1 :
名無し象は鼻がウナギだ!:
「お弁当の方は温めますか??」
「中田の方はただいま席を外しておりますが」
この表現っておかしくねぇか?
規範ネタになるならsageたいけど。
この種の表現は丁寧に相手を指すときに「あなた」「そちら」など
方向をさすのにも使われる表現を用いるという傾向と
何らかの形で関係するものと思われ。
3 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/05/27(日) 00:06
お弁当じゃない方ってのもあるのでしょうかね〜…ιι
4 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/05/29(火) 12:58
「方」っちゅうのは、一方と、そしてもう片方ってことだから、
1コしかないのに「方」を使うのは間違いだと思われ。
どこかのレストランで、あまりにも「方」をウエイターが
乱発するので、禁止されたってのは聞いたことあるYO!
おつりのほうをあたためてください
わたしのこころをあたためてください
話者の眼前にはたった一人しか存在しなくても「あのお方」
という表現が成り立つのは何故なのでしょうか(笑)
>>4 >>2で指摘されているとおり、
「敬語法の伝統にのっとっている用例の方」に分類される問題であると思います。
8 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/05/30(水) 12:42
>>7 それはオカタって読むじゃん。
お弁当の方の方はホウでしょ、カタじゃなくて。
そこがでまた違うと思うんだけど、どうでしょ?
ていうか、2ちゃんで(笑)って使うの初めて見た・・・
衝撃すぎて寒いぞ(ワラ
9 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/05/30(水) 14:23
10 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2001/05/30(水) 16:19
俺 「ゴールデンウィークは、どこに行ってきたの?」
A 「イギリスの方」
俺 「じゃあ、フランス?」
A 「だからイギリスだってば!」
俺 「最初からそう言えばいいのに」
なんか俺って性格わる・・
11 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/05/31(木) 23:29
>>10 悪いのはアタマだと思われ。
意味不明な会話すぎ
12 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/06/01(金) 00:33
確かに営業口調に「ほう」は多すぎる。使ってる本人は無意識みたいだけど。
書類を差しだされ,「こちらのほうに,ご印鑑のほうお願いいたします」と
言われたことがある。
13 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/06/01(金) 00:45
「東京大学」や「京都大学」に行ってるやつに、
「どこの大学、行ってるの?」と聞いて、
「東京(京都)のほうの大学」と言わないのは間違いない。
「東京大学のほうに」ならありそうだが。
15 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/06/01(金) 12:39
こちらの方へ、ってのは対面接客業で培われた言葉だね。
本来なら対面で、手で誘導する仕草とともに発する言葉
なのだろうけど、普及してしまった。
16 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/06/01(金) 22:15
「こちらのほう」は、「こちらのほう(にある書類)に」の略とも取れるが、
「ご印鑑のほう」は・・・「ご印鑑のほう(にある・・・印鑑しかねぇぞ!(T_T)」
サインでなくて拇印でなくて印鑑のほうよ、なんて。
17 :
あ:2001/06/01(金) 23:39
18 :
考える名無しさん:2001/06/03(日) 13:09
>サインでなくて拇印でなくて印鑑のほうよ、なんて。
ウチの会社はこういう意味でつかっている。
19 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/06/03(日) 18:53
「消防署のほうからきました」
と消火器を売りつける訪問販売者は、消防署とは無関係。
20 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/06/03(日) 22:19
「お支払いのほうお願い致します」
値切りでもなくて、踏み倒しでもなくて、キャンセルでもなくて、お支払いのほうよ、なんて
21 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/06/04(月) 11:13
結局「〜のほう」にとくに意味なんて無いんじゃ..
なんか回りくどい言い方をすることで、
「え? 〜のほうってナニ?」
↓
「あいまい」
↓
「優柔不断」
↓
「なんか優しい」
↓
(゚Д゚) ウマー
...なのでは!?
22 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/06/04(月) 12:14
しっかり主張があるのに、主張なさげな印象付け
あいまいさにつけ込める場合は、一回はつけ込んでぼけましょう。
消防署のほうっていうと、保健所があったわね。ごくろうさまです
コーヒーのほうあっためてほしいけど、いいや
この辺ならいいのね?で、印鑑以外はダメなんだ?
23 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/06/05(火) 18:00
実際に見聞きした例で、ヘンな感じがした言葉。
ーバイキング形式のファミレス風食堂にて。
おかずを取ると、後で店員がやってきて
電子レンジで温めるかどうかを聞く時に・・・。
「温め(あたため)の方は、いかがしますか?」
と言われた。最初、何を言っているのか全く理解
できなかった。
ここのスレでの「の方・・」の用法と同じ用法
と思うが、「温め」という言葉と結び付くのが
全く理解できない。
誰か、似たような例を見聞きしたことはないか?
24 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/06/06(水) 00:38
>>23 カードで買い物して、「お支払いのほうは、いかがいたしますか?」
「何とかの方・・・」ってさすごい今の世相反映してると思わない?
この言葉は何か曖昧な中途半端なイメージ受けるんだよね。
やわらかく言おうとしてるみたいでさ・・・
26 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/06/06(水) 00:57
>>25 今に始まった事ではなく日本人の民族性であるとおもわれ。
27 :
医者:2001/06/06(水) 12:47
看護婦が、「田中さんの方は変わりありません」 「池上さんが先生の方に
説明して欲しいと言ってます」などと言う。 気になる。
男の方が女よりこういったことを気にするよね。
文法が気になるのと同様か?たいした意味無いのに。
29 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2001/06/07(木) 22:44
消防署の方から来ましたと言われて、消防署の人かと信じてしまい
高い消化器買わされた。騙された。
>>30 たぶん、29 は 19 を読んで自らの体験談を披露してくれたんだと思うよ。
「消化器」はいただけないが。
>>28 男か女かは関係あるまい。
そんなことを男女差に結び付けるほうが無意味だと思うが。
33 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/02(月) 11:19
コンビニ関連ということで、こないだセブンイレブンでのこと。
「お箸とスプーンはお付けしますか?」と店員(女、はたち前後)
にいわれたので、「結構です」と答えたのだが。
彼女は一瞬真面目な顔になると、意を決したごとく箸とスプーンを
袋に詰めてくれたので、何も指摘できなかった・・・・。
34 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/02(月) 14:18
>>33 結構です、なんて難しい言い回しをするからです。
彼女は一瞬まじめな顔になったとき
「わけ分かんないけど、も1回聞くとうるさそうだし、
とりあえず付けとけば文句いわれねえだろ。
入らなきゃ自分で捨てろ、ゴルァ!」
って思ったんでしょ、きっと。
>>33 詐欺にかかりやすい受け応えだぞ。それは。
36 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/02(月) 19:33
いいです。
コンビニ店員は電話セールスじゃないっしょ。
>>35
38 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/02(月) 23:36
>>33 茶道でもう一杯いかがかとすすめられて
「結構です」とこたえると、
おかわりがでてくると聞いたことがある(うろおぼえ)。
「結構です」は曖昧な返答ではあるけれど、
かといって、「いりません」だときつく聞えるような気もする。
僕は、できる限りやわらかく「いりません」とこたえるようにしている。
39 :
革命的嫌煙主義者OSAcd-05p109.ppp.odn.ad.jp:2001/07/03(火) 00:06
商品先物取引員に対して「結構です」といってはいけません。
>>33 「結構です。」の前に「いえ、」をつければ分かってくれる。
自分も言葉足らずということで。
41 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/03(火) 00:27
いえ、結構、好きです、その制服。
と言うとひかれます。
43 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/03(火) 17:25
4に一票。
サンドウィッチと弁当買って、
「こちらの方は、温めますか?」
はありだけど、歯ブラシと弁当買って、
「こちらの方は温めますか」
はちょっと違う気が・・。
からだの方は温めますか?
45 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/04(水) 00:01
いらっしゃいまほう
お客様の方は何名様の方でしょうか?
46 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/04(水) 02:42
以前質問スレで「何名様」と聞かれて、客が「〜名」って言うのはおかしくはないの?
という質問をしたら、あっさり無視されてしまった・・ なのでリベンジ。
「〜名」って、自分についても言えるの?
48 :
46:2001/07/04(水) 03:01
>>47 そうか・・「〜名」って、敬称のようなものだと思ってたよ。
サンキュ。
49 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/06(金) 00:45
「ご注文のほうはこれでよろしかったでしょうか」
俺はこの文末表現のほうが気になる
50 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/06(金) 13:40
最近はやりの
全然いいね、全く大丈夫、などをニュースのアナウンサー
ですら言っているのを聞くと嫌になるなー
51 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/06(金) 22:03
まーわるー、まーわるーよ、疑問はまーわるー
いろーんなスレーでー説明ああったあー
λ_λ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( `ー´) < 世の中なんてそんなもんなんじゃネーノ?
/ ;つ \__________
(人_つ_つ
52 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/07(土) 00:50
>>50さん
なんで嫌なのかなぁ・・・?古来からの正しい用法なのに。
もしかして、「全然」のあとには「〜ない」のように否定が来るもんだとか
思い込んでない?
漏れも
・「いったい」〜疑問
が、正しいと思っていた。
54 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/09(月) 01:33
この前、コンビニでレジに並んでいたらすぐ前の人が弁当を買っていた。
雑誌だけを買っていた僕にも「暖めますか?」と茶髪でサーファー風のニイチャン
が聞いてきたので「結構です」と冷静に言うと、レジにいたそのマヌケと2人の
女子高生風のネエチャンが肩を震わせながらレジを打っていた(ホントの話)
温めてもらえばよかったのに
字、あってる?<あたためる
56 :
54:2001/07/09(月) 01:56
温めるですね
>>50と同意見の方
現代の雑誌ばかりじゃなくて、近代文学も読もうね。
58 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/08/19(日) 04:23
| オ
| オラ オ ラオ
_ | オ ラ オ ラ オ ラオ ラオ
__| |__ | オ ラ オ ラオラ オ ラオラ オラオラ
|__ __| | オ ラオラ オラオラオラオラオラ
/ | | オラオラオラオラオラオラ オラオ ラオラ
//| | | オラオラオラオラオラオ ラオラオラオラオ
 ̄ |_| | オラオラオラオラオラオラオラオ
| オ( )_|___|/オラオラオ ラ オラオラオラ
___ //_____オラオラオラオ ラ オラ
|___| | // (() )__) /⌒/オラオラオ ラオラオラオラオ
_____ | // |\  ̄ / /♭/オラオラオラオラ オラオラ
|___ | | =/ \/ 乂丿オラオラ オラオラオラオラ
/ / | (___ | /|オラオラ オラ オラオラ オラ
/ / | └─-/ | / |オラ オラ オ ラオラ オ
 ̄ ̄ | / _/ | / |オラオ ラ オ ラオ
| ( ̄ ) / / |オラ オ ラ オ ラ オラ
| 〈 / / ||オラ オ ラ オ ラオ
|  ̄ ̄ ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄\
| // ̄ ̄ ̄ ̄\\
 ̄ ̄―――――――――――― \\
__―――――___ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |
___―――_______ |
――――――__
59 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/08/19(日) 10:35
これ、「〜の方」ばかり言われてるけど、「温めますか?」というのもおかしいよ。
客にセルフサービスとして温めさせるのならともかく、温めるのは店員自身なんだから、
「温めましょうか?」と言うべき。
まあ、接待マニュアル作ったヤツの言語センスの問題なんだろうけどさ。
60 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/08/19(日) 16:18
正しくない言葉であっても、言いやすいってのが「ほう」の普及の理由かも。
特に、敬語を使いなれてないひとには便利な言いまわしなんじゃないかと。
○○の方、って注文、支払い、その他すべての接客作業に使いまわせますからね。
もう、考える前に反射でしゃべれる。
大声でお客さんに呼びかける、宣伝販売のバイトをしてたんですが、ひっきりなしに
しゃべろうと思うと、一言ひとことの意味をしっかり考えて言ってなんて
いられないんですよね。
歌みたいなモンである程度節を付けるとセールストークがしやすい。
接客業も一緒で、客の側は店に入って店員に話しかけられた瞬間だけ聞くから
変な言葉だなーと違和感を覚えるような言葉でも、
言ってる本人はもう、無意識の内に口から出てて違和感なんてない。
毎日何度も流れるようにおんなじことを言おうと思ったら言いやすい節が自然に
付いてしまうし、それが普通の言葉とは違っててもまあしょうがないってこと。
デパートのアナウンスも同じような理由でしょう。
ウソやと思ったらいっぺん短期ででも忙しい店でバイトして試してみては?
頭で正しい言葉がわかってても口がついてかないって事、ありますよ。
私はそんな事ないって人もいるでしょうけど、そうでない人もいるってことで。
61 :
テレムス:2001/08/19(日) 23:25
1000円からお預かりします。
の「〜から」ってなんなんだす?
これ言うのコンビニとビデオレンタル屋ぐらいかと
思っていたら、この前市役所の会計のおばちゃんにも
言われた。
62 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/08/20(月) 17:43
うちの職場では、
「○○していただければと思います」が流行っています。
たまにならいいが、へりくだり過ぎだし、連発ウザイ。
単に、「○○していただきたいと思います」でいいと思う。
63 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/08/21(火) 01:36
>>62 「してください」じゃあだめなのか?
>>61 妙な店員言葉はとどまるところを知らない。
「よろしかったですか」
「生ビールになります」
「ちょうどからおあずかりします」等
64 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/08/21(火) 01:39
あるコンビニで
「座りながらの立ち読みはご遠慮下さい」
と注意してたのを聞いた。
65 :
名無し象は鼻がウナギだ!:01/08/31 19:09 ID:o8mv6w5Q
>61さん
千円からの「から」について思ったことです。
数直線を思い浮かべながら話を聞いてくださいね。
レジでお金を預かる時、千円札をお客さんが出したとします。
でも、それですぐに千円お預かりだと判断は出来ません。
なぜなら端数の1円や5円などをこの後、追加で出してくるかもしれないからです。
1000円預かりか,1005円預かりか。そこを確認しないといけない。
数直線でいえば、1000円の地点から預かるのか、1005円の地点から預かるのかということになります。
どこから預かるのか。
これが千円からの「から」じゃないでしょうか。
>>65 >1000円預かりか,1005円預かりか。そこを確認しないといけない。
そんなの、見りゃーわかるジャン(w
67 :
65:01/09/01 22:04 ID:2wOXAO12
>66さん
おばさんとか、後から小銭出してくるから。
ちゃんと確認しないとレジ操作が終わったあとに小銭だされちゃう。
ついでに言うと、そんなにちゃんと見てもないしね。さっさと客をさばいて行こうとしちゃうから。
69 :
名無し象は鼻がウナギだ!:01/09/02 01:23 ID:2.m3Oalc
>68
例えば985円のところを千円札を出してなお、お財布を漁っているお客がいたら
「千円‘から’でいいのかな〜。それとも5円とか、85円とか小銭を出すのかな〜」
という疑問からでた「から」だと65は言っているんだと思うけど、違うの?
私はこの頃「〜で良かったですか?」という店員にもにょもにょ。
昨日も食品と非食品を一緒に買ったら、まだ袋に入れたワケではないのに、
「ご一緒(の袋)にお入れして良かったですか?」と言われた。なぜ過去形??
先に「別にしてください」と言った覚えもなし。
なぜ「ご一緒にお入れしてもよろしいですか?」と言わないんだろう…。
70 :
68:01/09/02 04:42 ID:uE2o8.72
>>69 の説明を読んでも、やっぱりよく分からん。
愚考するに、この問題は「預かる」を使うことと関係すると思うのだが。
1000円にしろ、1085円にしろ、一旦「預かっ」て、おつりを「返す」。
そう考えると「預かる」のは1000円または1085円なのだから、
「…をお預かりします」とは言えても「…からお預かりします」とは言えない。
それとも、
>>65 や
>>69 にとっては「預かる」は「頂戴する」「頂く」と同義なのか?
71 :
名無し象は鼻がウナギだ!:01/09/02 07:39 ID:UhMX.ZM6
「千円からお預かり」
以前、どこかのスレでさんざん理由付けしようとしていたが、
どう考えても結局こじ付けにしかならないような……。
店員方言って、多くの顧客が「それって非文ちゃうん」て感じてるのに、
なんで普及してるんだろ。
72 :
おまいたんほう:01/09/02 09:08 ID:FJ4S.cn2
73 :
名無し象は鼻がウナギだ!:01/09/02 10:03 ID:f2zBTOEY
「千円から」と「お預かりします」はもともと別のセンテンスだった
のをくっつけているんじゃないかと思います。
「千円お預かりします」に「千円からお釣りを出します」という
気持ちがかぶっているんだろうな〜と。
「千円から」には店員の言外の気持ちが含まれていると思う。
「他にお金を出すなら今のうちに意思表示して〜」というような。
強いて言えば強調?
「千円からでよろしいでしょうか?」と訊いてほしい。
75 :
名無し象は鼻がウナギだ!: