1 :
優麗:
「にほん」なのか「にっぽん」なのかどっちかにして欲しい
どっちを入力しても"日本"はでるし...
> 「にほん」なのか「にっぽん」なのかどっちかにして欲しい
なんでだよ
3 :
花咲か名無しさん:2001/05/20(日) 16:32
漢字で書けよ
4 :
age:2001/05/20(日) 18:31
"Nippon" desu.
5 :
名無しさん:2001/05/20(日) 20:10
お札みなよ
6 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/05/20(日) 21:05
にほんきょうさんとう
にっぽんしゃかいとう
7 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/05/20(日) 23:24
まんがにっぽんむかしばなし
8 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/05/21(月) 00:07
日本国(にほんこく)
日本銀行は、「にっぽんぎんこう」。
日本海は、「にほんかい」
10 :
プララ:2001/05/21(月) 07:31
大阪ではにっぽんばし
東京ではにほんばし
11 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/05/21(月) 15:09
ニッポニア・ニッポン
12 :
提供:名無しさん:2001/05/21(月) 17:56
「日本」と単独だと「にっぽん」。下に他の単語がつくと「にほん〜」というと子供の頃聞いた。
13 :
ななしさん:2001/05/21(月) 18:36
対外的に海外に向けてだとにっぽん、
日本国内向けだとにほん、
という気が個人的にしている。
切手とかにはにっぽんってカタカナで書いてあるし。
まあそういう気がするだけだけど。
Ro^mazi dewa Nippon desu.
15 :
優麗:2001/05/21(月) 20:45
そこなど、海外の人からみて「なんて難しい言葉なんだ」って思われるんだよね
他に無いよ、ひらがな、カタカナ、漢字を使いこなす国なんて。
16 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/05/21(月) 23:12
元は「にっぽん」なんだと、世界史の教師が言っていた。
黄金の國ジパング。
17 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/05/22(火) 00:06
それは当時の中国で「じぱんぐ」ぽい発音してた傍証にしかならないなぁ。
中国では「ちゅうごく」とは言わんしなあ。いくら隣の国がそう呼んでたって。
日本でどう言われてたかまでの証拠にはならんから今度は日本史の教師に聞いてみ(教師を藁
18 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/05/22(火) 00:29
"ジパング"は中国ではなく、オランダかポルトガルでは?
19 :
Name_Not_Found:2001/05/22(火) 00:46
古代では、日本を「ジッポン」と発音していた。
それが訛ってジャパンとなった。
>20
国の名前なんざ隣国が付けるものさ。それも悪口または軽蔑しての名だ。
国内での名前なんぞ、他国が知るものかい。誰が訛るんだよ。
22 :
とおりすがり:2001/05/23(水) 01:21
歴史や文化を強調するときはにっぽんで、その他はにほんって習った。
大体の目安ってことで。
23 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/05/23(水) 03:36
日本文化は?(w
24 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/05/23(水) 15:01
大陸では「ルーベン」半島では「イルボン」というようだから
漢字の発音としては「本」はむかしはbonだったのがponへ
しまいにhonになったのではないでしょうか。あくまで想像。
25 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/05/23(水) 22:07
「ぼん」に「ぽん」かぁ....傑作
26 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/05/24(木) 18:09
日本銀行券は「NIPPON」とお札にも書いてあるな。
日本酒を「Nipponsyu」と呼ぶ人は居ないと思う。
「はひふへほ」が「ぱぴぷぺぽ」に
近い発音だったことを考えると、
昔はニッポンだったと思われる。
ニッホンだと言いにくいからニホンになったんじゃない?
あえて書くなら昔は「にふぉん」かね。
ponshuとは言うよ(スラングか)
29 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/05/26(土) 01:51
>21
いや20の言ってる事は本当です。 日=じつ 本=ほん とむかしーしむかしは発音していたのですよ〜
それを聞いた外国人が、じつほん又はじっぽんと言っていた日本の呼び名を(JaponとかJapong)ってな風に音から当て字したんですね〜 これ本当の話。
30 :
名無しさん脚:2001/05/26(土) 05:08
>>26,28
ポン酒・ポン語・ポン人
周辺諸国を蔑視するものはさしずめポンコロ 藁藁)
>29
20氏「古代では、日本をジッポンと発音していた」これが既に誤りではないでしょうか。
それ以前やまと言葉「ニッポン」があったからこそ漢字到来の時「日」「本」を当てたと
考えるべきでしょう。その名「ニッポン」は今も残っています。今「ジッポン」が残って
いるなら20氏を信じてもいいが実際は残っていない。
途中で変わったという話は聞こえません。
32 :
歩き人:2001/05/26(土) 08:58
400年前のポルトガル宣教師が作った辞書に載っている→「ジッポン」
「ニフォン」「ニッポン」含めて、3通りの言い方があった。
>32
なるほどわかっりました。しかし「ジッポン」または「ニッポン」は
誰が最初にそう呼んだのか、これを知りたいと思っています。
>33に続く
なぜか「ニッポン」と名が付く。次に漢字「日本」を当てる。次に
誰かが間違って「ジッポン」と読む。これですね。
上の文で「ニッポン/ジッポン」の入れ換えはないと思われます。
なぜなら元の名の方が勝ち残る可能性が強いから。
「ジッポン」と読んだヤツがヨーロッパへ帰って言いふらすと、
3年後くらいには「ジパン」などになる。あり得ますが・・・。
ほんとは「ジャパン」は単独で名がついた説をとりたい。
35 :
歩き人:2001/05/26(土) 21:52
>34
>なぜか「ニッポン」と名が付く。次に漢字「日本」を当てる。次に
>誰かが間違って「ジッポン」と読む。これですね。
いいえ、「やまと」に「日本」の文字を当て(「ひのもと」とも読んだ)、
それが後世音読みされるようになったのです。
36 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/05/28(月) 01:36
つーか、ニポーンでいーじゃん
37 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/05/28(月) 09:41
ぱぴぷぺぽ行は若干締まりがない気がする
(気がするだけで主観なので言語学的にどうとか言わないでください)ので
「にほん」と個人的には読みたい。
ただ、ヒノモト、っていった方がかっこうよく聞こえる。
38 :
仕様書無しさん:2001/05/29(火) 13:04
お札にNIPPONと記してあるのは
薩摩の発音です。
39 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/05/29(火) 13:57
春の日のカスガ
日の本のヤマト
国の名前である「日本国」は(ニッポンコク)なので
「日本国憲法」を(ニホンコクケンポウ)とは読まないように
社会の先生に何度も注意された事があります。
41 :
『日本語』賛成・『国語』反対:2001/05/29(火) 19:06
ニッポンとジッポン。
なんか複雑になってるけど、単に呉音 vs 漢音の問題では???
日光=NI- < NICHI
日没=NICHI (呉音)
本日=JITU
好日=JITU (漢音)
中国では漢音もすでに流行はずれで、JITU音よりリー音が主流ってことじゃ。
さらにもとをたどれば日本は「日の本」の中国語やくでしょ?たぶん聖徳太子のなんか
の日本人が主張するところを容れて。。。それまでは「倭」と呼ばれていた訳だし。
ニホンかニッポンかは、
PON > FON > HON という日本語の音韻変化の歴史をあらわす好例でしょうね。
因みに万葉時代は PON 読みが主流(万葉仮名の解析から)、ポルトガル人来航の頃は
FON 読み(当時のポルトガル人宣教師が編んだ日ポ辞典の記述)が主流だったようです。
母: 「ハハ」 <-- 「ファファ」 <-- 「パパ」
これなんかは笑ってしまいますが。。。
42 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/06/05(火) 19:52
面白そうなのでage
43 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/06/05(火) 20:23
44 :
現代語は日本語ではない:2001/06/08(金) 01:41
地方によって違う
平安京ではNIFON
その他はP
正式な国名としては「にっぽん」と読みます(1943年の国会で決議)。
「日本共産党」が「にほん〜」なのは、
「当時はファシズムの時代だから、大政翼賛会の決めたことに従うべきではない」という考えからです。
>>9 正式か知らんけど行員は「にほんぎんこう」と読むらしい。
英語表記は「Nippon」だが。
47 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/06/16(土) 11:44
>>10 大阪でも日本橋って言うぞ
逆なんじゃねぇの
49 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/06/16(土) 12:01
三越があって東海道の街道の一番下の端だったところが「にほんばし」で
黒門市場や文楽座や電気屋のある堺筋沿のあたりが「にっぽんばい」なのは
東京でも大阪でもおなじように言わないの?
51 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/06/16(土) 12:03
>>41 にほん、にっぽんが音韻変化の結果で、両方残ったの。
52 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/06/16(土) 12:14
>>49 最期の一行がよくわからんが、
漢字がおんなじで、読みが違うだけ
関西だからニッポン、関東だからニホン、と言う理由ではないと思う。
>>49 俺だけだと思っていたら、他にもいたんだね「にっぽんばい」って読む人!!
あー、俺ひとりじゃなくてよかったー!!
54 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/06/16(土) 13:54
55 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/06/17(日) 11:50
あげ
57 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/06/18(月) 00:43
>>49 の最後の一行は、
大阪でも東京の日本橋は「にほんばし」と言い、
東京でも大阪の日本橋は「にっぽんばし」と言うんじゃないの?
ということが言いたいのだと思われ。
58 :
奥さまは名無しさん:2001/06/18(月) 01:58
>>1 私は、テレビの『サザエさん』で、同様の話があったのを覚えています。
たしか、遊びに行きたい(野球に行きたい!?)カツオ(当時は、声変わりし
ていない頃で、まだ、声が低かった頃だと思います。声優の関係で)が、家
族にこの質問をぶつけて、家族みんなを困らせ、そのすきに遊びに行くとい
うものでした。
その質問のしかたが、「日本」という漢字を見せて、『これどう読むの?』
というかんじで家族に訊くというもので、子供ながらにナンセンスさに困惑
したのを憶えています。
ま、どーでもいい話なんですが。
59 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/06/19(火) 00:12
なんだ、それだけか
ま、どーでもいいkどね(爆
60 :
age:2001/06/19(火) 01:23
ローマ字運動では、Nipponに決められているようです。
61 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/06/19(火) 01:25
なんかね、1964年にも
「にっぽん」を正式名称として採用したらしいよ
62 :
世界@名無史さん:2001/06/19(火) 11:15
ひのもと
63 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/06/20(水) 14:39
↑
きしゅつ
64 :
ボクはうなぎであり、かついぬだ:2001/06/20(水) 15:40
61と同じなんだろうけど
「『にっぽん』のほうが景気がいいから『にっぽん』でいこう!」という
田中角栄の意見で決まったと聞いたことあるが。
65 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/06/20(水) 16:18
66 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/06/20(水) 17:22
67 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/06/20(水) 23:26
68 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/06/20(水) 23:29
?
69 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/06/20(水) 23:30
?
test
test.
お直し♪
73 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/06/30(土) 10:54
がっはっは
74 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/01(日) 20:39
うがが
75 :
:2001/07/01(日) 21:34
japan
むやみにあげんな!
77 :
76:2001/07/06(金) 15:07
ごめん、やっぱ
気になるんで
あげ
78 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/06(金) 22:11
昔の軍歌の歌詞はみんな「にっぽん」って歌ってるよ。
例
いざゆけつわものにっぽん男児
どっちが正しいかはともかく、イメージ的に「にっぽん」って力強い感じ(頑張れ、にっぽんとか)、「にほん」って柔らかい感じ。
79 :
名無し:2001/07/06(金) 22:23
なんだよここの奴等しゃれもわかんねえのか
80 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/07/07(土) 00:17
日本=にちほん
81 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/07(土) 01:14
日本=イルボン
82 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/07(土) 10:10
┏━━━ / |━━━━━┓
┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
┃┃ / ヽ ┃┃
┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
┃┃ (/) ┃┃
┃┃ (/) ┃┃
凸┃┃ (/) ┃┃凸
Ш┃┃ (/) ┃┃Ш
.|| ┃┃ (/) ┃┃.||
∧_∧ (/) ∧_∧ ∧ ∧
( ・∀・) (/)(´∀` ) (゚Д゚ ) >> 世界水泳から足洗いますように!
(つ つミ (/)(⊃⊂ ) ⊂ ⊃
|_|_|_I(/)_|_|_|__| |
/////ノ,,,,,,ヽ ////|| |〜
//////////// |∪∪
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| 奉 納 |
「日」だけで「に」って読むのは他に例があるかな
84 :
76:2001/07/08(日) 16:59
日光
85 :
76:2001/07/08(日) 16:59
じゃ、だめなのか…
>>83 日記。平安女流文學者なら「にき」と記しただらう。
87 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/11(水) 12:13
「にき」と書いても発音は「にっき」
88 :
76:2001/07/11(水) 13:21
じゃ、日誌
89 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/07/11(水) 13:41
ハ行音韻の変化を考慮すると
「にほん」は昔は「ニポン」と発音した筈。
あるいは「ニフォン」。
よってそれに近いのは「ニッポン」――ってことでいいかな?
90 :
76:2001/07/14(土) 23:29
日本=イボヂ
91 :
87:2001/07/19(木) 19:33
最初から「ニッポン」だよ。
「にほん」と書いても「ニッポン」と読んでた。
「けむし」と書いても「ゲンジ(=源氏)」と読むがごとし。
「ニホン」というのは表記(字面)にひかれて誤読したものが後世に定着しただけ。
92 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/08/16(木) 22:00
______ |\ /| わしは実にこれが好きでの・・・・・・・・
| ll \_____/ll| ククク・・・・・・ 使い方は簡単・・・・
| l ll ll| |l l| スレを汚す不心得者を この機械に乗せ・・・・
| ll ll l| | ll| age・・・・・・ 晒すっ・・・・!
|ll i´ ̄ ̄ ̄ ̄`| ageればそこはスレ一覧のトップ・・・・・・・・
| ll| .| そして・・・・・・
|l l| .| 厨房の駄レスだけが目に留まる・・・・!
______|_ll| .|_______ その瞬間罵倒・・・・!
/| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| そして・・・・・・・・ 煽るっ・・・・・・!
| | | 強引にレスさせるっ・・・・!
゙!|_______ ______| ククク・・・・・
| ll| .|
| ll| .| ただ・・・・
|ll | .| ここまでこちらが体勢を作ってageてるにもかかわらず
|l l| ___ .| まだ煽りに反応しない臆病者は・・・・
| ll|,‐'´::::::::::::`ヽ| 仕方ない・・・・
| ,」:::::;;;::::::::;;;:::::::| 「騙り」で強引に負けを認めさせる・・・・!
(0)二))二))二) 我々の力で・・・・ 「レス」を持たぬ者に
(`i.、_____,| 「レス」を実行させるっ・・・・・・!
|ヽ|´:::::::::::::::::::::`i、
|:::|i:::::::::::::::::::::::::::::i すると苦しまぎれに戻ってくる・・・!
|::l !::::::::::::::::::::::::::::|| おとなしくしていれば
|:| .|、:::::::::::::::::::::::::|.| 煽られるのは一度だけなのに・・・・・・・・・・・・
|:|...|::`:‐-----‐'::| .l、 戻ってくるから・・・・・・
. ___ |`| l、:::::::::::::::::::::ノ| l _ 繰り返し煽られながら発狂・・・・!
.l\ 、─` ̄ ̄ ̄ ̄ ̄~L.」 ̄ ̄ ̄\ ̄E コ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄`ー 、 マジギレするっ・・・・・・・・!
..\\\ / / // [_] / \.ヽ..ヽ、 /
\\\/ // / \.\.\. / / クククク・・・・
\\\// / / //\ ヽ→、 / / クククククク・・・・・・・・
\\\ / / // \  ̄. / /
\l三─────────────────
93 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/08/16(木) 22:01
ニッポンザル
とは読まないな。
94 :
日本海:2001/08/23(木) 08:43
ニッポンカイ
95 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/08/23(木) 13:32
ニッポンゴ?あほあほしい。
96 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/08/23(木) 21:37
ニッポンのみOK
日本放送協会
日本永代蔵
大阪日本橋
大日本帝国
日本チャチャチャ
97 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/08/23(木) 21:39
ニホンのみOK
日本酒
日本画
日本海
日本髪
日本書紀
日本大学
東京日本橋
98 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/08/23(木) 22:25
99 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2001/08/23(木) 22:26
ん?大阪と東京で使い分けてる?よう分からんな・・・
ニホンニアニホンとは言わないな
>>98 大阪の場合、地下鉄の駅の名前は「にっぽんばし」。
でも、普通に「にほんばし」とも言うし、「にっぽんばし」だ!なんてムキになって指摘したら、多分そいつはウザがられる。
東京は知らん。大阪在住だから。