子供の頃の妙な発音

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93名無し象は鼻がウナギだ!
全員→ぜいいん
原因→げいいん
最近気付いた(w
94名無し象は鼻がウナギだ!:01/11/23 01:15
鼻濁音のガ行や撥音のンは母音と混同しやすい。とくに外国語話者は。
95名無し象は鼻がウナギだ!:01/11/23 01:17
ぶんぶくちゃまが
>>95
かわいいzo!
97名無し象は鼻がウナギだ!:01/12/14 00:30
娘が1半歳位の時に「アプチ」とよく言っていた、未だ意味不明。
98 :01/12/14 05:27
ヘコリプター!
99名無し象は鼻がウナギだ!:02/01/06 19:31
ゆくえいふめい
100名無し象は鼻がウナギだ!:02/01/06 20:14
>>94
私は日本で生まれ日本で育って日本語が母語であるれっきとした日本人だけど、「原因」(げいいん)と読んでた
小学4年頃まで
101名無し象は鼻がウナギだ!:02/01/06 21:31
プラッチック
102名無し象は鼻がウナギだ!:02/01/07 11:07
エベレーター

ちなみに知り合いの子は「キリン」が「チリン」になるんだけど
ほっといていいのかな。
103名無し象は鼻がウナギだ!:02/01/07 15:15
ともごろし

(トウモロコシ)
104名無し象は鼻がウナギだ!:02/01/07 15:33
1歳のころコーヒーを飲まされて、大好きになったんだけど、
漏れはコーヒーのことを「イッヒッヒー」と呼んでいたらしい。

たぶん、UCCの缶コーヒーばっか飲んでたから、UCCの事だと思われ。
105名無し象は鼻がウナギだ!:02/01/07 16:54
>>101
うちの母はプラッチックスって言ってるよ。未だに。
106名無し象は鼻がウナギだ!:02/01/07 21:19
>>102
そのお子さん、何歳? 学齢なら治したほうがよくない?
107名無しさん@1周年:02/01/07 23:48
>>102
ウチナーグチを仕込むとか
108名無し象は鼻がウナギだ!:02/01/08 00:23
>101,105
幼時によらず、中年以上、関西の人で多く見受けられ。

私。「雰囲気」を「ふぎき」と発音、消防時分。
 そういえば、久米宏とパンチョ伊藤(こいつは専門家だろ)は、最後の最後まで、マーク・マクガイアって言ってた。
現在のことは分かりません。

 この手の名前に関連して、何で、ユアン・マクレガーは、マグレガーって言わないの?
110名無し象は鼻がウナギだ!:02/01/10 10:24
NHKのニュースで芸能人の人気調査とかいうのやってて
アナウンサーが「あかしやまさんま」って3回言った
111名無し象は鼻がウナギだ!:02/01/10 10:59
バスのアナウンス
「止むを得ず急ブレーキをかけることがございますが・・・」
のやつで、ちっちゃいころ
「ヤモーエズ」
って何だろ? と真剣にかんがえておりました。
112名無し象は鼻がウナギだ!:02/01/26 11:04
高島屋を「たかましや」と…
脳の奥底に残ってるのか、リア厨の時に友人との会話
で出てしまい爆笑されたyo!!
113名無し象は鼻がウナギだ!:02/01/27 06:55
>>110 畠山アナですよね?あの人、TVみないのかしら?

私は小6ぐらいまで
き、ぎ、し、じ、りなどが上手く発音できまんでした。
息が口の横から漏れるというか…
小4の担任からも“トレーニングにかよったほうがよい”と言われショックでした。
そのクラスにも一人私とおなじような話し方をする子がいました。
結局、治っていまは普通に話せますがとても辛かったです。
114113:02/01/27 07:19
ネットで検索したら私の場合は“機能的構音障害”というものでした。
聴覚などに障害がないのに、発音の仕方をまちがえて
覚えてしまった症例です。
115名無し象は鼻がウナギだ!:02/01/27 22:02
>>113
自分は言語臨床家ですが、そういうお子さんが結構みえますよ。
(専門用語では「側音化構音」といいます
 この場合の「側音」は音声学のlateralとはちょっと違います)
自分で正常構音を獲得されたのはなかなかすごいです。
116/:02/01/27 22:14
>>113.114
私の周りにもいます。
そういうのは側音化構音っていうんですね。
結構多いですか?
私が以前聞いた事があるのは一部方言でそのように発音する地域が
あると聞いた事があるのですが。
歯並びとかは関係無いんでしょうか?
117名無しさん:02/01/27 23:32
>>115
音声学では「調音」というところを臨床や工学の方では
「構音」というそうですね。(違ったかな……)

ところで、lateral については別に音声学と違わないような
気がするのですが、具体的にはどう違うのでしょうか。
118名無し象は鼻がウナギだ!:02/01/28 21:13
>>117
「構音」と「調音」についてはその通りです。
自分も言語学出身で臨床に入ったので、勉強したての頃はそれぞれ別物なのかと思って悩みました (^^;

lateralについては、ですね、自分の経験談なのです。
実は養成校の入試過去問に「側音化」というものがあって
[l]と異常構音とどんな関係があるのかとても悩んだもので。

音声学でlateralというと「側面接近音 (lateral approximant)」か「側面摩擦音 (lateral fricative)」のことだと思うのですが
「側音化構音」といった場合は舌の片側あるいは両側で破裂を起こすこともあるのです。
また側音化構音の/r/はとても独特な音で、IPAで表すのは無理な気がします。

こんなところでよろしいでしょうか?
119115=118:02/01/28 21:19
ごめんなさい、>>116
意外と多いようですよ。
ただ本人やまわりの大人(特に親)が気づかないかぎり
我々臨床家のところにいらっしゃることはないので
「隠れ側音化」さんの数はわかりません。

歯並びも関係なくはないでしょう。
口腔に何らかの異常をお持ちの方が訓練に多く来てますから。
120113:02/01/28 21:52
皆さんレスありがとうございました。

自分の発音がおかしいことはわかってましたので、学校の本読みは憂鬱
でした。なるべく“き”“り”などがないところを読みたいなあと
思っていました。同級生にも真似されたりしました。でも
親には発音のことを訴えませんでした。
自分の場合は、右の口角に力を入れて話して、左の口角から息が漏れる
ことがわかりました。
フジのアナのK部さんも、このような発音をしていると思うのは
わたしだけでしょうか。
121115=118=119:02/01/29 11:36
>>113
あなたのように自分で気がついて自分で口腔のコントロールができる方は
訓練しなくても良いのですけどね・・・

K部さんのは聞いたことがないです。残念。

あ、誤解のないように書きますが、
異常構音=口腔異常ではありません。
誤解を招いていたらごめんなさい。
122名無しさん:02/01/29 14:29
>>118
「構音」と「調音」の話は、大学のときに実験音声学の授業が
医学部だったので、確かそこで聞いたような気がします。

lateral の件ですが、多くの言語には側面破裂音がないので、
側面音といえばふつうは側面接近音、せいぜい側面摩擦音ですが、
lateral 自体が音声学と臨床で違うということではないような
気がします。

IPA だと側面接近音と側面摩擦音は「子音」の中にありますが、
側面破裂音は「補助記号」になっていますね。

>>116
> 私が以前聞いた事があるのは一部方言でそのように発音する地域が
> あると聞いた事があるのですが。

このあいだラジオを聞いていたら、ゲストに出ていた歌手の人が
「うちの田舎ではみんなこう言いますよ」と言って発音してみせて、
アナウンサーの人が「私にはちょっと発音できませんねえ」などと
応じていました。ほんとかなあ。
123名無しさん:02/01/31 18:08
K部さんがそうか忘れたが
何でそういう人がアナウンスとかやるかなあ?
記者とかにも多いよね。
建前的には差別できないんだろうけど。
悩んでいる人には申し訳無いが
正直、聞きづらい。
124名無し象は鼻がウナギだ!:02/01/31 21:05
あとサ行が[θ]になるのも個人的には聞きづらい。
125名無し象は鼻がウナギだ!:02/01/31 21:22
>>114
確かに。程度問題ですが。
舌っ足らずなカンジでしょうか?
個人的見解ですが若い女のコに多いような。
カワイイとでも思って作ってるんですかねぇ?
それとも他に理由が?
若いと言えば(スレ違い?スマソ)
なんで最近のコは「マジィ〜ェ」とか語尾に
中途半端な母音が混じるんでしょうか?
大変気になるのですが。頭悪そうに聞こえません?

関係ないですが発音記号ってどうやって打つの?
126125:02/01/31 21:23
>>114じゃなくて>>124ね。
>>124
歌舞伎役者にもその手合いがいたりするから鬱だ。
128名無し象は鼻がウナギだ! :02/02/02 10:27
age
129名無し象は鼻がウナギだ!:02/02/02 11:21
>>114
θとかχはギリシャ文字。
аとかзはキリル文字。
どっちもJISだから文字化けしないはず。

>>127
いるいる。舞台の上でくらい [s] で発音しろって。
130名無し象は鼻がウナギだ!:02/02/02 11:24
131125:02/02/02 15:09
>>129
そのレス、漏れ宛ね。サンクス!
で? 漏れの感じる若者論はどう?
見解or分析キボンヌ
132129:02/02/03 00:24
大いにスマソ >>125

若者論、実は「若い女の子」のおしゃべりを最近聞いてないのでよく判らん。
「マジィ〜ェ」は母音の後半をシュワー(「e」のひっくり返ったやつ、曖昧母音)っぽくしてるのかなぁと。
まあ彼女達はきちんと発音しようとすればできるので、TPOの問題じゃないかと。
133名無し象は鼻がウナギだ!:02/02/03 21:41
>>132
れすありがと!
スマソ?何であやまるの?
謝ることないす!
シュワーはよくわからんが。(w
>まあ彼女達はきちんと発音しようとすればできるので
じゃぁ、ちゃんと発音せい!…とオジサンは思う今日この頃。
頭悪そに聞こえるのにね。なぜTPOで使い分ける必要があるのか?
漏れはハッキリおしゃべりする子がスキ!

134129=132:02/02/04 21:41
レスNo.まちがえたから。>>125=133?
せいでんきみたいなもんだな。
たいしつなんですよ。うまれつきのね。
だから、ちいさいころはとくべつ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1010908577/207
136名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/12 01:22

               ,ィミ,        ,ィミ,               フ
                彡 ミ        彡 ミ,            ヤ |
             ,,彡   ミ、、、、、、、、彡  ミ,     (⌒)    レ  |
            彡;:;:             ミ,    (  ヽ   ヤ
         〜三;:;:::::              彡〜  ノ  ノ   レ
         ~~三:;:;:;:::::  -=・=-   -=・=- 三~~ ヽ (    :     ;;
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                                               ━━━┻━━━
137名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/12 02:12
下の娘が幼少期に
「カップ」→「ぱっく」
「コップ」→「ぽっく」
と言い間違えていた。
いま、5才下でこれを聞いていない(生まれる前に直っているので)が
同じ言い間違いをする。
138くりちゃん:02/04/13 12:02
 子供はともかく、最近のやや若い世代の親たちに類例が多く見られる、
語尾上げ言葉。本人はいいとしても、傍らで聞かされてる者にとっては
結構耳障りです。・・イヤならその場を立ち去れば良いのですがデパート
や公共施設など、至る所で聞かれるようになっただけに、避けたくても
避けられない、響きの悪い言葉です。 

 例:「自分の意思を言葉で伝える時に、突然質問をするような感じ↑↑」

 こんな親たちが、自分の子供に対して「言葉を正しく使いなさいよ!」
とか指導していることを考えただけで、気分が悪くなる。
ちなみに、小生は、周りにそういう人間が多くても、意識的に語尾上げを
使わないよう努めている。(朱に交われば、赤く染まってしまうもので・・)
139名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/13 12:46
>>138
こちらの方が判りやすいかと・・。
138氏の「例」を使った上で、説明のためにちょっと変えるよ。

例:「自分の意思を言葉で伝える時に??突然質問をするような感じ」
140名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/14 02:49
1歳くらいの頃、喉が乾くと「チペ!」と言っていたらしい。意味不明だ・・・
幼少期ストーンズが大好きで、
ミックジャガーの事を肉じゃがと言っていた。
142名無し象は鼻がウナギだ!:02/04/18 17:26
age
ヘリコプターを「ひこーぴたー」と言うておりました。