1 :
名無し象は鼻がウナギだ! :
2014/07/30(水) 15:29:39.85 0 言語学板のみんななら自分専用文字くらい作ったことあるよな? 俺は日本語用にアブギダ式の文字を作った。
自分も最初はアブギダから始めたな。 インターネットもまだなかったから 家の百科事典に載ってた梵字の音価表が唯一の資料だったっけ。
アブギダは日本語向きだと思う。音節文字より覚えやすいし、アルファベットみたいに文字数が多くならないし。
4 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/07/31(木) 10:54:24.46 0
見たいわ どんなの? デザインできそうにもない自分は作れそうにもない
6 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/07/31(木) 18:16:40.85 O
日本語の文字が達筆すぎワロタ
文字構成原理がアブギダ、子音字がキリル文字、あげくヲコト点を合体させた ハチャメチャ版を作ったが…半分くらい読み方を自分で忘れてしまい(涙
幼稚園のころ「にせ」という意味の架空の漢字を書いてた。 豊の簡体字みたいな形。 なぜそんな字にしたのかは不明。
>>9 謎だなw漢字一文字だけが自分専用文字というパターンもあるのか
かなり前に台湾の注音符号を参考にして子音と母音に分けた「音素假名」を作ろうとしたことがある メリットはせいぜい拗音も直音と同じようにすっきり表記できることぐらい すぐに飽きたから特殊拍の現し方とか細かい部分は考えてない
だれもうpらないなw
象形文字考案に挑んだ猛者はいないか?
象さんの体や顔、耳、鼻の向きなんかで音を表す「象形文字」なら作ったな
16 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/08/03(日) 21:16:16.11 0
>>15 なにそれ気になるw見てみたいな
でも書きにくそうだw
星形文字なら作った ダビデの星を横に倒して、6つの角を点字にみたてて、頂点に○を重ねたもの 秘密の日記に使っていたけど、おかげで街でみかける点字がスラスラ読めるようになったw
>>17 文字に見えない文字と言うのは最大のメリットだよな。
フォントの話するスレかと思った
カタカムナ文字覚えようとして挫折した経験はある あれ難しすぎ
カタカムナ文字ってカタカナっぽくないか?
22 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/08/17(日) 14:58:39.33 0
ダイエーの中内[エ+刀]みたいに独自の字体を名前に付けた人、います?
23 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/09/02(火) 21:21:48.26 0
点をひとつ省いた曙太郎とか。
24 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/09/03(水) 22:02:16.72 0
あるある へんてこな音素文字とか西洋のアルファベットっぽいものとか数字とか 日本漢字音を表す専用の文字も作ったな 何回かバージョンアップしながら、外国語と混ぜて自分用のメモや日記に使ってた そしたら虎の巻を無くしてしまって後で読み返しても読めないものが大量に残った
お前は俺かw
俺は虎の巻を使うというアイデアが思い浮かばなくて 自分に覚えやすくて他人からは何を書いてるか意味不明な文字を頑張って作ったな あらかじめ三角形や十字など、いろんな記号を大量に作っておいて、それぞれの形に似たカタカナを割り振った 俺の目にはカタカナを極端に崩した文字に見えるけど、他人から見たら意味不明な図形の羅列にしか見えなかったはず
また文字バカが立てたバカ文字スレか・・・
28 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/10/19(日) 23:53:10.86 0
>27 身に覚えがあるとみたw
安価間違えました
31 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/11/15(土) 15:24:45.87 0
32 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/11/15(土) 21:05:06.25 0
文字に興味があれば誰しも一度は作るだろw
幅の差と組み合わせで音素を表記しようとバーコード文字体系を作ったっけな。 案の定、音価対応表を紛失し、文字通り「線文字」状態にw
>31 その架空言語の方ですか。他のスレを見て気になっていたんですよ。 >33 バーコードを文字に…?どんなものか詳しく教えて頂ければ有難いです。
>バーコード 1本の線に太さを3種類(細線、中くらい幅、太線)設けた場合だと、 線2本で「3×3=9通り」。これに2本線の間の空白にも3種類の幅を設けると 「3×3×3=27通り」に。 とりあえずアルファベット26文字に対応できる数は揃った・・・で表音文字として用いた記憶が。 記憶が薄れて申し訳ないがこんな感じの構成方法。
36 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/11/19(水) 11:02:37.08 0
なにげに
>>17 って秀逸だなw
音価対応表が別用途で一般に存在するから、忘却による記録喪失の危険がない
38 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/11/19(水) 11:44:54.71 0
>>17 俺は点字をばらしてモールス信号のようにしたことがある
例えば「か」を点字にすると…
●○
○○
○● これを横一列にすると「 ・ − − − − ・ 」
これをモールスのかわりにする。
あと、点字をモールスに改変するときに − が2つ以上続いて終わる場合は
それを省いていたのを思い出した。
ふつうに本物のモールスにしたほうが短くて済むと思うけど…
40 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/11/19(水) 12:17:59.69 0
>>39 しいて利点を挙げるなら 本物のモールスより規則性があることと
漢字を使いたいときに「八点式点字(漢点字)」が使えるというところだろうか
42 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/11/20(木) 08:56:52.24 0
>>41 一部速記術の考え方も入ってるな
架空の文字や暗号を作るとき、速記術の省略法や音節の考え方などは
本当に参考になるんだよな
43 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/11/20(木) 11:24:50.43 0
44 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/11/20(木) 14:13:05.24 0
>>42 そうです。速記術の省略法を参考にしました
46 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/11/20(木) 20:14:15.91 0
俺が中二のときに作った創作文字を載せる
http://i.imgur.com/zRCIgbr.gif 解説:子音・母音それぞれ27文字ずつあり、
‘ は子音がつかないとき又は声門閉鎖音。
-r は半母音の「ア」。英語や中国語などで
母音の後にr が来るときの発音を書くのにも使える。
母音は発音記号を使って表記した
47 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/11/20(木) 20:16:37.04 0
また、「ヴォイニッチ手稿」で使われる文字
(と思しきもの)に発音を割り当ててみたこともある
http://i.imgur.com/NjgFgW1.gif 画像はヴォイニッチ手稿で実際に使われる符号に便宜上付けられた
abc・・・を利用して50音で必要な発音を割り当てたもの。
ちなみにc=チャ、f=ヒャ、l=リャ、q=キャ、v=ビャ、x=シャ
A=長音、H=分けて読むことを表す符号
K=ッカ、O=オ、P=ッパ、S=ッサ、T=ッタ、Y=ワ
…に置き換えてしまった。(oとFは使わない)
>46 >47 ハチャス語の方ですよね?何度かブログを拝見した事があります。
49 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/11/21(金) 07:38:55.03 0
>>48 yes
今は、漢字を使った「机論(キロン)」に重点をおいてますが
50 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/11/21(金) 13:32:04.99 0
>49-50 机論もでしたか!気付きませんでした… "-"使うの忘れてました。すいません。
52 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/11/26(水) 15:34:57.91 0
>>52 確かに。朝鮮語は母音が多いですからね。
日本語はここまで細かくすると逆に不便じゃないですか?
>>46 は英語や中国語をも表記できることを目指してるようだけど、英語の母音の書き分けにはこれでもまだ足りない
æ ʌ ɑ ɐ ɪなどの音が、この文字では書けない
>>54 うーむ…??はaeと書くとしても他はなんとも成りませんな。と言うか、フリーメイソンの暗号もこんなんでしたよね?
文字化けしてしまいました。aeの合字です。
57 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/11/28(金) 08:16:34.48 0
58 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/11/28(金) 11:07:49.05 0
59 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/11/28(金) 16:36:34.97 0
タイかラオスみたいだね ミャンマーの文字は丸ばっかりでちょっと印象が違う
>>58 略字は私もよく使っています。行草書で書いてしまうことも多いですが。
クリー文字を応用してラテン文字をひっくり返したことがあったな。 例・・・カ行音はKの字を逆さにしたり、裏返しにしたり、横倒しにしたり。
63 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/11/29(土) 08:29:32.42 0
クリー語は母音が4つだからできるんだよな SとかNとかは他の文字や小文字を使うのかな?気になる
斜めに倒せば母音8つまでいける
>>64 a,i,u,e,o,ya,yu,yo でちょうど8つだな
66 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/06(土) 09:36:33.28 0
>>65 こういうことか(縦列の番号は元になる文字や記号、
そしてその傾きは方角で表すことにする)
北 北東 東 南東 南 南西 西 北西
1 ア イ ウ エ オ ヤ ユ ヨ
2 カ キ ク ケ コ キャ キュ キョ
3 サ シ ス セ ソ シャ シュ ショ
4 タ チ ツ テ ト チャ チュ チョ
5 ナ ニ ヌ ネ ノ ニャ ニュ ニョ
6 ハ ヒ フ ヘ ホ ヒャ ヒュ ヒョ
7 マ ミ ム メ モ ミャ ミュ ミョ
8 ラ リ ル レ ロ リャ リュ リョ
9 ワ ヲ ン ッ ー
67 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/06(土) 10:56:25.79 0
68 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/06(土) 11:35:30.59 0
>>67 仕事はえーな
濁音がつく文字は全部まん中が空いてるのはそういう仕様?
暗に、ここに点を打てば濁音ですよと書いてあるように見える
>>68 を見てると、韓国人がアヒル文字を見たらどう感じるのかわかる気がするw
71 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/06(土) 12:25:27.29 0
>>69 間に合わせで作ったため、あまりそこは考えてなかったかも
濁音はカサタハ各行に加点して「ガザダバ各行」、
マ行に加点して「パ行」というのはどうか
「ッ」は加点(・)そのものを独立した文字として扱うというのも提案しておく
72 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/06(土) 12:26:25.50 0
「ッ」は「9」の「西」だった
ンやーはどうしようか?
>>71 わざわざマ行に加点しなくても、ハ行のまん中の空間は大きく作ってあるようだからそこにマルを加筆すれば良さそうに見える
「ん」「ー」「っ」は不規則な部分だから無理に規則にはめ込まずにマルや点、棒でもいいと思う
75 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/06(土) 13:21:58.36 0
77 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/06(土) 14:57:28.46 0
>>76 どんな傾きにしても没問題な図形を適当に並べただけです
あと、「ン ッ ー」はそれぞれ「 | ・ ─ 」とするのはどうか
78 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/06(土) 15:04:02.02 0
>>75 机論の似非ひらがなで漢字音を書く場合
結合母音はひらがなの右肩に小さいvの記号( ˇ ;ハーチェク)を
濁点のように付けるというのを考えてみた
例:あˇ /ε/ いˇ /ɯ/ うˇ /y/ えˇ /œ/または/ø/ おˇ /ɔ/
79 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/06(土) 16:05:58.09 0
>>78 続き:有気音をあらわす似非ひらがなは
新たに35文字を作ることになるなあ
80 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/07(日) 10:36:07.04 0
>>68 からひらがな で
/kae/=河、/kwa/=戈、/kwe/=快、/hwa/=活 の草書が由来か
ならもっとひらがならしくデザインし直してもいいと思うのに
立心偏とかそのままだし・・・
81 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/07(日) 10:44:29.90 0
>>75 「つる」がよく分からなかったが
「ね」「れ」「わ」の左半分の形が
棒に蔓が絡まってるように見えるということか
82 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/07(日) 15:01:40.18 0
クリー文字や
>>64-67 のように傾きで母音を表現するものとしてV式速記術もある
ア
/
─ オ
/|\
イ エ ウ
83 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/07(日) 23:48:21.10 O
84 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/08(月) 17:13:47.25 0
85 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/11(木) 16:26:31.99 0
>>57 太く書いて点を打つものもあるというのが面倒
>>78 第3の濁点か、おもしろい
>>80 /hwa/は「話」だと思う
>>81 「つる」は | と Z に分解してどこかに統合すれば9つになるな
86 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/12(金) 10:21:05.50 0
俺も我流の速記考えてたけど、もうちょっと作りこんでたな
五十音じゃなくて、拗音を母音と考えて8子音8母音+わをんetcにした
「ん」は右上ではなくまっすぐ右にはねて、「を」はまっすぐ左にはねることにして
それ以外に「が」「く」「つ」「し」「り」「々」「ゝ」も、はねる方向や長さで表現して、漢字語などを早く書けるようにした
文字の大きさは小中2種類にして、頭にカギやツノをつけることでバリエーションを増やして
大きな文字は、もっと長い単語を省略したものとして扱うというルールにした(たとえば「わ」を大きく書いて「私」など)
そして、「ある」「なる」「いる」「おる」「する」について、それぞれ
「あった」「あって」「あろう」「あり」「あれば」のような活用形を規則的に割り当てて
「ない」「なかった」「なければ」の文字と組み合わせて「なければならない」「しなければならなかった」
などが簡単に書けるようにした
あと、「から」「まで」「ながら」「ばかり」「けれど」「こそ」「もの」のような頻出語の専用文字とか
そういうのを全部まとめて、はがき大の紙に書いて置いて、それを見ながら日記書いてたなぁ
http://i.imgur.com/4H62smu.jpg 2年ぐらいこの文字で日記書いてたけど、感覚としては、ほぼ喋るぐらいの速さで書いた感じだった
しかしある日、昔の日記を読み返そうとして、読むのにすごく時間がかかることに気づいてやめたw
88 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/12(金) 12:34:40.82 0
89 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/12(金) 12:51:41.12 0
あと、「ユ」と「ル」の符号を入れ替えた(長さが変わる) 助詞などの単語や数字の書き方も一通り作ったが、やっぱり破綻するもんだよな
>>87 だけど、破綻はしなかった
規則的にできるものはできるだけ規則的にするようにして、
全てを紙1枚にまとめて、あやふやになったらすぐに参照できるようにしたのがよかったのかも
実感としては、名詞についてはいくら早く書けるようにしても限度があったけど
動詞の活用を徹底的にコンパクトにしたおかげで、語尾でスピードを稼いだ感じだったかな
速記術を自作ですか…皆さん考えてらっしゃるんですね
92 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2014/12/13(土) 14:05:34.62 0
小学生の時アラビア文字のような形で右→左に書く文字を作ってた
https://38.media.tumblr.com/7cc1ad65e6e5c191073ab846b12096f2/tumblr_ngj00taRqS1texxt2o2_1280.jpg 青文字は子音記号(k,s,t,n,h,m,y,r,w)で、赤字で書いてあるのは母音記号(a,i,u,e,o)。
促音・撥音・長音記号はあるが、濁点や拗音については全く考えてなかった
94 :
名無しさん@そうだ選挙に行こう :2014/12/14(日) 08:49:55.43 0
>>93 実際のアラビア文字を参考に字形を増やせば
濁音(有声音)や拗音も表せるようになる
95 :
93 :2014/12/14(日) 12:24:36.05 0
>>94 やろうと思えば作れただろうけど、当時の自分は文脈でわかるから必要ないと考えて作らなかった
代名詞の母音記号は省略して、助詞は特殊な記号みたいにした
(例)「Wts (係助詞記号) へん (格助詞記号) もつ」 → 「わたしは ペンを 持つ」
小学生の時に比べて漢字語を中心に語彙が増えた中学や高校のときに作っていたら、清濁がはっきりしていて拗音も表せる文字を作っていたと思う
>>93 おおー!アラビア文字みたいなデザイン、作りにくいんだよなぁ…
昔、アラビア文字みたいな文字を作ろうと思って、でも右から左に書くのは不便だと思って アラビア文字を全部、左右逆に書いてみて、それぞれに音価を割り当てたらいいんじゃないかと思ったけど 図書館で実際にやってみたら、左右反対のアラビア文字があまりにローマ字の筆記体そっくりで、やる気なくした
98 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/15(月) 13:16:58.74 0
99 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/15(月) 14:46:53.64 0
100 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/16(火) 00:22:43.17 0
書くときは単語(あるいは文節)ごとにまず子音を書いた後に母音記号を振るということになるのか
101 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/16(火) 13:22:44.57 0
>>100 その通りです
始めから「ア」の母音が付いているので、「ア」の母音記号は要りません
また、書きやすいように自分で簡略化してもいいと思います
102 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/16(火) 23:03:27.45 0
>>102 ヒエログリフ、ヒエラティック、デモティックみたいでおもしろいな
中韓以外の外人が漢字覚える時って
>>102 でいう常体や速体覚えてる感覚なんだろうな
105 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/17(水) 07:16:08.13 0
>>92 の上の絵文字のバリエーションを増やした上で
もっと簡略化すれば
>>102 のようなのも作れそう
106 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/17(水) 15:00:05.15 0
>>102 山はもっと単純に Λ でいいかも
田はクワなどの田畑を耕す道具を由来にしてもいいかもしれない
107 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/17(水) 15:08:55.20 0
>>85 「つる」の「Z」部分を「はねる」に入れるか
「つる」と「まじわり」を統合させるか
108 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/17(水) 15:17:37.60 0
109 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/18(木) 19:17:59.47 0
>>108 /ww
十
⌒ ←ダイイングメッセージみたい
 ̄ ̄ 凸()り 十
110 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/19(金) 00:44:52.66 0
なんで解読がなかなか進まないんだろうな 日本語に例えると↓みたいな当時の母語話者ですら判読に迷うレベルの書き間違いしているのが原因かもな 汝 紙. パ : ヤ _ フト え 。 (女神バアラトへ)
111 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/19(金) 09:23:33.53 0
/W =/m/ + =/t/ り =/l/ 凸 =/b/ () =/'/ これだけの手がかりが見つかっても、解読が進まないって…
べつにここは解読スレじゃないし、解読したからってなんの得もないからな
>>86 や
>>87 みたいに習得することでなにか実益があるわけでもなさそうだし
114 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/19(金) 18:23:35.02 0
>>112 速記に関しては、例えば議会や講演会、ほか録音機が持ち込めない裁判所でも
速記なら問題ありませんし、ラジオのニュースを速記で写すとただ聴くより覚えられ、
話のネタに困りません。あとは料理番組を見ながらレシピを写す
(この場合は要点速記で充分)とか、営業職では相手の話を写すときに
速記を使えば内容を盗み見されても大丈夫。…こんなところだろうか。
115 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/20(土) 12:39:53.40 0
116 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/20(土) 17:44:02.18 0
みんなすごいな 見てると本当に喋る速さで書けそう
ところで、一人で複数の文字を作る奴多いよな。
完璧な文字はできないから、用途にあわせていろいろ開発することになる
121 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/25(木) 15:23:11.41 0
>>111 もっと記号を増やして遊びたい
例えば下のような文字や記号に発音を当てて、壁画の絵文字のようにするもの
()^ * ○ △ ⌒ ∴ ※()はこれで一文字扱い
井 亞 凹 凸 卍 彡 癶
し ひ フ ヨ °
B H Q V Γ Ψ Д Ж Ш Я
122 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/25(木) 18:36:28.02 0
・ ‥ … : ∴ ∵ . ¨ など、 点だけでできてる記号は母音をあらわしてみようか
ヘブライ文字のマソラ記号を思い出しますた
124 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/26(金) 16:02:55.90 0
で、その点はアラビア文字やヘブライ文字のように 子音だけ並べても良いというルールはどうか ただし、wktk kwsk のように文脈などで判断できる場合に限るけど つまり普段は「アブギダ」だけど、「アブジャド」の要素もあるというわけ
125 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/27(土) 10:20:33.28 0
とりあえず、こんな感じでいかがでしょう? ア行 ○ カ行 井 サ行 B タ行 △ ナ行 凸 ハ行 * マ行 癶 ヤ行 H ラ行 亞 ワ行 Ψ ガ行 凹 ザ行 彡 ダ行 卍 バ行 4 パ行 Я ン () ッ ^ ー ⌒ 読点 | 句点 || ア ・ イ ‥ ウ : エ … オ . ヤ ¨ ユ ∴ ヨ ∵ アブジャド線 / /
126 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/27(土) 10:21:26.97 0
アブジャド線はアラビア語やヘブライ語のように 子音の並びだけを表記する場合に使う 言い換えれば kwsk のような感覚だと思ってよい 例:くわしく→ 井:Ψ・B‥井: → /井ΨB井/ また、音読みの「〜イ」「〜ウ」「〜ク(キ)」「〜ツ(チ)」は母音記号を省ける 例:約束→ H・井B.井 永世名人→ ○…○B…○癶…○彡‥() 切実→ B…△彡‥△ 一石二鳥→ ○‥^B…井凸‥△∵○
127 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/29(月) 21:32:15.30 0
面白そうだな
129 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/30(火) 07:13:51.84 0
>>128 さんへ
>>125-126 を作ったものですが、本来はpc上で
それっぽいものを表現できないかと思って作ったものですが
手書きもいいですね。文がひん曲がってるところが
リアル(?)でいいと思います。
130 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/30(火) 18:20:17.70 0
>>130 面白いですけど、書くのが大変そうですね
132 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/30(火) 21:24:29.09 0
ふつうに点字を覚えるのと大差ない気がする
独自文字なら自分が忘れてしまえば永遠に解読不能になるけど、正しい点字なら解読不能になる心配がない
他人に解読される危険性については、いまの日本では、目が見える人で、なおかつ点字をも知ってる人は少ないし
それでも不安なら
>>17 みたいな方法もある
>>132 点字ってフォントが有るんですね!驚きです
135 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/31(水) 17:00:53.08 0
>>130 「近音点」という考え方がおもしろい
濁点(濁音点)だと「ア行」「ナ行」「マ行」などの処理に困るから
これは合理的でいいと思う
近音点という考え方でいくなら、ハ行ではなくパ行→バ行だな で、ナ行→ラ行の例に倣うなら、マ行→ワ行 ア行→ハ行にしたほうがしっくりくる
137 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2014/12/31(水) 22:13:11.69 0
ア行→ハ行 カ行→ガ行 サ行→ザ行 タ行→ダ行 ナ行→ラ行 バ行→パ行 マ行→ワ行 …という組になって 残った「ヤ行」が母音扱いになるわけか
ヤ行はア行の拗音
ア行の点は必要ないかも
140 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/01/02(金) 08:50:15.84 0
確かに「ア行」は点がなくてもいいかも あと、使ってない点の組み合わせを使って 英数字や「です」「ます」などの単語(略語)を表してもいいかも
142 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/01/04(日) 21:36:16.36 0
143 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/01/05(月) 10:55:19.53 0
144 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/01/05(月) 10:59:29.00 0
145 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/01/05(月) 11:07:46.96 0
146 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/01/10(土) 09:57:32.78 0
ちょっと違うけど、二行分でギャル文字のようなのを書いたことがある(ずれていたら申し訳ない) 小主 土Г イ├ ラ十 人 |月 ¥|ヌ |└┘ ト⊥ 云
ヲコト点みたいに助詞を周囲にちりばめるという方法も。
149 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/01/12(月) 10:43:32.97 0
>>146 すべての文字が表現できるとは限らないよな
ケケ ┌人┐
月力 │人亅
高校時代、授業中にも創作活動に勤しんでたんだけど ある時席が前のほうになって、 それでもどうにかバレずにやれまいかと 数式に見立てた暗号を開発してたな もう忘れてしまったが
┏━┓ ┳┓ ┏━┓ ┳━┓ ┳━┓ ┳━┓ ┏━┓ ┣━┫ ┣┻┓ ┃ ┃ ┃ ┣┫ ┣┫ ┃ ┳ ┻ ┻ ┻━┛ ┗━┛ ┻━┛ ┻━┛ ┻ ┗━┛ ┳ ┳ ┳ ┳ ┳┏┓ ┳ ┳┳┳ ┳┓┳ ┣━┫ ┃ ┃ ┣┻┓ ┃ ┃┃┃ ┃┃┃ ┻ ┻ ┻ ┗━┛ ┻ ┻ ┻━┛ ┻ ┻ ┻┗┻ ┏━┓ ┳━┓ ┏━┓ ┳━┓ ┏━┓ ┏┳┓ ┳ ┳ ┃ ┃ ┣━┛ ┃ ┃ ┣┳┛ ┗━┓ ┃ ┃ ┃ ┗━┛ ┻ ┗╋┛ ┻┗┛ ┗━┛ ┻ ┗━┛ ┳┏┓ ┳ ┳ ┏┓┃ ┳ ┳ ━━┳ ┃┃ ┃┃┃ ┏╋┛ ┗┳┛ ┏━┛ ┗┛ ┗┻┛ ┃┗┛ ┻ ┻━━ 若干苦しいところもあるけど、3行あればだいたいアルファベットは表記できる
>>150 数式ですか。ステルス性はさぞ高いでしょうねw
153 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/01/14(水) 08:30:23.35 0
Bは、こう書く方法もある ┬┐ ├┤ ┴┘
∴(ゆえに) ∵(なぜならば) ⋁(または、あるいは) ⋏(なおかつ) ・・・とかの論理記号は今なお使用中だわ。
155 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/01/14(水) 21:37:01.96 0
>>154 早稲田式速記術だと、○ が「あたかも」、△ が「すなわち」、× が「いろいろ」という符号になり、
俺はV式速記術を使うときに常用してるけど、それに似てるな
成程。速記にも略語が有るのですね。
157 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/01/17(土) 07:18:58.07 0
158 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/01/17(土) 18:31:24.55 ID:NbGEsufL0
俺はラテン・ギリシア・キリル、3種のアルファベットをごちゃ混ぜにして 仮名50音を当てたものを作ったことがある ア イ ウ エ オ ハ ヒ フ ヘ ホ D R N A E G Ю Б X P カ キ ク ケ コ マ ミ ム メ モ O Z З Λ J U S Φ L Ψ サ シ ス セ ソ ヤ ユ ヨ Σ K Ч Q Ц H M I タ チ ツ テ ト ラ リ ル レ ロ Δ W У Ω Л Ш Γ Я Д T ナ ニ ヌ ネ ノ ワ ヲ ン П Ж Э V C F B Ъ 濁点 半濁点 長音 Ξ И Θ
159 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/01/17(土) 18:40:38.94 0
どう当てたの?
161 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/01/17(土) 21:11:06.86 0
適当か?
162 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/01/17(土) 21:26:01.61 0
>>158 です
かなり適当で、元の発音を一切無視している。(チェロキー文字のように)
ただ、捨て仮名を表すときに大文字と小文字で形が違うものを配置するようにした
ャ ュ ョ ッ ァ ィ ゥ ェ ォ ヮ
h m i y d r n a e f
163 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/01/17(土) 21:31:42.96 0
適当かよ
164 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/01/17(土) 21:33:24.29 0
ひらがなカタカナを、アルファベット風にした字体、フォントみたいなのってある?
167 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/01/18(日) 00:20:37.55 ID:Ur8Pw8L10
>>166 おぉ、ありがとう。
でもこの字体、それぞれなぜこんな形になったのかよく分からないな
>>170 近代デジタルライブラリーは便利ですね。
技術の進歩は凄い。
172 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/01/19(月) 19:05:59.50 ID:rImdNF4t0
©
173 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/01/19(月) 21:35:41.65 0
>>158 数字や記号を足してもいいかも
(余った文字や記号は数字を直接表したり、「メアリーの暗号」のように
「置き字」や「繰り返し」の記号に当てたりしたらどうか)
追加したい文字や記号
2 4 5 7 8 9 # $ % & 〜 = ¥ @ ? 」⌒ ゞ 〆 ℃
174 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/01/20(火) 11:25:37.34 0
>>92 上のヤツは、それこそ壁画の絵文字が捗りそう
下のヤツはシンプル過ぎて却って読みづらそう
>>173 こうなったらpc通信用の「メアリー暗号」を作っても良さそう
175 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/01/21(水) 10:53:55.25 0
>>115 例文を見て思ったが「ショク」は最初から符号を設けるといいかもしれない
「ショウ(ショー)」「ション」は特別に符号を作らなくても問題ないが
>>158 >>173 各アルファベットの発音や名前を活かしたらどうか
例えば あ=A い=И う=U え=Э お=Ω
か=C き=K く=Q け=Г こ=5
さ=S し=Ш す=Θ せ=7 そ=Z のように
昔作った暗号みたいなものだが イキシチニヒミイリヰ→5947213860 と暗記して、数字をアブジャドとして使ってたなぁ
177 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/01/22(木) 19:59:11.39 0
ちょっとまわりくどい言い方すれば意外と母音無しでけっこういけた ただ固有名詞は無理だったから、固有名詞用の母音の表記法をいろいろ考えるうちにグチャグチャになってきて、そのうち使わなくなったなぁ
マソラ符号ゥゥゥゥ!
アラビア数字の筆記体って無いかしらん?
182 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/01/25(日) 17:16:34.25 0
>>181 生まれた時から筆記体のような文字だからなあ・・・
184 :
架空言語「机論」製作者 :2015/01/26(月) 13:24:52.28 0
架空言語の固有語を書くための似非片仮名を作ろうと、 必要な子音+母音の組み合わせになる漢字を探して 片仮名のように漢字の一部を抜き取る作業をしたいが 難しそうで、まだ手を付けていない… ちなみに漢字音のルビ用には「変音符」「有気音符」を用意し 子音だけを表す場合は「捨て仮名」のように小さめに書くことは決まってる
>>185 あら素敵!オリジナル?
使用させていただいてもよろしいかな
オリジナルですよん 気に入ったらどうぞご自由にお使いください
ついでにひらがなの筆記体もw
http://i.imgur.com/U4pXlFb.jpg 以前、どっかのスレにもアップした気がするけど、このスレじゃなかったみたいなので改めてここにもアップします。
右側の文章:
この文字は僕が中学生の頃に考えついたものです。もともとは英語の筆記体のようなかっこいい文字のつもりで
作り出したものなので、自分としてはそこそこ読みやすく作っています。なのでこれを他人が見てもなんとなく
読めてしまって、全然暗号としては使えないと思っていたのですが、試しに周囲の人達に見せてみたらみんな
全然読めないと言うので今ではちょっとした暗号の代わりにも使っています。
ちなみに
>>185 の数字の文字と一部ダブる形があるので、残念ながら混ぜ書きはできません。
>>187 ではありがたく…
>>188 もセンスありますねえ
パッと見アルファベットの筆記体なのに、それでいて
よく見ると元の仮名の特徴が残っているのがよい。
190 :
架空言語「机論」製作者 :2015/01/26(月) 20:55:47.87 0
191 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/01/27(火) 06:09:36.23 0
193 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/01/28(水) 07:40:56.04 0
>>185 3はzの筆記体、7はjの筆記体から点を省いた形だと次に繋げやすいと思います
>>193 3はそうだけど、7はそれだと7に見えないね
筆記体でijと続けた形から2つの点を省いた形がいい
195 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/01/28(水) 20:32:53.28 0
196 :
架空言語「机論」製作者 :2015/01/29(木) 08:18:12.85 0
>>195 これは参考にしたい!!
これなら草書から作る必要なくたくさんの音節を作れるからいいかも
それに
>>75 の平仮名の構成分類にも通じるものがあるなあ
あのときに気づいていれば…
197 :
架空言語「机論」製作者 :2015/01/29(木) 15:23:07.75 0
とりあえず子音29個、母音8個にそれぞれ文字の部品を割り当て 子音+母音で組み合わせてエセ平仮名を作ってはみたが 「つ」の字形が2つも3つも連続したりで、巧くいかない… 「文字の部品」からやり直すか
198 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/01/29(木) 18:17:01.79 0
199 :
架空言語「机論」製作者 :2015/01/30(金) 20:52:47.77 0
200 :
架空言語「机論」製作者 :2015/01/30(金) 20:54:10.80 0
>>199 訂正:「字母」と「音節一覧」の画像が逆になってました。汗
201 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/01/30(金) 22:27:02.85 0
>>199 なるほど、アブギダで無く、結合音節文字なんですね。
202 :
架空言語「机論」製作者 :2015/01/31(土) 08:23:51.03 0
>>201 その通りです。
でも注音符号の平仮名版のように扱うほうが楽だったかもしれないが
固有語は日本語なみに「子音+母音」が並ぶからなあ…。
203 :
架空言語「机論」製作者 :2015/01/31(土) 18:19:34.03 0
204 :
架空言語「机論」製作者 :2015/01/31(土) 18:21:52.70 0
>>203 表中の「重母音」は「後ろにくる母音」のことです
後ろにくる子音や母音は捨て仮名のように小さめに書きます
205 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/01/31(土) 21:18:33.73 0
>>199 "a"はンの形でなく、ノのように丶を省いてしまってもいいのでは?
206 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/02/03(火) 17:19:20.55 0
207 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/02/04(水) 00:02:19.67 0
ちょっと待って、初めて来たのだが何だこのスレ楽園か
208 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/02/04(水) 00:47:45.49 0
209 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/02/04(水) 12:14:33.17 0
>>208 是非とも。
自作文字の好きな人が、自分以外にこんなにいるということに感動です。
皆さんどれも素晴らしい文字を作られていて勉強になります。
210 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/02/04(水) 16:21:34.46 0
>>209 自作文字人口って意外と多いんですよね。
211 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/02/04(水) 16:36:01.41 0
皆さん自作文字を初めて作ったのは何歳頃なんでしょうか? 私は恐らく中3に作ったものが最古なのですが。
小学1年生で五十音表を習った時に、ヤ行と拗音の扱いを不合理に思って
カレンダーの裏側を使って、ア行の拗音としてヤ行を位置づけた五十音表(八十音表?)を勝手に作って自己満足してたけど
その頃はまだ、それを利用して独自文字を作ろうとは思ってなかったな
小学3年生の頃、踊る人形の暗号を知って、自分でも暗号文字を作ろうと思ったけど
当時の僕の想像力では、踊る人形のパロディしか作れなかった
小学5年生の頃、国語の授業で日本語のローマ字を習って、ヤ行のya yu yoを母音のように1文字で表記しようと考えた
a u oの上に^をつけて長音を表すのをヒントに、^ではなく点を打つことでya yu yoの音を表すのを思いついた
やがて、^と点を重ねて打つのが美しくなく思えて、点を文字の下に打ったり、直前の子音文字をいじったりした
漢字の音読みを、ローマ字2文字以内+字上符、字下符の組み合わせで全パターン表示する方法を考えたりした
中学生になって、学校の図書館でローマ字以外の外国文字を知り、完全独自文字をいろいろ考えるようになった
そして、ローマ字の筆記体の存在から、ひらがなにも筆記体を作れないか、と妄想し、とうとう
>>188 を作ってしまった
てことで、僕の場合は、明確に何歳に初めて自作文字を作ったのか、よくわからないですw
213 :
架空言語「机論」製作者 :2015/02/04(水) 18:30:07.11 0
214 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/02/04(水) 20:44:35.81 0
50音表の不完全さに気付けるかどうかって、結構その人の言語的・文字的興味の指針になっていると思う。 私も小さい時に、なぜシャ、チャ、ヒャ行のイ段はィが付かないのかということに疑問を持ち、実はサ、タ、ハ行のイ段は違う音だということに気づいた。 他にも、なぜヤ行にはイ段とエ段が無いのか、ワ行にはイ・ウ・エ段が無いのか(当時はヰとヱを知らなかった)など、50音表は興味の塊だった。
215 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/02/04(水) 22:57:21.64 0
五十音表は明治時代に無理矢理埋められたことがある様です。 因みに僕は、小学校4年の時に速記文字について調べ、そこからカタカナの略字を作ってみたのが最初で、その他いろいろ作りながら、中1で新仮名を試作し、中2の今、改良しながらやっています。
216 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/02/05(木) 02:43:41.76 0
ひらがなの筆記体はなかなかいいな 装飾体のカタカナなんかもあればいいな
ビッ●カメラ札幌店の佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた
218 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/02/06(金) 23:26:01.76 0
自作文字好きとしてはヴォイニッチ手稿は非常に魅力的だ
219 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/02/06(金) 23:37:51.53 0
220 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/02/07(土) 15:16:27.36 0
>>219 アルファベットは何種類あるんでしょうかね?
いつか私も読んでみたいものです
221 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/02/08(日) 10:34:37.85 0
>>47 大文字Fがあらわす文字を「ン」として使うのはどうか
(「ナ行」と「ン」を分けるということ)
>>130 「ヤ行のエ」の部分で「シェ」「チェ」が作れそう
この調子で「ティ」「トゥ」「ファ」なども
一文字分でできたらもっといいかも
(10))))))))))百円100円
223 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/02/10(火) 21:51:42.06 0
>>220 ヴォイニッチ手稿はとても興味深いです。
225 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/02/11(水) 18:51:25.40 0
【10,000】 一万円札 【5,000】 五千円札 【キャ】 キャッシュカード 【クレ】 クレジットカード
227 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/02/14(土) 03:22:23.38 0
>>188 右の文章のはじめ、このモジョはって読んでしまった(笑)
228 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/02/14(土) 03:27:04.78 0
日本語の翻字って難しいよね
229 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/02/14(土) 10:41:54.20 0
確かに「は」と「ょ」、似てますね。
「は」と「へょ」がほぼ同型だね この文字を作るときちょっと気にはしたけど、よっぽど特別な場合でなければ「へょ」なんて文字を書くことはないだろうと思って、これでいいやと思った 昔のファミコンの復活の呪文なんかを書くときは、この文字は使わない方がいいかも
ラッスンゴレライをなんとかして欲しい
232 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/02/17(火) 18:31:16.69 0
>>125 井‥凸‥○‥^△・|△:井・Ψ・B…△… 癶.亞・○:H.||
234 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/02/18(水) 00:00:32.81 0
235 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/02/18(水) 00:28:09.24 0
>>233 ティフィナグ文字やら、トゥアレグブルーとか、その民族カッコよすぎ
236 :
架空言語「机論」製作者 :2015/02/22(日) 20:24:43.88 0
237 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/02/26(木) 19:05:14.74 0
238 :
名無し象は鼻がウナギだ! :2015/03/04(水) 01:24:33.61 0
>>233 こういう文字も時間が下っていくと洗練されていってしまうんだろうな