【漢字】カナ専用スレッド17【廃止】
1 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：
ニホン には カナ と いう すぐれた ミンゾク モジ が ある。
ニホンジン ならば チュウゴク の ミンゾク モジ （カンジ） を いつまでも ありがたがる の では なく、
この カナ こそ を タイセツ に する べき だろう。
カナガキ ヒョウキホウ
http://blog.goo.ne.jp/koztgemflm/e/2a650ccf762c3d0b3bec36d15e05f1e5
カナガキ ゲンダイブン 「ワガハイ は ネコ で ある」
http://blog.goo.ne.jp/koztgemflm/e/c57069ef27f899357831c925ecf53b57
カナガキ コブン 「タケトリ モノガタリ」
http://blog.goo.ne.jp/koztgemflm/e/261debcc95935d358b6930e2449a3c7c
カナガキ ブンゴブン 「キョウイク チョクゴ」
http://blog.goo.ne.jp/koztgemflm/e/d0fe990334a280f5d9654f5c3ee8988b
マエ スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1318044599/
ニホンジン ならば チュウゴク の ミンゾク モジ （カンジ） を いつまでも ありがたがる の では なく、
この カナ こそ を タイセツ に する べき だろう。
カナガキ ヒョウキホウ
http://blog.goo.ne.jp/koztgemflm/e/2a650ccf762c3d0b3bec36d15e05f1e5
カナガキ ゲンダイブン 「ワガハイ は ネコ で ある」
http://blog.goo.ne.jp/koztgemflm/e/c57069ef27f899357831c925ecf53b57
カナガキ コブン 「タケトリ モノガタリ」
http://blog.goo.ne.jp/koztgemflm/e/261debcc95935d358b6930e2449a3c7c
カナガキ ブンゴブン 「キョウイク チョクゴ」
http://blog.goo.ne.jp/koztgemflm/e/d0fe990334a280f5d9654f5c3ee8988b
マエ スレ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1318044599/
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2 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/07(火) 22:03:26.44 O
アメリカが英語を使わないと軍事攻撃するといったら、勝てる国はないからどの国も英語を使うだろ？
母国語を捨てろと言われても従うはずだよ？
だから今現在英語が国際語になってることはわかってる？
母国語を捨てろと言われても従うはずだよ？
だから今現在英語が国際語になってることはわかってる？
3 ：nl：2012/02/07(火) 22:52:18.14 0
>>2
Nani ka, henna logic desu.
Nihon no Eigo-kankei no hitodati no dai iti no 欠点は 日本語を roomazi de kaku baai
kunreisiki wo musisite, hebonsiki ni kodawatte iru ten desu. Eigokabure.
Kokusaigo to zikokugo no heiyoo ga tuduku to miru noga ontoona mitoosi darou.
Zikokugo ga metuboo suru ka, ikinagaraeru ka wa, sono kuni no gengo-seisaku ni yoru
mono to handan-sareru.
Nani ka, henna logic desu.
Nihon no Eigo-kankei no hitodati no dai iti no 欠点は 日本語を roomazi de kaku baai
kunreisiki wo musisite, hebonsiki ni kodawatte iru ten desu. Eigokabure.
Kokusaigo to zikokugo no heiyoo ga tuduku to miru noga ontoona mitoosi darou.
Zikokugo ga metuboo suru ka, ikinagaraeru ka wa, sono kuni no gengo-seisaku ni yoru
mono to handan-sareru.
4 ：luni ◆CcpqMQdg0A ：2012/02/07(火) 22:59:21.98 0
軍事的要因だけでなく、経済的要因と文化的要因が強いんじゃないかな。
アメリカと商売しないと立ちいかなかったり、アメリカと商売できないと言うことは、
アメリカの友好国である多くの国とも商売できないと言うことだよ。
だからこそ、英語ができないとその金儲けのためのグループに参加できないということなのです。
あと、今の科学技術の最先端はだいたいアメリカなどの英語圏にあるし、
優秀な人材もアメリカに集まって研究しているのです。
だから、最先端の研究成果を知って、国を強くするためには、否応なく英語を学び、
進んだ研究成果を吸収しなければ、時代遅れになってしまうのです。
思えば、大学時代の文献も、日本語訳されるのはだいたい遅いから、新しいネタを使おう
とすると嫌でも英語を読むことになったね。
あと、人材が多く集まっていると言うこともあって、ディズニーに、ピクサーに、
ハリウッドに、アメコミヒーローに、シムシティ、oblivion, skyrimなどの洋ゲーなど、
面白いものもいっぱい作っていて、文化的に魅力的なのです。
そういったものを翻訳前にいち早くゲットするためにも英語が必要だね。
アメリカと商売しないと立ちいかなかったり、アメリカと商売できないと言うことは、
アメリカの友好国である多くの国とも商売できないと言うことだよ。
だからこそ、英語ができないとその金儲けのためのグループに参加できないということなのです。
あと、今の科学技術の最先端はだいたいアメリカなどの英語圏にあるし、
優秀な人材もアメリカに集まって研究しているのです。
だから、最先端の研究成果を知って、国を強くするためには、否応なく英語を学び、
進んだ研究成果を吸収しなければ、時代遅れになってしまうのです。
思えば、大学時代の文献も、日本語訳されるのはだいたい遅いから、新しいネタを使おう
とすると嫌でも英語を読むことになったね。
あと、人材が多く集まっていると言うこともあって、ディズニーに、ピクサーに、
ハリウッドに、アメコミヒーローに、シムシティ、oblivion, skyrimなどの洋ゲーなど、
面白いものもいっぱい作っていて、文化的に魅力的なのです。
そういったものを翻訳前にいち早くゲットするためにも英語が必要だね。
5 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/09(木) 12:46:43.54 0
中國の更なる発展は有り得る。孫の代になれば国交も盛んになっているかもしれない。
漢字を捨てるなんてバカの馬鹿。
http://blog.xuite.net/iop990/blog?st=c&p=1&w=1630658
漢字を捨てるなんてバカの馬鹿。
http://blog.xuite.net/iop990/blog?st=c&p=1&w=1630658
6 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/09(木) 12:55:23.10 0
7 ：nl：2012/02/09(木) 16:50:56.54 0
kanzi no syotai ga henkasite iru node, sutete mo yoi.
8 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/12(日) 11:52:01.25 0
9 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/12(日) 13:04:12.80 0
ガイコク から の ゲンゴ シンリャク に たいして も ミンゾク イシキ が つよければ モンダイ ない。
その ため にも ジブン たち の モジ を ソンチョウ して ミンゾク イシキ を たかめる ヒツヨウ が ある。
その ため にも ジブン たち の モジ を ソンチョウ して ミンゾク イシキ を たかめる ヒツヨウ が ある。
10 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/12(日) 13:07:02.37 0
ジブン たち の モジ を ソンチョウ しない よう な ミンゾク が、
ジブン たち の コトバ も タイセツ に する はず が ない。
ジブン たち の コトバ も タイセツ に する はず が ない。
11 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/12(日) 13:12:04.87 0
>>5
チュウゴク との コウリュウ の ため に チュウゴク モジ を つかいつづける など おろか。
そんな カンガエ では いずれ マンシュウ の よう に ゲンゴ まで うしない、
ミンゾクテキ に ドウカ される の が オチ。
チュウゴク との コウリュウ の ため に チュウゴク モジ を つかいつづける など おろか。
そんな カンガエ では いずれ マンシュウ の よう に ゲンゴ まで うしない、
ミンゾクテキ に ドウカ される の が オチ。
12 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/12(日) 22:58:57.29 0
おい、いつまで同じこと書き続けんの？
そんなにかまってほしいのかw
やめとけ哀れなあがきは。
もう誰にも相手にされないだろ。
余りにも内容がないからだよ。
そんなにかまってほしいのかw
やめとけ哀れなあがきは。
もう誰にも相手にされないだろ。
余りにも内容がないからだよ。
13 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/13(月) 01:10:52.22 0
オワレ なの は コテイ カンネン に こりかたまって ミンゾク モジ の ソンチョウ を リカイ しよう しない ニホンジン たち だろう。
ガイコク は ニホンジン と ちがって ミンゾク モジ ソンチョウ の ジュウヨウセイ を よく リカイ して いる。
しかも ニホン の ミンゾク モジ で ある カナ は、
セカイテキ に みて も きわめて すぐれて いる。
この カナ を ソンチョウ しない の は ジンルイ イサン に とって も おおいなる ソンシツ だろう。
ホンライ なら これだけ すぐれた ミンゾク モジ を もって いる なら、
ソレ を タイセツ に しよう と いう コエ が あがらない ほう が おかしい の だ が、
ザンネン ながら ジコク の もの を みくだす ケイコウ が つよい ニホン では そういう コエ が まったく と いって いい ほど あがらない から、
ジャクショウ コジン では ある が オレ が シュチョウ しつづける しか ない。
ガイコク は ニホンジン と ちがって ミンゾク モジ ソンチョウ の ジュウヨウセイ を よく リカイ して いる。
しかも ニホン の ミンゾク モジ で ある カナ は、
セカイテキ に みて も きわめて すぐれて いる。
この カナ を ソンチョウ しない の は ジンルイ イサン に とって も おおいなる ソンシツ だろう。
ホンライ なら これだけ すぐれた ミンゾク モジ を もって いる なら、
ソレ を タイセツ に しよう と いう コエ が あがらない ほう が おかしい の だ が、
ザンネン ながら ジコク の もの を みくだす ケイコウ が つよい ニホン では そういう コエ が まったく と いって いい ほど あがらない から、
ジャクショウ コジン では ある が オレ が シュチョウ しつづける しか ない。
14 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/13(月) 01:18:44.27 0
○リカイ しよう と しない
15 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/13(月) 01:28:55.27 0
○アワレ
しかし ゴジ-だらけ だ なw
カナ ヘンカン が ヒツヨウ だ な。
しかし ゴジ-だらけ だ なw
カナ ヘンカン が ヒツヨウ だ な。
16 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/13(月) 02:29:10.18 0
なぜ我々韓国人は漢字を取り戻す為に熱心に努力してるのに、君ら日本人は捨てようとしているの？
これ見てみろ（僕が作ったもんだよ）
http://gall.dcinside.com/list.php?id=language&no=41744&page=4&bbs=
そしてカタカナは漢字と共に捨てろ。ひらがなが最高だよ。カタカナは読みにくい
これ見てみろ（僕が作ったもんだよ）
http://gall.dcinside.com/list.php?id=language&no=41744&page=4&bbs=
そしてカタカナは漢字と共に捨てろ。ひらがなが最高だよ。カタカナは読みにくい
17 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/13(月) 05:23:25.83 O
カタカナのすばらしいとこって、なんですか？
18 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/13(月) 05:36:05.07 0
確かに同じことしか言えないらしい。
あまりに貧しいね。
長くやりすぎたんで、無知による間違った思い込みにすぎないことがすっかりバレてしまったね。
そこのところは見なかったふり、忘れたふりw
バレたこともわかった上での鉄面皮だね。
あまりに貧しいね。
長くやりすぎたんで、無知による間違った思い込みにすぎないことがすっかりバレてしまったね。
そこのところは見なかったふり、忘れたふりw
バレたこともわかった上での鉄面皮だね。
19 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/13(月) 07:26:40.43 0
というか、漢字か仮名まじり表記の優秀性が明らかになってよかった。
20 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/13(月) 11:35:37.45 0
>>16
ナニ を いって いる ん だ？
カンコク は スウ １０ ネン に わたって ミンゾク モジ ソンチョウ ウンドウ を おこない、
キンネン に なって ようやく チュウゴク モジ の ゼンパイ に こぎつけた の だろう。
＞そしてカタカナは漢字と共に捨てろ。ひらがなが最高だよ。カタカナは読みにくい
かりに よみにくい と して も ミンゾク モジ を すてる ヒツヨウ は まったく ない な。
ジッサイ は よみにくい どころ か カタカナ も ヒラガナ ドウヨウ に きわめて よみやすい モジ。
イマ の ニホンジン が ヒラガナ より カタカナ-ガキ に キョヒ ハンノウ を しめす の は、
センゴ、 ヒラガナ より つかわれる ヒンド が すくなく なった から だろう。
ナニ を いって いる ん だ？
カンコク は スウ １０ ネン に わたって ミンゾク モジ ソンチョウ ウンドウ を おこない、
キンネン に なって ようやく チュウゴク モジ の ゼンパイ に こぎつけた の だろう。
＞そしてカタカナは漢字と共に捨てろ。ひらがなが最高だよ。カタカナは読みにくい
かりに よみにくい と して も ミンゾク モジ を すてる ヒツヨウ は まったく ない な。
ジッサイ は よみにくい どころ か カタカナ も ヒラガナ ドウヨウ に きわめて よみやすい モジ。
イマ の ニホンジン が ヒラガナ より カタカナ-ガキ に キョヒ ハンノウ を しめす の は、
センゴ、 ヒラガナ より つかわれる ヒンド が すくなく なった から だろう。
21 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/13(月) 11:36:01.27 0
>>17
ダイ １ に ニホン の ミンゾク モジ で ある こと。
ダイ ２ に ジケイ が センレン されて いる こと。
カタカナ くらい センレン された モジ は、
ホカ に ラテン モジ くらい しか ない の では ない か？
ダイ １ に ニホン の ミンゾク モジ で ある こと。
ダイ ２ に ジケイ が センレン されて いる こと。
カタカナ くらい センレン された モジ は、
ホカ に ラテン モジ くらい しか ない の では ない か？
22 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/13(月) 11:37:25.01 0
>>18
キミ も バリ ゾウゴン しか いえない ジテン で まとも な ハンロン が できない こと が よく わかる なw
それに シュチョウ を ころころ かえる ヒツヨウ なんて まったく ない ね。
キミ も バリ ゾウゴン しか いえない ジテン で まとも な ハンロン が できない こと が よく わかる なw
それに シュチョウ を ころころ かえる ヒツヨウ なんて まったく ない ね。
23 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/13(月) 11:38:03.76 0
24 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/13(月) 16:34:44.72 0
漢字とかな/カナ混じりの優秀性、利便性は明らか。
漢字は中国人と仕事する時に便利だぞ。
国内で使用する漢字で現代社会にあった漢字は使えばいいし、
いらない漢字は捨てればいいだけのこと。
漢字は中国人と仕事する時に便利だぞ。
国内で使用する漢字で現代社会にあった漢字は使えばいいし、
いらない漢字は捨てればいいだけのこと。
25 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/13(月) 23:39:22.53 0
かなもじの ゆうしゅうせいと りべんせいは あきらか
かなもじは がいこくじんでも おぼえやすいよ
いらない かんじは すてればいい だけのこと
かなもじは がいこくじんでも おぼえやすいよ
いらない かんじは すてればいい だけのこと
26 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/14(火) 01:40:26.25 0
>>かなもじは がいこくじんでも おぼえやすいよ。
なら問題だな。
なら問題だな。
27 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/14(火) 15:31:31.32 0
>>25
カンタン に ヨミカキ できる と いう こと は それだけ モジ が すぐれて いる ショウコ だ な。
ギャク に ニホンジン は ソレ を もって カナ を ヨウチ な モジ だ と おもって いる の だ から アホ だ。
カンタン に ヨミカキ できる と いう こと は それだけ モジ が すぐれて いる ショウコ だ な。
ギャク に ニホンジン は ソレ を もって カナ を ヨウチ な モジ だ と おもって いる の だ から アホ だ。
28 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/14(火) 15:38:21.41 0
>>24
チュウゴクジン イガイ と シゴト する とき は フベン に なる。
>>26
なんで？
ニホンゴ が セカイテキ に つかわれた ほう が ニホンジン に とって も いい じゃ ない か。
チュウゴクジン イガイ と シゴト する とき は フベン に なる。
>>26
なんで？
ニホンゴ が セカイテキ に つかわれた ほう が ニホンジン に とって も いい じゃ ない か。
29 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/16(木) 23:54:37.71 0
30 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/17(金) 13:02:11.43 0
31 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/19(日) 00:22:13.33 0
モジ や ゲンゴ を ダイジ に しない ミンゾク は いずれ ほろびさる。
コレ は レキシ が ショウメイ して いる。
それでも かまわない なら ソレマデ だ が、
せっかく よい モジ や ゲンゴ を もって いる のに ザンネン な ハナシ では ある。
コレ は レキシ が ショウメイ して いる。
それでも かまわない なら ソレマデ だ が、
せっかく よい モジ や ゲンゴ を もって いる のに ザンネン な ハナシ では ある。
32 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/19(日) 00:38:26.53 0
>>30
オレ が ネット で シュチョウ した くらい で かわらん こと は しって いる。
しかし ニホン では ダレ も シュチョウ しない の だ から オレ が シュチョウ しない なら ダレ が シュチョウ する。
ホンライ は セイジカ など が モジ や ゲンゴ に たいして もっと カンシン を もつ べき なん だ が、
ヤツラ が ロンソウ して いる の は いつも カネ の ハナシ ばかり。
ニホン の セイジカ には ミンゾクテキ な もの が かけて いる。
まあ ミンゾク イシキ の ない セイジカ が モジ に カンシン を もって も、
チュウゴク モジ を もっと おしえろ とか いう の が セキノヤマ だろう がw
オレ が ネット で シュチョウ した くらい で かわらん こと は しって いる。
しかし ニホン では ダレ も シュチョウ しない の だ から オレ が シュチョウ しない なら ダレ が シュチョウ する。
ホンライ は セイジカ など が モジ や ゲンゴ に たいして もっと カンシン を もつ べき なん だ が、
ヤツラ が ロンソウ して いる の は いつも カネ の ハナシ ばかり。
ニホン の セイジカ には ミンゾクテキ な もの が かけて いる。
まあ ミンゾク イシキ の ない セイジカ が モジ に カンシン を もって も、
チュウゴク モジ を もっと おしえろ とか いう の が セキノヤマ だろう がw
33 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/19(日) 00:38:31.13 0
仮名しか使わないのと、文字や言語を大事にするとは全く別のことと思いますが。
仮名と漢字を使うのも文字や言語を大事にしていないとは別のこと。
考え違いでしょう。
滅びさることとも関係ないでしょう。そんな民族があるのですか。
仮名と漢字を使うのも文字や言語を大事にしていないとは別のこと。
考え違いでしょう。
滅びさることとも関係ないでしょう。そんな民族があるのですか。
34 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/19(日) 00:41:09.82 0
誰も主張しないのは、それが間違っているからです。
あなたの考えでは民族意識を持っているのは日本中であなただけらしいな。
あなたの考えでは民族意識を持っているのは日本中であなただけらしいな。
35 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/19(日) 01:08:43.50 0
>>33
おんなじ こと だろ。
カナ は ニホン の モジ なの だ から な。
チュウゴク モジ を つかう と いう こと は それだけ ニホン の モジ を タイセツ に して いない こと を イミ する。
ミンゾク の モジ を ソンチョウ する イシキ が あれば ミンゾク の コトバ も タイセツ に シヨウ と する だろう。
その ギャク も しかり。
それに ジュンスイ に ゲンゴ と して みて も ヒョウイ モジ で ある チュウゴク モジ の シヨウ は、
ゲンゴ と して の ニホンゴ の ソンザイ を おびやかして いる。
チュウゴク モジ の ヘイガイ は ミンゾクテキ な メン だけ では ない。
おんなじ こと だろ。
カナ は ニホン の モジ なの だ から な。
チュウゴク モジ を つかう と いう こと は それだけ ニホン の モジ を タイセツ に して いない こと を イミ する。
ミンゾク の モジ を ソンチョウ する イシキ が あれば ミンゾク の コトバ も タイセツ に シヨウ と する だろう。
その ギャク も しかり。
それに ジュンスイ に ゲンゴ と して みて も ヒョウイ モジ で ある チュウゴク モジ の シヨウ は、
ゲンゴ と して の ニホンゴ の ソンザイ を おびやかして いる。
チュウゴク モジ の ヘイガイ は ミンゾクテキ な メン だけ では ない。
36 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/19(日) 01:09:00.91 0
>>34
だから オレ が シュチョウ して いる では ない か。
ショウスウ イケン だ から と いって まちがって いる こと には ならない。
モジ に かんして は ニホンジン の タイハン は ミンゾク イシキ が かけて いる と いえる な。
そのよう な キョウイク を うけて いる から しかたない メン も ある。
だから オレ が シュチョウ して いる では ない か。
ショウスウ イケン だ から と いって まちがって いる こと には ならない。
モジ に かんして は ニホンジン の タイハン は ミンゾク イシキ が かけて いる と いえる な。
そのよう な キョウイク を うけて いる から しかたない メン も ある。
37 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/19(日) 01:21:26.52 0
イゼン、 ヤフー の コメント ラン で、
「ニホンジン なら チュウゴク モジ より カナ を ソンチョウ すべし」
と いう よう な こと を かいたら、 ハンタイ が もちろん おおかった が サンセイ も かなり あった から、
ニホンジン ゼンイン が チュウゴク モジ を モウモクテキ に ありがたがって いる の では ない こと だけ は わかった。
しかし ゲンダイ の ニホン では なかなか ショウメン きって ソレ を シュチョウ できない フウチョウ が ある の も たしか。
いきなり カナ で かいて も ヘンジン と みなされる の が オチ だ から なw
「ニホンジン なら チュウゴク モジ より カナ を ソンチョウ すべし」
と いう よう な こと を かいたら、 ハンタイ が もちろん おおかった が サンセイ も かなり あった から、
ニホンジン ゼンイン が チュウゴク モジ を モウモクテキ に ありがたがって いる の では ない こと だけ は わかった。
しかし ゲンダイ の ニホン では なかなか ショウメン きって ソレ を シュチョウ できない フウチョウ が ある の も たしか。
いきなり カナ で かいて も ヘンジン と みなされる の が オチ だ から なw
38 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/19(日) 12:22:11.50 0
全く勘違いの無根拠非論理的主張であることがよく分かりました。
39 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/19(日) 16:03:30.05 0
カナ は ニホン の ミンゾク モジ だ から タイセツ に しよう。
コレ イジョウ わかりやすい シュチョウ も ない だろw
コレ が わからない の は コテイ カンネン に こりかたまって いる からw
コレ イジョウ わかりやすい シュチョウ も ない だろw
コレ が わからない の は コテイ カンネン に こりかたまって いる からw
40 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/19(日) 23:12:49.60 0
>コレ イジョウ わかりやすい シュチョウ も ない
>わからない の は コテイ カンネン に こりかたまって いる
って？
は?、つか、ぷw
もうレトリックにすがるしかないってか？
いや、分かりますよ、分かる分かるw
>わからない の は コテイ カンネン に こりかたまって いる
って？
は?、つか、ぷw
もうレトリックにすがるしかないってか？
いや、分かりますよ、分かる分かるw
41 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/20(月) 15:49:21.06 0
＞カナ は ニホン の ミンゾク モジ だ から タイセツ に しよう。
いったい コレ の ドコ に レトリック が ある の か ギャク に ききたい。
ニホンジン と して きわめて フツウ の こと しか いって いない だろう。
いったい コレ の ドコ に レトリック が ある の か ギャク に ききたい。
ニホンジン と して きわめて フツウ の こと しか いって いない だろう。
42 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/20(月) 18:21:25.92 0
>>40は
>カナ は ニホン の ミンゾク モジ だ から タイセツ に しよう。
ではなくて、
>コレ イジョウ わかりやすい シュチョウ も ない
>わからない の は コテイ カンネン に こりかたまって いる
と書いてあるようですよ。
>カナ は ニホン の ミンゾク モジ だ から タイセツ に しよう。
ではなくて、
>コレ イジョウ わかりやすい シュチョウ も ない
>わからない の は コテイ カンネン に こりかたまって いる
と書いてあるようですよ。
43 ：nl：2012/02/21(火) 13:06:05.77 0
Minzokutekina mono wo taisetuni suru koto wa imi ga aru.
Sikasi mono wa benrisei keizaisei wo kangae ni irete,
minzokutekina mono ni kositu suru taido wa rikai sigatai.
Mozi mo doogu no tagui da.
Geta tabi wahuku hude hikyaku soroban kamado andon nado
minzokutekina mono wa izuremo keizaisei rebensei no tameni
sugata wo kesite iru.
Kanzi ya kana mo onazi yoona ummei wo tadorrrru darou.
Keizaiteki benrisei no sugureta ABC ga ikinokoru drou.
Sikasi mono wa benrisei keizaisei wo kangae ni irete,
minzokutekina mono ni kositu suru taido wa rikai sigatai.
Mozi mo doogu no tagui da.
Geta tabi wahuku hude hikyaku soroban kamado andon nado
minzokutekina mono wa izuremo keizaisei rebensei no tameni
sugata wo kesite iru.
Kanzi ya kana mo onazi yoona ummei wo tadorrrru darou.
Keizaiteki benrisei no sugureta ABC ga ikinokoru drou.
44 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/21(火) 13:45:45.04 0
>>43
文化はくだらないと言いたいんですね、わかります。
文化はくだらないと言いたいんですね、わかります。
45 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/21(火) 15:43:03.01 0
>>43
ゲンゴ を あらわす モジ は たんなる ドウグ では ない から、
どの ミンゾク も モジ に こだわって いる わけ だろ。
それに ケイザイセイ と いう が ラテン モジ は カナ より どう みて も ヨミカキ しにくい。
ケイザイセイ でも ラテン モジ は カナ より おとる。
ゲンゴ を あらわす モジ は たんなる ドウグ では ない から、
どの ミンゾク も モジ に こだわって いる わけ だろ。
それに ケイザイセイ と いう が ラテン モジ は カナ より どう みて も ヨミカキ しにくい。
ケイザイセイ でも ラテン モジ は カナ より おとる。
46 ：nl：2012/02/21(火) 15:48:51.49 0
44 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ ：2012/02/21(火) 13:45:45.04 0
>>43
文化はくだらないと言いたいんですね
Doko wo yomeba, sonna kaisyaku ni naru no?
>>43
文化はくだらないと言いたいんですね
Doko wo yomeba, sonna kaisyaku ni naru no?
47 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/21(火) 16:27:47.01 0
48 ：nl：2012/02/21(火) 18:50:21.80 0
>>47
"Gengo doogu setu wa deoko ga matigatte iru ka?" to Miura Tutomu san ga 『日本語はどういう言語か』に書いているが、よくわからない。page ６４講談社学術文庫。
経済性・利便性わ 文化の要素だ と思うがね。
"Gengo doogu setu wa deoko ga matigatte iru ka?" to Miura Tutomu san ga 『日本語はどういう言語か』に書いているが、よくわからない。page ６４講談社学術文庫。
経済性・利便性わ 文化の要素だ と思うがね。
49 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/21(火) 22:46:46.54 0
文字に拘らなかったんで滅亡したのはどのミンゾクだっけ？
50 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/22(水) 02:46:19.70 0
51 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/22(水) 10:07:54.23 O
アラビア数字なんかやめて、民族数字を使おうぜｗｗｗ
52 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/22(水) 15:52:32.85 0
>>49
ユウメイ なの では マンシュウジン が ある。
チュウゴク を シハイ しながら ジコク の モジ や ゲンゴ に こだわらなかった から、
チュウゴクジン に ドウカ され ジジツジョウ ほろんだ。
ギャク に モンゴルジン は こだわった から チュウゴクジン と くらべたら ごく ショウスウ で ありながら ドウカ されず に いきのこれた。
>>50
グタイテキ に。
ユウメイ なの では マンシュウジン が ある。
チュウゴク を シハイ しながら ジコク の モジ や ゲンゴ に こだわらなかった から、
チュウゴクジン に ドウカ され ジジツジョウ ほろんだ。
ギャク に モンゴルジン は こだわった から チュウゴクジン と くらべたら ごく ショウスウ で ありながら ドウカ されず に いきのこれた。
>>50
グタイテキ に。
53 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/22(水) 16:29:45.11 0
あれより具体的に言い得るのかしらw
54 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/22(水) 19:24:08.35 0
55 ：nl：2012/02/22(水) 21:12:47.76 0
Nihonzin wa minzokumozi no kana (hira to kata) to Sinamozi to wo daizini siyoo site iru.
Sitagatte Sinamozi wo haisisu kono 1 ten no riyuu wo noberu beki da.
Naze kana igaini sinamozi wo tukau nowa yuruse nai ka wo setumei suru noga yoi.
Sitagatte Sinamozi wo haisisu kono 1 ten no riyuu wo noberu beki da.
Naze kana igaini sinamozi wo tukau nowa yuruse nai ka wo setumei suru noga yoi.
56 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/23(木) 00:44:37.76 0
>>54 あれは嘘。
57 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/23(木) 11:02:39.35 0
>>55
ニホンジン なら ミンゾク モジ の カナ こそ を タイセツ に する べき だ から。
ミンゾク モジ と いって も ベツナム の チェノム の よう に、
まとも に コクゴ を あらわす こと が できない モジ なら ホカ の モジ を つかう の も しかたない が、
ニホン の ミンゾク モジ は そう じゃ ない。
カナ だけ で カンゼン に コクゴ を かきあらわす こと が できる。
チュウゴク モジ や ラテン モジ と いった ガイコク の モジ を つかう ヒツヨウ は まったく ない。
ニホンジン なら ミンゾク モジ の カナ こそ を タイセツ に する べき だ から。
ミンゾク モジ と いって も ベツナム の チェノム の よう に、
まとも に コクゴ を あらわす こと が できない モジ なら ホカ の モジ を つかう の も しかたない が、
ニホン の ミンゾク モジ は そう じゃ ない。
カナ だけ で カンゼン に コクゴ を かきあらわす こと が できる。
チュウゴク モジ や ラテン モジ と いった ガイコク の モジ を つかう ヒツヨウ は まったく ない。
58 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/23(木) 11:03:04.22 0
○ベトナム
59 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/23(木) 11:07:49.98 0
>>54
ホカ にも ドウカ されて いった ミンゾク なんて ムスウ に ある だろう。
ジコク の ゲンゴ や モジ を ケイシ する と マンシュウジン の よう に シハイシャ で あって も ほろぼされて しまう。
いかに ミンゾク に とって ゲンゴ や モジ が ジュウヨウ か わかる だろう。
ホカ にも ドウカ されて いった ミンゾク なんて ムスウ に ある だろう。
ジコク の ゲンゴ や モジ を ケイシ する と マンシュウジン の よう に シハイシャ で あって も ほろぼされて しまう。
いかに ミンゾク に とって ゲンゴ や モジ が ジュウヨウ か わかる だろう。
60 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/23(木) 18:14:36.09 0
他にはどうですか？
61 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/23(木) 20:24:21.50 0
>>59
それってさ、文字を軽視したってのが滅びた原因かい？
それってさ、文字を軽視したってのが滅びた原因かい？
62 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/23(木) 23:37:51.51 0
63 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/24(金) 00:06:24.87 0
すももも ももも もものうち
64 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/24(金) 01:51:52.43 0
>>61
モジ や ゲンゴ に こだわって いたら ドウカ される こと は なかった だろう。
>>62
ゲンゴ や ソレ を あせわす モジ は ミンゾク ソノモノ だ から。
ソレ が きえたら ミンゾク は ドウカ されやすく なる。
げんに コダイ の ニホン には チュウゴク や チョウセン ハントウ など から タスウ の ミンゾク が わたって きた が、
ニホン ミンゾク に カンゼン に ドウカ した の も ニホンゴ を つかう よう に なった から だろう。
モジ や ゲンゴ に こだわって いたら ドウカ される こと は なかった だろう。
>>62
ゲンゴ や ソレ を あせわす モジ は ミンゾク ソノモノ だ から。
ソレ が きえたら ミンゾク は ドウカ されやすく なる。
げんに コダイ の ニホン には チュウゴク や チョウセン ハントウ など から タスウ の ミンゾク が わたって きた が、
ニホン ミンゾク に カンゼン に ドウカ した の も ニホンゴ を つかう よう に なった から だろう。
65 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/24(金) 01:52:56.29 0
○あらわす
66 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/24(金) 05:38:41.88 0
>>64
グタイテキ にw
グタイテキ にw
67 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/25(土) 14:05:04.69 0
68 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/25(土) 15:03:18.28 O
>>64
こいつ中身が無ぇwwww
こいつ中身が無ぇwwww
69 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/25(土) 17:39:52.66 0
>>64
「ミンゾク ソノモノ」とはどういうことですか、具体的にお願いします。
「ミンゾク ソノモノ」とはどういうことですか、具体的にお願いします。
70 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/25(土) 17:58:10.85 O
キチガイコテ絶体絶命ｗ
ageとけageとけ!!!!ｗ
ageとけageとけ!!!!ｗ
71 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/25(土) 21:01:37.09 0
言語はミンゾク ソノモノとやらに大いに関係あるだろうけど、字は関係ないだろう
相当の民族っていうか、国がアルファベットをアレンジして使ってるわけだし
言語と文字とは違うよねえw
相当の民族っていうか、国がアルファベットをアレンジして使ってるわけだし
言語と文字とは違うよねえw
72 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/25(土) 23:15:20.68 0
73 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/26(日) 21:35:08.64 0
>>69
マエ にも セツメイ した が ミンゾク と いう は タンテキ に いえば ゲンゴ の チガイ に よって クベツ されて いる。
だから その ゲンゴ や ソレ を かきあらわす モジ は ミンゾク ソノモノ と いって いい だろう。
>>71
ミンゾク には ゲンゴ を かきあらわす モジ も おおいに カンケイ して くる。
たとえば キュウ ユーゴスラビア の カク-ミンゾク は ジッサイ は ほとんど おなじ ミンゾク だ が、
モジ の チガイ に よって ミンゾク の ドクジセイ を だして いる。
>>72
なかなか わかりやすい ズ だ な。
マエ にも セツメイ した が ミンゾク と いう は タンテキ に いえば ゲンゴ の チガイ に よって クベツ されて いる。
だから その ゲンゴ や ソレ を かきあらわす モジ は ミンゾク ソノモノ と いって いい だろう。
>>71
ミンゾク には ゲンゴ を かきあらわす モジ も おおいに カンケイ して くる。
たとえば キュウ ユーゴスラビア の カク-ミンゾク は ジッサイ は ほとんど おなじ ミンゾク だ が、
モジ の チガイ に よって ミンゾク の ドクジセイ を だして いる。
>>72
なかなか わかりやすい ズ だ な。
74 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/26(日) 21:50:05.98 0
ニホン の ミンゾク モジ は そうとう ヨミカキ しやすい が、 ガイコク の ミンゾク モジ は そう で ない の も そうとう ある。
たんに モジ が ドウグ なら ミンゾク モジ より つかいやすく、 または コクサイテキ に つかわれて いる、
ラテン モジ を つかった って いい わけ だ。
でも そう は せず ミンゾク モジ を かたくな に つかいつづける の は ミンゾク に とって ミンゾク モジ が かかせない もの だ から だろう。
たんに モジ が ドウグ なら ミンゾク モジ より つかいやすく、 または コクサイテキ に つかわれて いる、
ラテン モジ を つかった って いい わけ だ。
でも そう は せず ミンゾク モジ を かたくな に つかいつづける の は ミンゾク に とって ミンゾク モジ が かかせない もの だ から だろう。
75 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/26(日) 21:56:38.39 O
いやお前の文章読みにくいんだけど
主張に中身が伴ってませんｗ
主張に中身が伴ってませんｗ
76 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/26(日) 21:58:33.47 O
＞ミンゾク モジ を かたくな に つかいつづける の は ミンゾク に とって ミンゾク モジ が かかせない もの だ から
いや漢字にアルファベットも欠かせないからｗ
全国民でお前だけが欠け過ぎてんだよｗ
いや漢字にアルファベットも欠かせないからｗ
全国民でお前だけが欠け過ぎてんだよｗ
77 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/26(日) 22:30:49.83 0
>>73
は？w
ミンゾク ソノモノとはどういうことかときいているのですがね。
>>75の人がいうように具体的に「中身」を教えてもらいたい。
もう一つ疑問が増えたのだが、「ミンゾク の ドクジセイ」とは何でしょうか。
は？w
ミンゾク ソノモノとはどういうことかときいているのですがね。
>>75の人がいうように具体的に「中身」を教えてもらいたい。
もう一つ疑問が増えたのだが、「ミンゾク の ドクジセイ」とは何でしょうか。
78 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/26(日) 22:51:48.11 0
>>75
たんに カナガキ に なれて いない から そう かんじる だけ だろう。
カナ は タンジュン で ありながら ジケイ が ととのって いる から ヒジョウ に ヨミカキ が やすい。
これほど すぐれた ミンゾク モジ は セカイテキ にも めずらしい。
ココ に セカイ の モジ の イチラン が ある から、
カナ より ヨミカキ しやすい モジ が ある と おもう なら あげて みて くれ。
http://www.nacos.com/information/character/syllabaric.php
たんに カナガキ に なれて いない から そう かんじる だけ だろう。
カナ は タンジュン で ありながら ジケイ が ととのって いる から ヒジョウ に ヨミカキ が やすい。
これほど すぐれた ミンゾク モジ は セカイテキ にも めずらしい。
ココ に セカイ の モジ の イチラン が ある から、
カナ より ヨミカキ しやすい モジ が ある と おもう なら あげて みて くれ。
http://www.nacos.com/information/character/syllabaric.php
79 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/26(日) 22:52:24.83 0
>>76
チュウゴク モジ や アルファベット が なくなって も ニホン の ドクジセイ は きえない。
カナ こそ が ニホン に とって は フカケツ な モジ。
>>77
だから セツメイ した だろ。
コレ でも わからなければ キミ には ナニ を いって も ムダ じゃ ない か。
＞「ミンゾク の ドクジセイ」とは何でしょうか。
イミ が わからなければ 「ミンゾク」 と 「ドグジセイ」 を ジショ で しらべて みたまえ。
チュウゴク モジ や アルファベット が なくなって も ニホン の ドクジセイ は きえない。
カナ こそ が ニホン に とって は フカケツ な モジ。
>>77
だから セツメイ した だろ。
コレ でも わからなければ キミ には ナニ を いって も ムダ じゃ ない か。
＞「ミンゾク の ドクジセイ」とは何でしょうか。
イミ が わからなければ 「ミンゾク」 と 「ドグジセイ」 を ジショ で しらべて みたまえ。
80 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/26(日) 22:58:26.33 O
このキチガイコテは漢字廃止したいんだろ？
何で漢字由来の仮名使いまくってんの？ｗ
早く答えろよお前？ｗ
何で漢字由来の仮名使いまくってんの？ｗ
早く答えろよお前？ｗ
81 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/26(日) 23:00:14.71 O
しかも漢字とアルファベット無くしてどうやって日本語を国際語として拡大させんだよ？ｗ
馬鹿かお前はｗ
馬鹿かお前はｗ
82 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/26(日) 23:01:13.72 0
83 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/26(日) 23:06:35.85 0
>>81
なにも ニホンゴ を コクサイゴ に する ため に チュウゴク モジ の ハイシ を うったえて いる わけ では ない が、
ナンカイ な チュウゴク モジ を つかって いる より は はるか に ガイコクジン に とって も まなびやすく なる だろう。
ラテン モジ と ヒカク して も モジ スウ が ２ バイ ほど おおい だけ で、
いちど おぼえれば ラテン モジ の ハンブン の ジスウ で かける よう に なる。
なにも ニホンゴ を コクサイゴ に する ため に チュウゴク モジ の ハイシ を うったえて いる わけ では ない が、
ナンカイ な チュウゴク モジ を つかって いる より は はるか に ガイコクジン に とって も まなびやすく なる だろう。
ラテン モジ と ヒカク して も モジ スウ が ２ バイ ほど おおい だけ で、
いちど おぼえれば ラテン モジ の ハンブン の ジスウ で かける よう に なる。
84 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/26(日) 23:12:44.69 0
ニホンゴ は いちいち シイン と ボイン に ブンカイ しなく とも オンセツ タンイ で わかる ゲンゴ だ から、
おなじく オンセツ モジ の カナ とは きわめて アイショウ が よい。
コレ は カナ が ニホンゴ を あらわす ため に うみだされた モジ だ から アタリマエ の こと では ある が、
もう ヒトツ モジ に とって ジュウヨウ なシニンセイ に おいて も ウエ で セツメイ した よう に カナ は すぐれて いる。
おなじく オンセツ モジ の カナ とは きわめて アイショウ が よい。
コレ は カナ が ニホンゴ を あらわす ため に うみだされた モジ だ から アタリマエ の こと では ある が、
もう ヒトツ モジ に とって ジュウヨウ なシニンセイ に おいて も ウエ で セツメイ した よう に カナ は すぐれて いる。
85 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/26(日) 23:33:02.27 0
86 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/26(日) 23:42:20.26 0
87 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/26(日) 23:45:03.62 0
88 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/26(日) 23:56:10.71 0
>>85
どの スレ だ？
>>86
わかって いない の は ミ だけ だろ。
げんに >>71 は ゲンゴ に かんして は わかって いる。
>>87
いったい ナニ を ロンパ された と いう の だ？
どの スレ だ？
>>86
わかって いない の は ミ だけ だろ。
げんに >>71 は ゲンゴ に かんして は わかって いる。
>>87
いったい ナニ を ロンパ された と いう の だ？
89 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/26(日) 23:57:32.18 0
○キミ だけ だろ。
トウシバ の キーボード に かえて から ダツジ が めだつ。
トウシバ の キーボード に かえて から ダツジ が めだつ。
90 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/27(月) 00:01:56.20 0
で、 カナ より ヨミカキ しやすそう な モジ は みつかった の か？
まあ あげる こと は ムリ だろう がねw
まあ あげる こと は ムリ だろう がねw
91 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/27(月) 00:04:39.16 0
貴君は頭が悪すぎます。
頭が悪くて小ずるいのでは話になりませんね。
例えば、その「あのスレ」は私でも知ってますが。
教えてほしいですか？
頭が悪くて小ずるいのでは話になりませんね。
例えば、その「あのスレ」は私でも知ってますが。
教えてほしいですか？
92 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/27(月) 00:11:21.86 0
>>91
オレ は たしか に ムガク で アタマ も よく ない が、
いって いる こと は ただしい と ジフ して いる。
たとえば ムガク が ニホン を タイセツ に しよう と いったら ダメ で、
チシキジン が ニホン を ソマツ に しろ と いったら ただしい と でも いう の か？
モジ に たいして オレ は これくらい タンジュン な こと しか いって いない。
コレ に ハンカン を もつ の は すべて コテイ カンネン から くる もの だ と いえる。
＞教えてほしいですか？
どの スレ か トクテイ すれば いくらでも こたえて やる ぞ。
オレ は たしか に ムガク で アタマ も よく ない が、
いって いる こと は ただしい と ジフ して いる。
たとえば ムガク が ニホン を タイセツ に しよう と いったら ダメ で、
チシキジン が ニホン を ソマツ に しろ と いったら ただしい と でも いう の か？
モジ に たいして オレ は これくらい タンジュン な こと しか いって いない。
コレ に ハンカン を もつ の は すべて コテイ カンネン から くる もの だ と いえる。
＞教えてほしいですか？
どの スレ か トクテイ すれば いくらでも こたえて やる ぞ。
93 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/27(月) 00:30:46.18 0
「あのスレ」ってば「あのスレ」だろw
「あのスレ」で反省しなかったのか？
「あのスレ」で反省しなかったのか？
94 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/27(月) 00:40:42.16 0
高卒女子が年収300万稼ぐ方法教えてほしいですか？
95 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/27(月) 00:42:37.10 0
そうです、「あのスレ」ってば「あのスレ」ですw
無学は望ましいことではないが、だからといって別にどうということもないですね。
学習すればいいだけの話。もっと学んだらどうですか。
また、論理のすり替えをやっているみたいですが、貴君の場合「日本を大切にしよう」と言っているわけではないですね。
異存のありようのないことにすり替えているわけだね。「民族そのもの」の処理の仕方と同じ。
論点は仮名のみ使えということが「日本を大切にする」ことなのかどうかだからです。
貴君以外の人は「日本を損なう」と言っています。
現行の漢字仮名まじりこそが「日本を大切にする」ことだとね。
無学は望ましいことではないが、だからといって別にどうということもないですね。
学習すればいいだけの話。もっと学んだらどうですか。
また、論理のすり替えをやっているみたいですが、貴君の場合「日本を大切にしよう」と言っているわけではないですね。
異存のありようのないことにすり替えているわけだね。「民族そのもの」の処理の仕方と同じ。
論点は仮名のみ使えということが「日本を大切にする」ことなのかどうかだからです。
貴君以外の人は「日本を損なう」と言っています。
現行の漢字仮名まじりこそが「日本を大切にする」ことだとね。
96 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/27(月) 00:57:47.74 0
>>93
だから どの スレ だw
こたえられない の かw
>>95
ロンリ の スリカエ や ヘリクツ を ならべて コテイ カンネン に しがみついて いる の は ソチラ では ない かw
オレ の シュチョウ で ある 「ニホンジン なら ニホン の ミンゾク モジ を タイセツ に しよう」 は、
「ニホンジン なら ニホン を タイセツ に しよう」 と おなじくらい タンジュン メイカイ な シュチョウ。
わざわざ ロンリ の スリカエ など いらない。
だから どの スレ だw
こたえられない の かw
>>95
ロンリ の スリカエ や ヘリクツ を ならべて コテイ カンネン に しがみついて いる の は ソチラ では ない かw
オレ の シュチョウ で ある 「ニホンジン なら ニホン の ミンゾク モジ を タイセツ に しよう」 は、
「ニホンジン なら ニホン を タイセツ に しよう」 と おなじくらい タンジュン メイカイ な シュチョウ。
わざわざ ロンリ の スリカエ など いらない。
97 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/27(月) 01:01:39.07 0
ゲンザイ の カチカン から は きにくわない シュチョウ とは いえ、
あまり にも セイロン すぎる から ショウメン きって ハンロン できない わけ だろw
あまり にも セイロン すぎる から ショウメン きって ハンロン できない わけ だろw
98 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/27(月) 06:21:15.71 0
言語障害の一種か、記憶障害か、コミニュケーション障害か、その全部かだな、こりゃw
99 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/27(月) 08:59:10.63 O
は‥‥？いや「学びやすい」「読み書きしやすい」じゃねぇよ。しかも「読み書きしやすい」はあくまで漢字廃止前提での話だろ。
もう一度聞く。現代世界で国際語を拡大させるにはアルファベットは間違いなく不可欠だ。協調性がゼロならそれは国際語とは呼べない。
漢字とアルファベット無くしてどうやって日本語を国際語として拡大させるの？
早く質問に答えろよ「だろう」「だろう」の憶測ネトウヨ？ｗ
もう一度聞く。現代世界で国際語を拡大させるにはアルファベットは間違いなく不可欠だ。協調性がゼロならそれは国際語とは呼べない。
漢字とアルファベット無くしてどうやって日本語を国際語として拡大させるの？
早く質問に答えろよ「だろう」「だろう」の憶測ネトウヨ？ｗ
100 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/27(月) 09:56:51.22 0
あのね、ここにかきこんでおいていうのもなんだけど、
かんじがないと、いんぷっと・あうとぷっとりょうめんで
にんげんがわのじょうほうしょりがつらくなってくるとおもうんだよ。
おれはあるていどかんじがないとこうりつてきにじょうほうをいんぷっとできないんだよ。
もちろんそれはおなじようにえいごにもなりたっていて、
なまじっかえいごのかんかくがわかるから
いんたれすてぃんぐっていうたんごを
にほんごでおきかえるしょりそくどより、
えいじそのままのもじをりかいするほうが
はやいしこうりつてきなんだよね。
このれすをとうこうしてこのれすをよむとするならば
かんじありのほうがいってんごばいは
はやくそしてらくにいんぷっとできるとおもうんだ。
そしてたぶんそれはおおかたいまのにほんじんぜんたいにいえることだとおもうんだよ。
じぶんがうったもじをへんかんしてかんじかなまじりぶんにしたとき、
もちろんたんごのへんかんせいどがばっちりだったときにしかあじわえないことだとはおもうけど、
あるしゅのかいほうかんをかんじたひとはおおいとおもう。
おーしーあーる、つまりもじにんしきのめんではたしかにひらがなにとういつされるのはいいことだとおもうよ。
それだけにんしきりつもこうじょうするから、そうなったらそのとしいないに
にほんごかんぜんてがきにんしきたいおうのでばいすなりそふとうぇあがでてくるとはおもうよ。おれじしんも、
じぶんでかいためもなりなんなりをけんさくするときは
かんじへんかんがめんどうだからみげもっていうそふとうぇあをつかって
ろーまじにほんごのけんさくをしてるし。
でもねやっぱりかんじかなまじりぶんにはかてないとおもうの、そのじょうしょりのかんたんさは。
それはもちろんこうとうきょういくをうけたにんげんだからこそいえることなんだろうけども。
かんじがないと、いんぷっと・あうとぷっとりょうめんで
にんげんがわのじょうほうしょりがつらくなってくるとおもうんだよ。
おれはあるていどかんじがないとこうりつてきにじょうほうをいんぷっとできないんだよ。
もちろんそれはおなじようにえいごにもなりたっていて、
なまじっかえいごのかんかくがわかるから
いんたれすてぃんぐっていうたんごを
にほんごでおきかえるしょりそくどより、
えいじそのままのもじをりかいするほうが
はやいしこうりつてきなんだよね。
このれすをとうこうしてこのれすをよむとするならば
かんじありのほうがいってんごばいは
はやくそしてらくにいんぷっとできるとおもうんだ。
そしてたぶんそれはおおかたいまのにほんじんぜんたいにいえることだとおもうんだよ。
じぶんがうったもじをへんかんしてかんじかなまじりぶんにしたとき、
もちろんたんごのへんかんせいどがばっちりだったときにしかあじわえないことだとはおもうけど、
あるしゅのかいほうかんをかんじたひとはおおいとおもう。
おーしーあーる、つまりもじにんしきのめんではたしかにひらがなにとういつされるのはいいことだとおもうよ。
それだけにんしきりつもこうじょうするから、そうなったらそのとしいないに
にほんごかんぜんてがきにんしきたいおうのでばいすなりそふとうぇあがでてくるとはおもうよ。おれじしんも、
じぶんでかいためもなりなんなりをけんさくするときは
かんじへんかんがめんどうだからみげもっていうそふとうぇあをつかって
ろーまじにほんごのけんさくをしてるし。
でもねやっぱりかんじかなまじりぶんにはかてないとおもうの、そのじょうしょりのかんたんさは。
それはもちろんこうとうきょういくをうけたにんげんだからこそいえることなんだろうけども。
101 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/27(月) 11:49:48.40 0
>>99
ニホンゴ を コクサイテキ に フキュウ させる なら チュウゴク モジ より カナ の ほう が はるか に いい だろう。
チュウゴク モジ を ヨミカキ する には カナ と くらべて ボウダイ な ガクシュウ ジカン が ヒツヨウ と なる。
カナ は ショウガク １ ネンセイ でも カンタン に おぼえられる。
ラテン モジ と くらべて も ショウガイ に なる よう な モジ では ない。
ニホンゴ ガクシュウ に しめる カナ の シュウトク ジカン など びび たる もの だろう。
しかも イチド おぼえれば ラテン モジ より カクダン に あつかいやすい。
ニホンゴ を コクサイテキ に フキュウ させる なら チュウゴク モジ より カナ の ほう が はるか に いい だろう。
チュウゴク モジ を ヨミカキ する には カナ と くらべて ボウダイ な ガクシュウ ジカン が ヒツヨウ と なる。
カナ は ショウガク １ ネンセイ でも カンタン に おぼえられる。
ラテン モジ と くらべて も ショウガイ に なる よう な モジ では ない。
ニホンゴ ガクシュウ に しめる カナ の シュウトク ジカン など びび たる もの だろう。
しかも イチド おぼえれば ラテン モジ より カクダン に あつかいやすい。
102 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/27(月) 11:50:44.99 0
>>100
セカイ の タイハン の ゲンゴ は チュウゴク モジ など つかって いない が なんら ジョウホウ ショリ メン で モンダイ は おきて いない。
むしろ ジョウホウ ショリ で いったら、 ジスウ が ボウダイ で、 ジケイ が フクザツ で、 さらに ニホンゴ に おいて は ヨミカキ が フクスウ あり、
その ヨミカタ さえ イッテイ して いない チュウゴク モジ は ヒジョウ に やっかい な モジ と いえる だろう。
キンネン は デンシ ケイサンキ など の ハッタツ で チュウゴク モジ の フベン-サ も だいぶん カイショウ された が、
テガキ では この フベン-サ は まったく カイショウ されて いない。
セカイ の タイハン の ゲンゴ は チュウゴク モジ など つかって いない が なんら ジョウホウ ショリ メン で モンダイ は おきて いない。
むしろ ジョウホウ ショリ で いったら、 ジスウ が ボウダイ で、 ジケイ が フクザツ で、 さらに ニホンゴ に おいて は ヨミカキ が フクスウ あり、
その ヨミカタ さえ イッテイ して いない チュウゴク モジ は ヒジョウ に やっかい な モジ と いえる だろう。
キンネン は デンシ ケイサンキ など の ハッタツ で チュウゴク モジ の フベン-サ も だいぶん カイショウ された が、
テガキ では この フベン-サ は まったく カイショウ されて いない。
103 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/27(月) 11:52:17.56 0
それと カナ だけ で かいて くれる の は うれしい が、
せめて ワカチガキ は して もらい な。
ラテン モジ で かく とき は かならず ワカチガキ を する だろ。
せめて ワカチガキ は して もらい な。
ラテン モジ で かく とき は かならず ワカチガキ を する だろ。
104 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/27(月) 11:53:44.41 0
○ヨミカタ が フクスウ あり
105 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/27(月) 11:58:38.54 0
○ワカチガキ は して もらい たい な。
カナガキ は ヘンカン しなくて も いい から ゴジ ダツジ が みつけづらい。
もう テイセイ は メンドウ だ から やめる こと に する。
イコウ は ゴジ ダツジ で つっこまないで もらいたい。
カナガキ は ヘンカン しなくて も いい から ゴジ ダツジ が みつけづらい。
もう テイセイ は メンドウ だ から やめる こと に する。
イコウ は ゴジ ダツジ で つっこまないで もらいたい。
106 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/27(月) 13:22:18.89 0
107 ：nl：2012/02/27(月) 15:09:41.33 0
1. Onhyoo mozi.
2. Oomozi komozi katuzitai hikkitai no 4 toori. 26*4=104 no zikei.
3. ABC no 26 mozi wo kiso ni site,(26 mozi ni kuni ni yori tuika no mozi)
ono'ono no minzokugo wo hyouki dekiru.
4. Keizaisei, benrisei ga yoi node bunka ga susumu.
5. Key board de henkan nasi de,IME wo tukawanai de mozi ga kakeru
6. pc keitai sumaho ya tablette nado no zidai dewa abc no zidai.
7. Hidari yokogaki de wakatiaki wo bunpoo ni yori zissi site iru.
2. Oomozi komozi katuzitai hikkitai no 4 toori. 26*4=104 no zikei.
3. ABC no 26 mozi wo kiso ni site,(26 mozi ni kuni ni yori tuika no mozi)
ono'ono no minzokugo wo hyouki dekiru.
4. Keizaisei, benrisei ga yoi node bunka ga susumu.
5. Key board de henkan nasi de,IME wo tukawanai de mozi ga kakeru
6. pc keitai sumaho ya tablette nado no zidai dewa abc no zidai.
7. Hidari yokogaki de wakatiaki wo bunpoo ni yori zissi site iru.
108 ：nl：2012/02/27(月) 15:15:59.61 0
wakatigaki = tadasii
tuika, Raten(Latin) mozi wo tukatte iru kuni ga ooi.
tuika, Raten(Latin) mozi wo tukatte iru kuni ga ooi.
109 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/27(月) 16:51:06.87 O
>>106
？‥‥国連、常任理事国、先進国が使う言葉は何でしょう？英語だろうが何語だろうが基本がアルファベットだぞ？
それらに囲まれる日本がアルファベット無しで日本語を国際語として拡大出来ると本気で思う笑？それこそ根拠を知りたいんだが？
？‥‥国連、常任理事国、先進国が使う言葉は何でしょう？英語だろうが何語だろうが基本がアルファベットだぞ？
それらに囲まれる日本がアルファベット無しで日本語を国際語として拡大出来ると本気で思う笑？それこそ根拠を知りたいんだが？
110 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/27(月) 22:28:23.69 0
>>107
しかし その エイゴ の ツヅリ に こだわって いる かぎり、
ラテン モジ を おぼえた だけ では ヨミカキ する こと は できない。
ガイライゴ イガイ の ヒョウキ に して も ラテン モジ は １ モジ では オト が わからない から ヒジョウ に よみづらい。
だから ラテン モジ が ケイザイセイ に すぐれた モジ か は おおいに ギモン が ある。
じっさい、 ハイセン ゴ に アメリカ に よって ラテン モジ の シヨウ が ケントウ された が、
コウリツ が ヒジョウ に おちた ため に ザセツ して いる。
しかし その エイゴ の ツヅリ に こだわって いる かぎり、
ラテン モジ を おぼえた だけ では ヨミカキ する こと は できない。
ガイライゴ イガイ の ヒョウキ に して も ラテン モジ は １ モジ では オト が わからない から ヒジョウ に よみづらい。
だから ラテン モジ が ケイザイセイ に すぐれた モジ か は おおいに ギモン が ある。
じっさい、 ハイセン ゴ に アメリカ に よって ラテン モジ の シヨウ が ケントウ された が、
コウリツ が ヒジョウ に おちた ため に ザセツ して いる。
111 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/27(月) 22:30:14.12 0
>>109
コクレン では アラビア モジ や ロシア モジ や チュウゴク モジ だって つかわれて いる だろ。
しかし そんな こと は ニホンゴ の フキュウ とは カンケイ ない。
ニホンゴ を まなびたい モノ が チュウゴク モジ の ヨミカキ で ザセツ しなければ よい だけ の ハナシ。
ニホンゴ が ニホン の ケイザイ キボ の わり に フキュウ しなかった イチバン の ゲンイン は ナンカイ な チュウゴク モジ の ヨミカキ に ある。
ショウガク １ ネンセイ でも カンタン に おぼえられる カナ なら、
モジ の ため に ニホンゴ ガクシュウ を ザセツ する よう な こと は なくなる だろう。
コクレン では アラビア モジ や ロシア モジ や チュウゴク モジ だって つかわれて いる だろ。
しかし そんな こと は ニホンゴ の フキュウ とは カンケイ ない。
ニホンゴ を まなびたい モノ が チュウゴク モジ の ヨミカキ で ザセツ しなければ よい だけ の ハナシ。
ニホンゴ が ニホン の ケイザイ キボ の わり に フキュウ しなかった イチバン の ゲンイン は ナンカイ な チュウゴク モジ の ヨミカキ に ある。
ショウガク １ ネンセイ でも カンタン に おぼえられる カナ なら、
モジ の ため に ニホンゴ ガクシュウ を ザセツ する よう な こと は なくなる だろう。
112 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/28(火) 00:29:26.85 O
＞ニホンゴ が ニホン の ケイザイ キボ の わり に フキュウ しなかった イチバン の ゲンイン は ナンカイ な チュウゴク モジ の ヨミカキ に ある
いや‥‥普及出来なかったのは単に、島国であるにも関わらずシャットアウトを続けた結果なんですけど。
いや‥‥普及出来なかったのは単に、島国であるにも関わらずシャットアウトを続けた結果なんですけど。
113 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/28(火) 09:17:09.76 0
まだ同じことを繰り返すのですか。既に無効な主張なのに恐れ入りますね。
>>102
>セカイ の タイハン の ゲンゴ は チュウゴク モジ など つかって いない が なんら ジョウホウ ショリ メン で モンダイ は おきて いない。
なぜか分かりますか。
>>102
>セカイ の タイハン の ゲンゴ は チュウゴク モジ など つかって いない が なんら ジョウホウ ショリ メン で モンダイ は おきて いない。
なぜか分かりますか。
114 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/28(火) 09:25:15.70 0
>どの スレ だ？
>どの スレ か トクテイ すれば いくらでも こたえて やる ぞ。
>だから どの スレ だw
>こたえられない の かw
どうぞいくらでも続けなさい
↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1327109213/l50
>どの スレ か トクテイ すれば いくらでも こたえて やる ぞ。
>だから どの スレ だw
>こたえられない の かw
どうぞいくらでも続けなさい
↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1327109213/l50
115 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/28(火) 09:41:30.90 O
116 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/28(火) 10:54:24.23 0
残念ながら違います。
ゾウ君の雄姿をもっと見たいと思ってね。
ゾウ君の活躍に期待している人は多いのですよ。
ゾウ君の雄姿をもっと見たいと思ってね。
ゾウ君の活躍に期待している人は多いのですよ。
117 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/28(火) 11:00:23.78 O
なら オレ も ゾウ くん の カツヤク に キタイ しよう。
しかし こいつ ニチジョウセイカツ でも メール でも この ヒッキタイ なの だろうか。
しかし こいつ ニチジョウセイカツ でも メール でも この ヒッキタイ なの だろうか。
118 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/28(火) 12:05:58.13 0
>>112
サコク の こと か？
ニホンゴ が コクサイゴ に なれなかった の は エド ジダイ に サコク した の も おおきい が、
イマ いって いる の は そういう ハナシ では なく、
ニホン が ケイザイ タイコク に なった にも かかわらず なかなか ニホンゴ の チイ が あがらなかった ゲンダイ の ハナシ。
サコク の こと か？
ニホンゴ が コクサイゴ に なれなかった の は エド ジダイ に サコク した の も おおきい が、
イマ いって いる の は そういう ハナシ では なく、
ニホン が ケイザイ タイコク に なった にも かかわらず なかなか ニホンゴ の チイ が あがらなかった ゲンダイ の ハナシ。
119 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/28(火) 12:06:42.51 0
>>113
キミ は なぜか わかって いる の か？
>>114
ニホンゴ と エイゴ の ドチラ が コクサイゴ に ふさわしい か ギロン して いた スレ か。
ギロン アイテ が ニホンゴ は エイゴ より シュウトク しやすい ゲンゴ で ある こと を みとめた の だ から ケツロン は でた も おなじ じゃ ない か。
コレ イジョウ おなじ こと を くりかえして も まさに イミ が ない。
>>116
オレ の ユウシ ねえwwwwww
やはり キミ は ニホン の ゲンゴ や モジ に かんして は キョウミ が ない よう だ な。
キミ は なぜか わかって いる の か？
>>114
ニホンゴ と エイゴ の ドチラ が コクサイゴ に ふさわしい か ギロン して いた スレ か。
ギロン アイテ が ニホンゴ は エイゴ より シュウトク しやすい ゲンゴ で ある こと を みとめた の だ から ケツロン は でた も おなじ じゃ ない か。
コレ イジョウ おなじ こと を くりかえして も まさに イミ が ない。
>>116
オレ の ユウシ ねえwwwwww
やはり キミ は ニホン の ゲンゴ や モジ に かんして は キョウミ が ない よう だ な。
120 ：nl：2012/02/28(火) 13:34:21.73 0
>>110
Sikiziritu tyoosa de sooteigai ni takakatta node, ABC no saiyoo wo miokutta.
Roboo no isi no sakka ga romanization ni "Nihonzin de kaiketu suru to site, US no teian wo ukenaasita.
Sikiziritu tyoosa de sooteigai ni takakatta node, ABC no saiyoo wo miokutta.
Roboo no isi no sakka ga romanization ni "Nihonzin de kaiketu suru to site, US no teian wo ukenaasita.
121 ：nl：2012/02/28(火) 13:37:23.42 0
ukenagasita = tadasii, kyohi no imi.
122 ：nl：2012/02/28(火) 13:38:32.12 0
ukenagasita = tadasii, kyohi no imi.
123 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/28(火) 21:08:53.27 O
もういいよ。マジ疲れた。
こういう考え方もある。そう受け止めれば良し。
先に理解を示す者が勝者。
こういう考え方もある。そう受け止めれば良し。
先に理解を示す者が勝者。
124 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/28(火) 21:23:33.92 0
／ /
／ /// / ﾂﾂｰ
／ ● /
／ ./
125 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/29(水) 09:47:15.91 0
>>119
やはり思った通りのレスだね。
>なぜか分かりますか。
↓
>キミ は なぜか わかって いる の か？
>どの スレ だ？
>どの スレ か トクテイ すれば いくらでも こたえて やる ぞ。
>だから どの スレ だw
>こたえられない の かw
↓
>どうぞいくらでも続けなさい
↓
>コレ イジョウ おなじ こと を くりかえして も まさに イミ が ない。
確かにぷぷぷwwwとしかいいようがありませんなw
ここを見ている人の大方は、貴君のユウシを見るのを密かな楽しみにしてると思いますね。
今度はどうジタバタするかとかね。
貴君に言語や文字に関する知見や考察を見ることは到底無理なのでね。
やはり思った通りのレスだね。
>なぜか分かりますか。
↓
>キミ は なぜか わかって いる の か？
>どの スレ だ？
>どの スレ か トクテイ すれば いくらでも こたえて やる ぞ。
>だから どの スレ だw
>こたえられない の かw
↓
>どうぞいくらでも続けなさい
↓
>コレ イジョウ おなじ こと を くりかえして も まさに イミ が ない。
確かにぷぷぷwwwとしかいいようがありませんなw
ここを見ている人の大方は、貴君のユウシを見るのを密かな楽しみにしてると思いますね。
今度はどうジタバタするかとかね。
貴君に言語や文字に関する知見や考察を見ることは到底無理なのでね。
126 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/29(水) 11:14:28.74 0
>>125
＞コレ イジョウ おなじ こと を くりかえして も まさに イミ が ない。
の マエ の ブンショウ を なぜ ぬかすw
しかし キミ は あいかわらず どうでも いい こと ばかり いって いる な。
モジ や ゲンゴ に カンシン が ない から >>119 の シツモン にも まったく こたえる こと が できない。
キミ にも モジ や ゲンゴ に かんする チケン や コウサツ とやら が ある よう には とても じゃ ない が みえない。
たんに イマ の カチカン に はんする シュチョウ だ から ハンパツ して いる だけ だろう。
＞コレ イジョウ おなじ こと を くりかえして も まさに イミ が ない。
の マエ の ブンショウ を なぜ ぬかすw
しかし キミ は あいかわらず どうでも いい こと ばかり いって いる な。
モジ や ゲンゴ に カンシン が ない から >>119 の シツモン にも まったく こたえる こと が できない。
キミ にも モジ や ゲンゴ に かんする チケン や コウサツ とやら が ある よう には とても じゃ ない が みえない。
たんに イマ の カチカン に はんする シュチョウ だ から ハンパツ して いる だけ だろう。
127 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/29(水) 12:51:39.91 0
>マエ の ブンショウ を なぜ ぬかすw
主題がはっきりするからですね。
その前の文章は単にいつもの言い訳なので必要ないです。
>>119の質問に質問で返すところもね、ぷぷぷwwwというやつですねw
主題がはっきりするからですね。
その前の文章は単にいつもの言い訳なので必要ないです。
>>119の質問に質問で返すところもね、ぷぷぷwwwというやつですねw
128 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/29(水) 13:28:56.11 0
シュダイ が はっきり する と こまる から だろうw
けっきょく モジ や ゲンゴ に かんする こと には いっさい こたえない わけ だ な。
キミ との ギロン は まったく ムイミ だ ね。
けっきょく モジ や ゲンゴ に かんする こと には いっさい こたえない わけ だ な。
キミ との ギロン は まったく ムイミ だ ね。
129 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/29(水) 14:11:19.93 0
藁算が、文字代わりです。
130 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/29(水) 14:40:31.48 0
>>128
貴君のレスは全く議論にはなってませんがね。
前にも言われていたが、
>キミ との ギロン は まったく ムイミ だ ね
というようなことを書く場合はもう勘弁してくれということなのでしょうね。
「あのスレ」でも一方的にやられていたので、勘弁してくれもう行きたくないということだねw
貴君のレスは全く議論にはなってませんがね。
前にも言われていたが、
>キミ との ギロン は まったく ムイミ だ ね
というようなことを書く場合はもう勘弁してくれということなのでしょうね。
「あのスレ」でも一方的にやられていたので、勘弁してくれもう行きたくないということだねw
131 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/29(水) 15:37:04.11 0
グタイテキ に ナニ を イッポウテキ に やられた の か いったら いつでも こたえて やる ぞw
まあ キミ は アテコスリ しか いえない から ムリ だろう がねw
まあ キミ は アテコスリ しか いえない から ムリ だろう がねw
132 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/29(水) 15:40:12.97 0
しかし コイツ との ギロン は ほんと ムダ だ わ。
アラシ は コレ が ネライ なの かも しれん がね。
いちいち アイテ に する オレ も わるい の かも しれん がw
アラシ は コレ が ネライ なの かも しれん がね。
いちいち アイテ に する オレ も わるい の かも しれん がw
133 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/29(水) 15:42:32.85 0
134 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/29(水) 16:01:29.49 0
エイゴ で 「ローマ ジ-カ」 か。
ラテン モジ に する と エイゴ-テキ な ヒョウゲン が どんどん はいって くる の は マチガイ ない から、
ニホンゴ から みて も チュウゴク モジ と ドウヨウ に モンダイ が ある な。
ラテン モジ に する と エイゴ-テキ な ヒョウゲン が どんどん はいって くる の は マチガイ ない から、
ニホンゴ から みて も チュウゴク モジ と ドウヨウ に モンダイ が ある な。
135 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/29(水) 16:12:47.97 0
ほう、貴君は議論をしていたと思っているんですか。
自分の書くことが議論に値すると……
びっくりしますね。
私は貴君と議論をしているつもりはありませんよ。
おやおや、ついに独白スレになってきたようだねw
自分の書くことが議論に値すると……
びっくりしますね。
私は貴君と議論をしているつもりはありませんよ。
おやおや、ついに独白スレになってきたようだねw
136 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/02/29(水) 17:34:56.43 0
そりゃ キミ は アテコスリ しか できない もん なw
モジ や ゲンゴ に たいして かっこ と した カンガエ が あって の ハンパツ じゃ ない から ギロン に なる わけ ない。
イゴ は キミ の レス は ムシ しよう。
モジ や ゲンゴ に たいして かっこ と した カンガエ が あって の ハンパツ じゃ ない から ギロン に なる わけ ない。
イゴ は キミ の レス は ムシ しよう。
137 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/02/29(水) 18:00:30.00 0
前にも言われていたが、
>イゴ は キミ の レス は ムシ しよう。
は言い負かされましたってことでしたね。
はい、結構ですよ。また独白を続けてください。
しかし、びっくりしますね。
自分の書くことが反発に値すると思っていたんですねぇw
しかも文字や言語に対して確固(←これでいいですか?括弧じゃないよねw)とした考えがあると思っていたとは……
貴君の発言のようなのは頑迷固陋というのですよ。
漢語好きなんだからこの程度の言葉は知っておいてください。
いやはやwww
>イゴ は キミ の レス は ムシ しよう。
は言い負かされましたってことでしたね。
はい、結構ですよ。また独白を続けてください。
しかし、びっくりしますね。
自分の書くことが反発に値すると思っていたんですねぇw
しかも文字や言語に対して確固(←これでいいですか?括弧じゃないよねw)とした考えがあると思っていたとは……
貴君の発言のようなのは頑迷固陋というのですよ。
漢語好きなんだからこの程度の言葉は知っておいてください。
いやはやwww
138 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/03/01(木) 12:20:56.06 0
139 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/03/01(木) 13:05:40.51 0
とうぜん モジ や ゲンゴ に かんする カキコミ は つづける。
オマエラ の よう な アラシ は コンゴ アイテ に しない だけ で なw
オマエラ の よう な アラシ は コンゴ アイテ に しない だけ で なw
140 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/03/01(木) 13:35:22.99 0
あ、相手にしてもらっちゃったw
悪いね(^^ゞ
つか、よそのスレにうんこレスすんな
おまえの便所はここだからねw
じゃねー(@^^)/~~~
悪いね(^^ゞ
つか、よそのスレにうんこレスすんな
おまえの便所はここだからねw
じゃねー(@^^)/~~~
141 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/03/01(木) 13:36:18.34 0
オマエラ と いって も あらして いる の は フタリ しか いなさそう だ がw
モジ や ゲンゴ に カンシン が なく とも ここまで ネンチャク できる の は アタマ が さがるw
イマ まで しんじて いた もの が まちがって いた なんて ニンゲン ダレ しも みとめたく ない もの だ から、
アラシ も とうぜん でて くる。
モジ や ゲンゴ に カンシン が なく とも ここまで ネンチャク できる の は アタマ が さがるw
イマ まで しんじて いた もの が まちがって いた なんて ニンゲン ダレ しも みとめたく ない もの だ から、
アラシ も とうぜん でて くる。
142 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/03/01(木) 13:43:21.38 0
漢字を呉音や漢音で読んで平仮名や、カタカナにする意味が、わからない
143 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/03/01(木) 13:50:32.06 0
>>142
カンオン で あろう が ゴオン で あろう が エイゴ で あろう が または チョウセンゴ で あろう が、
ニホンゴ として つかう なら ニホンゴ の オンイン の ため に つくられた カナ が いちばん ふさわしい。
カンオン で あろう が ゴオン で あろう が エイゴ で あろう が または チョウセンゴ で あろう が、
ニホンゴ として つかう なら ニホンゴ の オンイン の ため に つくられた カナ が いちばん ふさわしい。
144 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/03/01(木) 14:17:29.51 0
ひとんちでうんこすんなって書いたらあちこちでうんこしまくってるみたいだな
分かりやすいおっさんだなw
おまえイタリアでもしたらしいなw
イタリア語に詳しい人来てくれって呼ばれたからだよね、分かる分かる、分かりますw
つかもうここんち↓ではうんこしないの？www
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1327109213/l50
分かりやすいおっさんだなw
おまえイタリアでもしたらしいなw
イタリア語に詳しい人来てくれって呼ばれたからだよね、分かる分かる、分かりますw
つかもうここんち↓ではうんこしないの？www
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1327109213/l50
145 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/03/02(金) 00:00:13.33 0
146 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/03/02(金) 12:21:20.85 0
ジンカク コウゲキ は ジブン の ニンゲンセイ が うたがわれる だけ だ から しない ほう が いい ぞw
まあ、 まとも な ニンゲンセイ が あれば アラシ など しない だろう が ねw
まあ、 まとも な ニンゲンセイ が あれば アラシ など しない だろう が ねw
147 ：nl：2012/03/02(金) 12:52:59.23 0
2012 nen 3 gt. 2 nt. wa kin dewa naku mokuyoobi da.
148 ：nl：2012/03/02(金) 13:18:25.70 0
calendar no mekuri wasure ni yoru matigai.
149 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/03/02(金) 19:24:48.78 0
正直カタカナが要らないだろう 他言語の音を表せてない
文章は英語交じり出かけばいいし発音はがんばるか諦めるか好きにしたらいい
まああたりつける程度ならいいけどそれならひらがなでもいいし
ひらがなは助詞とか助動詞とか構文専用にしたら文が把握しやすい
文章は英語交じり出かけばいいし発音はがんばるか諦めるか好きにしたらいい
まああたりつける程度ならいいけどそれならひらがなでもいいし
ひらがなは助詞とか助動詞とか構文専用にしたら文が把握しやすい
150 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/03/02(金) 20:48:41.06 0
ギロン アイテ が ニホンゴ は エイゴ より シュウトク しやすい ゲンゴ で ある こと を みとめた
とゆうのが「前の文章」かな？
とゆうのが「前の文章」かな？
151 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/03/02(金) 21:01:11.83 0
152 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/03/02(金) 22:45:43.73 0
153 ：nl：2012/03/04(日) 17:53:47.77 0
Hiragana ipponyari de kaku noga kimari de, katakana to hiragana tono mazegaki wa yorosiku nai.
Katakana wa omoni kanzi sootoo nomozi wo kaitee iru rasii.
Kono tango wa kana ka hiragana kano no handan ga yokeina hutan to natte iru.
Katakana wa omoni kanzi sootoo nomozi wo kaitee iru rasii.
Kono tango wa kana ka hiragana kano no handan ga yokeina hutan to natte iru.
154 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/03/04(日) 22:18:09.63 0
カコ にも ナンド も セツメイ して いる が、
この カキワケ は ヒンシ で して いる から チュウゴク モジ の チシキ は なく とも できる。
ワカチガキ を する から には ヒンシ が わかる テイド の ショホテキ な ブンポウ チシキ は ヒツヨウ。
ワカチガキ が できる モノ には この カキワケ は なにも むつかしく は ない。
この カキワケ は ヒンシ で して いる から チュウゴク モジ の チシキ は なく とも できる。
ワカチガキ を する から には ヒンシ が わかる テイド の ショホテキ な ブンポウ チシキ は ヒツヨウ。
ワカチガキ が できる モノ には この カキワケ は なにも むつかしく は ない。
155 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/03/04(日) 22:24:50.69 0
＞Hiragana ipponyari de kaku noga kimari de
そんな キマリ は ない な。
カナガキ では カタカナ センヨウ が おおかった が、
コレ は カコ の カナ タイプライター の セイヤク から きて いる。
イマ は チュウゴク モジ すら カンタン に あつかえる デンシ キキ が ある ジダイ だ から、
なにも カタカナ センヨウ に こだわる ヒツヨウ は ない。
それに キカイ の ため に イッポウ の カナ を すてる なんて おろか だろう。
そんな キマリ は ない な。
カナガキ では カタカナ センヨウ が おおかった が、
コレ は カコ の カナ タイプライター の セイヤク から きて いる。
イマ は チュウゴク モジ すら カンタン に あつかえる デンシ キキ が ある ジダイ だ から、
なにも カタカナ センヨウ に こだわる ヒツヨウ は ない。
それに キカイ の ため に イッポウ の カナ を すてる なんて おろか だろう。
156 ：nl：2012/03/05(月) 00:34:43.47 0
Mukasi heian no bungaku wa hiragana desita.
ウツクシサ と かきながら めいし から けいようし に かえたい ときに ウツクシサ を けして
うつくしい と かきなおす てま が いる。
hiragana ipponyari dewa tango no atama kara kakikaeru hituyoo wa nai.
ウツクシサ と かきながら めいし から けいようし に かえたい ときに ウツクシサ を けして
うつくしい と かきなおす てま が いる。
hiragana ipponyari dewa tango no atama kara kakikaeru hituyoo wa nai.
157 ：nl：2012/03/05(月) 00:55:55.26 0
Tango no hinsi wa ながれる ながれ ながい ながく ながさ など
bun no nagareno naka de henkasuru mono toiu ninsiki ga areba
hinsi ni yoru kakiwake wa yurusarenai kooi da to rikaisaremasu yoo.
bun no nagareno naka de henkasuru mono toiu ninsiki ga areba
hinsi ni yoru kakiwake wa yurusarenai kooi da to rikaisaremasu yoo.
158 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/03/05(月) 03:07:10.14 0
>>156
カタホウ の カナ を ハイシ しなければ ならない ほど の たいした テマ でも ない だろう。
それに トチュウ から ベツ の ヒンシ に する こと が そうそう ある とも おもえない。
>>157
ゴカン が おなじ でも 「ながい」 と 「ナガサ」 では イミ が まったく ことなる。
ゴカン と ゴビ を きって かく と いう なら ニホンゴ の ブンポウ と して ゆるされない コウイ かも しれない が、
ヒンシ に よる カキワケ なら ブンポウ から みて も なんら モンダイ ない。
むしろ チュウゴク モジ を キジュン に する より はるか に ニホンゴ と して リ に かなって いる。
カタホウ の カナ を ハイシ しなければ ならない ほど の たいした テマ でも ない だろう。
それに トチュウ から ベツ の ヒンシ に する こと が そうそう ある とも おもえない。
>>157
ゴカン が おなじ でも 「ながい」 と 「ナガサ」 では イミ が まったく ことなる。
ゴカン と ゴビ を きって かく と いう なら ニホンゴ の ブンポウ と して ゆるされない コウイ かも しれない が、
ヒンシ に よる カキワケ なら ブンポウ から みて も なんら モンダイ ない。
むしろ チュウゴク モジ を キジュン に する より はるか に ニホンゴ と して リ に かなって いる。
159 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/03/05(月) 18:03:33.22 0
＞bun no nagareno naka de henkasuru
ヘンカ する と いって も メイシ の バアイ は ドウシ や ケイヨウシ の ゴビ の ヘンカ で なく、
セツジ の ついた ハセイゴ と よばれる もの だ から ソレラ と イッショ に する ヒツヨウ は ない。
ヘンカ する と いって も メイシ の バアイ は ドウシ や ケイヨウシ の ゴビ の ヘンカ で なく、
セツジ の ついた ハセイゴ と よばれる もの だ から ソレラ と イッショ に する ヒツヨウ は ない。
160 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/03/08(木) 18:06:21.43 0
nlさんは漸くちょうどいい話し相手を見つけたようだね
161 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/03/11(日) 11:03:43.02 O
隔離スレだに
162 ：nl：2012/03/18(日) 23:05:10.17 0
Onsei nyuuryoku no zidai ni kana wo hiragana to katakana to no kakiwake: iiwake wo dekinai soodan desu.
163 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/03/19(月) 23:53:21.54 0
アイマイ で フクザツ な カンジ カナ マジリ ブン だって オンセイ ニュウリョク は できる。
ヒンシ で クベツ して いる カタカナ ヒラガナ ブン なら もっと カンタン に できる だろう。
そもそも ラテン モジ ブン だって オオモジ と コモジ を ヘイヨウ して いる じゃ ない か。
ヒンシ で クベツ して いる カタカナ ヒラガナ ブン なら もっと カンタン に できる だろう。
そもそも ラテン モジ ブン だって オオモジ と コモジ を ヘイヨウ して いる じゃ ない か。
164 ：nl：2012/03/20(火) 04:58:02.36 0
bunsyoo no hazime no oomozi wa komozi de kakidasareru desyou?
heiyoo wo yamezaru wo enu, yamu wo enu taisaku desu.
heiyoo wo yamezaru wo enu, yamu wo enu taisaku desu.
165 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/03/20(火) 11:08:37.24 0
nl の ヒョウキ は ともかく、 ラテン モジ を つかった ガイコク の ヒょウキ では オオモジ と コモジ が フツウ に ヘイヨウ されて いる。
モジ が ２ シュルイ ある なら リョウホウ つかった ほう が シニンセイ も あがる。
ヒョウオン モジ だ から シニンセイ は あがろう が ヒョウイ モジ の チュウゴク モジ の よう に ゲンゴ に アクエイキョウ を あたえる こと も ない。
モジ が ２ シュルイ ある なら リョウホウ つかった ほう が シニンセイ も あがる。
ヒョウオン モジ だ から シニンセイ は あがろう が ヒョウイ モジ の チュウゴク モジ の よう に ゲンゴ に アクエイキョウ を あたえる こと も ない。
166 ：nl：2012/03/21(水) 02:49:59.97 0
capital wa buntoo ｎｏ tango no hazime no 1 zi nomi, koyuu meisi no saisyo no 1 zi nomi desu.
167 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/03/21(水) 22:23:28.03 0
ソレ イガイ でも キョウチョウ したい コトバ など は オオモジ が つかわれて いる な。
とくに カンバン など は オオモジ が よく つかわれて いる。
カタカナ と ヒラガナ の ヘイヨウ なら、 ラテ モジ の よう に サイショ の モジ で なく、
ヒンシ で クベツ する ヤリカタ が いちばん わかりやすくて また みやすい。
とくに カンバン など は オオモジ が よく つかわれて いる。
カタカナ と ヒラガナ の ヘイヨウ なら、 ラテ モジ の よう に サイショ の モジ で なく、
ヒンシ で クベツ する ヤリカタ が いちばん わかりやすくて また みやすい。
168 ：nl：2012/03/23(金) 12:16:15.86 0
keiti no ten-key nyuuryoku no hubensa wo zikkan sureba, kaku mozi wa 1 syurui ga risooteki desu.
169 ：nl：2012/03/23(金) 12:22:24.28 0
keitai no 10 key ---o
キチガイ共、まだやっていたのかw
171 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/03/24(土) 10:50:13.84 0
>>168
イマ と おなじく ヘンカン すれば いい だけ の こと だろう。
そもそも タショウ の フベン-サ が かりに あって も タイセツ に しなければ ならない もの が ミンゾク モジ。
モジ は たんなる ドウグ で ない こと が ni は わかって いない。
コウリツ から いって も ラテン モジ は カナ より おとる けど な。
イマ と おなじく ヘンカン すれば いい だけ の こと だろう。
そもそも タショウ の フベン-サ が かりに あって も タイセツ に しなければ ならない もの が ミンゾク モジ。
モジ は たんなる ドウグ で ない こと が ni は わかって いない。
コウリツ から いって も ラテン モジ は カナ より おとる けど な。
172 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/03/24(土) 10:52:55.75 0
テイセイ ni で なく nl か。
ラテン モジ は にた よう な モジ が おおい から よみづらい。
ラテン モジ は にた よう な モジ が おおい から よみづらい。
173 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/03/24(土) 11:04:06.19 0
ガイコク の ホトンド の ミンゾク は ラテン モジ より はるか に つかいにくい ミンゾク モジ でも タイセツ に して いる。
ソレ に ひきかえ、 カナ と いう たいへん つかいやすい ミンゾク モジ を もって いる とうの ニホンジン だけ が、
ソレ を タイセツ に しない の は たいへん はずかしい。
ニホンジン は ミンゾク モジ に かんして は そうとう めぐまれて いる の だ から、
もっと その こと に カンシャ して ミンゾク モジ を ソンチョウ しなければ ならない。
ソレ に ひきかえ、 カナ と いう たいへん つかいやすい ミンゾク モジ を もって いる とうの ニホンジン だけ が、
ソレ を タイセツ に しない の は たいへん はずかしい。
ニホンジン は ミンゾク モジ に かんして は そうとう めぐまれて いる の だ から、
もっと その こと に カンシャ して ミンゾク モジ を ソンチョウ しなければ ならない。
174 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/03/24(土) 22:11:49.64 0
>>173
> ガイコク の ホトンド の ミンゾク は ラテン モジ より はるか に つかいにくい ミンゾク モジ でも タイセツ に して いる。
だから具体例を挙げなって。ほとんど世界中、とか抽象的な回答は何の答にもなってないよ。
> ガイコク の ホトンド の ミンゾク は ラテン モジ より はるか に つかいにくい ミンゾク モジ でも タイセツ に して いる。
だから具体例を挙げなって。ほとんど世界中、とか抽象的な回答は何の答にもなってないよ。
175 ：nl：2012/03/24(土) 23:34:23.28 0
>>173
Iwarenakute mo kana wo daizini tukatte imasu.
Nihonzin wa hiragana to gaikokugo wa katakana de kaki, ono-onono minzoku mozi wo tukatte imasu. Kana wo sontyoo site imasu,
betuni somatu niwa site imasen. [Kata hira] san no iu yooni sontyoosite imasu.
Tada, kanamozi to Sinamozi tono heiyoo wo site ite, kono mozi taikei no kotonaru, sunawati hyooimozi to hyooonmozi tono heiyoo ga hugoorina hutugoona
kakikata desu. Tonikaku heiyoo wo yamete, hyooon-mozi hito syurui de, bunsyoo wo kaku noga tadasii no desu. Kana mo kata to hira tono huta syurui desu node, heiyoo wa hugoori desus.
Iwarenakute mo kana wo daizini tukatte imasu.
Nihonzin wa hiragana to gaikokugo wa katakana de kaki, ono-onono minzoku mozi wo tukatte imasu. Kana wo sontyoo site imasu,
betuni somatu niwa site imasen. [Kata hira] san no iu yooni sontyoosite imasu.
Tada, kanamozi to Sinamozi tono heiyoo wo site ite, kono mozi taikei no kotonaru, sunawati hyooimozi to hyooonmozi tono heiyoo ga hugoorina hutugoona
kakikata desu. Tonikaku heiyoo wo yamete, hyooon-mozi hito syurui de, bunsyoo wo kaku noga tadasii no desu. Kana mo kata to hira tono huta syurui desu node, heiyoo wa hugoori desus.
176 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/03/25(日) 00:26:55.16 0
漢字と仮名を使ってる＝仮名を大切にしてない
ということになるんだから、驚くよなw
ということになるんだから、驚くよなw
177 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/03/25(日) 10:40:54.77 0
>>174
ゲンザイ、 ミンゾク モジ を もって いる クニ の タイハン と いって いい から、
グタイレイ なら いくらでも あげられる。
たとえば ヒガシ アジア だけ でも、 チュウゴク、 チベット、 ウチ モンゴル、 チョウセン、 タイ、 カンボジア、 ミャンマー など は、
シコク の ミンゾク モジ だけ を つかって ミンゾク モジ を ソンチョウ して いる。
ゲンザイ、 ミンゾク モジ を もって いる クニ の タイハン と いって いい から、
グタイレイ なら いくらでも あげられる。
たとえば ヒガシ アジア だけ でも、 チュウゴク、 チベット、 ウチ モンゴル、 チョウセン、 タイ、 カンボジア、 ミャンマー など は、
シコク の ミンゾク モジ だけ を つかって ミンゾク モジ を ソンチョウ して いる。
178 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/03/25(日) 10:41:49.53 0
その ブンショウ で カナ を ソンチョウ して いる と いわれて も セットクリョク ない な。
ニホンジン は とても じゃ ない が カナ を ソンチョウ して いない。
カナ を ソンチョウ して いる なら ジブン の ナマエ を カナ で かかれて も モンク を いわない だろう。
カナガキ を ヨウチ な ブンショウ だ と バカ に しない だろう。
ジッサイ の ヒョウキホウ も チュウゴク モジ が シュタイ だ から カナ を ソンチョウ して いる とは とても いえない。
ガイコクゴ は カタカナ で かける と いって も ジブン たち の コトバ を カナ で かけなければ イミ が ない。
ガイコク の モジ と いう だけ で なく、 ヒョウイ モジ で ある チュウゴク モジ は、
エモジ-テキ な ヒョウキ など ゲンゴ に アクエイキョウ を あたえる から、
たしか に ヘイヨウ は モンダイ が ある。
しかし カタカナ と ヒラガナ は ともに おなじ オンセツ モジ。
ラテン モジ で いえば オオモジ と コモジ の カンケイ に ある から、
リョウシャ の シヨウ は ゲンゴ ヒョウキ から みて も なにも モンダイ ない。
ニホンジン は とても じゃ ない が カナ を ソンチョウ して いない。
カナ を ソンチョウ して いる なら ジブン の ナマエ を カナ で かかれて も モンク を いわない だろう。
カナガキ を ヨウチ な ブンショウ だ と バカ に しない だろう。
ジッサイ の ヒョウキホウ も チュウゴク モジ が シュタイ だ から カナ を ソンチョウ して いる とは とても いえない。
ガイコクゴ は カタカナ で かける と いって も ジブン たち の コトバ を カナ で かけなければ イミ が ない。
ガイコク の モジ と いう だけ で なく、 ヒョウイ モジ で ある チュウゴク モジ は、
エモジ-テキ な ヒョウキ など ゲンゴ に アクエイキョウ を あたえる から、
たしか に ヘイヨウ は モンダイ が ある。
しかし カタカナ と ヒラガナ は ともに おなじ オンセツ モジ。
ラテン モジ で いえば オオモジ と コモジ の カンケイ に ある から、
リョウシャ の シヨウ は ゲンゴ ヒョウキ から みて も なにも モンダイ ない。
179 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/03/25(日) 12:48:22.79 0
日本語と広東語と朝鮮語と台湾（国）語から東アジア語を作ろう！
180 ：nl：2012/03/25(日) 15:33:50.34 0
Hirakana to katakana to wa hyooon mozi towa ie domo, mattaku itu no nagare desu.
Sore wo akumade onsetumozi to site, dooretu ni mite, heiyoo suru nowo seitoo-ka saru nowa itadakemasen.
Sore wo akumade onsetumozi to site, dooretu ni mite, heiyoo suru nowo seitoo-ka saru nowa itadakemasen.
181 ：nl：2012/03/25(日) 15:37:46.61 0
mattaku isitu no nagare desu-----kore ○
182 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/03/25(日) 16:37:14.02 0
>>177
> ゲンザイ、 ミンゾク モジ を もって いる クニ の タイハン と いって いい から、
> グタイレイ なら いくらでも あげられる。
「世界中の国の大半」から「民族文字をもっている国の大半」とは随分なスケールダウンやなｗ
まあ「大半」の根拠が無いんだけどな、これだけじゃ。
> たとえば ヒガシ アジア だけ でも、 チュウゴク、 チベット、 ウチ モンゴル、 チョウセン、 タイ、 カンボジア、 ミャンマー など は、
> シコク の ミンゾク モジ だけ を つかって ミンゾク モジ を ソンチョウ して いる。
チベットと内モンゴルは違うっしょ。どれだけ中共から干渉されてると想ってんの。
知り合いの内モンゴル人は私事以外では殆んど中国語ばかり使ってたよ。
> ゲンザイ、 ミンゾク モジ を もって いる クニ の タイハン と いって いい から、
> グタイレイ なら いくらでも あげられる。
「世界中の国の大半」から「民族文字をもっている国の大半」とは随分なスケールダウンやなｗ
まあ「大半」の根拠が無いんだけどな、これだけじゃ。
> たとえば ヒガシ アジア だけ でも、 チュウゴク、 チベット、 ウチ モンゴル、 チョウセン、 タイ、 カンボジア、 ミャンマー など は、
> シコク の ミンゾク モジ だけ を つかって ミンゾク モジ を ソンチョウ して いる。
チベットと内モンゴルは違うっしょ。どれだけ中共から干渉されてると想ってんの。
知り合いの内モンゴル人は私事以外では殆んど中国語ばかり使ってたよ。
183 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/03/25(日) 16:54:18.28 0
>>180
カタカナ も ヒラガナ も ともに カナ。
まったく ベツ の モジ タイケイ では ない。
ラテン モジ の オオモジ と コモジ を ヘイヨウ しながら、
カタカナ と ヒラガナ の ヘイヨウ を ヒハン して も コレ また セットクリョク は ない な。
カタカナ も ヒラガナ も ともに カナ。
まったく ベツ の モジ タイケイ では ない。
ラテン モジ の オオモジ と コモジ を ヘイヨウ しながら、
カタカナ と ヒラガナ の ヘイヨウ を ヒハン して も コレ また セットクリョク は ない な。
184 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/03/25(日) 16:55:06.65 0
>>182
ミンゾク モジ の ハナシ を して いる の だ から、
ミンゾク モジ を つけよう が つけまい が おなじ こと だろ。
チベット と モンゴル ミンゾク が ボコクゴ を うばわれつつ ある の は、
チュウゴク に よる シンリャク、 ショクミンチ、 ドウカ セイサク に よる もの。
その チベット や モンゴル に して も コユウ の ゲンゴ を かきあらわす とき は ミンゾク モジ だけ を もちいて いる。
ミンゾク モジ の ハナシ を して いる の だ から、
ミンゾク モジ を つけよう が つけまい が おなじ こと だろ。
チベット と モンゴル ミンゾク が ボコクゴ を うばわれつつ ある の は、
チュウゴク に よる シンリャク、 ショクミンチ、 ドウカ セイサク に よる もの。
その チベット や モンゴル に して も コユウ の ゲンゴ を かきあらわす とき は ミンゾク モジ だけ を もちいて いる。
185 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/03/25(日) 23:18:58.06 0
は？
>その ブンショウ で カナ を ソンチョウ して いる と いわれて も セットクリョク ない な。
誰か何言ってんだか説明してくれない？
>その ブンショウ で カナ を ソンチョウ して いる と いわれて も セットクリョク ない な。
誰か何言ってんだか説明してくれない？
186 ：nl：2012/03/26(月) 01:13:25.01 0
>>>>カタカナ も ヒラガナ も ともに カナ。まったく ベツ の モジ タイケイ では ない
Nihongo no [a] no oto wo, naniyueni [あ] to [ア] to ni hatatoorini kakiwakeru hituyoo a aru noka, wakariyasuku setumei site kudasai!
Tomoni kana nara dotira ka hiotu de kototarimasu.
Nihongo no [a] no oto wo, naniyueni [あ] to [ア] to ni hatatoorini kakiwakeru hituyoo a aru noka, wakariyasuku setumei site kudasai!
Tomoni kana nara dotira ka hiotu de kototarimasu.
187 ：nl：2012/03/26(月) 01:18:06.18 0
hutatooriーー○
ｈitiyoo ga ○
ｈitiyoo ga ○
188 ：nl：2012/03/26(月) 01:22:41.37 0
hituyoo...○
189 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/03/26(月) 10:04:20.58 O
ひらがなとカタカナは異質だよな。
ただ、混ぜて書いてもそれはそれで普通にありだ。
ただ、やはり漢字を止めて仮名だけにするならば
カタカナで表記するのがいい。
カタカナは世界最強の表音文字だと言ってもいい、俺が保証する。
だからｿﾞｳもカタカナ派にならない？
>>185
まあ気にするなw
ただ、混ぜて書いてもそれはそれで普通にありだ。
ただ、やはり漢字を止めて仮名だけにするならば
カタカナで表記するのがいい。
カタカナは世界最強の表音文字だと言ってもいい、俺が保証する。
だからｿﾞｳもカタカナ派にならない？
>>185
まあ気にするなw
190 ：ア：2012/03/26(月) 10:14:36.68 O
おっとコテ忘れた。
>hyoon
>ボコクゴ
よみずらいな。
hyo-on、ボコク・ゴと区切ったほうがいいな。
あるいはボコクコトバ、ボコクゲンゴとか。
>hyoon
>ボコクゴ
よみずらいな。
hyo-on、ボコク・ゴと区切ったほうがいいな。
あるいはボコクコトバ、ボコクゲンゴとか。
191 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/03/26(月) 11:04:09.09 0
>>186
これまで ナンド も nl シ に セツメイ して いる と おもう が、
サイド くりかえす なら、
カタカナ も ヒラガナ も ドチラ も ニホン ミンゾク が うみだした モジ。
しかも ともに よくできて いる。
しかし カタホウ の カナ しか つかわなかったら、 イッポウ の カナ は かならず ほろびさる。
これ では ミンゾク モジ の ソンチョウ に はんする。
だから カタカナ と ヒラガナ を ヘイヨウ した ヒョウキホウ を もちいて いる。
それと フクサンブツ と して カタカナ と ヒラガナ を ヘイヨウ する と、
シニンセイ が あがって よみやすく なる コウカ も ある。
ラテン モジ の ブンショウ が オオモジ か コモジ に カンゼン に トウイツ されない の も ジョウキ の リユウ と だいたい おなじ だろう。
これまで ナンド も nl シ に セツメイ して いる と おもう が、
サイド くりかえす なら、
カタカナ も ヒラガナ も ドチラ も ニホン ミンゾク が うみだした モジ。
しかも ともに よくできて いる。
しかし カタホウ の カナ しか つかわなかったら、 イッポウ の カナ は かならず ほろびさる。
これ では ミンゾク モジ の ソンチョウ に はんする。
だから カタカナ と ヒラガナ を ヘイヨウ した ヒョウキホウ を もちいて いる。
それと フクサンブツ と して カタカナ と ヒラガナ を ヘイヨウ する と、
シニンセイ が あがって よみやすく なる コウカ も ある。
ラテン モジ の ブンショウ が オオモジ か コモジ に カンゼン に トウイツ されない の も ジョウキ の リユウ と だいたい おなじ だろう。
192 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/03/26(月) 11:04:39.45 0
>>189
イシツ と いって も おなじ オンセツ モジ の カナ で ある こと には ちがいない だろう。
リョウシャ には キョウツウ の ジケイ も おおい。
ただ レキシテキ な ケイイ から カタカナ は チョクセン が タヨウ され、
ヒラガナ は キョクセン が タヨウ される。
この チガイ は むしろ ヘイヨウ する こと で シニンセイ を あげる コウカ が ある。
イシツ と いって も おなじ オンセツ モジ の カナ で ある こと には ちがいない だろう。
リョウシャ には キョウツウ の ジケイ も おおい。
ただ レキシテキ な ケイイ から カタカナ は チョクセン が タヨウ され、
ヒラガナ は キョクセン が タヨウ される。
この チガイ は むしろ ヘイヨウ する こと で シニンセイ を あげる コウカ が ある。
193 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/03/27(火) 03:47:31.66 0
>カタカナ も ヒラガナ も ドチラ も ニホン ミンゾク が うみだした モジ。
そうか？
そうか？
194 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/03/27(火) 13:50:13.96 0
>>193
平仮名
｜
草仮名（万葉仮名の草書体）を、さらに簡略化して生まれた文字。
中国を始めとするアジア各国では、草書体を簡略化した文字を使った文献が無いので、日本民族が生み出したものと言える。
片仮名
｜
仏典訓読のための訓点として、万葉仮名の一部を省略して生まれた文字。
中国を始めとするアジア各国では、漢字の一部を省略した文字を使った文献が無いので、日本民族が生み出したものと言える。
平仮名
｜
草仮名（万葉仮名の草書体）を、さらに簡略化して生まれた文字。
中国を始めとするアジア各国では、草書体を簡略化した文字を使った文献が無いので、日本民族が生み出したものと言える。
片仮名
｜
仏典訓読のための訓点として、万葉仮名の一部を省略して生まれた文字。
中国を始めとするアジア各国では、漢字の一部を省略した文字を使った文献が無いので、日本民族が生み出したものと言える。
195 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/03/27(火) 14:25:25.14 0
ゾウ氏は万葉仮名を言っていたようだよ
196 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/03/27(火) 14:26:22.07 0
ヒラガナ の モト と なった ソウショタイ ソノモノ は チュウゴク でも おこなわれて いた が、
ソコ から ヒラガナ を うみだした の は マギレ も なく ニホンジン。
また カタカナ に にた コウケツ と よばれる ヒョウキ が チョウセン で みつかって いる が、
カタカナ より ネンダイ が あたらしい ウエ に、 ジケイ も スウ モジ を のぞいて チュウゴク モジ から だっしきれて いない。
イチブ の ガクシャ が この コウケツ から カタカナ が うまれた と シュチョウ して いる が、
コウケツ の ネンダイ や ジケイ から みて ありえない。
そもそも この セツ は >>194 も いって いる よう に マンヨウガナ の ソンザイ を ムシ して いる。
まあ 100 ポ ゆずって カタカナが コウケツ の エイキョウ を うけて いた と して も、
カタカナ ソノモノ を うみだした の が ニホンジン で ある こと は これ また マギレ も ない ジジツ。
ソコ から ヒラガナ を うみだした の は マギレ も なく ニホンジン。
また カタカナ に にた コウケツ と よばれる ヒョウキ が チョウセン で みつかって いる が、
カタカナ より ネンダイ が あたらしい ウエ に、 ジケイ も スウ モジ を のぞいて チュウゴク モジ から だっしきれて いない。
イチブ の ガクシャ が この コウケツ から カタカナ が うまれた と シュチョウ して いる が、
コウケツ の ネンダイ や ジケイ から みて ありえない。
そもそも この セツ は >>194 も いって いる よう に マンヨウガナ の ソンザイ を ムシ して いる。
まあ 100 ポ ゆずって カタカナが コウケツ の エイキョウ を うけて いた と して も、
カタカナ ソノモノ を うみだした の が ニホンジン で ある こと は これ また マギレ も ない ジジツ。
197 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/03/27(火) 16:20:23.52 0
一昔も前のことだが、仮名文字の一種として「合略仮名」があった。
複数の仮名文字を、1つの文字で表現した仮名であり、中には「まゐらせさうらふ」を1文字で表すような特殊な物もある。
これは明治の頃に、「仮名は1音につき1文字とする」という、明治政府の政令により使用されなくなった。
仮名文字が日本の優れた民族文字だということは否定しない。
しかし、日本語の文章に漢字を使わず仮名文字だけで書くのならば、このような複雑なものも受け入れなくてはならない。
やはり、仮名文字だけで表記することは不可能なのだろうか。
複数の仮名文字を、1つの文字で表現した仮名であり、中には「まゐらせさうらふ」を1文字で表すような特殊な物もある。
これは明治の頃に、「仮名は1音につき1文字とする」という、明治政府の政令により使用されなくなった。
仮名文字が日本の優れた民族文字だということは否定しない。
しかし、日本語の文章に漢字を使わず仮名文字だけで書くのならば、このような複雑なものも受け入れなくてはならない。
やはり、仮名文字だけで表記することは不可能なのだろうか。
198 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/03/27(火) 16:33:44.19 0
199 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/03/27(火) 16:59:55.59 0
マンヨウガナ を ニホン の ミンゾク モジ など とは イチド も シュチョウ して いない。
ツカイカタ は カナ と おなじ でも ジケイ に ドクジセイ が ない。
ジショ など でも マンヨウガナ は チュウゴク モジ の イッシュ と して セツメイ されて いる。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E4%B8%87%E8%91%89%E4%BB%AE%E5%90%8D&dtype=0&dname=0ss&stype=0
ツカイカタ は カナ と おなじ でも ジケイ に ドクジセイ が ない。
ジショ など でも マンヨウガナ は チュウゴク モジ の イッシュ と して セツメイ されて いる。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E4%B8%87%E8%91%89%E4%BB%AE%E5%90%8D&dtype=0&dname=0ss&stype=0
200 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/03/27(火) 17:13:45.59 0
>>197
アワセ モジ の こと か？
ラテン モジ など でも アワセ モジ は ソンザイ する が、
ツウジョウ の ラテン モジ では あらわせない オト を この アワセ モジ を つかって あらわす こと も ある。
しかし ニホンゴ の バアイ は アワセ モジ を わざわざ つかわなく とも、
イマ ある カナ だけ で ジュウブン に ニホンゴ の オト を あらわす こと が できる。
アワセ モジ など つかって も ヨミカキ が フクザツ に なる だけ で メリット は かんじられない な。
むしろ せっかく の まなびやすく ヨミカキ しやすい と いう カナ の リテン を こわす こと に なりかねない。
アワセ モジ の こと か？
ラテン モジ など でも アワセ モジ は ソンザイ する が、
ツウジョウ の ラテン モジ では あらわせない オト を この アワセ モジ を つかって あらわす こと も ある。
しかし ニホンゴ の バアイ は アワセ モジ を わざわざ つかわなく とも、
イマ ある カナ だけ で ジュウブン に ニホンゴ の オト を あらわす こと が できる。
アワセ モジ など つかって も ヨミカキ が フクザツ に なる だけ で メリット は かんじられない な。
むしろ せっかく の まなびやすく ヨミカキ しやすい と いう カナ の リテン を こわす こと に なりかねない。
201 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/03/27(火) 17:21:19.26 0
エド ジダイ に アワセ モジ が おおく つかわれて いた の は ソウショタイ だった から だろう な。
202 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/03/27(火) 17:53:19.49 0
>>199
それは失礼。
以下のように書いていたのでてっきりそうと勘違いした。
カナ は チュウゴク モジ の イッシュ。
カナ の ルーツ と なった マンヨウガナ の オト も チュウゴクゴ。
と、 おもいたければ カッテ に おもって おけば よい が、
ガクセツ と して は まとも に アイテ に されない だろう。
それは失礼。
以下のように書いていたのでてっきりそうと勘違いした。
カナ は チュウゴク モジ の イッシュ。
カナ の ルーツ と なった マンヨウガナ の オト も チュウゴクゴ。
と、 おもいたければ カッテ に おもって おけば よい が、
ガクセツ と して は まとも に アイテ に されない だろう。
203 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/03/27(火) 20:48:23.93 0
仮名の本体は漢字とか、仮借とかいわれて怒りまくってなかったっけ？
204 ：nl：2012/03/28(水) 00:27:12.56 0
Minzoku mozi wo sonyoｏ suru yooni yobikakeru yorimo, timei zinmei wo kanzi de kaite iru Nihonzin no kanzi-dukari no huusyuu wo minaosu koto ga senketu desu.
大飯原発 伊方原発 そのた がくしゃ ひょうろんか 漢字でかかれて いる ので hatuon dekinai.
Wareware Nihonzin no gakasa orokasa wo zikaku site , yomeru monzi wo tukau koto ga daizina koto dearu to zikaku wo unagasu noga daizina koto dearu.
大飯原発 伊方原発 そのた がくしゃ ひょうろんか 漢字でかかれて いる ので hatuon dekinai.
Wareware Nihonzin no gakasa orokasa wo zikaku site , yomeru monzi wo tukau koto ga daizina koto dearu to zikaku wo unagasu noga daizina koto dearu.
205 ：nl：2012/03/28(水) 00:33:44.06 0
gakasa ×
bakasa ○
bakasa ○
>>192
いや、片仮名もひらがなもどちらも曲線的だぞ。
それはアルファベットと比べて見ればわかるだろう。
で、視認性の問題はあまり気にすることはない。
日本の仮名は50文字で構成されてるため、大小の使い分けは不要。
しかも文字の母子の別がないから表記も少なくていい。
そこがアルファベットとは違う。
で、ゾウの言ってることは民族文字の尊重という論調には適さない。
なんども言うが平仮名とカタカナは形状としては別系統の文字。
民族文字の尊重ということで交ぜ書きするのはナンセンス。
隣の国みたいに民族文字尊重主義をやりたいならカタカナにしろ。
ひらがなとカタカナの交ぜ書きは、そうではなく漢字廃止という政策の
ため歴史的な一貫性を保つことを前提に漢字部分をカタカナで代行
するという自然な理由からでなければならない。
>>193
ゾウのいってる事とは若干ニュアンスは違うけど
一応「日本人の使う文字」だから間違いではないなw
ただゾウはなんだ、病的というか文字主義的な妄念を
抱いてるのでw
>>200
合せ文字ではないと思うぞw
いや、片仮名もひらがなもどちらも曲線的だぞ。
それはアルファベットと比べて見ればわかるだろう。
で、視認性の問題はあまり気にすることはない。
日本の仮名は50文字で構成されてるため、大小の使い分けは不要。
しかも文字の母子の別がないから表記も少なくていい。
そこがアルファベットとは違う。
で、ゾウの言ってることは民族文字の尊重という論調には適さない。
なんども言うが平仮名とカタカナは形状としては別系統の文字。
民族文字の尊重ということで交ぜ書きするのはナンセンス。
隣の国みたいに民族文字尊重主義をやりたいならカタカナにしろ。
ひらがなとカタカナの交ぜ書きは、そうではなく漢字廃止という政策の
ため歴史的な一貫性を保つことを前提に漢字部分をカタカナで代行
するという自然な理由からでなければならない。
>>193
ゾウのいってる事とは若干ニュアンスは違うけど
一応「日本人の使う文字」だから間違いではないなw
ただゾウはなんだ、病的というか文字主義的な妄念を
抱いてるのでw
>>200
合せ文字ではないと思うぞw
207 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/03/28(水) 18:21:02.57 0
>>203
漢字を崩した自体は仮名と同じ形ということで、実際にそうなったものを見せよう、というような
ことがあったね。随分抵抗していたが、仮借で音を示して、崩れると仮名になるのだから、
ヒラガナ の モト と なった ソウショタイ ソノモノ は チュウゴク でも おこなわれて いた が、
あたりが、その辺と折り合いをつけたところかと。
漢字を崩した自体は仮名と同じ形ということで、実際にそうなったものを見せよう、というような
ことがあったね。随分抵抗していたが、仮借で音を示して、崩れると仮名になるのだから、
ヒラガナ の モト と なった ソウショタイ ソノモノ は チュウゴク でも おこなわれて いた が、
あたりが、その辺と折り合いをつけたところかと。
208 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/03/28(水) 19:39:47.63 0
オリアイ も ナニ も カナ を ニホン の ドクジ モジ と みとめて いない の は キミラ フタリ だけ じゃ ない のw
209 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/03/28(水) 19:45:05.85 0
210 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/03/28(水) 19:56:48.87 0
>>206
ミンゾク モジ の ソンチョウ なら カタカナ ヒラガナ とも に こだわる べき だろ。
カタカナ だけ つかう の では カタテオチ。
それに ナンド も いって いる とおり カタカナ と ヒラガナ は ともに カナ と いう モジ タイケイ に ぞくして いる。
カタカナ と ヒラガナ の カンケイ は、 たとえば おなじ オンソ モジ の ラテン モジ と キリル モジ の カンケイ より、
ラテン モジ の ナカ の オオモジ コモジ の カンケイ に ちかい。
＞ひらがなとカタカナの交ぜ書きは、そうではなく漢字廃止という政策の
チュウゴク モジ を ハイシ する の だ から チュウゴク モジ の シュウカン に こだわる ヒツヨウ は ない。
ヒンシ に よる カキワケ の ほう が リ にも かなって いる。
ミンゾク モジ の ソンチョウ なら カタカナ ヒラガナ とも に こだわる べき だろ。
カタカナ だけ つかう の では カタテオチ。
それに ナンド も いって いる とおり カタカナ と ヒラガナ は ともに カナ と いう モジ タイケイ に ぞくして いる。
カタカナ と ヒラガナ の カンケイ は、 たとえば おなじ オンソ モジ の ラテン モジ と キリル モジ の カンケイ より、
ラテン モジ の ナカ の オオモジ コモジ の カンケイ に ちかい。
＞ひらがなとカタカナの交ぜ書きは、そうではなく漢字廃止という政策の
チュウゴク モジ を ハイシ する の だ から チュウゴク モジ の シュウカン に こだわる ヒツヨウ は ない。
ヒンシ に よる カキワケ の ほう が リ にも かなって いる。
211 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/03/28(水) 20:04:54.42 0
とはいうものの、 メイシ は アットウテキ に チュウゴク モジ で かかれる こと が おおい から、
メイシ の バアイ は ほぼ チュウゴク モジ ヒョウキ を カタカナ ヒョウキ に した カタチ に なって いる。
カタカナ センヨウブン より は、 この カタカナ ヒラガナ ヘイヨウブン の ほう が、
カンジ カナ マジリ ブン から イコウ する の にも テイコウ が すくない の では ない だろう か。
メイシ の バアイ は ほぼ チュウゴク モジ ヒョウキ を カタカナ ヒョウキ に した カタチ に なって いる。
カタカナ センヨウブン より は、 この カタカナ ヒラガナ ヘイヨウブン の ほう が、
カンジ カナ マジリ ブン から イコウ する の にも テイコウ が すくない の では ない だろう か。
212 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/03/28(水) 20:18:12.31 0
>>208
おやおや、仮名は独自の文字ですよ。その使用において。
カナ は チュウゴク モジ の イッシュ と同じ。
カナ の ルーツ と なった マンヨウガナ の オト も チュウゴクゴ の大方と同じ。
ということではないですか。
おやおや、仮名は独自の文字ですよ。その使用において。
カナ は チュウゴク モジ の イッシュ と同じ。
カナ の ルーツ と なった マンヨウガナ の オト も チュウゴクゴ の大方と同じ。
ということではないですか。
213 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/03/28(水) 20:22:05.74 0
シヨウ に おいて では ない。
ジケイ が チュウゴク モジ と ことなる から カナ は ニホン の ドクジ モジ だ と いわれる。
キミ は ソコ の ニンシキ が まちがって いる。
ジケイ が チュウゴク モジ と ことなる から カナ は ニホン の ドクジ モジ だ と いわれる。
キミ は ソコ の ニンシキ が まちがって いる。
214 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/03/28(水) 20:23:50.77 0
ギャク に マンヨウガナ が ツカイカタ は カナ と おなじ でも ニホン の モジ と あつかわれない の は、
ジケイ が チュウゴク モジ ソノモノ だ から。
ジケイ が チュウゴク モジ ソノモノ だ から。
215 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/03/28(水) 21:32:56.91 0
「と同じ」と書いているんですがね。
216 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/03/28(水) 23:36:33.85 0
その イミ なら 「その シヨウ に おいて」 の アト は クテン で なく トウテン で くぎる べき じゃ ない か。
まあ ソレ は いい が、 カナ も マンヨウガナ も あくまでも ニホンゴ の オンイン に もとづいて いる。
にて いる オンシャ が あった と して も チュウゴクゴ の オンイン とは ちょくせつ カンケイ ない。
ちなみに カナ と いって も スベテ が ジオンゴ ユライ では ない。
たとえば 「ト」 「と」 など は ヤマト コトバ の 「とまる」 から きて いる と いわれて いる。
まあ ソレ は いい が、 カナ も マンヨウガナ も あくまでも ニホンゴ の オンイン に もとづいて いる。
にて いる オンシャ が あった と して も チュウゴクゴ の オンイン とは ちょくせつ カンケイ ない。
ちなみに カナ と いって も スベテ が ジオンゴ ユライ では ない。
たとえば 「ト」 「と」 など は ヤマト コトバ の 「とまる」 から きて いる と いわれて いる。
217 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/03/28(水) 23:58:42.66 0
テンでもマルでも同じです。
そもそも
>あくまでも ニホンゴ の オンイン に もとづいて いる。
>チュウゴクゴ の オンイン とは ちょくせつ カンケイ ない。
とは言い切れないのですよ。
日本語の音ではない仮名があるから。
まあ、よろしい。
ばかばかしくなってきた。
後はnlの人とア君と三人でやればいいでしょう。
そもそも
>あくまでも ニホンゴ の オンイン に もとづいて いる。
>チュウゴクゴ の オンイン とは ちょくせつ カンケイ ない。
とは言い切れないのですよ。
日本語の音ではない仮名があるから。
まあ、よろしい。
ばかばかしくなってきた。
後はnlの人とア君と三人でやればいいでしょう。
218 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/03/29(木) 00:33:44.21 0
おなじ なら クテン と トウテン に わけられて など いないw
マチガイ を シテキ されて ステゼリフ を はく とは じつに キミ-らしい。
アラシ モクテキ の ニンゲン が この スレ に こない なら ありがたい。
そもそも この フタリ は アイテ に しない つもり だった が、
オレ は ヒト が いい から ついつい ヘントウ して しまう。
マチガイ を シテキ されて ステゼリフ を はく とは じつに キミ-らしい。
アラシ モクテキ の ニンゲン が この スレ に こない なら ありがたい。
そもそも この フタリ は アイテ に しない つもり だった が、
オレ は ヒト が いい から ついつい ヘントウ して しまう。
219 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/03/29(木) 08:12:33.33 0
読解力がないだけです。
220 ：nl：2012/03/29(木) 23:29:52.36 0
Roomazi: ima kara noti niwa RMZ to ryaku simasu, RMZ no 4 syotai; katuzitai no oomozi, komozi, soosyotai no oomozi, komozi ga arimasu.
Oomozi wa bubsyoo no kotoba no saisyo no 1 mozi oyb koyuu meisi no saisyo no 1 zi ni kakimasu.
Soosyotai; penmanship,no baai no onazi desu.
Kono kimar wo hrakata san wa oomozi to komozi no eiyoo da to rikai sarete imasu.
Atas ga [hira kata] wo hinan site iru nowa, mosi mo RMZ de katuzi tai to syoosyotai wo mazegaki site, mozi no heiyoo wo suru to site, Anata hirakata san wa kyoosaremasu ka?
Oomozi wa bubsyoo no kotoba no saisyo no 1 mozi oyb koyuu meisi no saisyo no 1 zi ni kakimasu.
Soosyotai; penmanship,no baai no onazi desu.
Kono kimar wo hrakata san wa oomozi to komozi no eiyoo da to rikai sarete imasu.
Atas ga [hira kata] wo hinan site iru nowa, mosi mo RMZ de katuzi tai to syoosyotai wo mazegaki site, mozi no heiyoo wo suru to site, Anata hirakata san wa kyoosaremasu ka?
221 ：teisei：2012/03/29(木) 23:39:51.12 0
bubsyoo wa bunsoo no ayamari,
kimar wa kimari.
hrkata wa Hirakata.
Atas wa Atasi.
Yomikaesu gamen ga deru toki to denai toki ga arimasu ga, zehi [yokikaesu message ran ] wo hissyuu ni site kudasai.
2 ch ni onegai.@@@
kimar wa kimari.
hrkata wa Hirakata.
Atas wa Atasi.
Yomikaesu gamen ga deru toki to denai toki ga arimasu ga, zehi [yokikaesu message ran ] wo hissyuu ni site kudasai.
2 ch ni onegai.@@@
222 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/03/30(金) 11:22:41.23 0
＞Roomazi: ima kara noti niwa RMZ to ryaku simasu,
そのよう な コジンテキ な リャクショウ を もちいられて も こまる。
WTO や NHK の よう な カシラ モジ を もちいた アルファベット の リャクショウ まで ヒテイ しない が、
そのよう な タンゴ を りゃくす ホウホウ は アルファベット の オト に すら もとづいて いない。
いうなれば チュウゴク モジ と おなじ シヨウ ホウホウ。
ラテン モジ を こんな ツカイカタ したら チュウゴク モジ だって ヒハン できなく なる。
そのよう な コジンテキ な リャクショウ を もちいられて も こまる。
WTO や NHK の よう な カシラ モジ を もちいた アルファベット の リャクショウ まで ヒテイ しない が、
そのよう な タンゴ を りゃくす ホウホウ は アルファベット の オト に すら もとづいて いない。
いうなれば チュウゴク モジ と おなじ シヨウ ホウホウ。
ラテン モジ を こんな ツカイカタ したら チュウゴク モジ だって ヒハン できなく なる。
223 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/03/30(金) 11:27:30.84 0
それと ボイン は ちャんと かく べき じゃ ない か。
あまりにも エイゴ-ナイズ されすぎて いる。
その ヒョウキ では ニホンゴ の ため に ラテン モジ を つかって いる と いう より も、
たんに エイゴ に かぶれて いる よう に しか みえない。
あまりにも エイゴ-ナイズ されすぎて いる。
その ヒョウキ では ニホンゴ の ため に ラテン モジ を つかって いる と いう より も、
たんに エイゴ に かぶれて いる よう に しか みえない。
224 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/03/30(金) 11:30:36.08 0
226 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/02(月) 07:03:55.87 0
話についていけないのはゾウの人なんですが。
>>226
このスレは一応ゾウのスレなわけだがw
このスレは一応ゾウのスレなわけだがw
228 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/03(火) 14:17:10.40 0
わけだが、何ですか？
229 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/04(水) 12:50:08.83 0
1970年に自殺したとある作家は、「純粋なる日本語は仮名である」と、著書の中で述べている。
しかし、仮名は「平仮名」や「片仮名」ばかりではない。
「万葉仮名」や「草仮名」といった「変体仮名」も存在する。
「仮名文字を大切にする」ということは、これらも大切にしなければいけないことになる。
やはり和漢混淆文から抜け出すことは無理なのだろうか。
しかし、仮名は「平仮名」や「片仮名」ばかりではない。
「万葉仮名」や「草仮名」といった「変体仮名」も存在する。
「仮名文字を大切にする」ということは、これらも大切にしなければいけないことになる。
やはり和漢混淆文から抜け出すことは無理なのだろうか。
230 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/04(水) 14:55:26.40 0
ゾウ氏はカナモジカイの会員？
231 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/04(水) 22:42:09.00 0
>>229
＞純粋なる日本語は仮名である
モノカキ の くせ に ゲンゴ と モジ の クベツ も つかない とは なげかわしい ハナシ だ な。
＞「仮名文字を大切にする」ということは
マンヨウガナ は あくまでも チュウゴク モジ の ヒトツ だ から ソレ を つかう の は とうぜん カナ の ソンチョウ に はんする。
ヘンタイガナ は カンゼン に チュウゴク モジ から だっしきれて いない もの が おおい から、
ジタイ を トウイツ する とき に はぶかれた の だろう。
ジタイ の トウイツ は ジッサイ に モジ を フツゴウ なく つかう ため には ヒツヨウ フカケツ な こと。
あらゆる モジ タイケイ で おこなわれて いる。
＞純粋なる日本語は仮名である
モノカキ の くせ に ゲンゴ と モジ の クベツ も つかない とは なげかわしい ハナシ だ な。
＞「仮名文字を大切にする」ということは
マンヨウガナ は あくまでも チュウゴク モジ の ヒトツ だ から ソレ を つかう の は とうぜん カナ の ソンチョウ に はんする。
ヘンタイガナ は カンゼン に チュウゴク モジ から だっしきれて いない もの が おおい から、
ジタイ を トウイツ する とき に はぶかれた の だろう。
ジタイ の トウイツ は ジッサイ に モジ を フツゴウ なく つかう ため には ヒツヨウ フカケツ な こと。
あらゆる モジ タイケイ で おこなわれて いる。
232 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/05(木) 08:05:35.17 0
変体仮名を排除するのは仮名の尊重に反するな
233 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/05(木) 18:10:27.10 0
234 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/05(木) 18:39:12.28 0
なかなか わかりやすい ズ だ なw
235 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/05(木) 22:01:46.35 0
236 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/05(木) 22:21:33.50 0
カナ は ニホンゴ の ハツオン に もとづいて つくられた モジ だ から、
エイゴ で あろう が チュウゴクゴ で あろう が カナ で かいたら ニホンゴ の ハツオン で ある こと は マチガイ ない。
そういう イミ なら わかる。
エイゴ で あろう が チュウゴクゴ で あろう が カナ で かいたら ニホンゴ の ハツオン で ある こと は マチガイ ない。
そういう イミ なら わかる。
237 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/05(木) 22:26:05.27 0
では手話の場合はどうですか。音声言語ですか。
238 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/05(木) 22:31:06.65 0
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E6%89%8B%E8%A9%B1&dtype=0&dname=0ss&stype=0
コレ を よむ と シュワ は オンセイ ゲンゴ では なさそう だ な。
エモジ と よく にて いる。
コレ を よむ と シュワ は オンセイ ゲンゴ では なさそう だ な。
エモジ と よく にて いる。
239 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/05(木) 23:10:55.63 0
240 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/06(金) 00:08:31.73 0
そうか。
オンセイ に もとづかず イミ や ガイネン を つたえる ところ は おなじ だろ。
オンセイ に もとづかず イミ や ガイネン を つたえる ところ は おなじ だろ。
241 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/06(金) 00:10:36.66 0
オンセイ に もとづいて いない から、
シュワ も エモジ も せまい イミ での ゲンゴ では ない。
シュワ も エモジ も せまい イミ での ゲンゴ では ない。
242 ：nl：2012/04/06(金) 03:06:33.52 0
Syuwa ya tebata-singoo ya aka siro no tebata no kootuu seiri kemuri no norosi nado izure mo hyooimonzi no katedolii ni hairu mozidesu.
Hinikuna koto wa, keitai ya sumaho no zidai ni [0120xxxxxxx] muryoo sevice no denwa no aitesaki niwa keitai dewa tuuzimasen.
Docomo au:kddi Softbank ga son wo sinai yooni takuranda ndesyou, Niihon no tuusin gyoosei wa daisihon no rieki wo mamori, kokumin no rieiki wa musissite imasu, yokosure yurusite!
Hinikuna koto wa, keitai ya sumaho no zidai ni [0120xxxxxxx] muryoo sevice no denwa no aitesaki niwa keitai dewa tuuzimasen.
Docomo au:kddi Softbank ga son wo sinai yooni takuranda ndesyou, Niihon no tuusin gyoosei wa daisihon no rieki wo mamori, kokumin no rieiki wa musissite imasu, yokosure yurusite!
243 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/07(土) 16:20:44.20 0
>>242
オンセイ を あらわせない キゴウ は モジ で ない。
モジ とは オンセイ を あらわす キゴウ の こと。
だから オト を あらわせない エモジ など は モジ に ふくまれない。
チュウゴク モジ も オンセイ を あらわして いる かぎり モジ だ が、
オンセイ を ムシ した ツカイカタ を したら モジ とは いえない な。
オンセイ を あらわせない キゴウ は モジ で ない。
モジ とは オンセイ を あらわす キゴウ の こと。
だから オト を あらわせない エモジ など は モジ に ふくまれない。
チュウゴク モジ も オンセイ を あらわして いる かぎり モジ だ が、
オンセイ を ムシ した ツカイカタ を したら モジ とは いえない な。
244 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/07(土) 17:30:29.82 0
>>243
絵文字は確かに「音」を表すことができない。
しかし、言葉では表現できない部分を、絵文字で表現することはできる。
つまり、「形式」ではなく「内容」を重視する文字、要するに「表意文字」なのである。
絵文字は確かに「音」を表すことができない。
しかし、言葉では表現できない部分を、絵文字で表現することはできる。
つまり、「形式」ではなく「内容」を重視する文字、要するに「表意文字」なのである。
245 ：nl：2012/04/07(土) 18:12:05.35 0
Naiyooryoo 内容量とある 項目に、食料関係 商品には 重さ、液体は リットル または グラム 表示が 厳守されている。
そうであるのに、かかわらず、製パン業界は 主食のパン は ６枚８枚、フランスパンなど １本 と 表示している。
内容量を どう 解釈したいるの か？
無知か 怠慢か 傲慢か
食事療法を 実行している ものには 特に不都合な 表示である。
早急な 改善策を 実施して ほしい。
そうであるのに、かかわらず、製パン業界は 主食のパン は ６枚８枚、フランスパンなど １本 と 表示している。
内容量を どう 解釈したいるの か？
無知か 怠慢か 傲慢か
食事療法を 実行している ものには 特に不都合な 表示である。
早急な 改善策を 実施して ほしい。
246 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/07(土) 19:41:54.88 0
yahoo辞書程度を根拠にして語っていいなら
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E6%96%87%E5%AD%97&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=18238700
ということになるが。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E6%96%87%E5%AD%97&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=18238700
ということになるが。
247 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/08(日) 01:07:29.89 0
>>245
板違い承知で敢えてレスするけど、他者の無知・怠慢・傲慢を論う前に、
まずは基礎的なことくらいは自力で調べような。
http://www.tcn.zaq.ne.jp/kanno/public_html/keiryou.htm
内容量というのは「長さ、質量又は体積を計量して販売するのに適する商品」を
「法定計量単位により示してその商品を販売するように努め」るというのが主旨だ。
つまり販売・流通のためのものであって、「食餌」療法のためのものじゃない。
パンの場合はその製法や性質上、厳密な重量を誤差範囲内で表すことができないから
（何せ生地の量、切り方、湿度が１パーセント変わるだけでグラム単位で変化する）
枚数もしくは「1枚何グラム以上」などいった表示にならざるを得ない。
> 食事療法を 実行している ものには 特に不都合な 表示である。
んー、大昔ならいざ知らず、パンには別の法律に基づく「栄養成分表示」も併記されていて、
その傍には換算できるようちゃんと「１斤は○○グラム以上」といった表示もあるはずだが。
ま、こっちの方は自力で調べとくれ。あとお大事に。
板違い承知で敢えてレスするけど、他者の無知・怠慢・傲慢を論う前に、
まずは基礎的なことくらいは自力で調べような。
http://www.tcn.zaq.ne.jp/kanno/public_html/keiryou.htm
内容量というのは「長さ、質量又は体積を計量して販売するのに適する商品」を
「法定計量単位により示してその商品を販売するように努め」るというのが主旨だ。
つまり販売・流通のためのものであって、「食餌」療法のためのものじゃない。
パンの場合はその製法や性質上、厳密な重量を誤差範囲内で表すことができないから
（何せ生地の量、切り方、湿度が１パーセント変わるだけでグラム単位で変化する）
枚数もしくは「1枚何グラム以上」などいった表示にならざるを得ない。
> 食事療法を 実行している ものには 特に不都合な 表示である。
んー、大昔ならいざ知らず、パンには別の法律に基づく「栄養成分表示」も併記されていて、
その傍には換算できるようちゃんと「１斤は○○グラム以上」といった表示もあるはずだが。
ま、こっちの方は自力で調べとくれ。あとお大事に。
248 ：nl：2012/04/08(日) 09:59:31.22 0
Dekiagari wo sokusei sureba, sumu mono desyou.
249 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/08(日) 10:29:00.67 0
多分「出来上がりを測定すれば（略」と云いたいんだろうけど。
だからその出来上がりに有意差のあるバラ付きがあると言ってんじゃないさｗ
手近な食パンの袋を見たら1斤当たりの最低重量も書いてあるから、あとは
簡単な割り算で1枚当たりの食パンの重量も計算できる。
それでも文句があるんなら経産省かパン屋か健康関係の板にどうぞ。
少なくともカナ文字スレでどうこう言うことじゃーない。
だからその出来上がりに有意差のあるバラ付きがあると言ってんじゃないさｗ
手近な食パンの袋を見たら1斤当たりの最低重量も書いてあるから、あとは
簡単な割り算で1枚当たりの食パンの重量も計算できる。
それでも文句があるんなら経産省かパン屋か健康関係の板にどうぞ。
少なくともカナ文字スレでどうこう言うことじゃーない。
250 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/08(日) 19:11:06.64 0
>>244
チュウゴク モジ や ショウケイ モジ など の ヒョウイ モジ は、
イミ と ドウジ に コトバ （オンセイ） も あらわして いる から モジ と して あつかわれる。
かたや エモジ は コトバ を あらわす こと が できない から とうぜん ヒョウイ モジ でも ない。
チュウゴク モジ や ショウケイ モジ など の ヒョウイ モジ は、
イミ と ドウジ に コトバ （オンセイ） も あらわして いる から モジ と して あつかわれる。
かたや エモジ は コトバ を あらわす こと が できない から とうぜん ヒョウイ モジ でも ない。
251 ：nl：2012/04/08(日) 22:56:49.47 0
Katakana to hiragana to no heiyoo wo hutuu denai, metyakutyana
koto da to omowanai nowa, kana kanzi maziri bun ni narasarete,
mono goto no zehi handan ga deknai syuukan kara kite iru.
Ro^mazi no katuziti to hikkitai oyb oomozi komozi no kubetu wa
katakana hiragana to wo hitotuno bun de heiyoo suru no towa wa
ga tigau no desu.
koto da to omowanai nowa, kana kanzi maziri bun ni narasarete,
mono goto no zehi handan ga deknai syuukan kara kite iru.
Ro^mazi no katuziti to hikkitai oyb oomozi komozi no kubetu wa
katakana hiragana to wo hitotuno bun de heiyoo suru no towa wa
ga tigau no desu.
252 ：nl：2012/04/08(日) 23:09:55.82 0
huransu pan nado 1 ko atari no karorii hyoozi wa aru ga
omosa no guramu wa soko ni mo nai.
gengoita ni kaita nowa, [naiyooryoo] to iu kotoba ni syokuhin gyokai no
taioo ga barabara datta node kakikonda made desu.
omosa no guramu wa soko ni mo nai.
gengoita ni kaita nowa, [naiyooryoo] to iu kotoba ni syokuhin gyokai no
taioo ga barabara datta node kakikonda made desu.
253 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/09(月) 00:40:47.40 0
>>251
カタカナ と ヒラガナ の ヘイヨウ が フツウ で なく、 めちゃくちゃ と いいきる コンキョ は ナン だ？
ラテン モジ ブン と くらべて フツウ で ない と いって いる なら、
カナ ブン なの だ から なにも ラテン モジ ブン に あわせる ヒツヨウ は ない。
ツカイカタ は おなじ で なく とも、
ラテン モジ だって オオモジ コモジ、 カクシュ の ジタイ を ヒトツ の ブンショウ で ヘイヨウ して いる こと には カワリ ない。
ヒョウオン モジ で ある かぎり フクスウ の モジ を つかって も、
シニンセイ が あがる こと が あって も ゲンゴ に アクエイキョウ を あたえる こと は ない から、
ゲンゴ ヒョウキ から みて も ヘイヨウ に モンダイ は ない。
カタカナ と ヒラガナ の ヘイヨウ が フツウ で なく、 めちゃくちゃ と いいきる コンキョ は ナン だ？
ラテン モジ ブン と くらべて フツウ で ない と いって いる なら、
カナ ブン なの だ から なにも ラテン モジ ブン に あわせる ヒツヨウ は ない。
ツカイカタ は おなじ で なく とも、
ラテン モジ だって オオモジ コモジ、 カクシュ の ジタイ を ヒトツ の ブンショウ で ヘイヨウ して いる こと には カワリ ない。
ヒョウオン モジ で ある かぎり フクスウ の モジ を つかって も、
シニンセイ が あがる こと が あって も ゲンゴ に アクエイキョウ を あたえる こと は ない から、
ゲンゴ ヒョウキ から みて も ヘイヨウ に モンダイ は ない。
254 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/09(月) 00:49:34.74 0
オオモジ ＷＡＧＡＨＡＩ ＷＡ ＮＥＫＯ ＤＥ ＡＲＵ ＮＡＭＡＥ ＷＡ ＭＡＤＡ ＮＡＩ
コモジ wagahai wa neko de aru namae wa mada nai
ラテン モジ で かく なら このよう に オオモジ を キホン に すれば どう だ。
コモジ の ブンショウ を よむ の は メ が つかれる。
コモジ wagahai wa neko de aru namae wa mada nai
ラテン モジ で かく なら このよう に オオモジ を キホン に すれば どう だ。
コモジ の ブンショウ を よむ の は メ が つかれる。
255 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/09(月) 00:58:22.35 0
ラテン モジ は コクサイ モジ だけ あって、 ジケイ も センレン されて いて よく できた モジ だ が、
ニホンゴ ヒョウキ で くらべる と ヨミカキ の シヤスサ では カナ より はるか に おとる。
オト を オンソ まで ブンカイ する の が そもそも オンセツ タンイ の ニホンゴ には あわない。
ニホンゴ ヒョウキ で くらべる と ヨミカキ の シヤスサ では カナ より はるか に おとる。
オト を オンソ まで ブンカイ する の が そもそも オンセツ タンイ の ニホンゴ には あわない。
256 ：nl：2012/04/09(月) 02:17:34.08 0
Sininsei kara ieba, tegaki de kaku zitai: sousyotai ni nazinde iru node soosyotai ni tikai, komozi no tango ga hito katamari no katati wo toru node, me ni hairi yasui.
Oomozi de wa 1 tango ga matomarazu, hito katamari no tando-zikei to site me ni hairanai.
Ro^mazi no Gaikokugo no bunken dewa hutuu, ima watasi ga kaite iru kakikata ga omona syuukan desu.
Somosomo onso made bunkai site Nihongo wo hyooki kanoona raten mozi koso Nihongo no bunpoo wo koyonaku setumei site iru no desu.@@@
Oomozi de wa 1 tango ga matomarazu, hito katamari no tando-zikei to site me ni hairanai.
Ro^mazi no Gaikokugo no bunken dewa hutuu, ima watasi ga kaite iru kakikata ga omona syuukan desu.
Somosomo onso made bunkai site Nihongo wo hyooki kanoona raten mozi koso Nihongo no bunpoo wo koyonaku setumei site iru no desu.@@@
257 ：nl：2012/04/09(月) 02:26:59.16 0
teisei
tango-zitai ga tadasiku
tando-zitai wa matigai
2ch san [teiei gamen wo hisuuni site tamo. [kakikomu] no ato ni.@@@
Ro^maizi bun no tuduri aratame puroguramu wo matu koto sikiri..@@@
tango-zitai ga tadasiku
tando-zitai wa matigai
2ch san [teiei gamen wo hisuuni site tamo. [kakikomu] no ato ni.@@@
Ro^maizi bun no tuduri aratame puroguramu wo matu koto sikiri..@@@
258 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/09(月) 07:21:25.60 0
>>252
そんなこと言ってたら、言語化されたあらゆるものをこの板で論じなきゃならなくなるｗ
しかも「内容量」はカナ専用とは全く関係無いし。
あくまで「話題（トピック）」の本質を見極めて判断して欲しいんだな。
「内容量」というのは計量法という経産省関連の法律に基づいたトピックなんだから、
せいぜいがさっきも言った経産省や製パンメーカーや健康問題に関する板で論ずべきこと。
あとどうしても食べ物の目方を知る必要があるんなら、秤くらい買ったらどうかな。
そんなこと言ってたら、言語化されたあらゆるものをこの板で論じなきゃならなくなるｗ
しかも「内容量」はカナ専用とは全く関係無いし。
あくまで「話題（トピック）」の本質を見極めて判断して欲しいんだな。
「内容量」というのは計量法という経産省関連の法律に基づいたトピックなんだから、
せいぜいがさっきも言った経産省や製パンメーカーや健康問題に関する板で論ずべきこと。
あとどうしても食べ物の目方を知る必要があるんなら、秤くらい買ったらどうかな。
259 ：nl：2012/04/09(月) 09:42:18.16 0
dakara GM matawa rittoro wo kake to iu basyo ni, aru gyookai ga kakanai nowa ootyaku desyou.
260 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/09(月) 23:08:04.73 0
261 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/09(月) 23:43:29.01 0
>>259
ここまで言ってまだ解んないのかい？
・「内容量」が重量や体積以外でも表示されうるのは「計量法」という法律で決まっている。
・製パン業界は尽くそれに従っている。じゃないと法律違反で面倒なことになる。
・栄養に関する表示があれば、そっちを見れば食餌療法については事足りる。
・そうした表示のないものを、食餌療法をしている人間が手を出そうとするのは愚か。
・以上のことは「日本語の表記をカナにしよう」という当スレの趣旨とは全く関係無い。
この件についてはこれで最後にするよ。スレ汚し失礼。
ここまで言ってまだ解んないのかい？
・「内容量」が重量や体積以外でも表示されうるのは「計量法」という法律で決まっている。
・製パン業界は尽くそれに従っている。じゃないと法律違反で面倒なことになる。
・栄養に関する表示があれば、そっちを見れば食餌療法については事足りる。
・そうした表示のないものを、食餌療法をしている人間が手を出そうとするのは愚か。
・以上のことは「日本語の表記をカナにしよう」という当スレの趣旨とは全く関係無い。
この件についてはこれで最後にするよ。スレ汚し失礼。
262 ：nl：2012/04/10(火) 01:06:40.90 0
>>261
guramu, rittoru no hanasi kara hoosyasen no bekureru hyoozi wo hooritu de kimete hosii.
De nai to zikosekininronzya kara, zibun de sokuteiki wo kattara nado to iwarenai yoo ni.
Tomokakumo yoko sure ni tukiatte itadaki, kotoba to sono nakami tono kakawari ga akirakani nari, gengogakuteki imi ga atta to kansya site imasu.
Kotira koso siturei simasita, yurusare tai.@@@
guramu, rittoru no hanasi kara hoosyasen no bekureru hyoozi wo hooritu de kimete hosii.
De nai to zikosekininronzya kara, zibun de sokuteiki wo kattara nado to iwarenai yoo ni.
Tomokakumo yoko sure ni tukiatte itadaki, kotoba to sono nakami tono kakawari ga akirakani nari, gengogakuteki imi ga atta to kansya site imasu.
Kotira koso siturei simasita, yurusare tai.@@@
263 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/10(火) 15:04:10.20 0
>>256
たしか に エイゴ の ツヅリ など ラテン モジ の オト と カイリ して いる バアイ は、
ツヅリ が チュウゴク モジ の よう に タンゴ-ゴト に しか よめない から、
タンゴ-ゴト に ちいさく まとまって いた ほう が よみやすい。
しかし ニホンゴ の バアイ は タンゴ-ゴト で なく オンセツ-ゴト に よめる から、
ヒトツ ヒトツ の モジ の ヨミヤスサ の ほう が ジュウヨウ に なって くる。
＞Somosomo onso made bunkai site
ニホンゴ の ブンポウ は じゅうぶん オンセツ タンイ で セツメイ カノウ。
シイン と ボイン が かならず ヒトマトマリ に なって いる の が ニホンゴ の トクチョウ。
ソレ を わけて かんがえる ヒツヨウ は ない。
たしか に エイゴ の ツヅリ など ラテン モジ の オト と カイリ して いる バアイ は、
ツヅリ が チュウゴク モジ の よう に タンゴ-ゴト に しか よめない から、
タンゴ-ゴト に ちいさく まとまって いた ほう が よみやすい。
しかし ニホンゴ の バアイ は タンゴ-ゴト で なく オンセツ-ゴト に よめる から、
ヒトツ ヒトツ の モジ の ヨミヤスサ の ほう が ジュウヨウ に なって くる。
＞Somosomo onso made bunkai site
ニホンゴ の ブンポウ は じゅうぶん オンセツ タンイ で セツメイ カノウ。
シイン と ボイン が かならず ヒトマトマリ に なって いる の が ニホンゴ の トクチョウ。
ソレ を わけて かんがえる ヒツヨウ は ない。
264 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/10(火) 15:04:37.32 0
265 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/10(火) 15:10:52.54 0
ローマ字で書くならだろ。
266 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/10(火) 15:17:37.52 0
だから ラテン モジ で かく に して も、
ラテン モジ など に こだわる ヒツヨウ は ない と いって いる。
かりに コモジ を つかわず すたれた と して も、
オウベイ の ブンカ には マイナス だ が ニホン の ブンカ には カンケイ ない。
あくまでも ヨミカキ の シヤスサ が ラテン モジ を ミンゾク モジ と しない ニホンジン には ダイジ。
ココ が カナ とは ちがう。
ラテン モジ など に こだわる ヒツヨウ は ない と いって いる。
かりに コモジ を つかわず すたれた と して も、
オウベイ の ブンカ には マイナス だ が ニホン の ブンカ には カンケイ ない。
あくまでも ヨミカキ の シヤスサ が ラテン モジ を ミンゾク モジ と しない ニホンジン には ダイジ。
ココ が カナ とは ちがう。
267 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/10(火) 17:14:52.57 0
だから、ローマ字で書くならだろ。
268 ：nl：2012/04/10(火) 19:41:18.59 0
Hiragana katakan wo minzoku-mozi dakara, Nihonzin wa sontyoo ste, mozi tosite tukau noga yoi.
Minzoku bunka no irui wa tookuni yoohuku ni natte iru. Hude wa boorupen ni, sorban wa keisanki ni,...
Minzoku bunka no Tenson Koorin no sinwa sae, tookuni sinzite iru hitobito wa sukunai.
Minzoku ni kositu suru nowa 1 syu no hensitukyoo de, gendai ni ikiru niwa tito muri desu.
Mozi wa doogu ni sugimasen, bnrina googu wo tukau noga sizenna kkoi desu.
Minzoku bunka no irui wa tookuni yoohuku ni natte iru. Hude wa boorupen ni, sorban wa keisanki ni,...
Minzoku bunka no Tenson Koorin no sinwa sae, tookuni sinzite iru hitobito wa sukunai.
Minzoku ni kositu suru nowa 1 syu no hensitukyoo de, gendai ni ikiru niwa tito muri desu.
Mozi wa doogu ni sugimasen, bnrina googu wo tukau noga sizenna kkoi desu.
269 ：teisei：2012/04/10(火) 19:46:49.97 0
[benrina doogu]=tadasii
kooi ga tadasii
kooi ga tadasii
270 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/11(水) 14:27:27.50 0
>>268
ミンゾク が ミンゾク の もの に こだわる の は トウゼン の こと。
とくに モジ や ゲンゴ は ミンゾク の アイデンティティ に かかわって くる もの だ から なおさら こだわらなければ ならない。
nl が ニホンゴ に とって つかいやすく ない ラテン モジ に こだわる の も、
セイヨウ ミンゾク シュギ の ヒトツ だろう。
ニホンジン が セイヨウ ミンゾク シュギ に そまる ほう が おかしい。
ミンゾク が ミンゾク の もの に こだわる の は トウゼン の こと。
とくに モジ や ゲンゴ は ミンゾク の アイデンティティ に かかわって くる もの だ から なおさら こだわらなければ ならない。
nl が ニホンゴ に とって つかいやすく ない ラテン モジ に こだわる の も、
セイヨウ ミンゾク シュギ の ヒトツ だろう。
ニホンジン が セイヨウ ミンゾク シュギ に そまる ほう が おかしい。
271 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/11(水) 14:28:31.36 0
サイキン もてはやされる グローバリズム と いう の も ナ を かえた オウベイ ショクミンチ シュギ に すぎない。
272 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/11(水) 19:00:46.71 0
>>271
英語帝国主義では？
英語帝国主義では？
273 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/11(水) 21:36:40.50 0
言者不知とかいうやつですな。
274 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/13(金) 00:25:24.59 0
275 ：nl：2012/04/13(金) 03:07:18.78 0
kigyoo no ziyuu sairyoo desu.
276 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/13(金) 07:42:29.30 0
キギョウ と いえども ニホン で カツドウ して いる から には、
ニホン の ブンカ は ソンチョウ しなければ ならない。
キギョウ なら ナニ を やって も いい と いう こと には ならない。
ニホン の ブンカ は ソンチョウ しなければ ならない。
キギョウ なら ナニ を やって も いい と いう こと には ならない。
277 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/13(金) 08:11:02.83 0
仮名は日本の文化だが、全仮名文は違うのに。
278 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/13(金) 09:01:39.37 0
カナ は ニホン を あらわす ブンカ の ナカ でも とくに ジュウヨウ な もの だ から、
なおさら カナ だけ で かく こと が ジュウヨウ。
カナ を チュウゴク ブンカ の ショウチョウ で ある チュウゴク モジ に ジュウゾク させて いる かぎり、
ニホン は チュウゴク の ブンカ ショクミンチ ジョウタイ に ある の も おなじ。
カナ を ソンチョウ して はじめて ニホン ブンカ は チュウゴク ブンカ から ドクリツ できる。
なおさら カナ だけ で かく こと が ジュウヨウ。
カナ を チュウゴク ブンカ の ショウチョウ で ある チュウゴク モジ に ジュウゾク させて いる かぎり、
ニホン は チュウゴク の ブンカ ショクミンチ ジョウタイ に ある の も おなじ。
カナ を ソンチョウ して はじめて ニホン ブンカ は チュウゴク ブンカ から ドクリツ できる。
279 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/13(金) 12:31:59.52 P
既出だろうがスレタイに漢字を使っている件
280 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/13(金) 13:43:47.71 0
件名はいいから本文を書いてくれ
281 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/13(金) 17:33:52.54 0
282 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/13(金) 21:35:32.16 0
「仮名文字のみによる表記」は、表音主義の立場に基いている。
表音主義とは、「言語を発音に基いて表記しよう」という主義のことを言う。
表音主義は、日本語の表記の体系を完全に破壞し、文語に依存して発展してきた日本語の体系そのものを根本的に崩壊させるのではなかろうか。
表音主義とは、「言語を発音に基いて表記しよう」という主義のことを言う。
表音主義は、日本語の表記の体系を完全に破壞し、文語に依存して発展してきた日本語の体系そのものを根本的に崩壊させるのではなかろうか。
283 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/13(金) 23:15:47.26 0
「仮名文字のみによる表記」や「ローマ字表記」を「正しい日本語の表記」と見るのは、日本語の根本的原理を蔑ろにしていないか？
284 ：nl：2012/04/14(土) 01:32:11.23 0
>>282N
Nihongo no kakiarawasi no system wo Ro^mazi de kaku node, kana kanzi maziri bun wo yameru node, ima made no system wo kanzen ni hooka sase masu.
>>283
Nihongo no konpon genri towa ittai nai wo imi suru no desu ka?
>>276
Kigyoo wa rieki tuikyuu go kihon rinen dearu. Eigo kaiwa ga gaikoku tono torihiki ni yuuri dato, handan site no egyoo sisaku desu. Kigyoo no ziko sekinin de atte, tanin ga toyaku hinan suru koto wa nai.
Nihongo no kakiarawasi no system wo Ro^mazi de kaku node, kana kanzi maziri bun wo yameru node, ima made no system wo kanzen ni hooka sase masu.
>>283
Nihongo no konpon genri towa ittai nai wo imi suru no desu ka?
>>276
Kigyoo wa rieki tuikyuu go kihon rinen dearu. Eigo kaiwa ga gaikoku tono torihiki ni yuuri dato, handan site no egyoo sisaku desu. Kigyoo no ziko sekinin de atte, tanin ga toyaku hinan suru koto wa nai.
285 ：nl：2012/04/14(土) 05:24:19.85 0
Naigasiro ni suru,wo kanzi no dooitu imi no zi wo ateru kanzi izoku seisin koso, gengo hyoki no gensoku wo huminizitte iru noda.
286 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/14(土) 10:31:33.00 0
>>282
ヒョウオン シュギ か どう か は カナヅカイ の モンダイ。
たとえば キュウ カナヅカイ は ヒョウオン シュギ では ない。
＞表音主義は、日本語の表記の体系を完全に破壞し、
ゲンザイ の カキ コトバ は ハナシ コトバ を キジュン に して いる から、
ソレ を ハカイ と いう なら すでに ハカイ されて いる。
ヒョウオン シュギ か どう か は カナヅカイ の モンダイ。
たとえば キュウ カナヅカイ は ヒョウオン シュギ では ない。
＞表音主義は、日本語の表記の体系を完全に破壞し、
ゲンザイ の カキ コトバ は ハナシ コトバ を キジュン に して いる から、
ソレ を ハカイ と いう なら すでに ハカイ されて いる。
287 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/14(土) 10:31:50.27 0
>>283
どのよう な ヒョウキ を しよう が ニホンゴ は ニホンゴ。
むしろ ゲンゴ で ある ニホンゴ を ムシ した ヒョウキ が できる チュウゴク モジ より、
カナ で かく ほう が ニホンゴ を まもる ヒョウキ だ と いえる。
どのよう な ヒョウキ を しよう が ニホンゴ は ニホンゴ。
むしろ ゲンゴ で ある ニホンゴ を ムシ した ヒョウキ が できる チュウゴク モジ より、
カナ で かく ほう が ニホンゴ を まもる ヒョウキ だ と いえる。
288 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/14(土) 10:32:16.65 0
>>284
キギョウ で あろう が コウキョウセイ を おびて いる。
その クニ で カツドウ して いる から には その クニ の ブンカ や シュウカン を ソンチョウ しなければ ならない。
たとえば ニホン キギョウ が ガイコク で ゲンチ シャイン ドウシ の カイワ に まで ニホンゴ を キョウセイ したら、
ゲンゴ シンリャク だ と いって ダイ モンダイ に ハッテン する だろう。
キギョウ で あろう が コウキョウセイ を おびて いる。
その クニ で カツドウ して いる から には その クニ の ブンカ や シュウカン を ソンチョウ しなければ ならない。
たとえば ニホン キギョウ が ガイコク で ゲンチ シャイン ドウシ の カイワ に まで ニホンゴ を キョウセイ したら、
ゲンゴ シンリャク だ と いって ダイ モンダイ に ハッテン する だろう。
289 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/14(土) 12:04:38.14 0
その書き方は「その クニ の ブンカ や シュウカン を ソンチョウし」てないな
290 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/14(土) 13:21:07.68 0
ニホン の ため に なって いない ブンカ や シュウカン を かえる こと は なにも わるい こと では ない。
291 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/14(土) 14:23:47.23 0
それはそうだな。
日本のためになっている文化や習慣を変えるのはいけないよな。
日本のためになっている文化や習慣を変えるのはいけないよな。
292 ：nl：2012/04/14(土) 17:29:53.53 0
>>288
Kabusiki kaisya wa rieki tuikyuu no tame syantati ni eigo no kaiwa wo kyoosei suru nowa, nanra mondai wa nai.
Iya nara kaisya wo yamereba sumu.
Mondai wo gaikoku de no Nihongo kyooyoo nado ni, ronten no surikae wa tooron no ruuru ihan dayo.
Kabusiki kaisya wa rieki tuikyuu no tame syantati ni eigo no kaiwa wo kyoosei suru nowa, nanra mondai wa nai.
Iya nara kaisya wo yamereba sumu.
Mondai wo gaikoku de no Nihongo kyooyoo nado ni, ronten no surikae wa tooron no ruuru ihan dayo.
293 ：nl：2012/04/14(土) 19:42:03.53 0
Minzoku bunka wo taisetu ni suru to ii-nagara, onore wa yoohuku ya ziipan wo haite kutu de aruite inasaru no to tigaimasu ka?
Minzoku bunka wa kokusui-syugi no hitotu no nagare bdesu.
Kokusui-syugi dewa gendai no aranami wo norikoeru koto wa hukanoo dsyou.
Mata ano imawasii kokusui-syugi wa iwayuru uyoku-sisoo ni suginai.
Kanzi haisi ga kokusui-syugi dewa hukanoo desyou.
Gooriteki handan ni motozuku kanzi-haisi-ron de nai to, muri desyou.
Mozi wa isi wo tutaeru doogu de aru koto wo kimo ni meizite kudasai.
Identity nado motidasu nowa, tisiki-kazyoo no yoha ni sugimasen.
Minzoku bunka wa kokusui-syugi no hitotu no nagare bdesu.
Kokusui-syugi dewa gendai no aranami wo norikoeru koto wa hukanoo dsyou.
Mata ano imawasii kokusui-syugi wa iwayuru uyoku-sisoo ni suginai.
Kanzi haisi ga kokusui-syugi dewa hukanoo desyou.
Gooriteki handan ni motozuku kanzi-haisi-ron de nai to, muri desyou.
Mozi wa isi wo tutaeru doogu de aru koto wo kimo ni meizite kudasai.
Identity nado motidasu nowa, tisiki-kazyoo no yoha ni sugimasen.
294 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/14(土) 23:05:16.55 0
昔、とある露人が日本語を学ぼうとした。
しかし、なかなか理解できなくて、とりあえず平仮名と片仮名だけを覚えることにした。
すると、約半年後には、日本語能力検定試験の一級も楽に合格できるぐらいの力を身に付けたという。
これで満足か？
しかし、なかなか理解できなくて、とりあえず平仮名と片仮名だけを覚えることにした。
すると、約半年後には、日本語能力検定試験の一級も楽に合格できるぐらいの力を身に付けたという。
これで満足か？
295 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/15(日) 00:31:18.40 0
とあるという言い方もすっかり普通になっちゃったな
296 ：nl：2012/04/15(日) 01:23:33.04 0
Kana kanzi maziri de okaki ni naru hitobito wa naze tango goto ni space wo irezu ni, tudukegaki wo nasaru nodesu ka?
297 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/15(日) 12:29:54.94 0
>>292
ミンカン キギョウ だ から と いって ナニ を して も いい わけ じゃ ない。
とくに カブシキ-ガイシャ など は より シャカイセイ を おびて いる。
リエキ ツイキュウ だけ では シャカイテキ にも ヒョウカ されない。
キギョウ も シャカイ を コウセイ する イチイン で ある こと を わすれて は ならない。
＞Mondai wo gaikoku de no Nihongo
おなじ こと だろ。
ゲンゴ シンリャク には カワリ ない。
それとも エイゴ の ゲンゴ シンリャク は、 きれい な ゲンゴ シンリャク だ と でも いいたい の かw
ミンカン キギョウ だ から と いって ナニ を して も いい わけ じゃ ない。
とくに カブシキ-ガイシャ など は より シャカイセイ を おびて いる。
リエキ ツイキュウ だけ では シャカイテキ にも ヒョウカ されない。
キギョウ も シャカイ を コウセイ する イチイン で ある こと を わすれて は ならない。
＞Mondai wo gaikoku de no Nihongo
おなじ こと だろ。
ゲンゴ シンリャク には カワリ ない。
それとも エイゴ の ゲンゴ シンリャク は、 きれい な ゲンゴ シンリャク だ と でも いいたい の かw
298 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/15(日) 12:33:02.23 0
＞Minzoku bunka wo taisetu ni suru to
モジ と ソレ に カンケイ する ゲンゴ の ハナシ なら とも かく、
フクソウ の ハナシ まで もちだす ほう が ロンテン の スリカエ だろw
たしか に ミンゾク に とって は モジ や ゲンゴ イガイ にも タイセツ に しなければ ならない もの は ある が、
この スレ で ろんじる こと では ない。
＞Kokusui-syugi dewa gendai no aranami wo norikoeru koto wa hukanoo dsyou.
その カンガエ は まったく ギャク。
むしろ ミンゾク イシキ が かけて いたら コクサイ シャカイ では いきのこって いけない。
ニホン ガイコウ が ダメ なの も ミンゾク イシキ が かけて いる こと が おおきい。
ミンゾク イシキ の ない クニ は ジコク の リエキ や メイヨ を まもる こと も しない。
ミンゾク イシキ の つよい クニ に イッポウテキ に やられる だけ だろう。
＞Gooriteki handan ni motozuku
ミンゾク の コトバ を かきあらわす モジ は たんなる ドウグ で ない から、
ドコ の ミンゾク も モジ に こだわって いる。
げんに ニホン の チュウゴク モジ ハイシ ウンドウ は ゴウリ シュギ から はじまった もの だ が、
けっきょく チュウゴク モジ の ハイシ など できなかった だろ。
ニホン の チュウゴク モジ ハイシ ウンドウ が シッパイ した の は、
ミンゾクテキ な シテン が かけて いた から に ほかならない。
かたや ミンゾク シュギ の イッカン と して チュウゴク モジ の ハイシ ウンドウ を おこなった、
リンゴク の カンコク は ミゴト に ソレ を ジツゲン して いる。
モジ と ソレ に カンケイ する ゲンゴ の ハナシ なら とも かく、
フクソウ の ハナシ まで もちだす ほう が ロンテン の スリカエ だろw
たしか に ミンゾク に とって は モジ や ゲンゴ イガイ にも タイセツ に しなければ ならない もの は ある が、
この スレ で ろんじる こと では ない。
＞Kokusui-syugi dewa gendai no aranami wo norikoeru koto wa hukanoo dsyou.
その カンガエ は まったく ギャク。
むしろ ミンゾク イシキ が かけて いたら コクサイ シャカイ では いきのこって いけない。
ニホン ガイコウ が ダメ なの も ミンゾク イシキ が かけて いる こと が おおきい。
ミンゾク イシキ の ない クニ は ジコク の リエキ や メイヨ を まもる こと も しない。
ミンゾク イシキ の つよい クニ に イッポウテキ に やられる だけ だろう。
＞Gooriteki handan ni motozuku
ミンゾク の コトバ を かきあらわす モジ は たんなる ドウグ で ない から、
ドコ の ミンゾク も モジ に こだわって いる。
げんに ニホン の チュウゴク モジ ハイシ ウンドウ は ゴウリ シュギ から はじまった もの だ が、
けっきょく チュウゴク モジ の ハイシ など できなかった だろ。
ニホン の チュウゴク モジ ハイシ ウンドウ が シッパイ した の は、
ミンゾクテキ な シテン が かけて いた から に ほかならない。
かたや ミンゾク シュギ の イッカン と して チュウゴク モジ の ハイシ ウンドウ を おこなった、
リンゴク の カンコク は ミゴト に ソレ を ジツゲン して いる。
299 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/15(日) 12:45:33.89 0
それに ゴウリ シュギ なら ラテン モジ で かく の は やめる べき だ な。
カナ と ちがって １ モジ では ニホンゴ の オト を かきあらわせず、
ジケイ も あまり トクチョウ が ない ラテン モジ で かいた ブンショウ は あまり にも よみづらい。
ゴウリ シュギ なら ラテン モジ に こだわる ヒツヨウ は まったく ない。
カナ と ちがって １ モジ では ニホンゴ の オト を かきあらわせず、
ジケイ も あまり トクチョウ が ない ラテン モジ で かいた ブンショウ は あまり にも よみづらい。
ゴウリ シュギ なら ラテン モジ に こだわる ヒツヨウ は まったく ない。
300 ：nl ：2012/04/15(日) 14:54:39.04 0
Somosomo zibun no namae wo zibun no sukina mozzi de kaku ziyu ga aru hazu desu.
Kono kihonteki ziyuu wo ubatte iru nowa, nani wo kausoo nihon no sihaikaikyuu de, oomukasi kara,
kanzi de timei zinmei wo kaku koto wo kyoosei site kita node arimasu.
Nihon korai no dentoo wa kanarazusimo, kokumin no tame dewa nai nodesu.
Yomi-kaki huziyuuna mozi wa, minsyuu no rieki nado okamai nasino,sihai no tame no seisaku desu.
Kaanzi no siyoo wa tami wo muti ni suru tame no sihaisya no doogu ni riyoo sarete imasu.
kanzi koso syoaku no soogoo tonya desu.
Kono kihonteki ziyuu wo ubatte iru nowa, nani wo kausoo nihon no sihaikaikyuu de, oomukasi kara,
kanzi de timei zinmei wo kaku koto wo kyoosei site kita node arimasu.
Nihon korai no dentoo wa kanarazusimo, kokumin no tame dewa nai nodesu.
Yomi-kaki huziyuuna mozi wa, minsyuu no rieki nado okamai nasino,sihai no tame no seisaku desu.
Kaanzi no siyoo wa tami wo muti ni suru tame no sihaisya no doogu ni riyoo sarete imasu.
kanzi koso syoaku no soogoo tonya desu.
301 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/15(日) 21:25:17.08 0
>>300
＞oomukasi kara, kanzi de timei zinmei wo kaku koto wo kyoosei site kita node arimasu.
正確にはどの時代ですか？
＞Nihon korai no dentoo wa kanarazusimo, kokumin no tame dewa nai nodesu.
「故きを温ねて新しきを知る」って知ってる？
＞oomukasi kara, kanzi de timei zinmei wo kaku koto wo kyoosei site kita node arimasu.
正確にはどの時代ですか？
＞Nihon korai no dentoo wa kanarazusimo, kokumin no tame dewa nai nodesu.
「故きを温ねて新しきを知る」って知ってる？
302 ：nl ：2012/04/16(月) 00:17:02.51 0
>>299
yooon ya sokuon ya tooon wa kana 1 mozi dewa kakenai nodesu.
>>300
nihonsi no nenpyoo wo mite sirabete kudasai.
rongo moosi tyuuyoo kanpisi roosi wa 3 nen kan no kanbun no text datta yo.
yooon ya sokuon ya tooon wa kana 1 mozi dewa kakenai nodesu.
>>300
nihonsi no nenpyoo wo mite sirabete kudasai.
rongo moosi tyuuyoo kanpisi roosi wa 3 nen kan no kanbun no text datta yo.
303 ：nl teisei：2012/04/16(月) 00:25:23.61 0
tooon wa tyooon deu
>>299
G Z D B P no sion wo minsiki site dokuritu no mozi wo saiyoo suru noga gouriteki desu.
ten 2 ko, maru zirusi nado no kotesaki iziri wa nasakenai tedate desu.
>>299
G Z D B P no sion wo minsiki site dokuritu no mozi wo saiyoo suru noga gouriteki desu.
ten 2 ko, maru zirusi nado no kotesaki iziri wa nasakenai tedate desu.
304 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/16(月) 07:29:10.80 0
nl シ は ゴウリ シュギ と いう より、 たんに オウベイ が つかって いる モジ を つかいたい だけ だろw
ガイライゴ を ニホンゴ シキ で なく オウベイ の ツヅリ で かたくな に かく の も おなじ リユウ。
ようするに オウベイ の ミンゾク シュギ に もとづいた モジ ロン。
だから ゴウリ シュギ や ニホンゴ の ため だ など と いわず に はっきり そう いえば いい。
もちろん オレ と して は この カンガエ は ニホン の ミンゾク シュギ に はんする から うけいれる こと は できない が、
まだ シュチョウ と して は わかりやすい。
ガイライゴ を ニホンゴ シキ で なく オウベイ の ツヅリ で かたくな に かく の も おなじ リユウ。
ようするに オウベイ の ミンゾク シュギ に もとづいた モジ ロン。
だから ゴウリ シュギ や ニホンゴ の ため だ など と いわず に はっきり そう いえば いい。
もちろん オレ と して は この カンガエ は ニホン の ミンゾク シュギ に はんする から うけいれる こと は できない が、
まだ シュチョウ と して は わかりやすい。
305 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/16(月) 07:33:27.80 0
＞yooon ya sokuon ya tooon wa kana 1 mozi dewa kakenai nodesu
しかし その バアイ は ラテン モジ も さらに １ モジ ヒツヨウ に なる。
しかし その バアイ は ラテン モジ も さらに １ モジ ヒツヨウ に なる。
306 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/16(月) 09:44:39.16 0
307 ：nl ：2012/04/16(月) 12:54:01.43 0
kiyatu to kana no yooon no sokuon wa 3 mozi zi desu.
Gimu kyooiku no 3 nen kan no eigo wo naratta mono wo katuyoo site, nani ga seioo kabure ni narimasu ka?
Nihonzin no ryoken: pasupooto: pass port wo hebon ni kyoosei site iru koto koso, seyoo kabure desyou.
Tunami wo tsunami mo onazi seiyoo kabure.
Gimu kyooiku no 3 nen kan no eigo wo naratta mono wo katuyoo site, nani ga seioo kabure ni narimasu ka?
Nihonzin no ryoken: pasupooto: pass port wo hebon ni kyoosei site iru koto koso, seyoo kabure desyou.
Tunami wo tsunami mo onazi seiyoo kabure.
308 ：nl ：2012/04/16(月) 16:13:24.77 0
Kanzi no teikokusyugi gengo sinryaku wo matomoni kuratte iru Nihon kotoba hyookihoo koso, haiseiki subeki mokuhyoo de,
eigo tekokusyugi wo hinan suru maeni, kanzi wo haiseki sinakereba, naranai.
Namae ,timei wo kanzi dekakaneba naranai nowo yameru oto de, yameta noti, kana ka ro^mai ka wa sono toki ni kangaerareru desyou.
eigo tekokusyugi wo hinan suru maeni, kanzi wo haiseki sinakereba, naranai.
Namae ,timei wo kanzi dekakaneba naranai nowo yameru oto de, yameta noti, kana ka ro^mai ka wa sono toki ni kangaerareru desyou.
309 ：nl ：2012/04/16(月) 16:34:33.80 0
Ro^mazi nara IME nasi de pc ga uteru node kana yori mo kooritu ga yoi.
310 ：nl ：2012/04/16(月) 22:28:23.89 0
computer wo ro^mazi nihon kotoba de,
1. computer
2. konpuuta
dotira ni kimeru n oka?
1. computer
2. konpuuta
dotira ni kimeru n oka?
311 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/17(火) 16:48:57.77 0
>>307
ギム キョウイク での エイゴ キョウイク は コクゴ キョウイク の ため に して いる わけ じゃ ない。
エイゴ キョウイク を うけなければ コクゴ を かく こと が できない ヒョウキホウ は、
あきらか に エイゴ テイコク シュギ に もとづいて いる。
それに あらゆる ガイライゴ の ゲンチ の ツヅリ を おぼえなければ ならない の は フベン きわまりない。
ギム キョウイク での エイゴ キョウイク は コクゴ キョウイク の ため に して いる わけ じゃ ない。
エイゴ キョウイク を うけなければ コクゴ を かく こと が できない ヒョウキホウ は、
あきらか に エイゴ テイコク シュギ に もとづいて いる。
それに あらゆる ガイライゴ の ゲンチ の ツヅリ を おぼえなければ ならない の は フベン きわまりない。
312 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/17(火) 16:49:24.34 0
>>308
チュウゴク モジ テイコク シュギ は その とおり だ が、
ラテン モジ や エイゴ の ツヅリ に こだわって いた の では セットクリョク が ない。
チュウゴク モジ テイコク シュギ から ラテン モジ テイコク シュギ や エイゴ テイコク シュギ に かわった だけ の ハナシ。
ニホン に モジ が ない の なら ともかく、 カナ と いう ニホンゴ に あった ミンゾク モジ を もって いる の だ から、
ニホンジン なら コレ を タイセツ に する の が ドウリ と いう もの だろ。
チュウゴク モジ テイコク シュギ は その とおり だ が、
ラテン モジ や エイゴ の ツヅリ に こだわって いた の では セットクリョク が ない。
チュウゴク モジ テイコク シュギ から ラテン モジ テイコク シュギ や エイゴ テイコク シュギ に かわった だけ の ハナシ。
ニホン に モジ が ない の なら ともかく、 カナ と いう ニホンゴ に あった ミンゾク モジ を もって いる の だ から、
ニホンジン なら コレ を タイセツ に する の が ドウリ と いう もの だろ。
313 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/17(火) 16:51:56.39 0
ヨウオン や ソクオン の ハナシ が でた が、
カナ の バアイ は コモジ に する から みて すぐに わかる リテン が ある な。
この アタリ も カナ は じつに よく できて いる。
カナ の バアイ は コモジ に する から みて すぐに わかる リテン が ある な。
この アタリ も カナ は じつに よく できて いる。
314 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/17(火) 22:10:10.51 0
日本語を平仮名や片仮名で綴れば、確かに誰にでも読み書きが学びやすくなる。
しかし、それが可能になれば、古語との関連性が断たれたり、語源の明示性が失われたりする。
仮名文字は日本人が誇るべき民族文字であることは大いに賛成するが、やはり仮名文字だけで表記するのは不可能なのか？
しかし、それが可能になれば、古語との関連性が断たれたり、語源の明示性が失われたりする。
仮名文字は日本人が誇るべき民族文字であることは大いに賛成するが、やはり仮名文字だけで表記するのは不可能なのか？
315 ：nl ：2012/04/17(火) 23:27:58.48 0
Nihon kotoba wo roomazi de kakeba, syoogaku 1nensei kara gakusyuu suru node, yomiyasuku kakiyasui mozi de arimasu.
Hurui kotoba wa koten de gakusyuu suru. Mata kotoba no minamoto wa ziten wo himotokeba, rikai dekimasu.
Mozi wa doogu desu kara, benri de IT zidai de sumaho ya iPhone iPad no siyoo wo kangaereba, ro^maz ga imayoo de,
international no ten de kana yorimo sugurete imasu.
Gaikokuzin no roodooryoku saiyoo mo karera ni totte yuuri desu.
Nihon no iryoo ya kaigo bun'ya deno karera no katuyaku mo kitai subeki desyou.@@@
Hurui kotoba wa koten de gakusyuu suru. Mata kotoba no minamoto wa ziten wo himotokeba, rikai dekimasu.
Mozi wa doogu desu kara, benri de IT zidai de sumaho ya iPhone iPad no siyoo wo kangaereba, ro^maz ga imayoo de,
international no ten de kana yorimo sugurete imasu.
Gaikokuzin no roodooryoku saiyoo mo karera ni totte yuuri desu.
Nihon no iryoo ya kaigo bun'ya deno karera no katuyaku mo kitai subeki desyou.@@@
316 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/18(水) 22:50:24.58 0
仮名文字のみの表記は良いが、横書き仮名は明らかに不要。
ゾウ、これどうおもう？
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/32/5e/fugufugu2003jp/folder/1494295/img_1494295_58151168_4?1227553727
http://img.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/32/5e/fugufugu2003jp/folder/1494295/img_1494295_58151168_4?1227553727
318 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/20(金) 11:16:48.56 0
>>314
ゲンゴ は オト で なりたって いる。
ヒョウオン モジ の カナ で ヒョウキ する ほう が より コゴ との カンレンセイ は はっきり する。
オト （ゲンゴ） の ヘンカ も メイカク に わかる。
＞語源の明示性が失われたりする。
イマ だって いちいち ゴゲン など イシキ して ニホンゴ を つかって いる モノ など いない だろう。
それに ゴゲン に して も ちゃんと オト を かきあらわした ほう が わかりやすい。
ゲンゴ は オト で なりたって いる。
ヒョウオン モジ の カナ で ヒョウキ する ほう が より コゴ との カンレンセイ は はっきり する。
オト （ゲンゴ） の ヘンカ も メイカク に わかる。
＞語源の明示性が失われたりする。
イマ だって いちいち ゴゲン など イシキ して ニホンゴ を つかって いる モノ など いない だろう。
それに ゴゲン に して も ちゃんと オト を かきあらわした ほう が わかりやすい。
319 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/20(金) 11:17:28.82 0
>>315
＞Nihon kotoba wo roomazi de kakeba, syoogaku
ガイコクゴ の ツヅリ に こだわって いる かぎり ムリ だ な。
＞ IT zidai de sumaho ya iPhone
デンシ キキ を つかおう が ニホンゴ を ヒョウキ する モジ なの だ から、
ニホンゴ の ため に つくられた カナ の ほう が ベンリ。
＞Gaikokuzin no roodooryoku
ニホン に きて いる ガイコクジン で いちばん おおい の は チュウゴクジン。
ツギ が カンコクジン。
ガイコクジン の つかって いる モジ で ニホン の モジ を きめる なら チュウゴク モジ や ハングル モジ に なる な。
そもそも ガイコクジン の ため に ニホン の モジ を きめる なんて ホンマツ テントウ も いい とこ。
＞Nihon kotoba wo roomazi de kakeba, syoogaku
ガイコクゴ の ツヅリ に こだわって いる かぎり ムリ だ な。
＞ IT zidai de sumaho ya iPhone
デンシ キキ を つかおう が ニホンゴ を ヒョウキ する モジ なの だ から、
ニホンゴ の ため に つくられた カナ の ほう が ベンリ。
＞Gaikokuzin no roodooryoku
ニホン に きて いる ガイコクジン で いちばん おおい の は チュウゴクジン。
ツギ が カンコクジン。
ガイコクジン の つかって いる モジ で ニホン の モジ を きめる なら チュウゴク モジ や ハングル モジ に なる な。
そもそも ガイコクジン の ため に ニホン の モジ を きめる なんて ホンマツ テントウ も いい とこ。
320 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/20(金) 11:21:00.39 0
>>316
タテガキ に しろ と いいたい の か？
カナ と して は タテガキ でも ヨコガキ でも モンダイ ない だろ。
>>317
ソレ だけ で どう おもう と いわれて も こまる ん だ が。
タテガキ に しろ と いいたい の か？
カナ と して は タテガキ でも ヨコガキ でも モンダイ ない だろ。
>>317
ソレ だけ で どう おもう と いわれて も こまる ん だ が。
321 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/20(金) 12:10:34.58 0
うほ
322 ：nl ：2012/04/20(金) 18:50:22.41 0
Puro yakyuu no kotoba wa eigo bakari de play site iru ga, ZOOsan wa ikaga omi desu ka?
323 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/20(金) 18:50:23.28 0
日本人は古来より、「天」から「地」へ向かう重力と格闘しつつ、縦に文字を書いてきた。
日本人の精神は言葉を紡ぐことにより、他国には無い独自の雰囲気を作り出してきた。
日本語を横書きにすることは、英語を縦に綴るのと同じ「愚」である。
「仮名文字は日本が誇る民族文字」と言うのならば、縦に書くのが当たり前である。
日本のPCはどれも横書きだから、縦書きのものができてほしい。
日本人の精神は言葉を紡ぐことにより、他国には無い独自の雰囲気を作り出してきた。
日本語を横書きにすることは、英語を縦に綴るのと同じ「愚」である。
「仮名文字は日本が誇る民族文字」と言うのならば、縦に書くのが当たり前である。
日本のPCはどれも横書きだから、縦書きのものができてほしい。
324 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/20(金) 19:29:15.12 0
>>323
それはそうだな。
もともと縦書きで漢字を使っていたのがくずれて仮名が発生したわけだから、縦に書きやすいように
なっているし、仮名は縦に続くのが美しいんだよね。
ワープロでは一応縦書きができるけど、いろいろ不都合がある。
それはそうだな。
もともと縦書きで漢字を使っていたのがくずれて仮名が発生したわけだから、縦に書きやすいように
なっているし、仮名は縦に続くのが美しいんだよね。
ワープロでは一応縦書きができるけど、いろいろ不都合がある。
325 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/20(金) 20:59:50.65 0
>>322
ストライク を よし と まで いう ヒツヨウ は ない が、
ニホンゴ と して テイチャク して いる ダイダ や ダイソウ や ダリツ など を、
いちいち エイゴ で いう ヒツヨウ は ない な とは おもって いる。
あと マラソン キョウソウ など の トウャク チテン を ゴール と いって いた のに、
マスコミ チュウシン に フィニッシュ など と いいかえて いる が、
エイゴ と して は ただしく とも ニホンゴ の ゴカン には どう みて も あわない から、
ゴール に もどす べき だ な。
マスコミ の エイゴ カブレ には ほとほと あきれる。
ストライク を よし と まで いう ヒツヨウ は ない が、
ニホンゴ と して テイチャク して いる ダイダ や ダイソウ や ダリツ など を、
いちいち エイゴ で いう ヒツヨウ は ない な とは おもって いる。
あと マラソン キョウソウ など の トウャク チテン を ゴール と いって いた のに、
マスコミ チュウシン に フィニッシュ など と いいかえて いる が、
エイゴ と して は ただしく とも ニホンゴ の ゴカン には どう みて も あわない から、
ゴール に もどす べき だ な。
マスコミ の エイゴ カブレ には ほとほと あきれる。
326 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/20(金) 21:00:57.29 0
>>323
と いう より ジッサイ は チュウゴク シキ の カキカタ を そのまま サイヨウ した だけ だろう。
ヒダリ から タテ に かく モンゴルゴ の よう な ドクジセイ が ある わけ じゃ ない。
タテガキ ソノモノ が セカイ では イッパンテキ で ない だけ で、
ラテン モジ ソノモノ は タテ に かいて も モンダイ は ない だろう。
エイゴ の バアイ は タンゴ の ツヅリ-ゴト に よむ から イワカン を かんじる だろう が。
>>324
エド ジダイ イゼン の ブンショウ に よく もちいられた レンメンタイ （ツヅケジ） は タテ に しか かけない が、
ゲンザイ の カツジタイ なら カナ は ヨコガキ でも うつくしい。
と いう より ジッサイ は チュウゴク シキ の カキカタ を そのまま サイヨウ した だけ だろう。
ヒダリ から タテ に かく モンゴルゴ の よう な ドクジセイ が ある わけ じゃ ない。
タテガキ ソノモノ が セカイ では イッパンテキ で ない だけ で、
ラテン モジ ソノモノ は タテ に かいて も モンダイ は ない だろう。
エイゴ の バアイ は タンゴ の ツヅリ-ゴト に よむ から イワカン を かんじる だろう が。
>>324
エド ジダイ イゼン の ブンショウ に よく もちいられた レンメンタイ （ツヅケジ） は タテ に しか かけない が、
ゲンザイ の カツジタイ なら カナ は ヨコガキ でも うつくしい。
327 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/20(金) 21:45:22.93 0
>>326
支那は言葉についても急進的である。
実際に、元来は須く縦書きであったが、今は横書きで一貫しており、縦書きは全く認められていない。
元々、漢字は縦の読み書きを前提としている。
視線の流れに、直角に交わる横線が発達し、それで文字の区別もしている。
そのため、これを横に読むと横線が死んでしまい、読みづらくなって理解に苦しむ。
ところが、支那はそういうことにお構いなしに、横書きを無理矢理に行ったのである。
アルファベットは横読みのための文字であるから、縦線が重要であるため、これを縦書きにしようという人はまずいない。
仮名文字は漢字から生まれた日本の民族文字であるから、縦による読み書きが伝統的であると言えよう。
支那は言葉についても急進的である。
実際に、元来は須く縦書きであったが、今は横書きで一貫しており、縦書きは全く認められていない。
元々、漢字は縦の読み書きを前提としている。
視線の流れに、直角に交わる横線が発達し、それで文字の区別もしている。
そのため、これを横に読むと横線が死んでしまい、読みづらくなって理解に苦しむ。
ところが、支那はそういうことにお構いなしに、横書きを無理矢理に行ったのである。
アルファベットは横読みのための文字であるから、縦線が重要であるため、これを縦書きにしようという人はまずいない。
仮名文字は漢字から生まれた日本の民族文字であるから、縦による読み書きが伝統的であると言えよう。
328 ：nl ：2012/04/21(土) 00:30:34.89 0
Kana wa kanzi wo moto ni 加 kara カ wo tukuri 伊 kara イ wo umidasi
呂 kara ロ wo umidasita mono de kanzi no kanryakuka ni suginai,
nanra Nihon no dokutokuno minzoku mozi toiu nowa gaden insui deatte,
ayamari hazimari da.
ZOO san ｇa kanamozi wo minzokumozi toiu nowa isagiyoku hi wo mitomete
hikkomete hosii. @@@
呂 kara ロ wo umidasita mono de kanzi no kanryakuka ni suginai,
nanra Nihon no dokutokuno minzoku mozi toiu nowa gaden insui deatte,
ayamari hazimari da.
ZOO san ｇa kanamozi wo minzokumozi toiu nowa isagiyoku hi wo mitomete
hikkomete hosii. @@@
329 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/21(土) 00:36:00.67 0
>>323>>324
なに言ってんだか・・・・
上から下に書くってことは、文字も左から右に
書けるようにデザインされてる。
縦書きが伝統的な筆記法だけど、仮名文字は
擬似梵字・擬似アルファベットだから横書きも
っ全然オーケーでしょう
なに言ってんだか・・・・
上から下に書くってことは、文字も左から右に
書けるようにデザインされてる。
縦書きが伝統的な筆記法だけど、仮名文字は
擬似梵字・擬似アルファベットだから横書きも
っ全然オーケーでしょう
331 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/21(土) 01:29:06.72 0
332 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/21(土) 01:50:17.92 0
>>327
チュウゴク モジ でも カツジタイ なら なんら よみにくく は ない。
じっさい チュウゴク だけ で なく ニホン でも フツウ に ヨコガキ は おこなわれて いる。
それほど よみにくく なる なら ヨコガキ など しない だろう。
＞アルファベットは横読みのための文字であるから
チュウゴク モジ も カナ も タテセン は ジュウヨウ。
ラテン モジ が タテガキ されない の は そういう シュウカン が ない から に すぎない。
＞仮名文字は漢字から生まれた
タテガキ が エド ジダイ まで の デントウ では ある が ヨコガキ も ヒテイ する ヒツヨウ は ない だろう。
とくに メイジ イコウ の カツジタイ に おいて は。
チュウゴク モジ でも カツジタイ なら なんら よみにくく は ない。
じっさい チュウゴク だけ で なく ニホン でも フツウ に ヨコガキ は おこなわれて いる。
それほど よみにくく なる なら ヨコガキ など しない だろう。
＞アルファベットは横読みのための文字であるから
チュウゴク モジ も カナ も タテセン は ジュウヨウ。
ラテン モジ が タテガキ されない の は そういう シュウカン が ない から に すぎない。
＞仮名文字は漢字から生まれた
タテガキ が エド ジダイ まで の デントウ では ある が ヨコガキ も ヒテイ する ヒツヨウ は ない だろう。
とくに メイジ イコウ の カツジタイ に おいて は。
333 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/21(土) 01:50:48.06 0
>>329
ビシュウ は サイゴ は ヒト の コノミ と なる な。
ヨコガキ が そんな に きたない なら ザッシ など で つかわれない と おもう けど ね。
シンブン が かたくな に タテガキ に こだわる の は ホシュテキ な タイシツ に よる もの だろう。
>>328
ベツ の スレ でも おなじ よう な こと かいて いる な。
ソッチ の スレ で かいて おいた から その レス で ヘントウ と する。
ビシュウ は サイゴ は ヒト の コノミ と なる な。
ヨコガキ が そんな に きたない なら ザッシ など で つかわれない と おもう けど ね。
シンブン が かたくな に タテガキ に こだわる の は ホシュテキ な タイシツ に よる もの だろう。
>>328
ベツ の スレ でも おなじ よう な こと かいて いる な。
ソッチ の スレ で かいて おいた から その レス で ヘントウ と する。
334 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/21(土) 02:00:28.75 0
>>330
カナ の モジ ソノモノ は ヒダリ から ミギ に かいて いる な。
だから ヒダリ ヨコガキ が いちばん シゼン な カキカタ だ とも いえる。
センゼン は ヨコガキ も タテガキ の エイキョウ で ミギ から かいて いた が あまり にも フシゼン。
カナ の モジ ソノモノ は ヒダリ から ミギ に かいて いる な。
だから ヒダリ ヨコガキ が いちばん シゼン な カキカタ だ とも いえる。
センゼン は ヨコガキ も タテガキ の エイキョウ で ミギ から かいて いた が あまり にも フシゼン。
335 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/21(土) 02:18:32.96 0
＞Nihon no dokutokuno minzoku mozi toiu nowa gaden insui deatte,
なぜか この スレ では カナ ソノモノ まで ヒテイ する モノ を よく みかける がw、
カナ を ニホン ドクジ の モジ と いって いる の は なにも、
オレ の ドクジ ケンカイ で ない から なw
セカイ-ジュウ で カナ は ニホン ドグシ の モジ と みとめられて いる。
げんに ジショ に だって そのよう に しるされて いる。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E4%BB%AE%E5%90%8D&dtype=0&dname=0na&stype=0
なぜか この スレ では カナ ソノモノ まで ヒテイ する モノ を よく みかける がw、
カナ を ニホン ドクジ の モジ と いって いる の は なにも、
オレ の ドクジ ケンカイ で ない から なw
セカイ-ジュウ で カナ は ニホン ドグシ の モジ と みとめられて いる。
げんに ジショ に だって そのよう に しるされて いる。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E4%BB%AE%E5%90%8D&dtype=0&dname=0na&stype=0
336 ：nl ：2012/04/21(土) 04:47:08.45 0
kana wa kanzi no kanryakukei de kanzi no asyu ni suginai.
Tendooseti no tatiba wo gozonzi desu ka?
Kanzi no on-yomi kun-yomi oyb kanzi to sono kanryakukei to no mazegaki no saiyoo koso minzoku dokutoku da.
Nanimo hokoreru mono dewa nai.
Z si wa kanzi kana maziri koso minzoku ga amidasita mono dakara taisetuni seyo to iu koto ni narimasu.
Mizokusyugi dewa kanzi haisi no ronkyo wa usinawareru unmei ni arimasu.
Tendooseti no tatiba wo gozonzi desu ka?
Kanzi no on-yomi kun-yomi oyb kanzi to sono kanryakukei to no mazegaki no saiyoo koso minzoku dokutoku da.
Nanimo hokoreru mono dewa nai.
Z si wa kanzi kana maziri koso minzoku ga amidasita mono dakara taisetuni seyo to iu koto ni narimasu.
Mizokusyugi dewa kanzi haisi no ronkyo wa usinawareru unmei ni arimasu.
337 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/21(土) 05:27:38.25 0
>>334
右から書いていたことはないよ。
右から書いていたことはないよ。
338 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/21(土) 09:40:27.97 0
＞kana wa kanzi no kanryakukei de kanzi no asyu ni suginai.
それこそ ドクジ ケンカイ だろ。
ジショ にも カナ は ニホン ドクジ の モジ と かいて ある の だ から、
いいかげん キミ が ヒ を みとめたら どう だ。
＞Tendooseti no tatiba wo gozonzi desu ka?
「テンドーセチ の タチバ」 とは はじめて きく コトバ だ から なんの こと か わからない。
＞Nanimo hokoreru mono dewa nai.
ミンゾク モジ を チュウゴク モジ に ジュウゾク させる マセガキ が ニホン の ほこれる ブンカ なんて ヒトコト も いって いない。
ニホン ドクドク の ブンカ や デントウ でも ニホン の ため に ならない もの は あらためたら よい と コレマデ も いって いる。
それこそ ドクジ ケンカイ だろ。
ジショ にも カナ は ニホン ドクジ の モジ と かいて ある の だ から、
いいかげん キミ が ヒ を みとめたら どう だ。
＞Tendooseti no tatiba wo gozonzi desu ka?
「テンドーセチ の タチバ」 とは はじめて きく コトバ だ から なんの こと か わからない。
＞Nanimo hokoreru mono dewa nai.
ミンゾク モジ を チュウゴク モジ に ジュウゾク させる マセガキ が ニホン の ほこれる ブンカ なんて ヒトコト も いって いない。
ニホン ドクドク の ブンカ や デントウ でも ニホン の ため に ならない もの は あらためたら よい と コレマデ も いって いる。
339 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/21(土) 09:42:54.34 0
>>337
センゼン の ヨコガキ は ミギ から かいた。
ソース
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f6/RIKEN_VITAMIN.png
センゼン の ヨコガキ は ミギ から かいた。
ソース
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f6/RIKEN_VITAMIN.png
340 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/21(土) 18:46:05.06 0
>>339
分からん人だな、違うというのに。
分からん人だな、違うというのに。
341 ： ◆X78jHks0c. ：2012/04/21(土) 19:56:29.77 0
おっ！
342 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/22(日) 11:55:11.55 0
>>330
デザインなどされてませんな。
デザインなどされてませんな。
343 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/22(日) 16:21:26.77 0
モジ の カキジュン は ウエ から した ヒダリ から ミギ が キホン。
344 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/22(日) 19:15:46.84 0
>>343
左様。
左様。
345 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/22(日) 19:33:20.54 0
では仮に日本で右から左横書きがマイナーながらも伝統的に行われていたとしたらどうしますか？
右横書きを主張なさいますかそれとも左横書きを主張なさいますか？
右横書きを主張なさいますかそれとも左横書きを主張なさいますか？
346 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/22(日) 21:34:10.20 0
>>346
アラビア モジ の よう に ミギ から かく よう に モジ コウゾウ が なって いる なら ともかく、
カナ の カツジタイ は そう では ない から フシゼン な ミギ ヨコガキ に こだわる ヒツヨウ は ない な。
コジンテキ には タテガキ も モンゴルゴ の よう に ヒダリ から かけば いい と おもって いる。
コクゴ の ジギョウ など で テ が よごれた ケイエン が ある と おもう が、
ミギガキ は ジンコウ の ダイタスウ を しめる ミギキキ に とって は きわめて フシゼン な カキカタ。
ムカシ は モウヒツ で かいた から モンダイ なかった ん だろう が。
アラビア モジ の よう に ミギ から かく よう に モジ コウゾウ が なって いる なら ともかく、
カナ の カツジタイ は そう では ない から フシゼン な ミギ ヨコガキ に こだわる ヒツヨウ は ない な。
コジンテキ には タテガキ も モンゴルゴ の よう に ヒダリ から かけば いい と おもって いる。
コクゴ の ジギョウ など で テ が よごれた ケイエン が ある と おもう が、
ミギガキ は ジンコウ の ダイタスウ を しめる ミギキキ に とって は きわめて フシゼン な カキカタ。
ムカシ は モウヒツ で かいた から モンダイ なかった ん だろう が。
347 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/22(日) 21:36:07.65 0
○ケイケン
348 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/22(日) 23:19:15.81 0
349 ：nl ：2012/04/23(月) 01:53:40.27 0
>>348
Tategaki wo kokubano hidari no hasi kara kakeba, to Zoo san wa kiboo wo nobete iru no desu.
文章の書き順は右から左の縦書きである。wo aratamete, migi kara hidari ni kakaba, to kare no keiken kara,
nobete iru node , nanimo atama kara hitei suruu nomo otonage nai desu.@@@
bunsyoo no kakizyun wa hidari kara migi he kaki, gyoo ga tumareba, ue kara sita he to kaku no ga kimari bdesu.
>>>文章の書き順は右から左の縦書きで<
kore wa Nihon no koobunsyo dewa haisi ni nari masita.
Ninkan no daibubun, tokuni masukomi ga kyuurai no roosyuu wo bokusyu site ite,
Nihon zin no gooriteki seisin no kanyoo ni samatage to natte iru.
Tatoeba 地名の 網走 の 読み 人名 読めない文字の強要 nado ni taisuru hihan sesin wo osaete imasu.
Tategaki wo kokubano hidari no hasi kara kakeba, to Zoo san wa kiboo wo nobete iru no desu.
文章の書き順は右から左の縦書きである。wo aratamete, migi kara hidari ni kakaba, to kare no keiken kara,
nobete iru node , nanimo atama kara hitei suruu nomo otonage nai desu.@@@
bunsyoo no kakizyun wa hidari kara migi he kaki, gyoo ga tumareba, ue kara sita he to kaku no ga kimari bdesu.
>>>文章の書き順は右から左の縦書きで<
kore wa Nihon no koobunsyo dewa haisi ni nari masita.
Ninkan no daibubun, tokuni masukomi ga kyuurai no roosyuu wo bokusyu site ite,
Nihon zin no gooriteki seisin no kanyoo ni samatage to natte iru.
Tatoeba 地名の 網走 の 読み 人名 読めない文字の強要 nado ni taisuru hihan sesin wo osaete imasu.
350 ：nl ：2012/04/23(月) 02:14:37.54 0
>>348
Anata wa mozi no kakizyun wo ue kara sita he, hidari kara migi he to kootei site imasu.
Sore wo nani yue ni, mozi no katamari no bunsyoo ni naruto, totuzen ue kara sita he, migi kara sita ni kaku no desu ka/
Mozi no hituzyun to onazi de ii hazu desu?
Gooriteki seisin wo sodatete kudasai.@@@
Anata wa mozi no kakizyun wo ue kara sita he, hidari kara migi he to kootei site imasu.
Sore wo nani yue ni, mozi no katamari no bunsyoo ni naruto, totuzen ue kara sita he, migi kara sita ni kaku no desu ka/
Mozi no hituzyun to onazi de ii hazu desu?
Gooriteki seisin wo sodatete kudasai.@@@
351 ：nl teisei：2012/04/23(月) 02:17:50.94 0
migi kara sita ni kaku
352 ：nl teisei：2012/04/23(月) 02:19:03.86 0
migi kara hidari he kaku ga tadasii.
353 ：nl teisei：2012/04/23(月) 02:21:20.45 0
>>351 wa torikesi
354 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/23(月) 08:47:20.64 0
そんな事は書いていないよ、ただ縦書きの中で生まれたから文章は縦書きが美しい、
>>339が違うと言っているだけです。
>>339が違うと言っているだけです。
355 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/23(月) 09:36:29.99 0
ニホンゴ の オンセツ を いちいち シイン と ボイン に ブンカイ する ラテン モジ ブン を よむ の は とても メンドウ。
ココ は カナ センヨウ スレッド なん だ から せめて カナ も ヘイヨウ して ほしい。
ココ は カナ センヨウ スレッド なん だ から せめて カナ も ヘイヨウ して ほしい。
356 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/23(月) 10:12:08.62 0
>>354
だから ナニ が どう ちがう ん だ？
だから ナニ が どう ちがう ん だ？
357 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/23(月) 10:22:15.74 0
>>349-350
ゴウリ シュギ なら よみづらい ラテン モジ は とても じゃ ない が つかえない な。
チメイ ヒョウキ が チュウゴク モジ と ラテン モジ しか ない から、
ヨミカタ の しらない チメイ は ラテン モジ で よむ しか ない が、
ラテン モジ と いう の は サッキ も いった よう に ニホンゴ の オンセツ を ブンカイ して いる から、
ニホンゴ の オンセツ が メ に さっと はいって こない。
たちどまって よむ なら ともかく、 クルマ など を ウンテン して いる とき は きわめて よみづらい。
チメイ ヒョウキ も カナ に すれば よめない チメイ は なくなる うえ、
シニンセイ も よい。
ゴウリ シュギ なら よみづらい ラテン モジ は とても じゃ ない が つかえない な。
チメイ ヒョウキ が チュウゴク モジ と ラテン モジ しか ない から、
ヨミカタ の しらない チメイ は ラテン モジ で よむ しか ない が、
ラテン モジ と いう の は サッキ も いった よう に ニホンゴ の オンセツ を ブンカイ して いる から、
ニホンゴ の オンセツ が メ に さっと はいって こない。
たちどまって よむ なら ともかく、 クルマ など を ウンテン して いる とき は きわめて よみづらい。
チメイ ヒョウキ も カナ に すれば よめない チメイ は なくなる うえ、
シニンセイ も よい。
358 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/23(月) 10:26:59.99 0
しかし ニホンジン が わざわざ ガイコク の よみにくい モジ （チュウゴク モジ、 ラテン モジ）を チメイ ヒョウキ に つかって、
よみやすい ニホン の モジ を つかわない の は アホ だ な。
ド の すぎた ガイコク スウハイ、 ジコク ベッシ。
よみやすい ニホン の モジ を つかわない の は アホ だ な。
ド の すぎた ガイコク スウハイ、 ジコク ベッシ。
359 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/23(月) 15:19:52.85 0
いい気になって調子に乗りすぎるとまた転んで鼻を打つよw
360 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/23(月) 18:20:09.36 0
真名は支那文字、仮名は大和文字。
異論は認めぬ。
異論は認めぬ。
361 ：nl：2012/04/23(月) 23:39:03.80 0
kana wa kanzi no oto wo arawasi, mozi wa kanzi no kanryakukei, hirakana wa kanzi no oto wo tamoti, soosyotai ni suginai.
kana hiragana izure mo kanzi no 1 syu de aru.
mana ni taisi te kari no na kano to mukasi kara kanzi no kari no mono to site minsiki sarete iru.
mozi no honsitu wa kawaranai nodearu.
kana hiragana izure mo kanzi no 1 syu de aru.
mana ni taisi te kari no na kano to mukasi kara kanzi no kari no mono to site minsiki sarete iru.
mozi no honsitu wa kawaranai nodearu.
362 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/24(火) 02:50:50.10 0
ウソ を １００ カイ くりかえして も マコト には ならん ぞ。
ジショ にも ニホン ドクジ の オンセツ モジ と かいて ある の が ナニ より の ショウコ。
nl は ヒ を みとめなさい。
ジショ にも ニホン ドクジ の オンセツ モジ と かいて ある の が ナニ より の ショウコ。
nl は ヒ を みとめなさい。
363 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/24(火) 03:14:53.20 0
カタカナ に して も ヒラガナ に して も モト に なった チュウゴク モジ と まちがえる こと は ほとんど ない くらい ジケイ が ヘンカ して いる。
そして なにより カナ は ヒョウイ モジ の チュウゴク モジ と ちがって オンセツ モシ に ブンルイ される。
かたや nl シ が シンポウ する ラテン モジ など は モト に なった ギリシャ モジ と ジケイ が よく にて いる うえ、
モジ の ブンルイ でも おなじ オンソ モジ。
セカイ に モジ は タスウ ある が タイハン が ラテン モジ の よう に、
モジ コウゾウ は イッショ で ジケイ が すこし かわった だけ なの が おおい。
カナ くらい ヘンカ した モジ でも モト に なった モジ の イッシュ と ヒテイ する なら、
ゲンゾン する モジ の ホトンド は ヒテイ されなければ ならない こと に なる。
と ラテン モジ スレ でも にた よう な セツメイ を した のに、
カナ に かんして だけ ヒテイ する レス を くりかえして いる ところ を みる と、
もはや ジジツ など どうでも いい の かも しれない が。
そして なにより カナ は ヒョウイ モジ の チュウゴク モジ と ちがって オンセツ モシ に ブンルイ される。
かたや nl シ が シンポウ する ラテン モジ など は モト に なった ギリシャ モジ と ジケイ が よく にて いる うえ、
モジ の ブンルイ でも おなじ オンソ モジ。
セカイ に モジ は タスウ ある が タイハン が ラテン モジ の よう に、
モジ コウゾウ は イッショ で ジケイ が すこし かわった だけ なの が おおい。
カナ くらい ヘンカ した モジ でも モト に なった モジ の イッシュ と ヒテイ する なら、
ゲンゾン する モジ の ホトンド は ヒテイ されなければ ならない こと に なる。
と ラテン モジ スレ でも にた よう な セツメイ を した のに、
カナ に かんして だけ ヒテイ する レス を くりかえして いる ところ を みる と、
もはや ジジツ など どうでも いい の かも しれない が。
364 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/24(火) 03:30:09.15 0
＞mana ni taisi te kari no na kano to mukasi
いつまでも チュウゴク の モジ を マコト の モジ と あがめ、
せっかく うみだした ミンゾク モジ を カリ の モジ と おとしめて いる の は おかしい と いって いる わけ だ。
イマ の ニンシキ を かえない なら チュウゴク モジ は ニホン の ただしい モジ と して ミライ エイゴウ つかわれる こと に なる だろう。
いつまでも チュウゴク の モジ を マコト の モジ と あがめ、
せっかく うみだした ミンゾク モジ を カリ の モジ と おとしめて いる の は おかしい と いって いる わけ だ。
イマ の ニンシキ を かえない なら チュウゴク モジ は ニホン の ただしい モジ と して ミライ エイゴウ つかわれる こと に なる だろう。
365 ：nl：2012/04/24(火) 03:42:42.71 0
>>360>>358
timei wa kanzi wo kaki, kana wa mana de naku kana dakara, mugaku to mirarenai yoo ni, kanzi wo kaki, ro^mazi de kakeba, haikara de, omakeni gaizin san mo tasukara node, ohitoyosi no nihonzin ga kakite ir.
Beuni gaikoku syuuhai to miru nowa, nihonzin no rekisi wo siranai, higame konzyoo no hito no kenkai da.
Ate niwa naranai, somatuna kanzyusei ni yoyu mono da.
>>異論は認めぬ。... 2ch ni kakikomu nowa yameru to seisin eisei ni ii yo.
Touron niwa iron wa tukimono da, kono koto mo wakarazuya ga kono yo ni ikite iru towa osyaka sama demo ki ga tukume^.
timei wa kanzi wo kaki, kana wa mana de naku kana dakara, mugaku to mirarenai yoo ni, kanzi wo kaki, ro^mazi de kakeba, haikara de, omakeni gaizin san mo tasukara node, ohitoyosi no nihonzin ga kakite ir.
Beuni gaikoku syuuhai to miru nowa, nihonzin no rekisi wo siranai, higame konzyoo no hito no kenkai da.
Ate niwa naranai, somatuna kanzyusei ni yoyu mono da.
>>異論は認めぬ。... 2ch ni kakikomu nowa yameru to seisin eisei ni ii yo.
Touron niwa iron wa tukimono da, kono koto mo wakarazuya ga kono yo ni ikite iru towa osyaka sama demo ki ga tukume^.
366 ：nl：2012/04/24(火) 03:55:35.25 0
>>364
Zoo san mo kataru ni otita yo ne, imano kana no ninsiki wo kaenu to mirai eigoo mi kanzi wa ikiru to ne.
Mozi wa kotoba wo tutaeru doogu da tee koto wo ninsiki site, benrina doogu wo tukaimasyo^.
Zoo san mo kataru ni otita yo ne, imano kana no ninsiki wo kaenu to mirai eigoo mi kanzi wa ikiru to ne.
Mozi wa kotoba wo tutaeru doogu da tee koto wo ninsiki site, benrina doogu wo tukaimasyo^.
367 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/24(火) 04:04:09.16 0
>>365
ジブン たち の モジ に ホコリ を もたず、
チュウゴク モジ を スウハイ する の も ラテン モジ を スウハイ する の も ガイコク スウハイ の イッシュ だろう。
ソレ を ニホン の レキシ だ と いえば ソコマデ だ が。
キミ も ニホン の ミンゾク シュギ は こきおろす が、
セイヨウ スウハイ マルダシ じゃ ない か。
チュウゴク モジ を ただしい モジ だ と いって ありがたがって いる モノ と しょせん おなじ。
ジブン たち の モジ に ホコリ を もたず、
チュウゴク モジ を スウハイ する の も ラテン モジ を スウハイ する の も ガイコク スウハイ の イッシュ だろう。
ソレ を ニホン の レキシ だ と いえば ソコマデ だ が。
キミ も ニホン の ミンゾク シュギ は こきおろす が、
セイヨウ スウハイ マルダシ じゃ ない か。
チュウゴク モジ を ただしい モジ だ と いって ありがたがって いる モノ と しょせん おなじ。
368 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/24(火) 04:11:21.64 0
>>366
いったい ドコ が かたる に おちた ん だ？
ムカシ から ニホンジン が カナ を ケイシ して いる こと を ヒハン して いる だろ。
>>366
セイヨウ テイコク シュギ から コンド は また ゴウリ シュギ に もどした の かw
ならば ラテン モジ より カナ の ほう が ニホンゴ には ベンリ だ から nl シ も カナ シュギシャ に ならなれければ いけない なw
いったい ドコ が かたる に おちた ん だ？
ムカシ から ニホンジン が カナ を ケイシ して いる こと を ヒハン して いる だろ。
>>366
セイヨウ テイコク シュギ から コンド は また ゴウリ シュギ に もどした の かw
ならば ラテン モジ より カナ の ほう が ニホンゴ には ベンリ だ から nl シ も カナ シュギシャ に ならなれければ いけない なw
369 ：nl ：2012/04/24(火) 04:19:39.58 0
Ima kakikomu doogu; pc no latin key wo tukai tanosiku iken wo nobete iru no wo gaikokusei no doogu wo katuyoo site iru kara, kanoo na sidai desu, kongo mo yorosiku negai masu, kanzi haisi dewa kyoodoo sensen wo tamotiti nodesu.
Akugen go-yoosya no hodo wo ! @@@
Akugen go-yoosya no hodo wo ! @@@
370 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/24(火) 04:21:32.36 0
ミンゾク シュギ から も ゴウリ シュギ から も カナ が イチバン だ が、
ゴウリ シュギ での チュウゴク モジ ハイシ ウンドウ は カコ に シッパイ して いる。
モジ は ドウグ と タンジュン に わりきれる もの では ない から ね。
だから チュウゴク モジ を ハイシ する には ナンボク チョウセン が やった よう に、
ミンゾク シュギ から しか ない。
ゴウリ シュギ での チュウゴク モジ ハイシ ウンドウ は カコ に シッパイ して いる。
モジ は ドウグ と タンジュン に わりきれる もの では ない から ね。
だから チュウゴク モジ を ハイシ する には ナンボク チョウセン が やった よう に、
ミンゾク シュギ から しか ない。
371 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/24(火) 10:23:43.15 0
うわっはっはっはW
これはたまらんWWWWWW
>ウソ を １００ カイ くりかえして も マコト には ならん ぞ。
>ジショ にも ニホン ドクジ の オンセツ モジ と かいて ある の が ナニ より の ショウコ。
>ヒ を みとめなさい。
>もはや ジジツ など どうでも いい の かも しれない が
これはたまらんWWWWWW
>ウソ を １００ カイ くりかえして も マコト には ならん ぞ。
>ジショ にも ニホン ドクジ の オンセツ モジ と かいて ある の が ナニ より の ショウコ。
>ヒ を みとめなさい。
>もはや ジジツ など どうでも いい の かも しれない が
372 ：nl ：2012/04/24(火) 19:34:49.46 0
kana to hiragana de Nihon kotoba wo kaku toki ni, minzokusyugi ga koozite, latin mozi no siyoo mo kinsi sareru darou.
Sono akatuki niwa iPhone nado no setumeisyo wa ikaga ainaru koto yara?
Sono akatuki niwa iPhone nado no setumeisyo wa ikaga ainaru koto yara?
373 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/24(火) 20:54:06.89 0
>>372
その人の民族主義は中国に対してだけ発現するようであるから、大丈夫でしょう。
その人の民族主義は中国に対してだけ発現するようであるから、大丈夫でしょう。
374 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/24(火) 21:48:01.74 0
>>372
もちろん ニホンゴ ヒョウキ で ラテン モジ を つかう べき では ない。
ガイライゴ も ちゃんと カナ で ヒョウキ しなければ ならない。
しかし ラテン モジ の カシラ モジ を とった リャクショウ まで は キンシ しろ とは いわない。
たとえば コクサイ ツウカ キキン の ラテン モジ の リャクショウ で ある IMF は ソノママ で よい。
ラテン モジ ヒョウキ を して いない クニグニ も ラテン モジ の リャクショウ なら ドコ でも みとめて いる。
カナ センヨウ を シュチョウ して いる から と いって、
ガイコク と くらべて キョクタン な こと は まったく いって いない。
ガイコク が ミンゾク モジ を ソンチョウ する よう に、
ニホン も ソレ を ソンチョウ しよう と いって いる だけ の ハナシ。
もちろん ニホンゴ ヒョウキ で ラテン モジ を つかう べき では ない。
ガイライゴ も ちゃんと カナ で ヒョウキ しなければ ならない。
しかし ラテン モジ の カシラ モジ を とった リャクショウ まで は キンシ しろ とは いわない。
たとえば コクサイ ツウカ キキン の ラテン モジ の リャクショウ で ある IMF は ソノママ で よい。
ラテン モジ ヒョウキ を して いない クニグニ も ラテン モジ の リャクショウ なら ドコ でも みとめて いる。
カナ センヨウ を シュチョウ して いる から と いって、
ガイコク と くらべて キョクタン な こと は まったく いって いない。
ガイコク が ミンゾク モジ を ソンチョウ する よう に、
ニホン も ソレ を ソンチョウ しよう と いって いる だけ の ハナシ。
375 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/24(火) 21:55:25.18 0
>>372
ほらね。↑
ほらね。↑
376 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/24(火) 22:36:14.81 0
なんで、カタカナを混ぜるんだよ
もし、日本から感じがなくなって仮名だけになったら漢字部分をカタカナで書くとか不自然だろ
すくなくとも、数世代たったらそんなことできなくなる
もし、日本から感じがなくなって仮名だけになったら漢字部分をカタカナで書くとか不自然だろ
すくなくとも、数世代たったらそんなことできなくなる
377 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/25(水) 11:17:18.60 0
せめて テンプレ を よんで から ヒハン して ほしい ところ だ な。
378 ：nl ：2012/04/27(金) 01:39:53.93 0
>>1
kana wa kanzi no mozi no katati wo kezuri tanzyunni hen toka tukuri wo nokosita mozi.
kana no hatuon wa kanzi no oto wo sonomama saiyoo sita mono de, sina no on kariireta mono.
仮名 でわ なくて 借名 と すべきであった。
nanimo nihon dokuzino sugureta mozi dewa naku katati mo oto mo kanzi no tyakunann desu.
kana wa kanzi no mozi no katati wo kezuri tanzyunni hen toka tukuri wo nokosita mozi.
kana no hatuon wa kanzi no oto wo sonomama saiyoo sita mono de, sina no on kariireta mono.
仮名 でわ なくて 借名 と すべきであった。
nanimo nihon dokuzino sugureta mozi dewa naku katati mo oto mo kanzi no tyakunann desu.
379 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/27(金) 03:14:42.54 0
>>378
ハンロン には いっさい こたえず おなじ こと を くりかえす の なら もはや アラシ だ な。
ハンロン には いっさい こたえず おなじ こと を くりかえす の なら もはや アラシ だ な。
380 ：nl ：2012/04/27(金) 04:40:42.29 0
hokano sure ni oite, dasai no wake wo kaite iru. Anatano yoosei ni yori.
Sikaruni nanra ootoo ga nai node, doo sita noka? Arasi towa!!!
Sikaruni nanra ootoo ga nai node, doo sita noka? Arasi towa!!!
381 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/27(金) 05:41:31.06 0
ハンロン には いっさい こたえす ヒボウ を つづける こと を アラシ と いう。
アラシ で ない と いう なら ハンロン に ちゃんと こたえなさい。
それと ださい など と いう あからさま な チュウショウ スレ で、
かきこむ つもり は もうとう ない。
キミ は ラテン モジ の ヒボウ を モクテキ と した スレ で カキコミ を したい か？
アラシ で ない と いう なら ハンロン に ちゃんと こたえなさい。
それと ださい など と いう あからさま な チュウショウ スレ で、
かきこむ つもり は もうとう ない。
キミ は ラテン モジ の ヒボウ を モクテキ と した スレ で カキコミ を したい か？
382 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/27(金) 09:40:57.83 0
おや、まあ、そうですかそうですかw
>ハンロン には いっさい こたえず おなじ こと を くりかえす の なら もはや アラシ だ な。
>ハンロン に ちゃんと こたえなさい。
>ハンロン には いっさい こたえず おなじ こと を くりかえす の なら もはや アラシ だ な。
>ハンロン に ちゃんと こたえなさい。
383 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/27(金) 10:38:23.35 0
そもそも nl シ は ゴウリ シュギ で チュウゴク モジ の ハイシ を シュチョウ して いる らしい から、
べつに カナ が チュウゴク モジ の イッシュ でも いい わけ だw
つかいやすい モジ だったら いい わけ だ から なw
べつに カナ が チュウゴク モジ の イッシュ でも いい わけ だw
つかいやすい モジ だったら いい わけ だ から なw
384 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/27(金) 19:55:11.27 0
仮名文字は日本が誇る民族文字である、ということには不賛成ではない。
しかし、これを大切にするということは、仮名遣いも大切にしなければいけないことになる。
仮名遣いは多様多種ある。
「個人が自由に使えば良い」という意見もあろうが、思想が激しく衝突するし、他人の意見を受け入れようとは絶対にしない。
「ならば仮名遣いを統一すれば良い話だ」と言えども、十人十色の意見をまとめるのは容易ではない。
やはり仮名文字だけで表記するのは、流石に無理があるのだろうか。
しかし、これを大切にするということは、仮名遣いも大切にしなければいけないことになる。
仮名遣いは多様多種ある。
「個人が自由に使えば良い」という意見もあろうが、思想が激しく衝突するし、他人の意見を受け入れようとは絶対にしない。
「ならば仮名遣いを統一すれば良い話だ」と言えども、十人十色の意見をまとめるのは容易ではない。
やはり仮名文字だけで表記するのは、流石に無理があるのだろうか。
385 ：nl：2012/04/27(金) 22:31:09.06 0
にちぎんけん の うら にわ ＮＩＰＰＯＮ ＧＩＮＫＯ １０００ＹＥＮ と 漢字の印鑑が あるのみ。
かなもじ わ おもて にも うら にわ かかれて いない？
かなもじ わ おもて にも うら にわ かかれて いない？
386 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/28(土) 15:22:41.77 0
387 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/28(土) 17:42:33.76 0
仮名文字を大切にするという事は、尊敬するという事だけではまだまだ足らない。
仮名文字を正当に理解する事が、その上に大切である。
でも、仮名文字だけで表記するという事は、流石に無理がある。
仮名文字を正当に理解する事が、その上に大切である。
でも、仮名文字だけで表記するという事は、流石に無理がある。
388 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/28(土) 21:55:00.40 0
389 ：nl：2012/04/29(日) 02:08:52.07 0
puro yakyuu no boosi ni aruhabe ga kakare, unihoomu no senaka no namae wa roomazi de kakarete iru.
Keizai wa sihonsyugi de sihon ga syudooken wo nigiri, syamei, syoohin mei, wa roomazi gaki ga ooi.
Sakkaa no pit no kookoku mo asahi sinbun igai wa roomazi de syamei no kookoku -maku wo haridasite iru.
kanbamozi wa mattaku ka ga usui.
>>336 わけ だw ... ya
>>388 だ なw ぷw、だなw ..nsdo [w] wo ran^yoo site masu gana. o
Keizai wa sihonsyugi de sihon ga syudooken wo nigiri, syamei, syoohin mei, wa roomazi gaki ga ooi.
Sakkaa no pit no kookoku mo asahi sinbun igai wa roomazi de syamei no kookoku -maku wo haridasite iru.
kanbamozi wa mattaku ka ga usui.
>>336 わけ だw ... ya
>>388 だ なw ぷw、だなw ..nsdo [w] wo ran^yoo site masu gana. o
390 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/29(日) 09:33:57.11 0
あはははw
ゾウの人はミンゾクモジとwを尊重してるんだね
ゾウの人はミンゾクモジとwを尊重してるんだね
391 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/29(日) 22:40:14.79 0
仮名文字は、神話や歌謡を読みやすくするために生まれ、現在に至る。
392 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/29(日) 22:50:45.76 0
仮名文字は日本の民族文字だから保守するのが当たり前。
しかし、分かち書きにし、助詞や助動詞を独立させると、そこにアクセントを置いて読んでしまう。
これは具合が悪い。
よって、仮名文字のみで表記は不可。
しかし、分かち書きにし、助詞や助動詞を独立させると、そこにアクセントを置いて読んでしまう。
これは具合が悪い。
よって、仮名文字のみで表記は不可。
393 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/30(月) 09:36:01.11 0
>>391
ニホンゴ を かきあらわす ため に うまれた。
カナ の タンジョウ に よって ニホンジン は はじめて ニホンゴ で ブンショウ を かける よう に なった。
カナ が なければ オウチョウ ブンガク など ニホンゴ ブンガク も ソンザイ しなかった だろう。
ニホンゴ を かきあらわす ため に うまれた。
カナ の タンジョウ に よって ニホンジン は はじめて ニホンゴ で ブンショウ を かける よう に なった。
カナ が なければ オウチョウ ブンガク など ニホンゴ ブンガク も ソンザイ しなかった だろう。
394 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/04/30(月) 09:36:30.88 0
>>392
ソレ は たんに ワカチガキ の ブンショウ に なれて いない から だろう。
セカイ の タイハン の ゲンゴ が ワカチガキ されて いる。
ニホンゴ だって ホカ の ゲンゴ と かわらない の だ から ワカチガキ して も なんら モンダイ ない。
ソレ は たんに ワカチガキ の ブンショウ に なれて いない から だろう。
セカイ の タイハン の ゲンゴ が ワカチガキ されて いる。
ニホンゴ だって ホカ の ゲンゴ と かわらない の だ から ワカチガキ して も なんら モンダイ ない。
395 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/30(月) 12:05:06.33 0
ニホンゴ ブンガク？
そんなもんあるのか？
日本文学だろ？
そんなもんあるのか？
日本文学だろ？
396 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/04/30(月) 13:16:50.90 0
漢字廃止はカタカナに限る
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/a/y/a/ayachi0610/mu02.jpg
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/a/y/a/ayachi0610/mu03.jpg
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/a/y/a/ayachi0610/mu18.jpg
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/a/y/a/ayachi0610/mu20.jpg
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/a/y/a/ayachi0610/mu02.jpg
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/a/y/a/ayachi0610/mu03.jpg
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/a/y/a/ayachi0610/mu18.jpg
http://blog-imgs-36-origin.fc2.com/a/y/a/ayachi0610/mu20.jpg
398 ：nl ：2012/05/01(火) 05:41:21.17 0
カタカナ wa kanzi no 1 syurui dearu kara, haisi no unmei n aru.
Nokoru nowa roomazi dearu.
Nokoru nowa roomazi dearu.
399 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/01(火) 09:31:21.49 0
>>395
ニホン ブンガク ＝ ニホンゴ ブンガク とは かぎらない。
ニホンジン が チュウゴクゴ で つくった ウタ （カンシ） など も ニホン ブンガク に はいる。
>>396
たいして かわらない だろw
ニホン ブンガク ＝ ニホンゴ ブンガク とは かぎらない。
ニホンジン が チュウゴクゴ で つくった ウタ （カンシ） など も ニホン ブンガク に はいる。
>>396
たいして かわらない だろw
400 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/01(火) 09:31:59.28 0
>>397
ニホンゴ の バアイ は ヒラガナ も ヘイヨウ した ほう が よみやすい と おもう けど な。
トウイツセイ は たしか に カタカナ だけ の ほう が ある が、 ジケイ の ことなる ヒラガナ を ヘイヨウ する こと に よって、
シニンセイ が あがって とても よみすく なる。
カタカナ と ヒラガナ を メイシ と ソレ イガイ の ヒンシで かきわける ホウホウ なら ダレ でも カンタン に できる。
ニホンゴ の バアイ は ヒラガナ も ヘイヨウ した ほう が よみやすい と おもう けど な。
トウイツセイ は たしか に カタカナ だけ の ほう が ある が、 ジケイ の ことなる ヒラガナ を ヘイヨウ する こと に よって、
シニンセイ が あがって とても よみすく なる。
カタカナ と ヒラガナ を メイシ と ソレ イガイ の ヒンシで かきわける ホウホウ なら ダレ でも カンタン に できる。
401 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/01(火) 09:32:18.82 0
>>398
ニホンゴ の ため だ の、 ゴウリ シュギ だ の ゴタク を ならべながら、
けっきょく キミ も タダ の ガイコク （セイヨウ） カブレ だった な。
ホンネ を あばかれた から あらして いる。
ニホンゴ の ため だ の、 ゴウリ シュギ だ の ゴタク を ならべながら、
けっきょく キミ も タダ の ガイコク （セイヨウ） カブレ だった な。
ホンネ を あばかれた から あらして いる。
402 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/01(火) 11:46:46.58 0
>>399
別にわける必要もないだろう。
別にわける必要もないだろう。
403 ：nl：2012/05/01(火) 13:04:02.56 0
hira to kata tono kakiwake wa kotoba no seisitu wo mattaku musi sita mono.
mae nimo nobetaga, [nagasa] toiu mesi wa nagareru, nagare, nagara nado meisi nimo dousi nimo hukusi nimo henka suru seisitu wo motte imasu.
Bunsyoo wo kaku toki iti^iti sono hinsi wo kangaeru nowa mendoo desu.
Hiragana 1 pon de kaku no ga hutuu desu. Kata to Hira tono heiyoo niwa goorisei ga nai.
>>401 seiyoo-kabure wa kozin no ziyuu desu, doko ni kabureyoo to kozin no sekin desu, tanin no ziyuu wo mitomenai dokusaiteki sikoo wa itadake-nai.
mae nimo nobetaga, [nagasa] toiu mesi wa nagareru, nagare, nagara nado meisi nimo dousi nimo hukusi nimo henka suru seisitu wo motte imasu.
Bunsyoo wo kaku toki iti^iti sono hinsi wo kangaeru nowa mendoo desu.
Hiragana 1 pon de kaku no ga hutuu desu. Kata to Hira tono heiyoo niwa goorisei ga nai.
>>401 seiyoo-kabure wa kozin no ziyuu desu, doko ni kabureyoo to kozin no sekin desu, tanin no ziyuu wo mitomenai dokusaiteki sikoo wa itadake-nai.
404 ：nlteise^：2012/05/01(火) 13:10:43.57 0
sekin .. dame, sekinin .. desita.
405 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/01(火) 15:03:15.12 0
>>403
よく カンチガイ される チュウゴク モジ や オンヨミ を カタカナ に して いる なら とも かく、
ヒンシ で クベツ して いる の だ から ニホンゴ の ブンポウ に もとづいて いる。
ウエ でも のべた よう に メイシ を カタカナ、 ソレ イガイ の ヒンシ を ヒラガナ に する カキワケ は、
メイシ と いう きわめて わかりやすい もの を キジュン に して いる から ダレ でも カンタン に カキワケ できる。
この テイド の こと も できない なら、 さらに ブンポウ チシキ が ヒツヨウ な ワカチガキ など して いられない。
＞seiyoo-kabure wa kozin no ziyuu desu
セイヨウ カブレ でも エイゴ カブレ でも コジン の ジユウ だ が、
それなら ニホンゴ の ため に など と ゴタク を ならべるな と いって いる だけ。
よく カンチガイ される チュウゴク モジ や オンヨミ を カタカナ に して いる なら とも かく、
ヒンシ で クベツ して いる の だ から ニホンゴ の ブンポウ に もとづいて いる。
ウエ でも のべた よう に メイシ を カタカナ、 ソレ イガイ の ヒンシ を ヒラガナ に する カキワケ は、
メイシ と いう きわめて わかりやすい もの を キジュン に して いる から ダレ でも カンタン に カキワケ できる。
この テイド の こと も できない なら、 さらに ブンポウ チシキ が ヒツヨウ な ワカチガキ など して いられない。
＞seiyoo-kabure wa kozin no ziyuu desu
セイヨウ カブレ でも エイゴ カブレ でも コジン の ジユウ だ が、
それなら ニホンゴ の ため に など と ゴタク を ならべるな と いって いる だけ。
406 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/01(火) 18:08:11.07 0
>>405
君は鏡に映った自分の姿を見ているんだよ。
君は鏡に映った自分の姿を見ているんだよ。
407 ：nl：2012/05/01(火) 21:51:19.19 0
Meisi no kyokuyoo tosite no kakuzyosi wo tuduke-gaki ni suru noka, matawa hanasite kaku noka ni tuite, bunpoo-gakukai wa keturon wo dasite ina.
Kyokuyoo dakara tuzuke te kaku noga tadasii to naru ba^ai.
キミは カガミに うつった ジブンの スガタを みているん だよ。
キミ は カガミ に うつった ジブン の スガタ を みているん だよ。
kyokuyoo to mita ba^ai niwa １meisi ga kata to henkasita bubun mo katakana denai to hen da.
キミハ カガミニ うつった ジブンノ スガタヲ みているんだよ。
Kyokuyoo dakara tuzuke te kaku noga tadasii to naru ba^ai.
キミは カガミに うつった ジブンの スガタを みているん だよ。
キミ は カガミ に うつった ジブン の スガタ を みているん だよ。
kyokuyoo to mita ba^ai niwa １meisi ga kata to henkasita bubun mo katakana denai to hen da.
キミハ カガミニ うつった ジブンノ スガタヲ みているんだよ。
408 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/02(水) 00:22:52.68 0
>>407
ジョシ は メイシ に ふくまれない から つづけよう が つづけまい が カンケイ ない。
ジョシ は メイシ に ふくまれない から つづけよう が つづけまい が カンケイ ない。
409 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/02(水) 00:35:09.82 0
タンゴ シキ の ワカチガキ なら、ドウシ や ケイヨウシ の ゴビ と かした フゾクゴ は ともかく、
メイシ の アト に くる フゾクゴ は すべて はなした ほう が わかりやすい。
イチブ の ジョシ だけ は つづける ヤリカタ も ある が コレ は そうとう メンドウ。
メイシ の アト に くる フゾクゴ は すべて はなした ほう が わかりやすい。
イチブ の ジョシ だけ は つづける ヤリカタ も ある が コレ は そうとう メンドウ。
410 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/02(水) 18:56:13.19 0
漢字の廃止は必要ないと思う。
せいぜい画数の多い漢字を減らすぐらいだ。
せいぜい画数の多い漢字を減らすぐらいだ。
411 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/03(木) 02:52:13.61 0
>>409
ところで仮名のみでの表記にする場合ラテン文字は使用しないのか？
近年はラテン文字の混用も一般的になり略称にもよく使用されている。
使えないとなると結構やっかいだと思うが？
後、「！」や「？」はラテン文字に由来するが使用するのか？
>>410
最近は常用漢字を増やしているくらいだからな。
ただ、個人的には新字体を旧字体に戻すのは反対。
いくらなんでも画数が増えすぎるし、新字体も単に画数を減らすだけでなく、考えて設計されていて独自性が発揮されている
のでそのままで良いと思う。
ところで仮名のみでの表記にする場合ラテン文字は使用しないのか？
近年はラテン文字の混用も一般的になり略称にもよく使用されている。
使えないとなると結構やっかいだと思うが？
後、「！」や「？」はラテン文字に由来するが使用するのか？
>>410
最近は常用漢字を増やしているくらいだからな。
ただ、個人的には新字体を旧字体に戻すのは反対。
いくらなんでも画数が増えすぎるし、新字体も単に画数を減らすだけでなく、考えて設計されていて独自性が発揮されている
のでそのままで良いと思う。
412 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/03(木) 03:33:11.74 0
>>409
漢字は中国発祥で中国文字だが、日本で独自の使用法を編み出し、日本語の表記に使用されている以上、中国文字であると同時に日本文字でもあるよ。
中国起源のうどんや納豆、醤油、味噌だっていまや独自進化を遂げて完全に日本の文化だよ。
仮名も漢字を親文字に派生して日本独自のものに発展したんだ。
今までの漢字の日本化の努力を踏みにじり無碍にしてしまうのかな？
独自の読み方、交ぜ書き、国字の開発、使用文字の制限。
和製漢語は他の漢字使用国に輸出されるまでになった。
漢字を廃止せずとも、仮名文字の比率を増やすという手段もある。
韓国のように表音文字のみになれば同音異義語が区別できない。日本語は同音異義語がとてつもなく多いのにだ。
間違った民族主義により韓国と同じ過ちを犯す気か？
ただ、仮名のみでの表記にも限定された需要はある。
それは日本語に不慣れなこどもや外国人用にだ。
仮名のみでの表記は不慣れな者にとっては非常にすばらしい救いとなる。
それでは駄目なのか？
漢字は中国発祥で中国文字だが、日本で独自の使用法を編み出し、日本語の表記に使用されている以上、中国文字であると同時に日本文字でもあるよ。
中国起源のうどんや納豆、醤油、味噌だっていまや独自進化を遂げて完全に日本の文化だよ。
仮名も漢字を親文字に派生して日本独自のものに発展したんだ。
今までの漢字の日本化の努力を踏みにじり無碍にしてしまうのかな？
独自の読み方、交ぜ書き、国字の開発、使用文字の制限。
和製漢語は他の漢字使用国に輸出されるまでになった。
漢字を廃止せずとも、仮名文字の比率を増やすという手段もある。
韓国のように表音文字のみになれば同音異義語が区別できない。日本語は同音異義語がとてつもなく多いのにだ。
間違った民族主義により韓国と同じ過ちを犯す気か？
ただ、仮名のみでの表記にも限定された需要はある。
それは日本語に不慣れなこどもや外国人用にだ。
仮名のみでの表記は不慣れな者にとっては非常にすばらしい救いとなる。
それでは駄目なのか？
413 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/03(木) 05:34:24.92 0
海を隔てた国では漢字を全廃したことで、表記上の表現が単純になり、
深みのある表現ができなくなったと今更反省されているのだけどねぇ。
すべて仮名書きにすれば、当然文章表現自体が「簡略化」されるのだ
よ。そうしないと文を把握できなくなるから。つまり、カナ派は亡国主義者
なわけだ。
深みのある表現ができなくなったと今更反省されているのだけどねぇ。
すべて仮名書きにすれば、当然文章表現自体が「簡略化」されるのだ
よ。そうしないと文を把握できなくなるから。つまり、カナ派は亡国主義者
なわけだ。
414 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/03(木) 10:33:30.03 0
>>410
たんに チュウゴク モジ は フベン だ から ハイシ しろ と いって いる の じゃ ない。
ニホン の ミンゾク モジ の ソンチョウ に はんする から チュウゴク モジ の ハイシ を となえて いる。
たんに チュウゴク モジ は フベン だ から ハイシ しろ と いって いる の じゃ ない。
ニホン の ミンゾク モジ の ソンチョウ に はんする から チュウゴク モジ の ハイシ を となえて いる。
415 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/03(木) 10:33:50.09 0
>>411
とうぜん ラテン モジ も ガイライゴ を ふくめて ニホンゴ ヒョウキ には つかう べき で ない。
しかし >>374 でも のべて いる よう に セカイテキ に つかわれる リャクショウ なら つかった って いい だろう。
アラビア スウジ や ギモンフ の よう な フゴウ も かまわない。
とうぜん ラテン モジ も ガイライゴ を ふくめて ニホンゴ ヒョウキ には つかう べき で ない。
しかし >>374 でも のべて いる よう に セカイテキ に つかわれる リャクショウ なら つかった って いい だろう。
アラビア スウジ や ギモンフ の よう な フゴウ も かまわない。
416 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/03(木) 10:35:05.55 0
>>412
シヨウ ホウホウ が チュウゴク と ことなる と いって も あくまでも チュウゴク モジ には カワリ ない。
ニホン に カナ が なければ その シュチョウ も たしか に イチリ ある が、
ニホン には ニホンゴ の ため に つくられた ミンゾク モジ が ある。
ソレ を いくら シュウカン だ から と いって ニホンジン が かろんじつづけて いい わけ が ない。
＞漢字を廃止せずとも、仮名文字の比率を増やすという手段もある。
カナ を ケイシ した ヒョウキホウ を つかって いる かぎり なかなか この ホウコウ には ならない。
げんに クニ は ジョウヨウ カンジ を ふやしつづけて いる。
シヨウ ホウホウ が チュウゴク と ことなる と いって も あくまでも チュウゴク モジ には カワリ ない。
ニホン に カナ が なければ その シュチョウ も たしか に イチリ ある が、
ニホン には ニホンゴ の ため に つくられた ミンゾク モジ が ある。
ソレ を いくら シュウカン だ から と いって ニホンジン が かろんじつづけて いい わけ が ない。
＞漢字を廃止せずとも、仮名文字の比率を増やすという手段もある。
カナ を ケイシ した ヒョウキホウ を つかって いる かぎり なかなか この ホウコウ には ならない。
げんに クニ は ジョウヨウ カンジ を ふやしつづけて いる。
417 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/03(木) 10:35:23.43 0
＞韓国のように表音文字のみになれば同音異義語が区別できない
カンコク では ヒョウオン モジ だけ で かいて いる が ネット で ちゃかされる よう な モンダイ は ジッサイ は おきて いない。
なぜなら ドウオン イギゴ は ブンミャク に よって クベツ できる ため。
ニホン でも オンセイ では チュウゴク モジ は つかって いない が ちゃんと ドウオン イギゴ は クベツ して いる だろう。
それに チュウゴク モジ で モンダイ の ある ドウオン イギゴ を クベツ できて も オンセイ で つかえない かぎり コンポンテキ な カイケツ には ならない。
どうしても モンダイ の ある ドウオン イギゴ は いいかえて ニホンゴ を カイゼン する の が スジ。
チュウゴク モジ を つかって いる と その カイゼン を にぶらせる。
＞それは日本語に不慣れなこどもや外国人用にだ。
モジ は クニ の シンボル の よう な もの だ から、
ヒョウキ は あくまでも ニホンジン の タチバ で かんがえる べき だ な。
ヒョウキ に ガイコクジン の イケン を ハンエイ させる と カンタイジ や ハングル モジ など の シヨウ まで みとめなくて は ならなく なる ん じゃ ない か。
ガイコクジン に とって は カナ など なんの オモイイレ も ない。
ジブン たち が つかって いた モジ の ほう か いい と シュチョウ する モノ も でて くる だろう。
げんに サイキン は ソコラ-ジュウ に カンタイジ や ハングル モジ の ヒョウキ が メ に つく。
そもそも ニホンジン だって チュウゴク モジ を ただしく よめる わけ じゃ ない。
とくに チメイ や ジンメイ カンジ に いたって は そう だろう。
ジブン たち の ナマエ が ガイコク の モジ の せい で ただしく よめない の は ホンマツ テントウ。
カナ に すれば コユウ メイシ も ただしく よめる よう に なる。
カンコク では ヒョウオン モジ だけ で かいて いる が ネット で ちゃかされる よう な モンダイ は ジッサイ は おきて いない。
なぜなら ドウオン イギゴ は ブンミャク に よって クベツ できる ため。
ニホン でも オンセイ では チュウゴク モジ は つかって いない が ちゃんと ドウオン イギゴ は クベツ して いる だろう。
それに チュウゴク モジ で モンダイ の ある ドウオン イギゴ を クベツ できて も オンセイ で つかえない かぎり コンポンテキ な カイケツ には ならない。
どうしても モンダイ の ある ドウオン イギゴ は いいかえて ニホンゴ を カイゼン する の が スジ。
チュウゴク モジ を つかって いる と その カイゼン を にぶらせる。
＞それは日本語に不慣れなこどもや外国人用にだ。
モジ は クニ の シンボル の よう な もの だ から、
ヒョウキ は あくまでも ニホンジン の タチバ で かんがえる べき だ な。
ヒョウキ に ガイコクジン の イケン を ハンエイ させる と カンタイジ や ハングル モジ など の シヨウ まで みとめなくて は ならなく なる ん じゃ ない か。
ガイコクジン に とって は カナ など なんの オモイイレ も ない。
ジブン たち が つかって いた モジ の ほう か いい と シュチョウ する モノ も でて くる だろう。
げんに サイキン は ソコラ-ジュウ に カンタイジ や ハングル モジ の ヒョウキ が メ に つく。
そもそも ニホンジン だって チュウゴク モジ を ただしく よめる わけ じゃ ない。
とくに チメイ や ジンメイ カンジ に いたって は そう だろう。
ジブン たち の ナマエ が ガイコク の モジ の せい で ただしく よめない の は ホンマツ テントウ。
カナ に すれば コユウ メイシ も ただしく よめる よう に なる。
418 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/03(木) 10:41:50.34 0
>>413
＞海を隔てた国では漢字を全廃したことで、表記上の表現が単純になり
フカミ の ある ヒョウゲン とは そもそも ナン だ？
イミ フメイ な カンゴ を ランヨウ する こと かw
＞すべて仮名書きにすれば、当然文章表現自体が「簡略化」されるのだ
むしろ ギャク だろう。
チュウゴク モジ を つかわなかったら ニホンゴ の こと を かんがえて アンイ な ゲンゴ の カンリャクカ は おこなわなく なる。
＞海を隔てた国では漢字を全廃したことで、表記上の表現が単純になり
フカミ の ある ヒョウゲン とは そもそも ナン だ？
イミ フメイ な カンゴ を ランヨウ する こと かw
＞すべて仮名書きにすれば、当然文章表現自体が「簡略化」されるのだ
むしろ ギャク だろう。
チュウゴク モジ を つかわなかったら ニホンゴ の こと を かんがえて アンイ な ゲンゴ の カンリャクカ は おこなわなく なる。
419 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/03(木) 11:06:12.28 0
クニ は ジョウヨウ カンジ を ふやしつづけて いる
何故だろうな？
何故だろうな？
420 ：nl：2012/05/03(木) 12:40:17.00 0
＞＞＞＞ クニ は ジョウヨウ カンジ を ふやしつづけて いる
しゃかい の 右傾化に その げんいん が ある。
みんしゅ せいじ の つもり で みんしゅしゅぎ に とどまり、
てんのうせい を いじして いるが、されに げんしゅ に
しょうかくーあん が ふじょうして きた。
しゃかい の 右傾化に その げんいん が ある。
みんしゅ せいじ の つもり で みんしゅしゅぎ に とどまり、
てんのうせい を いじして いるが、されに げんしゅ に
しょうかくーあん が ふじょうして きた。
421 ：nlteise^：2012/05/03(木) 12:46:07.76 0
されに ×
さらに ○
さらに ○
422 ：nl ：2012/05/03(木) 13:18:00.07 0
alphabet no siyoo wo kinsi suru nado, genzai no televi ya, sizen kagaku nado kemikaru, suugaku nado kana de yaru noka?
minzoku syugi no genkai ga mieru koto ni narimasu.
minzoku syugi no genkai ga mieru koto ni narimasu.
423 ：nl ：2012/05/03(木) 13:31:57.40 0
keetai no c-mail mo roomazi bun wo, wakai otome no koe de kireina Nippongo de yomiagete kureru youni narimasita, arigatou.
424 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/03(木) 14:05:47.43 0
>>419
チュウゴク モジ を ジョュウシ する ヒヨウキホウ だ から に きまって いる。
この ヒョウキホウ を コドモ の コロ から たたきこまれて いる と チュウゴク モジ を ありがたがる よう に なる。
チュウゴク モジ を ジョュウシ する ヒヨウキホウ だ から に きまって いる。
この ヒョウキホウ を コドモ の コロ から たたきこまれて いる と チュウゴク モジ を ありがたがる よう に なる。
425 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/03(木) 14:07:29.45 0
>>420
べつに ショウチョウ テンノウ セイド と ミンシュ シュギ は はんしない。
ゲンザイ でも テンノウ は ジジツジョウ、 ゲンシュ の チイ に ある から ちゃんと ケンポウ に メイキ する ほう が よい とも いえる。
>>422
くりかえす が ニホンゴ ヒョウキ に ラテン モジ を つかう べき で ない と いって いる だけ で、
セカイ-ジュウ で つかわれて いる リャクショウ や フゴウ まで ハイシ しろ とは ヒトコト も いって いない。
べつに ショウチョウ テンノウ セイド と ミンシュ シュギ は はんしない。
ゲンザイ でも テンノウ は ジジツジョウ、 ゲンシュ の チイ に ある から ちゃんと ケンポウ に メイキ する ほう が よい とも いえる。
>>422
くりかえす が ニホンゴ ヒョウキ に ラテン モジ を つかう べき で ない と いって いる だけ で、
セカイ-ジュウ で つかわれて いる リャクショウ や フゴウ まで ハイシ しろ とは ヒトコト も いって いない。
426 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/03(木) 17:22:26.88 0
チュウゴク モジ を ジョュウシ
何故だろうな？
何故だろうな？
427 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/03(木) 22:05:50.44 0
チュウゴク モジ を ジョュウシ する ヒヨウキホウ
何だろうな？
何だろうな？
428 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/03(木) 22:17:07.38 0
なんか右派（民族主義）と左派（天皇制否定）コテの論争の様相を呈してきたなｗ
どっちも極端すぎて共感できないが。
ところでnlさんは天皇制は民主主義に反するからと否定しているが、反していなかったらどうなの？
そもそも天皇の存在絶対否定なのか、民主主義と矛盾があるから否定するのか。
どっちも極端すぎて共感できないが。
ところでnlさんは天皇制は民主主義に反するからと否定しているが、反していなかったらどうなの？
そもそも天皇の存在絶対否定なのか、民主主義と矛盾があるから否定するのか。
429 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/03(木) 22:30:08.40 0
>>414
要は実用性より民族文化の保持が優先されるのか？
文字という性質上、実用性の低下は学問や日常生活など社会に悪影響をもたらすし、結果的に日本文明が衰退することに
なるのでは？
かなだけでも文字体系としては成立するが、漢字があった方が便利なのだからあるだけで、かなを軽視していないし、
便利なのだからあればよい。
そもそもかな文字を尊重していないというのが理解できない。
かな文字は日本語表記に不可欠とされているし、漢字も所詮は日本語表記に使用する文字の一つに過ぎない。
日本語発音の表記という意味ではかな文字こそが中心だ。
利便性で扱いが異なるだけのことだよ。
要は実用性より民族文化の保持が優先されるのか？
文字という性質上、実用性の低下は学問や日常生活など社会に悪影響をもたらすし、結果的に日本文明が衰退することに
なるのでは？
かなだけでも文字体系としては成立するが、漢字があった方が便利なのだからあるだけで、かなを軽視していないし、
便利なのだからあればよい。
そもそもかな文字を尊重していないというのが理解できない。
かな文字は日本語表記に不可欠とされているし、漢字も所詮は日本語表記に使用する文字の一つに過ぎない。
日本語発音の表記という意味ではかな文字こそが中心だ。
利便性で扱いが異なるだけのことだよ。
430 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/03(木) 22:43:55.23 0
>>417
確かに文脈で同音異義語は区別できるが、文字で表記したときに漢字があればより簡単に区別できて便利だろ？
漢字がなければ単語だけでは区別できず、説明が必要になりやっかいだ。
かな表記を子供用や外国人用と言ったのは単に需要で考えただけで外国人に偏重した考えではない。
外国人の意見でどうこうではなく日本語学習や難易度の高い漢字を使えない者のためという意味だ。
単に日本語に不慣れな者に便利というだけの意味で、その中には子供など日本人も含まれる。
そこら中に外国文字が溢れている理由とは根拠が違う。
旅行者のような外国人への案内などは国際語である英語などで統一すべきというのが俺の意見だ。
漢字だと読めないというが、大抵の表記は日本語を母語にしている日本人なら読めるし、読めないような特殊なものは
かなで示せば良い。ここでも表音文字のかなが役立つわけだ。
同音異義語の問題も文脈でどうにかなるというのだから、この解決法だって良いだろう。
むしろ同音異義語より問題になる例が少ないくらいだ。
かなにはかなの役割があり、漢字には漢字の役割があり、それぞれ尊重されており、不当な事は無い。
確かに文脈で同音異義語は区別できるが、文字で表記したときに漢字があればより簡単に区別できて便利だろ？
漢字がなければ単語だけでは区別できず、説明が必要になりやっかいだ。
かな表記を子供用や外国人用と言ったのは単に需要で考えただけで外国人に偏重した考えではない。
外国人の意見でどうこうではなく日本語学習や難易度の高い漢字を使えない者のためという意味だ。
単に日本語に不慣れな者に便利というだけの意味で、その中には子供など日本人も含まれる。
そこら中に外国文字が溢れている理由とは根拠が違う。
旅行者のような外国人への案内などは国際語である英語などで統一すべきというのが俺の意見だ。
漢字だと読めないというが、大抵の表記は日本語を母語にしている日本人なら読めるし、読めないような特殊なものは
かなで示せば良い。ここでも表音文字のかなが役立つわけだ。
同音異義語の問題も文脈でどうにかなるというのだから、この解決法だって良いだろう。
むしろ同音異義語より問題になる例が少ないくらいだ。
かなにはかなの役割があり、漢字には漢字の役割があり、それぞれ尊重されており、不当な事は無い。
431 ：nl ：2012/05/04(金) 01:22:25.10 0
>>428
democracy=minsyu seitai= 民主政体
democratic=minsyu syugiteki=民主主義的
Kita tyoosen democratic republic ....1 too dokusai koku demo democratic to syoo site iru.
Nippon mo sesyuu no, senkyo no senrei wo ukenai tennoo wo motte ite, minsyusyugiteki kokka da to tonaete iru.
Makotono democracy towa kotonatte iru koto wo moosiagete iru nodesu.
democracy=minsyu seitai= 民主政体
democratic=minsyu syugiteki=民主主義的
Kita tyoosen democratic republic ....1 too dokusai koku demo democratic to syoo site iru.
Nippon mo sesyuu no, senkyo no senrei wo ukenai tennoo wo motte ite, minsyusyugiteki kokka da to tonaete iru.
Makotono democracy towa kotonatte iru koto wo moosiagete iru nodesu.
432 ：nl ：2012/05/04(金) 03:23:51.33 0
Nipponzin no uyoku wa senryoo-gun wo sintyuu^gun to yobi, haisen wo syuusen,
tettai wo tensin, tonikakumo kotogara no honsitu wo iikaeru kuse ga aru.
Senryoo kenpoo wo minsyusyugiteki da to omoikonde iru.
tettai wo tensin, tonikakumo kotogara no honsitu wo iikaeru kuse ga aru.
Senryoo kenpoo wo minsyusyugiteki da to omoikonde iru.
433 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/04(金) 03:29:53.13 0
>>429
ゲンゴ や モジ は ミンゾク の アイデンティティ に チョッケツ する もの だ から、
タイテイ の クニ では ジツヨウセイ より ユウセン される。
ソレ は ソレゾレ の ミンゾク が ドクジ の ゲンゴ や モジ に こだわって いる の を みたら わかる だろう。
＞かなだけでも文字体系としては成立するが、
ゲンコウ の ニホンゴ ヒョウキ の カンジ カナ マジリ ブン は チュウゴク モジ が シュタイ の ヒョウキホウ だ から、
カナ が シヨウホウ に おいて ケイシ されて いる の は マギレ も ない ジジツ。
また この カナ を ケイシ した ヒョウキホウ を おしえこまれ、つかいつづける こと に よって、
チュウゴク モジ より カナ を ひくく みる カチカン を もつ よう にも なる。
ゲンゴ や モジ は ミンゾク の アイデンティティ に チョッケツ する もの だ から、
タイテイ の クニ では ジツヨウセイ より ユウセン される。
ソレ は ソレゾレ の ミンゾク が ドクジ の ゲンゴ や モジ に こだわって いる の を みたら わかる だろう。
＞かなだけでも文字体系としては成立するが、
ゲンコウ の ニホンゴ ヒョウキ の カンジ カナ マジリ ブン は チュウゴク モジ が シュタイ の ヒョウキホウ だ から、
カナ が シヨウホウ に おいて ケイシ されて いる の は マギレ も ない ジジツ。
また この カナ を ケイシ した ヒョウキホウ を おしえこまれ、つかいつづける こと に よって、
チュウゴク モジ より カナ を ひくく みる カチカン を もつ よう にも なる。
434 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/04(金) 03:31:57.33 0
>>430
その ベンリ-サ が アンイ な ドウオン イギゴ の シヨウ を まねいて しまって いる の だろう。
カキ コトバ と いえども おなじ ニホンゴ で ある から には、
オンセイ に した とき セツメイ できない よう な カキカタ は きょくりょく する べき で ない。
ヒョウイ モジ の チュウゴク モジ を つかって いる と どうしても オンセイ メン が おろそか に なる。
カナガキ に すれば カキ コトバ でも たえず オンセイ メン を ハイリョ する よう に なる から、
ドウオン イギゴ モンダイ は むしろ カイゼン される。
＞かな表記を子供用や外国人用と言ったのは単に
たしか に カナ ならば ちょっと ガクシュウ すれば コドモ や ガイコクジン でも すぐ ヨミカキ できる よう に なる。
しかし だから と いって カナ の シヨウ を コドモ や ガイコクジン に ゲンテイ する ヒツヨウ は ない な。
＞そこら中に外国文字が溢れている理由とは根拠が違う。
アンナイ ブン は ともかく、 チメイ など の コユウ メイシ まで ガイコク の ミンゾク モジ ヒョウキ は いらない な。
しかし ゲンジツ には ラテン モジ と チュウゴク モジ と サイキン では ハングル モジ の ヘイキ が イッパンテキ に なりつつ ある。
モジ だけ みたら いったい ドコ の クニ なの か わからない。
ミンゾク モジ に ホコリ を もたない と こういう ところ にも ヘイガイ が あらわれる。
その ベンリ-サ が アンイ な ドウオン イギゴ の シヨウ を まねいて しまって いる の だろう。
カキ コトバ と いえども おなじ ニホンゴ で ある から には、
オンセイ に した とき セツメイ できない よう な カキカタ は きょくりょく する べき で ない。
ヒョウイ モジ の チュウゴク モジ を つかって いる と どうしても オンセイ メン が おろそか に なる。
カナガキ に すれば カキ コトバ でも たえず オンセイ メン を ハイリョ する よう に なる から、
ドウオン イギゴ モンダイ は むしろ カイゼン される。
＞かな表記を子供用や外国人用と言ったのは単に
たしか に カナ ならば ちょっと ガクシュウ すれば コドモ や ガイコクジン でも すぐ ヨミカキ できる よう に なる。
しかし だから と いって カナ の シヨウ を コドモ や ガイコクジン に ゲンテイ する ヒツヨウ は ない な。
＞そこら中に外国文字が溢れている理由とは根拠が違う。
アンナイ ブン は ともかく、 チメイ など の コユウ メイシ まで ガイコク の ミンゾク モジ ヒョウキ は いらない な。
しかし ゲンジツ には ラテン モジ と チュウゴク モジ と サイキン では ハングル モジ の ヘイキ が イッパンテキ に なりつつ ある。
モジ だけ みたら いったい ドコ の クニ なの か わからない。
ミンゾク モジ に ホコリ を もたない と こういう ところ にも ヘイガイ が あらわれる。
435 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/04(金) 03:36:04.17 0
>>431
コウシツ が ある こと で ミンシュ シュギ コッカ で ない なら、
オウシツ を もって いる イギリス や スウェーデン など の ヨーロッパ ショコク も ミンシュ シュギ コッカ で ない と なる な。
>>432
ソコ は ヘイワ ケンポウ と いう べき じゃ ない かw
nl シ の タチイチ が よく わからん な。
コウシツ が ある こと で ミンシュ シュギ コッカ で ない なら、
オウシツ を もって いる イギリス や スウェーデン など の ヨーロッパ ショコク も ミンシュ シュギ コッカ で ない と なる な。
>>432
ソコ は ヘイワ ケンポウ と いう べき じゃ ない かw
nl シ の タチイチ が よく わからん な。
436 ：nl ：2012/05/04(金) 05:32:55.25 0
>>435
[Democracy] no tango wo UK ya USA no eieiziten wo yonde mitara.
senkyo ni yori erabarete, minsyuu no dairi-nin ga, syuken wo moti
sono kuni wo tooti suru seizi taikei de aru.
Sesyuu no senkyo wo ukenai tokken sihai kai-kyuu wo mitomenai.
Maa, Igirisu wa rengoo ookoku dasi, Suweden mo minsyusyugiyeki dewa arou ga,
minsyu seitai, minsyu seizi towa ienai.
Daitooryoo no kuni wo minsyu seitai to minasu nodesu.
[Democracy] no tango wo UK ya USA no eieiziten wo yonde mitara.
senkyo ni yori erabarete, minsyuu no dairi-nin ga, syuken wo moti
sono kuni wo tooti suru seizi taikei de aru.
Sesyuu no senkyo wo ukenai tokken sihai kai-kyuu wo mitomenai.
Maa, Igirisu wa rengoo ookoku dasi, Suweden mo minsyusyugiyeki dewa arou ga,
minsyu seitai, minsyu seizi towa ienai.
Daitooryoo no kuni wo minsyu seitai to minasu nodesu.
437 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/04(金) 05:49:54.97 0
今まで否定されてきたところ
×ジツヨウセイ より ユウセン される
×カンジ カナ マジリ ブン は チュウゴク モジ が シュタイ の ヒョウキホウ
×カナ が シヨウホウ に おいて ケイシ されて いる の は マギレ も ない ジジツ
×チュウゴク モジ より カナ を ひくく みる カチカン を もつ よう にも なる
×オンセイ に した とき セツメイ できない よう な カキカタ は きょくりょく する べき で ない
×ミンゾク モジ に ホコリ を もたない と こういう ところ にも ヘイガイ が あらわれる
×w
×ジツヨウセイ より ユウセン される
×カンジ カナ マジリ ブン は チュウゴク モジ が シュタイ の ヒョウキホウ
×カナ が シヨウホウ に おいて ケイシ されて いる の は マギレ も ない ジジツ
×チュウゴク モジ より カナ を ひくく みる カチカン を もつ よう にも なる
×オンセイ に した とき セツメイ できない よう な カキカタ は きょくりょく する べき で ない
×ミンゾク モジ に ホコリ を もたない と こういう ところ にも ヘイガイ が あらわれる
×w
438 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/04(金) 20:02:27.13 0
>>432
nlさんは占領憲法という言葉を使うということは、現行憲法はGHQに押し付けられた偽の民主主義に基づいた憲法だから
改憲しろという立場なのかな？
だとするといわゆる右派に近い考えということになるね。右派が悪いという意味じゃないよ。
>>436
要はnlさんは天皇がいても民主主義だし、外国の国王のような存在も天皇と多少の差異はあれど同様の制度だと見なすわけだ。
だけど、日本や諸外国のそのような世襲制の特権階級の存在は、一応、民主主義ではあっても真の民主主義ではないから天皇や国王は制度として
廃止せよということなんだね。
自分的には特権階級がいても十分民主主義は満たされていると思うけど、特権階級の存在を絶対に認めない人達や
国民統合の象徴としての存在価値や外交力としての存在価値を重要視しない、あるいはそもそもそれらに存在価値がないと考えるので廃止すれば良いという考えに
なっているわけだね。
不完全な民主主義を真の民主主義にしたいという思想なわけだ。
だけど何が不完全で何を真と見なすのかで考えに違いがあるわけだ。
nlさんは占領憲法という言葉を使うということは、現行憲法はGHQに押し付けられた偽の民主主義に基づいた憲法だから
改憲しろという立場なのかな？
だとするといわゆる右派に近い考えということになるね。右派が悪いという意味じゃないよ。
>>436
要はnlさんは天皇がいても民主主義だし、外国の国王のような存在も天皇と多少の差異はあれど同様の制度だと見なすわけだ。
だけど、日本や諸外国のそのような世襲制の特権階級の存在は、一応、民主主義ではあっても真の民主主義ではないから天皇や国王は制度として
廃止せよということなんだね。
自分的には特権階級がいても十分民主主義は満たされていると思うけど、特権階級の存在を絶対に認めない人達や
国民統合の象徴としての存在価値や外交力としての存在価値を重要視しない、あるいはそもそもそれらに存在価値がないと考えるので廃止すれば良いという考えに
なっているわけだね。
不完全な民主主義を真の民主主義にしたいという思想なわけだ。
だけど何が不完全で何を真と見なすのかで考えに違いがあるわけだ。
439 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/04(金) 20:20:17.25 0
>>433
いや、むしろ実用性より民族主義を優先したのは世界でも南北朝鮮くらいじゃないかな？
まあ、その朝鮮でも漢文の学習や、限定された範囲内でのハングル文の中での漢字併記とかはあるんだけどね。
実用性を優先した例としてはトルコが西洋化及び自国語のより正確な表記法を求めてアラビア文字からラテン文字に切り替えた例が代表的だね。
他にも世界中の植民地国では、独自の文字がかつてあった国までもが、植民地支配によってラテン文字がより普及したということから、独自の民族文字よりも
ラテン文字を採用したりしているね。
ベトナムは同じ漢字圏だったがラテン文字になっている。モンゴルもウイグル文字からキリル文字に切り替えたね。
古くはドイツがルーン文字からラテン文字に切り替えたのもあったね。
他にもイスラム国家になったことによってアラビア文字になった国もあるね。
エジプトは独自の文字があったけど現在はアラビア文字になっている。
世界の多くの国は様々な諸事情から民族文字が保持できていないね。
こうして世界をみると日本は独自性があるし、民族文字（かな）が今も表記に普通に使われていることから、極めて民族文字が尊重され重要な位置を占めているね。
いや、むしろ実用性より民族主義を優先したのは世界でも南北朝鮮くらいじゃないかな？
まあ、その朝鮮でも漢文の学習や、限定された範囲内でのハングル文の中での漢字併記とかはあるんだけどね。
実用性を優先した例としてはトルコが西洋化及び自国語のより正確な表記法を求めてアラビア文字からラテン文字に切り替えた例が代表的だね。
他にも世界中の植民地国では、独自の文字がかつてあった国までもが、植民地支配によってラテン文字がより普及したということから、独自の民族文字よりも
ラテン文字を採用したりしているね。
ベトナムは同じ漢字圏だったがラテン文字になっている。モンゴルもウイグル文字からキリル文字に切り替えたね。
古くはドイツがルーン文字からラテン文字に切り替えたのもあったね。
他にもイスラム国家になったことによってアラビア文字になった国もあるね。
エジプトは独自の文字があったけど現在はアラビア文字になっている。
世界の多くの国は様々な諸事情から民族文字が保持できていないね。
こうして世界をみると日本は独自性があるし、民族文字（かな）が今も表記に普通に使われていることから、極めて民族文字が尊重され重要な位置を占めているね。
440 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/04(金) 20:45:00.26 0
>>433
文字では実用性が優先されている事例が多いが、言語については実用性よりも民族性が重視されている例がいくつかあるね。
トルコやスペイン、ポルトガルはアラビア語などを執拗に排除して一定の純化に成功している。
韓国も日本語の排除を行い、日本語から自国語への言い替えをしているね。例えばカラオケをノランバンと言ったりね。
ちなみに韓国は今でも国語純化活動が活発だよ。まあ、排除対象は日本語だけなんだけどね。
アイルランドは原則として借用語を使用しない方針だったりもする。
ここまでの国語純化は極端すぎるけど、実用性を優先した上での日本語への言い替えや和語を重視するのは良いと思うよ。
>>434
漢語は簡潔だし日本語が高揚のない言語だから同音異義語が深刻化するわけだけど、漢語でも同音異義語をさけるような漢語に
すれば良いし、何も漢字を無くさずとも和語を普及させることはできると思うよ。
手段は他にもあるのに漢字を廃止してしまうというのは極端すぎるやり方だよ。
かな表記は飽くまで需要という意味ではこういうところがあるんじゃないかと例をしめしただけで、他にも用途はあると思うよ。
昔はかな表記のやまとことばによる文学があったわけだから、今でも様式や表現の手法としてはあっても良いし、実際存在している。
外国人向けの外国文字表記については外国人が訪れることが多い場所ではやはり外国語での表記は必要だと思うよ。
地名は行動する上で重要な指標だしね。
だけど、いくつも併記せずとも英語やアルファベットの様な国際標準語だけで良いとは思うけど。
日本は漢字があるから外国人の漢字使用者にも多少は理解できるだろうし。
文字でない翻訳伝達手段が表れるまでは文字に頼るのは仕方ないんじゃないかな？
民族文字を過度に重視していないだけで、誇りは持っているし指摘されていることについては軽視されてはいないと思うよ。
だけど、一部のカタカナ語のような不必要に日本語を外来語に置き換える風潮には怒りを覚えるよ。
文字では実用性が優先されている事例が多いが、言語については実用性よりも民族性が重視されている例がいくつかあるね。
トルコやスペイン、ポルトガルはアラビア語などを執拗に排除して一定の純化に成功している。
韓国も日本語の排除を行い、日本語から自国語への言い替えをしているね。例えばカラオケをノランバンと言ったりね。
ちなみに韓国は今でも国語純化活動が活発だよ。まあ、排除対象は日本語だけなんだけどね。
アイルランドは原則として借用語を使用しない方針だったりもする。
ここまでの国語純化は極端すぎるけど、実用性を優先した上での日本語への言い替えや和語を重視するのは良いと思うよ。
>>434
漢語は簡潔だし日本語が高揚のない言語だから同音異義語が深刻化するわけだけど、漢語でも同音異義語をさけるような漢語に
すれば良いし、何も漢字を無くさずとも和語を普及させることはできると思うよ。
手段は他にもあるのに漢字を廃止してしまうというのは極端すぎるやり方だよ。
かな表記は飽くまで需要という意味ではこういうところがあるんじゃないかと例をしめしただけで、他にも用途はあると思うよ。
昔はかな表記のやまとことばによる文学があったわけだから、今でも様式や表現の手法としてはあっても良いし、実際存在している。
外国人向けの外国文字表記については外国人が訪れることが多い場所ではやはり外国語での表記は必要だと思うよ。
地名は行動する上で重要な指標だしね。
だけど、いくつも併記せずとも英語やアルファベットの様な国際標準語だけで良いとは思うけど。
日本は漢字があるから外国人の漢字使用者にも多少は理解できるだろうし。
文字でない翻訳伝達手段が表れるまでは文字に頼るのは仕方ないんじゃないかな？
民族文字を過度に重視していないだけで、誇りは持っているし指摘されていることについては軽視されてはいないと思うよ。
だけど、一部のカタカナ語のような不必要に日本語を外来語に置き換える風潮には怒りを覚えるよ。
441 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/04(金) 22:11:03.24 0
デモクラシーの訳語が民主主義というのは本当に間違っていると言えるのか？
確かにデモクラシーは本来、民主政体のみをさすものだが、政治形態としては民主主義だし、現代に於いては意味の拡大により
政治形態以外にも適用されているわけだが、何か不都合があるとは思えない。
言葉が含む範囲も時代により変わるものでは？
確かにデモクラシーは本来、民主政体のみをさすものだが、政治形態としては民主主義だし、現代に於いては意味の拡大により
政治形態以外にも適用されているわけだが、何か不都合があるとは思えない。
言葉が含む範囲も時代により変わるものでは？
442 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/05(土) 01:52:15.64 0
>>436
コウシツ や オウシツ が クニ を シハイ して いる なら ともかく、
ニホン や ヨーロッパ ショコク は そう では ない だろう。
コクミン が センキョ で もって クニ の セイジ を する モノ を きめて いる。
ギャク に ダイトウリョウ が ゲンシュ の キョウワセイ の クニ に して も、
ミンシュテキ な セイジ が おこなわれて いる とは かぎらない。
セカイ を みわたして も キョウワセイ の ドクサイ コッカ は カズ おおく ソンザイ する。
コウシツ や オウシツ が クニ を シハイ して いる なら ともかく、
ニホン や ヨーロッパ ショコク は そう では ない だろう。
コクミン が センキョ で もって クニ の セイジ を する モノ を きめて いる。
ギャク に ダイトウリョウ が ゲンシュ の キョウワセイ の クニ に して も、
ミンシュテキ な セイジ が おこなわれて いる とは かぎらない。
セカイ を みわたして も キョウワセイ の ドクサイ コッカ は カズ おおく ソンザイ する。
443 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/05(土) 01:53:36.94 0
>>439
ナンボク チョウセン だけ で なく ゲンザイ、ミンゾク モジ を もって いる タイハン の クニ が そう だ と いえる。
ミンゾク モジ の ナカ には カナ の よう に ヨミカキ しやすい モジ だけ では ない が、
ドコ の クニ も ミンゾク モジ を タイセツ に して いる。
＞実用性を優先した例としてはトルコが西洋化及び自国語のより正確な表記法を求めて
コレ は トルコ に とって アラビア モジ が ミンゾク モジ では なかった から だろう。
アラビア モジ を うみだした アラビア ミンゾク なら、
アラビア モジ が ジツヨウセイ に おいて ラテン モジ より おとって いた と して も、
けっして ラテン モジ に かえる よう な こと は しない。
＞ベトナムは同じ漢字圏だったがラテン文字になっている。
コレ は ガイコク の シハイ に よって おこなわれた もの。
＞古くはドイツがルーン文字からラテン文字に切り替えたのもあったね。
イマ の よう な ミンゾク コッカ が カクリツ される マエ には ルーン モジ に かぎらず カズ おおく の モジ が うしなわれて いる な。
しかも コンニチ の よう に キンダイテキ な ミンゾク コッカ が カクリツ されて から も、
ジブン たち の ミンゾク モジ を ケイシ して いる クニ は ニホン くらい の もの だろう。
＞こうして世界をみると日本は独自性があるし、
ムカシ に ほろんだ モジ と くらべたら そう も いえる が、
ゲンゾン する モジ で くらべたら ソンチョウ されて いる とは けっして いえない な。
ナンボク チョウセン だけ で なく ゲンザイ、ミンゾク モジ を もって いる タイハン の クニ が そう だ と いえる。
ミンゾク モジ の ナカ には カナ の よう に ヨミカキ しやすい モジ だけ では ない が、
ドコ の クニ も ミンゾク モジ を タイセツ に して いる。
＞実用性を優先した例としてはトルコが西洋化及び自国語のより正確な表記法を求めて
コレ は トルコ に とって アラビア モジ が ミンゾク モジ では なかった から だろう。
アラビア モジ を うみだした アラビア ミンゾク なら、
アラビア モジ が ジツヨウセイ に おいて ラテン モジ より おとって いた と して も、
けっして ラテン モジ に かえる よう な こと は しない。
＞ベトナムは同じ漢字圏だったがラテン文字になっている。
コレ は ガイコク の シハイ に よって おこなわれた もの。
＞古くはドイツがルーン文字からラテン文字に切り替えたのもあったね。
イマ の よう な ミンゾク コッカ が カクリツ される マエ には ルーン モジ に かぎらず カズ おおく の モジ が うしなわれて いる な。
しかも コンニチ の よう に キンダイテキ な ミンゾク コッカ が カクリツ されて から も、
ジブン たち の ミンゾク モジ を ケイシ して いる クニ は ニホン くらい の もの だろう。
＞こうして世界をみると日本は独自性があるし、
ムカシ に ほろんだ モジ と くらべたら そう も いえる が、
ゲンゾン する モジ で くらべたら ソンチョウ されて いる とは けっして いえない な。
444 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/05(土) 01:56:11.99 0
>>440
ソレ は むしろ ギャク だろう。
モジ の バアイ は、 いって も カズ が かぎられて いる から ソンチョウ しやすい。
しかし コトバ の ゴイ と なる と ボウダイ な カズ に およぶ から なかなか ジュンカ は できない。
たしか に イチブ の ゴイ なら セイコウ して いる クニ も ある が、
ミンゾク モジ の よう な カンゼン な ソンチョウ は フカノウ。
＞ここまでの国語純化は極端すぎるけど、
たしか に ニホン も ガイコク を みならって コクゴ の ジュンカ は やった ほう が いい な。
しかし ミンゾク モジ を ソンチョウ しない ミンゾク は コトバ だって ソンチョウ しない の が ゲンジツ。
＞漢語は簡潔だし日本語が高揚のない言語だから
ジッサイ に ドウオン イギゴ モンダイ も カンゴ の ランヨウ も、
チュウゴク モジ の シヨウ が おおいに カンケイ して いる から、
チュウゴク モジ の ハイシ なくして ソレラ の モンダイ は なかなか カイゼン しない だろう。
ソレ は むしろ ギャク だろう。
モジ の バアイ は、 いって も カズ が かぎられて いる から ソンチョウ しやすい。
しかし コトバ の ゴイ と なる と ボウダイ な カズ に およぶ から なかなか ジュンカ は できない。
たしか に イチブ の ゴイ なら セイコウ して いる クニ も ある が、
ミンゾク モジ の よう な カンゼン な ソンチョウ は フカノウ。
＞ここまでの国語純化は極端すぎるけど、
たしか に ニホン も ガイコク を みならって コクゴ の ジュンカ は やった ほう が いい な。
しかし ミンゾク モジ を ソンチョウ しない ミンゾク は コトバ だって ソンチョウ しない の が ゲンジツ。
＞漢語は簡潔だし日本語が高揚のない言語だから
ジッサイ に ドウオン イギゴ モンダイ も カンゴ の ランヨウ も、
チュウゴク モジ の シヨウ が おおいに カンケイ して いる から、
チュウゴク モジ の ハイシ なくして ソレラ の モンダイ は なかなか カイゼン しない だろう。
445 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/05(土) 01:56:28.06 0
＞かな表記は飽くまで需要という意味では
だから ヨウト を ゲンテイ する ヒツヨウ は ない ん じゃ ない か。
カナ は ニホンゴ を かきあらわす ため に うまれた モジ だ から、
ニホンゴ なら カンゼン に かきあらわす こと が できる。
むしろ カナガキ に する こと に よって ジョウキ の モンダイ など も カイゼン できる。
＞外国人向けの外国文字表記については
ガイコクジン には ニホン の チュウゴク モジ ヒョウキ の チメイ は よめない だろう から、
ラテン モジ ヒョウキ くらい は ヒツヨウ だろう が、
その ガイコクジン ムケ の ラテン モジ に ニホンジン まで たよらなければ ならない の は モンダイ だろう。
チメイ カンジ は ニホンジン でも ヨミカタ が わからない の が たくさん ある。
カナガキ に すれば ガイコクジン ムケ の ラテン モジ に ニホンジン が たよる など と いう なさけない こと も おこらない。
だから ヨウト を ゲンテイ する ヒツヨウ は ない ん じゃ ない か。
カナ は ニホンゴ を かきあらわす ため に うまれた モジ だ から、
ニホンゴ なら カンゼン に かきあらわす こと が できる。
むしろ カナガキ に する こと に よって ジョウキ の モンダイ など も カイゼン できる。
＞外国人向けの外国文字表記については
ガイコクジン には ニホン の チュウゴク モジ ヒョウキ の チメイ は よめない だろう から、
ラテン モジ ヒョウキ くらい は ヒツヨウ だろう が、
その ガイコクジン ムケ の ラテン モジ に ニホンジン まで たよらなければ ならない の は モンダイ だろう。
チメイ カンジ は ニホンジン でも ヨミカタ が わからない の が たくさん ある。
カナガキ に すれば ガイコクジン ムケ の ラテン モジ に ニホンジン が たよる など と いう なさけない こと も おこらない。
446 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/05(土) 02:01:45.85 0
>>441
デモクラシー を やくした の が ミンシュ シュギ または ミンシュ セイタイ なん だ から なんの モンダイ も ない だろう。
デモクラシー と イミ は まったく おなじ。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%83%87%E3%83%A2%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%BC&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=12784300
ちなみに チュウゴクゴ ヒョウキ では 民主 だけ だ な。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E4%B8%BB
デモクラシー を やくした の が ミンシュ シュギ または ミンシュ セイタイ なん だ から なんの モンダイ も ない だろう。
デモクラシー と イミ は まったく おなじ。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%83%87%E3%83%A2%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%BC&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=12784300
ちなみに チュウゴクゴ ヒョウキ では 民主 だけ だ な。
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%91%E4%B8%BB
447 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/05(土) 12:23:56.33 0
また根拠がWEB辞書とWIKIなの？
自分なりに一所懸命に調べて書いてるのは分かるが……
自分なりに一所懸命に調べて書いてるのは分かるが……
448 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/05(土) 12:35:04.38 0
オレ の ドクジ ケンカイ を コンキョ に して も シカタ が ない。
449 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/05(土) 12:46:30.12 0
これはまた随分ずれたご返答
ずらして書いたのかもしれんが
ずらして書いたのかもしれんが
450 ：nl ：2012/05/06(日) 01:05:16.18 0
>>438
憲法を 国家組織の 解説書と みています。
国家設立 は 民族独立 革命 クーデタ 戦争による 占領地統治法 として 権力軍事力を バックに 国家が 成立、憲法が 制定される ものと 認識して います。
べつに うよく でわ ありません れきし じじつ からの めいめいで かいけんろん にわ くみしません。
憲法観に よる もの です。
平和憲法の 呼び名は 交戦権が ないので ごもっとも です。
講和で 主権を回復したが 宣戦権も 主権の １部 で 不完全主権です。
こう かけば 平和憲法論者も うよく だと かんぐられますか？
憲法を 国家組織の 解説書と みています。
国家設立 は 民族独立 革命 クーデタ 戦争による 占領地統治法 として 権力軍事力を バックに 国家が 成立、憲法が 制定される ものと 認識して います。
べつに うよく でわ ありません れきし じじつ からの めいめいで かいけんろん にわ くみしません。
憲法観に よる もの です。
平和憲法の 呼び名は 交戦権が ないので ごもっとも です。
講和で 主権を回復したが 宣戦権も 主権の １部 で 不完全主権です。
こう かけば 平和憲法論者も うよく だと かんぐられますか？
451 ：nl ：2012/05/06(日) 11:49:47.22 0
スレちがい なので みんしゅこく の ていぎに ついての スレを たてます。 しつれい しました。
452 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/06(日) 15:40:15.25 0
表音主義者は「仮名文字は表音文字だから表音的に用いるべし。」という所から論争を開始する。
しかし、少しだけ考えていただきたい。
本当にそうなのか。
言語の表記は表音的であるべきか。
仮名が表音文字だからといって、表音的に用いるべきか。
はたまた、本当にそういうふうに使われているものなのか。
世界の何処かで、表音文字が現実に表音的に使われているのか。
しかし、少しだけ考えていただきたい。
本当にそうなのか。
言語の表記は表音的であるべきか。
仮名が表音文字だからといって、表音的に用いるべきか。
はたまた、本当にそういうふうに使われているものなのか。
世界の何処かで、表音文字が現実に表音的に使われているのか。
453 ：nl ：2012/05/06(日) 20:07:35.93 0
ひらカタゾウさんは しきりに ハンロンを さいそく されて いるが、 ハンロンの ていぎ を きめないと、 はなしが すすまない。
nlは ひらカタがき に ついて ゾウせつを ひていする いけんを すでに なんかいも かきこんで いる。
ゾウさんの ハンロンの ていぎは いったい どういう こと でしょう か？
nlは ひらカタがき に ついて ゾウせつを ひていする いけんを すでに なんかいも かきこんで いる。
ゾウさんの ハンロンの ていぎは いったい どういう こと でしょう か？
454 ：nl ：2012/05/06(日) 20:26:30.87 0
>>452
げんごの ひょきもじが ひょいもじ だと、 その もじ の よみかたは １ぎ てきに けってい していない、 ので ふべん だから
ひょうおんもじ が そんざいしている。べつに seinとか sollen の もんだい では ない。
じぶんで できる だけ けんきゅう して ください。
げんごの ひょきもじが ひょいもじ だと、 その もじ の よみかたは １ぎ てきに けってい していない、 ので ふべん だから
ひょうおんもじ が そんざいしている。べつに seinとか sollen の もんだい では ない。
じぶんで できる だけ けんきゅう して ください。
455 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/06(日) 20:54:43.41 0
ひょうおんもじこそ同音異義語があってなんの語か決まらないだろう
456 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/07(月) 00:07:01.34 0
>>452
そもそも ゲンゴ ヒョウキ で ある から には どのよう な モジ を つかおう が ヒョウオン で ある こと には かわらない。
チュウゴク モジ だって オト が ある から こそ よめる。
カナ に して も カナヅカイ の ルール は ある が シンキュウ とも に オト を あらわして いる ところ は おなじ。
あたらしい カナヅカイ の ほう が より ゲンダイゴ を あらわしやすく なって いる だけ で。
そもそも ゲンゴ ヒョウキ で ある から には どのよう な モジ を つかおう が ヒョウオン で ある こと には かわらない。
チュウゴク モジ だって オト が ある から こそ よめる。
カナ に して も カナヅカイ の ルール は ある が シンキュウ とも に オト を あらわして いる ところ は おなじ。
あたらしい カナヅカイ の ほう が より ゲンダイゴ を あらわしやすく なって いる だけ で。
457 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/07(月) 00:07:28.12 0
>>453
コトバ の テイギ など もちださなく とも、
nl シ の カナ を ヒテイ する シュチョウ に たいして、 オレ が ハンロン した の だ から、
イギ が ある なら ソレ に サイド、 ハンロン して くれ と いって いる だけ の ハナシ。
ハンロン に たいして こたえず ジセツ を くりかえす だけ なら ギロン に ならない だろう。
コトバ の テイギ など もちださなく とも、
nl シ の カナ を ヒテイ する シュチョウ に たいして、 オレ が ハンロン した の だ から、
イギ が ある なら ソレ に サイド、 ハンロン して くれ と いって いる だけ の ハナシ。
ハンロン に たいして こたえず ジセツ を くりかえす だけ なら ギロン に ならない だろう。
458 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/07(月) 00:29:47.47 0
＞世界の何処かで、表音文字が現実に表音的に使われているのか。
ヒョウオン モジ と いって も コクサイ オンセイ キゴウ の よう に カンペキ には ムリ だろう が、
ハツオン に ちかい ヒョウキ なら とうぜん おこなれて いる だろう
げんに ニホン の ゲンダイ カナヅカイ が そう だろう。
ラテン モジ に して も イタリアゴ や マレーゴ など は ほぼ ハツオン と ツヅリ が イッチ して いる。
ハングル モジ で かかれる チョウセンゴ ヒョウキ も ヒョウオン シキ。
ホカ にも しらべて いない から ダンテイ できない が ハツオン に ちかい ヒョウキ なら カズ おおく ある ん じゃ ない か。
ヒョウオン モジ と いって も コクサイ オンセイ キゴウ の よう に カンペキ には ムリ だろう が、
ハツオン に ちかい ヒョウキ なら とうぜん おこなれて いる だろう
げんに ニホン の ゲンダイ カナヅカイ が そう だろう。
ラテン モジ に して も イタリアゴ や マレーゴ など は ほぼ ハツオン と ツヅリ が イッチ して いる。
ハングル モジ で かかれる チョウセンゴ ヒョウキ も ヒョウオン シキ。
ホカ にも しらべて いない から ダンテイ できない が ハツオン に ちかい ヒョウキ なら カズ おおく ある ん じゃ ない か。
459 ：nl ：2012/05/07(月) 01:11:46.30 0
ひらカタさんは かんじを はいし した あとは、かなの ひょうき を となえて いる。
めいしを カタカナ で あとの ひんしは ひらがな かく。 それも みんぞくもじ が ふた とおり あるが ゆえに
いっぽを きるに しのべず、へいよう する など ろんりてき とは いえない その ば
しのぎ の もの です。
nlは かな を つかう よりも もじは ことばを つたえる どうぐ に すぎない から しょたい の ほうふな ろうまじ を つかう のが よい と かきこんで いる のです。
ぞおうの はんろんに いちいち はんろんは むようの こと と おもいます。
nlは かんじに かわり ろうまじ が せかいてきに じつようされて おり、ねっと の じだい にも べんり だから しようを ていあん している のです。
りょうしゃの ちがい を りかいされれば、 なにも わたしの はんろんは ふひつよう でしょう。
めいしを カタカナ で あとの ひんしは ひらがな かく。 それも みんぞくもじ が ふた とおり あるが ゆえに
いっぽを きるに しのべず、へいよう する など ろんりてき とは いえない その ば
しのぎ の もの です。
nlは かな を つかう よりも もじは ことばを つたえる どうぐ に すぎない から しょたい の ほうふな ろうまじ を つかう のが よい と かきこんで いる のです。
ぞおうの はんろんに いちいち はんろんは むようの こと と おもいます。
nlは かんじに かわり ろうまじ が せかいてきに じつようされて おり、ねっと の じだい にも べんり だから しようを ていあん している のです。
りょうしゃの ちがい を りかいされれば、 なにも わたしの はんろんは ふひつよう でしょう。
460 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/07(月) 01:46:22.29 0
>>459
そう では ない と いって いる もの に たいして も ハンロン しない なら、
nl シ の シュチョウ は マチガイ と なる が、
ソレ でも かまわない なら ハンロン は フヨウ だろう。
そのかわり ハンロン できない の だ から、
おなじ シュチョウ は にどと くりかえす べき で ない。
そう では ない と いって いる もの に たいして も ハンロン しない なら、
nl シ の シュチョウ は マチガイ と なる が、
ソレ でも かまわない なら ハンロン は フヨウ だろう。
そのかわり ハンロン できない の だ から、
おなじ シュチョウ は にどと くりかえす べき で ない。
461 ：nl ：2012/05/07(月) 02:15:46.67 0
かってな いいぐさで ひとの げんろんを ふうさ する とは みんぞくしゅぎの しょうたい、みとどけ ました。
462 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/07(月) 02:38:12.63 0
ハンロン を ムシ し ジセツ を くりかえして ゲンロン フウサ も ない な。
ギロン する キ が ない なら ブログ に でも かいとけば よい。
ギロン する キ が ない なら ブログ に でも かいとけば よい。
463 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/07(月) 02:40:52.52 0
そう か、 コテハン を 「ハンロン は うけつけません」 と すれば どう だろう。
コレ なら コチラ も ムシ できる。
コレ なら コチラ も ムシ できる。
464 ：nl ：2012/05/07(月) 02:54:36.19 0
かんじを じぼ として うまれた かなの もうじゃは じぼの くにの
しゅうかんの げんろん よくあつを あいかわらず つづけて いるのも
どう みている のであろうか？
しゅうかんの げんろん よくあつを あいかわらず つづけて いるのも
どう みている のであろうか？
465 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/07(月) 03:07:47.90 0
>>464
ぜんぜん モジ ロン と カンケイ ない こと だ な。
モジ ロン で ハンロン できない なら ヒ を みとめた と みなす しか ない。
コンゴ は ハンロン できない モジ ロン は くりかえさない こと だ な。
モジ ロン と カンケイ ない くだらん イイアイ は コレ イジョウ ヤメ に する が。
ぜんぜん モジ ロン と カンケイ ない こと だ な。
モジ ロン で ハンロン できない なら ヒ を みとめた と みなす しか ない。
コンゴ は ハンロン できない モジ ロン は くりかえさない こと だ な。
モジ ロン と カンケイ ない くだらん イイアイ は コレ イジョウ ヤメ に する が。
466 ：nl ：2012/05/07(月) 03:16:25.84 0
「ぼうず にくけりゃ けさ まで にくい」
[kanzi nikukerya kana made nikui]
kotowaza wo omidasita.
[kanzi nikukerya kana made nikui]
kotowaza wo omidasita.
467 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/07(月) 07:35:55.18 0
>>459にハンロンすればいいじゃないか
>ハンロン に たいして こたえず ジセツ を くりかえす だけ
>そう では ない と いって いる もの に たいして も ハンロン しない
>ハンロン できない の だ から、
>おなじ シュチョウ は にどと くりかえす べき で ない。
こりゃぜーんぶあんた自身のことだよwwwwwwwwwww
つか、「ハンロン できない モジ ロン」なら正しい論でしょw
てところで、ハンロンできなくなるといつも通り
>モジ ロン と カンケイ ない くだらん イイアイ は コレ イジョウ ヤメ に する
と、こうなるわけですw
あんたのコテハンは「ハンロンはうけつけませんゾウ」がいいゾウw
>ハンロン に たいして こたえず ジセツ を くりかえす だけ
>そう では ない と いって いる もの に たいして も ハンロン しない
>ハンロン できない の だ から、
>おなじ シュチョウ は にどと くりかえす べき で ない。
こりゃぜーんぶあんた自身のことだよwwwwwwwwwww
つか、「ハンロン できない モジ ロン」なら正しい論でしょw
てところで、ハンロンできなくなるといつも通り
>モジ ロン と カンケイ ない くだらん イイアイ は コレ イジョウ ヤメ に する
と、こうなるわけですw
あんたのコテハンは「ハンロンはうけつけませんゾウ」がいいゾウw
468 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/07(月) 09:34:04.55 0
>>466
まさに カンジョウ だけ。
ゴウリ シュギ セイシン の カケラ も ない コトバ。
コンゴ は ゴウリ シュギ ウンヌン で ラテン モジ ロン を シュチョウ する こと は やめる べき だ ね。
まさに カンジョウ だけ。
ゴウリ シュギ セイシン の カケラ も ない コトバ。
コンゴ は ゴウリ シュギ ウンヌン で ラテン モジ ロン を シュチョウ する こと は やめる べき だ ね。
469 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/07(月) 10:13:30.05 0
470 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/07(月) 10:59:35.55 0
モジ に かんする こと だ から だ ね。
わからん かね ネンチャク くんw
わからん かね ネンチャク くんw
471 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/07(月) 20:40:22.81 0
おや、そうですかそうですか。
nlさんはモジロンであり下らなくもないことをずっと書いていたんですね。
ちゃんとしたレスをしてるわけだ。
そりゃレスしなきゃね。
いや、よかったよかったw
それにしても楽しそうですなぁw
nlさんはモジロンであり下らなくもないことをずっと書いていたんですね。
ちゃんとしたレスをしてるわけだ。
そりゃレスしなきゃね。
いや、よかったよかったw
それにしても楽しそうですなぁw
472 ：nl no hanron：2012/05/07(月) 21:19:38.93 0
seizi-ita deha kotozute; messenger no ID ga aru node hanasi-aite ga tokutei dekiru.
kokono gengo^ita niha ID ga nai node dare ka ga humei desu.
名前 ran wo zoo san no susume de [nl no hanron] tosita.
kokono gengo^ita niha ID ga nai node dare ka ga humei desu.
名前 ran wo zoo san no susume de [nl no hanron] tosita.
473 ：nl no hanron：2012/05/08(火) 01:55:53.90 0
[まさに カンジョウ だけ。]
まさに ｶｸﾃｲ ｸｳﾊｸ かんじよう Ｆ７ カンジヨウ ｶｸﾃｲ ｸｳﾊｸ だけ ｶｸﾃｲ ｼﾌﾄ ｡ ｶｸﾃｲ
roomazi de kakeba, tugino soosa de kaku.
shift Masani space kanzyoo space dake.
カナ と ローマジ との キー ソウサ の ヒカク
まさに ｶｸﾃｲ ｸｳﾊｸ かんじよう Ｆ７ カンジヨウ ｶｸﾃｲ ｸｳﾊｸ だけ ｶｸﾃｲ ｼﾌﾄ ｡ ｶｸﾃｲ
roomazi de kakeba, tugino soosa de kaku.
shift Masani space kanzyoo space dake.
カナ と ローマジ との キー ソウサ の ヒカク
474 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/08(火) 01:59:47.87 0
ゾウみたいにトリップ使えば？
475 ：nl no hanron：2012/05/08(火) 02:14:17.12 0
おんせつ もじ １じ で すむ
romazi deha 2zi ni naruga, shift key to space key と 改行
の enter key で sumu.
打数は おなじよう だが、 そうさ は alphabet no hooが らくだ.
romazi deha 2zi ni naruga, shift key to space key と 改行
の enter key で sumu.
打数は おなじよう だが、 そうさ は alphabet no hooが らくだ.
476 ：net sayo：2012/05/09(水) 23:03:27.48 0
GHQと ローマジ との けんは 金田一春彦さん著 日本語を よまれたい。
477 ：net sayo：2012/05/10(木) 13:28:48.51 0
にほんご には ぼおん ５ はんぼいん ３ シオン １７ の せつ あり
これら を alphabet なら にほんご を ひょうき でき、おまけに がいこくご も もちろん かける。
かな に くらべて りてん が おおい。かな では しいん が かけない、いはば、けかんもじ だな。
これら を alphabet なら にほんご を ひょうき でき、おまけに がいこくご も もちろん かける。
かな に くらべて りてん が おおい。かな では しいん が かけない、いはば、けかんもじ だな。
478 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/10(木) 14:01:04.18 0
何が利点で圧倒的に普及しているのかすらわからない奴が闇雲に否定したって、
改悪になるだけで一利無しだよ。
改悪になるだけで一利無しだよ。
479 ：net sayo：2012/05/10(木) 14:19:45.21 0
ﾅﾆ ｶﾞ ﾘﾃﾝ ｶﾓ ﾜｶﾗﾅｲ ﾋﾄ ﾊ ｺﾄﾊﾞ ﾔ ﾓｼﾞ ﾊ ﾅｾﾞ ﾀﾝｼﾞｮｵｼﾃ､ ｼﾞﾝﾙｲ ｶﾞ ﾂｶｯﾃ ｲﾙ ﾉｶ?
ﾋﾄ ﾊﾞﾝ ﾖｸ ﾒﾑｯﾃ､ ｱｼﾀ ｲﾁ ﾆﾁ ｶﾝｶﾞｴﾃ ﾒｯｾｼﾞ ｽﾙ ｺﾄ｡@@@
ﾋﾄ ﾊﾞﾝ ﾖｸ ﾒﾑｯﾃ､ ｱｼﾀ ｲﾁ ﾆﾁ ｶﾝｶﾞｴﾃ ﾒｯｾｼﾞ ｽﾙ ｺﾄ｡@@@
480 ：net sayo：2012/05/10(木) 14:21:38.22 0
ﾖｸ ﾒﾑｯﾃ・・・・・ ヨク ネムッテ ﾃﾞｼﾀ
481 ：net sayo：2012/05/10(木) 14:28:27.66 0
ﾂﾂﾞｹｶﾞｷ ﾊ ﾖﾐﾆｸ ｶﾗ ﾜｶﾁｶﾞｷ ｦ ｽﾙ ｺﾄ､ ﾌﾞﾝﾎﾟｳ ｵﾝﾁ ﾃﾞﾊ ｺﾄﾊﾞ ﾉ ﾋﾝｼ ｦ ﾍﾞﾝｷｮｳｼﾃ ｶﾗ 2ch ﾆ ﾃﾞﾋﾞｭｼﾅ｡ @@@
482 ：ﾃｴｾｴ：2012/05/10(木) 14:32:11.93 0
ﾖﾐﾆｸ ｡｡｡｡ ﾖﾐﾆｸｲ ﾃﾞｼﾀ
483 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/10(木) 14:37:55.95 0
単に、自分が読めないだけなのかな？
客観的に言えなければ理由にならないよ。
客観的に言えなければ理由にならないよ。
484 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/10(木) 15:27:12.16 0
>>477
ハネルオン イガイ かならず シイン と ボイン で なりたって いる ガイライゴ を ふくめた ニホンゴ の ヒョウキ で、
タンドク で シイン を あらわす モジ は まったく ヒツヨウ ない。
むしろ そのよう な シイン を あらわす モジ は ニホンゴ ヒョウキ に とって ユウガイ と いえる。
ハネルオン イガイ かならず シイン と ボイン で なりたって いる ガイライゴ を ふくめた ニホンゴ の ヒョウキ で、
タンドク で シイン を あらわす モジ は まったく ヒツヨウ ない。
むしろ そのよう な シイン を あらわす モジ は ニホンゴ ヒョウキ に とって ユウガイ と いえる。
485 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/10(木) 16:00:15.22 0
nihongo mo gaikokugo mo kakeru mozi ha benri da to omohanai no desu ka?
486 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/10(木) 16:02:17.01 0
kisei ga kakari masu?
487 ：net left：2012/05/10(木) 16:07:18.41 0
[シイン を あらわす モジ] ga nakereba, ikani site setumei kanoo nari ya?
488 ：net left：2012/05/10(木) 16:24:54.70 0
kisei ga kakaru node pc wo 2-3 yooi suru hituyoo ga aru, komatta koto dayo!
489 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/10(木) 16:28:02.74 0
>>485
ガイコクゴ で あろう が ニホンゴ で つかう から には シイン モジ は ヒツヨウ ない。
ニホンゴ ヒョウキ に おいて ゲンチ の ツヅリ を すれば ガイコクジン が ただしい ニホンゴ の ハツオン を しない ヘイガイ さえ でて くる。
ガイコクゴ で あろう が ニホンゴ で つかう から には シイン モジ は ヒツヨウ ない。
ニホンゴ ヒョウキ に おいて ゲンチ の ツヅリ を すれば ガイコクジン が ただしい ニホンゴ の ハツオン を しない ヘイガイ さえ でて くる。
490 ：net left：2012/05/10(木) 16:54:19.99 0
>>>ガイコクジン が ただしい ニホンゴ の ハツオン を しない ヘイガイ さえ でて くる。
syorya kangae sugi, etoranzee da mono, gen^on wo kikeru node, yoi to omoimasu.
Nihongo gakkoo de benkyoo sureba, sumu koto, simpai muyoo.
kisei ga sugu kakaru yo.
syorya kangae sugi, etoranzee da mono, gen^on wo kikeru node, yoi to omoimasu.
Nihongo gakkoo de benkyoo sureba, sumu koto, simpai muyoo.
kisei ga sugu kakaru yo.
491 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/10(木) 17:10:41.59 0
>>490
ガイコクジン が ミナ ニホンゴ ガッコウ に かよって いる とは かぎらない。
ツヅリ が そう なって いれば ツヅリ-ドオリ に よむ ガイコクジン は かならず でて くる だろう。
ガイコクジン が ミナ ニホンゴ ガッコウ に かよって いる とは かぎらない。
ツヅリ が そう なって いれば ツヅリ-ドオリ に よむ ガイコクジン は かならず でて くる だろう。
492 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/10(木) 17:14:14.03 0
コレ は ニホンジン に だって いえる。
ニホンゴ か エイゴ か わからない ヒョウキ を して いれば、
いずれ エイゴ で ハツオン する モノ も でて こない とは かぎらない。
エイゴ の ツヅリ を ニホンゴ ヒョウキ で つかう の は ニホンゴ に たいする ハカイ コウイ に ほかならない。
ニホンゴ か エイゴ か わからない ヒョウキ を して いれば、
いずれ エイゴ で ハツオン する モノ も でて こない とは かぎらない。
エイゴ の ツヅリ を ニホンゴ ヒョウキ で つかう の は ニホンゴ に たいする ハカイ コウイ に ほかならない。
493 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/10(木) 17:36:27.30 0
テレビジョン を television と かく のに はんたい しても 拉致があかないよ。らち
494 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/10(木) 17:38:09.15 0
493 は ほかの pc から かた。！！！！
495 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/10(木) 17:40:13.11 0
nlは きせいされつづけ！
496 ：net left：2012/05/10(木) 17:58:51.95 0
zoo san niha kisei ga kakarai noka ne?
497 ：net left：2012/05/10(木) 18:01:26.33 0
zoo sa ha [nr] kana? net uyo?
498 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/10(木) 18:29:40.53 0
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/9241205101/
コンプガチャなんてどーでもいーから早く死ね
コンプガチャなんてどーでもいーから早く死ね
499 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/10(木) 18:54:22.99 0
zoo san Esaki Reona san no zuihitu [hito no kokoro] wo oyomi ni natte no kansoo wo uketamahari tai. mite
500 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/10(木) 18:55:25.79 0
bunsyun 5 gt goo ni keisai.
501 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/10(木) 18:56:47.35 0
pc ga kowarete kana uti dekinai noha yurusitene.
502 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/10(木) 21:03:56.21 0
Zentisi deha naku kootisi no zyosi no teikansi ga [ha] deari,
[ga] ga huteikansi da to natte iru.
Nihongo no ookuno gakusya no kenkyuu ga tumikasanatte iru.
Hataketigai ni kuti wo dasu, muti ka taiman ka gooman ka no mihon dayo.
[ga] ga huteikansi da to natte iru.
Nihongo no ookuno gakusya no kenkyuu ga tumikasanatte iru.
Hataketigai ni kuti wo dasu, muti ka taiman ka gooman ka no mihon dayo.
503 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/10(木) 21:15:11.28 0
Zoo san Mac ya Saatiiwan de kaimono sareta koto aru nokane, eigo no kanakai darake dayo.
mattaku oteage mo ii tokoro.
mattaku oteage mo ii tokoro.
504 ：nl：2012/05/10(木) 23:12:45.19 0
kaisyamei de A no nakano - yokoboo wo wazato kakanai kaisya ga tokidoki TV no komaasyaru ni deru, iwakan wo oboeru ne.
505 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/10(木) 23:17:11.51 0
エイゴ ヒョウキ を みとめて なく とも チマタ には、
エイゴ ヒョウキ が ハンラン して いる の だ から、
コウシキ の ヒョウキホウ まで エイゴ ヒョウキ を みとめたら、
ニホンゴ が メ も あてられない サンジョウ に なる の は マチガイ ない な。
だから こそ カナ を タイセツ に しなければ ならない。
カナ を つかって いる かぎり ガイライゴ も ただしく ニホンゴ で よまれる。
カナ を つかって いる かぎり ニホンゴ は なくならない。
エイゴ ヒョウキ が ハンラン して いる の だ から、
コウシキ の ヒョウキホウ まで エイゴ ヒョウキ を みとめたら、
ニホンゴ が メ も あてられない サンジョウ に なる の は マチガイ ない な。
だから こそ カナ を タイセツ に しなければ ならない。
カナ を つかって いる かぎり ガイライゴ も ただしく ニホンゴ で よまれる。
カナ を つかって いる かぎり ニホンゴ は なくならない。
506 ：nl：2012/05/11(金) 05:40:04.87 0
ｿﾞｵｻﾝ ｶﾝｼﾞ ハイシ までは よき ﾊﾟｱﾄﾅｱ だから なかよく ｷｮｵﾄﾞｵ センせんを はるが、こおてきしゅ に
なる トキ には アクシュして さらに トオロンsiましょう。
なる トキ には アクシュして さらに トオロンsiましょう。
507 ：nl：2012/05/11(金) 05:44:56.34 0
きせい が かかるので キョウは lenovo から かいている。
508 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/11(金) 20:29:42.11 0
なんで、漢字廃止を主張しているのに、漢字部分をカタカナで書いてるの？
中途半端だろ、全部ひらがなで統一しろ
中途半端だろ、全部ひらがなで統一しろ
509 ：ねっと さよ：2012/05/12(土) 22:11:06.25 0
ｿﾞｳ ｻﾝ ﾆﾎﾝﾌﾞﾝｶﾉ ﾄｸﾁｮｳﾊ ｽｸﾞﾚﾀ ｶﾞｲｺｸｳﾏﾚﾉ ﾓｼﾞ ｦ ﾊｼﾞﾒﾄｼﾃ ﾄﾘｲﾚﾃｷﾀ｡ ﾌﾙｸﾊﾞ､ ﾄｳﾖｳﾌﾞﾝｶﾉ ｼﾞｭｷｮｳ ﾌﾞｯｷｮｳ､ ﾒｲｼﾞﾉ ｺﾞｲｯｼ ｲｺﾞ
ｾｲﾖｳﾌﾞﾝｶﾉ ｻｲﾖｳ ﾃﾞ ｲｶﾞｸ ｵﾝｶﾞｸｿﾉﾀ ｽｳｶﾞｸ ﾅﾄﾞ ﾁﾅﾏｺ ﾃﾞ ﾄﾘｲﾚﾃ ｷﾀ｡
ｲﾏｻﾗ､ｶﾅｶﾞ ｺｸｻﾝ ﾀﾞﾄｼﾃﾓ､ ﾐﾝｼｭｳ ﾊ ﾄﾋﾞﾂｶﾅｲ｡
ﾃﾞﾓ ｵﾚﾉ めっせｰじ は２ｃｈのｷｾｲ ﾃﾞ ｵﾃｱｹﾞﾀﾞ｡
ｾｲﾖｳﾌﾞﾝｶﾉ ｻｲﾖｳ ﾃﾞ ｲｶﾞｸ ｵﾝｶﾞｸｿﾉﾀ ｽｳｶﾞｸ ﾅﾄﾞ ﾁﾅﾏｺ ﾃﾞ ﾄﾘｲﾚﾃ ｷﾀ｡
ｲﾏｻﾗ､ｶﾅｶﾞ ｺｸｻﾝ ﾀﾞﾄｼﾃﾓ､ ﾐﾝｼｭｳ ﾊ ﾄﾋﾞﾂｶﾅｲ｡
ﾃﾞﾓ ｵﾚﾉ めっせｰじ は２ｃｈのｷｾｲ ﾃﾞ ｵﾃｱｹﾞﾀﾞ｡
510 ：ねっと さよ：2012/05/13(日) 01:30:29.74 0
８かい め には いみ ふめい error きせい だよ。おれ の message を ねらいうちに するので よその ｐｃ
から おくって いる しまつ。
から おくって いる しまつ。
511 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/13(日) 10:47:00.39 0
>>509
＞ﾆﾎﾝﾌﾞﾝｶﾉ ﾄｸﾁｮｳﾊ
そんな こと は ニホン に かぎらない。
ブンブツ は ム から うまれる こと は マレ だ から、
あらゆる クニ の ブンカ は なにかしら ガイコク の ブンブツ の エイキョウ を うけて いる。
イチダイ ブンメイケン を きずいた チュウゴク や ヨーロッパ だって そう。
＞ｾｲﾖｳﾌﾞﾝｶﾉ ｻｲﾖｳ ﾃﾞ
トウジ は ヨーロッパ が ブンカ は ともかく ギジュツテキ には いちばん すすんで いた から、
ニホン は クニ を つよく する ため に セイヨウ の ブンブツ を ドウニュウ した が、
コレ も ニホン に かぎった こと では ない。
キンダイ イコウ は セカイ の タイハン の クニグニ が おなじ よう な リユウ で セイヨウ の ブンブツ を うけいれた。
しかし いくら セイヨウ の ブンブツ を うけいれて も ジコク の モジ だけ は まもって いる。
モジ は ゲンゴ と ならび ミンゾク の アイデンティティー に とって かかせない もの。
＞ﾆﾎﾝﾌﾞﾝｶﾉ ﾄｸﾁｮｳﾊ
そんな こと は ニホン に かぎらない。
ブンブツ は ム から うまれる こと は マレ だ から、
あらゆる クニ の ブンカ は なにかしら ガイコク の ブンブツ の エイキョウ を うけて いる。
イチダイ ブンメイケン を きずいた チュウゴク や ヨーロッパ だって そう。
＞ｾｲﾖｳﾌﾞﾝｶﾉ ｻｲﾖｳ ﾃﾞ
トウジ は ヨーロッパ が ブンカ は ともかく ギジュツテキ には いちばん すすんで いた から、
ニホン は クニ を つよく する ため に セイヨウ の ブンブツ を ドウニュウ した が、
コレ も ニホン に かぎった こと では ない。
キンダイ イコウ は セカイ の タイハン の クニグニ が おなじ よう な リユウ で セイヨウ の ブンブツ を うけいれた。
しかし いくら セイヨウ の ブンブツ を うけいれて も ジコク の モジ だけ は まもって いる。
モジ は ゲンゴ と ならび ミンゾク の アイデンティティー に とって かかせない もの。
512 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/13(日) 11:27:09.61 0
>>511
ｵﾅｼﾞﾓﾉ ｼｮｳﾒｲｾｲ ﾃﾞ ﾆﾝｿﾞｸ ﾄ ｺﾄﾊﾞ ﾄ ﾓｼﾞ ﾄ ﾆ ｶﾝﾚﾝｾｲ ｦ ﾓﾄﾒﾃ ﾓ、ｾｶｲ ﾉ ｹﾞﾝｼﾞﾂ ﾊ、ｿﾞｵｳ ｻﾝ ｶﾞ ｶﾝｶﾞｴﾙ ﾎﾄﾞ ｱﾏｸﾊ ｱﾘﾏｾﾝ｡
ｵﾅｼﾞﾓﾉ ｼｮｳﾒｲｾｲ ﾆﾊ ﾋﾄ ｦ ﾅｯﾄｸ ｻｾﾙ ﾘﾛﾝ ｶﾝﾈﾝ ﾅﾄﾞ ｱﾙ ﾄ ｵﾓｳ ﾉﾊ ｵﾒﾃﾞﾀｲ ﾉﾄ ﾁｶﾞｲﾏｾﾝ?
ｼﾘｱ ﾉ ﾅｲｾﾝ ｼｮｸﾐﾝﾁ ﾃﾞﾉ ｹﾞﾝｺﾞ ﾉ ｷｮｳｾｲ ﾅﾄﾞ｡ ﾓｼﾞ ﾊ ｵﾅｼﾞﾓﾉ ｼｮｳﾒｲｾｲ ﾅﾄﾞ ﾓﾄﾒﾙ ﾉﾊ ﾑｲﾐ ﾀﾞﾅ｡
ｷｾｲﾆ ｶｶﾙ ｶﾅ?
ｵﾅｼﾞﾓﾉ ｼｮｳﾒｲｾｲ ﾃﾞ ﾆﾝｿﾞｸ ﾄ ｺﾄﾊﾞ ﾄ ﾓｼﾞ ﾄ ﾆ ｶﾝﾚﾝｾｲ ｦ ﾓﾄﾒﾃ ﾓ、ｾｶｲ ﾉ ｹﾞﾝｼﾞﾂ ﾊ、ｿﾞｵｳ ｻﾝ ｶﾞ ｶﾝｶﾞｴﾙ ﾎﾄﾞ ｱﾏｸﾊ ｱﾘﾏｾﾝ｡
ｵﾅｼﾞﾓﾉ ｼｮｳﾒｲｾｲ ﾆﾊ ﾋﾄ ｦ ﾅｯﾄｸ ｻｾﾙ ﾘﾛﾝ ｶﾝﾈﾝ ﾅﾄﾞ ｱﾙ ﾄ ｵﾓｳ ﾉﾊ ｵﾒﾃﾞﾀｲ ﾉﾄ ﾁｶﾞｲﾏｾﾝ?
ｼﾘｱ ﾉ ﾅｲｾﾝ ｼｮｸﾐﾝﾁ ﾃﾞﾉ ｹﾞﾝｺﾞ ﾉ ｷｮｳｾｲ ﾅﾄﾞ｡ ﾓｼﾞ ﾊ ｵﾅｼﾞﾓﾉ ｼｮｳﾒｲｾｲ ﾅﾄﾞ ﾓﾄﾒﾙ ﾉﾊ ﾑｲﾐ ﾀﾞﾅ｡
ｷｾｲﾆ ｶｶﾙ ｶﾅ?
513 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/13(日) 11:32:11.66 0
ﾆﾝｿﾞｸ ｡｡｡｡ﾐﾝｿﾞｸ
514 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/13(日) 16:19:17.10 0
>>513
いや、 セカイ の ゲンジツ が そう なん だ が。
ミンゾク モジ が ある のに ソレ を ジハツテキ に すて、 ラテン モジ に きりかえた クニ なんて ない だろ。
ミンゾク は キョクロン すれば コトバ の チガイ で なりたって いる から、
ドコ の ミンゾク も ジブン たち の コトバ を タイセツ に して いる。
そして その ミンゾク の コトバ を あらわす ミンゾク の モジ も コトバ と ドウヨウ に タイセツ に して いる。
いや、 セカイ の ゲンジツ が そう なん だ が。
ミンゾク モジ が ある のに ソレ を ジハツテキ に すて、 ラテン モジ に きりかえた クニ なんて ない だろ。
ミンゾク は キョクロン すれば コトバ の チガイ で なりたって いる から、
ドコ の ミンゾク も ジブン たち の コトバ を タイセツ に して いる。
そして その ミンゾク の コトバ を あらわす ミンゾク の モジ も コトバ と ドウヨウ に タイセツ に して いる。
515 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/14(月) 04:35:13.51 0
日本もそうだな
516 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/14(月) 20:04:47.25 0
A=ドコ の ミンゾク も ジブン たち の コトバ を タイセツ に して いる。
B=ミンゾク の コトバ を あらわす ミンゾク の モジ も コトバ と ドウヨウ に タイセツ に して いる。
Aは あたりまえ だれも いぞんは ない、A の ていげん は なりたってい。
A から Ｂが なりたつ ための りろんづけ が 「コトバとドウヨウ」と だけ では ろんりてき はしわたし とは むり だ。
Ｂが A と どうように なりたつ ための せつめい ふそく であって、ただ
ゾウ さんの ひとりごに すぎない。
Ｂの ていげんが Aと どうように なりたつ せつめい を かんがえだされたい。
B=ミンゾク の コトバ を あらわす ミンゾク の モジ も コトバ と ドウヨウ に タイセツ に して いる。
Aは あたりまえ だれも いぞんは ない、A の ていげん は なりたってい。
A から Ｂが なりたつ ための りろんづけ が 「コトバとドウヨウ」と だけ では ろんりてき はしわたし とは むり だ。
Ｂが A と どうように なりたつ ための せつめい ふそく であって、ただ
ゾウ さんの ひとりごに すぎない。
Ｂの ていげんが Aと どうように なりたつ せつめい を かんがえだされたい。
517 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/14(月) 20:12:42.05 0
ほそく
Ｂ みんぞく もじ では なく 品moziの ゆにゅう で せかつしいる にほんじん も いたり、もじかいかく の くにも ある ので。
Ｂ みんぞく もじ では なく 品moziの ゆにゅう で せかつしいる にほんじん も いたり、もじかいかく の くにも ある ので。
518 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/14(月) 21:26:07.79 0
519 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/15(火) 01:21:57.92 0
>>516
なんで Ｂ には イゾン が ある ん だ？
げんに ショ-ガイコク は コトバ と ドウヨウ に ミンゾク モジ も タイセツ に して いる じゃ ない か。
＞A から Ｂが なりたつ ための りろんづけ が 「コトバとドウヨウ」と だけ では
モジ は コトバ を あらわす もの だ から と ちゃんと セツメイ して いる じゃ ない か。
ミンゾク の コトバ を あらわす モジ に コトバ と ドウヨウ に オモイイレ を もつ の は ごく トウゼン の カンジョウ だろう。
なんで Ｂ には イゾン が ある ん だ？
げんに ショ-ガイコク は コトバ と ドウヨウ に ミンゾク モジ も タイセツ に して いる じゃ ない か。
＞A から Ｂが なりたつ ための りろんづけ が 「コトバとドウヨウ」と だけ では
モジ は コトバ を あらわす もの だ から と ちゃんと セツメイ して いる じゃ ない か。
ミンゾク の コトバ を あらわす モジ に コトバ と ドウヨウ に オモイイレ を もつ の は ごく トウゼン の カンジョウ だろう。
520 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/15(火) 01:37:29.52 0
Ａ に イゾン が ない と いう こと は nl シ だって、
ミンゾク の コトバ が たんなる ドウグ で ない こと を わかって いる の だろう。
ならば その ミンゾク の コトバ を シカクテキ に あらわす モジ も、
ミンゾク の アイデンティティー に とって かかせない もの で ある こと が わかる だろう。
ミンゾク の コトバ が たんなる ドウグ で ない こと を わかって いる の だろう。
ならば その ミンゾク の コトバ を シカクテキ に あらわす モジ も、
ミンゾク の アイデンティティー に とって かかせない もの で ある こと が わかる だろう。
521 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/15(火) 01:48:57.61 0
そもそも nl シ が ニホンゴ に とって あわない ラテン モジ に かたくな に こだわって いる の が、
すでに モジ が たんなる ドウグ では ない ショウコ で ある とも いえる。
すでに モジ が たんなる ドウグ では ない ショウコ で ある とも いえる。
522 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/15(火) 01:53:21.04 0
ミンゾク に よって は モジ の チガイ に よって ベツベツ の クニ を たてて いる ところ も ある。
それくらい モジ は ミンゾク に とって ジュウヨウ な シンボル だ と いえる だろう。
げんに ニホン と チュウゴク は ミンゾクテキ には まったく ことなる のに、
ニホンジン と チュウゴクジン を さして ドウブン ドウシュ と いう コトバ さえ ある。
それくらい モジ は ミンゾク に とって ジュウヨウ な シンボル だ と いえる だろう。
げんに ニホン と チュウゴク は ミンゾクテキ には まったく ことなる のに、
ニホンジン と チュウゴクジン を さして ドウブン ドウシュ と いう コトバ さえ ある。
523 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/15(火) 01:59:07.72 0
ニホン の ショウチョウ と なりうる モジ は カナ を おいて ソンザイ しない。
この カナ を ソンチョウ する こと に よって ニホン は チュウゴク から カンゼン に ドクリツ した クニ に なれる の で ある。
この カナ を ソンチョウ する こと に よって ニホン は チュウゴク から カンゼン に ドクリツ した クニ に なれる の で ある。
524 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/15(火) 02:03:03.63 0
>>517
ニホン は ザンネン ながら いまだ ミンゾク モジ の ソンチョウ が できて いない が、
ガイコク で ミンゾク モジ が ありながら みずから ソレ を すてた クニ は ない だろう。
ニホン は ザンネン ながら いまだ ミンゾク モジ の ソンチョウ が できて いない が、
ガイコク で ミンゾク モジ が ありながら みずから ソレ を すてた クニ は ない だろう。
525 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/15(火) 04:34:52.98 0
せいふ こくじしき roomazi を こっくみん として つかっている。
せいよう かぶれ など いわれる 筋合いは ごおも ないよ。」
せいよう かぶれ など いわれる 筋合いは ごおも ないよ。」
526 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/15(火) 04:52:20.58 0
>>523ニホン は チュウゴク から ドクリツ していますよ、
USAのじゅうぞくだよ、 せいじてき げんじょう にんしき は
おそまつで、 せいじ と かな との ゆうせんじゅんい は どちら
が さきでしょうか。
USAのじゅうぞくだよ、 せいじてき げんじょう にんしき は
おそまつで、 せいじ と かな との ゆうせんじゅんい は どちら
が さきでしょうか。
527 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/15(火) 11:10:34.98 0
eigosiki roomazi wo tukatte iru mono ni taisite no hatugen: seyookabure to ittemo yoi.
528 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/15(火) 12:09:30.02 0
>>525
その シュチョウ は チュウゴク モジ ロンジャ も して いる な。
ニホン の チュウゴク モジ は クンヨミ が ある から ニホン の もの だ と。
しかし どのよう な ヨミカタ を しよう が チュウゴク の モジ で ある こと には カワリ ない。
コレ は ラテン モジ に して も おなじ。
その シュチョウ は チュウゴク モジ ロンジャ も して いる な。
ニホン の チュウゴク モジ は クンヨミ が ある から ニホン の もの だ と。
しかし どのよう な ヨミカタ を しよう が チュウゴク の モジ で ある こと には カワリ ない。
コレ は ラテン モジ に して も おなじ。
529 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/15(火) 12:11:06.09 0
>>526
しかし チュウゴク の モジ を つかって いる かぎり、
ガイコク は ニホン を チュウゴク ブンカケン の ヒトツ だ と みなす だろう。
チュウゴクジン の ナカ には ニホン が チュウゴク モジ を つかって いる こと を もって、
チュウゴク の ブンカ ショクミンチ の よう に みなして いる モノ も いる。
カンジ ブンカケン の フッコウ など と いって ニホンジン の ナカ には ソレ に ゲイゴウ する モノ も いる。
しかし チュウゴク の モジ を つかって いる かぎり、
ガイコク は ニホン を チュウゴク ブンカケン の ヒトツ だ と みなす だろう。
チュウゴクジン の ナカ には ニホン が チュウゴク モジ を つかって いる こと を もって、
チュウゴク の ブンカ ショクミンチ の よう に みなして いる モノ も いる。
カンジ ブンカケン の フッコウ など と いって ニホンジン の ナカ には ソレ に ゲイゴウ する モノ も いる。
530 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/15(火) 12:17:33.28 0
いけないのか？
日本は疑いなく中国文化圏の一つだが。
日本は疑いなく中国文化圏の一つだが。
531 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/15(火) 12:20:08.46 0
このよう に ガイコク の モジ を つかって いる と ガイコク に かぶれて しまう。
ミンゾク の ホコリ を わすれて ガイコク に かぶれて いる よう な クニ が、
ガイコク と わたりあえる わけ が ない。
ミンゾク の ホコリ を わすれて ガイコク に かぶれて いる よう な クニ が、
ガイコク と わたりあえる わけ が ない。
532 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/15(火) 12:24:27.20 0
>>530
ジッサイ は あらゆる ブンカ が チュウゴク とは ちがう だろう。
ソレ が チュウゴク モジ を つかって いる せい で ゴカイ される の は ニホン ブンカ に とって モンダイ。
ジッサイ は あらゆる ブンカ が チュウゴク とは ちがう だろう。
ソレ が チュウゴク モジ を つかって いる せい で ゴカイ される の は ニホン ブンカ に とって モンダイ。
533 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/15(火) 12:31:06.94 0
ブンカとは何かね。文化とは違うのか？
534 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/15(火) 14:25:36.25 0
<<<<<<ブンカとは何かね
ore mo bunka no kotoba no teigi wo, kanamozi maniya ni tazune-tai yo.
ore mo bunka no kotoba no teigi wo, kanamozi maniya ni tazune-tai yo.
535 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/15(火) 15:01:09.87 0
<<<<<<<ゴカイ される
ｲﾁｲﾁ ｼﾅｻﾝ ﾉ ｺﾞｶｲ ｦ ｷﾆ ｽﾙ ﾎｳ ｶﾞ ﾓﾝﾀﾞｲ ﾀﾞﾈ｡
ｺﾞｶｲｽﾙ ﾎｵﾆ ｵﾁﾄﾞ ｶﾞ ｱﾙ ﾉﾃﾞ､ ｷﾆ ｽﾙ ﾒﾝﾀﾘﾁｲ ｺｿ ｼﾅ ﾆ ｲﾁﾓｸ ｵｸ ﾆｯﾎﾟﾝｼﾞﾝ ﾉ
ﾀｲｼﾂｦ ﾓﾛﾆ ｱﾗﾊｽ ﾓﾉ ﾃﾞｼｮｳ｡
ｺｳ ｲｳ ｼﾝﾘ ﾃﾞﾊ いつﾏﾃﾞﾓ ｼﾅ ｶﾌﾞﾚ ﾊな掘らない代増ｻﾝ｡
ｲﾁｲﾁ ｼﾅｻﾝ ﾉ ｺﾞｶｲ ｦ ｷﾆ ｽﾙ ﾎｳ ｶﾞ ﾓﾝﾀﾞｲ ﾀﾞﾈ｡
ｺﾞｶｲｽﾙ ﾎｵﾆ ｵﾁﾄﾞ ｶﾞ ｱﾙ ﾉﾃﾞ､ ｷﾆ ｽﾙ ﾒﾝﾀﾘﾁｲ ｺｿ ｼﾅ ﾆ ｲﾁﾓｸ ｵｸ ﾆｯﾎﾟﾝｼﾞﾝ ﾉ
ﾀｲｼﾂｦ ﾓﾛﾆ ｱﾗﾊｽ ﾓﾉ ﾃﾞｼｮｳ｡
ｺｳ ｲｳ ｼﾝﾘ ﾃﾞﾊ いつﾏﾃﾞﾓ ｼﾅ ｶﾌﾞﾚ ﾊな掘らない代増ｻﾝ｡
536 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/15(火) 15:57:36.09 0
なほる わけ は ないよ､ そもそも かなは しなの おと で、じけいも ｶﾝｼﾞ の かたち を ざんぞんして､なるほど とらい ノ のちに しようされては いたが ､げんさんち ひょうじは
しなの くに だよ。 げんさんち もじ を ごかいして にほんごの ひょうき
に したい のであろう｡
しなの くに だよ。 げんさんち もじ を ごかいして にほんごの ひょうき
に したい のであろう｡
537 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/16(水) 11:13:39.67 0
ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！
は
ナナシ モウソウ は ハナ が ウナギ だ！
に変える方がいいようだね。
は
ナナシ モウソウ は ハナ が ウナギ だ！
に変える方がいいようだね。
538 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/16(水) 14:31:02.07 0
しなのもうそうはかぐやうさぎだ！
539 ：ア：2012/05/16(水) 14:37:31.69 0
漢字を表音でアルファベットのように使う仮名文字自体は、
中国人が考えた発想だが国の文字として公式に採用したのはおそらく日本が最初。
中国人が考えた発想だが国の文字として公式に採用したのはおそらく日本が最初。
540 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/16(水) 15:11:45.95 0
かな の げんさんち は しな で さしつかへ ない と おもひます。
541 ：nl：2012/05/16(水) 16:06:49.82 0
nihon go deha [ha] to kaikte [wa,ua,a] ni katakunani hatuon: yomi wogensyu site iru.
Yuheni ore mo dannto nihongo no seisitu wo sontyoo site; ii kaheru to, [ha gyoo tenkoon] no
kaho wo tatete, roomazi wo tuduru koto wo kokoni gensyukuni sengen
suru yo.@@@
Yuheni ore mo dannto nihongo no seisitu wo sontyoo site; ii kaheru to, [ha gyoo tenkoon] no
kaho wo tatete, roomazi wo tuduru koto wo kokoni gensyukuni sengen
suru yo.@@@
542 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/16(水) 17:00:43.16 0
>>535
ゴカイ する ほう が わるい と いって も、
チュウゴク モジ を ありがたがって いる かぎり セカイ は そう みなす だろう。
モジ とは いちばん わかりやすい ブンカ の シンボル。
チュウゴク モジ を ありがたがって いる から >>536 や >>540 の よう に、
ニホンジン が うみだした モジ まで チュウゴク の もの だ と いいだす モノ が でて くる。
チュウゴク モジ の シヨウ が チュウゴク スウハイ や チュウゴク カブレ の イチイン なの は あきらか。
ゴカイ する ほう が わるい と いって も、
チュウゴク モジ を ありがたがって いる かぎり セカイ は そう みなす だろう。
モジ とは いちばん わかりやすい ブンカ の シンボル。
チュウゴク モジ を ありがたがって いる から >>536 や >>540 の よう に、
ニホンジン が うみだした モジ まで チュウゴク の もの だ と いいだす モノ が でて くる。
チュウゴク モジ の シヨウ が チュウゴク スウハイ や チュウゴク カブレ の イチイン なの は あきらか。
543 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/16(水) 17:06:36.29 0
>>539
カナ モジ では ない が マンヨウガナ の よう に チュウゴク モジ を ヒョウオン モジ と して つかった の は チュウゴク が サイショ だろう。
カナ モジ では ない が マンヨウガナ の よう に チュウゴク モジ を ヒョウオン モジ と して つかった の は チュウゴク が サイショ だろう。
544 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/16(水) 19:12:28.87 0
>>542
ブンカとは何かね。文化とは違うのか？
ブンカとは何かね。文化とは違うのか？
545 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/17(木) 01:36:50.27 0
結局漢字廃止なんてニッポソ人には無理ですねｗ
ここ見てるとよくわかるわ
ここ見てるとよくわかるわ
546 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/17(木) 02:15:31.49 0
かな に かへる のは むりだが、ろーまじ に かへる のは きぼうがもてる と おもふ。
547 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/17(木) 02:16:42.24 0
>>499
ｿﾞｳ ｻﾝ カンソウ は?
>>545
ﾅｾﾞ ﾑﾘｶﾅ｡ romazization nara kanzi haisi ha unpossible deha naku , mottomo nippongo no tameninaru
kaikaku de, iwayuru mozi no minsyu-kadayo, mewo samasimasyou.
mozi ha kotoba wo tutaheru doogu dakara dayo.
ｿﾞｳ ｻﾝ カンソウ は?
>>545
ﾅｾﾞ ﾑﾘｶﾅ｡ romazization nara kanzi haisi ha unpossible deha naku , mottomo nippongo no tameninaru
kaikaku de, iwayuru mozi no minsyu-kadayo, mewo samasimasyou.
mozi ha kotoba wo tutaheru doogu dakara dayo.
548 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/17(木) 03:05:30.76 O
カナだけの日本語なんぞダサすぎて絶対嫌だ。
549 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/17(木) 11:43:00.19 0
>>545
コドモ の コロ から たたきこまれた カチカン は そうそう かえられる もの では ない から な。
ニホンジン に もうすこし ミンゾク イシキ が あれば ちがう の だろう が。
>>546
ニホンジン が ジハツテキ に よみづらい ラテン モジ に わざわざ かえる こと も ない だろう。
ショウライ ニホン ミンゾク が ショウシカ に よる ジンコウ ゲンショウ に よって ショウスウハ に なったら ニホンゴ ソノモノ が あやうい が。
コドモ の コロ から たたきこまれた カチカン は そうそう かえられる もの では ない から な。
ニホンジン に もうすこし ミンゾク イシキ が あれば ちがう の だろう が。
>>546
ニホンジン が ジハツテキ に よみづらい ラテン モジ に わざわざ かえる こと も ない だろう。
ショウライ ニホン ミンゾク が ショウシカ に よる ジンコウ ゲンショウ に よって ショウスウハ に なったら ニホンゴ ソノモノ が あやうい が。
550 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/17(木) 11:43:55.35 0
>>547
なにも エイゴ の ツヅリ や ラテン モジ を つかう こと は ミンシュカ では ない。
エイゴ テイコク シュギ や ラテン モジ テイコク シュギ と よばれる もの。
>>548
ジブン たち の ミンゾク モジ を ださい とは なさけない ヤツ だ な。
キャッカンテキ に みて も カナ ほど センレン された ミンゾク モジ は ない だろう。
ニホンジン が ショウガク １ ネンセイ から ニホンゴ を ジユウ に かける の も、
この センレン された、 まなびやすく、 ヨミカキ しやすい カナ の オカゲ。
なにも エイゴ の ツヅリ や ラテン モジ を つかう こと は ミンシュカ では ない。
エイゴ テイコク シュギ や ラテン モジ テイコク シュギ と よばれる もの。
>>548
ジブン たち の ミンゾク モジ を ださい とは なさけない ヤツ だ な。
キャッカンテキ に みて も カナ ほど センレン された ミンゾク モジ は ない だろう。
ニホンジン が ショウガク １ ネンセイ から ニホンゴ を ジユウ に かける の も、
この センレン された、 まなびやすく、 ヨミカキ しやすい カナ の オカゲ。
551 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/17(木) 12:03:22.98 0
カナ は あまり にも カンタン に ダレ に でも かける から、
コレ が ギャク に ブベツ の モト と なって いる の かも しれない が、
カンタン に かける モジ と いう の は モジ が それだけ すぐれて いる ショウコ。
その すぐれた モジ を みくだす の は おろか と いう もの。
コレ が ギャク に ブベツ の モト と なって いる の かも しれない が、
カンタン に かける モジ と いう の は モジ が それだけ すぐれて いる ショウコ。
その すぐれた モジ を みくだす の は おろか と いう もの。
552 ：nl：2012/05/17(木) 16:31:53.28 0
みんぞく の ことば とはいへ ことば は じっさい には ひと を だますために しようされている。 だまし の ごうぐに すぎない。
げんに ゾオウさん も にっぽんじんを だまして、かな の しようを うちだしている。なにも みんぞくの どういつせい など だまし もんく を つかってている。
げんに ゾオウさん も にっぽんじんを だまして、かな の しようを うちだしている。なにも みんぞくの どういつせい など だまし もんく を つかってている。
553 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/17(木) 17:00:30.46 0
かんなは、だますがためにあらず。
ただまどわすのみなり。
ただまどわすのみなり。
554 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/17(木) 18:24:48.07 0
>>552
ミンゾク モジ を ソンチョウ する ため に カナ だけ を もちいよう と いう オレ の シュチョウ には、
いっさい ウソ イツワリ は ない よ。
むしろ nl シ が ニホンゴ の ため に とか、 ミンシュカ の ため に とか いいながら、
ラテン モジ や エイゴ の ツヅリ の シヨウ を うちだして いる こと の ほう が ニホンジン を だまして いる ん じゃ ない かな。
ミンゾク モジ を ソンチョウ する ため に カナ だけ を もちいよう と いう オレ の シュチョウ には、
いっさい ウソ イツワリ は ない よ。
むしろ nl シ が ニホンゴ の ため に とか、 ミンシュカ の ため に とか いいながら、
ラテン モジ や エイゴ の ツヅリ の シヨウ を うちだして いる こと の ほう が ニホンジン を だまして いる ん じゃ ない かな。
555 ：nl：2012/05/17(木) 18:32:35.33 0
suntry no uuron tya ni sekai de hitotu no hanataba, mekuru to ataru. to raberu ga aru
Mekyru to http no oolong site he to aru ga site ha hirakanai.
keturon damasi monoku bajkari da yo.
Mekyru to http no oolong site he to aru ga site ha hirakanai.
keturon damasi monoku bajkari da yo.
556 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/17(木) 18:47:40.03 0
一切ウンも五割もあるものか、八卦良いの言た、のこった。
残ったものはガチなのさ。
残ったものはガチなのさ。
557 ：nl：2012/05/17(木) 19:52:43.18 0
げんぱつ の あんぜんしんわ を みんぞく の ことば で にっぽんじん を だましていた｡
がいこくご では あんぜん だ とは いっていなかった。
がいこくご では あんぜん だ とは いっていなかった。
558 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/17(木) 19:57:47.08 0
神話という時点で、単なる信仰。
交通安全のお守りを盲信する日本人はいない。
交通安全のお守りを盲信する日本人はいない。
559 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/17(木) 21:09:49.74 0
>>554
方法が間違ってるがね。
方法が間違ってるがね。
560 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/17(木) 21:59:40.49 0
そもそも、仮名を表音主義で運用するのに無理があるんだよ。
出来るんだったらきっと梵字ベースの仮名とかできてるでしょ。
出来るんだったらきっと梵字ベースの仮名とかできてるでしょ。
561 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/17(木) 23:29:15.12 0
>>560 あー、それは無理
562 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/19(土) 06:16:23.33 0
>>557
ガイコク でも アンゼン だ と いって いた よ。
じっさい ジシン タイコク の ニホン より は アンゼン だろう し。
>>560
いやいや、 １ モジ だけ で １ オンセツ を あらわす こと が できる カナ ほど ヒョウオン シュギ に てきした モジ も ない だろう。
ガイコク でも アンゼン だ と いって いた よ。
じっさい ジシン タイコク の ニホン より は アンゼン だろう し。
>>560
いやいや、 １ モジ だけ で １ オンセツ を あらわす こと が できる カナ ほど ヒョウオン シュギ に てきした モジ も ない だろう。
563 ：@@@：2012/05/19(土) 07:54:38.34 0
sion ga kakenai kekkan mozi da yo.@@@
esaki reona no essei no kansoo wo kikitai yo.
esaki reona no essei no kansoo wo kikitai yo.
564 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/19(土) 12:36:20.66 0
>>563
ニホンゴ の ため の モジ なら ソレ は ケッカン では ない よ。
むしろ ニホンゴ の トクセイ に あった モジ。
それに カナ だって コモジ に する など すれば シイン で おわる ゲンゴ にも タイオウ できる。
げんに アイヌゴ を ヒョウキ する とき は そのよう に して つかわれて いる。
＞esaki reona no essei
よみたい ホン では ない な。
ニホンゴ の ため の モジ なら ソレ は ケッカン では ない よ。
むしろ ニホンゴ の トクセイ に あった モジ。
それに カナ だって コモジ に する など すれば シイン で おわる ゲンゴ にも タイオウ できる。
げんに アイヌゴ を ヒョウキ する とき は そのよう に して つかわれて いる。
＞esaki reona no essei
よみたい ホン では ない な。
565 ：@@@：2012/05/19(土) 14:57:11.85 0
ホン では ない ::
essei は 2 page の ｽﾞｲﾋﾂ､ ﾌﾞﾝｼｭﾝ 5 ｶﾞﾂ ｺﾞｳ ｽｽﾒﾗﾚﾅｲ ｶﾞ ﾀﾁﾖﾐ でも よみな。
essei は 2 page の ｽﾞｲﾋﾂ､ ﾌﾞﾝｼｭﾝ 5 ｶﾞﾂ ｺﾞｳ ｽｽﾒﾗﾚﾅｲ ｶﾞ ﾀﾁﾖﾐ でも よみな。
566 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/19(土) 15:27:48.05 0
グリコか、グリコノオマケか、それが問題だ。
一音節一字体じゃ足りないでしょ。
同音異義を別字にしたら、それは表音主義じゃないわけで、
かといって助詞すら区別がつかないようでは難しくて仕方がない。
一音節一字体じゃ足りないでしょ。
同音異義を別字にしたら、それは表音主義じゃないわけで、
かといって助詞すら区別がつかないようでは難しくて仕方がない。
567 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/20(日) 23:40:09.69 0
>>565
そんな に キ に なる ズイヒツ なら ココ で ナイヨウ を のべたら いい だろう。
>>566
カナ なら ドウオン イギゴ を ベツ の モジ に する ヒツヨウ は ない から たりる。
そんな に キ に なる ズイヒツ なら ココ で ナイヨウ を のべたら いい だろう。
>>566
カナ なら ドウオン イギゴ を ベツ の モジ に する ヒツヨウ は ない から たりる。
568 ：nl：2012/05/21(月) 09:05:23.67 0
ｹﾞﾝｺﾞﾀ ﾆ ｱﾁｺﾁ ｶｲﾃ ｲﾙ｡ ｿｺ ｦ ﾐて ｸﾚ｡
ﾄｼｮｶﾝ で よむ ﾃ も あるよ｡
ﾄｼｮｶﾝ で よむ ﾃ も あるよ｡
569 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/21(月) 10:53:52.88 0
570 ：nl：2012/05/21(月) 11:43:49.24 0
>>569
ｱﾄﾞｳﾞｧｲｽ ｻﾝｸｭ､ ｵﾚ ﾉ ｹｰﾀｲ ﾃﾞﾝﾜ ｶﾞ ｸﾙ ﾄ ｶﾞｧﾒﾝ ﾉ ｳｴﾉ ﾌﾞﾌﾞﾝﾆ ｼｬｼﾝｶﾞﾃﾞﾃ､ ｿﾉ ｼﾀ ﾆ ｼﾒｲ ｶﾞ ﾃﾞﾙ｡
ｺﾚ ﾌﾂｳ ｶﾅ?
ﾀﾞﾚ ｶ ｵｼﾍﾃ ｸﾚ｡
ｱﾄﾞｳﾞｧｲｽ ｻﾝｸｭ､ ｵﾚ ﾉ ｹｰﾀｲ ﾃﾞﾝﾜ ｶﾞ ｸﾙ ﾄ ｶﾞｧﾒﾝ ﾉ ｳｴﾉ ﾌﾞﾌﾞﾝﾆ ｼｬｼﾝｶﾞﾃﾞﾃ､ ｿﾉ ｼﾀ ﾆ ｼﾒｲ ｶﾞ ﾃﾞﾙ｡
ｺﾚ ﾌﾂｳ ｶﾅ?
ﾀﾞﾚ ｶ ｵｼﾍﾃ ｸﾚ｡
571 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/21(月) 23:33:37.48 0
>>568
答えないで同じことばかり言ってるのをアラシと言う、と言ってやってもいいかも。
答えないで同じことばかり言ってるのをアラシと言う、と言ってやってもいいかも。
572 ：nl：2012/05/22(火) 03:16:18.91 0
ﾓｵ 6ｶﾞﾂ ごお ｶﾞ でて いるﾝ ﾃﾞ ｶｴﾝ で｡ｲｼ ﾄ ｳﾁ spacekey ｦ ｳﾂ ﾄ ｲｼ ｶﾞ ｱｵｲﾛ ﾆ ﾍﾝｶﾝ ｼﾃ space ｶﾞ ｳﾃﾅｲ｡
573 ：家庭教師nl：2012/05/22(火) 07:54:32.22 0
ここの せんせい は IEm を きたえる スレで、ぶんぽうの おお うそを ふいていた。
こくぶんぽう の まちがい も おかまい なしだった。
こくぶんぽう の まちがい も おかまい なしだった。
574 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/22(火) 10:29:36.30 0
>>573
キミ は その スレ でも ウソ を ついて だまして いる と きめつけて いる が、
「わかんねえ」 は ふつう 「わからない」 の ヘンカ だ から、
ドウシ 「わかる」 の ミゼンケイ 「わから」 に ウチケシ の ジョドウシ 「ない」 が ついた もの で あって いる だろう。
ソース
http://www.weblio.jp/content/%E3%82%8F%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AC
かりに ベツ の コトバ の ヘンカ だ と して も ここまで ヒボウ される スジアイ は ない な。
フツウ に マチガイ を シテキ すれば いい ハナシ。
キミ は その スレ でも ウソ を ついて だまして いる と きめつけて いる が、
「わかんねえ」 は ふつう 「わからない」 の ヘンカ だ から、
ドウシ 「わかる」 の ミゼンケイ 「わから」 に ウチケシ の ジョドウシ 「ない」 が ついた もの で あって いる だろう。
ソース
http://www.weblio.jp/content/%E3%82%8F%E3%81%8B%E3%82%89%E3%81%AC
かりに ベツ の コトバ の ヘンカ だ と して も ここまで ヒボウ される スジアイ は ない な。
フツウ に マチガイ を シテキ すれば いい ハナシ。
575 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/22(火) 11:13:52.65 0
確かに知らないで間違ったのを大嘘とはいえないかもしれないな。
家庭教師先生は取り消した方がいいかも。
家庭教師先生は取り消した方がいいかも。
576 ：nl：2012/05/22(火) 12:19:23.64 0
577 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/22(火) 12:44:35.18 0
>>576
ウエ の セツメイ に ハンロン しない の なら マチガイ の ブブン も とりけす べき だ な。
ウエ の セツメイ に ハンロン しない の なら マチガイ の ブブン も とりけす べき だ な。
578 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/22(火) 14:23:41.67 0
>>575 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ ：2012/05/22(火) 11:13:52.65 0
確かに知らないで間違ったのを。
家庭教師先生は取り消した方がいいかも。
[大嘘とはいえない]
kono oo uso wo torikes, sira-nai de matigatta noha nl daha naku, resu no toozisya da yo.
確かに知らないで間違ったのを。
家庭教師先生は取り消した方がいいかも。
[大嘘とはいえない]
kono oo uso wo torikes, sira-nai de matigatta noha nl daha naku, resu no toozisya da yo.
579 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/22(火) 15:08:27.62 0
40 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ ：2012/05/22(火) 15:04:28.07 0
>>23
situmon wa hinsi
kotae ha
1, doosi...genzaikei no hiteikei de , matomete 1 doosi.
2, doosi+ hukusi no 2 hinsi.
3. doosi+zyodoosi.
izure ka ni kimaru darou.
わかんねえ の 未来 現在 過去 を 考える と 解決され 正解が 決まる だろう。
>>23
situmon wa hinsi
kotae ha
1, doosi...genzaikei no hiteikei de , matomete 1 doosi.
2, doosi+ hukusi no 2 hinsi.
3. doosi+zyodoosi.
izure ka ni kimaru darou.
わかんねえ の 未来 現在 過去 を 考える と 解決され 正解が 決まる だろう。
580 ：ア：2012/05/22(火) 15:28:55.05 0
相変わらずﾇﾙとｿﾞｳの落書きwwww
名コンビ｢ﾇﾙｿﾞｳ｣の誕生だなw
>>560
たしかに出来ていてもおかしく無かった。
が、やらなかったのは漢字にすでになれしたしんだからだと思う。
ただ、そうした運動というか脱漢字主義がパスパ文字やハングルを作り上げた。
やっぱり梵字のデザインと言うのは魅力的なんだよな。
もし日本が梵字仮名混じりみたいな文字体系を
やってたらって思うと本当に惜しいよ。
ただ、変わりに平仮名は疑似梵字だし、実際漢字自体も
梵字に影響されてる文字だから問題は中国と文字圏(及び文化圏)を共有させたか否かと言う事になる。
名コンビ｢ﾇﾙｿﾞｳ｣の誕生だなw
>>560
たしかに出来ていてもおかしく無かった。
が、やらなかったのは漢字にすでになれしたしんだからだと思う。
ただ、そうした運動というか脱漢字主義がパスパ文字やハングルを作り上げた。
やっぱり梵字のデザインと言うのは魅力的なんだよな。
もし日本が梵字仮名混じりみたいな文字体系を
やってたらって思うと本当に惜しいよ。
ただ、変わりに平仮名は疑似梵字だし、実際漢字自体も
梵字に影響されてる文字だから問題は中国と文字圏(及び文化圏)を共有させたか否かと言う事になる。
581 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/22(火) 15:30:58.82 0
582 ：ア：2012/05/22(火) 15:37:48.30 0
まあ梵字が普及しなかった点は>>562でｿﾞｳも言ってるが、母子など
細かく別れた表音文字がややこしく感じた。
またすでに漢字を使ってたので混じり書きすると字数が多くなるし
デザインとしても被る。
韓国で日本みたいに混じり書きにしなかったのは、
そうした意味では合理的だと言える。
(ただ韓国は簡単な漢字表記は残すべきだった)
細かく別れた表音文字がややこしく感じた。
またすでに漢字を使ってたので混じり書きすると字数が多くなるし
デザインとしても被る。
韓国で日本みたいに混じり書きにしなかったのは、
そうした意味では合理的だと言える。
(ただ韓国は簡単な漢字表記は残すべきだった)
583 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/22(火) 15:38:39.16 0
たしか に 「わからない」 で いいきれる から ドウシ の ヒテイケイ と カイシャク したい ところ だ が、
コクブンポウ では ドウシ に ジョドウシ が ついた もの と カイシャク して いる わけ だろ。
コジン ケンカイ と ちがって いる から と いって マチガイ は ない だろう。
コクブンポウ では ドウシ に ジョドウシ が ついた もの と カイシャク して いる わけ だろ。
コジン ケンカイ と ちがって いる から と いって マチガイ は ない だろう。
584 ：ns：2012/05/22(火) 15:43:38.53 0
俺の 催促に スルーするから キリキリした うえ 規制に ひっかかり
つい 無視されると 脱線した はんせいする、 でえ essay への 反応は？
つい 無視されると 脱線した はんせいする、 でえ essay への 反応は？
585 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/22(火) 15:45:26.04 0
>>582
そんな に ボンジ が よい か。
インド ケイ モジ の ゴタブン に もれず、 にた よう な モジ が おおい ウエ に ジケイ も フクザツ だ から、
カナ と くらべたら そうとう ヨミカキ しにくい だろう。
そんな に ボンジ が よい か。
インド ケイ モジ の ゴタブン に もれず、 にた よう な モジ が おおい ウエ に ジケイ も フクザツ だ から、
カナ と くらべたら そうとう ヨミカキ しにくい だろう。
586 ：ア：2012/05/22(火) 15:49:08.51 0
>>542
日本人が漢字に頼り過ぎてるのは事実だけど、それは少し違うかな〜。
もちろん漢字や外来語に支配されない為の対策はこれからも
何か考えて行かないとダメだが、日本人は漢字に言葉を
当てはめることで実際は独自に再利用している。
漢字は記号的に認識される文字=表象文字だからそれが出来るわけだ。
日本人が漢字に頼り過ぎてるのは事実だけど、それは少し違うかな〜。
もちろん漢字や外来語に支配されない為の対策はこれからも
何か考えて行かないとダメだが、日本人は漢字に言葉を
当てはめることで実際は独自に再利用している。
漢字は記号的に認識される文字=表象文字だからそれが出来るわけだ。
587 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/22(火) 15:50:59.87 0
＞が、やらなかったのは漢字にすでになれしたしんだからだと思う。
いや、漢語を読むために表音ルビのカタカナがあって、濁音とかができたんだからむしろ逆。
脱漢字であれば、異体字を制定すればいいだけなんだよ。
いや、漢語を読むために表音ルビのカタカナがあって、濁音とかができたんだからむしろ逆。
脱漢字であれば、異体字を制定すればいいだけなんだよ。
588 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/22(火) 15:52:22.09 0
>>584
キミ が エサキ レオナ と やら の エッセイ に こだわる の は カッテ だ が、
コチラ は キョウミ が ない。
カンソウ が ほしい なら ココ に ナイヨウ を かいて みろ と いって いる だろ。
わざわざ ホンヤ に いって タチヨミ する キ は ない。
キミ の ラテン モジ スレ で いちおう esaki や reona で ケンサク して みた が、
そんな コトバ も なかった。
キミ が エサキ レオナ と やら の エッセイ に こだわる の は カッテ だ が、
コチラ は キョウミ が ない。
カンソウ が ほしい なら ココ に ナイヨウ を かいて みろ と いって いる だろ。
わざわざ ホンヤ に いって タチヨミ する キ は ない。
キミ の ラテン モジ スレ で いちおう esaki や reona で ケンサク して みた が、
そんな コトバ も なかった。
589 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/22(火) 15:52:29.96 0
590 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/22(火) 15:57:54.25 0
591 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/22(火) 15:58:17.72 0
○ダクテン や
592 ：nl ：2012/05/22(火) 16:13:44.43 0
が ざ だ ば ぱ
ga za da ba pa la va
ｃ ｆ ｊ ｌ ｑ ｖ ｘ
かな は 点 を １ ２ 。
roomazi ga すまあと だよ
ga za da ba pa la va
ｃ ｆ ｊ ｌ ｑ ｖ ｘ
かな は 点 を １ ２ 。
roomazi ga すまあと だよ
593 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/22(火) 16:15:51.58 0
増やさずに済んだというか、濁音の文字（といっても漢字そのものだけど）を
対応する清音と濁点に置き換えて、難しい仮名をリストラしたんじゃないかな？
対応する清音と濁点に置き換えて、難しい仮名をリストラしたんじゃないかな？
594 ：nl ：2012/05/22(火) 16:15:59.90 0
真 善 美 兼備してこそ 配慮すべきだ。
595 ：ア：2012/05/22(火) 16:24:22.92 0
596 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/22(火) 16:31:18.69 0
>>592
カナ は ダクテン の オカゲ で セイオン と ダクオン の カンケイ が わかりやすい。
>>595
ダクテン や カナ の コガキ の よう な もの なら ともかく、
いまさら まったく あたらしい モジ を つくって も うけいれられない だろう。
モジ には レキシ が ヒツヨウ。
カナ は ダクテン の オカゲ で セイオン と ダクオン の カンケイ が わかりやすい。
>>595
ダクテン や カナ の コガキ の よう な もの なら ともかく、
いまさら まったく あたらしい モジ を つくって も うけいれられない だろう。
モジ には レキシ が ヒツヨウ。
597 ：nl ：2012/05/22(火) 16:33:10.76 0
日本語に 「は」が 定冠詞 「が」が 不定冠詞 として 定説に なって いるに かかわらず
もちろん 前置詞ではなく 後置詞の 格助詞 の 場合だ。
これを あの 随筆で 否定している。
もちろん 前置詞ではなく 後置詞の 格助詞 の 場合だ。
これを あの 随筆で 否定している。
598 ：ア：2012/05/22(火) 16:34:37.39 0
>>585
梵字は見事だと言ってるまで。
墓というかそとうばや石の仏塔に梵字がかかれてあるのを見ると
形式美がちゃんと存在する。
パスパにしろハングルにしろ梵字文化のエンジンを受けついでるから
日本人からすると魅力的に感じてしまう。
仮名にそれが無いとは言わないが、日本人はそうした
形式美をもっと見える範囲に押し出さなかったが
ために今こうして外来文化の支配的な状況に落ちてしまった事を考えなければな。
ゾウと久々に話すが、今日は有意義な話ができるだろう。
梵字は見事だと言ってるまで。
墓というかそとうばや石の仏塔に梵字がかかれてあるのを見ると
形式美がちゃんと存在する。
パスパにしろハングルにしろ梵字文化のエンジンを受けついでるから
日本人からすると魅力的に感じてしまう。
仮名にそれが無いとは言わないが、日本人はそうした
形式美をもっと見える範囲に押し出さなかったが
ために今こうして外来文化の支配的な状況に落ちてしまった事を考えなければな。
ゾウと久々に話すが、今日は有意義な話ができるだろう。
599 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/22(火) 16:36:31.76 0
>>578
ああ、誤解を招いたらすまん。
>分かんねえは何の品詞に当たります？
>ケイヨウシ
が大嘘のところかと思ったんだよ。
だから「確かに知らないで間違ったのを大嘘とはいえないかもしれないな」
と…
ああ、誤解を招いたらすまん。
>分かんねえは何の品詞に当たります？
>ケイヨウシ
が大嘘のところかと思ったんだよ。
だから「確かに知らないで間違ったのを大嘘とはいえないかもしれないな」
と…
600 ：ア：2012/05/22(火) 16:41:55.52 0
>>570
漢字を廃止したらギャルとか若者がそうやって一部発音を変えるんだろうな。
漢字を廃止したらギャルとか若者がそうやって一部発音を変えるんだろうな。
601 ：ア：2012/05/22(火) 16:45:04.32 0
602 ：ア：2012/05/22(火) 16:49:13.89 0
こう言ったらなんだがゾウの考えは民族的というだけで全く退廃的なんだよ。
ゾウはヒトラーの我が闘争を多分読んでるとは思うが、なぜにヒトラーが
あそこまで卓越した民族改革をなし得たのか？
なぜ日本はそれができないのか？
そこを考えなければならないよ。
ゾウはヒトラーの我が闘争を多分読んでるとは思うが、なぜにヒトラーが
あそこまで卓越した民族改革をなし得たのか？
なぜ日本はそれができないのか？
そこを考えなければならないよ。
603 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/22(火) 16:53:00.16 0
>>597
＞日本語に 「は」が 定冠詞 「が」が 不定冠詞 として 定説に なって いるに かかわらず
そもそも コレ は ホントウ に テイセツ なの か？
>>598
たしか に ボンジ には ケイシキビ の よう な もの が ある な。
ショドウ など には てきした モジ と いえる だろう。
＞仮名にそれが無いとは言わないが、日本人はそうした
べつに カナ が チュウゴク モジ や ラテン モジ に ケイシキビ で おとって いる よう には おもえない。
ニホンジン が ガイコク の モジ を とうとぶ の は イチバン には ガイコク スウハイ だろう。
カナ と くらべて も ハングル モジ は ぜんぜん うつくしく おもえない が カンコクジン は うやまって いる。
＞日本語に 「は」が 定冠詞 「が」が 不定冠詞 として 定説に なって いるに かかわらず
そもそも コレ は ホントウ に テイセツ なの か？
>>598
たしか に ボンジ には ケイシキビ の よう な もの が ある な。
ショドウ など には てきした モジ と いえる だろう。
＞仮名にそれが無いとは言わないが、日本人はそうした
べつに カナ が チュウゴク モジ や ラテン モジ に ケイシキビ で おとって いる よう には おもえない。
ニホンジン が ガイコク の モジ を とうとぶ の は イチバン には ガイコク スウハイ だろう。
カナ と くらべて も ハングル モジ は ぜんぜん うつくしく おもえない が カンコクジン は うやまって いる。
604 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/22(火) 17:00:49.58 0
>>601
あらた に つくる と いって も レキシ は ヒツヨウ。
オレ の シュチョウ は あくまでも 「ミンゾク モジ」 の ソンチョウ で あって、
ゲンダイ に コジン が カッテ に つくった モジ では ミンゾク モジ に ならない。
あらた に つくる と いって も レキシ は ヒツヨウ。
オレ の シュチョウ は あくまでも 「ミンゾク モジ」 の ソンチョウ で あって、
ゲンダイ に コジン が カッテ に つくった モジ では ミンゾク モジ に ならない。
605 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/22(火) 17:03:30.82 0
>>602
そんな ホン は よまない が、
ヒトラー ほど ハン-ミンゾクテキ な ジンブツ も いない だろう。
げんに ヒトラー は ゼッタイ に まける センソウ を おこして ジコクミン と リョウド を ソウシツ させた。
そんな ホン は よまない が、
ヒトラー ほど ハン-ミンゾクテキ な ジンブツ も いない だろう。
げんに ヒトラー は ゼッタイ に まける センソウ を おこして ジコクミン と リョウド を ソウシツ させた。
606 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/22(火) 17:06:15.66 0
フランスがドイツ時間を使ってるのはなんでだろう？
イギリス時間に戻すのが嫌だったんだろうか？
イギリス時間に戻すのが嫌だったんだろうか？
607 ：ア：2012/05/22(火) 17:10:44.95 0
>>603
いや劣ってるから日本人は自分たちの文字に魅力や形式美を見いだそうとしないんでしょw
ゾウとのこの感覚のズレは何だかなぁ〜
あと韓国のハングルは見事な文字で、あれは梵字の合理化を徹底的にかつ究極に行ったもの。
そうすることでアルファベットを違う形で再現した。
だからハングルですら文字としての形式美がなり立つんだよ。
俺は韓国の文字文化改革は当然評価して見習うべきだし、どうしたら
日本人も仮名の質を同様に高めて使いこなせるかを、
考えなければね。
韓国なんかハングル誕生の歴史ドラマまで作ってて、
ほんとにそういう事ができるのは羨ましいよ。
いや劣ってるから日本人は自分たちの文字に魅力や形式美を見いだそうとしないんでしょw
ゾウとのこの感覚のズレは何だかなぁ〜
あと韓国のハングルは見事な文字で、あれは梵字の合理化を徹底的にかつ究極に行ったもの。
そうすることでアルファベットを違う形で再現した。
だからハングルですら文字としての形式美がなり立つんだよ。
俺は韓国の文字文化改革は当然評価して見習うべきだし、どうしたら
日本人も仮名の質を同様に高めて使いこなせるかを、
考えなければね。
韓国なんかハングル誕生の歴史ドラマまで作ってて、
ほんとにそういう事ができるのは羨ましいよ。
608 ：ア：2012/05/22(火) 17:16:52.11 0
>>604-605
民族文字を制定するのに形式美を新しく定めなければならないわけで、
そこから歴史を始めるという計らい、計画がなければ創造は出来ないよ。
朝鮮のハングルにはそれがあったから出来たと思うよ。
ゾウは民族主義者かと思っていたが、そうでは無いのかな。
民族文字を制定するのに形式美を新しく定めなければならないわけで、
そこから歴史を始めるという計らい、計画がなければ創造は出来ないよ。
朝鮮のハングルにはそれがあったから出来たと思うよ。
ゾウは民族主義者かと思っていたが、そうでは無いのかな。
609 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/22(火) 17:17:27.70 0
改革って結局朱に交わって赤くなっただけじゃないの。
教えるのに不便がなければ廃止する必要はどこにもない。
誰も教えなければ勝手に死語になる。
教えるのに不便がなければ廃止する必要はどこにもない。
誰も教えなければ勝手に死語になる。
610 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/22(火) 17:25:05.51 0
>>606
イギリス より ニシ に ある スペイン も なぜか ドイツ ジカン だ な。
フランス も スペイン も イギリス とは けっして ナカ の よい クニ で ない の は たしか。
>>607
おとって いたら カナ を とっくに すてて いる だろう。
ニホンジン は カナ を ケイシ して いる ん だ から な。
カナ を ケイシ しながら すぐれた カナ に たよって いる の が ニホンジン。
＞あと韓国のハングルは見事な文字で、あれは梵字の合理化を徹底的にかつ究極に行ったもの。
あまり にも ゴウリカ しすぎた から ケイシキビ に かけて いる とも いえる。
＞俺は韓国の文字文化改革は当然評価して見習うべきだし、どうしたら
ジッサイ に チュウゴク モジ を ハイシ した の は カンコク だ から、
とうぜん ソコ は みならう ヒツヨウ が ある。
イギリス より ニシ に ある スペイン も なぜか ドイツ ジカン だ な。
フランス も スペイン も イギリス とは けっして ナカ の よい クニ で ない の は たしか。
>>607
おとって いたら カナ を とっくに すてて いる だろう。
ニホンジン は カナ を ケイシ して いる ん だ から な。
カナ を ケイシ しながら すぐれた カナ に たよって いる の が ニホンジン。
＞あと韓国のハングルは見事な文字で、あれは梵字の合理化を徹底的にかつ究極に行ったもの。
あまり にも ゴウリカ しすぎた から ケイシキビ に かけて いる とも いえる。
＞俺は韓国の文字文化改革は当然評価して見習うべきだし、どうしたら
ジッサイ に チュウゴク モジ を ハイシ した の は カンコク だ から、
とうぜん ソコ は みならう ヒツヨウ が ある。
611 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/22(火) 17:26:45.90 0
>ゾウとのこの感覚のズレは何だかなぁ〜
君が間違ってます。
君が間違ってます。
612 ：ア：2012/05/22(火) 17:31:22.78 O
俺は我が闘争を読み、おおいに感銘を受けたし、
それに触発されて真の民族主義者とはこうまで強く偉大かという事を知った。
俺はヒトラーもナチスも我が闘争もそしてドイツ人も評価するよ。
もちろん戦前の日本人もね。
だけど日本はやっぱり無謀な戦争をしてしまった事がどうしても否めない。
ゾウみたいな｢無謀な戦争をやって祖国を壊滅させた｣
という意見は尊重するよ。
それに触発されて真の民族主義者とはこうまで強く偉大かという事を知った。
俺はヒトラーもナチスも我が闘争もそしてドイツ人も評価するよ。
もちろん戦前の日本人もね。
だけど日本はやっぱり無謀な戦争をしてしまった事がどうしても否めない。
ゾウみたいな｢無謀な戦争をやって祖国を壊滅させた｣
という意見は尊重するよ。
613 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/22(火) 17:35:00.13 0
>>608
カンコク が ハングル モジ-カ に セイコウ した の は けっして ハングル モジ に ケイシキビ が あった から じゃ ない。
あくまでも ハングル モジ が ミンゾク モジ だった の が リユウ。
たとえば チュウゴク モジ が カンコクジン の ミンゾク モジ だった なら、
イマ でも チュウゴク モジ を つかって いる だろう。
ちなみに イマ の ハングル モジ で イッパンテキ に つかわれて いる、
クリム-タイ と よばれる もの は ニホン の カナ の マル ゴシック-タイ の リュウヨウ だ そう だ。
カンコク が ハングル モジ-カ に セイコウ した の は けっして ハングル モジ に ケイシキビ が あった から じゃ ない。
あくまでも ハングル モジ が ミンゾク モジ だった の が リユウ。
たとえば チュウゴク モジ が カンコクジン の ミンゾク モジ だった なら、
イマ でも チュウゴク モジ を つかって いる だろう。
ちなみに イマ の ハングル モジ で イッパンテキ に つかわれて いる、
クリム-タイ と よばれる もの は ニホン の カナ の マル ゴシック-タイ の リュウヨウ だ そう だ。
614 ：ア：2012/05/22(火) 17:40:18.91 0
>>610
民族文字だと言ってる割には韓国やハングルを評価しないのはなんだかなぁ。
素直に韓国やハングルを認めたらいいのにw
俺は朝鮮がハングルなんて作ったせいで韓国を野蛮な民族だと見下せ無くなった。
朝鮮民族は普通に偉大な民族の一つだとね。
そして日本人がやって来なかったのはそこなんだと。
朝鮮は近代化によって歴史を取り戻しつつある。
やがては南北を統一させ高句麗を継承する強靭な民族になるだろう。
我々はそれを見越してさらに強い民族と新しい改革をしなければダメだな。
民族文字だと言ってる割には韓国やハングルを評価しないのはなんだかなぁ。
素直に韓国やハングルを認めたらいいのにw
俺は朝鮮がハングルなんて作ったせいで韓国を野蛮な民族だと見下せ無くなった。
朝鮮民族は普通に偉大な民族の一つだとね。
そして日本人がやって来なかったのはそこなんだと。
朝鮮は近代化によって歴史を取り戻しつつある。
やがては南北を統一させ高句麗を継承する強靭な民族になるだろう。
我々はそれを見越してさらに強い民族と新しい改革をしなければダメだな。
615 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/22(火) 17:44:20.99 0
苗字が少ないのが影響したんじゃないだろうか？
日本は明治維新で古臭い名より新しいのが好まれたのか、それとも元来ミーハーなのか。
日本は明治維新で古臭い名より新しいのが好まれたのか、それとも元来ミーハーなのか。
616 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/22(火) 17:50:05.10 0
>>614
チュウゴク モジ を ハイシ して ミンゾク モジ の ソンチョウ を おこなって いる テン は おおいに ヒョウカ して いる。
しかし カンコク の ハン-ニチテキ な ミンゾク シュギ まで ニホンジン と して ヒョウカ する キ には ならん な。
ハングル モジ の デザイン が うくしく ない の は そのとおり なの だ から しかたない。
ニホンジン に とって ハングル モジ は なんの オモイイレ も ない モシ だ から、
ことさら ハングル モジ を ショウサン する リユウ も ない。
チュウゴク モジ を ハイシ して ミンゾク モジ の ソンチョウ を おこなって いる テン は おおいに ヒョウカ して いる。
しかし カンコク の ハン-ニチテキ な ミンゾク シュギ まで ニホンジン と して ヒョウカ する キ には ならん な。
ハングル モジ の デザイン が うくしく ない の は そのとおり なの だ から しかたない。
ニホンジン に とって ハングル モジ は なんの オモイイレ も ない モシ だ から、
ことさら ハングル モジ を ショウサン する リユウ も ない。
617 ：ア：2012/05/22(火) 17:52:08.39 0
>>609
いな、やつらは完全に計画的な改革をやったよ。
もしかするとアメリカの協力があるのかも。
>>611
おい、なんで俺なんだよ!(=゜ω゜)ﾉ
>>613
そんな｢民族文字だから｣なんて理由があるかいwww
仮名は世界一の民族文字だーというくせに
ハングルの形式美が分からないのは変だな。
ゴシック体云々はよくわからないので説明してもらえると助かるが
ハングルに形式美がないというのは嘘だな。
いな、やつらは完全に計画的な改革をやったよ。
もしかするとアメリカの協力があるのかも。
>>611
おい、なんで俺なんだよ!(=゜ω゜)ﾉ
>>613
そんな｢民族文字だから｣なんて理由があるかいwww
仮名は世界一の民族文字だーというくせに
ハングルの形式美が分からないのは変だな。
ゴシック体云々はよくわからないので説明してもらえると助かるが
ハングルに形式美がないというのは嘘だな。
618 ：ア：2012/05/22(火) 17:56:50.55 0
619 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/22(火) 17:57:41.71 0
二十世紀初頭までの朝鮮の識字率は１０％くらいでしょ。
両班は漢文教育だし。それが誇るべき民族運動か？
日本はその七、八倍はあったでしょうよ。
両班は漢文教育だし。それが誇るべき民族運動か？
日本はその七、八倍はあったでしょうよ。
620 ：ア：2012/05/22(火) 18:01:35.56 0
>>616
韓国の反日は民族的なものだからそこも評価すべきだろう。
ただ、韓国人と日本人がいがみ合う必要性はない。
アジア民族はお互いに強調しあい
交流を深めていくに越したことはないからな。
あと、ハングルが美しいか否かはゾウがそう思ってるだけで
俺みたいにハングルは美しいと認める人だっている。
別に仮名が汚いてかいうもんじゃなしに互いに認めてゆければ最高だと思うよ。
韓国の反日は民族的なものだからそこも評価すべきだろう。
ただ、韓国人と日本人がいがみ合う必要性はない。
アジア民族はお互いに強調しあい
交流を深めていくに越したことはないからな。
あと、ハングルが美しいか否かはゾウがそう思ってるだけで
俺みたいにハングルは美しいと認める人だっている。
別に仮名が汚いてかいうもんじゃなしに互いに認めてゆければ最高だと思うよ。
621 ：ア：2012/05/22(火) 18:06:23.01 0
それに、それは漢字に対してもそうだし。
中国人は今後の我々にとっては驚異になる事は間違いないが
しかしだからって漢字を完全に否定する暴挙にでたらそれこそ日本は
反感を勝って亡国になるやもしれない。
ゾウはそこを考えたほうがいいよ。
だから俺の意見としては、極力仮名の部分は増やしても
基本的で簡単な漢字や重要な漢字は残すべきだ。
中国人は今後の我々にとっては驚異になる事は間違いないが
しかしだからって漢字を完全に否定する暴挙にでたらそれこそ日本は
反感を勝って亡国になるやもしれない。
ゾウはそこを考えたほうがいいよ。
だから俺の意見としては、極力仮名の部分は増やしても
基本的で簡単な漢字や重要な漢字は残すべきだ。
622 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/22(火) 18:16:34.25 0
>>619
韓国人もとい朝鮮民族にとっては王朝廃止や漢字廃止は反伝統的であり、
アメリカ及びヨーロッパ文明化の一大実験、一大冒険だったと言える。
しかし漢字の廃止はハングルの形式美を追求するには必要な改革で
ハングルには近代的な人工観がよく似合っていた。
それは社会主義の北朝鮮になると更に増す。
彼らが知ってか知らずかアメリカやロシアのいれじえか、
とにかくそれをやったのは民族独立主義の観点からも良かったと思うよ。
漢字を止める、捨てるのは反日反中意識を作ったし。
ただ日本がそれをやる必要性は１００パーないけど。
韓国人もとい朝鮮民族にとっては王朝廃止や漢字廃止は反伝統的であり、
アメリカ及びヨーロッパ文明化の一大実験、一大冒険だったと言える。
しかし漢字の廃止はハングルの形式美を追求するには必要な改革で
ハングルには近代的な人工観がよく似合っていた。
それは社会主義の北朝鮮になると更に増す。
彼らが知ってか知らずかアメリカやロシアのいれじえか、
とにかくそれをやったのは民族独立主義の観点からも良かったと思うよ。
漢字を止める、捨てるのは反日反中意識を作ったし。
ただ日本がそれをやる必要性は１００パーないけど。
623 ：ア：2012/05/22(火) 18:18:57.26 0
>>622
あ、コテ忘れ。
あ、コテ忘れ。
624 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/22(火) 18:33:07.20 0
形式美で争っても、ホツマかアヒルかという話になるだけで、全然統一されないのよ。
んで、明朝体を読むのになんの苦労もなくて、難しい漢字でもフリガナがあれば幼稚園児でも読む。
書くのは大変だったけど、ワープロが開発されて誰でも綺麗な活字が簡単にtypeできるようになった。
変換さえできれば、英単語のspellだって漢字と大差なく打てる時代なんだよ。
んで、明朝体を読むのになんの苦労もなくて、難しい漢字でもフリガナがあれば幼稚園児でも読む。
書くのは大変だったけど、ワープロが開発されて誰でも綺麗な活字が簡単にtypeできるようになった。
変換さえできれば、英単語のspellだって漢字と大差なく打てる時代なんだよ。
625 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/22(火) 19:06:08.26 0
表音化が可能なら、今や文字なんて必要ないよね。
ベル打ちの数字をそのまま文字化すればいい。
ベル打ちの数字をそのまま文字化すればいい。
626 ：nl ：2012/05/22(火) 19:46:38.22 0
sora no ki ga kaigyoo sita. nippon ha eigo kabure, syokuminti konzyoo ga nahora-nai.
ooaka ha sinakabure no TUUTENKAKU, TOOKYOO TOWER SKY TREE dato sa.
ooaka ha sinakabure no TUUTENKAKU, TOOKYOO TOWER SKY TREE dato sa.
627 ：nl ：2012/05/22(火) 19:54:25.90 0
sora ka kara ka sky tree wo kanzi de kakeba, yomi ha itigi geha nai.
628 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/22(火) 20:03:35.67 0
|そらのきがかいぎょおした。日本は英語かぶれ、植民地根性がなほらない。
|おおあかは支那かぶれの通天閣、とおきょおタワー スカイツリーだとさ。
|ソラかカラかスカイツリーを漢字で書けば、読みは一義げは無い。
なんでたったこれだけの文章で妙な箇所が幾つもあるんだ？
|おおあかは支那かぶれの通天閣、とおきょおタワー スカイツリーだとさ。
|ソラかカラかスカイツリーを漢字で書けば、読みは一義げは無い。
なんでたったこれだけの文章で妙な箇所が幾つもあるんだ？
629 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/22(火) 20:34:54.99 0
>>617
ジッサイ に カンコク が ハングル モジ に ホコリ を もち、 ソンチョウ して いる の は、
ソレ が ミンゾク モジ だ から に ほかならない。
ジュンスイ に モジ と して みたら ジケイ が タンジュン すぎて トクチョウ も なく、
さらに にた ジケイ ばかり の ハングル モジ は とても つかいやすい モジ とは いえない。
ソレ を ミンゾク イシキ で カバー して いる の が カンコク の えらい ところ では ある。
カンコクジン は ミンゾク イシキ が こうじて、 しんこそ ハングル モジ を セカイ イチ すぐれた モジ だ と おもって いる よう だ が、
コレ を コクガイ まで センデン する の は ジョウキ の リユウ から あまり ほめられた コウイ では ない だろう。
＞ゴシック体云々はよくわからないので説明してもらえると助かるが
ショタイ の こと。
イマ の カンコク で イッパンテキ に つかわれて いる マルミ を おびた ハングル モジ の ショタイ は、
ニホンジン の つくった ショタイ が モト と なって いる らしい。
ジッサイ に カンコク が ハングル モジ に ホコリ を もち、 ソンチョウ して いる の は、
ソレ が ミンゾク モジ だ から に ほかならない。
ジュンスイ に モジ と して みたら ジケイ が タンジュン すぎて トクチョウ も なく、
さらに にた ジケイ ばかり の ハングル モジ は とても つかいやすい モジ とは いえない。
ソレ を ミンゾク イシキ で カバー して いる の が カンコク の えらい ところ では ある。
カンコクジン は ミンゾク イシキ が こうじて、 しんこそ ハングル モジ を セカイ イチ すぐれた モジ だ と おもって いる よう だ が、
コレ を コクガイ まで センデン する の は ジョウキ の リユウ から あまり ほめられた コウイ では ない だろう。
＞ゴシック体云々はよくわからないので説明してもらえると助かるが
ショタイ の こと。
イマ の カンコク で イッパンテキ に つかわれて いる マルミ を おびた ハングル モジ の ショタイ は、
ニホンジン の つくった ショタイ が モト と なって いる らしい。
630 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/22(火) 20:36:17.09 0
>>619
チョウセン で ハングル モジ が ゼン-コクミン に フキュウ した の は、
ニホン が キンダイ キョウイク を おこなって から だ から な。
ソレマデ は ナンカイ な カンブン が シュタイ だ から とうぜん シキジリツ は おちる
ニホン が エド ジダイ から シキジリツ が たかかった の も ヨミカキ しやすい カナ の オカゲ。
チュウゴク モジ を ナン 1000 モジ も ヨミカキ できた の は イチブ の インテリ カイキュウ くらい だろう。
チョウセン で ハングル モジ が ゼン-コクミン に フキュウ した の は、
ニホン が キンダイ キョウイク を おこなって から だ から な。
ソレマデ は ナンカイ な カンブン が シュタイ だ から とうぜん シキジリツ は おちる
ニホン が エド ジダイ から シキジリツ が たかかった の も ヨミカキ しやすい カナ の オカゲ。
チュウゴク モジ を ナン 1000 モジ も ヨミカキ できた の は イチブ の インテリ カイキュウ くらい だろう。
631 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/22(火) 20:36:39.03 0
>>620
カンコク ガワ に ニホン と なかよく する キ は ない から ムリ な キタイ じゃ ない かな。
セカイテキ に みて も キンリン ショコク ドウシ は あまり ナカ が よく ない。
ある テイド シュカン の つよい ハナシ だ から、
ビシュウ モンダイ には あまり ふれない ほう よい な。
カンコク ガワ に ニホン と なかよく する キ は ない から ムリ な キタイ じゃ ない かな。
セカイテキ に みて も キンリン ショコク ドウシ は あまり ナカ が よく ない。
ある テイド シュカン の つよい ハナシ だ から、
ビシュウ モンダイ には あまり ふれない ほう よい な。
632 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/22(火) 20:39:48.58 0
>>621
チュウゴク が キョウダイ に なって いる から こそ、
ニホン も ミンゾク モジ を ソンチョウ して タイコウ しなければ ならない の だろう。
ベトナム や カンコク が チュウゴク モジ を つかわない の も、
ヒトツ には ソレ が シハイシャ だった チュウゴク の シンボル だ から と いえる。
チュウゴク が キョウダイ に なって いる から こそ、
ニホン も ミンゾク モジ を ソンチョウ して タイコウ しなければ ならない の だろう。
ベトナム や カンコク が チュウゴク モジ を つかわない の も、
ヒトツ には ソレ が シハイシャ だった チュウゴク の シンボル だ から と いえる。
633 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/22(火) 20:40:11.88 0
>>622
なにも チュウゴク モジ を ハイシ して カナ を ソンチョウ する から と いって、
カンコク の よう に くるった ミンゾク シュギ コッカ に なれ と いって いる わけ じゃ ない。
セカイ の ミンゾク モジ を もって いる クニ が、 その ミンゾク モジ だけ を タイセツ に して いる の を、
ニホン も みならえ と いって いる だけ。
なにも チュウゴク モジ を ハイシ して カナ を ソンチョウ する から と いって、
カンコク の よう に くるった ミンゾク シュギ コッカ に なれ と いって いる わけ じゃ ない。
セカイ の ミンゾク モジ を もって いる クニ が、 その ミンゾク モジ だけ を タイセツ に して いる の を、
ニホン も みならえ と いって いる だけ。
634 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/22(火) 20:47:13.84 0
>>625
ためしに やって みたら どう だ。
よめた もの じゃ ない と おもう が な。
ネット ジダイ に なって も モジ の ジュウヨウセイ は なんら かわらない。
むしろ まして いる と いえる。
ためしに やって みたら どう だ。
よめた もの じゃ ない と おもう が な。
ネット ジダイ に なって も モジ の ジュウヨウセイ は なんら かわらない。
むしろ まして いる と いえる。
635 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/22(火) 20:51:59.26 0
>>634
ハがワになる時点で嫌だわ。
ハがワになる時点で嫌だわ。
636 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/22(火) 21:21:02.35 0
>>630
寺子屋を知らんのか
寺子屋を知らんのか
637 ：nl ：2012/05/22(火) 21:52:59.28 0
おおだあ を あげずに ずいひつ をよんで から せい。
638 ：nl ：2012/05/22(火) 22:28:42.86 0
SKYTREE ひはん は roomazi論の nlで 民族主義の 枚方増は いかが
639 ：ア：2012/05/22(火) 22:29:32.39 0
640 ：nl ：2012/05/22(火) 22:30:05.85 0
きょおha kiseinasi de 気持ち ga ｙｏｒｏｓｉｉ
641 ：nl ：2012/05/22(火) 22:32:39.03 0
江崎冠詞日本語不在説 に 対しては 2ch の 猛者は timmoku かな、
642 ：nl ：2012/05/22(火) 22:37:06.82 0
コテハンだと はなし あいてに 反論に やくに たつ
643 ：ア：2012/05/22(火) 22:41:30.15 0
というか、そもそも組あがったハングルを｢特長がない｣と
言ってるのであれば、それは違うんじゃないかなー。
そうみえるってなら、余計にハングルのデザイン度の高さを認めざる得ない。
>>632-633
韓国もベトナムも漢字をあそこまで廃止しなくても良かったと思うけどなー。
ゾウは間違いなく日本を狂った民族主義に運ぼうとしてるわけでw
言ってるのであれば、それは違うんじゃないかなー。
そうみえるってなら、余計にハングルのデザイン度の高さを認めざる得ない。
>>632-633
韓国もベトナムも漢字をあそこまで廃止しなくても良かったと思うけどなー。
ゾウは間違いなく日本を狂った民族主義に運ぼうとしてるわけでw
644 ：ア：2012/05/22(火) 22:45:26.63 0
645 ：nl ：2012/05/22(火) 22:49:39.16 0
>>628
書いた誤字や欠字になん具せつけずに skytree ｄe iinoka 考え を のべなよ。外国人 かな、日本人か？
書いた誤字や欠字になん具せつけずに skytree ｄe iinoka 考え を のべなよ。外国人 かな、日本人か？
646 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/22(火) 23:08:14.75 0
スカイツリーをなんで漢字で書く必要があるんだ？
天空樹とでもすれば満足なのか？
天空樹とでもすれば満足なのか？
647 ：nl ：2012/05/23(水) 00:33:18.37 0
rodorigezu no nippongo dai bunten
17 seiki ni kakareya [ ha ga ga kansi ni ataru] to aru hazu.
koike sensei no gendai hippongo nyuumon wo susumeru.
648 ：ア：2012/05/23(水) 00:46:37.00 0
649 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/23(水) 00:53:56.04 0
別にセントレアでも南アルプスでも好きにすればいいじゃないか。
外人客呼ぶなら表記は統一したほうがググりやすいんジャマイカ？
外人客呼ぶなら表記は統一したほうがググりやすいんジャマイカ？
650 ：ア：2012/05/23(水) 01:01:36.02 0
今更言ってもしょうがないが、やっぱりこうした現象は
ある種の植民地状態なんだよ。
そのことに何ら異を唱えない訳だから。
ある種の植民地状態なんだよ。
そのことに何ら異を唱えない訳だから。
651 ：nl：2012/05/23(水) 01:07:59.99 0
いやいや 長野賢人 ほど 世尾六派株れは いないよ。
ニッポンの さん脈に よおろっぱの あるうぷ巣だ野 命名してえ よく ご飯が食える世菜。
ニッポンの さん脈に よおろっぱの あるうぷ巣だ野 命名してえ よく ご飯が食える世菜。
652 ：nl：2012/05/23(水) 01:12:40.83 0
ア san wあが wい w尾 得た 導管 打ね、nl ga yi wお と菜heterunndayo.
653 ：nl：2012/05/23(水) 01:19:55.73 0
アさん おあいして いっぱい 飲みたいdesuね。
654 ：ア：2012/05/23(水) 01:26:41.03 0
日本アルプスは別に長野の人が決めた訳ではないだろ
655 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/23(水) 01:39:57.64 0
>>645
2ch的には、誤字や脱字の類は気にする香具師（ﾔｼと書くけどﾔﾂと読む）が負けなのだけど、
それだとちょっと「日本語でおk」と言われて会話にならないレベルじゃないかなあ？
まあ、普通の日本人でも解読する努力をすれば判らなくもない文だけど、そんな気が起きる内容がない。
母語併記で書いたほうが、かえってインテリ層が珍しがって相手してくれるんじゃないかと思うよ。
2ch的には、誤字や脱字の類は気にする香具師（ﾔｼと書くけどﾔﾂと読む）が負けなのだけど、
それだとちょっと「日本語でおk」と言われて会話にならないレベルじゃないかなあ？
まあ、普通の日本人でも解読する努力をすれば判らなくもない文だけど、そんな気が起きる内容がない。
母語併記で書いたほうが、かえってインテリ層が珍しがって相手してくれるんじゃないかと思うよ。
656 ：nl：2012/05/23(水) 01:44:56.28 0
oyasmi nasai, mata asita.
657 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/23(水) 02:16:13.03 0
658 ：ア：2012/05/23(水) 03:02:49.76 0
>>657
まあ、そうだよな。
しかし本当はそれって良くない。
おかしいとは言わないけど歴史的な言語体系ではないわけだからさ。
基本的に日本はアジアの中でも比較的寛容な国だけど、
今の日本は嫌なくらい国家としてのプライドが無さ過ぎる。
まあ、そうだよな。
しかし本当はそれって良くない。
おかしいとは言わないけど歴史的な言語体系ではないわけだからさ。
基本的に日本はアジアの中でも比較的寛容な国だけど、
今の日本は嫌なくらい国家としてのプライドが無さ過ぎる。
659 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/23(水) 03:37:30.59 0
おどう しましょう、買っちゃたら 明日の温度75度59度だそうな？
ここは ニッポンですよ。損孫ドン、20度Cに 設定変更、出来ないなら
購入解約してください。
ここは ニッポンですよ。損孫ドン、20度Cに 設定変更、出来ないなら
購入解約してください。
660 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/23(水) 03:39:18.52 0
欠陥商品だはね@@@
661 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/23(水) 03:51:37.10 0
yappaa syokuminti daha.
662 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/23(水) 04:03:37.05 0
663 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/23(水) 09:20:39.56 0
ニホンジン の ショクミンチ コンジョウ を なおす ため にも、
ミンゾク モジ の ソンチョウ が ヒツヨウ だ な。
ニホン の モジ を ミンゾク モジ だけ に すれば ニホンジン の ミンゾク イシキ も たかまる。
ミンゾク モジ の ソンチョウ が ヒツヨウ だ な。
ニホン の モジ を ミンゾク モジ だけ に すれば ニホンジン の ミンゾク イシキ も たかまる。
664 ：nl ：2012/05/23(水) 09:35:09.99 0
おらが とうそうの おっさんの ゆいいつ と いへる こうせき は みんぞく もじ の ひげ もじ を はいしして Latin もじに １ぽんに した ことだね。
その つぎ は しんねん を つらぬきとおして、 いろいろ べんかいなし でありし ことかな、もちろん
しんで しまえば それ まで だな。
にっぽん の さむらい さん には しんねんの ない しょくぎょうぐんじん で しんねんを すて げいごうし しょく の ために しょく を すてきらなかった のに ひかく して の はなし だがね。＠＠＠
その つぎ は しんねん を つらぬきとおして、 いろいろ べんかいなし でありし ことかな、もちろん
しんで しまえば それ まで だな。
にっぽん の さむらい さん には しんねんの ない しょくぎょうぐんじん で しんねんを すて げいごうし しょく の ために しょく を すてきらなかった のに ひかく して の はなし だがね。＠＠＠
665 ：nl ：2012/05/23(水) 09:46:27.27 0
666 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/23(水) 11:38:56.54 0
上の方はともかく下は、堪え難きを堪え、忍び難きを忍び 巣鴨は俎上でABC背負ってたろ。
鳴かない鳩が鳴いたら椋鳥で郭公が悪いとかそういう小鳥遊はやぶさがでもないけど、
戦後何年も経ったって上官命令以外聞かないとジャングルで頑張ってたもののふも居ただろうに。
そういう話は知らない訳？
鳴かない鳩が鳴いたら椋鳥で郭公が悪いとかそういう小鳥遊はやぶさがでもないけど、
戦後何年も経ったって上官命令以外聞かないとジャングルで頑張ってたもののふも居ただろうに。
そういう話は知らない訳？
667 ：nl ：2012/05/23(水) 21:06:13.04 0
668 ：nl ：2012/05/23(水) 21:24:00.55 0
したが しかりしても したへ めいれい する うえの ひと の こと を げるまんじんと くらべたんだ。
ぶんしょう を よむ とき には がんこう しはいに てっせよ。おれの しんい も くめずに もののふ の ことを しらんのか は ない だろう。
おれは とりの ことは わからない いみ ふめい。
ぶんしょう を よむ とき には がんこう しはいに てっせよ。おれの しんい も くめずに もののふ の ことを しらんのか は ない だろう。
おれは とりの ことは わからない いみ ふめい。
669 ：nl ：2012/05/23(水) 21:30:40.64 0
なんのたろべえ とは かくのは はばかって いる。
670 ：nl ：2012/05/23(水) 21:32:17.34 0
よう なんのたろべえ とは かかれへん。
671 ：nl ：2012/05/23(水) 21:33:07.83 0
きせい
672 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/23(水) 22:01:04.73 0
天下に上なし。
たとえ失言であっても、侍には信念がないと侮辱したのは誰か。
だったら開き直るのは腹をひらくときだけにしろ。
たとえ失言であっても、侍には信念がないと侮辱したのは誰か。
だったら開き直るのは腹をひらくときだけにしろ。
673 ：nl：2012/05/24(木) 02:53:07.79 0
かな文字スレでドイツの民族文字も廃止された点がポイント。
侍は価値観の相違。首切り野蛮人の 風習を遺伝的に保持して、敵の首級の多寡で昇進の評価時代。
4世紀もたつと 忠臣蔵も集団テロ行為。
信念があれば、歴史は亡国の憂き目を見ざりしものを。ああ
スレ違いで失礼します
>>672も 「腹をひらくときだけにしろ」など 侍の用語の発言に驚き。ネットウヨかよ。
侍は価値観の相違。首切り野蛮人の 風習を遺伝的に保持して、敵の首級の多寡で昇進の評価時代。
4世紀もたつと 忠臣蔵も集団テロ行為。
信念があれば、歴史は亡国の憂き目を見ざりしものを。ああ
スレ違いで失礼します
>>672も 「腹をひらくときだけにしろ」など 侍の用語の発言に驚き。ネットウヨかよ。
674 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/24(木) 03:43:47.64 0
漢字使って読みやすくはなったが、落書きがメモ書きになっただけで論旨が無いな。
一体あんた何がしたくてここに居るんだ？
>>666は「上の方はともかく」と言っているんだから、>>668の解説なんて全く不要なんだよ。
侍全体に対して十把一絡げで信念がないと言っている事への反論なんだから、
価値観の相違で誤魔化すな。名折れという言葉を知らないだけだろう。
何が監視だ拘置死だ、あれだけ言ってた癖に自分が一番使い分けできてないじゃないか。
国破れて山河在り。
鳥の心でも知れ。
一体あんた何がしたくてここに居るんだ？
>>666は「上の方はともかく」と言っているんだから、>>668の解説なんて全く不要なんだよ。
侍全体に対して十把一絡げで信念がないと言っている事への反論なんだから、
価値観の相違で誤魔化すな。名折れという言葉を知らないだけだろう。
何が監視だ拘置死だ、あれだけ言ってた癖に自分が一番使い分けできてないじゃないか。
国破れて山河在り。
鳥の心でも知れ。
675 ：ア：2012/05/24(木) 08:25:52.28 0
>>663
しかしゾウ、それだと問題がある。
漢字廃止をやって民族文字を尊重するともなれば、
日本の文化は当然衰退する。
民族文字の尊重と口ではいいながらもやってる事は
実は民族尊重とはかけ離れた革新化でしか無いのかも知れない。
しかしゾウ、それだと問題がある。
漢字廃止をやって民族文字を尊重するともなれば、
日本の文化は当然衰退する。
民族文字の尊重と口ではいいながらもやってる事は
実は民族尊重とはかけ離れた革新化でしか無いのかも知れない。
676 ：ア：2012/05/24(木) 08:29:43.61 0
じゃあ朝鮮におけるあの改革も実際そういう事になるのか？
そこが問題。
そこが問題。
677 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/24(木) 10:45:25.91 0
>>673
ラテン モジ ロンジャ なら とうぜん しって いる と おもって いた が、
カメノコ モジ （フラクトゥール） は あくまでも ラテン モジ の ショタイ の ヒトツ。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%81%8B%E3%82%81%E3%81%AE%E3%81%93%E3%82%82%E3%81%98&dtype=0&dname=0ss&stype=0&pagenum=1&index=103866300000
イマ でも セカイ-ジュウ の ラテン モジ ブンカケン で カザリ モジ と して つかわれて いる。
カナ で いえば ヘンタイガナ や ヒラガナ の レンメンタイ と よばれる もの に ちかい。
ニホン でも コレラ は おなじく カザリ モジ と して つかわれる こと が ある。
ラテン モジ ロンジャ なら とうぜん しって いる と おもって いた が、
カメノコ モジ （フラクトゥール） は あくまでも ラテン モジ の ショタイ の ヒトツ。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%81%8B%E3%82%81%E3%81%AE%E3%81%93%E3%82%82%E3%81%98&dtype=0&dname=0ss&stype=0&pagenum=1&index=103866300000
イマ でも セカイ-ジュウ の ラテン モジ ブンカケン で カザリ モジ と して つかわれて いる。
カナ で いえば ヘンタイガナ や ヒラガナ の レンメンタイ と よばれる もの に ちかい。
ニホン でも コレラ は おなじく カザリ モジ と して つかわれる こと が ある。
678 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/24(木) 10:45:48.95 0
>>675
チュウゴク モジ を つかって いて も ニホン の ブンカ なんて どんどん スイタイ して いる じゃ ない か。
コレ は ニホンジン に ミンゾク イシキ が かけて いる から だろう。
ミンゾク モジ を ソンチョウ すれば ミンゾク イシキ も しぜん と たかまる から、
ホカ の ニホン ブンカ も タイセツ に しよう と する。
ミンゾク ブンカ に とって ミンゾク モジ の ソンチョウ は フカケツ。
チュウゴク モジ を つかって いて も ニホン の ブンカ なんて どんどん スイタイ して いる じゃ ない か。
コレ は ニホンジン に ミンゾク イシキ が かけて いる から だろう。
ミンゾク モジ を ソンチョウ すれば ミンゾク イシキ も しぜん と たかまる から、
ホカ の ニホン ブンカ も タイセツ に しよう と する。
ミンゾク ブンカ に とって ミンゾク モジ の ソンチョウ は フカケツ。
679 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/24(木) 11:02:51.07 0
>>676
ナンボク チョウセン の チュウゴク モジ ハイシ ウンドウ は まさに ミンゾク シュギ が キホン。
だから ワープロ など が トウジョウ しよう が カンコク は チュウゴク モジ の ゼンパイ に セイコウ した。
ギャク に ニホン の チュウゴク モジ ハイシ ウンドウ は ソレ が かけて いた から シッパイ した。
ナンボク チョウセン の チュウゴク モジ ハイシ ウンドウ は まさに ミンゾク シュギ が キホン。
だから ワープロ など が トウジョウ しよう が カンコク は チュウゴク モジ の ゼンパイ に セイコウ した。
ギャク に ニホン の チュウゴク モジ ハイシ ウンドウ は ソレ が かけて いた から シッパイ した。
680 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/24(木) 11:21:04.04 0
日本の漢字文化は衰退してもいいのか…
681 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/24(木) 20:29:12.14 0
>>680
ニホンジン なら チュウゴク モジ ブンカ で なく カナ モジ ブンカ を ハッテン させて いけば よい だろう。
チュウゴク モジ が ゼッタイ に ヒツヨウ な ニホン ブンカ など ほとんど ソンザイ しない。
カナ だけ でも じゅうぶん ニホン ブンカ は まもって いける。
ニホンジン なら チュウゴク モジ ブンカ で なく カナ モジ ブンカ を ハッテン させて いけば よい だろう。
チュウゴク モジ が ゼッタイ に ヒツヨウ な ニホン ブンカ など ほとんど ソンザイ しない。
カナ だけ でも じゅうぶん ニホン ブンカ は まもって いける。
682 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/24(木) 20:36:45.35 0
おもに ソウショク ヨウ に つかわれる カメノコ モジ （フラクトゥール） は ベツメイ、 ヒゲ モジ とも よばれて いる が、
ニホン にも エド ジダイ に ヒゲ モジ と よばれる ソウショク モクテキ の ショタイ が つくられて いた ん だ な。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Higemoji_sample.png
たしか に モジ には ゾウケイビ も ヒツヨウ だ から こういう ソウショク モジ が つくられた ん だろう。
ニホン にも エド ジダイ に ヒゲ モジ と よばれる ソウショク モクテキ の ショタイ が つくられて いた ん だ な。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Higemoji_sample.png
たしか に モジ には ゾウケイビ も ヒツヨウ だ から こういう ソウショク モジ が つくられた ん だろう。
683 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/24(木) 20:40:15.40 0
ニホンジン、チュウゴク、モジ、ブンカ、ハッテン、ゼッタイ、ヒツヨウ、ニホン ブンカ、ソンザイ、じゅうぶん
日本の漢字文化だな
日本の漢字文化だな
684 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/24(木) 20:44:43.57 0
>>683
ゲンゴ と モジ を コンドウ するなw
ゲンゴ と モジ を コンドウ するなw
685 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/24(木) 21:19:45.13 0
漢字文化といっておるが？
686 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/24(木) 22:08:03.98 0
意識なんて高まるわけないだろ。
文化だろうがお伽話だろうが子孫に伝えられなきゃどうにもならないんだよ。
文字はその為にあるのだから、それを引き継げない文字系こそ外来ならぬ傀儡文字。
益体も無い賢者でいるより子作りしてたほうがまし。
日本語は、正義が漢字（経）にあって、心はかな（かみならび）にある。
きょうび飛鳥斑鳩の宗派は西洋学派に置き換えられているけども、空の神名田を標せるわけじゃなし。
外神田でも秋葉原にははにゃん。
僧でもゾウでも構わないから、セイカクの意味をより正確に示せるものならやってみればいいから。
オンナは薩パーリさ。
文化だろうがお伽話だろうが子孫に伝えられなきゃどうにもならないんだよ。
文字はその為にあるのだから、それを引き継げない文字系こそ外来ならぬ傀儡文字。
益体も無い賢者でいるより子作りしてたほうがまし。
日本語は、正義が漢字（経）にあって、心はかな（かみならび）にある。
きょうび飛鳥斑鳩の宗派は西洋学派に置き換えられているけども、空の神名田を標せるわけじゃなし。
外神田でも秋葉原にははにゃん。
僧でもゾウでも構わないから、セイカクの意味をより正確に示せるものならやってみればいいから。
オンナは薩パーリさ。
687 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/24(木) 22:37:33.19 0
えらソーに
コンドウ するなwってよ
とくいソーに
wねー
wwww
コンドウ するなwってよ
とくいソーに
wねー
wwww
688 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/24(木) 22:45:13.35 0
>>685
だから チュウゴク モジ は ゲンゴ で ないw
>>686
ミンゾク モジ を ソンチョウ すれば ミンゾク イシキ は たかまる。
すくなくとも チュウゴク モジ を セイギ だ など と ほざく ニホンジン は いなく なる。
オトギバナシ の エホン なんて まさに イマ でも カナ だけ で かかれて いる の が おおい が、
モンダイ なく シソン に ひきつがれて いる。
ゲンブン など は センモンカ さえ よめたら ジュウブン。
イマ でも イッパン の ニホンジン は ムカシ の ショモツ など よめない だろう。
＞日本語は、正義が漢字
そんな ハッソウ だ から ニホンゴ に とって モンダイ の ある チュウゴク モジ ヒョウキ も ヘイキ で する こと に なる。
ニホンゴ も ゲンゴ で あ から には イミ は かならず オト に なければ いけない。
チュウゴク モジ は ソレ を こわす。
だから チュウゴク モジ は ゲンゴ で ないw
>>686
ミンゾク モジ を ソンチョウ すれば ミンゾク イシキ は たかまる。
すくなくとも チュウゴク モジ を セイギ だ など と ほざく ニホンジン は いなく なる。
オトギバナシ の エホン なんて まさに イマ でも カナ だけ で かかれて いる の が おおい が、
モンダイ なく シソン に ひきつがれて いる。
ゲンブン など は センモンカ さえ よめたら ジュウブン。
イマ でも イッパン の ニホンジン は ムカシ の ショモツ など よめない だろう。
＞日本語は、正義が漢字
そんな ハッソウ だ から ニホンゴ に とって モンダイ の ある チュウゴク モジ ヒョウキ も ヘイキ で する こと に なる。
ニホンゴ も ゲンゴ で あ から には イミ は かならず オト に なければ いけない。
チュウゴク モジ は ソレ を こわす。
689 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/24(木) 22:51:38.43 0
だからさ、短くて正確に書ける表記があれば漢字じゃなくてもいいんだって。
そんなのが見当たらないから漢字を使うしか無いだけ。
そんなのが見当たらないから漢字を使うしか無いだけ。
690 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/24(木) 22:52:33.09 0
漢字文化といっておるが？といっておるが？w
691 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/24(木) 22:56:36.33 0
そんな だ から に とって の ある も で する こと に なる。
w
w
692 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/24(木) 22:58:46.09 0
>>689
オンセイ では チュウゴク モジ など つかって いなくて も イミ を リカイ して いる だろう。
カキ コトバ の とき も キホンテキ に ジョウケン は おなじ。
チュウゴク モジ を ゼッタイ に つかわなければ ならない なんて こと は ない。
オンセイ では チュウゴク モジ など つかって いなくて も イミ を リカイ して いる だろう。
カキ コトバ の とき も キホンテキ に ジョウケン は おなじ。
チュウゴク モジ を ゼッタイ に つかわなければ ならない なんて こと は ない。
693 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/24(木) 23:00:00.64 0
694 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/25(金) 00:40:13.59 0
>>666
>>>ue no hoo ha tomokaku>>
kimi ha syoppana kara ue wo humon ni site iru.
Nippon no weak point wo ue ni gan ga atta koto nan da.
Hansei mo maku sita no gisei de ue wo mamoru no ka.
>>>ue no hoo ha tomokaku>>
kimi ha syoppana kara ue wo humon ni site iru.
Nippon no weak point wo ue ni gan ga atta koto nan da.
Hansei mo maku sita no gisei de ue wo mamoru no ka.
695 ：nl ：2012/05/25(金) 00:59:18.10 0
>>674
Kimi koso kana mozi ron no ze ka, hi ka no batt talk no sure arasi dane.
ore ha roomazi ron de kono sure ni iru nosa. Wakatta kana, mada miseinen kana.
>>664 ga yomenaitoha, daigaku detara 2ch ni oide nasai.
Kimi koso kana mozi ron no ze ka, hi ka no batt talk no sure arasi dane.
ore ha roomazi ron de kono sure ni iru nosa. Wakatta kana, mada miseinen kana.
>>664 ga yomenaitoha, daigaku detara 2ch ni oide nasai.
696 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/25(金) 06:05:39.14 0
697 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/25(金) 06:11:13.70 0
>>694
ふもん？ なにがフモンだ？
マナイタのうえで さばいたあとで それをフモンとはイワナイ。 もうミがないのだ。 ワダかまるツミもイミもない。
さばいたところがスガモというのであり、そこでのエー、ビーシーは アルファベットのはじめ ということではなく、とくべつのいみがかくされている。
カモがせおうのはネギだが、さむらいはなにをせおうのか？
（お）さむらいさんには のコトバのイミとして シンネンの ナイ 、ステた ということはおかしいから nlのケンシキが うたがわれたのだ。
レキシのヒョウカとしての ケンカイをシロクロあらわにかいてもらいたいのであれば、イタがチガウだろう。
ふもん？ なにがフモンだ？
マナイタのうえで さばいたあとで それをフモンとはイワナイ。 もうミがないのだ。 ワダかまるツミもイミもない。
さばいたところがスガモというのであり、そこでのエー、ビーシーは アルファベットのはじめ ということではなく、とくべつのいみがかくされている。
カモがせおうのはネギだが、さむらいはなにをせおうのか？
（お）さむらいさんには のコトバのイミとして シンネンの ナイ 、ステた ということはおかしいから nlのケンシキが うたがわれたのだ。
レキシのヒョウカとしての ケンカイをシロクロあらわにかいてもらいたいのであれば、イタがチガウだろう。
698 ：ア：2012/05/25(金) 08:52:48.61 0
ゾウが民族文字尊重ばかりで、仮名の文化的再現性を
考えて居ないのがまったくの思考停止と言わざるおえん。
仮名と同じく漢字の音読点からうまれた唯一の
親戚文字である西夏をみても文化的再現を考えて
作られているのがわかる。
つまりそれは｢その文字だけで文化を作れる設計性｣である。
またそれは民族文字として成立するにも不可欠である要素。
あのなゾウ、そもそも表音主義が日本語に合わないんだよ。
日本語は表象と表音のハイブリッドで独自な原理としている、
いくら仮名だけにしてもアルファベットはおろかハングルにすら勝てないよ。
考えて居ないのがまったくの思考停止と言わざるおえん。
仮名と同じく漢字の音読点からうまれた唯一の
親戚文字である西夏をみても文化的再現を考えて
作られているのがわかる。
つまりそれは｢その文字だけで文化を作れる設計性｣である。
またそれは民族文字として成立するにも不可欠である要素。
あのなゾウ、そもそも表音主義が日本語に合わないんだよ。
日本語は表象と表音のハイブリッドで独自な原理としている、
いくら仮名だけにしてもアルファベットはおろかハングルにすら勝てないよ。
699 ：nl：2012/05/25(金) 14:23:10.83 0
700 ：nl ：2012/05/25(金) 14:43:29.66 0
>>697
Mosimo samurai no busi no nasake ga oari-nara, tasuuno [a] [be] [se] no kahosyasin[ kaozyasin to yomu] wo
pc ni [on] sitara, mazu te wo awasete,hansei site kara 2 ch ni message wo okurimasyou.
kisei ga kakaranai you ni!
Mosimo samurai no busi no nasake ga oari-nara, tasuuno [a] [be] [se] no kahosyasin[ kaozyasin to yomu] wo
pc ni [on] sitara, mazu te wo awasete,hansei site kara 2 ch ni message wo okurimasyou.
kisei ga kakaranai you ni!
701 ：nl ：2012/05/25(金) 14:54:13.05 0
busi ha aimitagai
busi ha kuhanado taka yoozi
busi ni 2 gon
busi ha budoo ni yotte syukun ni tukaheru kaikyuu de, hyakusyoo syoonin no ue no kaikyuu.
busi ha kuhanado taka yoozi
busi ni 2 gon
busi ha budoo ni yotte syukun ni tukaheru kaikyuu de, hyakusyoo syoonin no ue no kaikyuu.
702 ：さむらい：2012/05/25(金) 15:05:55.76 0
武士は桑根戸高楊枝
武士は相身互い
武士に二言なし
武士は相身互い
武士に二言なし
703 ：さむらい：2012/05/25(金) 15:13:55.33 0
２gen deha kazakami ni orarete ha simozimo ahare desu.
704 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/25(金) 15:19:24.27 0
いまの せいじの はなし にも、 １ど やくそく した ことを まもる のが ぶし 田代ね、 おれは侍きらい。
705 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/25(金) 16:10:56.11 0
>>700
それをダレがノゾムのか？
ハンセイはホンニンがするもの、ほかはオモイをハセ、キョウクンにし、チカイ、イノルのだ。
ハンセイをもとめることはサルマワシのサルとドウレツにかんがえているままだといえて、ブレイなハナシだし、
サムライについてなにもわかっていないといえる。
もしサムライとしてハンセイをもとめるのであれば、メイレイではなく、ミジュクなところをシテキすべきだろう。
それでジュウブンでないのなら、そもそもサムライではないとヒテイすべきなのだ。
それをダレがノゾムのか？
ハンセイはホンニンがするもの、ほかはオモイをハセ、キョウクンにし、チカイ、イノルのだ。
ハンセイをもとめることはサルマワシのサルとドウレツにかんがえているままだといえて、ブレイなハナシだし、
サムライについてなにもわかっていないといえる。
もしサムライとしてハンセイをもとめるのであれば、メイレイではなく、ミジュクなところをシテキすべきだろう。
それでジュウブンでないのなら、そもそもサムライではないとヒテイすべきなのだ。
706 ：nl：2012/05/25(金) 17:22:07.03 0
707 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/25(金) 17:39:03.41 0
これだけ話してもわからないんだから、横文字の人には仮名の心は伝わらないんだろうな。
708 ：nl：2012/05/25(金) 18:26:45.20 0
カナ ノ ヒト ガ ツタワル ヨウニ カキコンデ くれないから 横文字の人には仮名の心は伝わらないんだろうな。
709 ：ア：2012/05/25(金) 19:27:39.11 0
ゾウにしてもヌルにしても文化的背景や文化的再現性
(あるいは創造性)をまったく無視している。
結局、この二人がやろうとしている事は｢同じ｣であり、
ヌルに至っては完全な欧米化だし、ゾウは民族文字の
尊重だなんだ言っていてもこれも欧米被れでしかない。
(あるいは創造性)をまったく無視している。
結局、この二人がやろうとしている事は｢同じ｣であり、
ヌルに至っては完全な欧米化だし、ゾウは民族文字の
尊重だなんだ言っていてもこれも欧米被れでしかない。
710 ：ア：2012/05/25(金) 19:49:51.59 0
でだ、韓国人が漢字を廃止できたのはひとえにハングルのおかげだと言わざるおえない。
ハングルが漢字に疑似化できたからこそ実現できた。
これはちょうど西夏やキタンにおける文字もそうだ。
もともとこれらの文字は支配文字としての漢字を超越する
新たな支配文字としての創設を目的に作られてるため、
つまり現在の中国の漢字みたいなものだとも言える。
ハングルが漢字に疑似化できたからこそ実現できた。
これはちょうど西夏やキタンにおける文字もそうだ。
もともとこれらの文字は支配文字としての漢字を超越する
新たな支配文字としての創設を目的に作られてるため、
つまり現在の中国の漢字みたいなものだとも言える。
711 ：ア：2012/05/25(金) 20:01:00.32 0
で、そのことを考えると疑似文字として設計されてない
我が国の仮名の場合、漢字を廃止するにしてもただ｢廃止する｣では
知恵がなく、最近の外国かぶれの若者がバカみたいな事を
抜かしてるのと大差がない。
面白いのは疑似文字を使って漢字を廃止しようとした国々は
いずれも中国(と中国語)による支配が多く及んだ地域。
日本はそうはならず、漢字と仮名=中国と内部共生する形であるわけだ。
つまりもしも漢字を乗り越えようとするならば、そこからどうやって
日本文化から漢字を取り除くかという創造をするかにかかっているわけだ。
ゾウはその創造の部分を欠いている。
我が国の仮名の場合、漢字を廃止するにしてもただ｢廃止する｣では
知恵がなく、最近の外国かぶれの若者がバカみたいな事を
抜かしてるのと大差がない。
面白いのは疑似文字を使って漢字を廃止しようとした国々は
いずれも中国(と中国語)による支配が多く及んだ地域。
日本はそうはならず、漢字と仮名=中国と内部共生する形であるわけだ。
つまりもしも漢字を乗り越えようとするならば、そこからどうやって
日本文化から漢字を取り除くかという創造をするかにかかっているわけだ。
ゾウはその創造の部分を欠いている。
712 ：ア：2012/05/25(金) 20:06:29.72 0
分かりやすく例えるなら、もし平安時代に漢字を廃止して仮名だけで
言語を表記していたなら今頃どうなってたかという
｢状態｣を再現しなければならないわけだ。
それがもし目に見える形でいとも容易く再現できれば日本はその時こそ
真の民族独自の文字を手に入れる事になるだろう。
言語を表記していたなら今頃どうなってたかという
｢状態｣を再現しなければならないわけだ。
それがもし目に見える形でいとも容易く再現できれば日本はその時こそ
真の民族独自の文字を手に入れる事になるだろう。
713 ：nl：2012/05/25(金) 23:11:20.85 0
>>712
ii koosooryoku, kampuku no itari.
ii koosooryoku, kampuku no itari.
714 ：ア：2012/05/25(金) 23:28:21.94 0
>>587
日本ならもっと国字のような漢字を開拓する余地もあったわけですからね。
ｿﾞｳみたいな表音狂の人にはわからない。
(まあ表音にしたって色んな符号つけるとかあるけどさw
ただ｢ミンゾクモジを〜｣と言って今の言語体系から
ただ漢字を廃止すればよしみたいな考え方は無いね。
日本ならもっと国字のような漢字を開拓する余地もあったわけですからね。
ｿﾞｳみたいな表音狂の人にはわからない。
(まあ表音にしたって色んな符号つけるとかあるけどさw
ただ｢ミンゾクモジを〜｣と言って今の言語体系から
ただ漢字を廃止すればよしみたいな考え方は無いね。
715 ：nl：2012/05/26(土) 00:34:54.88 0
>>714
kanzi wo haisi site roomazi nisuru gengo seisaku wo naze ni saiyoo dekinai noka?
Kanzi hasi no zikken ga kowai noka?
Zikkoo sureba, yoi ka, warui ka, wakaru. @@@
kanzi wo haisi site roomazi nisuru gengo seisaku wo naze ni saiyoo dekinai noka?
Kanzi hasi no zikken ga kowai noka?
Zikkoo sureba, yoi ka, warui ka, wakaru. @@@
716 ：nl：2012/05/26(土) 00:38:20.18 0
Ano roogai roozin no Mr. Yamamoto no mada zommei kana?
717 ：nl：2012/05/26(土) 00:41:12.25 0
anti romanizationnist ha hayaku kutabare!
718 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/26(土) 01:05:53.43 0
一体どうしたらそういう変な考えに至るんだろう？
外国で育ったとか何か？
外国で育ったとか何か？
719 ：ア：2012/05/26(土) 03:27:21.40 0
ゾウにしろヌルにしろ日本人の考えじゃないなw
結局さ、日本でやろうと言うのがそもそもの間違いなんだよ。
どっか他の地で、例えば旧満州にもう一度多民族国家を作るとか、
そういう時の為に統一の文字と言語体系を定める理論でしかないな。
結局さ、日本でやろうと言うのがそもそもの間違いなんだよ。
どっか他の地で、例えば旧満州にもう一度多民族国家を作るとか、
そういう時の為に統一の文字と言語体系を定める理論でしかないな。
720 ：nl：2012/05/26(土) 03:37:24.47 0
>>709
Nani yueni romanization ga oobeika toha, A si tomo arou hito no, konkyo nasi no hatugen desu ne. Sikkari wake wo kakanai to dare mo rikainaiyo.@@@
Nani yueni romanization ga oobeika toha, A si tomo arou hito no, konkyo nasi no hatugen desu ne. Sikkari wake wo kakanai to dare mo rikainaiyo.@@@
721 ：nl：2012/05/26(土) 03:44:09.49 0
>>710
Asi wo misokonatta yo. Mata doo site Nippongo no romanization ga unpossible nano?
Asi wo misokonatta yo. Mata doo site Nippongo no romanization ga unpossible nano?
722 ：nl：2012/05/26(土) 03:47:41.66 0
Mada roogaino anti romanizationnist ga ikite iru noka?@@@
723 ：nl：2012/05/26(土) 03:48:53.84 0
Mada roogaino anti romanizationnist ga ikite iru noka?@@@
724 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/26(土) 09:47:45.08 0
日本で使う漢字は大体が新字体で日本独自みたいなもの
大陸で常用される漢字は日本とは別のかたちで簡略化されていて
似てはいるが微妙に違う字だったり全然違う字になっている
大陸で常用される漢字は日本とは別のかたちで簡略化されていて
似てはいるが微妙に違う字だったり全然違う字になっている
725 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/26(土) 10:53:17.63 0
日本人は漢字を耳で聞いていない、だから漢字は必要ないと短絡しちゃってるのがゾウ。
実際は文脈判断（しらべ）では心許ないので、様子を目で見てクロスチェックしている。
だから科学的な手法が身に付いているのだ。
そういう状況で目を疑うか耳を疑うかといえば、耳を疑うのだけど、ゾウの感性がそれを許さないのだと思う。
だから遊び心で意味のある漢字の使い分けが、目を疑うような文字にしか感じず、これはチュウゴクモジだ！
間違いだ！とやってしまう。それでは乗ってきた人でも何を言いだすんだと冷めてしまうわけだ。
そもそも中国人は漢字を耳で聞いているので、その中国文字と、我々にとっての漢字は別の意味の存在なのだけど、
その認識がないので、伝来の文字をチュウゴク モジと書いて切り捨ててしまい、対応も補償も考えないのだろう。
実際は文脈判断（しらべ）では心許ないので、様子を目で見てクロスチェックしている。
だから科学的な手法が身に付いているのだ。
そういう状況で目を疑うか耳を疑うかといえば、耳を疑うのだけど、ゾウの感性がそれを許さないのだと思う。
だから遊び心で意味のある漢字の使い分けが、目を疑うような文字にしか感じず、これはチュウゴクモジだ！
間違いだ！とやってしまう。それでは乗ってきた人でも何を言いだすんだと冷めてしまうわけだ。
そもそも中国人は漢字を耳で聞いているので、その中国文字と、我々にとっての漢字は別の意味の存在なのだけど、
その認識がないので、伝来の文字をチュウゴク モジと書いて切り捨ててしまい、対応も補償も考えないのだろう。
726 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/26(土) 12:57:19.18 0
727 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/26(土) 12:57:47.09 0
>>709
なんで ミンゾク モジ の ソンチョウ が オウベイ カブレ なん だ？
ミンゾク モジ の ソンチョウ は ミンゾク モジ を もって いる クニ なら セイヨウ に かぎらず ドコ でも やって いる こと だろう。
チュウゴク モジ を ありがたがり、 ミンゾク モジ を かろんじる の が ニホン の ブンカ だ と いいたい の かも しれない が、
そんな ヒクツ な ブンカ は まもって いて も なにも ジマン には ならない。
なんで ミンゾク モジ の ソンチョウ が オウベイ カブレ なん だ？
ミンゾク モジ の ソンチョウ は ミンゾク モジ を もって いる クニ なら セイヨウ に かぎらず ドコ でも やって いる こと だろう。
チュウゴク モジ を ありがたがり、 ミンゾク モジ を かろんじる の が ニホン の ブンカ だ と いいたい の かも しれない が、
そんな ヒクツ な ブンカ は まもって いて も なにも ジマン には ならない。
728 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/26(土) 12:58:22.12 0
>>710
そう では ない な。
ハングル モジ は チュウゴク モジ とは にて も につかない ジュンスイ な ヒョウオン モジ。
それに チュウゴク モジ を チョウエツ する ほど すぐれた モジ タイケイ なら、
なんで ハングル モジ の モト と なった パスパ モジ は ほろんだ の か と なる。
ナンボク チョウセン が ハングル センヨウ に した の は、
ソレ が ひとえに ミンゾク モジ だった から に ほかならない。
チョウセン は ホカ の クニ と おなじく ミンゾク モジ が ミンゾク に とって いかに ジュウヨウ か きづいた の だろう。
そう では ない な。
ハングル モジ は チュウゴク モジ とは にて も につかない ジュンスイ な ヒョウオン モジ。
それに チュウゴク モジ を チョウエツ する ほど すぐれた モジ タイケイ なら、
なんで ハングル モジ の モト と なった パスパ モジ は ほろんだ の か と なる。
ナンボク チョウセン が ハングル センヨウ に した の は、
ソレ が ひとえに ミンゾク モジ だった から に ほかならない。
チョウセン は ホカ の クニ と おなじく ミンゾク モジ が ミンゾク に とって いかに ジュウヨウ か きづいた の だろう。
729 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/26(土) 12:58:48.94 0
>>711
＞面白いのは疑似文字を使って漢字を廃止しようとした国々は
ソレラ の クニ は チュウゴク に シハイ された だけ あって、
ヨケイ に チュウゴク モジ が シハイシャ の ショウチョウ と して きらわれて いる わけ だ な。
ニホン は チュウゴク の シハイ を なまじ うけなかった せい で、
そういう カンガエ を あまり もたない が、
だから と いって チュウゴク モジ が チュウゴク を ショウチョウ する モジ で ある こと には かわらない。
＞面白いのは疑似文字を使って漢字を廃止しようとした国々は
ソレラ の クニ は チュウゴク に シハイ された だけ あって、
ヨケイ に チュウゴク モジ が シハイシャ の ショウチョウ と して きらわれて いる わけ だ な。
ニホン は チュウゴク の シハイ を なまじ うけなかった せい で、
そういう カンガエ を あまり もたない が、
だから と いって チュウゴク モジ が チュウゴク を ショウチョウ する モジ で ある こと には かわらない。
730 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/26(土) 12:59:29.59 0
>>712
シュウヘン に タイコク が チュウゴク だけ で チュウゴク モジ を ハイシ した の なら、
メイジ イゼン なら ゴイ は やはり チュウゴクゴ から いちばん おおく とりいれた だろう。
ゾウゴ も ヤマト コトバ が もっと カツヨウ されて いた に ちがいない。
カンゴ で ゾウゴ する とき も オンセイ メン を ハイリョ して つくった だろう。
メイジ イコウ の セイヨウゴ の ホンヤク に かんして も おなじ こと が いえる な。
シュウヘン に タイコク が チュウゴク だけ で チュウゴク モジ を ハイシ した の なら、
メイジ イゼン なら ゴイ は やはり チュウゴクゴ から いちばん おおく とりいれた だろう。
ゾウゴ も ヤマト コトバ が もっと カツヨウ されて いた に ちがいない。
カンゴ で ゾウゴ する とき も オンセイ メン を ハイリョ して つくった だろう。
メイジ イコウ の セイヨウゴ の ホンヤク に かんして も おなじ こと が いえる な。
731 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/26(土) 13:02:06.26 0
>>714
ヒョウオン-キョウ も ナニ も。
モジ は すべて ヒョウオン だ から よむ こと が できる。
チュウゴク モジ も その テン は おなじ。
ヒョウオンセイ を ヒテイ したら もはや モジ で なくなる。
ヒョウオン-キョウ も ナニ も。
モジ は すべて ヒョウオン だ から よむ こと が できる。
チュウゴク モジ も その テン は おなじ。
ヒョウオンセイ を ヒテイ したら もはや モジ で なくなる。
732 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/26(土) 13:05:14.12 0
>>719
ミンゾク モジ を ソンチョウ する の が ニホンジン の カンガエ で ない なら、
その カンガエ が まちがって いる の だ から あらためたら よい だけ。
ミンゾク モジ を かろんじる フウチョウ は まったく ほこれる もの では ない。
ミンゾク モジ を ソンチョウ する の が ニホンジン の カンガエ で ない なら、
その カンガエ が まちがって いる の だ から あらためたら よい だけ。
ミンゾク モジ を かろんじる フウチョウ は まったく ほこれる もの では ない。
733 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/26(土) 13:11:49.38 0
>>724
タイワン を のぞく チュウゴク では もっと ダイタン に リャクジ を おこなって いる から、
ニホン で つかわれて いる チュウゴク モジ と ことなる ジケイ も ある が、
だから と いって ニホン の チュウゴク モジ が チュウゴク モジ で なくなる わけ では ない。
ニホン で つかわれて いる チュウゴク モジ も あくまでも チュウゴク モジ の ヒトツ。
チュウゴク と おなじく その モジ を 漢字 と よんで いる の が ソレ を しめして いる。
タイワン を のぞく チュウゴク では もっと ダイタン に リャクジ を おこなって いる から、
ニホン で つかわれて いる チュウゴク モジ と ことなる ジケイ も ある が、
だから と いって ニホン の チュウゴク モジ が チュウゴク モジ で なくなる わけ では ない。
ニホン で つかわれて いる チュウゴク モジ も あくまでも チュウゴク モジ の ヒトツ。
チュウゴク と おなじく その モジ を 漢字 と よんで いる の が ソレ を しめして いる。
734 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/26(土) 13:14:53.36 0
>>725
＞実際は文脈判断（しらべ）では心許ないので
そんな の が ジッサイ なら テレビ ラジオ など の オンセイ メディア は ニホン で ハッタツ しない。
そもそも ヒト と だって スムーズ に カイワ できない だろう。
＞実際は文脈判断（しらべ）では心許ないので
そんな の が ジッサイ なら テレビ ラジオ など の オンセイ メディア は ニホン で ハッタツ しない。
そもそも ヒト と だって スムーズ に カイワ できない だろう。
735 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/26(土) 17:54:49.97 0
>>726
文化の意味は辞書に出ているだろうが、そのブンカとやらの意味は出ておらんようでな。
文化の意味は辞書に出ているだろうが、そのブンカとやらの意味は出ておらんようでな。
736 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/26(土) 19:48:21.97 0
＞そんな の が ジッサイ なら テレビ ラジオ など の オンセイ メディア は ニホン で ハッタツ しない。
だからこそ、ミズからアヤをテイギしコウセイしているホウソウこそがキハンとなったのでハッタツしたのさ。
自分の判断より、アナウンサーや裁判の方が正しいと思ってしまうし、正しくなければいけないと思い込んでいたりする。
いくらチャンネルがあってもよこナラびしかなく、ヤラセのギモンがでテキたコロにネットがフキュウし２ｃｈがタイトウしたんだ。
トクにブッソウなハナシもない。
だからこそ、ミズからアヤをテイギしコウセイしているホウソウこそがキハンとなったのでハッタツしたのさ。
自分の判断より、アナウンサーや裁判の方が正しいと思ってしまうし、正しくなければいけないと思い込んでいたりする。
いくらチャンネルがあってもよこナラびしかなく、ヤラセのギモンがでテキたコロにネットがフキュウし２ｃｈがタイトウしたんだ。
トクにブッソウなハナシもない。
737 ：校正表：2012/05/26(土) 22:20:36.47 0
ニッポン ブンポウ
１．単純動詞
ヒテイ したら ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾×
ひていしたら＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾○
２．複合動詞とは 尊重する
ミンゾク モジ を [ソンチョウ する]＾＾＾×
そんちょうする＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾○
３．形容詞とは 名詞に係る
ヒクツなブンカ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾×
ひくつな ブンカ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾○
４．副詞とは 動詞 形容詞にかかる
もっと ダイタン に リャクジ を おこなって＾＾＾×
もっと だいたんに リャクジ を おこなって＾＾○
１．単純動詞
ヒテイ したら ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾×
ひていしたら＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾○
２．複合動詞とは 尊重する
ミンゾク モジ を [ソンチョウ する]＾＾＾×
そんちょうする＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾○
３．形容詞とは 名詞に係る
ヒクツなブンカ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾×
ひくつな ブンカ＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾○
４．副詞とは 動詞 形容詞にかかる
もっと ダイタン に リャクジ を おこなって＾＾＾×
もっと だいたんに リャクジ を おこなって＾＾○
738 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/26(土) 22:21:30.71 0
739 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/27(日) 11:43:38.85 O
年齢制限のない健全サイトにまで無差別に表示される、
携帯エロバナーを撲滅するべく具体的な行動に移そうというスレです
http://c.2ch.net/test/-/internet/1323983294/i
携帯エロバナーを撲滅するべく具体的な行動に移そうというスレです
http://c.2ch.net/test/-/internet/1323983294/i
740 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/28(月) 03:15:48.79 0
>>727
ヌルは天皇制を廃止して自由化するべきと言ってるのと大差ない。
ゾウは社会主義にして民族文字を尊重しようみたいな方向。
どちらにしても漢字廃止の方向としては日本的と言えない。
ただの外国かぶれだ。
ヌルは天皇制を廃止して自由化するべきと言ってるのと大差ない。
ゾウは社会主義にして民族文字を尊重しようみたいな方向。
どちらにしても漢字廃止の方向としては日本的と言えない。
ただの外国かぶれだ。
741 ：ア：2012/05/28(月) 03:27:57.22 0
コテわすれた。
>>728
ハングルは組み合わせる文字であり、漢字と似ている。
視覚的に漢字を置き換える事が容易だった。
またパスパ文字が廃れたのは音がモンゴル語に合わなかった
という説を俺は支持してるが、モンゴル人も将来
きかいがあればパスパを民族文字として復活させるだろう。
朝鮮は時代も時代で運がよくアメリカやソビエトの属国になったものの早く実現した。
また朝鮮がハングルを民族文字としてできたのは
朝鮮が漢字のみの文化であった事が大きい。
>>728
ハングルは組み合わせる文字であり、漢字と似ている。
視覚的に漢字を置き換える事が容易だった。
またパスパ文字が廃れたのは音がモンゴル語に合わなかった
という説を俺は支持してるが、モンゴル人も将来
きかいがあればパスパを民族文字として復活させるだろう。
朝鮮は時代も時代で運がよくアメリカやソビエトの属国になったものの早く実現した。
また朝鮮がハングルを民族文字としてできたのは
朝鮮が漢字のみの文化であった事が大きい。
742 ：ア：2012/05/28(月) 04:07:49.92 0
結局漢字も日本の伝統的な民族文字、民族文化であることを理解しないかぎり
漢字廃止なんて伝統を無視する改革なんてやれない。
旧漢字や旧仮名の復活はあっても漢字廃止なんて｢なに言ってんだこのバカ｣
ってことにしかならん。
まずゾウはこれを素直に受け入れろよ。
漢字廃止は日本を壊して新しい日本をつくる事に他ならない。
ただ、俺もあんたの気持ちが分からないでもないから、さてどうしようかと。
昨日世界遺産という番組で中国の南宋の都・杭州をみていたが、そこで
日本文化が実は中国の劣化コピーである現実を嫌というほど見せつけられた。
この日本という国や民族は完全にリトルチャイナでしかないんだと。
しかしだからといっ日本で漢字廃止をやろってのは
あまりに愚かでありオウムや社会主義者みたいな
暴力で破壊して新しい国をつくるみたいなそんなアホはやれない。
ゆえにこの漢字廃止と言うものは一筋縄ではいかないのである。
漢字廃止なんて伝統を無視する改革なんてやれない。
旧漢字や旧仮名の復活はあっても漢字廃止なんて｢なに言ってんだこのバカ｣
ってことにしかならん。
まずゾウはこれを素直に受け入れろよ。
漢字廃止は日本を壊して新しい日本をつくる事に他ならない。
ただ、俺もあんたの気持ちが分からないでもないから、さてどうしようかと。
昨日世界遺産という番組で中国の南宋の都・杭州をみていたが、そこで
日本文化が実は中国の劣化コピーである現実を嫌というほど見せつけられた。
この日本という国や民族は完全にリトルチャイナでしかないんだと。
しかしだからといっ日本で漢字廃止をやろってのは
あまりに愚かでありオウムや社会主義者みたいな
暴力で破壊して新しい国をつくるみたいなそんなアホはやれない。
ゆえにこの漢字廃止と言うものは一筋縄ではいかないのである。
743 ：ア：2012/05/28(月) 04:40:25.55 0
で、俺はこの日本民族という存在が漢字を捨てて真の意味で独立するのだから、
それは後の世界の流れを変えてしまうほど画期的でなければならないと思っている。
つまりこれまで培ってきた日本の民族的なものを再構築して新国家をつくるのだから、
アメリカやソビエト、中華人民共和国建国に劣らぬ強大な国家が誕生するようで無ければならない。
これを現実にするためにはこれからのあくなき経済進出と移民によりその地を選定し
新しいヤマト民族を主体とする多民族共和国の建設を考える。
建設候補としてはヤマト民族の起源であるウラジオストク及び東ロシア、旧満州、内蒙古の幅広い地域が理想。
大和民族共和国は神道に多くの宗教が習合できる国家であり、
建設地の先住民族の宗教が習合が可能である。
八紘一宇を国家の理念とし、憲法第一章には天皇でなく八百万の神々がかかれてある。
第ニ章には八紘一宇がありこのために戦力の維持を肯定する。(現憲法では戦争放棄)
それは後の世界の流れを変えてしまうほど画期的でなければならないと思っている。
つまりこれまで培ってきた日本の民族的なものを再構築して新国家をつくるのだから、
アメリカやソビエト、中華人民共和国建国に劣らぬ強大な国家が誕生するようで無ければならない。
これを現実にするためにはこれからのあくなき経済進出と移民によりその地を選定し
新しいヤマト民族を主体とする多民族共和国の建設を考える。
建設候補としてはヤマト民族の起源であるウラジオストク及び東ロシア、旧満州、内蒙古の幅広い地域が理想。
大和民族共和国は神道に多くの宗教が習合できる国家であり、
建設地の先住民族の宗教が習合が可能である。
八紘一宇を国家の理念とし、憲法第一章には天皇でなく八百万の神々がかかれてある。
第ニ章には八紘一宇がありこのために戦力の維持を肯定する。(現憲法では戦争放棄)
744 ：ア：2012/05/28(月) 04:50:48.09 0
で、北東アジアを候補として選んだのは対中国とロシアという考えがあって。
またこの北東アジアの民族は日本のように良く似た自然崇拝をする民族が多く、
日本は彼らを統合化して協栄する義務感がなければならないとおもうからだ。
つまり中国という文化に負けない地域を樹立するしか日本のような民族が
中国から独立した文化圏を作るなど不可能であるから。
とにかく昨日の世界遺産をみて日本がいかに中国の文化のなかで生きてるか、
日本という国はまるで反抗期の子供であり、いかに中国という文化の母に
見守られながら生きてるかを実感した。
これではいつまでも親離れが出来ないわけだ。
またこの北東アジアの民族は日本のように良く似た自然崇拝をする民族が多く、
日本は彼らを統合化して協栄する義務感がなければならないとおもうからだ。
つまり中国という文化に負けない地域を樹立するしか日本のような民族が
中国から独立した文化圏を作るなど不可能であるから。
とにかく昨日の世界遺産をみて日本がいかに中国の文化のなかで生きてるか、
日本という国はまるで反抗期の子供であり、いかに中国という文化の母に
見守られながら生きてるかを実感した。
これではいつまでも親離れが出来ないわけだ。
745 ：ア：2012/05/28(月) 04:57:27.11 0
と、言うような感じで構想を練らなければとても漢字廃止は難しいのでないかなーと。
746 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/28(月) 16:20:33.94 0
>>737
ソレ は あくまでも ガッコウ ブンポウ だ な。
ワカチガキ では ケイヨウ ドウシ の カツヨウ と される ブブン を フゾクゴ と みなして くぎって かく など、
ヒンシ や タンゴ の クベツ は ガッポウ ブンポウ と かならずしも イッチ しない。
ソレ は あくまでも ガッコウ ブンポウ だ な。
ワカチガキ では ケイヨウ ドウシ の カツヨウ と される ブブン を フゾクゴ と みなして くぎって かく など、
ヒンシ や タンゴ の クベツ は ガッポウ ブンポウ と かならずしも イッチ しない。
747 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/28(月) 16:21:01.11 0
>>738
漢字 の こと を カンジ ブンカケン イガイ では チュウゴク モジ と よぶ。
漢字 と チュウゴク モジ は おなじ イミ。
ニホン で つかわれて いる チュウゴク モジ も、
ナン マン モジ と ある チュウゴク モジ の ヒトツ で ある こと には カワリ ない。
チュウゴク モジ から ドクリツ して、 まったく ベツ の モジ タイケイ に シンカ した カナ とは ちがう。
漢字 の こと を カンジ ブンカケン イガイ では チュウゴク モジ と よぶ。
漢字 と チュウゴク モジ は おなじ イミ。
ニホン で つかわれて いる チュウゴク モジ も、
ナン マン モジ と ある チュウゴク モジ の ヒトツ で ある こと には カワリ ない。
チュウゴク モジ から ドクリツ して、 まったく ベツ の モジ タイケイ に シンカ した カナ とは ちがう。
748 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/28(月) 16:21:22.85 0
>>740
セイヨウ ブンメイ の ショウチョウ で ある ラテン モジ-カ を シュチョウ して いる なら ともかく、
ニホン の ミンゾク モジ の ソンチョウ は まったく ガイコク カブレ では ない。
むしろ ガイコク カブレ とは タイキョク に ある カンガエ だ と いえる。
シャカイ シュギ ウンヌン とも カンケイ ない。
セイヨウ ブンメイ の ショウチョウ で ある ラテン モジ-カ を シュチョウ して いる なら ともかく、
ニホン の ミンゾク モジ の ソンチョウ は まったく ガイコク カブレ では ない。
むしろ ガイコク カブレ とは タイキョク に ある カンガエ だ と いえる。
シャカイ シュギ ウンヌン とも カンケイ ない。
749 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/28(月) 16:22:10.95 0
>>741
ハングル モジ は くみあわせて モジ に する と いって も、
あくまでも オト （オンセツ） を つくる ため だ から、
イミ を つくる チュウゴク モジ とは コンポンテキ に ハッソウ が ちがう。
＞またパスパ文字が廃れたのは音がモンゴル語に合わなかった
パスパ モジ が すぐれた モジ なら モンゴル の シハイ が おわって も のこった だろう。
モンゴル の シハイ が くずれた の と ドウジ に パスパ モジ が ほろんだ の は、
パスパ モジ に ヨミカキ の シヤスサ など モジ と して の ミリョク が かけて いた ショウコ。
ハングル モジ は くみあわせて モジ に する と いって も、
あくまでも オト （オンセツ） を つくる ため だ から、
イミ を つくる チュウゴク モジ とは コンポンテキ に ハッソウ が ちがう。
＞またパスパ文字が廃れたのは音がモンゴル語に合わなかった
パスパ モジ が すぐれた モジ なら モンゴル の シハイ が おわって も のこった だろう。
モンゴル の シハイ が くずれた の と ドウジ に パスパ モジ が ほろんだ の は、
パスパ モジ に ヨミカキ の シヤスサ など モジ と して の ミリョク が かけて いた ショウコ。
750 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/28(月) 16:22:56.03 0
>>742
チュウゴク モジ を ありがたがる フウチョウ を あらためれば いい だけ で、
なにも ソレ と カンケイ ない デントウ や ブンカ まで こわす ヒツヨウ は ない。
じっさい ア が こだわる カンコク なんて の は ミンゾク ブンカ も タイセツ に して いる だろう。
＞日本文化が実は中国の劣化コピーである現実を嫌というほど見せつけられた
チュウゴク モジ を ありがたがる の を やめて、
ミンゾク モジ の カナ を ソンチョウ する よう に なれば、
そのよう な ヒクツ な モノ の ミカタ も しなく なる。
じっさい ニホン の ブンカ は チュウゴク の レッカ コピー では ない。
たんなる レッカ コピー なら ジャポニスム なんて コトバ も うまれない。
ニホン と チュウゴク は ブンカテキ にも まったく ことなる。
チュウゴク モジ を ありがたがる フウチョウ を あらためれば いい だけ で、
なにも ソレ と カンケイ ない デントウ や ブンカ まで こわす ヒツヨウ は ない。
じっさい ア が こだわる カンコク なんて の は ミンゾク ブンカ も タイセツ に して いる だろう。
＞日本文化が実は中国の劣化コピーである現実を嫌というほど見せつけられた
チュウゴク モジ を ありがたがる の を やめて、
ミンゾク モジ の カナ を ソンチョウ する よう に なれば、
そのよう な ヒクツ な モノ の ミカタ も しなく なる。
じっさい ニホン の ブンカ は チュウゴク の レッカ コピー では ない。
たんなる レッカ コピー なら ジャポニスム なんて コトバ も うまれない。
ニホン と チュウゴク は ブンカテキ にも まったく ことなる。
751 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/28(月) 16:23:13.82 0
>>743
まず は ニホン ミンゾク が ジブン たち の ミンゾク モジ を ソンチョウ して、
チュウゴク モジ ブンカケン から ドクリツ する こと が ダイジ。
そのよう な モウソウ は カナ モジ ブンカケン を ちゃんと きずいて から に すれば いいw
まず は ニホン ミンゾク が ジブン たち の ミンゾク モジ を ソンチョウ して、
チュウゴク モジ ブンカケン から ドクリツ する こと が ダイジ。
そのよう な モウソウ は カナ モジ ブンカケン を ちゃんと きずいて から に すれば いいw
752 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/28(月) 20:42:20.09 0
↑もうこの人放置したら？
ぐるぐる回ってるだけだからw
ぐるぐる回ってるだけだからw
753 ：ア：2012/05/29(火) 05:30:15.23 0
754 ：ア：2012/05/29(火) 05:35:40.53 0
755 ：ア：2012/05/29(火) 05:46:13.16 0
>>750-751
確かに韓国は自国文化を大事にしてる、しかしそれができたのは
韓国の伝統が漢字のみで表記され漢語が主体だったからだ。
日本の場合はそうではなく漢字と仮名が共存するスタイルが主体になった。
確かに韓国は自国文化を大事にしてる、しかしそれができたのは
韓国の伝統が漢字のみで表記され漢語が主体だったからだ。
日本の場合はそうではなく漢字と仮名が共存するスタイルが主体になった。
756 ：ア：2012/05/29(火) 05:59:25.21 0
で、昨日は一日中仮にもし日本が平安時代に中国風にせず
漢字を廃止していたら今頃どうなってたかという予想を立ててみた。
そしたら案外簡単に想像できた。
そもそも日本は平安時代までは万葉仮名みたいに漢字を
表音的に使っていたので歴史的にみても漢字廃止は
実はそれほど違和感がないことがわかった。
漢字を廃止していたら今頃どうなってたかという予想を立ててみた。
そしたら案外簡単に想像できた。
そもそも日本は平安時代までは万葉仮名みたいに漢字を
表音的に使っていたので歴史的にみても漢字廃止は
実はそれほど違和感がないことがわかった。
757 ：ア：2012/05/29(火) 06:11:57.54 0
ただし、どう考えてもゾウのような平仮名とカタカナを混ぜるようなスタイルにはならない。
ゆえに俺はそれには反対せざるをえない。
ゆえに俺はそれには反対せざるをえない。
758 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/29(火) 16:38:07.49 0
>>753
ジンコウ モジ-ぜん と した ア が すき そう な デザイン では ある な。
しかし イッパン には その ジンコウ モジ-ぜん と した デザイン が なかなか うけいれられなかった の だろう。
それに コジン が つくった ジンコウ モジ の ため に アイチャク が うすかった の かも しれない。
ジンコウ モジ-ぜん と した ア が すき そう な デザイン では ある な。
しかし イッパン には その ジンコウ モジ-ぜん と した デザイン が なかなか うけいれられなかった の だろう。
それに コジン が つくった ジンコウ モジ の ため に アイチャク が うすかった の かも しれない。
759 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/29(火) 16:38:49.09 0
>>755
チョウセン だって ニホン シキ とは ちがう が チュウゴク モジ と ハングル モジ を ヘイヨウ して いた し、
ニホン だって メイジ に なる まで は カンブン も もちいて いた。
チョウセン が ハングル モジ センヨウ に して も ジコク の ソンゲン に はんしない デントウ ブンカ を まもって いる の は、
ハングル モジ ウンドウ が ミンゾク シュギ から うまれた もの だ から だろう。
チョウセン だって ニホン シキ とは ちがう が チュウゴク モジ と ハングル モジ を ヘイヨウ して いた し、
ニホン だって メイジ に なる まで は カンブン も もちいて いた。
チョウセン が ハングル モジ センヨウ に して も ジコク の ソンゲン に はんしない デントウ ブンカ を まもって いる の は、
ハングル モジ ウンドウ が ミンゾク シュギ から うまれた もの だ から だろう。
760 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/29(火) 16:39:13.74 0
>>756
ニホン ブンカ に チュウゴク モジ が フカケツ と いう の は オモイコミ だ な。
ニホン ブンカ は カナ センヨウ に して も じゅうぶん まもって いく こと が できる。
>>757
ホカ に いい カキカタ が ある なら コレ に こだわる わけ では ない が、
オレ と して は カタカナ も ヒラガナ も ともに ミンゾク モジ だ から ヘイヨウ したい。
それに ヘイヨウ する こと で シニンセイ も あがる。
ニホン ブンカ に チュウゴク モジ が フカケツ と いう の は オモイコミ だ な。
ニホン ブンカ は カナ センヨウ に して も じゅうぶん まもって いく こと が できる。
>>757
ホカ に いい カキカタ が ある なら コレ に こだわる わけ では ない が、
オレ と して は カタカナ も ヒラガナ も ともに ミンゾク モジ だ から ヘイヨウ したい。
それに ヘイヨウ する こと で シニンセイ も あがる。
761 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/29(火) 18:51:07.26 0
>>754
なるほど、無視すると君の存在の意味がなくなるな。
なるほど、無視すると君の存在の意味がなくなるな。
762 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/29(火) 18:51:46.42 0
これまでにあがったゾウさんの意見をまとめてみました。
これをFAQとしたいと思うのですが、よろしいでしょうか
1.なぜかカナ専用なのですか？
A.かなは日本人の生みだした日本の民族文字であり、民族の文化は尊重すべきだと考える。
日本人は中国の文化に毒されているゆえに漢字の使用を当然のことだと思っているが、これはゆゆしきことだ。
2.そもそもかな自体が漢字からできたのだからかな自体が中国の文化の影響によるものなのでは？
A.かなの元は漢字だが日本人が独自に漢字から作り出したものだから立派な日本の文化。
万葉仮名は字形が漢字そのものなので民族文字には含めない。
3.漢字は使わず、（同音のまぎらわしいもの以外の）漢語を残すのは、ダブルスタンダードじゃないの？漢語も中国のものでしょ？
A.漢語がなければ現状で日本語はやっていけない。文字は変えても問題ない。
4.変体仮名や合字はどうして使用しないのですか？
A.明治時代に行われたひらがなの字体の統一は日本文化の破壊ではなく、進歩。便利なものを使えばいい。今のひらがな、かたかな以外は尊重する価値なし。
5.ひらがなとかたかなをなぜ混用するのですか？一つの文章で両者を混用するのは伝統的ではありませんよ？
A.両方とも民族文字として尊重されるべき。また視認性を高めるメリットもある。
6.そうはいっても日本の文化は中国の大きな影響を受けているのは事実じゃないか。なぜ今さら中国の文化を否定するのか？
A.日本は今中国の「文化植民地」。漢字の影響を脱することが政治的にも日本の独立につながる。
7.ローマ字専用はどうですか？
A.ローマ字は日本の民族文字ではないし、かなのほうが字形に「視認性が高く」、音節単位で書けるかなのほうが楽。
8.ゾウさんはどのような分かち書きをしているのですか？
A.単語式で、名詞はかたかな、それ以外はひらがなで書く。ただし漢語サ変動詞・漢語形容動詞は「-する」「-だ」より前の部分をカタカナにする。
9.歴史的かなづかいについてはどうですか？
A.現代の日本語を書くには現代かなづかいのほうが適していると考えるので、現代かなづかいを用いる。
これをFAQとしたいと思うのですが、よろしいでしょうか
1.なぜかカナ専用なのですか？
A.かなは日本人の生みだした日本の民族文字であり、民族の文化は尊重すべきだと考える。
日本人は中国の文化に毒されているゆえに漢字の使用を当然のことだと思っているが、これはゆゆしきことだ。
2.そもそもかな自体が漢字からできたのだからかな自体が中国の文化の影響によるものなのでは？
A.かなの元は漢字だが日本人が独自に漢字から作り出したものだから立派な日本の文化。
万葉仮名は字形が漢字そのものなので民族文字には含めない。
3.漢字は使わず、（同音のまぎらわしいもの以外の）漢語を残すのは、ダブルスタンダードじゃないの？漢語も中国のものでしょ？
A.漢語がなければ現状で日本語はやっていけない。文字は変えても問題ない。
4.変体仮名や合字はどうして使用しないのですか？
A.明治時代に行われたひらがなの字体の統一は日本文化の破壊ではなく、進歩。便利なものを使えばいい。今のひらがな、かたかな以外は尊重する価値なし。
5.ひらがなとかたかなをなぜ混用するのですか？一つの文章で両者を混用するのは伝統的ではありませんよ？
A.両方とも民族文字として尊重されるべき。また視認性を高めるメリットもある。
6.そうはいっても日本の文化は中国の大きな影響を受けているのは事実じゃないか。なぜ今さら中国の文化を否定するのか？
A.日本は今中国の「文化植民地」。漢字の影響を脱することが政治的にも日本の独立につながる。
7.ローマ字専用はどうですか？
A.ローマ字は日本の民族文字ではないし、かなのほうが字形に「視認性が高く」、音節単位で書けるかなのほうが楽。
8.ゾウさんはどのような分かち書きをしているのですか？
A.単語式で、名詞はかたかな、それ以外はひらがなで書く。ただし漢語サ変動詞・漢語形容動詞は「-する」「-だ」より前の部分をカタカナにする。
9.歴史的かなづかいについてはどうですか？
A.現代の日本語を書くには現代かなづかいのほうが適していると考えるので、現代かなづかいを用いる。
763 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/29(火) 20:47:23.82 0
Ｑここに書き込むばかりではなく、仮名化運動をすればいいではないか。
Ａ到底実現不可能だからしない。非力な自分ではなく独裁者が現れて仮名を強制しないかぎり実現しないであろう。
Ｑ日常生活でも全仮名表記を使うのか。
Ａ差別されるから使わない。
というのもあるかな。
Ａ到底実現不可能だからしない。非力な自分ではなく独裁者が現れて仮名を強制しないかぎり実現しないであろう。
Ｑ日常生活でも全仮名表記を使うのか。
Ａ差別されるから使わない。
というのもあるかな。
764 ：nl：2012/05/29(火) 21:20:06.74 0
A=haibokiism anata no pc wo switch off go to bed, denki setuyaku.@@@
765 ：nl：2012/05/29(火) 21:41:50.88 0
>>749
yamero,ruisui kensatukan no yukisugi, bureimono
sore yorimo romazi he ..>>971>>973 wo yonde kure!!!!
yamero,ruisui kensatukan no yukisugi, bureimono
sore yorimo romazi he ..>>971>>973 wo yonde kure!!!!
766 ：nl：2012/05/29(火) 21:50:37.47 0
sure>>740 ha
nani yue nl no koto wo kaite, hito wo otosiireu sandan wo suru noka handan ni kurusimu,
740 kotehan tanomu@@
nani yue nl no koto wo kaite, hito wo otosiireu sandan wo suru noka handan ni kurusimu,
740 kotehan tanomu@@
767 ：nl：2012/05/29(火) 21:52:51.77 0
>>740 sumimasen to ayamare--@@
768 ：nl ：2012/05/29(火) 22:01:43.62 0
syootyoo san no teinen taisyoku wo kakire, taisyoku todoke wo tyookan ni tatakitukeraremase t
tomo ssure sitato.
nipponzin ha hitotukahi ga arai.
sinzoo syuzutu go no London yuki ha syoyoo no inoti ga tidimaru moto, kokumin no itiin to site daihantai.
Sikakebito ha tarezzzzzzzzzo ya?
syotyo gokuro sama@@
tomo ssure sitato.
nipponzin ha hitotukahi ga arai.
sinzoo syuzutu go no London yuki ha syoyoo no inoti ga tidimaru moto, kokumin no itiin to site daihantai.
Sikakebito ha tarezzzzzzzzzo ya?
syotyo gokuro sama@@
769 ：nl ：2012/05/29(火) 22:10:55.75 0
kabukoozoo no sihonsei seisan no keizai, sono zyoobu koozoo ha sesyusei ha democracy deha nai node, minsyusei kyoowasei wo nl ha nozomu yo.imano senryoo tennoosei
+min-mixsei deha doomo kiniiranai yo >>740 san yo@@@
+min-mixsei deha doomo kiniiranai yo >>740 san yo@@@
770 ：nl ye：2012/05/29(火) 22:15:30.15 0
tennooseiminsyuse mixsei desu
771 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/29(火) 22:16:37.75 0
結局、日本人に理解可能な文が書けない人が、
人の書く文字にクレームつけることに、なんか意味あるの？
人の書く文字にクレームつけることに、なんか意味あるの？
772 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/29(火) 22:42:12.42 O
仮名世牟徒意不可羅爾波、九ん仮名も真仮名も左布仮名も阿志手もよいのでごじゃる可
773 ：nl hanron：2012/05/29(火) 23:04:01.13 0
hakkiri mono wo ihe, >>771et なんか意味あるの？ =muimi de gozyaru noo!
771 ha syogaku 4 nen no reomazi kyoiku wo saotte romazi ga yomezu ni yomagoigoto wo kakikonde nan no yaku ni tatu noka? pc no switch off llon bedo.
Ore ha sekai noito ni yonde morai tai node ABC no benrisa ni odoroki, IME no mendoo nasi ha ii yo@@
771 ha syogaku 4 nen no reomazi kyoiku wo saotte romazi ga yomezu ni yomagoigoto wo kakikonde nan no yaku ni tatu noka? pc no switch off llon bedo.
Ore ha sekai noito ni yonde morai tai node ABC no benrisa ni odoroki, IME no mendoo nasi ha ii yo@@
774 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/29(火) 23:11:06.55 0
イ曽身寸糸会石皮米分王令言売日月王留
775 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/29(火) 23:23:43.65 0
文が書けないと書いたのに、文字が読めないとレスするとは、文が読めないんだね。
776 ：nl hanron：2012/05/30(水) 00:26:01.18 0
hanron ha kisei sarete stp sita , asita hanron suru nde 日本人に理解可能な文が書けない人が、
人の書く文字にクレームつけることに toha nl ga kana kanzi bun wo kaken to ihu no dekka?
人の書く文字にクレームつけることに toha nl ga kana kanzi bun wo kaken to ihu no dekka?
777 ：nl hanron：2012/05/30(水) 00:31:16.27 0
kohu koteista handle name tukete kake, usunoro no anpontanno yodaretarasi noottoktyoi no yunagi no nanasi m e111111111111111111111111111
778 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/30(水) 00:42:46.30 0
日本語で文が書けない奴に罵倒されても全然応えないね。
文を文字列の意味でしか捉えられないようじゃ難しいだろうね。
文を文字列の意味でしか捉えられないようじゃ難しいだろうね。
779 ：nl hanron：2012/05/30(水) 01:10:57.12 0
romazi de hakimasyou no surehaketuron ni tadoritukimasita,
ZOO san makwzuni kana kaikata nippongo seisyo hoo ni tadori tukaremasu yoo ooen itsimas, yoki laivalu ,oyasuminasai.@@@
kana no ooen ni ha itu demo mairu syzon.@@@
ZOO san makwzuni kana kaikata nippongo seisyo hoo ni tadori tukaremasu yoo ooen itsimas, yoki laivalu ,oyasuminasai.@@@
kana no ooen ni ha itu demo mairu syzon.@@@
780 ：nl hanron：2012/05/30(水) 01:18:40.48 0
gen kanatukahi ha ha gyoo tenko-on no ha he wo
781 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/05/30(水) 04:47:06.58 0
>>762
だいたい あって いる が ８ バン は カンゴ に ゲンテイ して いる わけ じゃ ない。
４ バン も ジタイ トウイツ は ヒツヨウ だ が カザリ モジ と して なら ヘンタイガナ も つかえば いい と いう の が オレ の カンガエ。
だいたい あって いる が ８ バン は カンゴ に ゲンテイ して いる わけ じゃ ない。
４ バン も ジタイ トウイツ は ヒツヨウ だ が カザリ モジ と して なら ヘンタイガナ も つかえば いい と いう の が オレ の カンガエ。
782 ：ア：2012/05/30(水) 07:46:33.72 0
>>761
別にそういう訳ではない、無視ではゾウのためにならない。
ほっとけば止めるだろうけど、それではゾウが可哀想じゃん。
それからあなたのQ＆Aにもいくつかゾウに対する指摘があるけど、
俺もいくつかの点についてゾウに考え直してもらいたいと思ってる。
それを納得してもらったら俺はもうこのスレを去る事に決めている。
別にそういう訳ではない、無視ではゾウのためにならない。
ほっとけば止めるだろうけど、それではゾウが可哀想じゃん。
それからあなたのQ＆Aにもいくつかゾウに対する指摘があるけど、
俺もいくつかの点についてゾウに考え直してもらいたいと思ってる。
それを納得してもらったら俺はもうこのスレを去る事に決めている。
783 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/05/31(木) 18:31:06.88 0
>>755
ハングルの実際はそんなによくありませんよ。
すべての音に対応できるように微妙に違う発音がたくさんあるのですが、
その区別が韓国人自身にもできていないのです。
よく同音異義語が区別できないと日本人に指摘されたとき、
厳密には発音が異なるから字で表すのに不都合はないと反論されますが、
ハングルをすべて把握している人がそもそも少ないのが現状です。
漢字ハングル混じり文を廃したのも日本統治時代の名残だからであり、
民族意識というよりは反日思想と事大主義に由来するものです。
現に韓国人の多くは母国語より英語の学習に力を入れています。
それがハングルをすべて把握していない一因にもなっています。
ハングルの実際はそんなによくありませんよ。
すべての音に対応できるように微妙に違う発音がたくさんあるのですが、
その区別が韓国人自身にもできていないのです。
よく同音異義語が区別できないと日本人に指摘されたとき、
厳密には発音が異なるから字で表すのに不都合はないと反論されますが、
ハングルをすべて把握している人がそもそも少ないのが現状です。
漢字ハングル混じり文を廃したのも日本統治時代の名残だからであり、
民族意識というよりは反日思想と事大主義に由来するものです。
現に韓国人の多くは母国語より英語の学習に力を入れています。
それがハングルをすべて把握していない一因にもなっています。
784 ：ア：2012/06/01(金) 02:24:02.99 0
>>783
まあ色々意見はあると思う。
しかしあの文字をもっていたならば、
漢字混じりにしなかったのは正解だと私は思う。
なぜか？
ハングルは地球上に存在する全く別プロセスで誕生したアルファベットだから。
ハングルを文字にしたことで朝鮮人は漢字圈から脱しハングル圈を樹立した。
誉め過ぎに思われるかもしれないが、ハングルはアルファベットのデザイン性をさらに一段進めた。
つまりアルファベットがもしこれいじょう進化するならばそれはハングル型文字になるって事。
これにより朝鮮はアルファベット文化のあらゆる感性を直に感じる事ができるようになった。
かつ逆にアルファベット圈への文化アプローチも可能である。
当時の高麗学者らは優秀だったんだなぁ。
まあ色々意見はあると思う。
しかしあの文字をもっていたならば、
漢字混じりにしなかったのは正解だと私は思う。
なぜか？
ハングルは地球上に存在する全く別プロセスで誕生したアルファベットだから。
ハングルを文字にしたことで朝鮮人は漢字圈から脱しハングル圈を樹立した。
誉め過ぎに思われるかもしれないが、ハングルはアルファベットのデザイン性をさらに一段進めた。
つまりアルファベットがもしこれいじょう進化するならばそれはハングル型文字になるって事。
これにより朝鮮はアルファベット文化のあらゆる感性を直に感じる事ができるようになった。
かつ逆にアルファベット圈への文化アプローチも可能である。
当時の高麗学者らは優秀だったんだなぁ。
785 ：ア：2012/06/01(金) 02:28:18.05 0
おれは別に在日ではないが、2ちゃんみてると
そういう現実すら分からない頭の悪いといったらあれだが、
わからねーやつが多いんだなって。
そんなんじゃいつまでたっても自国日本の文字文化なんか理解できねーだろうと思う。
まあ2ちゃんだからなw
そういう現実すら分からない頭の悪いといったらあれだが、
わからねーやつが多いんだなって。
そんなんじゃいつまでたっても自国日本の文字文化なんか理解できねーだろうと思う。
まあ2ちゃんだからなw
786 ：ア：2012/06/01(金) 02:33:29.77 0
ただハングルはやっぱり西洋的文化観と価値観がかぶる。
これを考えるとハングル文字から生まれる文化は欧米的なもんにどうしても近くなる。
こうなると俺はハングルより仮名だなと思う節がある。
日本は日本で仮名はやっぱり凄い文字だとおもうしね、
ｿﾞｳのセリフじゃないが民族文字として誇っていだろうと思う。
これを考えるとハングル文字から生まれる文化は欧米的なもんにどうしても近くなる。
こうなると俺はハングルより仮名だなと思う節がある。
日本は日本で仮名はやっぱり凄い文字だとおもうしね、
ｿﾞｳのセリフじゃないが民族文字として誇っていだろうと思う。
787 ：ア：2012/06/01(金) 04:11:19.51 0
漢字廃止を本気で考えるかは別として仮名は日本人の姿を考え直す良いテーマである。
漢字はやはり中国人の一種と見なされるのが世界的に標準となりつつあり、
チベットがああなってしまってる以上は日本人は特に之を考える必要がある。
〜民族仮名の考え方・理念〜
1 明治までは平仮名は草書体が主流であり仮名の歴史である。
仮名は現在のものを民族文字とするような事は文化を無視したものでしかない。
2 変体仮名を含めこれらは全て｢民族仮名｣である。
漢字が廃止され場合、万葉仮名も古体仮名として位置付け書道などで書く文化を残す。
3 日本で漢字廃止をよしとしない。
漢字廃止は理論上可能で日本民族の形態として違和感はないが、
基本的に日本以外の土地でやることを目的とすべきである。
まして｢民族指導者｣云々などもってのほか。
(民族指導者は絶対に漢字廃止なんかしない)
日本はすでに漢字文化の国だからこのままでよく、
むしろこの国では旧字旧仮名の復興が望ましい。
世界は広く、いずれかどこかの国で日本の末裔らが
新しく移民の国を築いた時にやればよい。
5 仮にもし日本でやるなら遠い未来か、あるいは
沖縄九州四国か北海道などの独立を想定する。
漢字はやはり中国人の一種と見なされるのが世界的に標準となりつつあり、
チベットがああなってしまってる以上は日本人は特に之を考える必要がある。
〜民族仮名の考え方・理念〜
1 明治までは平仮名は草書体が主流であり仮名の歴史である。
仮名は現在のものを民族文字とするような事は文化を無視したものでしかない。
2 変体仮名を含めこれらは全て｢民族仮名｣である。
漢字が廃止され場合、万葉仮名も古体仮名として位置付け書道などで書く文化を残す。
3 日本で漢字廃止をよしとしない。
漢字廃止は理論上可能で日本民族の形態として違和感はないが、
基本的に日本以外の土地でやることを目的とすべきである。
まして｢民族指導者｣云々などもってのほか。
(民族指導者は絶対に漢字廃止なんかしない)
日本はすでに漢字文化の国だからこのままでよく、
むしろこの国では旧字旧仮名の復興が望ましい。
世界は広く、いずれかどこかの国で日本の末裔らが
新しく移民の国を築いた時にやればよい。
5 仮にもし日本でやるなら遠い未来か、あるいは
沖縄九州四国か北海道などの独立を想定する。
788 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/01(金) 08:47:40.08 0
＞世界は広く、いずれかどこかの国で日本の末裔らが
＞新しく移民の国を築いた時にやればよい。
そもそも、仏教の伝来は記されていても、文字の伝来っていつの時代の資料が伝えている話？
他の文字がないことは書けても、今書いている文字が無いことを書ける文字はない。
むしろ都での規格化にすぎず、独立時までに伝わったそれを慣用しているだけじゃないの？
天下統一文字であれば、各国各地方の事情を全く無視して決まったとも思えない。
逆に言えば統一で全然事情を無視したら冗談じゃないと独立に走るよ。
この国の場合、色々制定されるのは、独立を勝ち取った時と言うより、負けて引きこもった後であって、
そんなものを決めなければならないほどに他に色々問題があったというだけでしょ。
＞新しく移民の国を築いた時にやればよい。
そもそも、仏教の伝来は記されていても、文字の伝来っていつの時代の資料が伝えている話？
他の文字がないことは書けても、今書いている文字が無いことを書ける文字はない。
むしろ都での規格化にすぎず、独立時までに伝わったそれを慣用しているだけじゃないの？
天下統一文字であれば、各国各地方の事情を全く無視して決まったとも思えない。
逆に言えば統一で全然事情を無視したら冗談じゃないと独立に走るよ。
この国の場合、色々制定されるのは、独立を勝ち取った時と言うより、負けて引きこもった後であって、
そんなものを決めなければならないほどに他に色々問題があったというだけでしょ。
789 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/01(金) 12:13:24.82 0
ハングルは高麗の影響をたくさん受けた文字 高麗は 1392年に滅亡したし
ハングルを作った人は 1397年に生まれた
ハングルを作った人は 1397年に生まれた
790 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/01(金) 12:30:42.10 0
べつに ハングル モジ は トクイ な モジ タイケイ でも ない し、
チョウセン が ハングル モジ を ダイジ に する の も トクイ な ゲンショウ では ない。
ミンゾク モジ を もって いる クニ では ドコ でも やって いる こと。
ギャク に ニホン が カナ の よう な ヨミカキ しやすい ミンゾク モジ を もって いながら、
ソレ を みくだし、 ガイコク の モジ を ありがたがって いる こと が イジョウ だ と いえる。
チョウセン が ハングル モジ を ダイジ に する の も トクイ な ゲンショウ では ない。
ミンゾク モジ を もって いる クニ では ドコ でも やって いる こと。
ギャク に ニホン が カナ の よう な ヨミカキ しやすい ミンゾク モジ を もって いながら、
ソレ を みくだし、 ガイコク の モジ を ありがたがって いる こと が イジョウ だ と いえる。
791 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/01(金) 12:45:38.72 0
>>787
＞1 明治までは平仮名は草書体が主流であり仮名の歴史である。
ツツケジ に した の は フデ ブンカ だった から だろう。
セイヨウ だって イマ は ヒッキタイ で かいて いない。
＞2 変体仮名を含めこれらは全て｢民族仮名｣である。
ショドウ での チュウゴク モジ の シヨウ まで ヒテイ して いない が、
マンヨウガナ は ヘンタイガナ と ちがって ミンゾク モジ では ない。
あくまでも チュウゴク モジ に よる ニホンゴ オンシャ。
＞漢字廃止は理論上可能で日本民族の形態として違和感はないが、
ニホン の ミンゾク モジ ソンチョウ は ニホン ミンゾク が ニホン で やる から こそ イミ が ある。
ガイコク に イミン して ソコ で おなじ ブンカ を つくる の も いい が、
ソレ も ボコク に ちゃんと カナ ブンカ が あって こそ だろう。
＞1 明治までは平仮名は草書体が主流であり仮名の歴史である。
ツツケジ に した の は フデ ブンカ だった から だろう。
セイヨウ だって イマ は ヒッキタイ で かいて いない。
＞2 変体仮名を含めこれらは全て｢民族仮名｣である。
ショドウ での チュウゴク モジ の シヨウ まで ヒテイ して いない が、
マンヨウガナ は ヘンタイガナ と ちがって ミンゾク モジ では ない。
あくまでも チュウゴク モジ に よる ニホンゴ オンシャ。
＞漢字廃止は理論上可能で日本民族の形態として違和感はないが、
ニホン の ミンゾク モジ ソンチョウ は ニホン ミンゾク が ニホン で やる から こそ イミ が ある。
ガイコク に イミン して ソコ で おなじ ブンカ を つくる の も いい が、
ソレ も ボコク に ちゃんと カナ ブンカ が あって こそ だろう。
792 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/01(金) 12:54:52.17 0
ショドウ と いえば なぜか カナ では ヒラガナ ばかり だ な。
カタカナ の ショドウ が あって も いい と おもう が。
カタカナ の ショドウ が あって も いい と おもう が。
793 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/02(土) 00:03:48.10 0
漢字文化を忌み嫌う理由がいまひとつ理解しがたい
漢字の使用が民族性を廃することなら日本はとうの昔に中国の一部だろう
表音文字と表意文字を使い分ける日本語から表意文字を捨てようというのか？
それこそ日本文化の独自性を損なうことだ
漢字の使用が民族性を廃することなら日本はとうの昔に中国の一部だろう
表音文字と表意文字を使い分ける日本語から表意文字を捨てようというのか？
それこそ日本文化の独自性を損なうことだ
794 ：ア：2012/06/02(土) 02:07:47.48 0
>>788
当時の詳細がないから分からないが、しかし日本人は昔から漢字使ってたよ。
あの仏教伝来と漢字伝来みたいな話は誤解があって、
あれは別に漢字が伝わったという話ではない。
日本は後漢の時代にはすでに朝貢してるし、中国文化や思想を広く信仰してた。
漢字自体は紀元前からおそらく使われだされ、5世紀になると大王(神武)が成立する。
奈良時代までに万葉仮名が統一され、その後律令がさだめられると
地名は｢2文字｣などの中国的なスタイルを取り入れて統一。
そんなとこだろう。
当時の詳細がないから分からないが、しかし日本人は昔から漢字使ってたよ。
あの仏教伝来と漢字伝来みたいな話は誤解があって、
あれは別に漢字が伝わったという話ではない。
日本は後漢の時代にはすでに朝貢してるし、中国文化や思想を広く信仰してた。
漢字自体は紀元前からおそらく使われだされ、5世紀になると大王(神武)が成立する。
奈良時代までに万葉仮名が統一され、その後律令がさだめられると
地名は｢2文字｣などの中国的なスタイルを取り入れて統一。
そんなとこだろう。
795 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/02(土) 02:11:11.73 0
796 ：ア：2012/06/02(土) 02:14:36.21 0
797 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/02(土) 03:00:33.32 0
kokugo ziten dake deha dokono kuni no kotoga no zibiki da ka wakarimasen
sebyoosi no kakikata to nakami no sybuikka no setume to dilenma!!!!!
ookata no zibikiya san ga kaiteiban dasu hameni nattayata, maa, Nippon bunk
no tame dakara, minogasi ne 2c mo kisei sinai de tyo?
sebyoosi no kakikata to nakami no sybuikka no setume to dilenma!!!!!
ookata no zibikiya san ga kaiteiban dasu hameni nattayata, maa, Nippon bunk
no tame dakara, minogasi ne 2c mo kisei sinai de tyo?
798 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/02(土) 03:04:33.74 0
r ha ool anaku nogare,
romazi de kakeba google san mo oteage, can not translaat to may langae@@@
romazi de kakeba google san mo oteage, can not translaat to may langae@@@
799 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/02(土) 03:12:44.27 0
Mr. ZOO kana demo yoi ga us ssei no IME ha tukaeba, ZOO ga merikonde, minzokusyu ga kurete mo ii nra sybi iikkan sezu de zi
baku!
Goole ni sarahareteb iru.@@@
baku!
Goole ni sarahareteb iru.@@@
800 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/02(土) 03:16:03.31 0
zoo no keturon ha 800sure dene @@@
801 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/02(土) 03:17:16.03 0
ato 200 sure dawayo
802 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/02(土) 03:21:28.36 0
gempatu setuyaku no tame ni aki mitai ni dada wo konemawasanai dene.
800 sre demo akiranekirenai sakura no nana no tiri giha no BI wo messnassi.
800 sre demo akiranekirenai sakura no nana no tiri giha no BI wo messnassi.
803 ：ア：2012/06/02(土) 04:11:47.38 0
>>792
カタカナ書道の文化が出来なかったのは実に惜しい。
カタカナは独特なので平仮名みたいなアラビア的なものとも違った書が生まれていたろうに。
>>793
それはまあ日本人としては当たり前な意見です。
私も本音はそうです。
ですがそこで思考が停止してしまうと面白くない。
実際漢字が大昔に廃止されたとして考えても日本人は
仮名の美しいアラビア文字のような草書文化を作り上げてたわけです。
もちろん漢字があっても同じですが日本語は最も漢語を多用するような
精神文化とは違った日本語の文化や風景があったでしょう。
カタカナ書道の文化が出来なかったのは実に惜しい。
カタカナは独特なので平仮名みたいなアラビア的なものとも違った書が生まれていたろうに。
>>793
それはまあ日本人としては当たり前な意見です。
私も本音はそうです。
ですがそこで思考が停止してしまうと面白くない。
実際漢字が大昔に廃止されたとして考えても日本人は
仮名の美しいアラビア文字のような草書文化を作り上げてたわけです。
もちろん漢字があっても同じですが日本語は最も漢語を多用するような
精神文化とは違った日本語の文化や風景があったでしょう。
804 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/02(土) 04:21:07.82 0
>>795
清と支那を区別するなと言っているのと変わらないんじゃないか？それ。
清と支那を区別するなと言っているのと変わらないんじゃないか？それ。
805 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/02(土) 06:35:05.71 0
片仮名は補助記号との意識からだよ。
806 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/02(土) 09:39:11.77 0
zoo no bunpoo siki lvel da tyott ni a omine.@@
807 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/02(土) 11:27:56.82 0
>>793
ミンゾク モジ が ある のに チュウゴク モジ に こだわる リユウ の ほう が わからない。
＞漢字の使用が民族性を廃することなら
じっさい チュウゴク モジ を つかって いる ため ニホンジン は チュウゴクジン と まったく ことなる ミンゾク シュウダン な のに、
ドウブン ドウシュ と まで おもいこんで いた では ない か。
チュウゴク モジ の ヒジュウ が ニホン より おおきかった チョウセン では、
より つよく チュウゴク と ドウカ して いた。
イマ の チョウセン が チュウゴク から セイシンテキ にも ドクリツ できた の は チュウゴク モジ を すてた こと が おおきい。
＞表音文字と表意文字を使い分ける日本語
ソレ は あくまでも ヒョウキ-ジョウ の クベツ だろう。
ゲンゴ と して の ニホンゴ は ホカ の ゲンゴ と なんら かわらない。
むしろ ドクジセイ に こだわる なら チュウゴク の シンボル で ある チュウゴク モジ など つかって いられない。
ミンゾク モジ が ある のに チュウゴク モジ に こだわる リユウ の ほう が わからない。
＞漢字の使用が民族性を廃することなら
じっさい チュウゴク モジ を つかって いる ため ニホンジン は チュウゴクジン と まったく ことなる ミンゾク シュウダン な のに、
ドウブン ドウシュ と まで おもいこんで いた では ない か。
チュウゴク モジ の ヒジュウ が ニホン より おおきかった チョウセン では、
より つよく チュウゴク と ドウカ して いた。
イマ の チョウセン が チュウゴク から セイシンテキ にも ドクリツ できた の は チュウゴク モジ を すてた こと が おおきい。
＞表音文字と表意文字を使い分ける日本語
ソレ は あくまでも ヒョウキ-ジョウ の クベツ だろう。
ゲンゴ と して の ニホンゴ は ホカ の ゲンゴ と なんら かわらない。
むしろ ドクジセイ に こだわる なら チュウゴク の シンボル で ある チュウゴク モジ など つかって いられない。
808 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/02(土) 11:28:20.54 0
>>796
なぜ そういう リクツ に なる の か わからん ね。
そもそも ア も ニホン ブンカ は チュウゴク モジ が なく とも なりたつ と みとめて いた じゃ ない か。
>>803
しかし やろう と おもえば できる な。
カタカナ も ヒゲ モジ の よう な カザリ モジ に すれば、
ショドウ の よう な ゲイジュツ にも じゅうぶん つかえる。
なぜ そういう リクツ に なる の か わからん ね。
そもそも ア も ニホン ブンカ は チュウゴク モジ が なく とも なりたつ と みとめて いた じゃ ない か。
>>803
しかし やろう と おもえば できる な。
カタカナ も ヒゲ モジ の よう な カザリ モジ に すれば、
ショドウ の よう な ゲイジュツ にも じゅうぶん つかえる。
809 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/02(土) 11:28:48.99 0
>>804
コウライ と リ シ チョウセン の カンケイ は ニホン で いえば カマクラ バクフ と ムロマチ バクフ の よう な もの だろう が、
コウクリ は イマ の チョウセン と レンゾクセイ が ある とは いえない な。
ドチラ か と いえば ツングース の レキシ に ふくめる べき だろう。
コウライ と リ シ チョウセン の カンケイ は ニホン で いえば カマクラ バクフ と ムロマチ バクフ の よう な もの だろう が、
コウクリ は イマ の チョウセン と レンゾクセイ が ある とは いえない な。
ドチラ か と いえば ツングース の レキシ に ふくめる べき だろう。
810 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/02(土) 12:11:28.74 0
>>807
朝鮮が精神的に独立とは笑わせる
自ら創造したハングルには見向きもせず
近代日本が立たせてやるまで中華の子分だったではないか
それもロシアに身売りしようとしていたところを止めてようやくの独立
するとどうだ？
朝鮮は今までありがたがっていた恩迎門を叩き壊して独立門を建てた
日本が敗れた後に日帝残滓として漢字文化を捨てたのも同じこと
民族の自主性などという幻想とはハナから無縁
中国から日本へ日本からアメリカへ事大する相手を変えただけ
朝鮮を例に出すならお前さんが主張する精神的独立とやらも
単に唐渡りの文化を排除するためだけの無意味な暴走にすぎん
朝鮮が精神的に独立とは笑わせる
自ら創造したハングルには見向きもせず
近代日本が立たせてやるまで中華の子分だったではないか
それもロシアに身売りしようとしていたところを止めてようやくの独立
するとどうだ？
朝鮮は今までありがたがっていた恩迎門を叩き壊して独立門を建てた
日本が敗れた後に日帝残滓として漢字文化を捨てたのも同じこと
民族の自主性などという幻想とはハナから無縁
中国から日本へ日本からアメリカへ事大する相手を変えただけ
朝鮮を例に出すならお前さんが主張する精神的独立とやらも
単に唐渡りの文化を排除するためだけの無意味な暴走にすぎん
811 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/02(土) 17:47:39.25 0
大陸にしても、中共が色々飲み込んで漢民族の国とは言えなくなって、
古来の漢字を維持できなくなっただけの話じゃないの？
文革関係はよく知らないけど、民族協和じゃ協和語の二の舞で、新文字じゃ不便で、
ピンインじゃ中央優越そのものだから、表音化はとりあえず無理なので、
漢字と対応する表意文字で一応自分逹の新国字と言えなくもないものを決めて、
周辺支配ではないと言いたいだけだとしか思えないや。
古来の漢字を維持できなくなっただけの話じゃないの？
文革関係はよく知らないけど、民族協和じゃ協和語の二の舞で、新文字じゃ不便で、
ピンインじゃ中央優越そのものだから、表音化はとりあえず無理なので、
漢字と対応する表意文字で一応自分逹の新国字と言えなくもないものを決めて、
周辺支配ではないと言いたいだけだとしか思えないや。
812 ：ア：2012/06/02(土) 18:43:25.78 0
>>808
ゾウは仮名を使った欧米型の近代国家にしたいという感じにしか聞こえない。
それじゃあ漢字廃止だけではすまないよ。
漢字をなくして日本の民族の文化も継承させるなら平安初期に
定められた律令制による
中国的な漢字表記を止めるということで十分で、
明治以前の仮名文化の多様性までも抑えてしまうのは良くない。
ゾウは仮名を使った欧米型の近代国家にしたいという感じにしか聞こえない。
それじゃあ漢字廃止だけではすまないよ。
漢字をなくして日本の民族の文化も継承させるなら平安初期に
定められた律令制による
中国的な漢字表記を止めるということで十分で、
明治以前の仮名文化の多様性までも抑えてしまうのは良くない。
813 ：ア：2012/06/02(土) 18:57:57.34 0
それから日本は筆以外につけペン文化が必要。
(まぁ万年筆だが。)
書道ならぬペン道だ。
中学になったら学校から普通のつけペンと装飾文字用のカリグラフィペンを支給する。
(梵字なんかはカリグラフィペンで書かれている。)
(まぁ万年筆だが。)
書道ならぬペン道だ。
中学になったら学校から普通のつけペンと装飾文字用のカリグラフィペンを支給する。
(梵字なんかはカリグラフィペンで書かれている。)
814 ：ア：2012/06/02(土) 19:16:13.11 0
>>809
ゾウ、高麗もツングースだよ。
エヴェンギ、満州、朝鮮(高麗)は皆アムール河を生活の場として移動し
北東アジアを中心に古来から暮らしてきた民族の末裔さ。
高麗人は漢人やモンゴル系(センピ)の影響を受けたツングース族で
まさに朝鮮人の母体となった民族。
基本的にゾウ含め2ちゃんねらーはこの辺の認識があまい。
朝鮮人は民族としては日本人なんかよりもはるかに驚異的。
ゾウ、高麗もツングースだよ。
エヴェンギ、満州、朝鮮(高麗)は皆アムール河を生活の場として移動し
北東アジアを中心に古来から暮らしてきた民族の末裔さ。
高麗人は漢人やモンゴル系(センピ)の影響を受けたツングース族で
まさに朝鮮人の母体となった民族。
基本的にゾウ含め2ちゃんねらーはこの辺の認識があまい。
朝鮮人は民族としては日本人なんかよりもはるかに驚異的。
815 ：ア：2012/06/02(土) 19:18:55.56 0
>>811
書体が違うだけで古来の漢字じゃないなら日本の漢字は…w
書体が違うだけで古来の漢字じゃないなら日本の漢字は…w
816 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/02(土) 19:24:09.10 0
2ちゃんはなんかカンタイジをそういう風にみる人が多いけど、
あれは注音符合の延長上のアイデアで｢いちいち面倒くさいし簡略化しよう｣ぐらいのもん。
あと革命という事もあり書体を変更したんだろうが日本の新字新仮名と変わらないよ。
あれは注音符合の延長上のアイデアで｢いちいち面倒くさいし簡略化しよう｣ぐらいのもん。
あと革命という事もあり書体を変更したんだろうが日本の新字新仮名と変わらないよ。
817 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/02(土) 19:25:38.83 0
818 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/02(土) 22:21:30.19 0
米の日本軍慰安婦の碑撤去の署名【期日6/9】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1338202472/307
署名お願いします。このままだと
「日本人が韓国人を拉致して性奴隷にしていた」＝真実になってしまいます。
必要なのはメールアドレスと名前だけで、
表示されるのはイニシャル名のみAkira.Sとかです。
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1338202472/307
署名お願いします。このままだと
「日本人が韓国人を拉致して性奴隷にしていた」＝真実になってしまいます。
必要なのはメールアドレスと名前だけで、
表示されるのはイニシャル名のみAkira.Sとかです。
819 ：ア：2012/06/03(日) 01:09:12.91 0
>>810
いや、朝鮮に関しては成功したと言える。
ゾウが唯一正しいのはそこで、朝鮮は漢字を廃止する事で
中国との支配的の繋がりから見事に脱した。
さらに日本による支配からも。
(その代わりアメリカやソビエトの支配を受けたが)
ただし日本で同じ事をやって成功するかは別だけど。
いや、朝鮮に関しては成功したと言える。
ゾウが唯一正しいのはそこで、朝鮮は漢字を廃止する事で
中国との支配的の繋がりから見事に脱した。
さらに日本による支配からも。
(その代わりアメリカやソビエトの支配を受けたが)
ただし日本で同じ事をやって成功するかは別だけど。
820 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/03(日) 01:11:36.00 0
821 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/03(日) 06:51:41.46 0
>>819
反論になってません。
反論になってません。
822 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/03(日) 10:44:18.85 0
>>810
カンコク は ガイコク に へつらう の が ミンゾク の ため に なって いない と きづいた から、
モジ では チュウゴク モジ を ハイシ して、 ミンゾク モジ で ある ハングル モジ を ソンチョウ する こと に した の だろう。
げんに チュウゴク モジ を つかって いた コロ の カンコク は ニホン イジョウ に チュウゴク に たいして ヒクツ な コッカ だった。
イマ の カンコク の ミンゾク シュギ は たしょう ボウソウ して いる キライ も ある が、
ミンゾク イシキ に かけて いる ニホン より は よほど コッカ や ミンゾク の リエキ を まもって いる と いえる。
カンコク は ガイコク に へつらう の が ミンゾク の ため に なって いない と きづいた から、
モジ では チュウゴク モジ を ハイシ して、 ミンゾク モジ で ある ハングル モジ を ソンチョウ する こと に した の だろう。
げんに チュウゴク モジ を つかって いた コロ の カンコク は ニホン イジョウ に チュウゴク に たいして ヒクツ な コッカ だった。
イマ の カンコク の ミンゾク シュギ は たしょう ボウソウ して いる キライ も ある が、
ミンゾク イシキ に かけて いる ニホン より は よほど コッカ や ミンゾク の リエキ を まもって いる と いえる。
823 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/03(日) 10:44:44.53 0
>>811
チュウゴク は カン ミンゾク の コッカ だ から リャクジ に して でも チュウゴク モジ に こだわって いる。
シュウヘン ミンゾク を シハイ する キ が ない なら チュウゴク モジ や チュウゴクゴ を おしつけたり など しない。
チュウゴク は カン ミンゾク の コッカ だ から リャクジ に して でも チュウゴク モジ に こだわって いる。
シュウヘン ミンゾク を シハイ する キ が ない なら チュウゴク モジ や チュウゴクゴ を おしつけたり など しない。
824 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/03(日) 10:45:00.38 0
>>814
コウクリ と コウライ を コンドウ して いる ん じゃ ない か。
ゼンシャ は ともかく コウシャ は イマ の カンコク に つながる シラギ の コウゾク コッカ だ から ツングース とは いえない。
ジンシュテキ には とうぜん コンケツ して いる だろう が ゲンゴ が ツングース で ない。
コウクリ と コウライ を コンドウ して いる ん じゃ ない か。
ゼンシャ は ともかく コウシャ は イマ の カンコク に つながる シラギ の コウゾク コッカ だ から ツングース とは いえない。
ジンシュテキ には とうぜん コンケツ して いる だろう が ゲンゴ が ツングース で ない。
825 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/03(日) 12:56:08.36 0
>> 824
今生きている民族の中に高句麗と一番近い民族が韓国以外にあるのか ?
今生きている民族の中に高句麗と一番近い民族が韓国以外にあるのか ?
826 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/03(日) 12:59:10.18 0
高句麗百済人は韓国語(新羅語)をとてもよく分かっていたはずだ w
827 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/03(日) 13:53:21.67 0
高句麗地名的には微妙な所じゃない？
828 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/03(日) 15:27:46.87 0
>>825
そりゃ いちばん ちかい の は おなじ ツングース の マンシュウ ミンゾク など だろう。
コウクリ の レキシ が チュウゴク と カンコク の ドチラ に ぞくす か で、リョウコク が もめて いる が、
ツングース コッカ の マンシュウ が イマ でも あれば ホンライ は ココ に ぞくす べき レキシ では ない か。
そりゃ いちばん ちかい の は おなじ ツングース の マンシュウ ミンゾク など だろう。
コウクリ の レキシ が チュウゴク と カンコク の ドチラ に ぞくす か で、リョウコク が もめて いる が、
ツングース コッカ の マンシュウ が イマ でも あれば ホンライ は ココ に ぞくす べき レキシ では ない か。
829 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/03(日) 15:32:25.94 0
その マンシュウ も チュウゴク を シハイ した の は いい が、
ギャク に チュウゴク に ドウカ されて しまって ソコク の トチ すら うしなって しまった。
マンシュウ ミンゾク が ジブン たち の ゲンゴ や モジ を タイセツ に して いれば こう は ならなかった に ちがいない。
げんに モンゴル の バアイ は ゲンゴ や モジ の ジュウヨセイ を リカイ して いた から チュウゴク には ドウカ されなかった。
ギャク に チュウゴク に ドウカ されて しまって ソコク の トチ すら うしなって しまった。
マンシュウ ミンゾク が ジブン たち の ゲンゴ や モジ を タイセツ に して いれば こう は ならなかった に ちがいない。
げんに モンゴル の バアイ は ゲンゴ や モジ の ジュウヨセイ を リカイ して いた から チュウゴク には ドウカ されなかった。
830 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/03(日) 16:08:55.84 0
よくわからんけど、高句麗地名って錫伯語で解釈できたりするの？
831 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/03(日) 17:39:45.38 0
832 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/03(日) 17:45:07.30 0
833 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/03(日) 17:55:02.27 0
十二世紀とかってどの国が中国なんだろう？
834 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/03(日) 17:57:18.22 0
>>831
西夏国は獨自文字があったが滅亡したんじゃないの
西夏国は獨自文字があったが滅亡したんじゃないの
835 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/03(日) 20:37:11.26 0
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(条件：東京人で20歳前後で二人まで)
めあど：instemastあつとmailどつとgooどつとneどつとjp
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836 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/03(日) 21:15:35.93 0
>>832
言語は変わってる。
ただし、甲骨文字を作り出した民族を滅ぼした、あるいは支配的に同化したのが漢族の主たる祖先。
＞「名詞句は逆行構造、動詞句は順行構造」という世界の言語構造からみて不自然な古代中国語の文法構造の矛盾をどう考えることができるのか。
＞橋本萬太郎はこう解釈している。
（動詞句が「動詞＋修飾語」のように順行構造になっている点について）
＞南方型言語の世界に北方型言語が侵入し、
＞名詞句のみが北方型の逆行構造（すなわち「修飾語＋名詞」の形）になったのである。
＞実は周の侵入以前には、名詞句もまた動詞句と同じく「名詞＋修飾語」の順行構造であったのだ。
＞その証拠は、夏や殷においては「帝＋乙」や「祖＋甲」のように、修飾語が被修飾語のあとにおかれた事実である。
＞この言い方は周以後は「武＋王」「高＋宗」「太＋祖」のように、修飾語が被修飾語のまえにおかれるように、
＞両者の位置が逆転した。要するに、「周の侵入」によって原中国語は「第一次北方語化」をこうむった。
＞いいかえれば、周の侵入以前に中原地方で話されていた言語は、今日華南で話されている少数民族の言語に近い可能性が強い。
＞たとえば今日の山東省あたりにあった中国古代の奄（えん）や■（たん）に、今日のタイ語にみられる姓があることもその傍証の一つである。
━━矢吹晋横浜市立大学名誉教授「連邦中国論」
言語は変わってる。
ただし、甲骨文字を作り出した民族を滅ぼした、あるいは支配的に同化したのが漢族の主たる祖先。
＞「名詞句は逆行構造、動詞句は順行構造」という世界の言語構造からみて不自然な古代中国語の文法構造の矛盾をどう考えることができるのか。
＞橋本萬太郎はこう解釈している。
（動詞句が「動詞＋修飾語」のように順行構造になっている点について）
＞南方型言語の世界に北方型言語が侵入し、
＞名詞句のみが北方型の逆行構造（すなわち「修飾語＋名詞」の形）になったのである。
＞実は周の侵入以前には、名詞句もまた動詞句と同じく「名詞＋修飾語」の順行構造であったのだ。
＞その証拠は、夏や殷においては「帝＋乙」や「祖＋甲」のように、修飾語が被修飾語のあとにおかれた事実である。
＞この言い方は周以後は「武＋王」「高＋宗」「太＋祖」のように、修飾語が被修飾語のまえにおかれるように、
＞両者の位置が逆転した。要するに、「周の侵入」によって原中国語は「第一次北方語化」をこうむった。
＞いいかえれば、周の侵入以前に中原地方で話されていた言語は、今日華南で話されている少数民族の言語に近い可能性が強い。
＞たとえば今日の山東省あたりにあった中国古代の奄（えん）や■（たん）に、今日のタイ語にみられる姓があることもその傍証の一つである。
━━矢吹晋横浜市立大学名誉教授「連邦中国論」
837 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/03(日) 21:17:06.80 0
ところで。
などてすめろぎはひととなりたまひし
を単語で区切ると、
など て すめろぎ は ひと と なり たまひ し
でいいの？
などてすめろぎはひととなりたまひし
を単語で区切ると、
など て すめろぎ は ひと と なり たまひ し
でいいの？
838 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/03(日) 21:44:40.01 0
>>836
民族は言語で決定言語がその時代国家と関係がなければ歴史を主張することができない.
民族は言語で決定言語がその時代国家と関係がなければ歴史を主張することができない.
839 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/03(日) 21:46:55.40 0
840 ：ア：2012/06/03(日) 23:06:38.34 0
>>833
南宋
南宋
841 ：ア：2012/06/03(日) 23:18:04.51 0
>>824
新羅はもともと倭人の国であり、その後に高句麗と近い
ツングース族系の国家｢わい(ｼ歳)｣に統治された。
基本的に朝鮮語が何系だとかは知らないが、個人的に思うのは
朝鮮語は女真語に強く影響されてるんじゃないか？
新羅朝鮮語は純粋な倭人語である可能性があり、
むしろ日本語に近い疑いがある。
新羅はもともと倭人の国であり、その後に高句麗と近い
ツングース族系の国家｢わい(ｼ歳)｣に統治された。
基本的に朝鮮語が何系だとかは知らないが、個人的に思うのは
朝鮮語は女真語に強く影響されてるんじゃないか？
新羅朝鮮語は純粋な倭人語である可能性があり、
むしろ日本語に近い疑いがある。
842 ：ア：2012/06/03(日) 23:23:27.30 0
843 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/03(日) 23:27:03.07 0
>>840
北京も南京も無いって変なカンジ
北京も南京も無いって変なカンジ
844 ：ア：2012/06/04(月) 01:39:13.36 0
もう日本がいくら頑張った所で中国や欧米の支配からは逃れられないのかもな。
明治維新したのはいいけど、とってつけた張りぼてみたいな物だし
漢字を廃止したからと言って民族に目覚めるみたいな幼稚な民族でもない。
漢字を捨てる時は日本人を止める時なのかもな。
明治維新したのはいいけど、とってつけた張りぼてみたいな物だし
漢字を廃止したからと言って民族に目覚めるみたいな幼稚な民族でもない。
漢字を捨てる時は日本人を止める時なのかもな。
845 ：ア：2012/06/04(月) 01:42:41.33 0
漢字を止めたいなら韓国という実例がすでにあるし、そっちをベースに世界統一民族でもやったらいいかめしれない。
846 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/04(月) 02:14:39.72 0
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.|. 俺は日本語が嫌いだ |
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社名も名前も左右対称漢字だけは使用可
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847 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/04(月) 20:34:51.74 0
848 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/04(月) 20:35:17.71 0
>>832
チュウゴクゴ と いえども ガイブ から の エイキョウ は カイム で ない が、
ゲンゴ ソノモノ は かわって いない。
たとえば トチュウ で モンゴルゴ に ミンゾク の コトバ が おきかわって いたら、
そもそも カン ミンゾク なんて の は ゲンダイ に ソンザイ して いない だろう。
ナンド も イミンゾク の シハイ を うけながら カン ミンゾク で ありつづけた の は、
ゲンゴ と モジ を まもりつづけた から だ と いえる。
チュウゴクゴ と いえども ガイブ から の エイキョウ は カイム で ない が、
ゲンゴ ソノモノ は かわって いない。
たとえば トチュウ で モンゴルゴ に ミンゾク の コトバ が おきかわって いたら、
そもそも カン ミンゾク なんて の は ゲンダイ に ソンザイ して いない だろう。
ナンド も イミンゾク の シハイ を うけながら カン ミンゾク で ありつづけた の は、
ゲンゴ と モジ を まもりつづけた から だ と いえる。
849 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/04(月) 20:35:37.71 0
>>836
ゲンゴ が かわって いる と いう より、
イン オウチョウ は カン ミンゾク の オウチョウ では ない。
とうぜん コウコツ モジ も カン ミンゾク が つくった モジ では ない と なる。
ゲンゴ が かわって いる と いう より、
イン オウチョウ は カン ミンゾク の オウチョウ では ない。
とうぜん コウコツ モジ も カン ミンゾク が つくった モジ では ない と なる。
850 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/04(月) 20:36:32.07 0
>>841
シラギ の オウゾク が ニホン から きた と いう セツ が ある こと は しって いる が、
たとえ そう だ と して も ミンゾク が ヤマト ケイ では ない。
ジュウミン の ゲンゴ が あきらか に ニホンゴ と ちがう。
ドウヨウ に クダラ も オウゾク は コウクリ と おなじ らしい が、
コレ も オウゾク だけ で ジュウミン は ちがう。
シラギ や クダラ を ボタイ と して いる ナンボク チョウセン の ゲンゴ は、
ニホンゴ とも ツングース ケイ の マンシュウゴ （ジョシンゴ） とも カンケイ が ショウメイ されて いない。
まったく ベツ の ゲンゴ シュウダン と みなす の が ダトウ。
シラギ の オウゾク が ニホン から きた と いう セツ が ある こと は しって いる が、
たとえ そう だ と して も ミンゾク が ヤマト ケイ では ない。
ジュウミン の ゲンゴ が あきらか に ニホンゴ と ちがう。
ドウヨウ に クダラ も オウゾク は コウクリ と おなじ らしい が、
コレ も オウゾク だけ で ジュウミン は ちがう。
シラギ や クダラ を ボタイ と して いる ナンボク チョウセン の ゲンゴ は、
ニホンゴ とも ツングース ケイ の マンシュウゴ （ジョシンゴ） とも カンケイ が ショウメイ されて いない。
まったく ベツ の ゲンゴ シュウダン と みなす の が ダトウ。
851 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/04(月) 20:42:21.82 0
>>844
ミンゾク モジ を タイセツ に しなかったた から けっきょく ダイ ニホン テイコク は オウベイ や チュウゴク に ヒッテキ する ブンメイケン を きずけなかった の だろう。
チュウゴク モジ を ありがたがって いる ジテン で チュウゴク ブンメイケン に タイコウ できる はず も ない。
>>845
カンコク は べつに セカイ トウイツ ミンゾク と やら を つくる ため に チュウゴク モジ を ハイシ した の では ない。
ジブン たち の ミンゾク の ため に チュウゴク モジ を ハイシ した。
ミンゾク モジ を タイセツ に しなかったた から けっきょく ダイ ニホン テイコク は オウベイ や チュウゴク に ヒッテキ する ブンメイケン を きずけなかった の だろう。
チュウゴク モジ を ありがたがって いる ジテン で チュウゴク ブンメイケン に タイコウ できる はず も ない。
>>845
カンコク は べつに セカイ トウイツ ミンゾク と やら を つくる ため に チュウゴク モジ を ハイシ した の では ない。
ジブン たち の ミンゾク の ため に チュウゴク モジ を ハイシ した。
852 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/04(月) 21:09:57.27 0
853 ：ア：2012/06/05(火) 22:32:38.44 0
>>848
いやね、あれは(中国における異民族支配の場合は)支配というよりも
王朝が乗っ取られたみたいな話であって支配とは違う。
遊牧民の社会秩序がそういう民族連合みたいなやり方なので、
中国が一時的に傀儡になっただけだ。
いやね、あれは(中国における異民族支配の場合は)支配というよりも
王朝が乗っ取られたみたいな話であって支配とは違う。
遊牧民の社会秩序がそういう民族連合みたいなやり方なので、
中国が一時的に傀儡になっただけだ。
854 ：ア：2012/06/05(火) 23:00:46.92 0
>>836
そういう2ちゃんによくある｢漢字を作った中国人は古代に滅んでる！｣みたいな
コメントみて言いたいのは、だから何なのって話。
結局それは中国の歴史に他ならないよ。
じゃあそれを証明してそれが事実であったとして、それで一体どうなるのか？
どうにもならよ、中国の悠久なる歴史を証明してるだけ。
日本人はね、そんなのいいから自分達の歴史なり見つめてごらんて。
何がある？
例えば今の朝鮮半島や満州、現在ロシアに占領されてるシベリアの範囲を含める
北東アジア、北ユーラシア大陸においてだって日本は何一つ無力で
その領土が将来的にロシアのてをはなれ朝鮮人やモンゴル人の物になっても何一つ言えないだろう。
それどころか大陸と俺たちは違うんだ！
みたいな論調でよ、人類学板で必死にやれ縄文だなんだと言ってても無意味。
それどころかアイヌや沖縄が縄文で日本人は縄文じゃないみたいな自爆もしてる。
南方だっていまや縄文系統ではなくマレー民族の一大拠点だよ。
アメリカ人やラテンなんかあの広大な領土をインディアンやインカ・アステカ国から奪っておいて
｢地球は俺たちのものだ｣と言わんばかりの態度をとってる。
そういう2ちゃんによくある｢漢字を作った中国人は古代に滅んでる！｣みたいな
コメントみて言いたいのは、だから何なのって話。
結局それは中国の歴史に他ならないよ。
じゃあそれを証明してそれが事実であったとして、それで一体どうなるのか？
どうにもならよ、中国の悠久なる歴史を証明してるだけ。
日本人はね、そんなのいいから自分達の歴史なり見つめてごらんて。
何がある？
例えば今の朝鮮半島や満州、現在ロシアに占領されてるシベリアの範囲を含める
北東アジア、北ユーラシア大陸においてだって日本は何一つ無力で
その領土が将来的にロシアのてをはなれ朝鮮人やモンゴル人の物になっても何一つ言えないだろう。
それどころか大陸と俺たちは違うんだ！
みたいな論調でよ、人類学板で必死にやれ縄文だなんだと言ってても無意味。
それどころかアイヌや沖縄が縄文で日本人は縄文じゃないみたいな自爆もしてる。
南方だっていまや縄文系統ではなくマレー民族の一大拠点だよ。
アメリカ人やラテンなんかあの広大な領土をインディアンやインカ・アステカ国から奪っておいて
｢地球は俺たちのものだ｣と言わんばかりの態度をとってる。
855 ：ア：2012/06/05(火) 23:08:28.29 0
一昨日にネットであるアメリカの科学番組を見て俺は自分たちの程度の浅さを思いしったわけ。
ゾウ含めネトウヨはそうした現実を知らなさすぎる。
日本人は一体だれのお膝元の文明の中で暮らして恩恵を受けているのか。
(あるいは受けてきたか)
独自の文字以前に独自の文明を見いださないとさ、お話にならないよ。
独自の文字をやるなら今までの中国的な文化もアメリカ的な西洋的文化からも抜け出さなくてはならない。
完全に人工的な物、新しいものかモダニズム主義みたいにするか、
あるいは中国や西洋意外の文明を借りるかしてやらないとまったく実現性がない。
ゾウ含めネトウヨはそうした現実を知らなさすぎる。
日本人は一体だれのお膝元の文明の中で暮らして恩恵を受けているのか。
(あるいは受けてきたか)
独自の文字以前に独自の文明を見いださないとさ、お話にならないよ。
独自の文字をやるなら今までの中国的な文化もアメリカ的な西洋的文化からも抜け出さなくてはならない。
完全に人工的な物、新しいものかモダニズム主義みたいにするか、
あるいは中国や西洋意外の文明を借りるかしてやらないとまったく実現性がない。
856 ：ア：2012/06/05(火) 23:13:26.93 0
857 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/06(水) 13:52:24.12 O
ああ かくばかり こひつつ こひつつあらずは ああたかやまの
いわねしまきて しなまし しなましものを〜
幸子きたね
いわねしまきて しなまし しなましものを〜
幸子きたね
858 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/06(水) 15:17:23.21 0
>>853
オウチョウ （セイフ） を のっとられる の は まさに シハイ だろう。
マンシュウジン に のっとられた とき など は チュウゴクジン も マンシュウジン の フウゾク を まねさせられて ベンハツ まで して いる。
フクソウ など マンシュウジン の エイキョウ を いろこく うけて いる。
ただ、 ゲンゴ と モジ だけ は まもった から マンシュウジン に ドウカ される こと は なかった。
ギャク に マンシュウジン の ゲンゴ を うばい ドウカ させた。
マンシュウジン の チュウゴク シハイ の シッパイ の ゲンイン は ジブン たち の ゲンゴ や モジ を おろそか に した こと だろう。
オウチョウ （セイフ） を のっとられる の は まさに シハイ だろう。
マンシュウジン に のっとられた とき など は チュウゴクジン も マンシュウジン の フウゾク を まねさせられて ベンハツ まで して いる。
フクソウ など マンシュウジン の エイキョウ を いろこく うけて いる。
ただ、 ゲンゴ と モジ だけ は まもった から マンシュウジン に ドウカ される こと は なかった。
ギャク に マンシュウジン の ゲンゴ を うばい ドウカ させた。
マンシュウジン の チュウゴク シハイ の シッパイ の ゲンイン は ジブン たち の ゲンゴ や モジ を おろそか に した こと だろう。
859 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/06(水) 15:25:08.79 0
>>855
ドクジ の ブンメイケン を きずく には ドクジ の モジ は かかせない。
ブンメイ には かならず ドクジ の モジ が ある。
セイウ ブンメイ の ラテン モジ。
チュウゴク ブンメイ の チュウゴク モジ。
イスラム ブンメイ の アラビア モジ。
と いう よう に。
ニホン も モジ イガイ は じゅうぶん ドクリツ した ブンメイケン を きずいて いる。
しかし ブンメイ に とって ショウチョウ と なる モジ が チュウゴク モジ だ から、
ニホン の ブンメイ を チュウゴク ブンメイ の アリュウ の よう に おもう モノ が でて くる。
ニホン は モジ を ふくめて ドクジ の ブンブツ を せっかく たくさん もって いて も、
カンジン の ミンゾク イシキ が かけて いて は ソレ を いかせない。
チュウゴク モジ を ハイシ して ミンゾク モジ を ソンチョウ すれば、
ニホンジン の ミンゾク イシキ の コウジョウ に つながる。
ドクジ の ブンメイケン を きずく には ドクジ の モジ は かかせない。
ブンメイ には かならず ドクジ の モジ が ある。
セイウ ブンメイ の ラテン モジ。
チュウゴク ブンメイ の チュウゴク モジ。
イスラム ブンメイ の アラビア モジ。
と いう よう に。
ニホン も モジ イガイ は じゅうぶん ドクリツ した ブンメイケン を きずいて いる。
しかし ブンメイ に とって ショウチョウ と なる モジ が チュウゴク モジ だ から、
ニホン の ブンメイ を チュウゴク ブンメイ の アリュウ の よう に おもう モノ が でて くる。
ニホン は モジ を ふくめて ドクジ の ブンブツ を せっかく たくさん もって いて も、
カンジン の ミンゾク イシキ が かけて いて は ソレ を いかせない。
チュウゴク モジ を ハイシ して ミンゾク モジ を ソンチョウ すれば、
ニホンジン の ミンゾク イシキ の コウジョウ に つながる。
860 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/06(水) 15:55:39.89 0
葡萄の美酒 夜光の杯
飲まんと欲して琵琶馬上に催す
酔うて沙場に臥すとも君笑うこと莫れ
古来征戦 幾人か回る
秦時の明月 漢時の関
万里長征して 人未だ知らず
但だ龍城の飛将をして在らしめば
胡馬をして 陰山を度らしめじ
青海の長雲 雪山暗し
孤城遥かに望む 玉門関
黄沙百戦 金甲を穿つも
楼蘭を破らずんば終に還らじ
飲まんと欲して琵琶馬上に催す
酔うて沙場に臥すとも君笑うこと莫れ
古来征戦 幾人か回る
秦時の明月 漢時の関
万里長征して 人未だ知らず
但だ龍城の飛将をして在らしめば
胡馬をして 陰山を度らしめじ
青海の長雲 雪山暗し
孤城遥かに望む 玉門関
黄沙百戦 金甲を穿つも
楼蘭を破らずんば終に還らじ
861 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/06(水) 15:57:54.64 0
誤爆ｗ
ごめんなさい
ごめんなさい
862 ：ア：2012/06/06(水) 17:37:39.41 0
863 ：ア：2012/06/06(水) 18:23:53.18 0
ゾウの言う民族意識ってのは、要するに朝鮮とかアルメニアみたいな事なワケだろ？
864 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/06(水) 21:18:37.89 0
>>863
ミンゾク イシキ は チョウセン や アルメニア に かぎらず どの ミンゾク も もって いる。
だから ミンゾク の ショウチョウ たる ミンゾク モジ を どの ミンゾク も タイセツ に して いる わけ だ。
コクサイカ と いって も セカイ は ミンゾク シュギ が いまだ セッケン して いる の だ から、
こういう セカイ で ミンゾク イシキ を もたない と ニホン は いきのこって いけない だろう。
ミンゾク イシキ は チョウセン や アルメニア に かぎらず どの ミンゾク も もって いる。
だから ミンゾク の ショウチョウ たる ミンゾク モジ を どの ミンゾク も タイセツ に して いる わけ だ。
コクサイカ と いって も セカイ は ミンゾク シュギ が いまだ セッケン して いる の だ から、
こういう セカイ で ミンゾク イシキ を もたない と ニホン は いきのこって いけない だろう。
865 ：ア：2012/06/07(木) 04:24:18.62 0
いや、ゾウのいう民族意識という事だったら日本は漢字を廃止する必要はないと思うのよ。
これまで通り漢字と仮名でやったらいいわけで。
ゾウの言うような漢字の廃止は、実は単なる革新主義ではないかと思う。
それは民族的であるとはいえ、全く日本とは違う国になってしまうわけで
朝鮮やアルメニアとはまた違う民族主義だよ。
これまで通り漢字と仮名でやったらいいわけで。
ゾウの言うような漢字の廃止は、実は単なる革新主義ではないかと思う。
それは民族的であるとはいえ、全く日本とは違う国になってしまうわけで
朝鮮やアルメニアとはまた違う民族主義だよ。
866 ：ア：2012/06/07(木) 04:40:56.23 0
ゾウはその今の日本という国家に対する現実的な認識を欠いてるよ。
例えば小林よしのりが女系天皇を実現させるという活動をしているけど
それと同じように現実的な影響を全く考えていない。
それは新しく国を作るような大事でもあるのに。(冗談にしか聞こえない)
で、日本が漢字を捨てない限り中国の支配的影響があるのも、
これは事実だがしかし日本自体が中国との文化依存を受け入れた中で作られた
国際国家なのでそれは致し方ないだろうと思われる。
もしそれが嫌ならヤマト民族の国を独立させる、維新させるという様な
純粋な動機が必要だし、残念ながら中国に占領でもされない限りまず起きない。
(韓国はそうした状況があったからやった。)
例えば小林よしのりが女系天皇を実現させるという活動をしているけど
それと同じように現実的な影響を全く考えていない。
それは新しく国を作るような大事でもあるのに。(冗談にしか聞こえない)
で、日本が漢字を捨てない限り中国の支配的影響があるのも、
これは事実だがしかし日本自体が中国との文化依存を受け入れた中で作られた
国際国家なのでそれは致し方ないだろうと思われる。
もしそれが嫌ならヤマト民族の国を独立させる、維新させるという様な
純粋な動機が必要だし、残念ながら中国に占領でもされない限りまず起きない。
(韓国はそうした状況があったからやった。)
867 ：ア：2012/06/07(木) 07:49:54.20 0
まあ何にしても日本は｢あらゆる可能性を高密度に凝縮させた国｣だよ。
ゾウの平片混合文方式も漢字廃止という可能性のほんの一つにすぎない。
明治維新で今の日本が変わり、いまあるように今後が維新がなされたら
いかに日本があるべきかを考えなければならん。
まあ多くの保守連中は旧字の復活を望んでいるが、必ずもそれが正しいとは思わない。
個人的には｢少量旧漢字+現代仮名で助詞抜き｣みたいな表記でも面白さうだ。
もし漢字廃止で仮名表記にするならカタカナかひらがなみたいな事もあるし
カタカナ国家なら最近の映画にあるような未来都市に白人系日本人の住む国という
いまとはかなり違う姿が思い浮かぶ。
さらに漢字廃止にとどまらいのであれば西夏文字や梵字、横書きハングルや
アルファベットという話にも展開できるだろう。
ゾウの平片混合文方式も漢字廃止という可能性のほんの一つにすぎない。
明治維新で今の日本が変わり、いまあるように今後が維新がなされたら
いかに日本があるべきかを考えなければならん。
まあ多くの保守連中は旧字の復活を望んでいるが、必ずもそれが正しいとは思わない。
個人的には｢少量旧漢字+現代仮名で助詞抜き｣みたいな表記でも面白さうだ。
もし漢字廃止で仮名表記にするならカタカナかひらがなみたいな事もあるし
カタカナ国家なら最近の映画にあるような未来都市に白人系日本人の住む国という
いまとはかなり違う姿が思い浮かぶ。
さらに漢字廃止にとどまらいのであれば西夏文字や梵字、横書きハングルや
アルファベットという話にも展開できるだろう。
868 ：ア：2012/06/07(木) 08:00:56.27 0
しかし大事なのはそれが現実的に存在し、国家として繁栄するかという事だ。
例えばアメリカはヨーロッパ移民で成り立ってる国だ。
考えようによっては中国や朝鮮移民との共立国家もあり得る。
ゾウは民族文字と言ってるがそうなると共和文字になってしまいそうだw
(まあヤマト民族が日本中国朝鮮移民と無理やり定義すれば民族文字になりそうだが)
例えばアメリカはヨーロッパ移民で成り立ってる国だ。
考えようによっては中国や朝鮮移民との共立国家もあり得る。
ゾウは民族文字と言ってるがそうなると共和文字になってしまいそうだw
(まあヤマト民族が日本中国朝鮮移民と無理やり定義すれば民族文字になりそうだが)
869 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/07(木) 11:00:55.99 0
>>865
ガイコク の モジ を ありがたがって いて ミンゾク シュギ も ない。
カクシン でも カイカク でも いい が あくまでも ミンゾク の ため に ガイコク の モジ を ハイシ する。
この ゼンテイ で やれば チュウゴク モジ を ハイシ して も ニホン は ベツ の クニ には ならない。
むしろ ミンゾク モジ を ソンチョウ する こと で より ニホン-らしく なる。
ガイコク の モジ を ありがたがって いて ミンゾク シュギ も ない。
カクシン でも カイカク でも いい が あくまでも ミンゾク の ため に ガイコク の モジ を ハイシ する。
この ゼンテイ で やれば チュウゴク モジ を ハイシ して も ニホン は ベツ の クニ には ならない。
むしろ ミンゾク モジ を ソンチョウ する こと で より ニホン-らしく なる。
870 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/07(木) 11:01:17.20 0
>>866
チュウゴク モジ を ハイシ すれば チュウゴク ブンカケン から ドクリツ を はたす こと にも なる。
そういう こと も ふくめて ミンゾク モジ の ソンチョウ は チュウゴク モジ ハイシ の ジュウブン な ドウキ と なる。
チュウゴク の モジ とは いえ ナガネン つかって きた モジ を ハイシ する には コレ イジョウ の ドウキ は みつからない。
チュウゴク モジ を ハイシ すれば チュウゴク ブンカケン から ドクリツ を はたす こと にも なる。
そういう こと も ふくめて ミンゾク モジ の ソンチョウ は チュウゴク モジ ハイシ の ジュウブン な ドウキ と なる。
チュウゴク の モジ とは いえ ナガネン つかって きた モジ を ハイシ する には コレ イジョウ の ドウキ は みつからない。
871 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/07(木) 11:01:37.91 0
>>868
いちばん ジュウヨウ なの は ミンゾク だろう。
いくら コッカ が ハンエイ して も ミンゾク が ほろべば イミ は ない。
かりに ニホン が チュウゴク など から の イミン で ハンエイ した と して も、
その イミン は ニホン ブンカ には なんら カンシン は ない。
カナ どころ か ニホンゴ さえ つかう か わからない。
いちばん ジュウヨウ なの は ミンゾク だろう。
いくら コッカ が ハンエイ して も ミンゾク が ほろべば イミ は ない。
かりに ニホン が チュウゴク など から の イミン で ハンエイ した と して も、
その イミン は ニホン ブンカ には なんら カンシン は ない。
カナ どころ か ニホンゴ さえ つかう か わからない。
872 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/07(木) 11:13:31.15 0
とくに ナンカイ な カンジ カナマジリ ブン は イミン コッカ が つかいつづける とは とても おもえない な。
こんな フクザツ な ゲンゴ ヒョウキ より エイゴ に しよう と いう コエ が かならず でて くる だろう。
ニホンゴ ヒョウキ を カンタン な カナガキ に すれば、 もし ニホン ミンゾク が スイタイ して イミン コッカ に なって も、
ニホンゴ は カンタン に まなべる ゲンゴ と して コウセイ まで のこる カノウセイ は ある。
ニホン ミンゾク が スイタイ しない こと が イチバン なの は いう まで も ない が、
イマ の ニホンジン の ショウシカ に たいする キキカン の ナサ を みてたら どうも こころもとない。
こんな フクザツ な ゲンゴ ヒョウキ より エイゴ に しよう と いう コエ が かならず でて くる だろう。
ニホンゴ ヒョウキ を カンタン な カナガキ に すれば、 もし ニホン ミンゾク が スイタイ して イミン コッカ に なって も、
ニホンゴ は カンタン に まなべる ゲンゴ と して コウセイ まで のこる カノウセイ は ある。
ニホン ミンゾク が スイタイ しない こと が イチバン なの は いう まで も ない が、
イマ の ニホンジン の ショウシカ に たいする キキカン の ナサ を みてたら どうも こころもとない。
873 ：ア：2012/06/08(金) 08:55:22.11 0
うーん、ゾウの言ってる民族主義ってのはむしろ移民系が主張しそうな理屈だけどなぁw
｢漢字なんて面倒だから要らないじゃん｣みたいなw
まぁとにかく無理だよ、朝鮮で漢字廃止ができたのはそれまでの蓄積が無かったから。
例えば韓国料理にしてもあんなものは前例がなかった。
つまり新しい文化を生み出せる余地があった。
日本の場合は日本料理の歴史があり、また漢字を使ってきた文化があるから
それをやるのは歴史を否定する事になってしまいかねない。
｢漢字なんて面倒だから要らないじゃん｣みたいなw
まぁとにかく無理だよ、朝鮮で漢字廃止ができたのはそれまでの蓄積が無かったから。
例えば韓国料理にしてもあんなものは前例がなかった。
つまり新しい文化を生み出せる余地があった。
日本の場合は日本料理の歴史があり、また漢字を使ってきた文化があるから
それをやるのは歴史を否定する事になってしまいかねない。
874 ：ア：2012/06/08(金) 09:19:42.20 0
あと、日本語の文法は使い回しがややこしいから
仮名書きのみにするなら接続助詞を制限する必要がある。
文章の接続部はほぼ｢はが(を)で｣のみをつかって表現される。
とくに｢の｣なんて日本語にはほぼ不要でめったに使わない方が自然。
ゾウは文章をそうやって書くべきだよ。
仮名書きのみにするなら接続助詞を制限する必要がある。
文章の接続部はほぼ｢はが(を)で｣のみをつかって表現される。
とくに｢の｣なんて日本語にはほぼ不要でめったに使わない方が自然。
ゾウは文章をそうやって書くべきだよ。
875 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/08(金) 11:36:58.68 0
>>873
ミンゾク から はなれて ジュンスイ に ニホンゴ の こと を かんがえて も、
チュウゴク モジ は ユウガイ だ と いって いる だけ。
＞まぁとにかく無理だよ、朝鮮で漢字廃止ができたのはそれまでの蓄積が無かったから
カンコク に だって デントウ ブンカ は ある だろう。
カンコク が チュウゴク モジ を ハイシ できた の は ナガネン の ガイコク シハイ から ぬけだして、
ミンゾク イシキ に めざめた こと が おおきい。
ミンゾク から はなれて ジュンスイ に ニホンゴ の こと を かんがえて も、
チュウゴク モジ は ユウガイ だ と いって いる だけ。
＞まぁとにかく無理だよ、朝鮮で漢字廃止ができたのはそれまでの蓄積が無かったから
カンコク に だって デントウ ブンカ は ある だろう。
カンコク が チュウゴク モジ を ハイシ できた の は ナガネン の ガイコク シハイ から ぬけだして、
ミンゾク イシキ に めざめた こと が おおきい。
876 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/08(金) 11:41:31.48 0
>>874
カナガキ に する から と いって トクシュ な ニホンゴ に する ヒツヨウ は ない。
キ を つけなければ ならない の は ハナシ コトバ と おなじく ドウオン イギゴ くらい だろう。
カナガキ に する から と いって トクシュ な ニホンゴ に する ヒツヨウ は ない。
キ を つけなければ ならない の は ハナシ コトバ と おなじく ドウオン イギゴ くらい だろう。
877 ：ア：2012/06/09(土) 02:35:32.22 0
前に言ってた事だけど、結局ゾウ方式だと漢字をハングル(か梵字)に置き換える方法が一番いい。
878 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/09(土) 03:13:47.09 0
そもそもｼ又字なんて読めないしなあ。
879 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/09(土) 11:05:02.51 0
まったく イミ フメイ な ケツロン だ な。
ハングル モジ も ボンジ も ニホンジン は よむ こと さえ できない。
モジ を くらべて も ハングル モジ や ボンジ は カナ より ヨミカキ しにくい。
ジュンスイ に ニホンゴ の こと を かんがえて も ニホンゴ を あらわす モジ に、
カナ ほど てきした モジ は ない。
ハングル モジ も ボンジ も ニホンジン は よむ こと さえ できない。
モジ を くらべて も ハングル モジ や ボンジ は カナ より ヨミカキ しにくい。
ジュンスイ に ニホンゴ の こと を かんがえて も ニホンゴ を あらわす モジ に、
カナ ほど てきした モジ は ない。
880 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/09(土) 11:52:57.47 0
>>879 そうそう、君が一番偉いよ
881 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/09(土) 12:17:17.91 0
かんじ を つかわないなら、 かんご も はいし したほうが いい とおもう
どうおんいぎご が おおすぎるからな
にほんごは やまとことば だけで みちたりるだろ
どうおんいぎご が おおすぎるからな
にほんごは やまとことば だけで みちたりるだろ
882 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/09(土) 12:39:49.95 0
はいしでは、はなさかじいさんだよ。
883 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/09(土) 21:51:11.99 0
884 ：ア：2012/06/10(日) 07:00:06.63 0
885 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/10(日) 21:53:43.76 0
だから なぜ チュウゴク モジ の カワリ に ハングル モジ や ボンジ を つかわなければ ならない の か と いう ハナシ。
チュウゴク モジ を ハイシ して カナ だけ に する の には、 ミンゾク モジ の ソンチョウ や ニホンゴ の カイゼン など と いった まっとう な リユウ が ある が、
ハングル モジ や ボンジ を サイヨウ して ニホンゴ や ニホン ミンゾク に なりか リテン が ある の か？
チュウゴク モジ を ハイシ して カナ だけ に する の には、 ミンゾク モジ の ソンチョウ や ニホンゴ の カイゼン など と いった まっとう な リユウ が ある が、
ハングル モジ や ボンジ を サイヨウ して ニホンゴ や ニホン ミンゾク に なりか リテン が ある の か？
886 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/10(日) 21:54:47.76 0
×なりか
○なにか
○なにか
887 ：ア：2012/06/11(月) 07:53:44.12 O
ｿﾞｳ、我々には既成文化ってものがある。
その文化は歴史の上に成り立ってる。
漢字を廃止して仮名だけにしようなんてのは少し無理がある。
そこに代わりとなるものを代用しないとさ。
だから俺は漢字の代わりという事で梵字系統の文字が良いと思っている。
いわゆる梵字でもパスパでもハングルでもなんでも構わない。
それでもって廃止をするというなら建設的だが、そうでないと言うなら漢字は廃止すべきじゃない。
その文化は歴史の上に成り立ってる。
漢字を廃止して仮名だけにしようなんてのは少し無理がある。
そこに代わりとなるものを代用しないとさ。
だから俺は漢字の代わりという事で梵字系統の文字が良いと思っている。
いわゆる梵字でもパスパでもハングルでもなんでも構わない。
それでもって廃止をするというなら建設的だが、そうでないと言うなら漢字は廃止すべきじゃない。
888 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/11(月) 16:00:43.02 0
ア が いう とおり レキシ や ブンカ は ムシ できない から こそ、
なおさら ハングル モジ や ボンジ は ニホンゴ ヒョウキ には つかえない。
カナ は ニホンジン が うみだした モジ で、 マガリナリ にも １０００ ネン イジョウ に わたって つかって きた レキシ が ある。
なおさら ハングル モジ や ボンジ は ニホンゴ ヒョウキ には つかえない。
カナ は ニホンジン が うみだした モジ で、 マガリナリ にも １０００ ネン イジョウ に わたって つかって きた レキシ が ある。
889 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/11(月) 16:03:11.44 0
丼とかは？
890 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/11(月) 16:18:27.60 0
カナ が あったれば こそ ニホンゴ のコテン ブンガク も はなひらいた。
イマ、 ニホンジン が ニホンゴ で ブンショウ を かける の も カナ の オカゲ。
ニホンジン が ニホンジン で いられた の は、 キョクゲン すれば カナ が あった から だ とも いえなく ない。
イマ、 ニホンジン が ニホンゴ で ブンショウ を かける の も カナ の オカゲ。
ニホンジン が ニホンジン で いられた の は、 キョクゲン すれば カナ が あった から だ とも いえなく ない。
891 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/11(月) 16:21:04.67 0
じゃあ万葉仮名にしよう。
892 ：ア：2012/06/12(火) 00:00:42.16 0
ｿﾞｳは、言ってる事がおかしい。
その話はカナではなく漢字だよな。
漢字があったからこそ日本文化がはなひらいたんだよな？
その話はカナではなく漢字だよな。
漢字があったからこそ日本文化がはなひらいたんだよな？
893 ：ア：2012/06/12(火) 00:10:47.96 0
で、もし漢字を止めるならば、漢字の代わりの民族文字はやはり梵字系でいいと思う。
日本人はブータンやチベット人とルーツを同じくしてるから日本も
梵字系で協調したほうがいい。
まあ仮名もあるいみ梵字だが、あれは梵字ではないし。
チベットと協調ということではパスパが良いだろうし、朝鮮と協調するならハングルだろう。
日本仏教(大乗仏教)を協調するなら梵字が良いだろうし。
実に悩ましい。
日本人はブータンやチベット人とルーツを同じくしてるから日本も
梵字系で協調したほうがいい。
まあ仮名もあるいみ梵字だが、あれは梵字ではないし。
チベットと協調ということではパスパが良いだろうし、朝鮮と協調するならハングルだろう。
日本仏教(大乗仏教)を協調するなら梵字が良いだろうし。
実に悩ましい。
894 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/12(火) 11:06:12.25 0
>>892
コテン ブンガク が はなひらいた の は カナ の オカゲ。
カナ を テ に した こと に よって ニホンジン は はじめて ニホンゴ の ブンショウ を ジユウ に かける よう に なった。
>>893
おなじ よう な リユウ で ブータン や チベット や チョウセン が カナ を サイヨウ する か？
モジ は ミンゾク の アイデンティティー に かかわって くる から そんな こと は ぜったい しない だろう。
ニホンジン は ニホンジン なの だ から カナ だけ を つかえば いい。
コテン ブンガク が はなひらいた の は カナ の オカゲ。
カナ を テ に した こと に よって ニホンジン は はじめて ニホンゴ の ブンショウ を ジユウ に かける よう に なった。
>>893
おなじ よう な リユウ で ブータン や チベット や チョウセン が カナ を サイヨウ する か？
モジ は ミンゾク の アイデンティティー に かかわって くる から そんな こと は ぜったい しない だろう。
ニホンジン は ニホンジン なの だ から カナ だけ を つかえば いい。
895 ：ア：2012/06/12(火) 11:53:13.46 O
俺は今までｿﾞｳの気持ちも分かるからと相手にしてきたが、
漢字を廃止するとう事がどういう事かを理解されないようならば
俺はもうあなたに止めろと言わなきゃならなくなる。
将来日本の文字文化を漢字ではなく仮名にしたいという重大な改革をやりたいわけだろ？
そろそろそういうネトウヨみたいな考え方じゃ困る。
漢字廃止を主張されるのは結構たが、せっかくネットというツールが
普及して自由に日本全体と会話できるんだから
もっと話の幅を広げても良いと思うけどな。
漢字を廃止するとう事がどういう事かを理解されないようならば
俺はもうあなたに止めろと言わなきゃならなくなる。
将来日本の文字文化を漢字ではなく仮名にしたいという重大な改革をやりたいわけだろ？
そろそろそういうネトウヨみたいな考え方じゃ困る。
漢字廃止を主張されるのは結構たが、せっかくネットというツールが
普及して自由に日本全体と会話できるんだから
もっと話の幅を広げても良いと思うけどな。
896 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/12(火) 13:34:02.45 0
カナ に したい から ラテン モジ や ボンジ など にも ハンタイ して いる わけ だ。
ゲンゴ や モジ は ミンゾク とは きって も きりはなせない。
だから こそ チュウゴク モジ を ハイシ する に して も ミンゾク シュギ の シテン から おこなう こと が ジュウヨウ。
ゲンゴ や モジ は ミンゾク とは きって も きりはなせない。
だから こそ チュウゴク モジ を ハイシ する に して も ミンゾク シュギ の シテン から おこなう こと が ジュウヨウ。
897 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/12(火) 16:01:21.84 0
結局ゾウは日本語がストレートに理解できないだけじゃない？
漢字は中国語にしかみえなくて、カナ文に翻訳してから意味を考えてたりするんじゃないの？
漢字は中国語にしかみえなくて、カナ文に翻訳してから意味を考えてたりするんじゃないの？
898 ：ア：2012/06/12(火) 22:11:34.15 O
ゾウは何も分かってない。
日本はとっくの昔に仮名が民族文字何だよ。
漢字は民族文字とは違う表象文字として別に使ってきた。
実はこれは漢字が梵字よりもレパートリーが広いから
祖先が好んで使っていた所もあると俺は思う。
日本はとっくの昔に仮名が民族文字何だよ。
漢字は民族文字とは違う表象文字として別に使ってきた。
実はこれは漢字が梵字よりもレパートリーが広いから
祖先が好んで使っていた所もあると俺は思う。
899 ：ア：2012/06/12(火) 22:23:21.58 O
日本の文化は海外の多様な文化を受け入れながらやってきたわけで、
例え漢字を廃止してもゾウみたいに民族文字がどうのみたいな話にはならない。
そういう民族主義は日本にはあわない。
例え漢字を廃止してもゾウみたいに民族文字がどうのみたいな話にはならない。
そういう民族主義は日本にはあわない。
900 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/13(水) 11:04:04.52 0
>>898
カナ は ミンゾク モジ だ から こそ ソンチョウ しなければ ならない の だろう。
＞祖先が好んで使っていた所もあると俺は思う。
ニホンジン が カナ を うみだして も チュウゴク モジ を すて なかった の は、
スウハイ して いた チュウゴク ブンメイ の モジ だ から だろう。
チュウゴク から チシキ を える にも チュウゴク モジ は かかせなかった。
カナ は ミンゾク モジ だ から こそ ソンチョウ しなければ ならない の だろう。
＞祖先が好んで使っていた所もあると俺は思う。
ニホンジン が カナ を うみだして も チュウゴク モジ を すて なかった の は、
スウハイ して いた チュウゴク ブンメイ の モジ だ から だろう。
チュウゴク から チシキ を える にも チュウゴク モジ は かかせなかった。
901 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/13(水) 11:05:38.39 0
>>899
ソレ は ニホン に かぎらない。
ドコ の クニ も おなじ。
しかし ゲンゴ と モジ は とくに ミンゾク の アイデンティティー に チョッケツ する もの だ から、
ドコ の クニ も こだわって いる。
ソレ は ニホン に かぎらない。
ドコ の クニ も おなじ。
しかし ゲンゴ と モジ は とくに ミンゾク の アイデンティティー に チョッケツ する もの だ から、
ドコ の クニ も こだわって いる。
902 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/14(木) 08:03:05.99 O
仮名は、日本固有の民族文字というか、日本固有の芸術表現
903 ：ア：2012/06/14(木) 09:11:56.23 O
民族云々言うんなら素直に漢字使えば良いじゃないかw
だからゾウはアホなんだよ!
例え漢字廃止が起きたとしてもそれは民族主義とかではないよ。
日本における多民族環境のなかで外国系でも日本語を簡単に読めるようにするために廃止するんだよ。
それが漢字の廃止の意味するところ。
だからハングルなり梵字なりで漢字の代用とするなら
民族の保持は保たれ、かつ漢字も廃止できるわけだよ。
それでも嫌だというなら漢字廃止なんてあきらめる事だな。
だからゾウはアホなんだよ!
例え漢字廃止が起きたとしてもそれは民族主義とかではないよ。
日本における多民族環境のなかで外国系でも日本語を簡単に読めるようにするために廃止するんだよ。
それが漢字の廃止の意味するところ。
だからハングルなり梵字なりで漢字の代用とするなら
民族の保持は保たれ、かつ漢字も廃止できるわけだよ。
それでも嫌だというなら漢字廃止なんてあきらめる事だな。
904 ：ア：2012/06/14(木) 09:47:15.14 O
>>901
といいつつ、日本を植民地みたいにしようとしてる事に気づいてないからなw
代用なしでの完全な漢字廃止は日本では無理だよw
民族という事に拘るならハングルを民族文字として導入するしかない。
日朝は古代では同じような同友族だったし、
ハングルを日朝民族の文字として捉える事も十分可能。
これは日本が朝鮮の植民地になるという訳ではない。
歴史を理解して民族主義の立場から日朝併合のような関係をもう一度望むんだよ。
ドイツとオーストリアがそうであったように。
といいつつ、日本を植民地みたいにしようとしてる事に気づいてないからなw
代用なしでの完全な漢字廃止は日本では無理だよw
民族という事に拘るならハングルを民族文字として導入するしかない。
日朝は古代では同じような同友族だったし、
ハングルを日朝民族の文字として捉える事も十分可能。
これは日本が朝鮮の植民地になるという訳ではない。
歴史を理解して民族主義の立場から日朝併合のような関係をもう一度望むんだよ。
ドイツとオーストリアがそうであったように。
905 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/14(木) 19:42:56.34 0
>>903
ミンゾク シュギ だ から ニホン ミンゾク が うみだした カナ に こだわって いる。
＞だからハングルなり
ハングル モジ を つかって ミンゾク シュギ も ない。。
ソレ は ミンゾク シュギ は ミンゾク シュギ でも チョウセン ミンゾク シュギ だろう。
>>904
ニホン と チョウセン は コダイ から まったく ベツ の ミンゾク。
ニホン チョウセン ドウソ ロン など ブロパガンダ に すぎない。
おなじ ドイツ ミンゾク の ドイツ と オーストリア の カンケイ とは まったく ちがう。
ミンゾク シュギ だ から ニホン ミンゾク が うみだした カナ に こだわって いる。
＞だからハングルなり
ハングル モジ を つかって ミンゾク シュギ も ない。。
ソレ は ミンゾク シュギ は ミンゾク シュギ でも チョウセン ミンゾク シュギ だろう。
>>904
ニホン と チョウセン は コダイ から まったく ベツ の ミンゾク。
ニホン チョウセン ドウソ ロン など ブロパガンダ に すぎない。
おなじ ドイツ ミンゾク の ドイツ と オーストリア の カンケイ とは まったく ちがう。
906 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/14(木) 20:13:07.42 0
907 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/14(木) 20:43:50.23 0
そのよう な イミ フメイ な イケン に どう ハンロン しろ と。
モジ と コトバ の クベツ さえ できて いない。
モジ と コトバ の クベツ さえ できて いない。
908 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/14(木) 20:51:13.80 0
ｼ又字は中国語、ハングルは朝鮮語、漢字は日本語。
909 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/17(日) 03:00:53.42 0
910 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/17(日) 19:39:34.58 0
>>855
日本は古代中国の文化の影響を大きく受けました
で？それが何？恥だとでも思ってるわけ？
漢字でない文字を作れば影響を受けたことをなかったことにできますってか？
アラビア数字を使ってる人間は全員アラブ人の文化的奴隷か？
ローマ字を使ってる人間は古代ミケーネ人の文化的奴隷か？
アホくさい
日本は古代中国の文化の影響を大きく受けました
で？それが何？恥だとでも思ってるわけ？
漢字でない文字を作れば影響を受けたことをなかったことにできますってか？
アラビア数字を使ってる人間は全員アラブ人の文化的奴隷か？
ローマ字を使ってる人間は古代ミケーネ人の文化的奴隷か？
アホくさい
911 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/17(日) 21:35:36.47 0
ブンカテキ に ミオトリ した ムカシ の ニホン が、
チュウゴク モジ など チュウゴク の セシン ブンカ を うけいれた こと は なんら ハジ では ない。
ソレ イガイ に トウジ の ニホン には センタクシ が なかった。
しかし カナ の よう な ドクジ の モジ を うみだした にも かかわらず、
ソレ を ダイジ に せず、 いつまでも チュウゴク モジ を ありがたがって いる の は はず べき こと だろう。
チュウゴク モジ など チュウゴク の セシン ブンカ を うけいれた こと は なんら ハジ では ない。
ソレ イガイ に トウジ の ニホン には センタクシ が なかった。
しかし カナ の よう な ドクジ の モジ を うみだした にも かかわらず、
ソレ を ダイジ に せず、 いつまでも チュウゴク モジ を ありがたがって いる の は はず べき こと だろう。
912 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/17(日) 22:59:25.43 0
だって他に読むものがなかった時代でしょ？
ゾウ文学なんて読む気しないもの。
ゾウ文学なんて読む気しないもの。
913 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/19(火) 15:05:29.26 0
ローマ数字や漢数字という立派な数字があるのにアラビア数字を使う連中は文化を大切にしない恥知らず
世界中恥だらけだな
世界中恥だらけだな
914 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/19(火) 20:30:26.91 0
漢字だって訓読みしたり字形を変えたりして「独自の文字」になってると想うが。
915 ：ア：2012/06/20(水) 17:41:18.24 O
916 ：ア：2012/06/20(水) 17:56:00.16 O
民族はさすがにドイツとオーストリアみたいな同じ言語同士の国ではないが、
しかし日韓は唯一古代からの時間軸を中国からみた東夷族として
共有することができる。
ゾウは低学歴だろうから知らないだろうが日本という国は朝鮮からの
渡来人が作ったようなもんだ。
例えば古代の日本の文化は中国からもたらされたとは言え
すべて高句麗を経由した物であり、日本語の構造も
朝鮮からの渡来人が定住化したことで変化したと考えられる。
元々住んでいた倭人系は被支配民として先端の国家制度を
もたらした渡来者によって統合されたわけだ。
我々のそうした民族としての始まりを理解しないで何が民族主義なのか？
しかし日韓は唯一古代からの時間軸を中国からみた東夷族として
共有することができる。
ゾウは低学歴だろうから知らないだろうが日本という国は朝鮮からの
渡来人が作ったようなもんだ。
例えば古代の日本の文化は中国からもたらされたとは言え
すべて高句麗を経由した物であり、日本語の構造も
朝鮮からの渡来人が定住化したことで変化したと考えられる。
元々住んでいた倭人系は被支配民として先端の国家制度を
もたらした渡来者によって統合されたわけだ。
我々のそうした民族としての始まりを理解しないで何が民族主義なのか？
917 ：ア：2012/06/20(水) 18:25:08.51 O
>>910
まあ、そう思ってる時点でまだまだ文明という枠を理解していないと思う。
俺がそこで言ったのはあくまでも極論。
しかし考え方としてはあっていて、あなたの言った支配されていると言う事に他ならない。
独自な文明を目指すならば独自の文字だって作っていいだろう。
いまの世界は大きくわけてヨーロッパ文明、アラビア文明、インド文明、中国文明でできている。
我々日本人は中国文明の住人であり、人種や漢字・漢語といったあらゆる中国的な要素をもっている。
また世界はグローバルスタンダードというルールがあり、
これは最も進んだ文明があらゆる文明の枠を越えて表面的に干渉し、
世界の人々に影響を与えることを黙認する権利を有するわけだ。
これはファッションであり、現在はヨーロピアンスタンダードの時代だがいずれ中国文明もそうなるだろう。
そうなれば日本も中国文明の一員として参加し当然大きな恩恵を受ける。
漢字を廃止しないと言う事はだいたいそういった未来を待ち望むものである。
まあ、そう思ってる時点でまだまだ文明という枠を理解していないと思う。
俺がそこで言ったのはあくまでも極論。
しかし考え方としてはあっていて、あなたの言った支配されていると言う事に他ならない。
独自な文明を目指すならば独自の文字だって作っていいだろう。
いまの世界は大きくわけてヨーロッパ文明、アラビア文明、インド文明、中国文明でできている。
我々日本人は中国文明の住人であり、人種や漢字・漢語といったあらゆる中国的な要素をもっている。
また世界はグローバルスタンダードというルールがあり、
これは最も進んだ文明があらゆる文明の枠を越えて表面的に干渉し、
世界の人々に影響を与えることを黙認する権利を有するわけだ。
これはファッションであり、現在はヨーロピアンスタンダードの時代だがいずれ中国文明もそうなるだろう。
そうなれば日本も中国文明の一員として参加し当然大きな恩恵を受ける。
漢字を廃止しないと言う事はだいたいそういった未来を待ち望むものである。
918 ：ア：2012/06/20(水) 18:30:56.76 O
まあ、未来の日本は人種的にも文化的にも欧米と混血が進んで、
中国文明的な日本文化と欧米文化の両方を兼ね備えた国になるだろうが
まあこれは独自な文明と言うのを持たずに生きる道だ。
中国文明的な日本文化と欧米文化の両方を兼ね備えた国になるだろうが
まあこれは独自な文明と言うのを持たずに生きる道だ。
919 ：ア：2012/06/20(水) 18:54:49.56 O
文明にはある種の自立したスタイルがある。
ヨーロッパであれアラビアであれ人々は自前の文化を共有し信仰している。
さっきの数字にしてもだが、例えば時計を作るとしてアラビアもヨーロッパも
中国も時計を独自のスタイルで作る事ができる。
日本は中国的な漢数字のスタイルで時計を作る事になるだろう。
つまり日本はどう見ても中国とヨーロッパ系文化の域をでない国であるわけだ。
そこをどう考えるか？
ただ、俺としても日本で独自文明を作ったらいいとは考えてはいない。
日本は狭いし地震もある。
そんな所に文明を置いても不安定なだけだ。
ヨーロッパであれアラビアであれ人々は自前の文化を共有し信仰している。
さっきの数字にしてもだが、例えば時計を作るとしてアラビアもヨーロッパも
中国も時計を独自のスタイルで作る事ができる。
日本は中国的な漢数字のスタイルで時計を作る事になるだろう。
つまり日本はどう見ても中国とヨーロッパ系文化の域をでない国であるわけだ。
そこをどう考えるか？
ただ、俺としても日本で独自文明を作ったらいいとは考えてはいない。
日本は狭いし地震もある。
そんな所に文明を置いても不安定なだけだ。
920 ：ア：2012/06/20(水) 18:59:42.81 O
>>911
しかし現在の日本はヨーロッパの文化的奴隷であるから、そう思うなら漢字は捨てない事だなゾウ。
民族主義と漢字廃止は矛盾している。
おれは満州再移民と新しい人工国家の建設における漢字廃止と言う事でやるべきだと思うよ。
しかし現在の日本はヨーロッパの文化的奴隷であるから、そう思うなら漢字は捨てない事だなゾウ。
民族主義と漢字廃止は矛盾している。
おれは満州再移民と新しい人工国家の建設における漢字廃止と言う事でやるべきだと思うよ。
921 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/20(水) 22:10:15.42 0
表音的仮名遣いは仮名遣いにあらず。
922 ：ア：2012/06/21(木) 07:46:37.88 O
>>921
新旧仮名遣いを脳内変換できねーヤツの言い訳w
新旧仮名遣いを脳内変換できねーヤツの言い訳w
923 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/21(木) 11:55:05.02 0
>>913
アラビア スウジ や アルファベット の リャクショウ の よう に セカイ-ジュウ で つかわれて いる もの なら、
フヘンセイ が ある から ソレ を つかおう が ハジ な こと では ない。
それでも オウシュウ は いまだに ムカシ から ある ローマ スウジ に こだわって いる。
ニホン も スウジ は ドクジ の もの が ない から カン スウジ を つかう の は なんら モンダイ ない。
>>914
クンヨミ しよう が シンジタイ を サイヨウ しよう が しょせん チュウゴク モジ と いう おなじ モジ タイケイ での ハナシ。
アラビア スウジ や アルファベット の リャクショウ の よう に セカイ-ジュウ で つかわれて いる もの なら、
フヘンセイ が ある から ソレ を つかおう が ハジ な こと では ない。
それでも オウシュウ は いまだに ムカシ から ある ローマ スウジ に こだわって いる。
ニホン も スウジ は ドクジ の もの が ない から カン スウジ を つかう の は なんら モンダイ ない。
>>914
クンヨミ しよう が シンジタイ を サイヨウ しよう が しょせん チュウゴク モジ と いう おなじ モジ タイケイ での ハナシ。
924 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/21(木) 12:07:53.71 0
>>915
その ワレワレ が ニホンジン の こと を さす なら、
ハングル モジ は カンペキ に ガイコク の モジ。
>>916
チョウセンジン が ニホン を つくった の なら ワレワレ は チョウセンゴ を はなして いる だろう。
サイキン は やたら と キカジン が もてはやされる が、
ジッサイ は チョウセン や チュウゴク から の キカジン は それほど チカラ を もって いない。
たとえば キカケイ シゾク の サイダイ セイリョク を ほこって いた ハタ シ で すら、
チイ は せいぜい カキュウ キゾク-ドマリ。
キカジン が ニホン を シハイ して いた なんて シュチョウ は まったく の モウソウ。
その ワレワレ が ニホンジン の こと を さす なら、
ハングル モジ は カンペキ に ガイコク の モジ。
>>916
チョウセンジン が ニホン を つくった の なら ワレワレ は チョウセンゴ を はなして いる だろう。
サイキン は やたら と キカジン が もてはやされる が、
ジッサイ は チョウセン や チュウゴク から の キカジン は それほど チカラ を もって いない。
たとえば キカケイ シゾク の サイダイ セイリョク を ほこって いた ハタ シ で すら、
チイ は せいぜい カキュウ キゾク-ドマリ。
キカジン が ニホン を シハイ して いた なんて シュチョウ は まったく の モウソウ。
925 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/21(木) 12:10:44.39 0
>>919
＞ヨーロッパであれアラビアであれ人々は自前の文化を共有し信仰している。
ソレ が モジ だろう。
ニホン も カナ だけ を つかえば カンゼン に ジリツ した ブンメイケン を きずける。
＞ヨーロッパであれアラビアであれ人々は自前の文化を共有し信仰している。
ソレ が モジ だろう。
ニホン も カナ だけ を つかえば カンゼン に ジリツ した ブンメイケン を きずける。
926 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/21(木) 12:12:11.52 0
927 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/23(土) 09:55:49.82 0
>>926
それは違う。歴史的仮名遣いはごく近世になって語源等を根拠に整理された綴り方であって、
「今日」を「けぷ」やら「けふ」やらと発音していたころの中世以前の日本に
ああした仮名表記が確立していたわけじゃない。
それは違う。歴史的仮名遣いはごく近世になって語源等を根拠に整理された綴り方であって、
「今日」を「けぷ」やら「けふ」やらと発音していたころの中世以前の日本に
ああした仮名表記が確立していたわけじゃない。
928 ：ア：2012/06/23(土) 09:57:08.74 O
昨日一昨日はハングル板で話をしていたが、漢字廃止よりも
現在の文字環境にハングルを漢字音表記専用仮名として加えればよいという結論に達した。
おれは漢字の代わりにハングルを用いれば良いと思っていたが、
やはり漢字廃止はかなり難しいと実感する。
現在の文字環境にハングルを漢字音表記専用仮名として加えればよいという結論に達した。
おれは漢字の代わりにハングルを用いれば良いと思っていたが、
やはり漢字廃止はかなり難しいと実感する。
929 ：ア：2012/06/23(土) 10:43:13.65 O
漢字のふりがな表記にハングルを採用しよう
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1340414159/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/korea/1340414159/
930 ：ア：2012/06/23(土) 10:47:18.83 O
931 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/23(土) 16:12:54.20 0
>>927
イマ つかわれる レキシテキ カナヅカイ は メイジ に なって つくられた もの だ が、
その コンキョ と なった ブンケン も ヘイアン ジダイ に かかれた ヒョウオン シュギ の カナヅカイ だろう。
ツヅリ は できるだけ ハツオン に ちかづけて かけば いい。
でなければ その トウジ の ハツオン が わからなく なる。
それに カナ は １ モジ で １ オンセツ を あらわす から、
モジ と ハツオン が ずれて いる と オンソ モジ イジョウ に イワカン を おぼえる。
イマ つかわれる レキシテキ カナヅカイ は メイジ に なって つくられた もの だ が、
その コンキョ と なった ブンケン も ヘイアン ジダイ に かかれた ヒョウオン シュギ の カナヅカイ だろう。
ツヅリ は できるだけ ハツオン に ちかづけて かけば いい。
でなければ その トウジ の ハツオン が わからなく なる。
それに カナ は １ モジ で １ オンセツ を あらわす から、
モジ と ハツオン が ずれて いる と オンソ モジ イジョウ に イワカン を おぼえる。
932 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/23(土) 16:15:40.35 0
>>929
ニホンジン の タチバ から は ありえない ケツロン だ な。
カンコクジン が ジブン たち の モジ を ガイコク に つかわせたい の なら わかる が、
ソレ も テイコク シュギテキ な カンガエ で あって ショウサン できる こと では ない。
ニホンジン の タチバ から は ありえない ケツロン だ な。
カンコクジン が ジブン たち の モジ を ガイコク に つかわせたい の なら わかる が、
ソレ も テイコク シュギテキ な カンガエ で あって ショウサン できる こと では ない。
933 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/24(日) 14:07:56.28 0
>>930
違う違う。「けふ」は「け（此の）＋ふ（日）」という和語で、
「今日（けふ）」は当て字に過ぎず音読み（こんにち）は無関係だよ。
・・・漢字廃止しない方がいいんじゃないかい？
>>931
平安時代は発音の変化が進んだ時期だから、歴史的仮名遣いからみて
「間違った」書き方も多かったし、撥音や促音の表記も確立してなくてバラバラ。
教科書に載ってるような古文は、歴史的仮名遣いに再翻訳したものと考えた方がいいよ。
違う違う。「けふ」は「け（此の）＋ふ（日）」という和語で、
「今日（けふ）」は当て字に過ぎず音読み（こんにち）は無関係だよ。
・・・漢字廃止しない方がいいんじゃないかい？
>>931
平安時代は発音の変化が進んだ時期だから、歴史的仮名遣いからみて
「間違った」書き方も多かったし、撥音や促音の表記も確立してなくてバラバラ。
教科書に載ってるような古文は、歴史的仮名遣いに再翻訳したものと考えた方がいいよ。
934 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/24(日) 14:21:15.18 0
>>933
イマ の レキシテキ カナヅカイ は もかく、
ヘイアン ジダイ の カナヅカイ は ハツオン-ドオリ かいて いた から、
ハツオン の ヘンカ に よって ばらばら に なった わけ だろう。
カナヅカイ を ハツオン-ドオリ に かく こと は なにも まちがった こと では ない。
ヘイアン ジダイ の ハツオン の ウツリカワリ が わかる の も カナ が ハツオン-ドオリ に かかれた おかげ。
イマ の レキシテキ カナヅカイ は もかく、
ヘイアン ジダイ の カナヅカイ は ハツオン-ドオリ かいて いた から、
ハツオン の ヘンカ に よって ばらばら に なった わけ だろう。
カナヅカイ を ハツオン-ドオリ に かく こと は なにも まちがった こと では ない。
ヘイアン ジダイ の ハツオン の ウツリカワリ が わかる の も カナ が ハツオン-ドオリ に かかれた おかげ。
935 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/24(日) 14:34:31.78 0
レキシテキ カナヅカイ と いって も メイジ に なって つくられた もの だ から、
チュウゴク モジ の セイジ と ドウヨウ に レキシ が ある わけ では ない。
むしろ あと ２０ ネン も すれば ゲンダイ カナヅカイ の ほう が シヨウ キカン は ながく なる。
チュウゴク モジ の セイジ と ドウヨウ に レキシ が ある わけ では ない。
むしろ あと ２０ ネン も すれば ゲンダイ カナヅカイ の ほう が シヨウ キカン は ながく なる。
936 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/26(火) 09:23:24.98 0
というかそうやって漢字の部分をカタカナに変えているときに
脳内ではカタカナ部分を無意識に漢字として認識していることを理解してない時点でどうしようもない
はじめから漢字を知らない人間は同音異義の熟語をほとんど使い分けられない
文字を読むだけで時間がかかり意味を理解するのにさらに時間がかかる
結果として生まれるのは文化的劣等人種だ
脳内ではカタカナ部分を無意識に漢字として認識していることを理解してない時点でどうしようもない
はじめから漢字を知らない人間は同音異義の熟語をほとんど使い分けられない
文字を読むだけで時間がかかり意味を理解するのにさらに時間がかかる
結果として生まれるのは文化的劣等人種だ
937 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/26(火) 19:32:04.25 O
仮名は真名に対しての“仮”であって、
元来のその文字を以て表記するべき音は日本の詞である。断じて。
元来のその文字を以て表記するべき音は日本の詞である。断じて。
938 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/26(火) 19:46:05.46 O
視るべきは記紀である。
本文では、漢字が表意として、そして音はあくまで日本の詞である。
詩歌では、まさに真名である。
舶来物が大好きな日本のこと、当然、漢字の伝来後瞬く間に漢語ブームも起きただろうがね
本文では、漢字が表意として、そして音はあくまで日本の詞である。
詩歌では、まさに真名である。
舶来物が大好きな日本のこと、当然、漢字の伝来後瞬く間に漢語ブームも起きただろうがね
939 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/26(火) 21:54:26.53 0
>>936
まったく コンキョ の ない セツ と いわざる を えない な。
ドウオン イギゴ は ふつう ブンミャク に よって クベツ して いる。
だから チュウゴク モジ を ヨミカキ できない ガイコクジン だって、
ニホンゴ を フツウ に はなす こと が できる。
カナ で かく とき も キホン は おなじ。
ドウオン イギゴ は ブンミャク で じゅうぶん タイショ できる。
まったく コンキョ の ない セツ と いわざる を えない な。
ドウオン イギゴ は ふつう ブンミャク に よって クベツ して いる。
だから チュウゴク モジ を ヨミカキ できない ガイコクジン だって、
ニホンゴ を フツウ に はなす こと が できる。
カナ で かく とき も キホン は おなじ。
ドウオン イギゴ は ブンミャク で じゅうぶん タイショ できる。
940 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/26(火) 21:55:09.97 0
941 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/27(水) 06:47:30.69 0
>>934
> ヘイアン ジダイ の カナヅカイ は ハツオン-ドオリ かいて いた から、
だから、そうじゃなかったんだって。
例えば撥音は平安時代だけで「無表記→む（-m音便）／ん（-n音便）→ん」と変化したし、
促音は「無表記→む→ん」で鎌倉時代でようやく「つ」が定着する。
もちろんそれぞれの時期で文字通りの発音がなされていたわけではなく、
きちんと撥音や促音が発音されていたわけで「なめり」は『なんめり』と読むし
「にき」は『にっき』と読まなきゃいけない。
まあ「文字」みたいに後の時代に無表記の方が定着したパターンもあるけど。
しかるに教科書に表記されている古文では、これらは無表記か「ん」撥音・「つ」促音で
統一されている。これは明らかに人為的に「歴史的仮名遣い」に翻訳されたものだ。
> ヘイアン ジダイ の カナヅカイ は ハツオン-ドオリ かいて いた から、
だから、そうじゃなかったんだって。
例えば撥音は平安時代だけで「無表記→む（-m音便）／ん（-n音便）→ん」と変化したし、
促音は「無表記→む→ん」で鎌倉時代でようやく「つ」が定着する。
もちろんそれぞれの時期で文字通りの発音がなされていたわけではなく、
きちんと撥音や促音が発音されていたわけで「なめり」は『なんめり』と読むし
「にき」は『にっき』と読まなきゃいけない。
まあ「文字」みたいに後の時代に無表記の方が定着したパターンもあるけど。
しかるに教科書に表記されている古文では、これらは無表記か「ん」撥音・「つ」促音で
統一されている。これは明らかに人為的に「歴史的仮名遣い」に翻訳されたものだ。
942 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/27(水) 11:05:13.45 O
上代の「あ」の発音には五種類あったという。
しかし、カナ表記では「あ」のみである。
むしろ模写表音文字としてカナを捉えるのは愚か。
複数の「ア」音に対して書き分けをしない欧米人だって、ちゃんと発音は使い分けてる。
しかし、カナ表記では「あ」のみである。
むしろ模写表音文字としてカナを捉えるのは愚か。
複数の「ア」音に対して書き分けをしない欧米人だって、ちゃんと発音は使い分けてる。
943 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/27(水) 11:12:12.92 O
944 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/27(水) 11:49:54.56 0
>>941
ソクオン や ハネルオン は もともと ニホンゴ に なかった オンセツ だ から すぐに ソレラ を あらわせる モジ を ハツメイ できなかった の は しかたない。
カンペキ な ヒョウオン シュギ なんて の は イマ でも できて いない くらい だ から フカノウ に ちかい が、
ヘイアン ジダイ まで の カナヅカイ が できるだけ ハツオン に ちかづけて かいた こと は ジジツ だろう。
ソクオン や ハネルオン は もともと ニホンゴ に なかった オンセツ だ から すぐに ソレラ を あらわせる モジ を ハツメイ できなかった の は しかたない。
カンペキ な ヒョウオン シュギ なんて の は イマ でも できて いない くらい だ から フカノウ に ちかい が、
ヘイアン ジダイ まで の カナヅカイ が できるだけ ハツオン に ちかづけて かいた こと は ジジツ だろう。
945 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/27(水) 11:50:49.47 0
>>942
「ア」 は ジョウダイ でも １ シュルイ。
ジョウダイ トクシュ カナヅカイ と いう の も、
ハツオン-ドオリ に かきわけて いた から わかる わけ だ。
>>943
ツウ と いう か チュウゴク カブレ には いた かも しれん な。
エイゴ カブレ が ニホンゴ での ガイライゴ まで エイゴ で ハツオン する みたい に。
「ア」 は ジョウダイ でも １ シュルイ。
ジョウダイ トクシュ カナヅカイ と いう の も、
ハツオン-ドオリ に かきわけて いた から わかる わけ だ。
>>943
ツウ と いう か チュウゴク カブレ には いた かも しれん な。
エイゴ カブレ が ニホンゴ での ガイライゴ まで エイゴ で ハツオン する みたい に。
946 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/27(水) 17:02:26.02 0
>>939
話し言葉と書き言葉の違いもわからないのか？
同音異義語の違いを理解するのに漢字は不可欠
漢字を使わなければ短い単語に多くの意味が込められない
とくに多い「カイ」「コウ」「コン」「トウ」「ホウ」などは漢字を使わないと実質区別できない
「会」「回」「階」「怪」「界」「解」「下位」「櫂」「歌意」「買」
実際にはこれ以上あるものを一つ一つ別のものと認識するのが困難なんだよ
文脈以前の問題だ
カイという単語が表す意味を全部まとめて書き上げてみればいい
それぞれの違いをどうやって教える？
話し言葉と書き言葉の違いもわからないのか？
同音異義語の違いを理解するのに漢字は不可欠
漢字を使わなければ短い単語に多くの意味が込められない
とくに多い「カイ」「コウ」「コン」「トウ」「ホウ」などは漢字を使わないと実質区別できない
「会」「回」「階」「怪」「界」「解」「下位」「櫂」「歌意」「買」
実際にはこれ以上あるものを一つ一つ別のものと認識するのが困難なんだよ
文脈以前の問題だ
カイという単語が表す意味を全部まとめて書き上げてみればいい
それぞれの違いをどうやって教える？
947 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/27(水) 18:02:37.39 0
>>944
撥音をハネルオンと言い直すのは発音と混同するからだろ？
結局は同音異義語を排除して解決するんだな
それは語彙の貧しさをまねく
そもそも同音異義語を文脈で判断しないといけない時点で
理解が遅くなるのは明白なんだが
勝手に根拠がないと決めつければ反論した気になれるんだから馬鹿は楽だな
馬鹿にもわかりやすく教えてやるよ
１私は犬を買います
２ワタシはイヌをかいます
２は複数の意味を持つがその判断は文脈を読まないといけない
前後の文章があったとしてそれを読むのに時間がかかる
飼うのか買うのかそれとも買い増すのか
単体で理解できない時点で完全に劣化している
撥音をハネルオンと言い直すのは発音と混同するからだろ？
結局は同音異義語を排除して解決するんだな
それは語彙の貧しさをまねく
そもそも同音異義語を文脈で判断しないといけない時点で
理解が遅くなるのは明白なんだが
勝手に根拠がないと決めつければ反論した気になれるんだから馬鹿は楽だな
馬鹿にもわかりやすく教えてやるよ
１私は犬を買います
２ワタシはイヌをかいます
２は複数の意味を持つがその判断は文脈を読まないといけない
前後の文章があったとしてそれを読むのに時間がかかる
飼うのか買うのかそれとも買い増すのか
単体で理解できない時点で完全に劣化している
948 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/27(水) 21:30:06.44 0
>>946
ハナシ コトバ も カキ コトバ も ドチラ も おなじ ニホンゴ だろう。
カキ コトバ と いえども ゲンゴ で ある から には オトセイ で イミ が わからなければ ならない。
チュウゴク モジ が ぜったい ヒツヨウ な カンゴ が ある なら、
ソレ は もはや ゲンゴ と よべる シロモノ では ない。
ゲンゴ と よべない カンゴ を ニホンゴ に おいて つかう の は、
ゲンゴ で ある ニホンゴ に たいする ハカイ コウイ と いえる。
ヒョウオン モジ の カナ で かく の は この ゲンゴ の ハカイ コウイ から ニホンゴ を まもる イミ も ある。
ハナシ コトバ も カキ コトバ も ドチラ も おなじ ニホンゴ だろう。
カキ コトバ と いえども ゲンゴ で ある から には オトセイ で イミ が わからなければ ならない。
チュウゴク モジ が ぜったい ヒツヨウ な カンゴ が ある なら、
ソレ は もはや ゲンゴ と よべる シロモノ では ない。
ゲンゴ と よべない カンゴ を ニホンゴ に おいて つかう の は、
ゲンゴ で ある ニホンゴ に たいする ハカイ コウイ と いえる。
ヒョウオン モジ の カナ で かく の は この ゲンゴ の ハカイ コウイ から ニホンゴ を まもる イミ も ある。
949 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/27(水) 21:30:51.75 0
>>947
むしろ ニホンゴ の こと を かんがえれば ハネルオン に トウイツ する べき なん だろう。
オンセイ で つかえない カンゴ は ゴイ で すら ない。
エモジ と おなじ。
＞そもそも同音異義語を文脈で判断しないといけない時点で
キミ は テレビ や ラジオ、 カイワ など では ニホンゴ を リカイ する の が おそく なる の か？
フツウ の ニホンジン は ブンミャク から でも スムーズ に ニホンゴ を リカイ する。
＞１私は犬を買います
それこそ キミ の すき な カンゴ を つかう とき だろう。
コウニュウ と いう カンゴ を つかえば ダレ にも ゴカイ を あたえない。
むしろ ニホンゴ の こと を かんがえれば ハネルオン に トウイツ する べき なん だろう。
オンセイ で つかえない カンゴ は ゴイ で すら ない。
エモジ と おなじ。
＞そもそも同音異義語を文脈で判断しないといけない時点で
キミ は テレビ や ラジオ、 カイワ など では ニホンゴ を リカイ する の が おそく なる の か？
フツウ の ニホンジン は ブンミャク から でも スムーズ に ニホンゴ を リカイ する。
＞１私は犬を買います
それこそ キミ の すき な カンゴ を つかう とき だろう。
コウニュウ と いう カンゴ を つかえば ダレ にも ゴカイ を あたえない。
950 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/27(水) 22:45:40.49 0
最近、何かの本で次のような解説を読んだ。
「地」にはもともと「じ」という『音』があるのだから、「地震」は「じしん」でよい。「鼻血」の「ぢ」とはおのずから異なる
これは結局、表音主義の事を言っている。
たいてい「現代仮名遣い」支持の言語学者は、「この語はこう発音するからこう書けば良い」と言っているが、それは単に「現代仮名遣い」のルールを説明しているに過ぎない。
「現代仮名遣い」のルールで言葉の書き方を説明し、だから「現代仮名遣い」は正しい、と言っている。
それに「地」の元々の發音は「di」だから、「ぢ」と書いて良い。
そもそも、地震を「ぢしん」と書くか、「じしん」と書くかという問題は、実は歴史的仮名遣いとは関わりのない問題である。
これは字音仮名遣いの問題なのである。
漢字の音を表すルールを字音仮名遣いと呼ぶ。
狹義の歴史的仮名遣いは、仮名書きする言葉における表記法を指す。
よく「蝶」を「てふ」と書くのは厄介だ、だから歴史的仮名遣いは厄介だ、という論法を見るが、これは間違っている。
これは「字音仮名遣いが厄介だ」と言っているに過ぎない。
「地」にはもともと「じ」という『音』があるのだから、「地震」は「じしん」でよい。「鼻血」の「ぢ」とはおのずから異なる
これは結局、表音主義の事を言っている。
たいてい「現代仮名遣い」支持の言語学者は、「この語はこう発音するからこう書けば良い」と言っているが、それは単に「現代仮名遣い」のルールを説明しているに過ぎない。
「現代仮名遣い」のルールで言葉の書き方を説明し、だから「現代仮名遣い」は正しい、と言っている。
それに「地」の元々の發音は「di」だから、「ぢ」と書いて良い。
そもそも、地震を「ぢしん」と書くか、「じしん」と書くかという問題は、実は歴史的仮名遣いとは関わりのない問題である。
これは字音仮名遣いの問題なのである。
漢字の音を表すルールを字音仮名遣いと呼ぶ。
狹義の歴史的仮名遣いは、仮名書きする言葉における表記法を指す。
よく「蝶」を「てふ」と書くのは厄介だ、だから歴史的仮名遣いは厄介だ、という論法を見るが、これは間違っている。
これは「字音仮名遣いが厄介だ」と言っているに過ぎない。
951 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/28(木) 07:54:28.18 0
えーと、母は を ハハは ははわ と書くのはそれぞれ何になるの？
952 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/28(木) 09:32:14.81 O
日本古来から伝わる仮名はいづこへ？
953 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/28(木) 16:01:59.76 0
>>948
話し言葉なら漢字が関係ないだけだろ
その代わり「聞き違い」というものが発生するが
今度はオトセイですか
音声と音性と音勢の使い分けができないんだな
やっぱり劣化じゃないか
まあオトセイにしようが音性や音勢との書き分けになってないけど
列島と劣等も書き分けられないんだろ？
おっとそれ以前に「掻き分ける」と「書き分ける」の違いがわからないんだっけ？
話し言葉なら漢字が関係ないだけだろ
その代わり「聞き違い」というものが発生するが
今度はオトセイですか
音声と音性と音勢の使い分けができないんだな
やっぱり劣化じゃないか
まあオトセイにしようが音性や音勢との書き分けになってないけど
列島と劣等も書き分けられないんだろ？
おっとそれ以前に「掻き分ける」と「書き分ける」の違いがわからないんだっけ？
954 ：ア：2012/06/28(木) 16:10:59.72 O
>>942
>>945
仮名というアルファベットを発明した時点で英語かぶれも糞もない。
仮名は字形によってはアルファベットに似ているし、
発音までかぶるものまである。
例えば｢あ｣｢ア｣というのは、aやAを思わせる。
アルファベットにしても発音や字形は梵字に影響されてる部分があるのかもしれないが。
>>945
仮名というアルファベットを発明した時点で英語かぶれも糞もない。
仮名は字形によってはアルファベットに似ているし、
発音までかぶるものまである。
例えば｢あ｣｢ア｣というのは、aやAを思わせる。
アルファベットにしても発音や字形は梵字に影響されてる部分があるのかもしれないが。
955 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/28(木) 20:48:00.38 0
>>954
アルファベットは古代ギリシャ文字の影響を受けたものです
古代ギリシャ文字はミノア文明の線文字Ａとミケーネ文明の線文字Ｂを
参考にしてつくられたと言われています
古代ミケーネ文明が滅んだのは紀元前１２００年とされており
古代ギリシャ文字の元となった線文字Ａと線文字Ｂとは別に
古代梵語が紀元前１５００年ほどまで遡れるので
両者は別の文明圏のものでほぼ関連がないと言えます
アルファベットは古代ギリシャ文字の影響を受けたものです
古代ギリシャ文字はミノア文明の線文字Ａとミケーネ文明の線文字Ｂを
参考にしてつくられたと言われています
古代ミケーネ文明が滅んだのは紀元前１２００年とされており
古代ギリシャ文字の元となった線文字Ａと線文字Ｂとは別に
古代梵語が紀元前１５００年ほどまで遡れるので
両者は別の文明圏のものでほぼ関連がないと言えます
956 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/28(木) 21:01:30.37 0
大本をたどれば楔形文字とヒエログリフなので
まったく無関係とは言い切れないかもしれませんが
まったく無関係とは言い切れないかもしれませんが
957 ：ア：2012/06/28(木) 22:26:06.63 O
まー何とも言えん。
何にせよ仮名はヨーロッパとは別に誕生したアルファベットのようなものだ。
特にカタカナのデザインはそれと似て、より洗練されてる。
基本的に日本人はカタカナをアルファベットのような書体で使うことはないが、
日本人自身もそのアルファベット的なデザインに気づいてない。
非常にもったいないと言える。
何にせよ仮名はヨーロッパとは別に誕生したアルファベットのようなものだ。
特にカタカナのデザインはそれと似て、より洗練されてる。
基本的に日本人はカタカナをアルファベットのような書体で使うことはないが、
日本人自身もそのアルファベット的なデザインに気づいてない。
非常にもったいないと言える。
958 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/29(金) 08:36:50.93 0
古代ギリシア語は正確には線文字とフェニキア文字の融合だ
母音と子音でわけるのはフェニキア文字の影響が強い
線文字は一音一字で仮名に近い概念
母音と子音でわけるのはフェニキア文字の影響が強い
線文字は一音一字で仮名に近い概念
959 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/29(金) 11:49:28.56 0
>>953
ゲンダイ の ニホンゴ は ハナシ コトバ も カキ コトバ も きわめて ミッセツ に つながって いる から カンケイ ない では すまない。
モジ で ニホンゴ を かく とき も たえず オンセイ を コウリョ しなければ ならない。
＞今度はオトセイですか
たんに かきまちがえた だけ。
コレ も ブンミャク から 「オトセイ」 で なく 「オンセイ」 で ある こと が フツウ の ニホンジン なら すぐ わかる。
ゲンダイ の ニホンゴ は ハナシ コトバ も カキ コトバ も きわめて ミッセツ に つながって いる から カンケイ ない では すまない。
モジ で ニホンゴ を かく とき も たえず オンセイ を コウリョ しなければ ならない。
＞今度はオトセイですか
たんに かきまちがえた だけ。
コレ も ブンミャク から 「オトセイ」 で なく 「オンセイ」 で ある こと が フツウ の ニホンジン なら すぐ わかる。
960 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/06/29(金) 11:53:07.47 0
>>954
カナ と アルファベット は まったく カンケイ ない。
カナ は オンセツ モジ。
ジケイ も カナ は チュウゴク モジ から ヘンカ した こと が ブンケン で ショウメイ-ズミ。
>>957
カナ の ジケイ は タンジュン で ありながら よく センレン されて いる な。
これほど センレン された モジ は セカイテキ に みて も めずらしい。
>>955
ギリシャ モジ は フェニキア モジ の エイキョウ から うまれた モジ だろ。
おもしろい こと に セン モジ B は ニホン の カナ と まったく おなじ コウゾウ を して いる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%9A%E6%96%87%E5%AD%97B
カナ と アルファベット は まったく カンケイ ない。
カナ は オンセツ モジ。
ジケイ も カナ は チュウゴク モジ から ヘンカ した こと が ブンケン で ショウメイ-ズミ。
>>957
カナ の ジケイ は タンジュン で ありながら よく センレン されて いる な。
これほど センレン された モジ は セカイテキ に みて も めずらしい。
>>955
ギリシャ モジ は フェニキア モジ の エイキョウ から うまれた モジ だろ。
おもしろい こと に セン モジ B は ニホン の カナ と まったく おなじ コウゾウ を して いる。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%9A%E6%96%87%E5%AD%97B
961 ：ア：2012/06/29(金) 19:49:10.58 O
仮名はあきりかにアルファベットを意識してる。
それはハングルも同じ。
ゾウはなぜアメリカが戦後、韓国同様に日本で漢字を廃止しなかったのか考えるべき。
それはハングルも同じ。
ゾウはなぜアメリカが戦後、韓国同様に日本で漢字を廃止しなかったのか考えるべき。
962 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/29(金) 23:11:58.38 0
言語の表記は表音的であるべきか。
仮名が表音文字だからといって、表音的に用いるべきか。
はたまた、本当にそういうふうに使われているものなのか。
世界のどこかで表音文字が、現実に表音的に使はれてゐるのか。
仮名が表音文字だからといって、表音的に用いるべきか。
はたまた、本当にそういうふうに使われているものなのか。
世界のどこかで表音文字が、現実に表音的に使はれてゐるのか。
963 ：ア：2012/06/30(土) 09:29:55.06 O
ゾウは戦後の日韓の状態を良く考えよ。
アメリカが戦後、日本で漢字を廃止してゾウのような仮名主義にしなかったのは、
日韓・日朝の距離を離したかったからに他ならない。
もっとも、これは韓国が漢字を廃止して日本と距離を置くという事なのだが、
しかしアメリカとしては同時に日韓で漢字廃止という心境を共有させたくなかったはずだ。
日本も植民地であるという共感意識を生み出させないために。
文化的なさらなる欧米化という点からも、日韓が似たようなスタイルを取ることは、
アメリカの戦後の支配を円滑にするために不都合だった。
だから韓国(朝鮮)だけをアメリカ化する必要があった。
また直線的に韓国同様に支配されたという意味では台湾や沖縄も同じである。
日本と中国ロシアとのバランスを釣り合わせてコントロールするのがアメリカ帝国の戦略なのだ。
アメリカが戦後、日本で漢字を廃止してゾウのような仮名主義にしなかったのは、
日韓・日朝の距離を離したかったからに他ならない。
もっとも、これは韓国が漢字を廃止して日本と距離を置くという事なのだが、
しかしアメリカとしては同時に日韓で漢字廃止という心境を共有させたくなかったはずだ。
日本も植民地であるという共感意識を生み出させないために。
文化的なさらなる欧米化という点からも、日韓が似たようなスタイルを取ることは、
アメリカの戦後の支配を円滑にするために不都合だった。
だから韓国(朝鮮)だけをアメリカ化する必要があった。
また直線的に韓国同様に支配されたという意味では台湾や沖縄も同じである。
日本と中国ロシアとのバランスを釣り合わせてコントロールするのがアメリカ帝国の戦略なのだ。
964 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/30(土) 09:48:46.14 0
>>959
どのオンセイ？
音声なのか音勢なのか、それがわからないから劣化って言ってるだろ
話し言葉で間違いが少ないのは音勢の影響が大きい
カナ表記が同じでも語調で使い分けられる
文字ではそれができない
話し言葉で通じるから書き言葉でも通じるという考えは浅はかと言わざるを得ない
どのオンセイ？
音声なのか音勢なのか、それがわからないから劣化って言ってるだろ
話し言葉で間違いが少ないのは音勢の影響が大きい
カナ表記が同じでも語調で使い分けられる
文字ではそれができない
話し言葉で通じるから書き言葉でも通じるという考えは浅はかと言わざるを得ない
965 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/06/30(土) 16:15:27.04 0
>>960
> カナ の ジケイ は タンジュン で ありながら よく センレン されて いる な。
そうかな？
似たような形の字は多いし（例：あ・め・ぬ、は・ほ・ま、シ・ツ・ン）、
「へ」「り」は片仮名と平仮名で殆んど区別は付かなくて判り難いし、
「エ」「カ」「タ」「ト」「ニ」「ハ」「ロ」は漢字と紛らわしい。
まあ最後のは仮名論者のゾウさんには無関係かもしれないがｗ、
他と比較して仮名がとりわけ洗練されているというわけではないね。
> カナ の ジケイ は タンジュン で ありながら よく センレン されて いる な。
そうかな？
似たような形の字は多いし（例：あ・め・ぬ、は・ほ・ま、シ・ツ・ン）、
「へ」「り」は片仮名と平仮名で殆んど区別は付かなくて判り難いし、
「エ」「カ」「タ」「ト」「ニ」「ハ」「ロ」は漢字と紛らわしい。
まあ最後のは仮名論者のゾウさんには無関係かもしれないがｗ、
他と比較して仮名がとりわけ洗練されているというわけではないね。
966 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/07/01(日) 10:25:01.95 0
>>963
アメリカ が した かった の は ニホンゴ ヒョウキ の ラテン モジ-カ。
ソレ は さすが に ニホンジン も キョヒ し、 ジツゲン は されなかった。
＞文化的なさらなる欧米化
ミンゾク モジ を ソンチョウ する の は ミンゾク シュギ の ヒトツ で あって オウベイ-カ では ない。
ダツ-チュウゴク ブンカ では ある が。
アメリカ が した かった の は ニホンゴ ヒョウキ の ラテン モジ-カ。
ソレ は さすが に ニホンジン も キョヒ し、 ジツゲン は されなかった。
＞文化的なさらなる欧米化
ミンゾク モジ を ソンチョウ する の は ミンゾク シュギ の ヒトツ で あって オウベイ-カ では ない。
ダツ-チュウゴク ブンカ では ある が。
967 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/07/01(日) 10:25:55.82 0
>>964
いや、 ゼンゴ の ブンミャク から みれば フツウ の ニホンジン なら オト の イキオイ で なく、
オンセイ で ある と リカイ する。
それに この ブンミャク に おいて オト の イキオイ と いいたい なら オンセイ と まぎらわしい コトバ は つかう べき で ない。
ニホンゴ を コンラン させる モト に なる。
ニホンゴ を オンセイ で コンラン させる ヒョウキ こそ レッカ だろう。
ゲンゴ は オンセイ で なりたって いる こと を わすれて は ならない。
＞カナ表記が同じでも語調で使い分けられる
そんな もの は チイキ や コジン に よって かわって くる もの だ から ゼッタイテキ な キジュン には ならない。
ハナシ コトバ に おいて も ドウオン イギゴ の クベツ は ブンミャク に よって なされる の が フツウ。
いや、 ゼンゴ の ブンミャク から みれば フツウ の ニホンジン なら オト の イキオイ で なく、
オンセイ で ある と リカイ する。
それに この ブンミャク に おいて オト の イキオイ と いいたい なら オンセイ と まぎらわしい コトバ は つかう べき で ない。
ニホンゴ を コンラン させる モト に なる。
ニホンゴ を オンセイ で コンラン させる ヒョウキ こそ レッカ だろう。
ゲンゴ は オンセイ で なりたって いる こと を わすれて は ならない。
＞カナ表記が同じでも語調で使い分けられる
そんな もの は チイキ や コジン に よって かわって くる もの だ から ゼッタイテキ な キジュン には ならない。
ハナシ コトバ に おいて も ドウオン イギゴ の クベツ は ブンミャク に よって なされる の が フツウ。
968 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/07/01(日) 10:26:45.10 0
>>965
オンカ が おなじ カタカナ と ヒラガナ の ジケイ が にて いる の も べつに モンダイ は ない。
むしろ おなじ カナ なの だ から トウゼン と いえる。
ソレ イガイ の ジケイ も ハンベツ が コンナン と いう ほど にて いる わけ では ない。
この テイド の ルイジ で モンダイ が ある なら セカイ の タイハン の モジ は つかう こと が できなく なる。
その ナカ でも カナ は かきやすい タンジュン な ジケイ を して いながら、
とても シキベツ しやすい モジ だ と いえる。
オンカ が おなじ カタカナ と ヒラガナ の ジケイ が にて いる の も べつに モンダイ は ない。
むしろ おなじ カナ なの だ から トウゼン と いえる。
ソレ イガイ の ジケイ も ハンベツ が コンナン と いう ほど にて いる わけ では ない。
この テイド の ルイジ で モンダイ が ある なら セカイ の タイハン の モジ は つかう こと が できなく なる。
その ナカ でも カナ は かきやすい タンジュン な ジケイ を して いながら、
とても シキベツ しやすい モジ だ と いえる。
969 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/07/01(日) 10:33:52.04 0
とくに セカイ の モジ で いちばん おおい カタ で ある アブギダ と よばれる ケツゴウ モジ は、
あまり トクチョウ の ない ボイン キゴウ と シイン キゴウ の くみあわせで モジ を つくって いる から、
にた よう な ジケイ ばかり に なって たいへん よみづらい。
それでも カク-ミンゾク は ジブン たち の ミンゾク モジ を ソンチョウ して いる。
ヨミカキ しやすい カナ を ミンゾク モジ に して いる ニホンジン は たいへん めぐまれて いる。
あまり トクチョウ の ない ボイン キゴウ と シイン キゴウ の くみあわせで モジ を つくって いる から、
にた よう な ジケイ ばかり に なって たいへん よみづらい。
それでも カク-ミンゾク は ジブン たち の ミンゾク モジ を ソンチョウ して いる。
ヨミカキ しやすい カナ を ミンゾク モジ に して いる ニホンジン は たいへん めぐまれて いる。
970 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/07/01(日) 14:10:25.08 0
ロシア語やポルトガル語に限らず、英語でもフランス語でも、表音的に言葉を表記する習慣だけは存在しない。
畢竟するに、「表意文字である漢字を廃止し、表音文字である仮名文字のみによって表記すべきだ」という、表音主義的論理主義は茶番である。
畢竟するに、「表意文字である漢字を廃止し、表音文字である仮名文字のみによって表記すべきだ」という、表音主義的論理主義は茶番である。
971 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/07/01(日) 16:24:43.29 0
>>969
> とくに セカイ の モジ で いちばん おおい カタ で ある アブギダ と よばれる ケツゴウ モジ は、
あなたが普段から言ってる「慣れ」の問題だって。仮名の類似形と対して差は無い。
だいたいそんなに読み辛いってなら一番のシェアを獲得できるわけがなかろう。
とゆーか、一つでもまともに勉強したことないんだろうな、仮名が好き過ぎてｗ
> とくに セカイ の モジ で いちばん おおい カタ で ある アブギダ と よばれる ケツゴウ モジ は、
あなたが普段から言ってる「慣れ」の問題だって。仮名の類似形と対して差は無い。
だいたいそんなに読み辛いってなら一番のシェアを獲得できるわけがなかろう。
とゆーか、一つでもまともに勉強したことないんだろうな、仮名が好き過ぎてｗ
972 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/07/01(日) 18:57:08.39 0
>>971
と いう より ラテン モジ では ハツオン-ドオリ に あらわす の が どだい ムリ なん だろう。
たとえば ラテン モジ は ボイン を あらわす モジ が イツツ しか ない。
おなじく ボイン が イツツ の スペインゴ など は ツヅリ と ハツオン が おおよそ イッチ して いる らしい。
ニホンゴ の バアイ は カナ でも ハツオン-ドオリ に あらわせる から ヒョウオン シュギ でも なんら モンダイ ない。
と いう より ラテン モジ では ハツオン-ドオリ に あらわす の が どだい ムリ なん だろう。
たとえば ラテン モジ は ボイン を あらわす モジ が イツツ しか ない。
おなじく ボイン が イツツ の スペインゴ など は ツヅリ と ハツオン が おおよそ イッチ して いる らしい。
ニホンゴ の バアイ は カナ でも ハツオン-ドオリ に あらわせる から ヒョウオン シュギ でも なんら モンダイ ない。
973 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/07/01(日) 18:58:17.86 0
>>971
ナレ を のぞいて も カナ は ヨミカキ しやすい。
カナ の よう な ヨミカキ しやすい モジ が ある なら グタイテキ に あげて もらいたい な。
ケツゴウ モジ の シュルイ が いちばん おおい の は インド ブンメイ の エイキョウ も ある が、
モジ コウゾウ から カンタン に あたらしい モジ タイケイ を つくれた と いう の も ある だろう。
ナレ を のぞいて も カナ は ヨミカキ しやすい。
カナ の よう な ヨミカキ しやすい モジ が ある なら グタイテキ に あげて もらいたい な。
ケツゴウ モジ の シュルイ が いちばん おおい の は インド ブンメイ の エイキョウ も ある が、
モジ コウゾウ から カンタン に あたらしい モジ タイケイ を つくれた と いう の も ある だろう。
974 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/07/01(日) 19:01:15.01 0
＞仮名が好き過ぎてｗ
ニホンジン が うみだした モジ を ニホンジン が すく の は なにも おかしい こと では ない な。
ニホンジン が うみだした モジ を ニホンジン が すく の は なにも おかしい こと では ない な。
975 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/07/02(月) 06:29:49.16 0
>>972-974
> と いう より ラテン モジ では ハツオン-ドオリ に あらわす の が どだい ムリ なん だろう。
文字が表すのは音韻であって発音ではないよ。
日本語だって「ん」は後続の音韻によって複数の異音を表すし、
「は」「へ」に至っては位置によって2通りの音韻を示すじゃない。
> たとえば ラテン モジ は ボイン を あらわす モジ が イツツ しか ない。
だから殆んどの言語では字上符や合字などで全く問題無く対応してるよ。
英語を含む保守的な言語では使ってないが、これは仮名で（半）濁点や捨て仮名を使わない
古来の表記と同様のことで、それでもそれなりに運用できるという好例。
> ナレ を のぞいて も カナ は ヨミカキ しやすい。
全く主観的で無意味な「感想」だね。
前に挙げた基礎的な文字数の多さと類形の多さからして、
仮にアブギダ系での母音記号の接続ヴァリエーションを別字にカウントしたとしても
仮名とそう大差無い状況なのは客観的かつ定量的に理解できるはずだよ。
> ニホンジン が うみだした モジ を ニホンジン が すく の は なにも おかしい こと では ない な。
うん。ナショナリズムに基づく愛着は別に構わないんだけどね。
問題なのは愛着が強いあまりに他文化を見下してしまうアンチインターナショナリズム。
ゾウさんは色眼鏡が強過ぎて、アンチインターに陥っているんじゃないかと想うんだな。
> と いう より ラテン モジ では ハツオン-ドオリ に あらわす の が どだい ムリ なん だろう。
文字が表すのは音韻であって発音ではないよ。
日本語だって「ん」は後続の音韻によって複数の異音を表すし、
「は」「へ」に至っては位置によって2通りの音韻を示すじゃない。
> たとえば ラテン モジ は ボイン を あらわす モジ が イツツ しか ない。
だから殆んどの言語では字上符や合字などで全く問題無く対応してるよ。
英語を含む保守的な言語では使ってないが、これは仮名で（半）濁点や捨て仮名を使わない
古来の表記と同様のことで、それでもそれなりに運用できるという好例。
> ナレ を のぞいて も カナ は ヨミカキ しやすい。
全く主観的で無意味な「感想」だね。
前に挙げた基礎的な文字数の多さと類形の多さからして、
仮にアブギダ系での母音記号の接続ヴァリエーションを別字にカウントしたとしても
仮名とそう大差無い状況なのは客観的かつ定量的に理解できるはずだよ。
> ニホンジン が うみだした モジ を ニホンジン が すく の は なにも おかしい こと では ない な。
うん。ナショナリズムに基づく愛着は別に構わないんだけどね。
問題なのは愛着が強いあまりに他文化を見下してしまうアンチインターナショナリズム。
ゾウさんは色眼鏡が強過ぎて、アンチインターに陥っているんじゃないかと想うんだな。
976 ：ア：2012/07/02(月) 10:17:56.09 O
977 ：ア：2012/07/02(月) 10:20:15.68 O
978 ：ア：2012/07/02(月) 10:27:14.67 O
さらに面白いのは、ハングルにも仮名と同じ梵字コンセプトが使われていること。
例えばハングルの○は｢あ｣の母音ですが、
これは同時に｢わ｣や｢う｣、さらに｢お｣｢を｣でもあるわけです。
ハングルの○と｢あ・う・お・わ・を｣がどれも円形を象っていることは偶然なのだではない。
要するに文字設計におけるコンセプトが同じなわけよ。
例えばハングルの○は｢あ｣の母音ですが、
これは同時に｢わ｣や｢う｣、さらに｢お｣｢を｣でもあるわけです。
ハングルの○と｢あ・う・お・わ・を｣がどれも円形を象っていることは偶然なのだではない。
要するに文字設計におけるコンセプトが同じなわけよ。
979 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/07/02(月) 12:49:08.12 0
>>975
ハツオン を オンセイガクテキ に しめした もの が オンイン だ から おなじ よう な もの じゃ ない の か。
モジ が ニンゲン が はっする オト を あらわして いる こと には カワリ ない。
ただ モジ スウ の セイヤク や シュウカン に よって ヒトツ の モジ が フクスウ の オト を あらわす バアイ が ある だけ で。
＞日本語だって「ん」は後続の音韻によって複数の異音を表すし、
カナ も オンセイ キゴウ じゃ ない から カンペキ には ムリ に して も、
やろう と おもえば ほぼ ハツオン-ドオリ に かく こと が できる。
なんと いって も カナ は ニホンゴ の ため に つくられた モジ。
アイショウ は とても いい。
ハツオン を オンセイガクテキ に しめした もの が オンイン だ から おなじ よう な もの じゃ ない の か。
モジ が ニンゲン が はっする オト を あらわして いる こと には カワリ ない。
ただ モジ スウ の セイヤク や シュウカン に よって ヒトツ の モジ が フクスウ の オト を あらわす バアイ が ある だけ で。
＞日本語だって「ん」は後続の音韻によって複数の異音を表すし、
カナ も オンセイ キゴウ じゃ ない から カンペキ には ムリ に して も、
やろう と おもえば ほぼ ハツオン-ドオリ に かく こと が できる。
なんと いって も カナ は ニホンゴ の ため に つくられた モジ。
アイショウ は とても いい。
980 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/07/02(月) 12:49:42.40 0
＞全く主観的で無意味な「感想」だね。
カナ は タンジュン で ありながら トクチョウ が ある ジケイ を して いる から ヨミカキ しやすい。
それに オンセツ モジ だ から あらわす オト が わかりやすい。
ギャク に ジケイ は タンジュン でも ケツゴウ モジ の よう に、
あまり トクチョウ が なく、 にた よう な ジケイ が カズ おおく ある モジ は よみにくい。
コレ は シュカンテキ な カンソウ か？
＞問題なのは愛着が強いあまりに他文化を見下してしまうアンチインターナショナリズム。
まったく ガイコク の ブンカ を みくだして など いない。
むしろ ジコク の ミンゾク モジ を ソンチョウ して いる ガイコク ブンカ には ケイイ を もって いる。
カナ は タンジュン で ありながら トクチョウ が ある ジケイ を して いる から ヨミカキ しやすい。
それに オンセツ モジ だ から あらわす オト が わかりやすい。
ギャク に ジケイ は タンジュン でも ケツゴウ モジ の よう に、
あまり トクチョウ が なく、 にた よう な ジケイ が カズ おおく ある モジ は よみにくい。
コレ は シュカンテキ な カンソウ か？
＞問題なのは愛着が強いあまりに他文化を見下してしまうアンチインターナショナリズム。
まったく ガイコク の ブンカ を みくだして など いない。
むしろ ジコク の ミンゾク モジ を ソンチョウ して いる ガイコク ブンカ には ケイイ を もって いる。
981 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/07/02(月) 12:52:44.22 0
982 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/07/02(月) 12:57:11.63 0
○キョウツウセイ が ない から、
>>278
ハングル モジ が ボンジ と にて いる の は、
ボンジ と おなじ ケイトウ の パスパ モジ から うまれた から だろう。
カナ は マンヨウガナ から うまれた から ケツゴウ モジ の よう に モジ に キョウツウセイ は まったく ない。
>>278
ハングル モジ が ボンジ と にて いる の は、
ボンジ と おなじ ケイトウ の パスパ モジ から うまれた から だろう。
カナ は マンヨウガナ から うまれた から ケツゴウ モジ の よう に モジ に キョウツウセイ は まったく ない。
983 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/07/02(月) 13:03:19.82 0
カナ で キョウツウセイ が ある と いったら、
ダクテン を つけて ダクオン を あらわして いる ところ だ な。
ニホンゴ の カンガエ では セイオン と ダクオン は ミッセツ に つながって いる から、
あたらしい モジ を つくらず ダクテン だけ で ダクオン を あらわした の だろう。
ダクテン を つけて ダクオン を あらわして いる ところ だ な。
ニホンゴ の カンガエ では セイオン と ダクオン は ミッセツ に つながって いる から、
あたらしい モジ を つくらず ダクテン だけ で ダクオン を あらわした の だろう。
984 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/07/02(月) 13:05:15.95 0
ダクテン システム の オカゲ で オンセツ モジ で ありながら モジ スウ を オオハバ に へらせる こと にも なった。
985 ：ア：2012/07/02(月) 14:46:40.13 O
まあ俺としては日韓で共通した濁音新文字を作るまでは、
韓国にもこの濁点や破裂点を輸出してもいいと思うけどさ。
韓国にもこの濁点や破裂点を輸出してもいいと思うけどさ。
986 ：ア：2012/07/02(月) 23:58:03.24 O
987 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/07/03(火) 06:17:29.22 0
>>979
> やろう と おもえば ほぼ ハツオン-ドオリ に かく こと が できる。
文字は音韻を表せればいいんだから、そもそも「やろうとおも」わなくってもいいんだよ。
例えば camp を「キャムプ」等と書かなくても「キャンプ」で充分ってこと。
別に発音が完璧に表せたら偉いってもんじゃあないからね。発音を表すには便利ってだけで。
> コレ は シュカンテキ な カンソウ か？
うん。贔屓の引き過ぎ。
> まったく ガイコク の ブンカ を みくだして など いない。
相対的に見下してしまってるってわけよ。
> やろう と おもえば ほぼ ハツオン-ドオリ に かく こと が できる。
文字は音韻を表せればいいんだから、そもそも「やろうとおも」わなくってもいいんだよ。
例えば camp を「キャムプ」等と書かなくても「キャンプ」で充分ってこと。
別に発音が完璧に表せたら偉いってもんじゃあないからね。発音を表すには便利ってだけで。
> コレ は シュカンテキ な カンソウ か？
うん。贔屓の引き過ぎ。
> まったく ガイコク の ブンカ を みくだして など いない。
相対的に見下してしまってるってわけよ。
988 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/07/03(火) 06:31:08.92 0
>>978
> 例えばハングルの○は｢あ｣の母音ですが、
> これは同時に｢わ｣や｢う｣、さらに｢お｣｢を｣でもあるわけです。
この「○」てのが文字化けか何かでないんなら、例えば「아 」の左の奴の事を
言ってるんだろうけど、これは頭子音が無いことを表すものであって
「あ」etc... を表してるわけじゃないよ。
> 例えばハングルの○は｢あ｣の母音ですが、
> これは同時に｢わ｣や｢う｣、さらに｢お｣｢を｣でもあるわけです。
この「○」てのが文字化けか何かでないんなら、例えば「아 」の左の奴の事を
言ってるんだろうけど、これは頭子音が無いことを表すものであって
「あ」etc... を表してるわけじゃないよ。
989 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/07/03(火) 09:47:51.14 0
>>986
いや、 ミンゾク モジ の ソンチョウ は チュウゴク モジ の ハイシ で タッセイ される。
ミンゾク モジ を ソンチョウ した ニホンゴ ヒョウキ を つかえば ニホンジン の ヒクツ な イシキ も かわって くる だろう。
いや、 ミンゾク モジ の ソンチョウ は チュウゴク モジ の ハイシ で タッセイ される。
ミンゾク モジ を ソンチョウ した ニホンゴ ヒョウキ を つかえば ニホンジン の ヒクツ な イシキ も かわって くる だろう。
990 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/07/03(火) 09:48:43.29 0
>>987
ソレ を いったら ナンデモアリ に なる だろう。
ヒョウオン モジ なら １ モジ だけ で あらわす オト が きまって いなければ ならない。
どのよう にも よんで いい なら ヒョウオン モジ では ない。
だから モジ と ハツオン が ずれまくって いる エイゴ の ツヅリ など は ヒョウイ モジ など と よく ヤユ される。
＞うん。贔屓の引き過ぎ。
それこそ シュカン だ ね。
グタイテキ に いって もらわない と。
＞相対的に見下してしまってるってわけよ。
だから まったく みくだして いない と いって いる。
ソレ を いったら ナンデモアリ に なる だろう。
ヒョウオン モジ なら １ モジ だけ で あらわす オト が きまって いなければ ならない。
どのよう にも よんで いい なら ヒョウオン モジ では ない。
だから モジ と ハツオン が ずれまくって いる エイゴ の ツヅリ など は ヒョウイ モジ など と よく ヤユ される。
＞うん。贔屓の引き過ぎ。
それこそ シュカン だ ね。
グタイテキ に いって もらわない と。
＞相対的に見下してしまってるってわけよ。
だから まったく みくだして いない と いって いる。
991 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/07/03(火) 21:16:00.82 0
>>990
> ヒョウオン モジ なら １ モジ だけ で あらわす オト が きまって いなければ ならない。
もう一度言うけど、文字が表しているのは音じゃなくて音韻。
音韻は単独の文字もしくは複数文字の組み合わせで１つ以上決まっているから、
「どのようにもよ」めるわけではないね。英語の p がどう逆立ちしても /d/ を表さないように。
> だから モジ と ハツオン が ずれまくって いる エイゴ の ツヅリ など は ヒョウイ モジ など と よく ヤユ される。
英語の場合は文字やその組み合わせが示す音韻に対する規定が多く、なおかつ例外的な規則も多い、
というだけで、さっきも言ったようにどのように読んでもいいわけじゃあない。
たとえば ghoti は現在までの英語の音韻規則ではどうあがいても /fish/ にはならない。
> グタイテキ に いって もらわない と。
そうだね、ゾウさんが仮名文字のデメリットを一切挙げないところとかかな。
仮名と「結合文字」とやら（具体的に何を指してるのか判んないけど）を比較する上で、
互いの長所と短所を論うべきだと想うのだけど、ゾウさんは仮名の短所を自らは一切挙げないし、
他の人から指摘された短所には一生懸命弁護するかバッサリ切り捨てるかのどっちかでしょ。
これが贔屓の引き倒しでなくて何なのさ。
> だから まったく みくだして いない と いって いる。
「相対的」の意味、解ってる？
> ヒョウオン モジ なら １ モジ だけ で あらわす オト が きまって いなければ ならない。
もう一度言うけど、文字が表しているのは音じゃなくて音韻。
音韻は単独の文字もしくは複数文字の組み合わせで１つ以上決まっているから、
「どのようにもよ」めるわけではないね。英語の p がどう逆立ちしても /d/ を表さないように。
> だから モジ と ハツオン が ずれまくって いる エイゴ の ツヅリ など は ヒョウイ モジ など と よく ヤユ される。
英語の場合は文字やその組み合わせが示す音韻に対する規定が多く、なおかつ例外的な規則も多い、
というだけで、さっきも言ったようにどのように読んでもいいわけじゃあない。
たとえば ghoti は現在までの英語の音韻規則ではどうあがいても /fish/ にはならない。
> グタイテキ に いって もらわない と。
そうだね、ゾウさんが仮名文字のデメリットを一切挙げないところとかかな。
仮名と「結合文字」とやら（具体的に何を指してるのか判んないけど）を比較する上で、
互いの長所と短所を論うべきだと想うのだけど、ゾウさんは仮名の短所を自らは一切挙げないし、
他の人から指摘された短所には一生懸命弁護するかバッサリ切り捨てるかのどっちかでしょ。
これが贔屓の引き倒しでなくて何なのさ。
> だから まったく みくだして いない と いって いる。
「相対的」の意味、解ってる？
992 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/07/03(火) 22:51:58.70 0
>>991
＞もう一度言うけど、文字が表しているのは音じゃなくて音韻。
オレ の セツメイ では ナットク できない なら ジショ の カイセツ を しめして おく。
ひょうおんもじ［へう―］ 5 【表音文字】
文字の中で、一字一字が特定の意味を表すことがなく、もっぱら一つ一つの音声に対応して、その発音を表すもの。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E8%A1%A8%E9%9F%B3%E6%96%87%E5%AD%97&dtype=0&dname=0ss&stype=0
文字の分類の一。一つ一つの字が意味をもたず、音のみを表す文字。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E8%A1%A8%E9%9F%B3%E6%96%87%E5%AD%97&dtype=0&dname=0na&stype=0
このよう に オンセイ や ハツオン でも マチガイ では ない。
＞「どのようにもよ」めるわけではないね
そりゃ ある イッテイ の キマリ が なければ よむ こと が できなく なる が、
モジ が ほんらい あらわす オト から カイリ して いる こと には ちがいない。
もちろん モジ は オンセイ キゴウ じゃ ない から カンゼン に ハツオン を あらわす の は ムリ だ けれど ね。
＞もう一度言うけど、文字が表しているのは音じゃなくて音韻。
オレ の セツメイ では ナットク できない なら ジショ の カイセツ を しめして おく。
ひょうおんもじ［へう―］ 5 【表音文字】
文字の中で、一字一字が特定の意味を表すことがなく、もっぱら一つ一つの音声に対応して、その発音を表すもの。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E8%A1%A8%E9%9F%B3%E6%96%87%E5%AD%97&dtype=0&dname=0ss&stype=0
文字の分類の一。一つ一つの字が意味をもたず、音のみを表す文字。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E8%A1%A8%E9%9F%B3%E6%96%87%E5%AD%97&dtype=0&dname=0na&stype=0
このよう に オンセイ や ハツオン でも マチガイ では ない。
＞「どのようにもよ」めるわけではないね
そりゃ ある イッテイ の キマリ が なければ よむ こと が できなく なる が、
モジ が ほんらい あらわす オト から カイリ して いる こと には ちがいない。
もちろん モジ は オンセイ キゴウ じゃ ない から カンゼン に ハツオン を あらわす の は ムリ だ けれど ね。
993 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/07/03(火) 22:53:20.41 0
＞そうだね、ゾウさんが仮名文字のデメリットを一切挙げないところとかかな。
それでは コタエ に なって いない な。
コチラ は グタイレイ を あげて カナ の ヨミカキ の シヤスサ を しめした の だ から、
そうでは ない と いう の なら キミ が グタイレイ を あげて ハンロン する べき だろう。
>>973 の シツモン にも いまだ こたえて もらって いない し な。
＞「相対的」の意味、解ってる？
だから ソウタイテキ に あろう が みくだして いない。
もう イチド いう が オレ は ガイコク の ミンゾク モジ を ソンチョウ する ブンカ には ケイイ を もって いる。
それでは コタエ に なって いない な。
コチラ は グタイレイ を あげて カナ の ヨミカキ の シヤスサ を しめした の だ から、
そうでは ない と いう の なら キミ が グタイレイ を あげて ハンロン する べき だろう。
>>973 の シツモン にも いまだ こたえて もらって いない し な。
＞「相対的」の意味、解ってる？
だから ソウタイテキ に あろう が みくだして いない。
もう イチド いう が オレ は ガイコク の ミンゾク モジ を ソンチョウ する ブンカ には ケイイ を もって いる。
994 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/07/03(火) 23:02:16.65 0
○ソウタイテキ で
995 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/07/04(水) 00:21:45.26 0
がいらい ことば が さいきん むすうに つかはれて いる。いまさら みんざくご と となへても むり だね。
996 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/07/04(水) 02:11:39.79 0
そもそも仮名が表音文字って誰が最初に言い出したの？
997 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/07/04(水) 07:27:49.43 0
>>992-993
> このよう に オンセイ や ハツオン でも マチガイ では ない。
それは一般向けの、しかもスペースに制限が有る中での簡略化した説明に過ぎないよ。
より専門的かつ厳密な意味でのこれらの定義は、ウィキペディアにも書いてある。
表音文字
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%A8%E9%9F%B3%E6%96%87%E5%AD%97
音素と音韻の違い
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E7%B4%A0
音韻≒音素
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E9%9F%BB
> モジ が ほんらい あらわす オト から カイリ して いる こと には ちがいない。
「文字が本来表す音」って何だろうね。音声や音韻は世につれ時につれ変化して行くけど。
> それでは コタエ に なって いない な。
何度もやりあってるじゃんｗ過去の自分の発言をよーく想い出してほしいな。
> だから ソウタイテキ に あろう が みくだして いない。
> もう イチド いう が オレ は ガイコク の ミンゾク モジ を ソンチョウ する ブンカ には ケイイ を もって いる。
こっちが指摘してるのは「文化の蔑視」じゃなくて「文字の蔑視」よ。そこんとこよろしく。
> このよう に オンセイ や ハツオン でも マチガイ では ない。
それは一般向けの、しかもスペースに制限が有る中での簡略化した説明に過ぎないよ。
より専門的かつ厳密な意味でのこれらの定義は、ウィキペディアにも書いてある。
表音文字
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%A8%E9%9F%B3%E6%96%87%E5%AD%97
音素と音韻の違い
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E7%B4%A0
音韻≒音素
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9F%B3%E9%9F%BB
> モジ が ほんらい あらわす オト から カイリ して いる こと には ちがいない。
「文字が本来表す音」って何だろうね。音声や音韻は世につれ時につれ変化して行くけど。
> それでは コタエ に なって いない な。
何度もやりあってるじゃんｗ過去の自分の発言をよーく想い出してほしいな。
> だから ソウタイテキ に あろう が みくだして いない。
> もう イチド いう が オレ は ガイコク の ミンゾク モジ を ソンチョウ する ブンカ には ケイイ を もって いる。
こっちが指摘してるのは「文化の蔑視」じゃなくて「文字の蔑視」よ。そこんとこよろしく。
998 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2012/07/04(水) 08:47:56.96 0
自国文化の蔑視という意味では正しいんじゃないの
999 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/07/04(水) 10:39:45.32 0
1000 ：ナナシ ゾウ は ハナ が ウナギ だ！ ◆KoZTgemFLM ：2012/07/04(水) 10:40:29.67 0
>>997
イッパン ムケ で あろう と スペース に セイゲン が あろう と かいて ある こと に マチガイ は ない。
>>997
＞「文字が本来表す音」って何だろうね。音声や音韻は世につれ時につれ変化して行くけど。
ソレ が オンカ だろう。
とくに ラテン モジ の よう に セカイテキ に つかわれる モジ では さだまった オンカ が ない と キョウユウ する こと が できない。
だから ヅヅリ が コテイ される と オンセイ の ヘンカ に よって オンカ との ズレ が しょうじる。
＞何度もやりあってるじゃんｗ過去の自分の発言をよーく想い出してほしいな。
グタイテキ に ハンロン できない なら オレ の セツ が ただしい と なる が、
それでも かまわない なら こたえなく とも よろしい。
>>997
キミ は はっきり と ブンカ の ベッシ と いって いる。
モジ に して も たんに ジジツ を のべた まで。
イッパン ムケ で あろう と スペース に セイゲン が あろう と かいて ある こと に マチガイ は ない。
>>997
＞「文字が本来表す音」って何だろうね。音声や音韻は世につれ時につれ変化して行くけど。
ソレ が オンカ だろう。
とくに ラテン モジ の よう に セカイテキ に つかわれる モジ では さだまった オンカ が ない と キョウユウ する こと が できない。
だから ヅヅリ が コテイ される と オンセイ の ヘンカ に よって オンカ との ズレ が しょうじる。
＞何度もやりあってるじゃんｗ過去の自分の発言をよーく想い出してほしいな。
グタイテキ に ハンロン できない なら オレ の セツ が ただしい と なる が、
それでも かまわない なら こたえなく とも よろしい。
>>997
キミ は はっきり と ブンカ の ベッシ と いって いる。
モジ に して も たんに ジジツ を のべた まで。
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。