仇鱒先生専用スレ

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1名無し象は鼻がウナギだ!
勃てました
2仇鱒:2011/09/27(火) 22:11:54.65 0
にゃー!

てなことだが、ほいじゃ、ココでまったりツイタルとするか。うむ。で、
先ほどご帰宅だが、帰りに駅で若いホームレスの人を見かけた。ほんと、
政府はセイフティ・ネットをしっかりしてもらいたいものだ。人治国家
は困るがある程度大きな政府でないとこれからほんと日本はとんでもな
いことになるかと思う。同じように言語システムにおいても「大きなシ
ンタクス」が必要である。実際、アホチョムが「小さなシンタクス」を
推し進めたために束縛条件なんかも今じゃホームレス状態である。
ミニマリチュムに必要なもの、それはシンタクティカルなセイフティ・
ネットである。小さな政府はアナーキーを生み出す。同じように小さな
シンタクスも言語システムのアナーキー状態を生み出す。ま、そんなと
ころだが、ちょいと毎日うだうだつぶやくとするか。うむ。

さて、風呂はいってこよっと。
3仇鱒:2011/09/27(火) 22:50:31.58 0
今風呂からあがってきたのだが、ちょいとあること思い出した。ちょいと前に
聾唖の家族のドキュメンタリーを見ていろいろ「ほほー」と思うところがあった。
で、詳しいハナシは後ほどするとして、その聾唖の家族だが、実は、両親が聾唖で、
娘2人と息子1人が同じく聾唖の家族である。この家族構成を見て、両親が両方
とも聾唖の場合は子どももかなり高い確率(とゆうか100%)で聾唖になるの
だなと思った。で、こんなこと書くと不謹慎かもしれないが、親御さんは子ども
たちが聾唖で生まれる可能性をどのぐらい知っていて3人の子どもをつくったの
だろうか・・・と思ったりした。とゆうのも、実は、2年ぐらい前、ヘラルドト
リビューンだったか何かで「えっ」と思う記事を読んだのだよ。その内容だが、
記憶を頼りに書くと、アメリカかどこかで聾唖のレズビアンのカップルがいて、
そのカップルが子どもが欲しいとゆうことで子どもをつくったのだよ。そのとき、
自分たちが聾唖だからとゆうので、わざわざ精子バンクで聾唖の精子(?)を
選らんでわざわざ聾唖の子どもをつくったのだよ。これを読んだ時には「これは
いったいなんだろうか・・・」と思ったのだよ。とゆうのも、不謹慎な言い方に
なるかもしれないが、どの親も掃除機五体満足の子どもを願うものである。が、
このレズビアンのカップルは親のエゴ?でわざわざ聾唖の子どもをつくったわけ
で、これはいったい何なのだろうか・・・と当時思ったのだよ。で、そのことが
あって先日聾唖の家族のドキュメントを見てちょっとアレコレ考えてしまったり
した。で、それは実はどうでもよく、その聾唖の家族の娘さんが実は聾唖学校の
先生をしていて、そんでもって生徒さんに書き言葉を教える際に非常におもしろ
いことが起きるのだよ。で、続きはまた今度。つかれた。どてっ♪
4仇鱒:2011/09/27(火) 23:02:41.93 0
どうでもいいことだけど、よくクオリティの高いギターの音色を「鈴なりがする」
とゆったりするのだが、今日改めて「たしかにそうだ・・・」と思った。ギター
の音に詳しい香具師はわかるかと思うが、アコースティックギターにちょいと
リバーブをかけてアンプから音を出すと鈴のような音がするのだよ。コードを
かき鳴らしてもマジで鈴が「シャン・シャン」と鳴っている感じ。だから、こう
なんとゆうか、ギターつーのは鈴に音程をつけたような楽器なのかなとちょいと
思ったりしている。つまり、こんな↓感じ:
(ア)鈴+音程→ギター
んで、コレ↑に近いものって他に何かないかなと思ったけどちょいと思いつかない。
さて、明日も早いのでもう寝るべ。うむ。

どうでもええけど、最近ウクレレが欲しくなってきた。ベースはやる気がしないが。
うむ。
5仇鱒:2011/09/28(水) 07:32:20.66 0
おはよ。んで、昨晩の続きだが、聾唖の小学校4−5年生の子どもに書き言葉を
教えるシーンがあるのだが、そこで「ほほー」と思ったことがある。それは、
手話を完璧に使いこなしていて日本語で書かれている文もちゃんと読めるにも
かかわらず、いざ書くとなると「てにをは」がうまく使えないのだよ。ほんと、
外国語をマスターするかのように試行錯誤しながら「てにをは」をマスターし
ていくのであるが、これを見た時はちょっとした衝撃を受けた。日本語手話の
格助詞がどのような扱いを受けているのかわからないが、いずれにせよ、
日本語の文が読めるのに格助詞がうまくつかえないとゆうのはちょっとした衝撃
であった。で、「日本語の助詞って何よ?」とゆうハナシになっていくかがこれ
は後ほど書きたいと思ふ。うむ。
6仇鱒:2011/09/28(水) 07:52:48.71 0
んで、格助詞の中でもとりわけ「が」や「を」であるが、これらはθ役割を
兼ねているところがある。てか、θ役割が具現化したもの、それが「が」や
「を」であったりする。で、それを裏付けるかのように、聾唖の子どもたち
が「が」と「を」がうまく使えてないシーンでは、あきらかに、何がagent
で何がtheme/patientはわかっていないのが見て明らかだったりする(←その
証拠に、聾唖の先生はしきりに何がagentiveなもので何がthematicなものか
身振り手振りで教えていた)。で、この主格の「が」や対格の「を」といっ
た格であるが、ミニマリストでは解釈不可能なものとして扱われるわけだが、
上のような考え方が正しければそんなことはないわけだ。θ役割がコスプレっ
たものがいわゆる格表示だとすると、格は解釈可能なものとゆうことになる。
あと、チョムは名詞についているφ素性は解釈可能だが動詞についている
φ素性は解釈不可能だとかゆうが、そんなことあるわけがない。名詞のφ素性
が解釈可能であれば動詞についているφ素性だった解釈可能であるはずだ。
同じφ素性なのに何にくっついているかによって解釈可能性が変わるなんて
ゆうのはまともな頭をもっている香具師なら誰だって「そなんことあるわけ
ねぇだろ、このヴァカが」と思うものだ。ようするに、範疇素性は解釈可能
だけど格素性は解釈不可能だとか、名詞についているφ素性は解釈可能だけど
動詞についているφ素性は解釈不可能だとかゆうのは完全にチョムが勝手に決
めただけのことであり、何からも保証されないものである。
7名無し象は鼻がウナギだ!:2011/09/28(水) 13:22:20.53 0
英語で書かれている文もちゃんと読めるにもかかわらず、
いざ書くとなると「冠詞」がうまく使えない。
8仇鱒:2011/09/28(水) 17:29:19.23 0
やれやれ、ご帰宅である。今日もご苦労、自分に乙。うむ。んで、ちょいと
コッチで返事させてもらうが、まあ、言語の進化はいくらでもストーリーは
つくれるから可能なストーリーの中から一番フィジブルなものを選べばええ
だけのことであろう。ただ、可能な文法から1つだけ選ぶのに評価基準が
決まらなかったように(←simplicityとかいろいろ挙げられたりはしていたが
そもそも何をもって「シンプル」と見なすのか定義が不明)、可能な言語進化
のストーリーの中でどれがベストチョイスであるのか、それを決める評価基準
もなかなか決まらないであろうが(←進化論にもあれこれあるから絶対的な
評価基準は設定できない)。けど、ちょいとだけ語ると、ま、生命体の誕生と
パラレルに語るのが一番物語づくりとしては妥当なのではないかと思っている。
で、生命体は、水蒸気やアンモニア、それにメタンなどがあったころに雷の
放電が続くことによって生じたらしいが、それと同じことが言語にも起きたん
じゃないかと。つまり、まずは言語をつくるパーツである、言語版水蒸気や
言語版アンモニアや言語版メタンがあり、そんでそこに言語版放電現象が起き
て言語がほぼ一瞬のうちにできたと。んで、言語版水蒸気や言語版アンモニア
に相当するのが、もしかしたら、再帰能力とか探査能力だったりするかもしれ
ない。で、問題は言語版放電現象とゆった衝撃的な出来事だが、これは適当に
いくらでも考えられるであろう。まあ、わしは、7割方ネタではあるが
ウイルス感染を考えていたりするが、このぐらいぶっとんだことがサルもどき
ニンゲンから人間の間で起きたと考えないといけない。ウイルス感染について
はコレ↓にちょいと書いているが、ま、そんなところだろと。うむ。
http://pub.maruzen.co.jp/book_magazine/book_data/search/4621072692.html

おまけ:
>英語で書かれている文もちゃんと読めるにもかかわらず、
>いざ書くとなると「冠詞」がうまく使えない。
うまく使えないのが当たり前。心配しないでよろしい。アメリカ人だって
「は」と「が」がうまくつかえなかったり「は」や「が」の省略がへったぴぃ
だったりする。お互い様である。うむ。

さて、今日はこれから空手である。うっす。
9名無し象は鼻がウナギだ!:2011/09/28(水) 17:50:23.33 0
「前置詞」も
10仇鱒:2011/09/28(水) 17:59:23.16 0
んで、空手に行く前にもうちょいとだけレクチャるか。んで、「生成ぶんぽー」の
「生成」の逆って何よ?のQであるが(←コッチのハナシ)、掃除機、「生成」の
逆は「解釈」である。どうゆうことか簡単に解説する。チョム系の生成ぶんぽーに
おいては、何かしら生み出すことができる部門はシンタクスのみで他の部門は生み
出す力は何も与えておらずできるのは解釈だけである。そうゆうチョムのポリシー
の逆鱗に触れたのが他ならぬ生成意味論である。もうわかるかと思うが、チョムに
とって意味論といえば解釈意味論であり、意味論に生成能力なんか与えるのは言語
道断であった。なのに、レイコフたちが意味論に生成能力を与えて生成意味論をつ
くってしまった。だからこそ、チョムは生成意味論をボッコボコにしてしまったの
である。ようするに、「意味論よ、藻前が生成能力をもつにはまだ100年早い」
と。で、こっからわかるように、「生成」とゆうのは、チョムがどう定義しようが、
実は「自律」や「自立」の同義語でもあるのだよ。ま、そんなこんなで、すべての
部門が自立ならびに自律した文法システムとゆうのは、実は、生成文法と生成意味
論、そして生成音韻論とGenerative Lexiconが四つ巴になった文法体系であったりする。

>「前置詞」も
「仇」藻ちゃん。うむ。
11仇鱒:2011/09/28(水) 21:10:37.17 0
空手から帰ってきますたにゃ。ぼろぼろでにゃ。うむ。

http://www.youtube.com/watch?v=KVM6KKRa12g
ワトソンすげぇな・・・。生成ぶんぽー完全に周回遅れじゃんww

で、それはそうと、ミニマリチュムは別名生物言語学とゆうこともあり、
どうしてもインタフェイスのサーベイのウエイトが大きくなる。その
意味では皮肉なことにアンチ・ミニマリチュムのジャケンドフが一番
ミニマリチュムに貢献していたりしている。ただ、インタフェイスに
ついて妄想垂れがなしているだけで実質的な貢献はナッシングであるが。
うむ。んで、インタフェイスのコッチ側とアッチ側のサーベイで一番
実りのある研究領域はどこかとゆうと、それは、音声絡みである。とゆう
のも、インタフェイスのコッチ側の音韻論とアッチ側の音声学の関係が
かなりクリアーになってきているし、さらに音声学のさらにアッチ側に
ある音響学との連携もうまくいっているから。まあ、音響学は言語学
じゃなくほとんど物理学ではあるが。んで、その意味では、言語の領域
の中でも音絡みのものが、一番、インタフェイスの両側の橋渡しが
しっかりできていて、しかも関連諸科学(ここでは物理学)との連携も
うまくできている。と、まあ、音絡みは生成ぶんぽー的には「おまけ」
的なものであるがこのおまけが一番成果を上げているとゆえる。そんな
こんなで生成ぶんぽーは音韻論からいろいろ学べると思うのだが、この
後これについて素性の観点からちょいと語りたいと思ふ。
12仇鱒:2011/09/29(木) 07:57:05.70 0
さて、アホもヴァカも素性にうつつを抜かしているミニマリチュムであるが、
そもそも素性つーのは音韻論が発祥の地である。で、その音韻論では、素性
はカートグラフィじゃなくジェオメトリーといった形で、feature treeと
ゆったもので表されていたりする(←ヘイル本など)。んで、ここでポイント
なるのが、音韻論で扱われている素性はfeature treeとよばれることからも
わかるように、階層構造をなしているとゆうことだ。で、この素性の階層構造
に基づいていろんな音韻現象が説明されたりしているわけだ。一方、生成ぶん
ぽーで扱われている素性はどうかとゆうと、階層構造にはなっていないわけだ。
だから、実は、生成ぶんぽーつーかミニマリチュムで行われている素性に基づ
く説明(と称しているもの)はどれも単発的なものであり互いに有機的な関係
がないものになってしまっている。で、そんな音韻論に見られる階層構造であ
るが、実は、音節やモーラ、そしてフットといったレベルになると、階層構造
を形成してはいるが統語構造とは一線を画していたりする。とゆうのも、音節
やモーラ、そしてフットなどの構造は内心構造をなしていないからだ。さっこん
のミニマリチュムでは、A/Pインタフェイスとゆうかpf界隈が他のエリアとか
なり非対称的に異質なものとして置かれたりしているが、その本質は実はココに
あるのではないかとわしはちょいと思ったりしている。
13名無し象は鼻がウナギだ!:2011/09/29(木) 14:47:01.37 0
確かに、ちょっと不具合が出ると新しい素性乱発、みたいな感がある展開はあったなー
14名無し象は鼻がウナギだ!:2011/09/29(木) 17:49:14.57 0

〜に触れる
〜を触る
15仇鱒:2011/09/29(木) 17:53:50.65 0
やれやれ、先ほどご帰宅。今日もお疲れ自分に乙。うむ。

で、音韻論絡みでもうちょい書くと、ヘイルなんかによると、どうも、人間
つーのはある音を聞いたとき、それをどうやったら発音したらいいか先天的
にわかっているようでとくに経験的に学ぶこともないとのこと。つまり、
音韻論的なルールとゆうかメカとゆうかそんなものがプリインストールされ
た状態で人は生まれてくると。つまり、普遍文法やら普遍音楽に相当する
普遍音韻論のようなものがあると。だとすると、pfとゆうか音韻論的なも
のを異質なものとして扱う必要はもはやないわけで、音韻論でいろいろ成果
があがっているのであれば統語論でもそれを参考にしない手はないと。ま、
そんなところだが、家に入る前にポスト見たら『Yφung Buddaha』(宗教
法人 幸福乃科学)とゆう冊子が入っていたわ。ちょいとこれからしっかり
読んで太川隆法せんせのゆうことをしっかり学んでみたいと思ふ。うむ。
てか、今度『幸福の言語科学』とゆうタイトルの本でも出してやるかな(ワラ)

>ちょっと不具合が出ると新しい素性乱発
ミニマリストの問題解決法は次の2つ。
1.機能範疇の大安売り
2.形式素性のたたき売り

>>14
「〜に」だと「ふれる」で「〜を」だと「さわる」か。非常におもろい。

てか、某所で近々大きな地震がくると予測されてるにゃ。うにゃ。
16名無し象は鼻がウナギだ!:2011/09/29(木) 18:20:00.69 0
明日だよ、北海道か北方方面、でなきゃあ
北関東か伊豆半島周辺
17名無し象は鼻がウナギだ!:2011/09/29(木) 19:07:18.73 0
ちっちゃい地震
18名無し象は鼻がウナギだ!:2011/09/29(木) 19:16:53.56 0
これは序の口
19名無し象は鼻がウナギだ!:2011/09/29(木) 19:18:53.38 0
明日は序二段
20仇鱒:2011/09/29(木) 19:29:30.70 0
最近ちょいと興味があって民間の地震予知なんかをアレコレチェックしていたり
するのだが、意外とあたっていたりするからちょいと怖かったりする。てか、
太陽黒点が少ないと大地震がくるとか民間でも昔からいわれていたことを最近に
なってアカデミックな世界でも認められるようになったり、他にも電波のつなが
り具合から地震が予知できたりとかってアレコレあるようだが、掃除機、地震だ
けはアカデミックなガクシャ連中の予知より民間人の地震ヲタのゆうことの方が
信じられるとちょいと思ったりしている。
21名無し象は鼻がウナギだ!:2011/09/29(木) 19:30:37.59 0
横綱引退までやってな
22仇鱒:2011/09/29(木) 19:35:01.66 0
てか、もう地震きたじゃないか・・・w
> <地震>福島で震度5強=午後7時5分
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110929-00000060-mai-soci
23仇鱒:2011/09/29(木) 19:36:41.03 0
てか、震度5強が大地震かちょいとビミョーだが、やぱ民間の予知当たったな。
ちょいと民間の地震予知萌えーーーーw
24仇鱒:2011/09/29(木) 20:09:35.27 0
今ちょいと民間地震予知のところでチェックしたらさっきの福島の地震は関係
ないとのこと。予知している地震は別にあるとのこと。ま、当たるかどうかし
らんが予知されてもコッチは何もできない罠。わしにできることとゆったら
今からガリガリ君2ヶ喰うことぐらいだわ。うむ。
25仇鱒:2011/09/29(木) 20:15:19.41 0
てか、どうでもええこと(?)だが、ココ↓見ると
http://atmc.jp/realtime/
福島原発で今放射線だだ漏れしてるな。
26名無し象は鼻がウナギだ!:2011/09/29(木) 20:19:05.96 0
科学的な組織も予測している。
明日は気を付けるべきだ。
27名無し象は鼻がウナギだ!:2011/09/29(木) 20:23:00.72 0
明日30度いくかな?
28仇鱒:2011/09/29(木) 20:28:04.62 0
仇家界隈は明日29度になるらしい。たしかに明日は気をつけるべきだ。うむ。
それはそうと、野田総理@かかりの後輩、GJ!いや、コッチのハナシだが。
うむ。
29仇鱒:2011/09/30(金) 07:55:57.10 0
おはよ。う〜ん、なんか太平洋汚染ひどいな・・・。
http://scienceblogs.com/gregladen/2011/09/japan_nuclear_disaster_update_13.php

てなことで、どうでもええことだが、昨晩 太川隆法せんせの冊子読んだが、う〜ん、
エホハ”の証人が聖書を独自に解釈した組織なら幸福ぬ科学は仏教を独自に解釈した
組織なのかなと・・・。保守ぽさがあって「ほほー」と思ったりしたが、ま、アレかな。
30名無し象は鼻がウナギだ!:2011/09/30(金) 11:18:10.81 0
検索窓に検索と入れること一度ならず
31仇鱒:2011/09/30(金) 17:37:02.19 0
さて、ちょいとレクチャるか。んで、尊敬語化と謙譲語化について軽く書くが、
ま、掃除機、形式的に捉えられる部分もあるが細かいジャッジメントを含め諸々
のことは機能文法で対処できる罠。ま、機能文法とはゆうものの実質的には
久里予の枠組みで説明できる罠。まあ、初心者向けにちょいとレクチャると、
久里予(←70年代の研究)はダイクシス的な視点を文法に持ち込み、視点と
ゆうかエンパシーの見地から言語現象に探りを入れたわけだ。そんでもって、
文の(文法性ではなく)容認可能性はエンパシーが絡む一連のコンストレイント
を満たす必要があるとゆう「視点制約」とゆうのを提案したりしているわけだ
(←久里予1978 130ページあたり参照)。そんでもって、このエンパシー
をもとに敬語の使用なんかをかなりうまく説明しているわけだ。掃除機、
たいしたもんだと思ふ。ぶっちゃけ、時枝や三上も尊敬語化についてアレコレ
やっていたが分析と説明のスマートさでは久里予の70年代の仕事は頭一つ
ぬきんでいる。ついでにゆうと、最近のポライトネス理論には掃除機、認知ぶん
ぽー的な「なんだかな〜」さを感じるが、ま、ポライトネス理論はあんま
ベンキョーしてないからエラソーなことゆえない。うむ。
32仇鱒:2011/10/01(土) 08:02:27.43 0
おはよ。昨晩は『アナコンダ』見た。うむ。んで、10月からはじまる理論言語学
のジュギョーで今年は何をメインにしようか思案中だが、今年は音楽言語学を
ベースにしていこうかと思っている。んで、生成スレでは昔から音楽と言語の
相関性についてレクチャったりしているが、音楽におけるコードとは自然言語の中
で何に相当するのかアレコレ考えたりしている。んで、コードつーのはルート音
(主音)をベースに3度、5度、7度とゆうように3度ずつ音を重ね上げていった
音の固まりであるが、コード名から音の構成がわかったりする。ま、わかる香具師
にはわかるかと思うが、次のような規則性がある(○のところにCとかDとかEなん
かのルート音をいれればよい)。
(ア)○△(メジャー)セブンス:
   ○△7=R+△3度+5度+△7度
(ダ)○セブンス:
   ○7=R+△3度+5度+♭7度
(マ)マイナーセブンス:
   ○m7=R+♭3度+5+♭7度
(ス)○マイナー・セブンス・♭5
   ○m7♭5=R+♭3度+♭5度+♭7度
まあ、ようするに、マイナーつーのは3度が♭3度(短3度)になっているもの
である。逆にメジャーつーのは3度が♭しないものである。つまり、メジャー
コードかマイナーコードかは3度が♭しているかどうかを見ればわかる。これから
わかるように、メジャーセブンスつーのは、3度が△3度(長3度)になっていて
マイナーセブンスつーのは3度が♭3度(短3度)になっているだけのことである。
そんでもって(ア)と(ダ)のミニマルペアからわかるように、メジャーセブンス
とセブンスの違いは7度が♭するかしなかの違いだけである。で、これと同じこと
がxヴァー式系をベースにする句構造にも見られるわけであるが、問題は、鳥の歌
のチャンクにこのようなコードに相当するものがあるかを探ることである。で、
これがわかると鳥の歌と音楽と言語の三位一体性が見えてくるのだが、その前に
コードの主要部に相当するルート音を中心にはたしてコードそのものが内心構造
をなしているのかそれを考える必要があるが、このあたりは考えれば考えるほど
ムズイ。うむ。
33仇鱒:2011/10/01(土) 08:04:08.44 0
長文規制にひっかかった・・・

おまけ:
さて、『テイク・ファイブ』をコピーするかな。てか、5拍子がなぜ違和感があり
リズムがとりにくいか、これは実は文法性と容認可能性の違いから攻めることもで
きたりする。うむ。
34仇鱒:2011/10/01(土) 09:03:47.79 0
ガキのリクエストに応えてやぱ今コレ↓コピってますにゃ。
http://www.youtube.com/watch?v=iyn5uirg2j8
AKB48まんせですにゃ。アコギロックでがんがん弾いてやってるにゃ。うむ。
35名無し象は鼻がウナギだ!:2011/10/01(土) 09:35:49.86 0
どうやって和音出せるの、鳥の場合?分散和音?

chord と code があるから コード と書くと解りにくい
首くくるcordもあるし
36名無し象は鼻がウナギだ!:2011/10/01(土) 09:39:11.99 0
では問題です

ギターなどの複弦楽器のそれぞれの開放弦の音高はどのような機能的目的で
決められているのか
37仇鱒:2011/10/01(土) 15:09:19.95 0
やれやれ、先ほどご帰宅。今日も自分に乙。んで、鳥の歌であるが、前にも
生成スレで書いたと思うが、鳥の歌つーのは結局コード進行みたいなものだ
と思う(←だから鳥の歌は歌であり言語ではない)。岡野谷の研究にあるよ
うに、鳥の歌を分析すると、そこにはいくつかのチャンク(音の固まり)が
規則性をもって並ぶわけだが(←たとえばチャンクAの次には必ずチャンクB
がこないといけないといったこと)、これはまさにコード進行そのものだと。
その意味では、チャンクの中にある一定の音の配列がまさに、ルートー3度
の音ー5度の音ー7度の音みたいな音の構成になっているのではないかと。
そうゆった意味では、ホーミーでもない限り、ある時間に同時にいくつも音
を出すことは不可能であり、その意味では鳥の歌は分散和音である。

ちょいと休憩・・・
38仇鱒:2011/10/01(土) 15:18:09.27 0
一息ついたから続ける。で、ギターの開放弦の音の高さであるが、まあ、
一般的には6弦から1弦に向かってEADGBEとゆった音の配列であるが、
これは掃除機、単なる偶然だと思う。とゆうのも、楽曲とゆうか音楽の
ジャンルによってチューニングを変えたりするわけで、そうゆった意味では
ギターの開放弦の音の配列に関しては必然性はないと思う。あと、どんな
チューニングでも、意外と盲点だと思うのだが、少なくとも1つの音は
ダブっている。たとえばレギュラーチューニングだと6弦と1弦がともに
E(ミ)でダブっているし、ヘビメタを演奏するときのドロップDチューニ
ングにしても6弦と4弦がともにD(レ)でダブっている。他の変速チュー
ニングでも同じである。その意味では、本来ギターつーのは5本の弦でいい
とわしは思っている。そんなこなんで、掃除機、37−8年ギターをやって
きたわしの経験からすると、ギターが6弦であるのも必然性はないと思うし、
あと開放弦の音が今のようになっているのも必然性はないと思う。ただ、
そうはゆうものの、変速チューニングが無限にあるかとゆうとそうでもなく
だいたい使えるものは5つか6つぐらいであり、その辺りは何かしら必然性
とゆうか何かしら「しばり」があるのだろう。ま、そんなところである。
ちょいと来週から授業がはじまりあんまりまったり書くこともそろそろでき
なくなってくるが、まあ、生物言語学(なまものげんごがく)と音楽言語学、
そして理論言語学の相関性についていろいろ語りたいこともあるからその気
になったら追ってアレコレツイタりたいかとは思っている。うむ。

なんか疲れが溜まりつつある。スパにでも行きたい。うむ。
39名無し象は鼻がウナギだ!:2011/10/01(土) 15:57:15.10 0
> 必然性はない

楽器の側ではそうとも言える

しかし、その楽器が長く使われてきた音楽文化、つまり文化に和した
音階に従うようになったと考えられもするだろう

言わば、語用論だったのではないか 無論
音の自律的な構造も無視はできないが
ただ、不響和音も純粋に周波数関係だけではないだろう
40名無し象は鼻がウナギだ!:2011/10/01(土) 16:00:39.63 0
> ホーミー

意味の方ではホーミーなのにね
41仇鱒:2011/10/01(土) 17:52:51.20 0
気分転換に森林浴してきますたにゃ。津田熟大学界隈の雑木林を不審者の
ようにガキとふらついてきますたにゃ。先日の台風で木がなぎ倒されてい
たりして「うをっ」と思ったりしますたにゃ。そんでもって金木犀のに
おいをかいで秋を感じてきますたにゃ。

んで、これまた昔生成スレであれこれ書いたように、デフォルトのドレミ
ファソラシドの音階は人工的につくられた音階であり自然発生したわけで
はない罠。そうゆった意味では、自然言語に対して自然音楽つーのがある
としてもその自然音楽つーのがどうゆった音階をベースにつくられている
かわからない。あと、不協和音だが、ジャズなんかに出てくるナインスな
んかの音とかデミニッシュ系の音も、あのアダルトな雰囲気がわかるにも
大人にならなきゃわからない罠。その意味ではコード進行なんかも先天的
に決められているものと学習するものの2つがあると思う。ちなみに、
どうでもええことではあるが、ある程度音楽の理論つーのをベンキョーす
ると、松任谷由実がいかに計算し尽くした上で曲をつくっているのか
わかってくる罠。ユーミンに関しては好き嫌いが分かれるところであるが、
音楽の才能の点では商業性と音楽的なクオリティを両立させている点で
やぱ天才だ罠。それと、たしかに意味は時間軸に縛られないからホーミー
的に意味を積み重ねることが可能だ罠。

さて、飯喰ってくるか。今日は鉄火どんぶりである。うむ。
42名無し象は鼻がウナギだ!:2011/10/01(土) 18:06:09.61 0
>>41
> 金木犀のにおいをかいで秋を感じてきますたにゃ。

いいパパじゃん

> たしかに意味は時間軸に縛られないからホーミー
> 的に意味を積み重ねることが可能だ罠。

意味の構造と文の構造が同じではない好例
とも言えるけど 逆に

文の構造だって実は二重三なのさ と
言えそうな
もっとも、関わってくる統語規則が多重というのもホーミーなのかもね

43名無し象は鼻がウナギだ!:2011/10/01(土) 18:08:02.33 0
え、二重三重 の 重抜けてた
重?
44仇鱒:2011/10/01(土) 18:36:40.00 0
「名探偵コナン」見ながらまんま喰ってきますたにゃ。んで、ちょいとだけ
吊られるかな。で、統語論に見られるホーミーであるが、これは、ある。
わしら人間は瞬時のうちに脳内で文をつくることができるのだが、それは
なぜかとゆうと、句構造から語の挿入、そしていわゆる変形規則とゆった
ものを同時多発的に行っているからだ。で、この同時多発的な文法操作が
言語計算機がいかに高速で動いているのかを演出しているのである。まあ、
そんなこんなで同時多発的に文法操作が行われていることを考えれば統語論
こそホーミーであるとゆえる。

てか、チシャや、藻前はまだママにならないのか?あん?ま、関東近辺に
いるのなら餃子の満州で飯ぐらいおごってやるぞ。うむ。
45仇鱒:2011/10/01(土) 18:58:16.28 0
今生成スレのコレ↓見たが、
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1315344968/634
いやはや、ハナシには聞いていたがビクーリである。串国より
やることが狡猾でひどいな。串国のパクリはなかばネタとゆう
かシャレだが、クゥン国のパクリはネタじゃすまされない罠。
46名無し象は鼻がウナギだ!:2011/10/01(土) 19:01:09.24 0
http://www.sankyoku.jp/about/word.html
とりあえず基礎知識
47仇鱒:2011/10/01(土) 19:07:15.71 0
>とりあえず基礎知識
心して勉強させてもらいますにゃ(←音楽については意外と謙虚w
48仇鱒:2011/10/01(土) 19:20:08.92 0
いやはや、今>>45で紹介したゆうつべのコレ↓ちゃんと最後まで見終わったが
『危機に瀕する日本: 日韓紛争概説 文化略奪と歴史歪曲に関する一考察 』
すばらしい!の一言である。GJ!とゆうことばはこうゆった作品のために
あるのだとゆえる。この動画はマジで道徳の授業(←剽窃とは何か、知的財産
権とは何かを扱う授業)や社会科の授業で利用したらええと思う。いい動画
だよ。すばらしい、非常にすばらしい。最後の日韓併合のあたりのところは
最高のできである。あっぱれなできである。うむ。
49仇鱒:2011/10/01(土) 21:12:35.97 0
やれやれ、「とりあえず基礎知識」を読んでみたがムズーである。てか、
西洋スタイルの楽典に慣れたわしなんかにはちんぷんかんぷんである。
日本固有の楽器の楽譜とかみても五線譜じゃないし、わけのわからん記号
とかことばがあったりして日本の音楽は別途勉強する必要があるな。
日々精進する必要を感じた。あれこれ勉強しないといけないことがあり
すぎて時間がいくらあってもたりん。うむ。
50真昼:2011/10/01(土) 22:51:33.60 i
>>44
> 統語論に見られるホーミーであるが、これは、ある。
> 句構造から語の挿入、そしていわゆる変形規則とゆったものを同時多発的に
> 同時多発的に文法操作が行われていることを考えれば統語論こそホーミー

そんなに簡単に言っていいのかな ま いいとして問題は
上の幾つかにも順序や優先順位があるだろうから
その適用順位と適用範囲かもね

> てか、チシャや、
そんな昔のことは覚えていない (・・「

> 藻前はまだママにならないのか?あん?
そんな先のことわからない。相手いないし。

> ま、関東近辺にいるのなら餃子の満州で飯ぐらいおごってやるぞ。

ありがと3 チイニャー麺予約ね。千駄ヶ谷の梅子さんちにいるから、すぐだよん

> うむ。
デキテないのに産むんじゃないよ。

ははは、とか、ちょい、様になってます?
51仇鱒:2011/10/02(日) 08:31:11.60 0
チシャや、ちょいと時間ないから夕方にでもレスするわ。んで、それより、
コレ↓だが、
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111001/crm11100112010000-n1.htm
非常にええ。筋が通っていてロジカルでとてもええ。わしも実は暴排条例は
子どもの論理つーかゼロテレランス的できわめて潔癖症的な現実無視の条例
かと思っていた。マジで、篠田氏は男だよ。漢だよ。篠田氏に防衛大臣に
なってもらいたいと思うぐらいである。書き下ろしたのではなく取材されて
これだけ雄弁に語れるとゆうのは非常に優秀な御方だと思う。(下)が楽し
みである。
52名無し象は鼻がウナギだ!:2011/10/02(日) 09:48:50.81 O
53仇鱒:2011/10/02(日) 11:13:42.35 0
>あ


てなことで仇ちゃん@運動場なう(^^)で、まずは、チシャや、ま、
元気そうで何よりだ。日本に帰国(とゆうか来日)しているようだが
たっぷりセシウム吸って鼻血出して栗w ま、その気になったらまた
直メでもくれたら飯ぐらいおごってやるぞ。んで、>>50のコレ↓に吊
られると、
>上の幾つかにも順序や優先順位があるだろうから
そもそも、ミニマリストつーか生成ぶんぽーの基本方針として規則の
オーダリングとゆうのは想定しないのだよ。つまり、あくまでも理想
論ではあるが、規則がアレコレ適用されて文なりフレーズが生成され
るのだが、その際、規則の適用に時間差はなく、レトリカルな言い方
になるが、<<同時多発的に>>規則は適用されるのだよ。ま、そん
なこんなで、実は、同時多発的なホーミー的な統語操作適用とゆうの
はルールのオーダリングを廃した枠組みでは当たり前のことであり、
当然の帰結であったりするのだよ。ただし、これはインタフェイスの
コッチ側だけの話であり、インタフェイスのコッチ側とアッチ側では
もちろん時間差はある。これはインタフェイスへの「入力」と「出力」
ということばからも当たり前のことである。うむ。

さて、これからビデオ片手に大玉送りのビデオ撮りにいってくるか。うむ。
54仇鱒:2011/10/02(日) 11:19:04.60 0
席を外れる前に最後っ屁。で、あんまりリアルなデムパを流したくないが、
某所で数日のうちに関東エリアで大きな地震があるとか予知されてるな。
先日の福島震度5弱も微妙に当ててるし・・・・さて、ビデオ撮りに行って
くるわ。うむ。
55名無し象は鼻がウナギだ!:2011/10/02(日) 11:27:12.37 0
>>53
> >あ
> だ
茄子

> たっぷりセシウム吸って鼻血出して栗w
双葉大熊の町は私にとって思い出多い場所なので近くまで行ってきたけど

> ま、その気になったらまた
> 直メでもくれたら飯ぐらいおごってやるぞ。
そうね。死ぬ前に一度くらいは(・!・)

>>50
> >上の幾つかにも順序や優先順位があるだろうから
> そもそも、ミニマリストつーか生成ぶんぽーの基本方針として規則の
> オーダリングとゆうのは想定しないのだよ。
> 実は、同時多発的なホーミー的な統語操作適用とゆうの
> はルールのオーダリングを廃した枠組みでは当たり前

優先順位もなし?それじゃ結果は一意に定まらない!

> インタフェイスのコッチ側
って、どっち側?
56名無し象は鼻がウナギだ!:2011/10/02(日) 11:40:15.38 0
> チシャや

なあに、仇ばあちゃん  肝胆肝胆w
57仇鱒:2011/10/02(日) 12:06:19.64 0
仇ちゃん@運動場で昼食中。てか、今日はさぶい・・・。

>優先順位もなし?それじゃ結果は一意に定まらない!
あん?にんじんを先に入れようがジャガイモを先に入れようが
タマネギを先に入れようが最後は常にカレーライスができるのと同じ。
そーゆーこと。うむ。

>なあに、仇ばあちゃん  肝胆肝胆w
いつわしが性転換したのかと小一時間。うむ。

運動場でpc開いて2ちゃん書き込んでいるのはさすがにわしだけだなw
58名無し象は鼻がウナギだ!:2011/10/02(日) 12:52:49.21 0
>>57
ということは、
統語規則はみな可換だってことですか?
いつのまにそんなことに?
59仇鱒:2011/10/02(日) 15:58:51.08 0
わしだよ。(下)出ますたよ。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/111002/crm11100212000002-n1.htm
すばらしい。篠田組長みたいなのが総理や防衛省のトップにたってもらいたい
と思うわ。マジでこれからの日本は天皇制と山口糸皿、そしてチャンネル桜で
なんとか守っていけるとゆったところではなかろうか。いやはや、昨日の(上)
といい、すばらしいインタビューとゆうかルポである。マイケル・サソデルと
やらの「正義の話をしよう」とか聞くよりも組長の「義の話をしよう」とゆう
レクチャでも聞いた方がええわ。いや、マジで。久しぶりに男らしい男に出会
えた気持ちである。
60仇鱒:2011/10/02(日) 20:40:24.35 0
やれやれ、今日は一日自分に乙。超高速回転する回転寿司屋でまんま喰って
きますたにゃ。んで、規則のオーダリングなしについてちょいと書くが、
ミニマリチュムに入ると、ペゼツキーのアーリネスやらチョムのプロクラス
ティネートやらが出てきたわれだ。ようするに、統語操作はできるだけ早く
適用した方がええかそれとも可能な限り後で適用した方がいいかいろいろ
議論があったわけだ。で、どっちもどっちで結局解決はつかなかったわけだが、
そもそもこの問題も無問題であったわけだ。つーのも、ある意味、各統語操作
を適用するにあたり順序なんか関係ないのだから、本質的にナローシンタクス
内部であればいつ操作をかけようがどれも同じ時に適用しているからだ。てか、
ぶっちゃけ、統語計算には実時間なんか無関係だからそもそも統語操作の適用に
早いも遅いもないわけだ。ま、そんなこんなで、上でも書いたように、統語操作
はどれも同時多発的に行われるのであるからアーリネスもプロクラスティネート
もへったくりもないわけだ。
61仇鱒:2011/10/02(日) 20:43:29.43 0
あと、アーリネスなんかは、個別言語固有の統語操作はコストが高いからできる
だけ遅く適用すべしとかあったわけだが、そもそも、コストが高いという理由で
なんでできるだけ遅く適用しないといけないのか何も根拠がない。別に個別言語
固有の統語操作だから可能な限り早く適用させるとしたってええわけだ。じゃ、
なんで当時コストの高い個別言語固有の統語操作は可能な限り派生の最後で適用
するになったかとゆうと、たんにチョムがそう決めたからにすぎない。つまり、
チョムがルールブックであるからそう決まったのにすぎない。人治国家ならぬ
チョム治理論である。てか、そもそも、生成ぶんぽーの精神からして、そして
経験的にも個別言語固有の統語操作なんか実在しないのだから(←do支持に相当
する操作なんか他の言語にいくらでもある)コストウンヌンの話も実はねつ造さ
れた擬似問題であったりする。ま、そんなところだが、ひとつだけシリアスに
考えないといけないものがある。それが、ラスト・リゾートとゆう考え方である。
とゆうのもラスト・リゾートとゆうのは、実は、統語操作の適用に順序のような
ものがあることを前提にしているからだ。たとえば、ラスト・リゾートのdo挿入
しても、水戸黄門の印籠みたいに最後までもったいぶらないで最初からもう
リゾートしちゃったってわけだ。ダメだ、ちかれた。どてっ♪
62名無し象は鼻がウナギだ!:2011/10/03(月) 04:40:33.25 0
63仇鱒:2011/10/03(月) 07:53:55.87 0
からあげクンの歌聞きますたにゃ。でも、どちらかとゆうと、
ガリガリ君萌えなわしとしてはガリガリ君の歌を聴きたかった
ですにゃ。てなことで、今日から通常営業でこれからジュギョー
にいってくるにゃ。仇式スパルタ教育で学生ゴリゴリしごいて
やるにゃ。さて、出かけるにゃ。うにゃー。
64名無し象は鼻がウナギだ!:2011/10/04(火) 05:23:08.33 i
にゃんこ倶楽部増殖中かw
65仇鱒:2011/10/05(水) 18:11:11.50 0
やれやれ、ちょいとご無沙汰。アレやコレや猛烈にいろいろ仕事して
いたりしていてちょいとここのところきつーである。んで、生成スレは
顔餅ががんがっているようだからわしはコッチでレクチャるが、前にも
ゆったように今仇組で広い意味で尊敬語化絡みの論文を書いている。まあ、
「尊敬語化をフォーマルに捉えるとそれなりにおもろいことがゆえるよ」
とゆうものだが、それと絡んでちょいと気になって文化庁の「敬語の指針」
を読んで見たのだが、いろいろ思うところがあったりした。まあ、80
ページぐらいの答申書だから興味のある香具師は読んでみたらええが、
ほんとちょいとだけかいつまんで書きたいと思う。まず、2007年の
答申で敬語が従来の3グループから5グループに細分化されることに
なった。具体的には、これまで尊敬語と謙譲語と丁寧語の3つがあった
わけだが、今度は尊敬語はそのままで、謙譲語と丁寧語がそれぞれ2つに
分けられた。まず謙譲語だが、これは謙譲語Iと謙譲語IIにわけられたので
あるが、謙譲語Iは従来の謙譲語のことであり、謙譲語IIの方は従来丁重語
とよばれていたものである。一方、丁寧語の方であるが、こっちは丁寧語
と美化語に分けられた。
66仇鱒:2011/10/05(水) 18:11:46.74 0
んで、ポイントは、この分類の背後にある考えである。答申書の最初に
すぐに出てくるのであるが、この分類の基本となる考え方が、実は、
「相互尊重」と「自己表現」といったものであるのだよ。で、答申書では
明確には書かれていないが、これらは、実は、「タテマエ」といったもの
が軸になっているのだよ。で、この答申書を読んで「あっ!」と思ったの
だよ。前にもちょいと書いたが、来年の3月頃くろじお出版からちょいと
変わった英文法の本が出るのだが、そこの「英言吾の会話に関するもの」
とゆう語用論のところが、まさに、この「タテマエ」を軸に縦横無尽に語
られているのだよ(←担当者は逸平ちゃん@慶応大)。で、今度出る本を
見てくれるとわかるのだが、この「タテマエ」とゆうのは実は英語の社会
にも通用するもので実は日本固有のものではないわけだ。そんなこんなで、
ちょいともう疲れたのでこのぐらいでやめとくが、文化庁の出した敬語の
5分類つーのは英語でも意外といいところまで当てはまるのではないかな
と思ったりした(←あくまでも希望的観測で実際は無理であろう)。んで、
そんでもって謙譲語化関係でちょいとある論考を斜め読みしたのだが、
それについてはまた後ほど書きたいと思う。まあ、いずれにs  

ダメだ、ちかれた、どてっ♪
67名無し象は鼻がウナギだ!:2011/10/05(水) 18:20:05.43 0
尊敬語化をフォーマルに捉える
面白いだけで詰まらない
68仇鱒:2011/10/05(水) 18:44:56.62 0
>面白いだけで詰まらない
おもしろいだけでいいじゃないか(相田よつを

書けるときに書いておくか。うむ。んで、謙譲語化(つまり、目的語の
尊敬語化)は本当に目的語セントリックな現象なのかと思ってなか卯論考
(2008)をざっと読んで見たのだが、謙譲語化といえども尊敬語化
同様やはり主語のとらえ方が重要だとのことだが、そうなると広い意味
での尊敬語化は主語限定の現象とゆうことになる。ただ、統語的な現象か
非統語的な現象かは掃除機わしにはわからない。ちなみに対格目的語以外
で謙譲語化が桶になっている例としてなか卯ではこんな↓のが挙げられている:
(ア)せんせに事情を説明する。
(ダ)せんせから学界の事情をお聞きする。
(モ)せんせが入院されたとお伺いした。
ほんとちかれた。どって・どて♪。どてん・・・
69仇鱒:2011/10/05(水) 18:56:53.46 0
あ、コッチでレスさせてもらうが、わしのところは組織の都合上学生
とれないから万が一編入学とか院試パスしてもわし教えることできな
いから。生物言語学(なまものげんごがく)的なことやりたければ
顔餅のところがいいだろうし、理論言語学的なことをやりたかったら
逃走派しゃんのところがお勧め。ぶっちゃけ、関東エリアであれば、
生物言語学やりたれけば岡乃谷ラボ@東大にいけばいいだろうし、
理論言語学をバランスよく学びたければ駒場@東大がいいであろう。
そんなところだがひとつヨロ。

ちかれた。飯喰ってくる。はぁー、食欲もねぇよ・・・
70名無し象は鼻がウナギだ!:2011/10/06(木) 16:34:58.27 0
うぇえ、ショック!
http://www.apple.com/stevejobs/
71仇鱒:2011/10/06(木) 18:38:51.95 0
ジョブス亡くなっちゃったな。30年以上のマックユーザ兼マック信者
のわしとしてはそれなりに思うところがある罠。掃除機、昨今の
ツイッターやらで発生したアラブの春にしてもスマートフォンが後押し
したのがあると思うし、その意味ではジョブスつーかアップルはITを
劇的に変化させただけでなく世界をも変えたといえる罠。広い意味で、
情報の概念を変えただけでなく情報の民主化といったものをつくりだ
した罠。わしはiPhoneもってないからエラソーなことゆえないが、
ある意味iPhoneってひとつの頂点でこれを乗り越える画期的なものって
ちょっとやそっとじゃでないんじゃないかな。こんなことゆうのもなん
だが、iPhoneを乗り越えるようなものはジョブスでも他の誰でもそう
簡単には出ないのではないかなと。
72名無し象は鼻がウナギだ!:2011/10/06(木) 18:49:30.23 0
初代マックが84年...
73仇鱒:2011/10/06(木) 19:17:44.21 0
ほら、間違えちゃったよ。マック歴20ウン年だ。まあ、ついでに書くと、
マックを使いはじめた20ウン年前にはまさか20ウン年後にiPhone
のようなものが出るとは思っていなかった罠。てか、あの頃はまだ
携帯電話もなかったよな。かと思えば、ああだこうだゆっても20ウン年
前と今は生成ぶんぽーはな〜んも変わっていない。掃除機、完全に時間が
とまっている。ま、変わったところとゆったらトラックボールが
トラックパッドに変わったぐらいのもんだ罠。うむ。
74名無し象は鼻がウナギだ!:2011/10/06(木) 19:32:26.26 0
今から2,30年たってから生成文法史という本が出たとすると
今はどのように特徴づけられるのですか
75仇鱒:2011/10/06(木) 19:34:54.87 0
>今はどのように特徴づけられるのですか
断続平衡の状態と特徴づけられるでせう。うむ。
76名無し象は鼻がウナギだ!:2011/10/08(土) 12:19:37.70 0
田中美佐子 に 安めぐみ
77仇鱒:2011/10/08(土) 17:40:33.08 0
ちょいとご無沙汰。いろいろありすぎてどうにもこうにも2ちゃんで
まったりする気にもならんかった。で、安めぐみもええが問題は今晩
やるビッグダディ家である。いやはや、あの展開こそ想定外であり、
今晩の視聴率はおそらく30%いくんじゃないかとわしは思っている。
で、こういったいまいち気分がのらない時は哲学ぽいアホなことを考
えてしまうのだが、よく「言語直感」とゆうけどこの「言語」って
何よ?と思ったりしている。まあ、ようするに、わしらは実は文法性
に対する直感はもっておらず、たとえ理論言語学プロパーであっても
容認可能性に対する直感しかもっていないのではないかと。ま、
どうでもええことだが、形容詞や比較構文のようなスケール絡みの
ものが語彙意味論と形式意味論を橋渡すとかゆうハナシがあるが、
ハナシよくわからんわ。ま、コッチのハナシだが。うむ。
78名無し象は鼻がウナギだ!:2011/10/08(土) 17:55:10.90 0
原Q,比較Q,最上Q
全部まとめてQ構文
79名無し象は鼻がウナギだ!:2011/10/11(火) 19:08:37.23 0

今日の仇ちゃん、何時に無く、冴えてるね
80名無し象は鼻がウナギだ!:2011/10/13(木) 08:17:14.75 0
それは原Qかな?
81名無し象は鼻がウナギだ!:2011/10/13(木) 17:44:09.31 0
http://livedoor.2.blogimg.jp/karapaia_zaeega/imgs/b/5/b5ca1d7f.jpg
怪我したミミズクを保護したら、恩返しにネズミやヘビを狩ってきて家族に振舞うようになった
http://karapaia.livedoor.biz/archives/52043513.html
82名無し象は鼻がウナギだ!:2011/10/17(月) 18:48:32.51 0
83名無し象は鼻がウナギだ!:2011/10/19(水) 14:35:43.74 0
仇ちゃん元気かにゃ?
84(´∀`):2011/10/20(木) 19:44:37.83 0
仇はにゃんかやっかいなトラブルを抱えとるよーだにゃ
それは何かとゆーと

いえねーいえねーもーいえねー(←なんだっけ、これ)
85名無し象は鼻がウナギだ!:2011/10/20(木) 23:07:53.41 0
北島?
86(´∀`):2011/10/21(金) 11:06:38.04 0
思い出した

せんだみつお@うわさのチャンネル

テレビがまだ輝いていた時代にゃった(遠い目
87名無し象は鼻がウナギだ!:2011/10/22(土) 07:44:10.45 0
88仇鱒:2011/10/23(日) 20:16:25.80 0
はー、わしだよ。柳ジョージが逝ってしまったからちょいと喪に服していた。
うむ。てか、アレコレあってまだココでアレコレ語る気分ではないが、
「仇氏んでんの?」とか直メきてるからちょいとコッチでレスするが、ま、
ご覧の通り氏んではないない。が、ピンピン♪しているわけでもない。まあ、
ちょいとシャバでダバダバしているから不定期に顔を出すことになるかと思うが、
ま、そのあたりヨロヒコ。

まあ、どうでもええことだが、今ちょいとわけあってトポロジーとゆうか位相
幾何学についてまたベンキョーしているが、まあ、認知ぶんぽーつーのは言語学
における位相幾何学みたいなもんだ罠。そんでもって生成ぶんぽーは微分幾何学
みたいなもんだが、理論言語学におけるポアンカレ予想とは何かについて考えて
いる。まあ、さしずめ、認知ぶんぽー的な問題を認知的なアプローチではなく
形式言語的なアプローチで解いてしまえるものを考えているが、掃除機ない。
メタファーとかメトニミーが統語的に分析されるなんて皆目検討つかないしな。
ま、どうでもええことだが、カダフィもフセインも非業の死をとげたわけである
が、同じことが近隣の半島や大陸でも起きないかとワクワク♪しているのはわい
だけではあるまい。うむ。

はあ、それにしてもウザいことばかりだ。うみゅ。
89名無し象は鼻がウナギだ!:2011/10/23(日) 23:04:48.99 0
カストロは美味しいな。
90仇鱒:2011/10/28(金) 18:18:29.38 0
さて、ちょいと更新するか。うむ。んで、トポロジーと並行して今また
改めて形式意味論つーか伝統的な論理学を勉強し直しているのだが、
よく考えると「ん?」なことがちょこちょこある罠。まあ、またちょこ
ちょこ書いていこうかと思うが、とりあえず1つだけ書くと、
「仇ちゃんはヴァカだ」という命題で「仇ちゃん」をA、「ヴァカだ」
をBとすると、論理式としてはBAと書けるわけだ。つまり、自然言語の
語順にしたがってABとはならないわけだ。で、それはなんでかとゆうと、
そもそも論理学を最初にやり出したのが数学者で、数学で関数をfxの
ように書くからそれで述語の方を先に書くことになったと。まあ、
書き方というか表記の方法なんか決まり事だからそれ以上突っ込んでも
しょうがないが、自然言語と数学で数学のしきたりが優先されちゃうのは
なんだかなーと。うむ。
91名無し象は鼻がウナギだ!:2011/10/28(金) 18:43:31.23 0
自然言語でも、英語では、主語以外の補語は動詞に後続するし
92仇鱒:2011/10/28(金) 18:55:43.86 0
ま、たしかにそうだな。逆に逆ポーランド記法だと日本語クリソツだ罠。
てか、逆ポーランド記法考えた人は日本語のような主要部末端型言語が
母語の人だったのかな。

93仇鱒:2011/10/28(金) 19:01:18.66 0
さて、もうちょい書くか。んで、順番とゆうことで全称量化子と存在量化子
についても書いておこうかと思う。まあ、全称量化子がかかわっている文と
ゆうと「すべての〜」とゆうのがあり、一方存在量化子がかかわっている文
とゆうと「ある〜」とゆったものがあるわけだが、(フレーゲ以降の現代)
論理学では自然言語では主語に相当する「すべての〜」や「ある〜」の部分
が述語として機能する罠。たとえば、「すべての人間はアホだ」とゆう文だ
と、「「アホ」なのは、すべての人間について真である」と論理学では記述
されるわけだが、自然言語の場合と違い、主語と述語が逆転するわけだ。
だからなんだとゆうわけじゃないが、量化子を扱うにあたってはあらためて
自然言語をもとに考えちゃいけないなと。ま、それだけだが、何をいいたい
かとゆうと、わしらは「すべての人間はアホだ」とゆう文を見たり聞いたり
してその意味を考えているときに、主語と述語を逆転してまでも論理式に
したがって意味解釈しているのかな・・・と。いや、ただそれだけだが。

つーか、最近のわしのマイブームは蒟蒻畑を冷凍庫で凍らして食べること。
アイスみたいでウマーだぞ。いや、マジで。
94仇鱒:2011/10/28(金) 19:22:35.72 0
で、全称量化子と存在量化子絡みでもうちょい書くと、「すべてのネラーはアホだ」
なんかを論理式で適当に書くと∀x(Fx→Gx)のような感じで表記でき、そんでもって
「あるネラーはアホだ」なんかを論理式で適当に書くと∃x(Fx^Gx)のような感じで
表記できるわけだ。で、全称量化子では→が、そして存在量化子では^がセットの
ようにして出てくるのであるが、この→と^は全称量化子と存在量化子の中にもと
もとあってそれが飛び出てきたのだろうか・・・とか素朴な疑問を感じてしまった
りする。ようするに、実は結合子は量化子の一部としてとりこまれていて、それが
論理式にしたときに形となって飛び出してきたんじゃないかと・・・。ま、よくわ
からんが、アレコレ考えてしまうが論理学よりトポロジーの方がわしの趣味に合う。
うむ。
95名無し象は鼻がウナギだ!:2011/10/28(金) 20:24:29.03 0
実身仮身で
96名無し象は鼻がウナギだ!:2011/10/28(金) 22:51:18.52 0
蒟蒻畑を凍らせた奴って昔ガキが死んで問題になんなかったっけ?
咽頭の進化を実感したいのか?
97仇鱒:2011/10/29(土) 08:41:47.01 0
おはよ。

>蒟蒻畑を凍らせた奴って昔ガキが死んで問題になんなかったっけ?
そうなのか?てか、蒟蒻畑凍らせると氷のようになり、あんなもん飲み
込めないぞ。てか、万が一飲み込んでもあんなもの喉にひっかかること
なく胃に直通じゃねぇかな。試してみようとは思わないが。うむ。

んで、どうでもええことだが、by the way(ところで)ってたんなる
イディオムかと思ったらthe way(道を)by(それる)で「ところで」
の意味になるんだな。ガキに英語教えていてはじめて知った。うみゅ。
98仇鱒:2011/10/29(土) 21:23:39.38 0
ちょいと書くか。うむ。んで、今日も出勤で帰宅途中このまま家帰るのアホ
らしくなってライヴに行ってきた。今日はエスニックでスパニッシュな演奏
を聴いてきたのだがいやはやすばらしかった。まあ、スパニッシュギター
つーと最近はロドリーゴ・イ・ガブリエーラが注目株だが、いやはや、
コンサーバチブなスパニッシュギターもええ。エネルギッシュで情熱的でええ。
てか、ナイロン弦であそこまで激しく弾いてしまうスパニッシュギターって
なんともゆえない熱いものを感じる。

最強のスパニッシュギターつーかフラメンコギター↓
http://www.youtube.com/watch?v=MDkDG5tqkWo
99名無し象は鼻がウナギだ!:2011/10/30(日) 00:59:51.31 0
なんで認知って叩かれてんの?素朴な疑問として。
100仇鱒:2011/10/30(日) 08:06:40.24 0
>なんで認知って叩かれてんの?素朴な疑問として。
なんで生成ってスルーされてんの?素朴な疑問として。

とゆうことだが、おはよ。で、まあ、ちょいとマジレスすると、あくまでも
一般論であるが、認知やってる連中は掃除的、基礎的なものが何もできてな
いからじゃないかな。英文法の知識はたかがしれているし、言語学の知識も
たかがしれているし、議論する力はほとんどないし、結局つぶしのきかない
似非学問じゃないからじゃね。って、同じことが最近のミニマリストヴァカ
にもゆえるが(ワラ)

まあ、そんなことはどうでもよく、KEIKO、ことば出ないところをみると
左脳の前の部分がやられてしまったのかな。globeとかまったく興味ねぇが、
KEIKOなんとかリハビリがんばって少しでも前の生活に戻るといいな。
まあ、たぶん左脳の前の部分がやられていると思うのだが、そうなると
右半分麻痺があるであろうしこれから不自由な生活強いられることになる罠。
ほんと、仇本なんかでも書いているが、右利きの人間にとって左脳の前の
部分がダメージくらうと最悪だ罠。逆に右利きの人は右脳やられても聞き手は
そのまま使えるしことばの障害もそんなにないから不幸中の幸いだ罠。
ま、右脳やられるとストーリーつくれなくなったりしてそれはそれでことばを
使うにあたっては困るが。うむ。まあ、何はともあれ、KEIKOはまだ若いし
これからの人生の方が長いからリハビリがんばって前向きに生きてほしいな。
いや、ほんとに。

さて、ちょいと書類つくってギターの動画でもうpするかな。うむ。
101仇鱒:2011/10/30(日) 17:43:08.75 0
生成スレにちょいと書いたが、今かるくガキにちょっとしたアルゴリズム
について教えてやっている。まあ、論理学を勉強する傍らプログラミング
言語つーかMindについて勉強していることもあり、逆ポーランド記法に
ついてアレコレ考えたりしている。で、5+3は逆ポーランド記法で
53+のように書けるわけだが、たとえば、4+3x2は432x+と
書けるわけだ。そんでもって(4+3)x2は43+2xと書けるわけだ。
まあ、ポイントは逆ポーランド記法だとカッコを使わなくてすむわけだが、
困ったことがある。それは、15+2を逆ポーランド記法で表すと
152+なるが、これだと15と2をたすのかそれとも1と52をたすのか
わからなくなってしまう。と、まあ、表記というのはどこか簡略化されれば
必ず他にしわ寄せが出るようになっているのだが、同じことが形式意味論
つーか論理学にもいえたr

空手いってくるわ。うっす。
102仇鱒:2011/10/30(日) 20:17:53.73 0
空手から帰ってきますたよ。組み手でもろに脛に蹴りが入って腰から
崩れ落ちますたよ。んで、またホムページ攻撃されてサーバが落ち
ちゃったよ・・・。ったく、個人のホムページでこれだけ頻繁に攻撃
されるのはわしぐらいじゃないかと。ったく・・・。
103(´∀`):2011/10/31(月) 17:04:56.31 0
そんな空手ヴァカ一代にお薦めの番組
ディスカバリーチャンネル 格闘技の心・技・体を科学する 1・2
http://japan.discovery.com/genre/genintro.php?id=D
104仇鱒:2011/10/31(月) 19:42:57.88 0
やれやれである。今日は帰宅前にスタバでアレコレ仕事していたら知らない人
から「作家さんですか?」と聞かれた。んなわけねぇのに。てか、誰かと勘違
いしてんじゃないかと。

>そんな空手ヴァカ一代にお薦めの番組
空手バカ一代とゆえば梶原一騎で、梶原一騎とゆえば真樹日佐夫↓であるが、
http://makihisao.com/
実はわしの空手の師匠はこの↑真樹日佐夫の直々のお弟子さんだったりする。

>ディスカバリーチャンネル 格闘技の心・技・体を科学する 1・2
スカパーとかケーブルテレビじゃないと見られないじゃん。どてっ♪

まあ、空手はほんと奥が深い。移動稽古にしても簡単そうでムズーだし、
いかに師匠のマネをするのがむずいことか・・・。てか、ほんと、マネるに
はすごい高度な知能が必要だと思うわ。猿まねとかゆうが、マネできると
ゆうのはかなり高度な認知能力が必要だと思うわ。いや、ほんとに。
105名無し象は鼻がウナギだ!:2011/10/31(月) 19:55:22.39 0
Argument and Continuation
106仇鱒:2011/11/01(火) 22:40:17.33 0
あー、ちかれたー。どてっ♪ 今からコンビニで買ったピラフ喰う。
ほんと、ちかれた。
107名無し象は鼻がウナギだ!:2011/11/06(日) 08:55:01.87 0
Morphologia caulkinga
108仇鱒:2011/11/11(金) 21:42:25.01 0
やれやれ、かなーりご無沙汰。ほんといろいろあり杉てどうにもこうにも
ならなかった。てか今もどうにもこうにもならない状態である。うむ。
ま、そんな今日この頃だがちょいとコッチ更新する。で、今電車の中だが、
今日はちょいとわけあって「仇せんせ、授業の後ちょっとオフィスにこら
れませんか?」とゆうことでこの↓せんせのオフィスにお邪魔していろいろ
チャットしてきた。
http://kobacho-niwaijiri.at.webry.info/200608/article_19.html
で、掃除機、久しぶりに天才級の人に出会えた。日本捨てたもんじゃないし、
すごい人がいるもんだなと思った。ほんと久しぶりに脳にいい刺激与えて
もらったわ。うむ。ま、どんなチャットをしてきたかはちょいとナイショだが。
うむ。

てなことで、恵比寿やら歌舞伎町を渡り歩いてきますたよ。つかれた。どてっ♪
109名無し象は鼻がウナギだ!:2011/11/12(土) 05:06:04.79 0
>>101
普通は各項および演算子の間にスペースを入れるから一目瞭然。
110仇鱒:2011/11/12(土) 09:41:28.59 0
あー、喉が痛い。しゃべり杉&風邪で喉ひりひりしている。明日ライヴだから
体調悪くならないようにしないと。うむ。

>普通は各項および演算子の間にスペースを入れるから一目瞭然。
日本語の文法に似ている逆ポーランド記法が英語と書き方が似ているとゆう
ことか。うむ。で、スペースを入れるとゆうとマキシマムザホルモンだが、
ホルモンの正式な表記は「マキシマム ザ ホルモン」のように半角スペース
が入る。で、最近わしは音楽つーとホルモンしか聞かないし今もビキニ・
スポーツ・ポンチンを超大音量で聞いているが邦楽では筒美京平以外では
ホルモンつーか亮君以外のものは認めなくなりつつあるが亮君は天才である。
ホルモンまんせー!である。ちなにみホルモンのファンクラブに入っているの
は内緒である。うむ。

さて、来週からゲラチェックが始まる。へろへろだよ。毎日ラリってる状態だ。
忙しくて毎日頭クラクラしてるわ。うむ。
111仇鱒:2011/11/12(土) 09:47:55.44 0
超大音量で音楽聞きながら文章書くと非文が多くなるな。

今What's up, people?!を聞いているが・・・とおもったら
チューチュー ラブリー ムニムニ ムラムラ プリンプリン
ボロンヌルル レロレロが始まった。

どうでもええことだけど、わしの耳の穴左右で大きさが違うから市販の
ヘッドフォンとゆうか耳フォン使えないのは意外と有名。
112仇鱒:2011/11/13(日) 10:40:49.60 0
さて、チャボ@仲井戸麗市のライヴにいくとするか・・・
てか、今日はコレ↓を見に行くのであるが、
http://hibiya-live-marche.jp/
ま、長丁場のライヴになりそうだ。風邪で微熱がありフラフラだが
チケットもったいからいってくる。うむ。
113名無し象は鼻がウナギだ!:2011/11/13(日) 23:36:31.42 0
鉱業、なぜ何が認識されない?素朴な疑問。
114仇鱒:2011/11/20(日) 21:03:05.99 0
ふぅ、最近週1ぐらいの更新しかできないがちょいと顔出す。で、ここのところ
ヴァカ相手にしていてテンションsageまくっているが、今日某所で「生成ぶん
ぽーって何ですかね?」とゆわれたので「まあ、もんじゅみたいなもんだな」と
答えといた。「えっ、どうゆうことですか?」と問われたから「40年たっても
実用化されないところがもんじゅと同じ」と答えといた。てか、ipod 4sの尻は
すごいな。音声認識はもとより文法処理とかどうなっているか興味のあるところ
だが、ま、生成ぶんぽーやら認知ぶんぽーがなくても自然言語処理の分野はどん
どん我が道を進んでいて頼もしい限りである。

おまけ:
先週の今頃は野音だったが、野音なかなかよかった。エレファントカシマシの人
とかうじきつよし@子供ばんどなんかも出ていてえかった。てか、チャボの
ロックオーケストラのクオリティの高さにはちょいとびっくりした。ま、泉谷
しげるの音痴はコッチにおいておくとして、全体的に非常にええステージだった。
まあ、ただでもらったチケットだったし十分楽しめたかなと。うむ。
115仇鱒:2011/11/21(月) 21:27:23.40 0
やれやれ、いろいろ大変な今日この頃である。んで、ちょいとガス抜きに
書くか。うむ。んで、今改めてPPアプローチについて某所でレクチャっ
ているのだが、語順についてちょいと書きたいと思う。まあ英語は
指定部ー主要部ー補部の順番であるわけだ。で、日本語は一般的には
指定部ー補部ー主要部の順番であると考えられているわけだ。んで、もし
日本語が補部ー主要部ー指定部なら完全に英語とミラー関係になりうまー
だが、実際はそうだとゆう積極的な理由はないと考えられているわけだ。
まあ、でも、生成ぶんぽーをやった連中なら誰でも、日本語の構造を学ん
だときに「日本語が補部ー主要部ー指定部だったら英語と完全にミラー
関係になっておもろーだけどなー」と思うものだ。が、日本語が
補部ー主要部ー指定部だとゆう積極的な議論はないわけだ。でも、日本語
の左側への移動は随意的な移動で右側への移動(つまり主要部を横切る移動)
は義務的な移動だとしたら、日本語の指定部は右側にあってもいいはずで
あるわけだ。つーのも、指定部つーのは原則義務的な移動の着地点として
使うからな(←逆に付加位置は随意的な移動の着地点として使う)。
となると、日本語では補部ー主要部ー指定部とゆう構造になるわけだが、
これで言語計算するにあたって何か困ることってあるのだろうか・・・
と学生にちょいとレクチャりながらふと思った。うむ。

あー、それにしてもヴァカとアホは突拍子もないこと口にするから予想し
ながら話ができず肩が凝るわ。いや、ほんとーに。うむ。
116仇鱒:2011/11/22(火) 20:07:37.70 0
やれやれ、先ほどご帰宅、自分に乙。明日は休みでほんと救われる思いである。
うむ。んで、コッチでレスするが、まあ、日本語の主語は別に指定部にある
積極的な理由がない。だから日本語の構造が補部ー主要部ー指定部である場合、
主語は右側とゆうか文末にくることがない。じゃ、日本語の主語はどこにある
かとゆうと指定部ではなく付加位置である。ようするに、付加移動によって
VP内主語位置からIP付加位置に移動する。で、付加位置はいくらでもスタック
できるからこそ日本語では多重主語が許される。一方、英語の主語は指定部に
あるから多重主語が許されない。ま、そんなところ。うむ。

てか、明日かあさってに2つほどゲラがバックされると非常に助かるが、ま、
ムリポかな。ま、コッチのハナシだが。うむ。
117名無し象は鼻がウナギだ!:2011/11/23(水) 03:01:29.44 0
IPマスカレードでFTPは面倒って話?
118仇鱒:2011/11/23(水) 20:53:26.64 0
あー、祝日終わっちゃう。うみゅ。で、拳が胸に一発入って咳したり
くしゃみすると痛い。骨にビミョーにひび入った鴨 orz... くしゃみす
ると激痛が走るわ・・・。

んで、日本語の主語は指定部にはなく付加位置にあるとすると、
多重主語の現象が説明できるだけでなく主語のスクランブリングが許
されないのも説明できる罠。だってすでに付加位置にあるんだから
わざわざまた付加位置に移動させる必要ねぇし。てか最近AKB48に
填っていて飯食うときはAKB48のビデオ見まくってる。あれは元気
でるわ。うむ。ちなみにわしは板野派。うむ。
119名無し象は鼻がウナギだ!:2011/11/23(水) 21:09:38.00 0
偽造対策にあえてマスカレードできないようにするとかはどうだろう?
120仇鱒:2011/12/04(日) 20:34:56.64 0
ちょいとごぶさた。2週間ぶりかなと。んで、相変わらず気持ちに
余裕がないから一言カキコミで終わるが、さっき『スティーブ・
ジョブズI』のp396読んで思わず嗚咽してしまった。ドラマだよ、
ドラマ。思わず胸が苦しくなって目の端から水がこぼれた。やぱわし
はアップル信者だけじゃなくジョブズ信者でもある。認める。うむ。
121名無し象は鼻がウナギだ!:2011/12/14(水) 09:26:35.70 0
中くらいのお椀の中に 小さいお椀を入れて、それを 大きなお椀に入れるのも
伏せた中くらいのお椀の中に 伏せた小さいお椀を隠して、それを 伏せた大きなお椀に隠すのも
シンタクスは 同じ
122仇鱒:2011/12/14(水) 21:24:44.54 0
やれやれ、いろいろ蟻杉てヤんなっちゃうよ。で、さっき空手から
帰ってきたが、いやはや、体重が多少なりとも増えたから蹴りが
入ってもあまり痛さを感じなくなってきた。んで、せっかくだから
軽く吊られるが、まあ、サブアセンブリは人間にしかないとゆわれ
るが、ほんとのところどうなんだろうな。あと、人は最初ペアリン
グで組み合わせてその次にポットで組み合わせて最後にサブアセン
ブリで組み合わせるように段階性が見られるようだが、たとえば
痴呆が進むとこの逆で、まずはサブアセンブリができなくなり、
それからポットができなくなり最後にペアリングしかできなくなる
とかないのかな。まあ、そうゆったhierachical operationの喪失な
んかの症例もあればおもろいと思う。あと、自閉症の人はサブア
センブリができるかできないかのテストなんかもあるとおもろーだ
と思う。それと、サブアセンブリはいわゆるaaabbb型の中央埋め
込み型の埋め込みでありababab型の埋め込みじゃねぇ罠。で、
人間の言語はむしろababab型の埋め込みが多いわけで、その意味
ではサブアセンブリができても言語の本質には迫れてないと思った
りする。ま、そんなところだが、ホルモンのライヴ抽選漏れたorz...

あ、それより再校ゲラチェック年内にチェック終わるかちょいと
心配である。時間との戦いだよ。うむー。風呂入ってくる。うむ。
123名無し象は鼻がウナギだ!:2011/12/20(火) 07:37:08.00 0
124仇鱒:2011/12/25(日) 15:54:16.74 0
ちょいと今スタバからだがたまにはコッチにも書いておく。

こんな↓のがあったのだがヤレヤレである。
http://news.livedoor.com/article/detail/6144375/
脳科学者とゆうのはデフォで無脳科学者なのかと小一時間・・・うむ。

さて、移動するかな。
125名無し象は鼻がウナギだ!:2011/12/25(日) 16:26:52.49 0
晴れた日は洗濯物が乾きやすいという事実も、宇宙物理学者が言えばもっとも
らしく聞こえるものだよ
126名無し象は鼻がウナギだ!:2011/12/25(日) 20:24:07.46 0
>>124
何かと思って見てみたんだが、こりゃひどいな。
>韓国語は日本語と類似した言葉(語族・語派)に属しています。そのため、文法や音質などが
>似ていて覚えやすく、習得しやすいのです。
まず第一に、2つの言語が類似しているということと、それらが同族であるということは
全く違う。
第二に、日本語は確かに韓国語と似ているが、この2つの言語が同族であるかどうかは
わかっていない。
第三に、母語と類似した言語が類似してない言語より修得しやすいことなど、わざわざ
脳科学者にコメントしてもらわなくても自明なことである。

本当によくもこんな馬鹿記事を出せたもんだな。
127仇鱒:2011/12/25(日) 21:23:40.84 0
こんばんは。んで、ちょいと吊られる。

>宇宙物理学者が言えばもっともらしく聞こえるものだよ
宇宙物理学者のゆうことはハナシ半分で聞くが数学者の話は
ハナシ9割で聞き、哲学者のハナシは単なる戯言のチラ裏ハナシ
だと思っているのに対してお坊さんのハナシにリアルな哲学を
感じるのはわしだけではあるまい。うむ。

>本当によくもこんな馬鹿記事を出せたもんだな。
そのとーり。よく本質を突いていまつ。再来年開講の仇ちゃん塾
に入塾してやる。うむ。んで、ヒトの祖先がわからないように
日本語の祖先もわからない。つまり、ヒトならびに日本語の
ミッシングリンクを探るのが広い意味での進化のビッグイッシュー
であるが、当該の無脳科学者はいつこのミッシングリンクを見つけた
のか小一時間である。
128名無し象は鼻がウナギだ!:2011/12/25(日) 22:28:25.53 0
っていうか、括弧内は学者本人が言ったのか?
バカな100円ライターが蛇足を付けたんじゃないか?
129仇鱒:2011/12/26(月) 18:14:00.32 0
語族を下位分類化したのが語派で語派をさらに下位分類化した
のが語群となるわけだが、これって動物の進化でゆうとどれに
相当するんだろうな。ヒトとチンプは語族レベルの違いだと
思うが、日本語と韓国語はヒトとチンプぐらい違うのだろうか。
言語の系統樹と生物の系統樹ってパラレルに扱えそうで意外と
扱えないんじゃないかと思ったりする。うむ。
130名無し象は鼻がウナギだ!:2011/12/26(月) 20:10:03.89 0
131仇鱒:2011/12/26(月) 20:23:42.69 0
>この位
をい、びっくりしたな・・・いや、マジで。かかりじゃねぇかww
132名無し象は鼻がウナギだ!:2011/12/27(火) 05:40:41.93 0
かかりさんは、仇鱒コ・デラックスだった!
133名無し象は鼻がウナギだ!:2011/12/27(火) 06:17:06.95 0
134仇鱒:2011/12/27(火) 08:01:51.40 0
ニコ動ならわしがいつもチェックしているのは「ヴォーカロイド」のところ。
千年桜まんせっ!(^^)
135名無し象は鼻がウナギだ!:2011/12/27(火) 12:01:39.89 0
ヴォーカロイドが喋れない言語ってなんだろ?
136仇鱒:2011/12/27(火) 17:52:29.13 0
先ほどご帰宅、自分に乙。

>ヴォーカロイドが喋れない言語ってなんだろ?
なかなかおもろい問いだと思う。クリストファ@言語サヴァン
がマスターできない言語から自然言語の定義ができたように
おもろい問いだと思う。それはそうと、ちょいと学生と
アレコレ議論していてうっかりミイラ取りがミイラになって
しまったようにヴォーカロイドの虜になってしまったのだが、
ヴォーカロイドはすごいと思う。掃除機、ヴォーカロイドに
ついて語らせたらわし「ヴォーカロイド講座」で今なら
ジュギョーできるかと思う。ウソだけどw んで、まず
ヴォーカロイドの魅力だが、本筋からいきなりはずれるが、
ヴォーカロイドのpvが何よりも秀逸である。てゆうか、
秀逸すぎる。マジでヴォーカロイドが海外で普及しはじめたら
(←これは時間の問題かと思う)pvの概念が全世界で
ひっくりかえるとわしは思っている(←第一次pv革命は
マイクル・ジャクソンが起こした)。まず、歌詞が出てくる
あのタイミングといい歌詞のフォントといい、ほとんど
芸術の域である。あのpvはヲタがつくっているのかプロが
つくっているのかしらないが、いわゆる音楽のpvとは
一線を画すし商業用のコマーシャルとはまったく次元が違う。
ヴォーカロイドのpvはまったくもって新しいアートだと
わしは思う。てか、ぶっちゃけ、ニコ動はヲタの底力が
フルスロットルで日本のサブカルのレベルの高さをよく示せて
いると思う。たぶん、海外の連中なんかニコ動見てやっている
ことの意味知ったら日本人のクリエイティビティの高さに
腰抜かすんじゃねぇかな。いや、マジで。日本のアニメで
ハァハァゆってる海外の連中の度肝抜かすと思うわ。いや、
マジで。
137仇鱒:2011/12/27(火) 17:53:00.23 0
ようするにヴォーカロイドのpvは桁外れのクオリティだと
ゆうことだ。ちなみにpvでわしの好きなのは
「深海シティアンダーグラウンド」のヤツ。で、本題に戻るが、
数日前までニコ動ではクリスマスモードで「ヴォーカロイド」や
「歌ってみた」ではクリスマスソング一色だったが、秀逸だった
のが、ヴォーカロイドに英語発音で日本語の歌を歌わせているヤツ。
あれのレベルの高さにはちょいとコーフンしてしまった。掃除機
ヴォーカロイドの無敵さを感じた。とゆうことで、ヴォーカロイド
についてはアレコレ語りたいがとりあえずやめる。うむ。
138名無し象は鼻がウナギだ!:2011/12/27(火) 21:39:04.11 0
むひひ
ボーカロイドでオリジナル曲作ってPV作ってる俺が来ましたよ

PV作ってるのは素人が多いけど
最近はバイトまがいのセミプロも多いね
若干プロが仕事を離れて自由にやってるのもあるけど
139仇鱒:2011/12/28(水) 08:06:40.54 0
>むひひ
うへへ。中野人ご降臨乙でつ。てか、もしかして>>138はわしの
ジュギョーとってる学生でつか?w

ま、それはどうでもええとして、ヴォカのpvってほんとどう
やってつくってんだろって思う。いや、ほんとにそのぐらい
すごいレベル。で、ヴォカだが、個人的には10年早かったら
日本で受け入れられることなかったと思う。つまり、パフュームの
存在がヴォカの受け入れをかなり楽にさせているところがあると
思う。まあ、わしにゆわせると、パフュームは人間ヴォカみたい
なもので、ある意味「歌ってみた」の逆ヴァージョンだが、
パフュームを受け入れられる人は原則ヴォカも受け入れることが
できると思う。わしは最初ヴォカをどうしても受け入れることが
できなかったが、あるとき「パフュームを受け入れてヴォカを
受け入れることができないわしはダブルスタンダードではないか?」
と真剣に考える時があって、そのような問いをアレコレ考えて
いたら自然とヴォカを受け入れることができ、今ではヴォカを
2次元の歌じゃなくリアルな3次元の歌として受け入れるように
なってきている。あと、わしはジュギョーでもヴォカ論について
アレコレ語っているのだが、ヴォカはわしにとっては楽器である。
ようするに楽器が人間の声を模して演奏しているだけといっても
よい。そういった意味ではわしの中ではヴォカの曲とゆうのは
ジャズやフュージョンなんかのインストの曲と同じである。が、
ヴォカはいわゆる歌ものの曲とも違えばインストの曲とも違う
まったく別のジャンルの楽曲だと思っている。もっといろいろ
語りたいがto be continuedである。うむ。
140仇鱒:2011/12/28(水) 18:29:53.40 0
えっと、「仇ちゃん、ニコ動ってどう見たらいいかわからんよー」
と直メもらったりしているからちょいと書くと、
「深海シティアンダーグラウンド」ならココ↓で見られる。
http://www.youtube.com/watch?v=qh6Sy67s6zM
まあ、それなりの感性がある香具師ならわかってもらえるかと思うが、
このpvの秀逸さは映像といい楽曲といいハンパないと思う。
わしの中では100点満点で100点である。
こんな高得点わしが与えるのはめずらしい。いや、マジで。
141仇鱒:2012/01/02(月) 09:10:21.81 0
コッチで挨拶するの忘れてた。てなことで、あけおめことよろ。

んで、ちょいと話を聞いてくれや。2日前に、うっかりポケットに
ipod nano入れて洗濯しちゃったのだよ。で、それから1日外に
放置して乾燥させたら、なんと、データちゃんと保存された状態で
使えるようになった。アップルの商品やぱハンパねぇな。すごいよ。
てなことだが、今日は学校で一仕事してから明治神宮にでもいって
お参りしてくるか・・・。うむ。
142名無し象は鼻がウナギだ!:2012/01/02(月) 11:21:58.62 0
明治神宮にでもいってお参りしてくる
143仇鱒:2012/01/02(月) 23:23:06.65 0
こんばんは。で、先ほどご帰宅だが、今日は一般参賀に行って
天皇陛下に天皇陛下万歳!してその後明治神宮に参拝してその
後東京タワーのぼってきた。で、今ヘロヘロ。ま、誰と行った
かはナイショだが。うむ。んで、一般参賀のセキュリティの
厳しいこと。米軍基地に入るときのセキュリティのチェックの
10倍厳しいな。鞄の中のチェックは当たり前だとして、
ボディチェックやら金属探知機のチェックやら厳しいこと、
厳しいこと。ま、天皇陛下に会えるんだから当たり前だ罠。
それにしても、天皇家を目にしていろいろと感慨深いものが
あった。あと、明治神宮も夜行ったこともありなかなか厳かな
雰囲気でよかった。そんでもって最後に東京タワーの一番上
まで上ったが、いやはや、地平線が見え改めて地球は球形だと
思ったものだ。てか、毎度思うのだが、東京タワーに入る時
セキュリティのチェックがいっさいないが、あれはどうなんだ
とわしはいつも思ったりする。ま、そんなところだが非常に
ちかれた。どてっ♪
144仇鱒:2012/01/03(火) 00:25:24.18 0
おまけ:
コレ↓の41秒の画像のどこかにわしがいるな
http://www.youtube.com/watch?v=LHWXuiTw-JI
たぶん一番必死に国旗ふっているのがわしw
145名無し象は鼻がウナギだ!:2012/01/03(火) 00:43:55.24 0
なんだなんだこのすれ,
いつの間にか専用スレw
すげーな
146仇鱒:2012/01/06(金) 21:42:36.37 0
やれやれ、ちょいとご無沙汰。今日からジュギョースタートだった
わけだが、久しぶりのジュギョーということもありちょいと
テンパってしまった(ワラ)

んで、ま、適当に書くが、レストランの予約でCan I have your name?
と聞かれるシーンが映画にあったのだが、これなんかもおもろい表現
だ罠。まあ、決まり文句とゆえばそれまでだが、yes-no疑問文の形を
しているけど実際はwh疑問文であるわけだ。だって、「あんなたの
名前教えてちょ」というのがその意味するところだからな。しかも
このCan I have your name?、形こそyes-no疑問文だがnoで応えること
はできないわけだ。だって「お名前は?」と聞かれて「教えてやらん」
なんてゆうのはありえないからな。ま、そんなこんなだが明日はおつ
きあいでたぶんカラオケにいってくる。カラオケなんか5年ぐらい
いったことねぇよ・・・。ま、どうでもええ話だ罠。うむ。
147名無し象は鼻がウナギだ!:2012/01/07(土) 09:34:49.02 0
言語の問題じゃないだろう。
"No, I can't." と答えることもできる。
予約係は、「では、どのような方法でご予約いたしましょうか?」と尋ねるだろう。
で、その方法はない、と。予約するためには偽名でも何でも教えざるを得ない。
148名無し象は鼻がウナギだ!:2012/01/07(土) 09:36:13.37 0
>>147 "No, you can't." の間違い。訂正。
149仇鱒:2012/01/07(土) 10:17:22.55 0
おはよ。忘年会やら新年会でヤレヤレな今日この頃だが、
今時カラオケで新年会なん(ry

んで、軽く吊られると、
>言語の問題じゃないだろう。
うむ。まあ、このあたりの話はモロ語用論のハナシであり言語形式
はあてにならんとゆうのはある罠。まあ、いずれにせよ、
can i have your name?とyes-no疑問文で聞かれても、yesでこたえ
るのも拍子抜けでネジのゆるんだレスポンスだし、noで応えるのも
kyとゆうかコミュ障害であるし、どっちに転んでも形式とは裏腹
にyes-no疑問文としてまったく機能していない罠。で、個人的に
これはこれでおもろーじゃないかなと。まあ、言語の問題じゃない
かもしれないが。

んで、同じようなものだと、たとえば、do you have the time?なん
かもある罠。これも形としてはyes-no疑問文だが実際はwh疑問文
だ罠。だって、これは「今何時?」とたずねている文だから。
で、このdo you have the time?と絡めてもうちょい書くと、生成
スレでもちょいと書いたが、これにも冠詞の問題が見え隠れして
いる罠。つーのも、do you have time?だと「今暇?」とゆう意味
でyes-no疑問文だが、do you have the time?だと「今何時」とゆう
wh疑問文になって冠詞のタイプにより表面的な形式が保持されたり
崩壊されたりしている罠。ま、それなりにおもろーじゃないかなと。
このあたりのことは認知ぶんぽーなんかでアレコレ分析されていた
りするが、掃除機、わし個人としては腑に落ちなかったりする。
ま、生成ぶんぽーもこじつけ文法理論だが認知ぶんぽーもこじつけ
文法リロンであり、まあ、そのあたりどっちも目くそ鼻くそだ
が(ワラ)ちなみにミニマリストはこじつけにもなっていない
ゲロモデルだが(藁)
150名無し象は鼻がウナギだ!:2012/01/07(土) 11:35:26.85 0
ムードと発話の力の不一致とか、冠詞の有無とか、なんで言語学の
基本で教えるようなことでいちいち感心しているの、この人は
151仇鱒:2012/01/07(土) 11:46:29.19 0
>いちいち感心しているの、この人は
仇ちゃんだから(^^)てか、無知の知であると同時に有知の知だからw

>ムードと発話の力の不一致
kwskわしに説法して栗。いや、マジで。うむ。

てなことで、そろそろカラオケいってくるか・・・
152仇鱒:2012/01/07(土) 12:10:36.49 0
で、飯食ってからいくことになったからちょいと自己レスしちゃうが、
まあ、「ムードと発話の力の不一致」つーのはwill you play the guitar?
なんかが形は疑問文だが実際はお願いというか命令の文とかゆうアレ
だが、これは事実であって何も説明はされていない罠。なんで
will you play the guitar?にお願いや命令の意味があるのかは掃除機
統語論では説明できないであろうし意味論でも太刀打ちできないと
思うわ。ぶっちゃけ語用論とゆうky理論(←別名関連性理論)で
説明じゃなく「捉える」のが関の山だと思う。ようするに、
どのくらい「空気を読む」かにより純粋のyes-no疑問文ととるか、
あるいはお願いの文ととるか、はたまた命令の文になるか変わって
くるだけのことである。これにたいしていわゆる説明を与えること
は不可能だと思う。ぶっちゃけ、will you play the guitar?のような
文を自閉症のような人たちは文字通り解釈してしまうであろうし、
そうなるとこれはkyをベースにしているとゆうよりもTofM
(←相手の心を読む認知能力)をベースにしている問題とゆうこと
になる。あと、たとえば上のdo you have the time?にしても、
theがついているから話者と聞き手が共有している時間が問題に
なっていて<だから>これは時間をたずねているとか説明されたり
するが、この<だから>には何も論理的必然性もなければ因果律も
ない。なぜならば、話者と聞き手が共有している時間が問題に
なっている<から>「今お茶できる?」とゆう意味にとることも
十分考えられるからだ。つまり、この手の問題つーのは論理的に
答えを導くことができないのだよ。で、わしにゆわせると、
ロジカルに導くことができないものはどれも説明にはなっていない
のだよ。てなことで、
>ムードと発話の力の不一致とか、冠詞の有無とか
は言語学の基本であるがゆえに説明不可能であったりするのだよ。
ま、そんなところ。うむ。で、なんか文句ある?(^^)
153名無し象は鼻がウナギだ!:2012/01/07(土) 13:08:11.81 0
>>152
>あと、たとえば上のdo you have the time?にしても、
>theがついているから話者と聞き手が共有している時間が問題に
>なっていて<だから>これは時間をたずねているとか説明されたり
>するが、この<だから>には何も論理的必然性もなければ因果律も
>ない。なぜならば、話者と聞き手が共有している時間が問題に
>なっている<から>「今お茶できる?」とゆう意味にとることも
十>分考えられるからだ。
いや、 Do you have the time? が「今何時?」と解釈されるのは、何の前振りもなくいきなり the time と言われたら
time = 現在の時刻と理解するのが慣習になっているからだろう。それに、「話者と聞き手が共有している時間」という意味なら
our time としないとおかしい。
Our time/*The time was wonderful. 私たちが一緒に過ごした時間は素晴らしかった。
154仇鱒:2012/01/07(土) 15:54:30.40 0
やれやれ、カラオケから帰ってきますたにゃ。てか、カラオケって
あんなにムズかったっけ?んで、>>153に吊られると、ナンパする
時もいきなり歩いている娘に「今暇?」(=do you have time?)
と声かける罠。で、何の前振りもなくいきなりdo you have time?
と言われてそのtimeを「time = 現在の時刻」と理解する慣習ができ
てもいいよな。でもそういった慣習はできなかったわけだが、なん
でだ?たんなる偶然なのか?あるいは必然性がどこかにあるのか?
ポイントは、時間を聞く尋ねるときにせよ、ナンパする時にせよ
どちらも何の前振りもなくいきなり声をかけ言語使用の条件は
まったく同じだとゆうことだ。それなのに、どういうわけかtheが
ついているとwh疑問文の読みになるわけだ。正直、これは説明で
きないとわしは思うのだよ。
155仇鱒:2012/01/07(土) 16:31:52.54 0
あ、ちょっとわかりにくかった鴨・・・。で、もうちょいかみ砕いて
というか別のアングルから書いてみる。で、可能性としては、
do you have the time?が「今暇?お茶しない?」の意味になって
do you have time?が「今何時?」になったっていいわけだ。だって、
屁理屈をつければ、do you have the time?のようにtheがつくことに
よってお茶をしている具体的な時間がイメージできるということで
「今暇?お茶しない?」と解釈できなくもないからだ。同じように、
do you have time?のようにtimeが無冠詞の場合、まさに「時」という
抽象概念を意味しているから「今、何時?」のように「時」そのもの
を問うことができると。とにかく理屈をこねればいかようにも逆の
解釈が可能になると。それなのに実際は冠詞なしだと「今暇?」のよう
なyes-no疑問文になりtheがつくと「今何時?」のようなwh疑問文
になると。これはほとんど説明不可能じゃないかと。ま、そうゆうこと。

てか、今ちょいと縄申っちの原稿読んでいるのだが、いやはや、
すばらしい。うむ。
156名無し象は鼻がウナギだ!:2012/01/07(土) 18:23:32.54 0
what time do you have ?
157仇鱒:2012/01/07(土) 19:11:20.06 0
やれやれ、実はわし、この正月で柿の種(もちろん亀田製菓のヤツ)
を2kg近く喰ったのだが、さっき体重はかったら1kgちょっと
太ってた。たぶんわしの体の1kg近く柿の種でできているわ。
いや、マジで。んで、軽く吊られるが、

>what time do you have ?
ま、「何時?」なら「掘った芋いじるな」だ罠。上の英語が何を
いわんとしてるかはわからんが。うむ。んで、もうちょいゆうと、
結局、hava timeでyes-no疑問文、そしてhave the timeでwh疑問文
とゆう一種の構文を形成していると思うのだよ。ようするに、
do you have time?とdo you have the time?はそれぞれ構文であり、
単語や句レベルのハナシの問題じゃないと。で、個人的には次の
ようなパラダイムが他にもあれば、マジでdo you have time?と
do you have the time?はゴールドバーグ的な構文論として捉える
ことができるのではないかなと。
(ア)have N → yes-no疑問文
(ダ)have a N → 存在しない
(モ)have the N → wh疑問文
ま、そんなところだが今年末録画した紅白歌合戦見てる。
今AKB 48のところ見ているところ。うむ。
158仇鱒:2012/01/07(土) 19:45:31.76 0
紅白の猪苗代湖ズ見たのだが、う〜ん、正直、ちょいとビミョー。
で、それはそうと、こんなの↓あったんだが、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120107-00000496-yom-soci
トフルとかトイックできなくても無問題だと思ってるわしはダメ?
てか、日本で英語使う機会なんて特殊な仕事につかない限りない
わけで、そんな日本で英語の重要性説いても説得力ないと思ってる
わしはダメ?てか、ぶっちゃけ、日本人で微積の問題解く能力が
求められているのが人口の0.1%ないのと同じように高度な
英語力が求められているのも人口の0.1%もいないのに「英語の
勉強なんてほどほどにしてマキシマムザホルモンでも聞いたら?」
とマジで思っているわしはダメでつか?つーか、英語の教師が英語
について無知な現状に「こりゃ、ダメだ・・・藻前ら逝ってよし!」
と思ってるわしは豆腐の角に頭ぶつけて流血した方がいいでせうか?
159名無し象は鼻がウナギだ!:2012/01/07(土) 21:08:03.35 0
>>158
英語ができることに対する世の中の煽りがあるよな。英語ができる=すごいみたいな。
そしてどうして英語ができるのがすごいのかと考えてみると、大したことがないことに気づく。

・企業の業務で英語を使うことがあるから英語ができると有利→有利だけど、たとえば簿記できなきゃーって高校生が必死こいてることはなくね?
・外国人と会話できる、外国のコンテンツ(小説、映画、音楽など)を楽しめる→英語以外でもよくね?
・学術論文の多くが英語→でもアカデミックな方面に進まない人にとってはどうよ。

この実のない「英語ができる=すごい」の通念はどこから来たのか。
英会話業者の煽りなのか。それとも戦前の英語ができる=エリートという通念の横滑りなのか。
160名無し象は鼻がウナギだ!:2012/01/07(土) 21:31:51.40 0
上のニュースで出ている「拠点校」というのは、おそらく各都道府県の上位レベルの学校が選ばれるのだろう?
そしてそういう学校の生徒は大体が大学進学になり、そのうちのそこそこの人が(ありていにいえば)エリート層になっていくわけだ。
日本は英語力が低いといわれるが、その証拠としてあげられるトーフルやトーイックの成績は、
日本と途上国とで母集団の差を反映している面もある。
日本は比較的幅広い層が受験し、それに対し途上国は経済的な理由で相対的にエリート層の受験する割合が高くなる。
日本でもある程度の層にしぼって統計をとれば変わってくるだろう。
今回の文科省の措置は、上のほうの層の英語力を上げることにはなるが、
英語力が全体の平均で測られるとするなら、
(平均を上げるには底を持ちあげるほうが上をつまんでひっぱるより効果的であるという点で)やや狙う的を外している感じがする。
また、英語力は学生の時期だけでなくその後も重要だ。
中高生が英語ができても大人になってからてんで忘れているというのでは意味がないから、
日本人の平均的な英語力を上げるというなら、成人にも何らかの措置があったほうがよい。
161仇鱒:2012/01/07(土) 21:40:05.62 0
ふ〜っ・・・ようやく紅白歌合戦見終えたw これでようやくリアルに
新年に突入である(ワラ)んで、これ↓には禿同
>そしてどうして英語ができるのがすごいのかと考えてみると、大した
>ことがないことに気づく。
だいたい国内で英語ネイティブいたら必死になって英語しゃべくりま
くってるのに頭のいい香具師はおらん。ここは日本であり周りにいる
人間のほとんどが日本人であれば日本語をしゃべればよろしい。てか、
日本が本当に世界で躍進したらいいと思っているのなら日本語を国際語
にすべく日本はもっとがんばるべきである。民度もこれだけ高く、
何もかも世界のお手本となる我が国日本の言語である日本語をなぜ
国際語にするよう日本は働きかけないのかわしにはワケワカランかった
りする。英語にこんな時間と金をかける余裕があるなら、マジで、その
エネルギーを日本語を国際語にすべく世界に働きかけるべきである。
同じことが福島の土壌の除染についてもゆえる。正直、あれはやっても
福島の土地の広さを考えたら正直意味がないし(←ないことはないが)、
除染したところでそこに人が戻ってくるかといえば戻ってこない
(←現実的なハナシをしているので誤解ないように)。さらに除染して
汚染した土をどこに移すかでいろいろ問題が生じる。ほんと、除染に
ともなう膨大な予算をすべて東日本の雇用対策に使ったり仮設住宅の
ようなあんな仮住まいを提供するのではなくちゃんとした家を建てて
やって被災者にもっと普通の生活を送らせてやった方がええ。
162仇鱒:2012/01/07(土) 21:40:36.40 0
ほんと、日本というのは目先のことしか考えてないというか、
英語にしたってわしら日本人は英語を勉強しなくても生活できるそう
いった恵まれた国であるのだ。どの学問も日本語だけで勉強できる。
こんなめぐまれた国はない。世界のいろんなところでアニメブーム
などの影響で日本語を自ら学ぼうと思っている人が多いのだから
日本語を戦略的に国際語にしようと打って出ればいいのである。
ぶっちゃけ、どこの国も英語は皆嫌々勉強しているのである。一方、
日本語は好きでみな勉強しているのである。ま、そんなところだが、
人口の99.9%の人は英語にかける時間を日本書紀を読んだり数学
を解いたりする時間にあてるべきである。マジでわしはそう思う。

あ、>>160に何かカキコミが・・・
163仇鱒:2012/01/07(土) 21:45:47.60 0
>日本でもある程度の層にしぼって統計をとれば変わってくるだろう。
ま、それ↑はある罠。準備をほとんどしないで半強制的に大学1年生
全員がトイック受けるのと、準備をしっかりして受けたい香具師だけが
受けるのでは平均点がモロに違ってくるしな。

で、今コレ↓見たのだが、いやはや、鱒コデラックスなかなかええことゆってるな。
http://www.youtube.com/watch?v=dSGHNKy5IbM
たんなるホモデブかと思っていたが頭の中は脂肪じゃないようだ。うむ。
164名無し象は鼻がウナギだ!:2012/01/07(土) 22:31:46.20 0
>日本語を戦略的に国際語にしようと打って出ればいいのである

世の中には「日本の伝統」を守れということを口にする保守派の人たちがいるが、
その人たちがなぜか守る気のない日本の伝統のその一つに「外国のものをありがたがる」がある。
まず世界を見回す。どこかの国が栄えていて、進んでいる。
そして自分たちのこれまでの制度はやめて、その国の制度を劇的に取り入れる。ついでに精神的なものも結構入れ替える。
このやり方で日本はうまくいった。
唐が栄えているならば唐の法律を取り入れる。都も長安っぽく作る。これが一回目。
明治になってヨーロッパが強国になっているからヨーロッパをまねる。これが二回目。
戦後アメリカが経済力ではるかに先をいっているから経済復興のためアメリカに追いつく。これが三回目。
少し前に言われた「キャッチアップ」というものだ。
多少問題はあっても今まで行われてきたものを守っていくほうが
頭でっかちに考えて、世の中をよくしようとあれこれいじくるよりも結果的にはうまくいくと考える保守派の人たちが
他国のものを取り入れることのほうだけに熱心という日本の(しかもうまくいった)伝統、に反することを言うのか。そこが解せない。
165名無し象は鼻がウナギだ!:2012/01/07(土) 22:53:52.06 0
>>155
>do you have the time?が「今暇?お茶しない?」の意味になって
>do you have time?が「今何時?」になったっていいわけだ。だって、
>屁理屈をつければ、do you have the time?のようにtheがつくことに
>よってお茶をしている具体的な時間がイメージできるということで
>「今暇?お茶しない?」と解釈できなくもないからだ。
いや、これはやはり無理だろう。 名詞にthe をつけるというのは、話し手と聞き手の両方がその名詞について
「この…」、「あの…」みたいに具体的に指摘できることを意味する。話し手と聞き手が漠然とどういったもの/人を
指しているか了解できているというのは、 the の使用条件としては不十分。だから、例えば、ある夫と妻が健康な
子供がほしいということでお互い納得していても、夫が妻に We want the kid, don't we? とは言えない(これだと、
孤児院などに行って、「あそこにいるあの子がほしい」のような意味になる)。
>同じように、
>do you have time?のようにtimeが無冠詞の場合、まさに「時」という
>抽象概念を意味しているから「今、何時?」のように「時」そのもの
>を問うことができると。
いや、これも違う。現在の時刻というのは、例えば、時間の流れを数直線のようなもので図示すれば、話し手と聞き手共に
ちゃんと「ここ」というように指摘できるので the をつけなければならない。むしろ、言語学で説明できないのは、 Do
you have the time? と聞かれて、なぜ15分前の時刻や6時間前の時刻を答えることが慣習化しなかったかということ。
言うまでもなく、15分前の時刻も6時間前の時刻も話し手と聞き手の両方がちゃんと数直線上で指摘することができる。
まあ、これに関しては、とりあえず文脈なしで、 the time =現在の時刻というようにしておいた方が、実用上
便利だったからそうなったということじゃないかな?
166仇鱒:2012/01/08(日) 08:20:51.20 0
おはよ。さて、ちょいと吊られるか・・・

>>164
「長いものに巻かれろ」という日本の伝統に従えとゆうことか?
まあ、そうだとしても、今日世界的に「長いもの」はどこにも
ない罠。アメリカはもはや長くないし、中国もすぐに縮むだろう
し、EUも短い。長いものはどこにもない。いずれにせよ、民度
にしても円の価値にしても、文化のレベルにしても世界的に見て
長いものとゆったら今は日本にしかない。「長いものに巻かれろ」
という日本の伝統に従えとゆうのなら、今こそ日本はくだらん
グローバルスタンダードなんかスルーして日本独自のスタイルを
貫けばええと思う。そうしたら、いずれどの国も日本にまかれる
ようになる。まじでわしはそう思う。うむ。

続きは便所行って新聞読んできてから。うむ。
167仇鱒:2012/01/08(日) 08:37:26.93 0
新聞の下半分にドーン!と宗教の広告が掲載されていた。わしの
予測としては、今年か来年あたりオウ△的な宗教絡みのすったもん
だが起きると思う。うむ。

>>165
ゆってることがなんとなくわかるがでもなんとなくわからなかった
りもする。それだけわしは物が分かりがわるい。うむ。で、たとえ
ばコレ↓だが、
>とりあえず文脈なしで、the time =現在の時刻というようにしておいた方が
同じことがdo you have time?にもゆえる罠。だって、
do you have time?は「今暇?」とゆう意味で冠詞なくても現在の
ことをいうことができる罠。あと、現在かどうかは冠詞の有無に
よって決まっているのではなく、あくまでもdo you have time?も
do you have the time?も現在時制だからだ罠。ちなみに、
do you have time?もdo you have the time?も上でわしがゆっている
ように一種の構文というかイディオムになっていて、過去形では
使えない罠。実際did you have time?とかdid you have the time?は
どちらもダメだと思うし。ようするに、「文脈なしのいきなり感」
というのもdo you have time?とdo you have the time?の意味を区別
するカギとはならなければ(cf. >>154)、「現在」というのもtheの
有無じゃなく時制の問題でありdo you have time?と
do you have the time?の意味を区別するカギとはなってないと。
とゆうことで、ものわかりの悪いわしはまだ納得していない。うむ。
168名無し象は鼻がウナギだ!:2012/01/08(日) 11:34:00.45 0
>>145
仇鱒先生は長老ださけ、奉らわにゃならんけえのぉ。
169名無し象は鼻がウナギだ!:2012/01/08(日) 13:42:48.09 0
>>162
> 世界のいろんなところでアニメブーム
> などの影響で日本語を自ら学ぼうと思っている人が多いのだから
幼児的全能感に形を与えたところがウケている。
日本発の価値観は「成熟への懐疑」ということなんだろう。
しかし、それはグローバリズムが示した「オトナのケモノ化」への反発にすぎないのではないか。
コドモのままではどんな社会も主導できない。
170虚無好き:2012/01/08(日) 14:36:44.97 0
もしかしたら、専ブラから2回くらい書き込めるようになったぞよ。

仇陛下、あけましておめでとうござる。

20世紀ヨローッパで深刻な、近代ヨローッパ批判があったけれども、あまりにも複雑すぎて、今ではほとんど忘れ去られてしもうた。
結果的には「先進国」とよばれる「白くてエライひと」が、18世紀の、自由・啓蒙・民主主義のセンで、「未開人」を開化するという大枠は変わっておらん。

メディアのアラブ世界の政変の解釈もそのたぐい。

日本がそれに対抗する価値観を与えられるかというと、敗戦国ステータスと、いまの衆愚政治のせいでムリ。

171仇鱒:2012/01/08(日) 17:40:04.91 0
今日も出勤、先ほどご帰宅、自分に乙。うむ。

てか、いつわしが加齢臭振りまく禿オヤジなのかと小一時間。

んで、>>169に軽く釣られると、まあ、最近の大人のほとん
どは幼児的全能感を抱いた「子ども大人」じゃなぇかな。
世の中とゆうのはデフォで自分の思い通りにならないもので、
それを悟ったときに男はウルトラマンごっこから脱却でき、
女の子はプリキュアごっこから脱却できるんじゃねぇかな。
まあ、正直、ヴァカはスルーするかたたきのめすかどちらか
だが、スルーできるまで厭世的且つ諦観できたら幼児的全能
感から解放されるんじゃね? あと、どうでもええことだが、
人間は変態した方がいいと思ったりしている。変態つーのは
アノ変態じゃなく、幼虫→さなぎ→成虫といったアッチの
変態だが、人間も蝶のように変態したらもっといろいろ社会
の仕組みがスムースにいくと思う。ぶっちゃけ、酒とタバコ
は「さなぎ」にならないと体が受け付けないようにするとか、
成虫にならないとティムポたたないとか・・・。あと、選挙
権はさなぎから与えられるけど被選挙権は成虫にならないと
与えられないとか。よく「子どもは小さな大人である」とか
ゆわれたりするが、そんなことあるわけないのであり、
人間も変態するようになればこういったしったような意味の
ないフレーズもうまれることはない。ちなみに
「子どもは小さな大人である」の逆は真ではなく、
「大人は大きな子どもである」。だからこそ、幼児的全能感
からなかなか脱却できない「子ども大人」が多いのである。
ま、そんなもんである。うむ。
172仇鱒:2012/01/08(日) 17:40:39.17 0
>>170
>仇陛下、あけましておめでとうござる。
をー、虚無ちょーかん、おひさでござる。

てか、虚無ちょーかんで思い出したが、>>130
マツコデラックスの中野人だったんだな。化粧するとあんな
にも変わるんだな。で、「白くてエライひと」だが、たぶん
向こう10年ぐらいは「黄色くてキモイひと」が世界を
いろいろ動かしていくのだと思ふ。まあ、1月に台湾で
総統選挙があれば12月には韓国で大統領選があるし、
秋には中国で共産党大会があるし日本でもたぶんすごい
ことが起きるであろう。白人から見たらわしら日本人の
ような「黄色くてキモイひと」がこれから世界をいろんな
意味で動かしていくのだと思う。そして、日本は動かされ
ている側にまわったらもうダメだと思う。いや、マジで。

さて、今日はサザエさんスペシャルである。チョー最高!(^^)
173虚無好き:2012/01/08(日) 19:25:57.70 0
酔ーっぱらって、ヨローッパとか書いてしまったにゃ。
しかも、口癖まで忘れた。別のサイトの、「ぞよ」口調になっておるにゃむ。

最近、undo や、 uncover が、行為の撤回、または逆をいく行為の意味をもつのに、
(ほぼ形容詞化した)過去分詞に un がついたばあい、
undone や、unmarried が、ただの not の意味にしかなっていないのをみて、昔の生成議論を思い出した。
おそらく、 un の発生位置とかで、微妙につじつまを合わせるのだろう。

朝鮮総連や朝鮮学校の内部はどうなっているのにゃ。もう、3代目のご真影があるのか。
破防法でぶっつぶしてしまうにゃん。




174名無し象は鼻がウナギだ!:2012/01/08(日) 19:33:03.14 0
それはun-には二つの接辞があるとみなせばよいのだ。
ラテン語でも接辞in-は二つある。
175仇鱒:2012/01/08(日) 19:49:09.05 0
>それはun-には二つの接辞があるとみなせばよいのだ。
ん?

まあ、これは語彙概念構造を考えた方がええ。わかりやすいところ
から解説すると、まず、次の文には
(ア)they jailed robin hood for four years
次の2つの解釈があるのだが、
(ダ)4年間投獄と釈放を繰り返した
(マ)4年間ずっと牢屋に入れておいた
これは、上の文に対して次のような語彙概念構造を想定すると簡単
に説明できるわけで、
(ス)they [CAUSE [BECOME robin hood BE in jail]]
まあ、ようするに、(ダ)の解釈はfour yearsがCAUSEを修飾してい
る場合で、(マ)の解釈はfour yearsがBE in jailを修飾している場合
だと。で、undoとundoneの場合なんかも同じように処理でき、
undoの場合はunがCAUSEを修飾しているから「行為の撤回」の意味
がでてきて、undoneの場合はunがBEのところを修飾しているから
たんに否定の意味とゆうか状態を否定した意味しか出ないと。

どうでもいいことだけど、今この↓美人時計見ながら柿の種喰ってる。
http://www.bijint.com/jp/
176虚無好き:2012/01/08(日) 22:54:23.70 0
なるほど。陛下、ありがとでし(キャラが固定していない)

もともとは、Kenny Rogers の歌詞にゃ。

I can't unthink about you
I can't unfeel your touch
I can't unhear all the words
Unsay all the things


何となく、say は、causal な動詞ではないという気がするにょう。

un + 動詞のかたちをしておって、BE修飾のものってあるのかにゃむ。
177名無し象は鼻がウナギだ!:2012/01/09(月) 00:11:00.41 0
>>175 偶々 jail が動詞としても名詞としても使えるから、そんな芸当ができるんであって
一般には、'jailed' に完成相 (特定の事態を表す) と習慣相 (非特定の事態を表す) の意味があると解される。
178仇鱒:2012/01/09(月) 08:08:49.74 0
おはよ。なんか4号機心配だな・・・。
マジで空だき状態だとシャレにならんな。

んで、Kenny Rogersのi can't unlove you↓ええ罠。
http://www.youtube.com/watch?v=xp40i_a68yQ
unの過剰生成がアートにまで昇華しているいい例だ罠。
個人的にはここ↓のunrememberの使い方が秀逸だと思う。
I wish I could unremember
Everything my heart's been through
それはそうと、例のマイナーサザエさんとかの虚無作品をニコ動に
うpしたらうけると思うんだが。マジで、虚無作品の歌のところを
ヴォカロに歌わせてニコ動にうpしたらうけるかと思うんだが。

昨晩も寝る前ヴォカロのチェックをしていたのだが、すごいの
見つけたからまた紹介しようかと思う。

>そんな芸当
まあ、種明かしすると、jailは達成動詞でこういった↓
概念構造をもっているから、
(ア)[x ACT] CAUSE [y BECOME STATE]
それで付加詞の多義的な修飾が可能となっている。
で、同じことがunにもゆえると。

さて、かかりの後輩から添付ファイルつきのメールがきたから
ちょいとチェックするか。うむ。
179仇鱒:2012/01/09(月) 08:30:35.11 0
わしの中で秀逸なヴォカロはこの↓2つ
http://www.youtube.com/watch?v=VmMWz2XESc8
http://www.youtube.com/watch?v=o5gD0D_cqwo
ヴォカロぽさがないし曲の完成度も高い。ほんとすごいと思う。
ニコ動見られない人もいるのでゆーつべヴァージョンを貼り付けといた。

仇組の仕事してはよ学校にいってお仕事しないと・・・
180仇鱒:2012/01/09(月) 18:13:49.49 0
やれやれ、先ほどご帰宅。今日も出勤自分に乙。うむ。

んで、コレ↓おもろいな。
http://www.geocities.jp/fs21jp/iimatigai.htm

いいまつがいや空耳はやぱおもろいな。ま、言語学的とゆうか音声学的
にもネタは満載だろうが。うむ。
181仇鱒:2012/01/10(火) 18:15:48.16 0
やれやれ、先ほどご帰宅。ちょいとコッチにネタふりでもするか。ほれっ♪
http://www.nature.com/news/language-gene-speeds-learning-1.9395

てか、仇スレでちょいと英語教育についてふれたが(←直メで意見ゆって
くれた人ども)、どうしていわゆる英語教育の専門家つーのは英語の「え」
の字もしらないのに英語教育のカリキュラムやら教え方について語れるんだ?
182名無し象は鼻がウナギだ!:2012/01/10(火) 20:20:42.20 0
それはおたがいさまじゃね?教育のノウハウをそこそこしかしらない英語学者のたぐいが
教育畑にものもうす(プゲラ)って思われてるかもしれんぞ
183仇鱒:2012/01/10(火) 20:38:17.15 0
>教育のノウハウをそこそこしかしらない英語学者のたぐいが
>教育畑にものもうす(プゲラ)って思われてるかもしれんぞ
うむ。受けて立ってやろう。プゲラする英語教育プロパーや、
わしにからんで鯉。うむ。

てか、マジレスすると、中身のない香具師が形整えてもな〜んも
ならん罠。まずは知識ありきであり、知識ないところに箱をいくら
デコっても意味ナッシング。うむ。

てなことで、今から晩飯喰ってくる。
今日の晩ご飯は「柿の種定食」である。やっぴぃー!(^^)
184仇鱒:2012/01/12(木) 07:28:16.81 0
おはよ。腰痛きつーである。うむ。

こんな記事があって、
http://youpouch.com/2012/01/11/49801/
動画はコッチ↓で見られるのだが、
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=d9NF2edxy-M
いやはや、これはすごい。たんなる曲芸かと思ってあまり期待しないで見た
のだが、掃除機たまげた。

さて、今日は顔餅et al.(編)本のゲラチェックしたりアレとコレやるのに
専念するか。うむ。
185仇鱒:2012/01/15(日) 17:50:55.72 0
ふ〜っ、サウナに行ってきてさっぱりしてきたわ。うむ。んで、
ちょいとアレコレあって統語論と意味論の相関性について論文
やら本やら読んでいるのだが、統語構造と意味構造はやぱズレ
がありまくって相関性を探るのはムズイな。まあ、ここでゆう
意味構造とゆうのはジャケンドフのようなLCSもどきのもの
じゃなくリアルな形式意味論のことだが、形式意味論は文とい
うか命題を単位としていることもあり、統語構造との相関性を
探るのはムリポだな。統語構造の樹形図に相当するものとして
形式意味論にはタブローがあるが、命題の構成メンバーは無視
していることもありいわゆる統語構造とは相性が悪い罠。まあ、
こんなことはわかっていたことではあるが、あらためて無理
だと感じた。形式意味論は真偽値を問題としていて命題を構成
している要素は無視だからどうしても現行の統語論に組み込む
ことができないな。逆に統語論で命題とゆうか文の構成要素
(つまり語やら句)を無視したらもはや統語論ではないし、
どうしたものかとちょいと思ったりしている。で、それはそう
と、定理はトートロジーであり、トートロジーはすべて定理で
あることを今日知った。いわれてみればたしかにそうなのだが、
これを知った今日、わしのなかで何か大きな変化が起きた。
うむ。ま、そんなところだが、今黒ビール飲んでいるが。いや
はや、ウマーである。たぶん明日の朝腰がたたなくなっている
だろうが・・・。うむ。
186名無し象は鼻がウナギだ!:2012/01/16(月) 07:28:00.01 0
三ブロー、次ブロー、太ブローってな〜に?
187名無し象は鼻がウナギだ!:2012/01/16(月) 20:01:41.43 0
徒升先生の意味論の勉強は命題論理で止まっちゃったのですか?
188仇鱒:2012/01/17(火) 18:07:02.65 0
コッチでちょいとレスしておくと、まあ、ようするに、
生成ぶんぽーの中でもトートロジカルな議論がよくある罠。
で、こういったトートロジカルな議論つーかサーキュレイ
ティブな議論を見ると、それは説明じゃなく単なる事実の
記述にしかすぎんとか思ったりするのだが、実は、事実の
一般化としてきたもの、それはすなわち定理ではないかと
ちょっと思ったりするのだよ。まあ、このあたり、安易に
ゆうことはできないのでうかつなことしゃべれないが。
うむ。あと、形式意味論と統語論の相関性だが、ぶっちゃけ、
意味を形式的に扱い、しかも命題の構成要素である語や句
といったものまで扱うとなると、自ずとジャケンドフ流の
概念意味論みたいなものになる罠。でも、皮肉なことに
これをやると、フォーマルさはなくなりおまけに意味論
なのか統語論なのかワケワカラン状態になる罠。だからと
いって命題レベルで意味論を扱うとなると真偽値の処理に
あけくれ、結局統語論とは無関係になっちゃう罠。こうなん
つーか、語と句のレベルで意味は形式的に扱えないことを
これは如実に表しているわけで、その意味では、語や句の
意味論つーたらしょうもないシロモノだがジャケンドフ流
の概念構造ぽいものを受け入れざるをえないのかなーと
ちょいと思ったりしている。
189仇鱒:2012/01/17(火) 18:07:36.93 0
おまけ:
>徒升先生の意味論の勉強は命題論理で止まっちゃったのですか?
にゃー。てか、昔、ベルキュールの本とか読んではみたが
(でもよくわからんかったから白井本や細井本を参考書代わりに
使ってベンキョーしたが)結局、ベルキュールのようなものを
読んでも命題論理を超えたところでアスペクトやモーダルが
形式的に捉えられるだけで何もおもしろさを感じられなかった。
やぱ、形式意味論の醍醐味は命題論理にあるとあらためておもった
りもした。てか、>>186にも吊られると、なんでタブロー絡みの
ものを読んだのかとゆうと、論理的な議論と妥当な議論の区別を
知りたくてそれでアレコレ読んでいたらタブロー(semantic tableau)
と樹形図の相関性みたいなものにいきついた次第である。まあ、
ようするに、統語論つーと、やれある文が文法的だのとゆう話が
でてくるが、いくつかの命題からなる命題妥当なものかどうかは
問われない罠。わしは文法的かどうかよりある命題があり、それが
まともかどうか(つまり妥当かどうか、つーかトートロジーかどうか)
が気になり、それでちょいと文法と論理の相関性みたいなものを
あらためて勉強してみたのだよ。ま、それだけのことである。うむ。
190仇鱒:2012/01/20(金) 20:05:25.35 0
ちょいとご無沙汰。仇ちゃんである。うむ。それはそうと、
今日はほんとさぶいな。年とると暑いより寒い方がずって
ええのだが、こうさぶいとちょいとアレである。うむ。

んで、ちょいとネタふるな。まあ、たいしたネタじゃないが、
先日こういった↓文を見つけたのだよ。
Gaga!! Lady Gaga, is she?
まあ、意味は「ガガ!!レディ・ガガだよね?」といったも
のだが、これってよく見かける文ではあるが、文法的には
おもろいよな。つーのも、この↓ところ
>Lady Gaga, is she?
yes-no疑問文でありながら話題化が起きているわけだが、
こんなの普通はダメだからな。ま、そんなところ。うむ。

そんでもって形式意味論絡みでもうちょい書くと、まあ、
命題論理ではタブローを使ってその命題が妥当なものかどうか
調べることができるのだが、述語論理になると今度はgrammatial
treeが使える罠。で、このgrammatical treeもなんか統語論の
樹形図に対応できそうだが対応させることができない罠。
ま、そんなこんなで結局形式意味論に構造のようなものを
想定してもどれも統語構造に対応させることはできないと。
ま、そんなこんなの金曜日の夜である。うむ。
191名無し象は鼻がウナギだ!:2012/01/21(土) 06:37:42.85 0
概念も意味も構造はないのよ
水母なのよ、海月
くらげ入り梅胡瓜の巻き寿司、美味しいよ
192名無し象は鼻がウナギだ!:2012/01/21(土) 09:18:30.50 0
てすと
193仇鱒:2012/01/21(土) 17:30:35.37 0
今日も出勤、自分に乙。うむ。んで、疑問文と話題化の相関性
についてはまた今度レクチャるとして、>>191にちょいと吊ら
れて意味構造と統語構造の相関性についてわかりやすくもう
ちょいとだけ書いておく。んで、たとえば、次のような文が
あるとするな。
(ア)すべての鳥は飛ぶ。
で、これを変項を用いて翻訳すると次のようになる罠。
(ダ)すべてのxについて、(もしxが鳥であるなら、xは飛ぶ)
そんでもって、これを量化記号を使ってさらに翻訳すると次の
ようになる罠。
(マ)∀x(xは鳥である→xは飛ぶ)
んで、さらに、述部の「鳥である」と「飛ぶ」をそれぞれ適当に
BとFに記号化すると次のように翻訳できる罠。
(ス) ∀x(Bx→Fx)
で、ポイントは、(ス)では主語が∀xで述部が「Bx→Fx」に
なっているわけだが、これは明らかに自然言語の文(ア)とは
異なる罠。だって(ア)の主語は「すべての鳥は」であり述部は
「飛ぶ」だからな。これだけ見てもいわゆる統語構造(という
か自然言語)と意味構造(というか形式意味論の世界)はマッチ
しないことがわかるかと思う。で、さらにゆうと、(ス)の
意味構造では「ならば」の→が出てくるわけだが、これは統語構造
のどこを探ってもでてこないわけだ。てか、前にも似たようこと
を書いたかと思うが・・・。んで、さらにゆうと、メイのlogical
form本やディージンのモノグラフにしてもあんなもんは説明にも
なっていなければ記述にもなっていなく、あんなものを土台に
意味論がどうたらこうたらとか議論していること自体がアホなの
だよ。と、まあ、そんなところである。てか、どうでもええこと
だが、今この↓曲をアコギロック調にアレンジしている。うむ。
http://www.youtube.com/watch?v=dQQeoq_dLZ8
てか、さっきご帰宅だが、靴に穴あいていて靴下ぐちょぐちょorz
194名無し象は鼻がウナギだ!:2012/01/21(土) 17:55:05.75 0
∀x (Bx F)

これがレイジングの正体だ
195仇鱒:2012/01/21(土) 19:07:12.14 0
今霧島高原ビール(←地ビール)飲んで気分最高!だから
ちょいとレクチャってやる。

>これがレイジングの正体だ
だなw

てか、霧島高原ビール、なんか黒ビールみたいにこくが
あってウマーである(←もらいもの)。てか、たぶんまた
明日の朝腰が立たなくなって死ぬ思いするだろうが・・・
で、もうちょい統語論と意味論の違いについて語るな。
たとえば次の文だが、
(ア)いかなる鳥も飛ばない。
これの論理式を書くと次のように書ければ、
(ダ)∀x(Bx→〜Fx)
次のようにも書くことができるわけだ。
(マ)〜∃x(Bx^Fx)
で、ポイントは、(ダ)と(マ)はまったく等価というか
等値であるのだが、これは実は驚くべきことだと思うのだよ。
つーのも、たとえば自然言語でjohn kissed maryと
mary was kissed by johnは厳密にゆうと意味が違うし、
同じようにjohn gave HIV to tomとjohn gave tom HIVは厳密に
ゆうと意味が違う。ようするに、自然言語の場合、形式が
違えば必ず意味が違う。が、形式意味論の場合、論理式が違う
のに等値であることが可能であるのだよ。「だから何?」と
ゆわれたらそれまでだが、わしにとっては、こうゆった
自然言語と論理のズレとゆうのは非常に深刻な問題であるのだよ。
藻前らにはどうでもええことかもしれないが。うむ。たとえば、
上に挙げたメイにせよディージンにせよ、皆事実とゆうか
論理式に合わせて(QRといった)文法操作をねつ造している
わけだが、上のように論理式が2つあり、しかもその2つが等値
である場合、そっからどういった統語構造を設定したらいいのか
もうわからんと思うのだよ。うむ。
196名無し象は鼻がウナギだ!:2012/01/22(日) 12:52:01.95 0
AかつB も AならばB も
同じ形なんだからすごいよね
でも
AかつB と AたすB は
同じ形でもいいよね
197仇鱒:2012/01/22(日) 14:47:29.45 0
仇ちゃん@スタバでまったり読書中(^^)

んで、ちょいと吊られるが、
>AかつB と AたすB は
>同じ形でもいいよね
「形」が何を意味しているのかイマイチアレだが、
論理演算をベン図で表すと「AかつB」と「AたすB」は
違うんじゃないかと。「AかつBはまさにA^Bでまさに
論理積に相当するが、「AたすB」はAvBで論理和に
相当するんじゃないかと。と、書いたところでふと思ったが、
排他的論理和(つまり(A∨ B)∧ ~(A ∧ B) )って
「(AたすB)−(AかつB)」のことだなと。うむ。

さて、これからあのヴァカの糞ロンブンでも読んでやるか・・・
198仇鱒:2012/01/22(日) 16:16:47.07 0
まだまだスタバなうのわしである。うむ。んで、
今あらためてpc立ち上げてメールチェックし
たりアレコレしているのだが、2ちゃんの学問板
の鯖またふっとんだのかな?なんかもう2ちゃん
ダメだな。ツイッターで短文つぶやいてやろうか
と思うわ。するわけねぇけど(藁)

んで、せっかくだからもうちょい書くが、今LCS萌え
なロンブン読んでいるのだが、ほんとレベル低すぎて
話にならんが、ちょいと思ったこと書くわ。たとえば、
キパルスキーなんかは、形容詞から派生された動詞の
特徴としてagents initiate the change, but not necessarily
complete the changeと指摘し、たとえばthinの概念構造
というか意味構造としてこんな↓ものを提案するわけだが、
(ア)thin: CAUSE [x BEGIN [BECOME [THIIN y]]]
ここにあるBEGINって何よ?って藻前ら思わないか?
まあ、キパルスキーとしては、このBEGINがあるからこそ、
thinする行為をしても必ずしも最終的にthinにならない
ことが保証され、それでこういった↓言い方が可能に
なるとゆうのだが、
(ダ)i thinned the paint but it is still quite thick.
このいった↑ことを保証するためにわざわざBEGINなんて
保証せんといかんの?まあ、同じことが二重目的語構文に
見られる抽象的な動詞HAVEにもゆえるが、こういった
ものを統語構造やら概念構造にわざわざ想定してやら
ないといけないのかと。
199仇鱒:2012/01/22(日) 16:19:16.19 0
何をいわんとしているかとゆうと、上でも紹介したメイ
にせよディージンにせよ、事実にあわせてわけのわからん
統語操作を想定したりするわけだが、これって言語事実の
説明になるのか?とゆうことである。さらにゆうと、
最近は影を潜めつつあるカートグラフィとゆう
アホプログラムにしても同じことがゆえるのだよ。事実に
合うために機能範疇をガンガン仮定したところでそれは
はたして説明になるのかと。わしにゆわせたらこれらは
説明でもなければ記述でもなく、>>193のわしのカキコに
ある「翻訳」とまったく同じであるのだよ。と、まあ、
そんなところだが、20世紀になっても依然として
言語学は翻訳学だなとゆうのがわしの感想である。
そんでもって形式意味論と統語論は互いに翻訳不可能で
あるのだが、ここがわし的には非常に大きな意味を
もっている。ま、そのあたりのことはまたいずれ話すと
して、その前に疑問文と話題化についてレクチャりたいが
もうそろそろスタバ出んといかんからまた今度。うむ。

で、今掲示板みたら掲示板復活していた。一時的に鯖
ふっとんでいたの鴨な。うむ。
200名無し象は鼻がウナギだ!:2012/01/22(日) 18:17:06.14 0
20世紀
201仇鱒:2012/01/22(日) 19:04:10.84 0
今サザエさん見終わったところ。てか、今は21世紀だったな。
掃除機、年明けした今頃って西暦何年で平成何年かわけわから
んくなるし、それと同時に今何世紀かもわけわからんく
なっちゃうわしだったりする。うむ。んで、せっかくだから
「世紀」絡みでちょいと吊られるが、20世紀は1901年
から2000年までをゆうが、でも世界的には2000年に
なったときにミレニアムなんちゃらで21世紀突入フェス
みたいのやったよな?あれっていったい何だったんだ?本来
だったら2001年にミレニアムフェスとかすべきだったの
にアレってフライングだったのか?ま、皇紀(てか神武天皇
即位紀元)萌えのわしとしてはミレニアムなんちゃらとかは
どーでもええことだが。うむ。ちなみに2012年の今年は
神武天皇即位紀元皇紀2672年である。つーか、日本人なら
神道だぜっ!いえいっ!(^^)
202名無し象は鼻がウナギだ!:2012/01/22(日) 19:19:18.19 0
紀元節はいいけど
皇紀はいらないね
203名無し象は鼻がウナギだ!:2012/01/22(日) 19:37:18.32 0
仮定を多くしてもそれが必要な仮定か不要な仮定かを選別するしくみがないからやり放題だよね。
これは要らないだろいや要るだろでもめたときに、それをジャッジする人がいない。
そのBEGINにしても、アダマスがいかがなものかと思っている一方で必須と考える人がいるわけだ。
これこそが元凶よ。
204名無し象は鼻がウナギだ!:2012/01/22(日) 19:40:46.07 0
長年連れ添った仲の良い老夫婦がいて
「片方が先に死んだら、さみしくないように壁に埋めよう」
と言い交わしていた。
しばらくして、婆さんが先に死んだ。
爺さんは悲しみ、約束通り婆さんの死骸を壁に埋めた。
すると、ことある事に壁の中から「じいさん、じいさん…」と婆さんの呼ぶ声がする
爺さんはその声に「はいはい、爺さんはここにいるよ」と答えていたが。
ある日、どうしても用事で出なくてはいけなくなったので村の若い男に、留守番を頼んだ。
男が留守番をしていると、壁の中から婆さんの声がする

「じいさん、じいさん…」
男は答えた。
「はいはい、じいさんはここにいるよ」
最初のうちは答えていた。
けれどしかし、婆さんの声はなんどもなんども呼んでくる。
「じいさん、じいさん…」
やがて、男は耐えきれなくなって叫んだ。
「うっせえ! じいさんはいねーよ!」
すると、壁の中から鬼の形相をした老婆が現れ、「じいさんはどこだあ!」と叫んだ

205名無し象は鼻がウナギだ!:2012/01/22(日) 19:43:09.35 0
すると突然、まばゆいばかりのスポットライトが飛び出したばあさんを映し出す
「JI-I-SA-Nは」「どこだ!」ステージにばあさんの声が響く
詰め掛けたオーディエンスはばあさんの久々のステージに期待で爆発しそうだ
今晩も伝説のリリックが聴ける。ストリート生まれヒップホップ育ち。本物のラップが聴けるのだ
キャップを斜めに被りオーバーサイズのTシャツをきたじいさんがターンテーブルをいじりながら目でばあさんに合図する
重たいサウンドがスピーカーから響く。ショウの始まりだ
「 ここでTOUJO! わしがONRYO! 鬼のGYOUSO! ばあさんSANJYO!
違法なMAISO! じいさんTOUSO! 壁からわしが呼ぶGENCHO!
(ドゥ〜ン ドゥンドゥンドゥ〜ン キュワキャキャキャッキャキュワキャ!)
年金減少! 医療費上昇! ボケてて大変! 食事の時間!
冷たい世間を生き抜き! パークゴルフで息抜き!
どこだJI-I-SA-N老人MONDAI! そんな毎日リアルなSONZAI!
SAY HO!(HO!) SAY HO HO HO HO!」
じいさんのプレイも好調だ。オーディエンスの熱狂はこわいくらいだ。
まだ、俺らの時代は始まったばかりだ、そんなメッセージがばあさんの口から飛び出していく
本物のヒップホップが、ここにあるのだ。
206仇鱒:2012/01/22(日) 19:59:44.54 0
>>204-205
最後にすごいオチがあるかと思ってまじめに最後まで
読んじゃったじゃないか。ったく・・・
207(´∀`):2012/01/27(金) 00:24:11.38 0
>>198
LCSが糞なのは、ある語の意味がこれこれなのはそのLCSがこうなっているから式の
論理の倒錯がまかり通っているからであるにゃ
これこれの意味だと分かった上で、それをLCSを使って表示しとるだけのくせににゃ
208名無し象は鼻がウナギだ!:2012/01/27(金) 00:36:10.22 0
われわれにとってまったく未知の語というものは存在しません。
語は人間の作ったものであって、人間が作ったからには最初に語が作られた時点で意味が定められるでしょう。
語義をLCSで表示するという方向はありえてもLCSによって未知の語の意味が分かったということはありうるのですか。
また、Aという語ではLCSではこうなるから、BはLCSではこうなるだろうという、
いうならば横の推測もBの意味がすでに分かっている時点であまりやる意味がないですし、
LCSによれば実はAにはもっと別の意味がひそんでいるのだ!という縦の推測も、
「Aの意味の拡張して使おう」という主張と区別できるかどうかあやしい。
209(´∀`):2012/01/27(金) 01:08:16.33 0
えーと、俺に胴衣してる?
210名無し象は鼻がウナギだ!:2012/01/27(金) 01:42:24.02 0
>>193
> で、ポイントは、(ス)では主語が∀xで述部が「Bx→Fx」に
> なっているわけだが、

さすがに量化子を主語とは呼ばないだろ。
¬Pの¬を主語、Pを述語と呼ぶようなもん。

> これは明らかに自然言語の文(ア)とは
> 異なる罠。だって(ア)の主語は「すべての鳥は」であり述部は
> 「飛ぶ」だからな。これだけ見てもいわゆる統語構造(という
> か自然言語)と意味構造(というか形式意味論の世界)はマッチ
> しないことがわかるかと思う。

だから、統語構造から論理的な意味構造を引き出す操作がQRなんだろ。

> で、さらにゆうと、(ス)の
> 意味構造では「ならば」の→が出てくるわけだが、これは統語構造
> のどこを探ってもでてこないわけだ。

もしかしてrestricted quantifierも知らないで意味構造について論じてるの?
211(´∀`):2012/01/27(金) 02:19:03.77 0
nonrestricted quantificationと自然言語の解釈には乖離がある、という指摘なら桶
んでrestrictionの有無は存在前提の有無に対応するので、常にrestriction付ければ
いいとゆーもんでもにゃい
212仇鱒:2012/01/27(金) 19:26:30.77 0
やれやれ、先ほどご帰宅、自分に乙。今日はいろいろ出歩いて
ヘロヘロである。で、ちょいと吊られるが、まあ、ミスリーディング
な書き方をしたかもしれないが、わかる香具師にだけわかってもら
えればええ。で、それじゃアレだからせっかくだからちょいと吊ら
れると、QRはたんなるマッチポンプ操作であり、QRが統語操作な
んかでもなければ意味論に何かフィードしているわけでもない。
QRは意味構造に合わせてQPを統語構造のいたるところに貼り付けて
いるだけのことだ。てか、ぶっちゃけた話、数量詞繰り上げは
数理論理学で扱われるもので言語とは無関係である。うむ。
213名無し象は鼻がウナギだ!:2012/01/28(土) 12:53:09.25 0
節分が2月3日で立春が2月4日
みたいなもんだね
214(´∀`):2012/01/28(土) 18:41:26.02 0
overt QRのある言語参照
215仇鱒:2012/01/28(土) 19:24:35.91 0
やれやれ、ヨッパッパだよ。帰宅途中にスタンド飲み屋でいっぱい
飲んで帰ってきた。今朝も大きめの地震があったわけだが、最近
やりたいことやっておいた方がええと思う今日この頃だったりする。
んで、軽く吊られるが、

>みたいなもんだね
んだなww

>overt QRのある言語
どんなの?義務的に左方移動しているfloating Qみたいなヤツ?
そんなの思いつかないんだが。ま、わしの勉強不足なだけ鴨だが。うむ。
216仇鱒:2012/01/28(土) 19:41:40.24 0
どうでもええことだが、昨晩これ↓録画してアップした。
http://www.youtube.com/watch?v=_HwjafCesDE&feature=plcp&context=C30c4ae5UDOEgsToPDskLo_Co5UgXK5W6m_N1I0Pc8
はじめてiMovieで録画してアップしたのだがどうゆうわけか
音声と画像がズレてしまってる。デジタルで録画するとこう
ゆうことがよく起こるようだが何でだろうな。
なんかいっこく堂みてぇだ。うむ。
いちおうこれ↓(B'zのHappy Birthday)をコピってみたのだが、
http://www.youtube.com/watch?v=MsXhjsaVSXU&feature=related
ギター1本だとどうしても音が薄くなっちゃうかなと。うむ。
217仇鱒:2012/01/28(土) 20:49:29.83 0
花粉シーズンが始まる前にビール煽っているのであるが
(←ビール飲んでるから最近腰の調子が糞悪い)、気分
ええからちょいと書く。んで、顔餅からレスくる前に
QR関係でちょいと書くが、まあ、QRで一番萌えるのは
いわゆる多重量化の問題だが、この多重量化も考えれば
考えるほどよくわからんくなってきたりする。で、
ひとつだけ書くと、たとえば多重量化の一例として次の
ようなものを想定すると、
(ア)∀x(∃yFy→Gx)
これ↑なんかは次↓のように多重量化を含まない形に翻訳
とゆうか書き直すことができる罠。
(ダ)∃yFy→∀xGx
で、これを統語論で捉え直す場合、どう考えたらええんだ?
論理式では等値の状態で多重量化が多重量化でないように
翻訳できるわけだが、こんなこと統語論ではありえないよな?
まあ、統語論では量化子をめちゃくちゃ埋め込んだりすると
多重量化の文でありながら片方の量化子しか広いスコープ
しかとれなかったりするが、そうゆった特別なケースを
除けば統語的に多重量化の文はいつでも多重量化だよな?
218(´∀`):2012/01/28(土) 23:59:34.60 0
昔 Kissがハンガリー語にあるとかゆっとった
overt QRでGGRKS
219(´∀`):2012/01/29(日) 02:01:41.10 0
>>216
iPhoneで見たら具合おかしくなったぞゴルァァ
220仇鱒:2012/01/29(日) 09:05:43.08 0
おはよ。んで、kissとゆえばわしにとってのkissはポールやら
ジーンシモンズがいるkissの方だが、ジューダスプリーストと
同様kissのライヴにもいってみたい。ちなみに今年は3月に
msgのライヴにいくが、外タレライヴは年1回と仇家で決
まっているので今年はジューダスのライヴはおわずけである。
うむ。

んで、overt qrだが、まあ、covertにしかない統語操作はなく、
covertにあるものはovertに絶対にあるはずだとゆうことで
overt qrなんつーものが主張されているのだと思うが、そもそも
qrは統語操作じゃないからこの論法そのものが間違っている。
メイなんかがqrを論理学から言語学に輸入してきたわけだが、
あのメイ本(とゆうかメイのphdの方がよく書けている)は
非常に功罪の「罪」の部分が大きいと思う。たんに論理式に
あわせてqrのような統語操作をでっちあげたわけだが、
そもそも論理学と言語学はまったく異質なもので接点はない
のだから、言語を論理に合わせる必要もないのだよ。それを
無理矢理言語を論理に合わせるようにしたからqrなんつー
のがあたかも統語論に実在するように錯覚するようになった
わけだ。

ま、そんなところだが、それよりも先日わしがうpした動画
であるが、わしも見ていて気分が悪くなる。ああいった音声と
画像がズレている映像というのは脳の処理が追いつかずそれで
見ていて気分が悪く感じるのではなかろうか。心理学の実験
なんかで、零コンマの長さで音声と画像をズラしていき、
どのあたりまで脳がズレを補正してくれるかやってみたら
おもろいと思う。ま、そんなところだが今日も学校にいって
アレコレ仕事してくるわ。毎日水曜日だよ。うむ。
221仇鱒:2012/01/29(日) 09:10:32.06 0
んで、今ちょいとググってovert qr絡みのドキュメントをダウソ
ロードしてみたからちょいと読んでその気になったらココで
またレポってやる。ま、その気になったら、であるが。うむ。

さて、歯磨いてアレコレしたら出かけるか・・・
222仇鱒:2012/01/29(日) 10:38:48.90 0
仇鱒ギター教室今終わったところ。で、これから家出るが、
今ダウソロードした論文ざっと読んだからちょいとレポる。
で、その論文はkiss論文を補強しているものだが、簡単に
レポる。まず、kissはハンガリー語にovert qrがあると主張
しているが、その論文は「ポーランド語にもあるからkissの
ゆってることはやぱ正しい!」といった論調のものである。
んで、まずポーランド語では、多重wh疑問文において、
2番目のwh語は必ず動詞の直前に現れるらしい。グロスだけ
書くとこんな↓感じ:
(ア)what con.aux. anna to-whom recommend-part.
ポイントは2つめのwh語であるto-whomが動詞recommend
の直前にあるということ。で、このto-whomがどこにあるか
だが、aoun & liのquestion projection (QuP)の指定部にあると。
このQuPとゆうのはVPを直接支配している機能範疇で、
この機能範疇の指定部にto-whomは移動していると。こんな
糞機能範疇を仮定して分析している時点でアホ丸出し。
で、それはええとして、同じように動詞の直前に義務的に
移動するものが2つあると。それが、否定語と存在量化の
someだと。具体例(てかグロス)は次のとおり:
(ダ)anna nobody negation saw
(マ)anna something saw
ポイントは、(ダ)ではsawというよりもnegationの前に
義務的にnobodyがきていることと、(マ)ではsawの前に
somethingがきていること。で、広い意味でwh語も否定語も
somethingも量化詞だから量化詞はovertに移動していると。
そんでもって、これはチョムのqrの考えを強く支持すると。
つまり、qrは[quant]とゆうmorphological featureの照合の
ためにおきる素性駆動型の移動であると。
掃除機、ヴァカ丸出しの議論である。おわり。うむ。
223名無し象は鼻がウナギだ!:2012/01/29(日) 12:42:12.84 0
>>217
> ひとつだけ書くと、たとえば多重量化の一例として次の
> ようなものを想定すると、
> (ア)∀x(∃yFy→Gx)
> これ↑なんかは次↓のように多重量化を含まない形に翻訳
> とゆうか書き直すことができる罠。
> (ダ)∃yFy→∀xGx
> で、これを統語論で捉え直す場合、どう考えたらええんだ?
> 論理式では等値の状態で多重量化が多重量化でないように
> 翻訳できるわけだが、こんなこと統語論ではありえないよな?

言わんとしていることがよくわからないんだけど、
自然言語でも当然「等値の状態で多重量化が多重量化
でないように翻訳できる」わけだが。

Every man is such that he is mortal if there is a god.
If there is a god, every man is mortal.
224名無し象は鼻がウナギだ!:2012/01/29(日) 14:42:31.78 0
>>220
> そもそも論理学と言語学はまったく異質なもので接点はない
> のだから、言語を論理に合わせる必要もないのだよ。

自然言語の文が論理的意味を持つのはたしかなんだから、
「論理学と言語学はまったく異質なもので接点はない」というのは
さすがに無理がある。

> 無理矢理言語を論理に合わせるようにしたからqrなんつー
> のがあたかも統語論に実在するように錯覚するようになった
> わけだ。

問題は、自然言語の文から論理的意味を引き出すプロセスが、
自然言語の(音形上の)文を生成するプロセスと同種のものかという
ことなんじゃないの。
225仇鱒:2012/01/29(日) 17:43:59.29 0
やれやれ、わしだよ。今日も出勤自分に乙である。うむ。
んで、軽く釣られるな。まずコレ↓は単文だが、
>Every man is such that he is mortal if there is a god.
コレ↓は複文だ罠。
>If there is a god, every man is mortal.
よって、たとえ「等値の状態で多重量化が多重量化 でない
ように翻訳でき」ているとはいえ反則技使っているから
ダメだ罠。んで、コレ↓だが、
>「論理学と言語学はまったく異質なもので接点はない」
>というのはさすがに無理がある。
わしにゆわせると、言語学と論理学が同質で接点ありだと
考えるのはナイーブすぎる。てか、現実と期待をごちゃ混ぜ
にしてはいかん。うむ。

んで、qr絡みであとでその気になったらケインのアホ分析
を紹介してみたい。うむ。

てか、学校出る前にぐらぐら♪ときて速攻で建物を出た。
ちょいとガクブルった。ぶるぶる♪
226仇鱒:2012/01/29(日) 18:02:00.00 0
てか、風邪引いたみたい・・・アルコールのせいで腰痛が
ひどくなり熟睡できてないせい鴨。んで、ちょこちょこ
書いていく。で、まずQRだが、QRが統語操作として必要
だという要請は掃除機ただ1つしかない罠。それはACDの
無限コピー問題の回避、これだけだ罠。そうゆった意味では、
ACDがQRなしで処理できるのであればQRの統語論における
存在意義はまずナッシングである。うむ。んで、QRだが、
foxはたまにいいことゆうのだが、foxが指摘しているように、
QRはtruth conditionを変える。てか、truth conditionを変え
ないQRなんてゆうのはない。で、統語論の操作でそもそも
truth conditionを変えてしまうようなものがあっていいわけ
がない。そんなこんなでQRが統語論にあることすらわしに
いわせたらなんじゃらほい♪である。てなことだけど、
まる子ちゃんはじまるからとりあえず終わり。

あー、まる子ちゃんのテーマソングはじまったっ!
はよテレビの前にいかないと・・・あ、CMにはいった。
227仇鱒:2012/01/29(日) 19:05:35.35 0
さて、サザエさんも終わったからちょいと書くか。
てか、やぱ風邪ひいたわ。味覚がビミョーにない。うむ。
で、overt QRを信奉しているのにBeghelli & Stowellと
ケイン(syntax 1)があるようだが、overt QRを推し進める
ためにこいつらがやった統語構造のインフラ整備がほんと
ヴァカ丸出し。やってることが完全にカートグラフィヴァカ
と同じ。てか、ストーエルとケインは柔軟な頭もってる割には
おつむ弱い。その点、ロスとポスタルは柔軟な頭もっていて
おつむ強い罠。ま、それはええとして、overt QRを推し進める
ためにB&Sなんかはどんな構造を仮定しているかとゆうと
こんな↓構造:
(ア)[RefP [CP [AgrsP [DistP [ShareP [NegP [AgroP VP]]]]]]]
こんな↑構造つくってまでovert QPを推し進めようとするのは
よほどのヴァカじゃないかと。ま、それはええとして、てか、
SharePなんて想定するストーエルはガンダムヲタかと。
ま、それもええとして、ケインのovert QPの分析と絡むところ
だけちょいと書くと、(ア)の構造でクルーシャルになって
くるのがDistPのところ。ここにはdistributed-universal QPが
くるわけだが、まあようするにeachとかeveryがつくQPが
くるわけだ。てなところだが、風邪ひいて鼻つまってきた・・・
228仇鱒:2012/01/29(日) 19:42:48.40 0
さて、ちょいと体がだる〜になってきたからさっさと書い
ちゃうか。んで、次の文だが、事実として目的語の
every teacherが広いスコープをとれる。
(ア)at least one student met every teacher.
で、それを捉えるために、ケインは、次に示されるように
every teacherをovert QRさせてやる。
(ダ)[WP [IP [DP At least one student] [I' I [VP [V' met t/i]]]] [DistP [DP/i every teacher] t/IP]]
上のブラケッツがいまいちわからない香具師はツリーに
してみたらええ。いかにヘンチクリンな構造かわかるか
と思う。DistPとゆうのは上で紹介したDistPであるが、
WPなんつートンデモな機能範疇を出すあたりもう
逝って吉幾三である。いや、マジで。で、この(ダ)を
仮定する根拠としてVPエリプシスの次の例があると。
(マ)at least one student met every teacher, and mary did too.
んで、上のvpエリプシスの文ではエリプシスされたvpに
おいてevery teacherが広いスコープをとれないのだが、
それは上の(ダ)の構造を仮定すると捉えられると。
とゆうのも、(ダ)ではVP内にevery teacherがないから、
それをmary didの後ろにコピーしてもevery teacherが
現れることがないからだと。ふ〜ん♪である。別に(ダ)
のようなワケワカラン構造想定しなくても(マ)のスコープの
問題は捉えることはできるであろうし、掃除機(ダ)のような
構造をわざわざ想定する必要はほとんどないとゆえる。
つまり、overt QRなんて想定する必要は実はないとゆえる。
てか、QRを統語操作と考えるからこんなヴァカなことを考え
てしまうのであり、QRを統語操作じゃなく統語とは別の
プロセスだと考えれば、overなQRも考える必要がなければ
covertなQRも考える必要もなくなる。そんでもって多重量化の
問題はシンタクス以外のところで扱えばよくなり統語論から
ヴァカ操作やヴァカ構造を一掃することができるのだよ。
てなことだが、体だりぃ・・・orz...
229名無し象は鼻がウナギだ!:2012/01/30(月) 02:28:31.41 0
>>225
∀x(∃yFy→Gx)を二つの命題を論理結合子→で結びつけた言わば複文的
論理形式である∃yFy→∀xGxに言い換えるのはいいのに、
英語の単文を複文に言い換えるのが何故「反則技」になるのかわからん。
230仇鱒:2012/01/30(月) 07:18:30.28 0
おはよ。やれやれ風邪で寝られんかった。しんど・・・

>英語の単文を複文に言い換えるのが何故「反則技」になるのかわからん。
うむ、そうだな。わしの負け(^^)
てか、わしの中でこんな↓図式がデフォでできあがっていた。
(ア)多重量化の文 → 単文の中で複数の量化子がインタラクトするもの
ちなみにコレ↑は単文、複文?

さて、仕事いってくるわ。今日はScienceの記事でも紹介するか。うむ。
231仇鱒:2012/01/30(月) 07:49:53.87 0
家出る前にサービスかきこ。


【ジョークその1】

就職活動にて。

面接官:「大学時代を通して、一番打ち込んだものはなんですか?」

学生 :「就活です。」


【ジョークその2】

言語学者の講演が行われた。

「この様に、二重否定を肯定として使う文化は珍しくないのですが、
二重肯定を否定として使う文化は一つもありません。」

その時、誰かがわざとらしい抑揚のない声でヤジを飛ばした。
「その通り、その通り。」


さて、出かける。うむ。
232名無し象は鼻がウナギだ!:2012/01/30(月) 18:21:30.29 0
単文と複文が対決するんじゃなくてさ
複文と重文が対決するんだよっとこさ
233名無し象は鼻がウナギだ!:2012/01/30(月) 18:35:16.55 O
あるかのいど
234仇鱒:2012/01/31(火) 19:05:48.79 0
ココア最高!のわしである。うむ。
んで、顔餅からポスター届いた。グラビアアイドルのポスター
かと思って楽しみにしていたらガカーリだった。うむ。
んで、せっかくだから行きつけの焼き肉屋に貼ってもらおう
かと思っている。マジックで「AKB 48もやってくる!」と
書いておくが。うむ。つーか、今日手にしたポスターは前夜祭
のポスターなのか。いろいろ大変そうだな。いや、マジで。

さて、飯喰ってくるか。ちかれた・・・
235名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/02(木) 07:51:12.41 0
実はまだずっと食事している
236名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/03(金) 06:05:44.14 0
今はずっとトイレに入ったまま
237名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/03(金) 17:26:21.65 0
そのままそこでずっと寝ている
238仇鱒:2012/02/03(金) 19:20:27.42 0
やれやれ、ちょいとご無沙汰。いろいろあってココでレクチャってる
心のゆとりなかった。ちなみにずっとこんな↓ことやっていた。うむ。

http://www.youtube.com/watch?v=eEF7oq7XsKg&feature=plcp&context=C3d313d0UDOEgsToPDskLYr126PMfnTukdbAw9ZgQ5

http://www.youtube.com/watch?v=-c59u4uihlY&feature=plcp&context=C30c4ae5UDOEgsToPDskLo_Co5UgXK5W6m_N1I0Pc8

ま、暇人だったわけだがw今日はこれから空手である。
てか、暇だったのはここ2日ぐらいだけで明日から数百のレポートを
読む地獄デイ突入である。んで、ちょいと勉強ネタぽいこと書くが、
仇組関係で久里予論文叩きをあいかわらずしていて、そんでQuirk et al.
のinherentについてアレコレ考えたりしている。で、Quirkなんかは
a firm hand shakeのfirmはhand shakeを直接特徴づけているから
このfirmはinherentな意味で、その一方a firm friendのfirmはfriendを
直接特徴付けていないからnon-inherentな意味だとされている。
が、まあ、普通に考えたらnon-inherentな意味は派生的に出てきたと
思われ、こういった意味の変異は一種のメタファみたいなものとして
捉えられると思うが、同音異義語までいかなくてもこういった
ビミョーな関連のある語って捉えにくいと思ったりする。
いや、それだけだが。うむ。

てか、4分の5拍子ってすんげぇ違和感あるのだがなんか文法的だけど
容認不可能なそんな文に似ていると思ったりする。うむ。

つーか、暇人だったとゆうのは半分冗談で、いろいろあってビジーこの上
なかったりする。うみゅ。さて、空手いってくるわ。うっす!
239名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/03(金) 20:44:29.70 0
帰ってきた?
240仇鱒:2012/02/03(金) 21:12:38.30 0
たらいまー。てか、藻前ら、月見てみろや。すんげぇきれいだぞ。
241名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/04(土) 08:16:31.26 0
かつやの月見メンチカツ丼美味しかったよ(昨秋の限定メニューだけどね)

で、概念構造と意味構造を繋ぐインターフェイスが統語構造?
242名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/04(土) 09:29:16.17 0
4分の5拍子と言えばチャイコフスキーの悲愴第二楽章。
また変則拍子はバルカン半島附近の民族音楽にもよく見られる。
拍の強弱じゃなくて長短でリズムを作っていると考えればそんなに難しくない。
243仇鱒:2012/02/04(土) 10:27:14.33 0
おはよ。ちょいと頭痛である。うみゅ。

>かつやの月見メンチカツ丼美味しかったよ(昨秋の限定メニューだけどね)
かつやまだ逝ったことないからしらんが、最近のわしのマイブームは
チカラめしの牛丼。掃除機、チカラめしの牛丼喰ったらもう松屋とか
吉野屋の牛丼喰えない罠。いや、マジで。

>で、概念構造と意味構造を繋ぐインターフェイスが統語構造?
しらん。てか、ちょいとマジレスすると、概念つーのはタイプ的なもの
で意味つーのはトークン的なものだとわしは思っている。そうだとすると、
トークンとタイプを橋渡すものが概念構造と意味構造のインタフェイス
となるが、そんなもんはないと思う。

>4分の5拍子と言えばチャイコフスキーの悲愴第二楽章。
コレ↓か・・・
http://www.youtube.com/watch?v=HxkdPm7N2xE
たしかに4分の5拍子だ罠。ビミョーに乗れないリズムだな。あと、
リズムとゆうとわしら日本人はワルツなんかの3拍子はほんと乗り
にくい罠。日本人がワルツで乗れないのは日本の文化に3拍子の
リズムがこれまであまりなかったことと関係あると思うわ。
このあたり、言語獲得や言語習得とどっかでリンクすりう鴨な。

>拍の強弱じゃなくて長短でリズムを作っていると考えればそんなに難しくない。
あー、わかる希ガス。わしもTake Five弾いているとき長短で
リズム刻んでいた。まあ、一人で演奏しているから周りと合わ
せる必要ないからこれで済むがバンドでやるとしたらやはり
拍をベースに演奏しないといけないだろうし、マジで、
Take Fiveとかバンドで演奏するとなったら皆プロ並の腕じゃない
とそろわない罠。てか、Take Five(4分の5拍子)でなぜ気分転換が
できるのかと小一時間だが。うむ。

さて、そろそろお仕事しにいくか・・・
244名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/04(土) 12:47:43.41 0
「拍」といえば、日本語のモーラのことを「拍」と言いますが、この拍って音楽の拍と何か関係あるんですかね?
245仇鱒:2012/02/04(土) 20:13:24.53 0
>この拍って音楽の拍と何か関係あるんですかね?
どうなんだろうな。同じことがフレーズと句にも見られる罠。
てか、モーラつーたらlanguage-specificなものでモーラのない言語も
あるわけだが、音楽にもgenre-specificなものってあるのかな?
拍のない音楽とかちょいと考えられないが。うむ。
246仇鱒:2012/02/04(土) 22:54:27.62 0
モーラバトラー
ダンバイン
247仇鱒:2012/02/05(日) 08:08:16.40 0
青仇、おはよ。よく寝れた?

てか、青仇は聖戦士ダンバインのヲタでつか?
ちょっとここで告っちゃうと、最近わし、
ヴォカロのpvにある2次元の女の子に萌えつつある。
なんかアニヲタの気持ちがわかりつつある。うむ。
248名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/05(日) 12:30:22.50 0
・・・(眠い)、・・・(寒い)、・・・(甘い)...
犬も猫も人間も同じ構造?
249名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/05(日) 13:01:40.18 0
犬猫には
 そのケーキは私には甘い
はありそうだけど
 そのケーキは彼には甘い
はなさそう
250名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/05(日) 13:04:29.06 0
鱈の眼の天ぷら美味しいね
抹茶塩をつけて食べました
251名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/06(月) 08:24:37.89 0
AとBをマージするのはシンタクスですが
AとBを選ぶのは誰なのですか?
そもそもAとかBとかCとかを取り出せるために
誰がどう整理整頓してるんですか?
ガラクタ箱ですかそうですか
252仇鱒:2012/02/06(月) 19:06:24.91 0
こんばんは。ここにきてなんかどっと♪疲れが出てきた。

>AとBを選ぶのは誰なのですか?
神託す

それはそうと、今日の昼はすき屋で豚角煮丼喰った。
そんでもって昨晩は餃子だったが、餃子でちょいと
思うことあるからちょいと書く。んで、餃子の消費量
が多い市として浜松が1番になったらしいが、掃除機、
昔から浜松が1番である。宇都宮じゃなく昔から浜松が
1番である。浜松の人間はそのぐらい日常的に餃子を
喰ってる。てか、浜松出身者で今浜松にいない人の餃子
の消費量まで入れたらたぶん浜松は宇都宮の餃子消費量
の2倍あると思うわ。かくいうわしなんて週に最低でも
2回は餃子定食喰ってるしな。ちなみにそのうち1回は
ダブル餃子定食で2人前食ってるからな。そんなこんなで
浜松の人間は日本、いや世界の誰よりも餃子を愛している。
大事なことだからもう一度ゆうが、浜松の人間は日本、
いや世界の誰よりも餃子を愛している。うむ。

やぱなんか体疲れてる。どてっ・・・
253名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/06(月) 19:07:26.13 0
> 神託す

徒升のくせにうまいことを言いやがる
254仇鱒:2012/02/06(月) 19:11:14.88 0
レ・レ・レスはやっ・・・

てか、監視乙w
255名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/06(月) 19:33:34.55 0
監視とか思い込みがすぎます。あなたこそ私がスレをチェックするのを見計らって
その直前に投稿するのはやめてください。
256仇鱒:2012/02/06(月) 19:42:19.58 0
>あなたこそ私がスレをチェックするのを見計らって
>その直前に投稿するのはやめてください。
なかなかうまいことゆうな。こうゆった↑切り返しわし大しゅき。うむ。
んで、最近わしが「うわっ、これはすごい!」と思ったジョークはコレ↓

***

日本人1000人に緊急アンケート!

Q:日本人は物事を白黒つけるのが下手だと思いますか?

・思う 11%
・思わない 7%
・どちらともいえない 82%

***

自家撞着とゆうか自己言及とゆうかなかなかうまーだよな。
257名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/08(水) 09:02:09.53 0
犬猫には
 ケーキが甘い
はあっても
 認識が甘い
はなさそ
構造も違うし
258名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/09(木) 12:31:23.02 0

『イチゴが甘い』と『甘いイチゴ』が繋がっていて
『イチゴが甘い」と「イチゴが甘くない』も繋がっているけど

『甘いイチゴ』と『甘くないイチゴ』が繋がっていないものな〜んだ?
259仇鱒:2012/02/09(木) 20:05:52.04 0
ちょいとご無沙汰。仇ちゃんである。
で、気分のらないからちょいとsageでいくな。
で、乗り気じゃないからこんなジョークでも紹介する:


□■Mypenisbig
314 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2011/03/27(日) 15:00:39.81
英語が苦手な山田はmyを使って文を書けという問いに対しこう解答した
Mypenisbig.

数日後、答案が帰ってきた
山田のこの文章の隣には赤ペンで
1.単語間は一文字分のスペースをあけること
2.be動詞がありません
と美人の英語教師らしく綺麗な文字で書いてあった
しかし山田は
isってbe動詞じゃないの?と言っていた


美人の英語教師とゆうのはたかみなママのことかとおもーた。うむ。
てか、「週干リ文春」よくあんな記事載せたな。
てか、どっちが被害者かわからん罠。てか、被害者いるのか?あん?
260名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/09(木) 20:08:07.93 0
ウィンウィンの関係ですよね!
261仇鱒:2012/02/09(木) 20:10:53.54 0
レ、レ、レス早っ・・・恐れ入りますたm(_ _)m

>ウィンウィンの関係ですよね!
ですよねっ!w
262名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/09(木) 23:44:21.55 0
> Mypenisbig.

ちゃんと文法的な解釈があるのに、わざわざ非文法的な解釈を選んでしまうとは、
我々の文法能力とやらが、エロの前ではいかにもろいものかを示すいい例ですな。
263名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/10(金) 01:15:54.99 0
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1306131797/
最近読んで面白かったスレ

でもこの手の判断は判断している人の住んでいる場所によっても違うよなあ
264仇鱒:2012/02/10(金) 19:24:22.40 0
こんばんは。

>最近読んで面白かったスレ
ここ最近わしが読んで感動したものとゆうとジョブズ本だが、
それと匹敵するぐらい今衝撃を受けているのがこの↓本。
http://www.kawade.co.jp/np/isbn/9784309272566
漬け物石並みの厚さというか重さだが、いやはや、中身はまさに
もろストライクゾーン。掃除機、ピンカーやジャケンドフの音楽に
対するものの考えがいかに軽薄かわかるわ。言語能力の先天性より
音楽能力の先天性の方がはるかにスリリングでチャレンジングで
ある。あー、わし道間違えなかったらこういった本書いたりこう
いった研究したかった。

てか、そうゆえば以前『世にも奇妙な物語』のテーマソングの
リクエストもらっているの最近思い出してさっそく弾いてみた。
ま、こんな↓感じつーかイントロのイントロだけどこんなもんだろと。
http://www.youtube.com/watch?v=ErNvz28iHAA&feature=plcp&context=C30c4ae5UDOEgsToPDskLo_Co5UgXK5W6m_N1I0Pc8
出だしのところ、簡単そうだが意外とむずかったりする。
で、先日は『アンパンマンのマーチ』を弾いたが、
http://www.youtube.com/watch?v=Buwn70EI1Bg&feature=context&context=C30c4ae5UDOEgsToPDskLo_Co5UgXK5W6m_N1I0Pc8
実はこれ↑見た感じ簡単そうだろうけどすんごいむずい。
アニソンは弾くとわかるのだがほんと手が込んでいるとゆうかよく
考えられてるわ。日本のアニソン、ほんとすごいと思うわ。
子ども相手の曲だからこそ作曲家はかなり考えてつくっているのが
よくわかる。いや、ほんとに。

てなことだが、またageモードで書く。うむ。
265名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/16(木) 11:11:40.21 0
つまり、こういうこった、てらこった。
http://www.nst.com.my/local/general/teen-becomes-multilingual-after-accident-1.44108
266名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/16(木) 11:27:53.14 0
>>265
聞いたことは全部、しかも整理して覚えている
ただ普通は全部は引き出せない(アクセス出来ない)だけ
これが認知文法
267名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/16(木) 11:43:55.97 0
整理するのは普遍文法
268名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/16(木) 12:02:07.02 0
普遍文法は認知文法w
269名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/17(金) 16:31:15.82 0
やっぱ (広い意味での) リズムだな
270仇鱒:2012/02/18(土) 07:46:33.40 0
やれやれ、いろいろあってどたばたしていた。んで、まあ、
またアレコレ文脈操作について考えているが、次の>>271
見ると究極の文脈操作は個人の価値観かなと思ったりする。
ま、認知ぶんぽーでゆう主観性とはまた違う主観性がコミュニケーション
やことばのとらえ方に大きく影響を与えているのがよくわかるかな、と。
さて、今日もお仕事いってくるか。

つーか、ガリガリ君の新商品出たな↓
http://narinari.com/Nd/20120217370.html
こりゃ買わないとな。うむ。
271仇鱒:2012/02/18(土) 07:47:14.47 0
□■イケメンとおまいら
179 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2012/02/13(月) 13:47:31.51 ID:o6ungk3k0
イケメン「子供が欲しい…」
おまいら「子供が欲しい…」

イケメン「小さい女の子って可愛いよね」
おまえら「小さい女の子って可愛いよね」

イケメン「昨日の晩、帰宅途中に声かけられた」
おまいら「昨日の晩、帰宅途中に声かけられた」

イケメン「怖くないからおいで」
おまいら「怖くないからおいで」

イケメン「女子フィギュアっていいよね」
おまえら「女子フィギュアっていいよね」

イケメン「今晩のおかず用意しないと」
おまえら「今晩のおかず用意しないと」

イケメン「父さん母さん長生きしろよ・・・」
おまいら「父さん母さん長生きしろよ・・・」

イケメン「悪いけど一人が好きなんだ」
おまいら「悪いけど一人が好きなんだ」

イケメン「いじめはやめろよ!」
おまえら「いじめはやめろよ!」

イケメン「ストーカーって大変だぜ・・・」
おまえら「ストーカーって大変だぜ・・・」
272名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/18(土) 09:36:06.79 0
おお
273名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/18(土) 11:25:28.29 0
※ただしイケメンに限る
274仇鱒:2012/02/18(土) 18:07:23.87 0
こんばんは。なんか喉痛いしまた風邪ひいたようだ。やれやれだよ。
んで、4月からの授業で使えそうな記事を物色していて
「をっ、これ生成的におもろーだな」とゆうの見つけた。
この↓記事の最初に
http://edition.cnn.com/2012/02/03/business/doing-business-india/index.html?iref=allsearch
こういった↓文があるのだが、
There's the new -- different business customs, bureaucracy and the dizzying scale of the population -- but also the familiar.
生成的にウマーだ罠。まあ、いろんな意味でウマーな例であるが
今日昼に喰ったあんぱんもウマーだった。うむ。
275仇鱒:2012/02/19(日) 15:14:32.91 0
こんにちは。いやはや、今マックの3階で本やら論文読んでいるのだが、
さっきグラグラ♪ってきたわ。速攻で靴はいて逃げる準備したわw
(←わしはいつも靴脱いで椅子の上にあぐらかいている)
んで、ちょいとコッチでレスするが、簡単にレクチャるな。
まず、この例であるが、
There's the new -- different business customs, bureaucracy and the dizzying scale of the population -- but also the familiar.
生成やってる香具師ならすぐにわかるかと思うが、there構文なのに
不定冠詞じゃなく定冠詞のtheがついているところがミソである。
で、よく知られているように、いろいろ例なんかがリストアップ
されるときはthere構文でも定冠詞がついたりするのだが、
まさに上の例はその例であると。で、これは少し生成ぶんぽーてか
理論的なことやっていれば誰でもわかるかと思う。
で、さらにそれなりにおもしろいことがあるのだが、それはまた後ほど。
これから本屋にいってあの雑誌立ち読みしてくる。うむ。
276名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/19(日) 18:24:58.29 0

様相というのは様と相ですかな?
はい、モーダルとアスペクトです
277名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/19(日) 18:47:42.54 0
列島の南端は奄美でいいよ
沖縄いらね
ロシアが北方領土返したら
安く売ってやれ
278仇鱒:2012/02/19(日) 19:12:37.45 0
てか、パレスチナ人に朝鮮半島の北半分をあげて
宗教戦争終結させたい。うむ。

んで、サザエさん終わったからちょいと書くが、
there is構文ではisの後ろの名詞がいくつかの名詞からなるとき、
実は、最初の名詞とだけ数の一致を示すのだが(下のパラダイム参照)、
(ア)there is/*are a man and a woman in the house.
(ダ)there is/*are a man and five women in the house.
(マ)there are/*is four men and a woman in the house.
上の例(下に繰り返す)にしても、
There's the new -- different business customs, bureaucracy and the dizzying scale of the population -- but also the familiar.
there is the newのisはthe newが単数だからこれに呼応して
isになっているわけだ。たとえthe newがダッシュの中にあるように
いくつかの要素からなるにしても。
で、この例文にはまだ気を付けたいことがあるのだが、
モーダルとアスペクトとゆうのはええとして、いまだにムードときくと
ムラムラしてきてしまうわしはダメでつか?
279仇鱒:2012/02/20(月) 19:28:03.57 0
はあ、今日もアレコレしてきた。自分に乙。んで、ちょいと続きを書くな。
で、>>278の(ア)−(マ)からわかるように、there構文の動詞の数の一致には
いっさい意味は関与しないのだよ。全体的に見て複数の意味であろうが
そんなことはお構いなくNP1 and NP2のNP1の数としか動詞は一致を示さ
ないわけだ。これなんかはある意味、統語操作は意味を見ていないことを示す
いい例であるとゆえる。んで、さらに、問題となっている(ア)−(マ)から
わかるように、統語計算はある意味トップダウンに行われているわけだ。
つまり、上から下を見るような形でおこなわれているわけだ。
まあミニマリスト的な言い方をすると、プローブがゴールを探すように
上から下(というか文頭から文末)にかけて統語の計算が行われているわけだ。
で、それはどうでもよく、問題となっているこの例↓には
ある受験英語的な表現が含まれているのだが、
There's the new -- different business customs, bureaucracy and the dizzying scale of the population -- but also the familiar.
それを使って本当にthere構文には意味が関与していないかチェックすることが
できるのだよ。それについてはまた今d
280名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/20(月) 20:15:08.55 0
意味の入口じゃ、計算するかも知れないが
統語じゃ、計算はしてねぇな
さて、どうするべっか
281名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/21(火) 07:24:36.47 0

モーダル ──→┐
       シンタクス ─→ プロポジション
アスペクト ─→┘
282仇鱒:2012/02/21(火) 07:55:36.29 0
おはよ。ムードで思い出したが、音楽にモードとゆうのがある
わけだが、また今度音楽と言語の相関性みたいな話でもして
みたいと思う。ほんと、音楽はほとんど数学と変わらないが、
言語に数学的なものを見いだそうとするのであれば、まずは
音楽と言語の接点を見いだし、そこから言語計算の数値化
ならびに言語仮説の定量化を試みるしかないと思ったりして
いる。で、それはええとして、例のこの↓例であるが、
There's the new -- different business customs, bureaucracy and the dizzying scale of the population -- but also the familiar.
コレ↑は、もうわかるようにいわゆるnot only α but also βの
形になっているわけだ。で、このnot only α but also βでは
意味的にβのところに強調が置かれるため、動詞はαじゃなく
βと一致を示すわけだ。そこで、上の例でbut also the familiars
のように(←familiarsのような複数名詞がいいとして)
but alsoの後ろに複数形がきた場合、はたしてthereの後ろの
動詞が複数形になるかどうか、それを調べるとthere構文の
動詞の形態に意味が関与するかどうか完全に調べることが
できる。で、もしいぜんとして単数のままだったらthere構文
はその構文の特徴としてtheme NPの意味は見ないことが
わかるし、もし万が一but also βのβと動詞が数の点で一致したら、
>>278の(ア)−(マ)のパラダイムは通常の等位構造にだけ
見られる現象だということができる。

ま、そんなところだが、河村市長@名古屋がんがれっ!である。
ほんと応援している。うむ。

さて、出かけっぺ。うむ。
283名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/21(火) 08:26:27.27 0
but there is also
284仇鱒:2012/02/21(火) 08:33:08.22 0
あ、この↑可能性があったか・・・

てか、これ↓で
>but there is also
there isだけ省略するのは桶?理論的にはムリポだ罠。

さて、マジでいってくる。うむ。
285名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/21(火) 10:59:15.32 0
Don't worry ! Doesn't matter !
おーけーべいびーもんだいない
て誰だよw
286仇鱒:2012/02/21(火) 19:05:50.36 0
やれやれ、今日もアレコレ自分に乙。で、軽く釣られるか・・・
まずこれ↓だが、
>Don't worry !
これ↑は主語に音形のない代名詞youがあるから省略されている
わけではない罠。しかも動詞はちゃんと残ってるし。
で、これ↓だが、
>Doesn't matter !
これ↑は文語ではダメじゃね?まあ口語ならありそうだが
その時は主語のitが弱化されて発音させてないだけだ罠。
しかも動詞は残ってるしな。
それはそうと、上でヴォカロについて書いたが、
最近わしが「これ、すげぇ」とゆうのはこれ↓
http://www.youtube.com/watch?v=ubZR0K6PYIs
いやはや、これだけのpvつくるのにどれだけの時間と
エネルギーを消費しているのかと・・・。
2次元少女ウンヌンじゃなくすごいと思うわ。なんかこれ見て
制作者の本気心に感動して涙出てきたわ、いや、マジで。
ほんとすごいと思う。ヴォカロまんせー!である。いや、ほんとに。
287仇鱒:2012/02/21(火) 20:24:57.72 0
ちょいとアナウンスメント。近々こんな↓本が出る:
http://www.9640.jp/xoops/modules/bmc/detail.php?book_id=32525&prev=new
ほんといい本だから余裕のある香具師は昼飯うかせて買ってみて栗。
金のない香具師は立ち読みしてくれるだけでええ。ほんといい本だから。うむ。
288仇鱒:2012/02/22(水) 20:53:06.16 0
こんばんは。やれやれな今日この頃である。んで、ちょいと書くが、
今わしの中でヒットなのはこの曲。つーか、この↓ヴォカロもどきの歌。
http://www.youtube.com/watch?v=2PqxOytUjz0
ほんと、すごいと思う。で、もうちょいしたら音楽数学ぽいもの
レクチャろうかと思うが、その前にこの2つの曲を聞き比べて栗。
http://www.youtube.com/watch?v=CG8nfSdyfEk
http://www.youtube.com/watch?v=jyb8pMsyPFw
前者はB'zの曲で後者はヴァン・ヘイレンのHumans Being。
まあ、Humans Beingというネーミングがすごいイケているのは
ええとして、どうだ、この2つの曲、イントロとサビの部分が
そっくりだよな。で、パクっているかどうかはともかく、
なぜこういったことがおきてしまうのかについてもアレコレ
語ってみたい。まあ、わかる香具師にはわかるかと思うが、
ロックつーたらギターのリフが命だが、このリフがクセモノなのだよ。
ま、そんなところだが、ヴァン・ヘイレン再結成まんせっ!である。うむ。
289名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/22(水) 22:55:50.34 0
脳損傷の患者で失語症と失音楽症が二重解離を起こしてるらしいけど、仇的にはこれをどう説明するの?
290名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/23(木) 12:04:39.63 0
>>282
> ま、そんなところだが、河村市長@名古屋がんがれっ!である。
> ほんと応援している。うむ。

ただの国会議員ならともかく、南京市と姉妹都市の関係にある名古屋市の市長
が「南京事件というのはなかったのではないか」はさすがにまずいんじゃね?
291名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/23(木) 13:04:13.47 0
交流停止、いいじゃん
停止じゃなく、関係解消ならもっといい
292名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/23(木) 15:25:55.32 0
スパゲッティ(1.6mm)を重曹で茹でる
芯が少し残っている程であげて水に晒す
電子レンジで三分程温めて水分を飛ばす
あとは普通にフライパンで焼く(ソースは中濃ソース2醤油1オイスターソース1の割合、あと胡椒)
ソース焼きそばの出来上がり
293仇鱒:2012/02/23(木) 17:52:17.48 0
やれやれ、こんばんはである。うむ。んで、軽く釣られるが、
まず二重乖離はとくに問題ない罠。だって、ああだこうだ
ゆったって言語と音楽は別物だしな。で、二重乖離絡みで
ゆうと、最近これ関係のドキュメンタリー番組やら論文を
読んだりしたのだが、非常におもろい罠。音楽ひとつとっても、
音の知覚と音に対する情動反応がまったく乖離している症例が
いくらもあるしな。ようするに音は聞こえているけどその音
から「意味を読み取る」ことができないとかな。ま、失語症
みたいなケースではあるが。具体的には、わかる香具師には
わかるかと思うが、Mazzoni et alの研究やPeretz et alの研究
がある罠。で、情動と音色の認知絡みで注目されているのが
扁桃体だが、もし扁桃体がことばの読み取りにも深く
かかわってくることが何かわかってくれば言語と音楽に見ら
れる二重乖離の問題がリアルな問題として浮上してくる
可能性がある罠。いずれにせよ、これから扁桃体から目が
離せない罠(←ちょっと前にやった犬HKのヒューマンなんたら
とかゆう番組はたしかこの辺りを強調していた罠)。
あと、蛇足だが、『歌うネアン〜』とゆう本だかには、
失語症を言語のない音楽として、そして失音楽症を音楽のない
言語として捉え言語と音楽の二重乖離について論じたりして
いるが、言語と音楽をコインの裏表のように扱うのは掃除機
稚拙である。あと、ついでにゆっとくと、犬HKの番組で紹介
されていたかと思うが、わしらヒトの骨盤はチンプに比べると
横に長く縦に狭くなっていて必然的に難産にならざるをえない。
そのようなこともあり、ヒトは出産のときに誰かの手をかり
ないといけない。そこでコミュニケーションの必要性が出て
きてウンヌンカンヌンとゆうのがあったが、骨盤の形態から
コミュニケーションの発生を論じるのはわし的にはGJ!である。
ま、あくまでもわし的には、であるが。うむ。
まあ、失語症についてはアレコレ書きたいことがあるから
また何かの時にでもたっぷり書こうかと思う。
294仇鱒:2012/02/23(木) 17:53:14.17 0
で、河村市長だが、やぱがんがってもらいたい。こうやって
日本の側からケンカふっけることはこれまでなかったし、
一次資料とロジックだけで何が真実であるか国際レベルで
明らかにしてもらいたい。あと、なんだったらンウルと
姉妹都市結んでいるところがあったら、そこの市長にぜひ
従軍慰安婦問題を日本から提起して国際レベルで真実のほどを
明らかにしてもらいたい。掃除機、わしにゆわせたら橋本市長
もロジカルな男で好きなタイプではあるが、ああだこうだ
ゆっても一連の地方の巻き返しの火種をつくったのは河村市長
である。河村市長にはいろんな意味でがんがってもらいたい。
うむ。てか、マジで、橋本が国政コントロールするようなこと
になったら東日本大震災じゃなく橋本大人災になるな(ワラ)

>停止じゃなく、関係解消ならもっといい
そのとーり。近隣3カ国とは国交開く必要もなければ仲良くする
必要もない。掃除機、何もメリットない。正式な国交開くべきは
台湾であるし、仲良くなるべきはこの前も毛布送ってくれた
チベットとか他の親日国家に限る。掃除機、犯罪国家と手を組む
なら例の光市の元少年をVIP対応してやらないと完全に二枚舌。
ロジカルに考えればそうならざるをえない。てか、今の民主党
政権であの光市事件の元少年ちゃんと死刑になるかな?意外と
ならんかったりして。あと、わしは実は死刑には慎重派である。
とくに私怨で相手を殺してしまった場合には非常に慎重である。
いろいろ本を読んだりすると、私怨で殺してしまったケースは
まさに窮鼠猫を噛むじゃないが、殺された方にかなり問題が
あったりするからな。ま、いずれにせよ、光市の事件のケースは
総合的に考えて最低でも死刑であろう。わしが裁判官だったら
福島第一プラントに行って様子を見に行かせるが。いや、ほんと。
死刑はそれからでも遅くないし、そのぐらいやらせて当然である。
295仇鱒:2012/02/23(木) 17:53:55.67 0
どうでもええことだが、今年は日中国交正常化40周年であるが、
(←てか串国と国交結ぶのが「正常」なのか?)チューリング生誕
100年でもある。チューリングまんせっ!うむ(^^)
てか、100年後たぶん「スティーブ・ジョブズ生誕100年」
とかやるんだろうな。たぶんだが。

あ、そうだ、皇太子さま52歳の誕生日おめでとうございます!
皇太子さま万歳! たまには石翼モードもよかろうかとw

あ、あと、ジョブズで思い出したが、この前テレビ見ていたら
ミュージシャンが皆「ブルース」を「ブルーズ」とゆっていた。
ちょいと感動してしまった。わしもこれから「ブルーズ」とゆう
ことにする。うむ。

ちなみにソース焼きそばならコレ↓が今でも一番。
http://www.youtube.com/watch?v=73yMqCr3640
なつかしす・・・

あーちかれた。どてっ♪
296名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/23(木) 18:16:31.77 0
だから、
セミスィートは
少し甘いんじゃなくて
余り甘くないなの
297仇鱒:2012/02/23(木) 19:30:55.80 0
やれやれ、いろいろ家事したりアレコレしてきたわ。
で、ちょいと気分転換に吊られる。
んで、次の等式が正しいかどうかはビミョーだが、
(ア)少し甘い=あまり甘くない
次の等式はあきらかに間違ってる罠。
(ダ)ちょっと可愛い=あまり可愛くない
なんでこういったことがおこるや、あん?

さて、歯間ブラシしてから歯磨くか・・・
てか、今原稿届いたから原稿も読まんと・・・
298名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/23(木) 22:11:59.85 0
扁桃体が両側とも生まれつき完全にない人はアントニオダマシオのラボにいるよ
一見普通の人なんだけど、初対面でも妙に馴れ馴れしかったり距離感が近かったりして面白いらしい。あと恐怖表情を選んだり恐怖条件付けが出来ないんだって。
299名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/23(木) 23:02:22.26 0
>>297
Pが客観的な性質を表す言葉であれば、
 ちょっとPである→あまりPではない
 あまりPではない→ちょっと(は)Pである
という言い換えは成り立つけど、Pが価値判断を表す言葉である場合は、
 ちょっとPである:肯定的評価
 あまりPではない:否定的評価
という主観的評価も含むので、客観的性質だけに注目した言い換えが
できなくなるのでは。

例えば、可愛さの客観的成分が50%の女の子を褒めたい場合は
「ちょっと可愛い」と言うけど、貶したい場合は「あまり可愛くない」
と言うみたいな感じで、同じ人が言う場合は、褒める行為と貶す行為が
矛盾すると。
300仇鱒:2012/02/24(金) 18:40:46.67 0
や〜れ、やれ、こんばんは。腹へった。うみゅ。

>一見普通の人なんだけど、初対面でも妙に馴れ馴れしかったり
>距離感が近かったりして面白いらしい。
>あと恐怖表情を選んだり恐怖条件付けが出来ないんだって。
わしに扁桃体があるか心配になってきた(ワラ)

>>299
ま、そんなところだろうな。ただ、何をもって客観的な性質を
表す語と判断し、そして何をもって価値判断を表す語であると
判断するのかその判断基準というか評価基準を定めるのはムズい罠。
まあ、でも、感覚的には>>299がゆうようなことになるだろうな。

で、それはどうでもええとして、帰宅途中に駅の本屋でコレ↓買った。
http://www.shinchosha.co.jp/book/460502/
本村氏はほんとすごい人だと思う。あれだけ重く、しかもロジカル
なことばを発する人を最近見たことがない。同氏がどういった
人物なのか知りたくて本買ったが、1人の人間にこんなに興味を
もったのははじめてである。あ、正確にゆうとスティーブ・
ジョブズを除いて始めてである。うむ。
301名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/25(土) 07:16:27.64 0
推意はシンタクスに関係するが
含意はシンタクスに関係しない
302仇鱒:2012/02/25(土) 07:52:59.33 0
おはよ。やれやれ、昨日買った本、重い。内容が非常に重い。
読んでいてヘロヘロになるぐらい内容が重く考えさせられる。
わしはここ20年ぐらい小説は読むことはなくノンフィクション
ものしか読まないが、ほんと、現実は小説よりも人のイメージ
を超越する。非常に重く、そして考えさせられる本である。
再読するには精神的に堪える本であるが裁判員制度により
わしらも裁判とは無縁とはならなくなった今、皆読むべき本だと
思う。うむ。んで、ちょいと吊られるが、表意がタテマエなら
推意はホンネだ罠。で、これは語用論の問題である。で、含意は
語彙に潜在している意味のことであり、広い意味での意味論の
問題であり狭い意味での語彙概念意味論の問題である。んで、
語彙概念意味論はシンタクスと親密な関係にあるが推意は
シンタクスではなく空気を読むとか文脈を察するとかいった
プラグマティズムの問題である罠。

さて、メチャクチャ濃いわしの大好きな緑茶飲むか。うむ。
303名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/25(土) 10:18:01.04 0
アスペクトはシンタクスに関係するが
テンスはシンタクスに関係しない
304名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/25(土) 10:48:25.18 0
説明書きに add a mass とあります
305名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/25(土) 12:43:40.26 0
特に意味はない
306仇鱒:2012/02/25(土) 21:14:55.69 0
やれやれ、わしだよ。今日も乙かれ自分に「今日もおつとめごくろうさま」。
んで、それはそうと、本村氏の自伝的な本、ほんといい。くだらんチョム本や
ラネカー本やら読むよりほんと勉強になる。てか、なんか読みながら涙出て
きたわ。電車の中でおもわず嗚咽しそうになった。まさかこんな生い立ち
だったのか・・・と思うことが何度あることか。マジで高校生なったら皆
読むべきだと思えるほどの本である(←中学生以下には内容がちょっとアレ
である)。ライターの腕のよさと聞き取りのすばらしさもあるが、ほんと、
ノンフィクションものの本の中では最近にないできだと思う。もうかなり
前の本になるのだろうけど、もっと注目されていい本だと思う。
と、まあ、そんなところだが、もうちかれたから風呂はいってくる。うむ。
307名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/26(日) 12:14:59.36 0

日本語はOVS言語でよろしイカ?
308名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/26(日) 13:01:12.71 0
OVS言語に属するわけないだろ日本語が
309名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/26(日) 18:53:15.00 0
古いネタだよ
310仇鱒:2012/02/26(日) 19:43:42.94 0
仇ちゃん@ひとりで居酒屋なう!

んで、ちょいと吊られるが、まあ、日本語は主語ベースド言語
じゃなく主題ベースド言語だからそもそもSをベースにした
考え方は現状にあわなかったりする。
ま、しいてゆえばこんな↓風に書けるんじゃねぇかな:
(ア)Th ~Th V
ま、ようするにThは主題的なもので~Thは非主題的なものだと。
んで、さらに書けばこう↓なる罠:
(ダ)Th Foc V
ようするに、まず文頭には(主語じゃなく)主題がきて、
動詞の直前には焦点要素がくると。これが実情にあっていると。

てなことだが、ちょいとこれからまったりする。うむ。
311名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/26(日) 20:18:29.68 0
キティは全てOVS
312仇鱒:2012/02/26(日) 20:28:10.83 0
バルタン星人はすべて(V)o\o(V)

さて、そろそろ家に帰る。うむ。
313名無し象は鼻がウナギだ!:2012/02/27(月) 22:56:03.99 0
近づく春
行く山道

ん、こんなところにまで
スプレーの落書き
な、なに、キープレフトだと!
ま、確かに山道とは言え、
車も通るし、坂道だし急カーブだし
たまにはヤンキーもいいこと書くじゃないか
てか、そんなところに感心することはないか
あ、そう、キープレフトはキープレフト、片仮名でした
ヤンキーは漢字は得意だがローマ字は苦手らしい
夜露死苦
http://www.youtube.com/watch?v=nyDo35i7Jhw
314仇鱒:2012/02/28(火) 08:00:24.95 0
>キープレフト
共産党か社民党の綱領かとおもーたw

てか、左側通行どころか道から外れるのをoff courseとゆうが、
最近HPにオフコースの曲ばかり弾いているのをうpした。
で、これまたふと思ったが、「もちろん」の意味のof courseは
本来「オブ コース」と読むべきだがoff courseと同様に
「オフ コース」と読むのはいわゆる逆行同化のせいだ罠。
ま、この手の豆知識を得るためにもこの↓本を読むことをお薦めする:
http://www.9640.jp/xoops/modules/bmc/detail.php?book_id=32525&prev=new
まだ発売されてないのに予約もかなりありええことである。うむ。

てか、「よろしく哀愁」か・・・ さて、おちごと逝ってくる。うみゅ。

つーか、これ↓読んだときホーキング青山師のことかと思った。
http://www.nikkansports.com/general/news/p-gn-tp1-20120227-909615.html
315仇鱒:2012/03/01(木) 07:33:57.36 0
うわ・・・今大きな地震きた・・・

てなことだけど、おはよ。
316仇鱒:2012/03/01(木) 18:43:43.57 0
さて、今日もおつかれ自分に乙であるがちょいと書くかな。んで、
例の河村発言についてもうちょい書くと、まずは発言撤回なんか
まったくする必要がない。マジで、コッチから南京「問題」やら
慰安婦「問題」やら靖国「問題」がリアルな問題であるのか
国際社会でしっかり蹴りをつけてやればええと思っている。
で、南京大虐殺にしても従軍慰安婦問題にしても、これらのお花畑
ストーリーは本質的にUFO問題と同じであるのだよ。UFOがあると
主張する側はたった1つでええからUFOが存在するとゆう証拠を
出せばええ。それだけである。一方、UFOがないことは立証でき
ないからUFO否定派のできることはUFO肯定派の出してきた証拠
というものを叩くことだけである。UFO否定派にできることは
これしかない。というかこれしかやってはならない。
で、UFO肯定派とUFO否定派においてはまずもってUFO肯定派に
説明責任がある。UFO否定派には説明責任はない。とゆうのも、
上の話からわかるようにないことは立証できないし否定派は
肯定派が意見をいってくれないと何も動きがとれないからだ。
で、南京大虐殺にしても従軍慰安婦問題にしても、UFO議論と
同じように、串国やクゥン国が出してくる証拠というものはこと
ごとく否定されているわけだ。ようするに南京大虐殺にせよ
従軍慰安婦問題にせよ、それらを裏付ける決定的な証拠というもの
何一つないわけだ。UFO否定派が論理的な議論において正しいよう
に南京大虐殺否定派と従軍慰安婦否定派も論理的な議論において
正しいわけだ。だから、これを機会に南京大虐殺の証拠なり
従軍慰安婦の新証拠なり真証拠というものがあるのならそれを
国際舞台で出してもらえばええのだよ。で、それを公の場で
(つーか国連でもどこでもええから国際的な場で)正しいか正しく
ないのか明らかにすればええのだよ。んで、それはそうと、
河村市長の「なかったのではないか」という日本語は言語学的に
おもろい罠。ま、どこがおもろいかは後ほど書くが。うむ。

さて、空手いってくるか。うむ。
317名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/01(木) 19:16:11.42 0
典型的厨房ウヨ発想だな。吐き気がするわ。
318名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/01(木) 19:40:10.17 0
だとさ
319名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/01(木) 21:00:35.92 0
鳥の巣作りマ〜ジは生得的ですか?
320仇鱒:2012/03/01(木) 22:25:48.18 0
やれやれ、空手でヘロヘロ。途中疲労で吐き気がしてきたわ。うえっぷ。

>典型的厨房ウヨ発想だな。吐き気がするわ。
吐くならビニール袋の中で。うむ。てか、こんな↓ニュースが出てるな。
>交流イベント「日本週間」延期=名古屋市長発言への批判受け―中国・南京
ええこっちゃ。てか、交流とかゆうのは国レベルでできるものではない。
個人レベルでできるものである。たとえば、わしはクゥン国はいろんな
意味で二流の国だと思うが(←ちなみに日本も二流)、ニコ動で有名な
クゥン国人の変態ベーシストなんかを見てるとクゥン国には日本人と
仲良くやっていける人もいるもんだなと思う。そうゆった人が1人増え
2人増え、そうして交流というのはできていくものである。
国が「交流しましょう!」といったところで市民ひとりひとりが動く
ものではない。んで、鳥の子作りは生得だろうが巣作りはどうなんだろうな。
なかには自分で巣をつくらないでマンションとか借りてるのいるんじゃね?
いや、しらんが。うむ。

あと、東大がいいだしっぺの秋入学にしてもヴァカじゃねぇかと思うわ。
一橋の秋から授業はじめる案とか早稲田の4期制にする案とかどんどん
出していったらええと思う。てか、そもそも論だが、秋入学にしたところ
で外国人が日本に留学じゃんじゃんすると思うか?あと、秋入学にしたとこ
ろで日本の学生がじゃんじゃん海外に留学すると思うか?日本の今のいろんな
状況考えて海外から日本に留学しにくる学生がそんなにあるとは思えないし
日本人が海外に留学するメリットがあるとは思えない。あと、春から秋への
空白期間を英語の勉強に費やすとか(あるいは短期留学に使うとか)
ボランティアに参加するとか、ほんと、どこの中学生のアイデアをそのまま
垂れ流しているのかと。日本の大学なり東大はもっとやることあるだろと。

ま、いろいろ言いたいことがあるが飽きたからやめる。うむ。
321名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/01(木) 23:15:05.28 0
河村発言は30万人規模の虐殺はなかったっていうもので、事件の存在を否定してるわけではない。確か政府見解もそうだったような。
322名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/02(金) 06:37:47.49 0
3日で120人程の敗残兵の処理で終わりだろ
忙しいんだよ当時は
一兵卒の日記とかも胡散臭いしね
323名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/02(金) 07:19:42.63 0
>>314
ネイチブでも無声化して「おふこーす」と発音するでよ。
http://ja.forvo.com/word/of_course/#en
日本語化した「オフコース」も単にそれをなぞっただけかと。
324名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/02(金) 07:22:27.02 0
戦火が止んで避難した人々が戻って来たが
花を捧げる人の姿もなかったそうだ
325仇鱒:2012/03/02(金) 08:05:00.49 0
おはよ。やれやれ腰がカッチコチになっていたたである。うむ。

>ネイチブでも無声化して「おふこーす」と発音するでよ。
いや、だから>>314でも書いているように理論的にもそれは
当たり前なのだよ。とゆうのも、courseのcが無声音だから
それでofのfが無声音化するのは当たり前だからな。
つまり逆行同化するのは理論的にも保証されると。

で、河村市長の「なかったのではないか」であるが、最後の「か」
がクセモノだよな。「か」がないコレ↓だと
(ア)なかったのではない
あったということになる罠。でも、コレ↑の最後に「か」を付けると
実質的に再度打ち消しの効果が出てきて「ない」の意味になる。
まあ、この「か」は反語的なもので「あるなんて誰が信じようか、
いやないはずだ」的なものだと思うがそれなりにおもろいかなと。うむ。
326仇鱒:2012/03/02(金) 08:05:23.12 0
んで、南京大虐殺だが、当時の日本軍の数にせよ兵器の数にせよ、
南京市民の数にせよ、定量的な観点から見てもありえない
お花畑ストーリーである。そりゃ戦争でしかも地上戦だから
ズタボロにした殺しはあったであろう。でも、それは本当に
純粋な市民だったのかと。兵隊が民間人に装い、つまりゲリラ的に
行動していたのは有名な話で、そういった便衣兵を民間人扱い
して戦争をあれこれ語ったらフェアじゃないわ。ま、せっかくだから
国際的な舞台で白黒決着つけてもらいたいわ。南京大虐殺「問題」が
擬似問題であることがあきらかになれば靖国問題も擬似問題となり
何もかも「問題」はなくなる。てか、そもそも問題なんかなかった
ところに問題をつくったのは他ならぬ朝曰新聞であるが、いまだに
朝曰新聞をクオリティペーパーとホザく自称インテリ糞ヴァカが
たくさんいるのが教育界であるのだよ。自称インテリリアルヴァカは
全員玉砕せよ!である。うむ。いや、マジで。てか、本来わしら
日本人は広島大虐殺とか東京大虐殺とかゆってアメリカにたてついても
ええが、そんなことはしない。これが串国と日本人の大きな違いで
あるのだよ。そーゆーもんである。うむ。

さて、でかけるかな・・・うむ。
327名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/02(金) 10:22:18.95 0
お口直しに、中田屋のきんつばはいかがかな
http://www.kanazawa-ya.com/kana/reviewimg/201011081615179.jpg
拙者はうぐいすあんのきんつばを所望いたす
328仇鱒:2012/03/02(金) 21:27:35.03 0
やれやれ、今日もお疲れ、自分に乙。んで、きんつばええ罠。
てか、きんつばの味がわかるようになるともう大人だ罠。
ガキじゃきんつばのよさわからんだろうしな。
で、わしが好きなあんこ菓子は、市販はされていないかと思うが、
きなこにたっぷり砂糖入れて(←もちろん塩少々入れる)
そんでもって粒あんをそのきなこのなかで転がしてできた
きなこまみれの粒あんだんご。これを緑茶飲みながら食べると
ほんと至福そのものである。うむ。

んで、せっかくだからまたジョーク紹介してやる。コレ↓

【今日のジョーク】

北朝鮮で、資本主義を批判する看板が立っていた。

「資本主義はもはや崖っぷちである!」

数日後、看板に落書きが書かれていた。

「社会主義は、常に資本主義の一歩先を進んでいる!」

ま、資本主義を認知ぶんぽーに、そして社会主義を生成ぶんぽーに
リプレイスするとちょうどええかと(ワラ)
329仇鱒:2012/03/02(金) 21:28:21.29 0
てか、アメリカがキタに食料送る代わりにキタは核開発とか
ストップするらしいがなんでアメリカは食料送るの?キタは
イラソとは違って科学技術貧弱だし高濃度のウラソ作れるわけ
ねぇじゃん。ミサイル開発したところで日本やアメリカに打ち込む
勇気も理由もないんだから開発させときゃええのに。てか、キタと
日本が国交開いたら東アジアの情勢いっきに変わるし、実は日本は
串国やクゥン国とは友好結べそうにないがキタとは友好結べそうな
希ガス。そうしたら、マジで極東のバランスが一気に変わると思う。
330名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/02(金) 21:44:27.96 0
アタヽ(ω;`ヽ))...((ノ´;ω)ノ フタ
331名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/03(土) 02:39:14.24 0
>>325
> いや、だから>>314でも書いているように理論的にもそれは
> 当たり前なのだよ。とゆうのも、courseのcが無声音だから
> それでofのfが無声音化するのは当たり前だからな。
いやいや、of course の組み合わせで f が無声化するのは
Of course といった特定の慣用表現に限られるんであって、
例えば as a matter of course といった言い回しを含む
普通の場合では無声化は原則として起こらないでよ。英語は特にそう。

本の方にはそっちのフォローもされてるかもだが、残念ながら未読。すまんご。
332仇鱒:2012/03/03(土) 08:06:49.98 0
おはよ。

>アタヽ(ω;`ヽ))...((ノ´;ω)ノ フタ
仇ヽ(ω;`ヽ))...((ノ´;ω)ノ 豚

>例えば as a matter of course といった言い回しを含む
なる。たしかにas a matter of courseの場合はofを「オブ」と発音
していそうだな。うむ。なんでas a matter of courseの場合は
逆行同化が起きないんだろうな。てか、普通に考えると、
as a matter of courseのように普通の表現の時こそ通常の音韻規則
(ここでは同化)が適用され、of courseのようなイディオムの時は
通常の音韻規則の適用が免除されてええはずだが・・・。
でも実際はその逆が起きているわけでわし的にはかなり興味深い。
で、さらにゆうと、of courseに見られる逆行同化つーとhave to
なんかにも見られるわけだが(←本来「ハヴ トゥ」と発音すべき
ところtの無声音にひきづられてhaveのveが無声化している)
このhave toの場合もa matter of courseのようなことって見られるの
だろうか。ちょっと例文がつくりにくが、普通の文の中で使われると
have toが「ハヴ トゥ」と発音されることってあるのだろうか。
これもかなり興味がある。てか、逆行同化にしてもストレスの
置き方にしても後ろから前に向かって計算することが多いのだが、
これって何なんだろな。
333仇鱒:2012/03/03(土) 08:09:02.50 0
>本の方にはそっちのフォローもされてるかもだが、残念ながら未読。すまんご。
本では実はof courseの例は扱っていない。わしがたまたまここ最近
off courseの曲を弾いていてそれでここで紹介しただけのこと。
本では逆行同化の例を身近なところから紹介してはいるがof course
の例はない。で、『くらべてわかゑ英文シ去』かなり注文入って
いるようだが、再来週には店頭で平積みされると思う。まあ、
書店で見かけたらまずは手にとって立ち読みしてみて栗。ほんと、
いい本だから。で、ちょいと本の紹介すると、1章の談話のところは
ほんと読んで損はない。統語論ヴァカには是非読んでもらいたい。
2章はシンタクス絡みのものだが、DJネタで非常に読みやすくしかも
中身が超濃厚である。3章は認知ぶんぽー絡みのものだが、
一美ちゃんが素人向けにええ感じで書いてくれている。で、4章は
音韻論絡みのものだが、窪園本とはひと味もふた味も違った内容に
なっている。で、最後5章は語彙意味論絡みのものだが、ここも
骨太でええ内容になっている。ま、ほんと、1500円ぐらいの本だが
内容的には4000円ぐらいの価値あるんじゃねぇかなと。いや、マジで。

さて、今日もお仕事しにいくか・・・
334名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/03(土) 13:33:44.06 0
総理、ちょっと変ですよ
http://livedoor.blogimg.jp/rjc/imgs/b/0/b06df897.jpg
335仇鱒:2012/03/03(土) 18:43:24.49 0
こんばんはっ!

>総理、ちょっと変ですよ
板東英二とノムヒョソ元大統領を足して2で割って
3Dにした画像かとおもーた。

んで、上で有声音が無声音になる同化の話をしたわけだが、
音声絡みでおもろい2ちゃんのカキコミがある。コレ↓


□■フランス語
721 水先案名無い人 sage 2007/05/13(日) 02:08:14 ID:jppqSDxy0
フランスでは最初のHは声を出さないらしい

728 水先案名無い人 sage 2007/05/13(日) 02:28:56 ID:bm13aaks0
>>721
あたし、フランスに生まれなくてよかった・・・
相手も初めてだったせいか不思議には思われなかったみたいだけど、
そうとう声が大きいらしい(;;)

743 水先案名無い人 sage 2007/05/13(日) 03:20:33 ID:jppqSDxy0
>>728
フランス語の話です
336仇鱒:2012/03/03(土) 18:44:07.25 0
てか、こんな↓ニュースがあったわけだが、
>尖閣離島、中国も名称公表=日本政府の命名に反発
これは意味深である。何かの前触れかもしれない。てか、ぶっちゃけ、
例の河村市長の発言と無関係ではなかろう。つーか、前に犬hkの
串国絡みの番組見ていろいろ考えさせられた。まあ、見た香具師いる
かと思うが、串国の軍人と自衛隊を退職した幕僚長クラスの人たちの
定期的な話し合いを取り扱ったものだが、いやはやいろいろ勉強になった。
てか、日本の潜水艦の中を初公開した映像があったが、それを見て
コーフンしたのはわしだけではあるまい。うむ。

つーか、また最近長文規制がきびすぃ。
337仇鱒:2012/03/03(土) 20:17:09.01 0
やっほー!
『ウタヒメ 彼女たちのスモーク・オン・ザ・ウォーター』の予告編出た−!
http://www.youtube.com/watch?v=dLaD9CElUIE
いけるかどうかわからんが・・・

んで、4月からの授業で使える英文記事探していておもろいの見つけた。
あとからちょいと教えてやる。うむ。
338名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/03(土) 21:17:13.86 0
>>332-333
have to の例はプログレッシブに載ってますの。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=have&stype=0&dtype=1
>連語でない場合は /hǽv/ :I'll spend all I have to /hǽv tə/ win the election.
>選挙に勝つためにはある限りの金を使う)
つまり「〜せんといかん」という一語化した慣用的表現以外では無声化は防がれるてなことで、
これは of course と同様の流れですに。

ちなみに「〜せんといかん」の無声化は徹底していて、has, had すらも無声化。
>発音に注意:have to /hǽftu/ (母音の前),/hǽftə/ (子音の前),
>has toは /hǽstu hæstə/, had toは /hættu hættə/.
to の o がいずれも短音化してるのも興味深ーね。

本の方は愉しみに待っとりますで。
339仇鱒:2012/03/03(土) 21:24:41.92 0
やれやれ、風呂から上がってきた。
おっさんには風呂が一番である。うむ。
んで、上で書いたように、ちょいとウェブ散歩してたら
abcにこんな↓記事があり、
http://abcnews.go.com/Politics/OTUS/president-obama-koran-apology-afghans-calmed-things/story?id=15819707
その出だしのこの↓一文に「わおっ!」となってしまった。
President Obama said his formal apology to Afghan President Hamid Karzai for the burning of Korans by U.S. troops last week has "calmed things down" after the incident sparked an outbreak of violence across the country.
さて、わしがいったいどこに「わおっ!」となったかわかる香具師、
ちょいと書いてみれ。当たった人にはわしとリアルに会った時に
すき屋で好きなだけ喰わしてやる。うむ。
340仇鱒:2012/03/03(土) 21:27:08.84 0
うわっ・・・>>338に何か中身の濃いレスが・・・

ちょいともう電源ぷっちゅん♪せんといかんからレスは明日の朝な。
341名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/03(土) 23:32:59.09 0
>>339
>President Obama said his formal apology to Afghan President Hamid Karzai for the burning of Korans by U.S. troops last week has "calmed things down" after the incident sparked an outbreak of violence across the country.
うーん、この英文にそんな面白いことってあるかなあ?
ちょっとできのいい高校生なら訳せそうな感じだけど…。
強いて言うなら、母型説が said と過去なのに、埋め込み節の主節が has calmed と現在完了になっていて、時制の一致が起こってないことかなあ?
やっぱわからん。答えおせーて!
342名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/04(日) 07:16:33.43 0
事件て先週起こったの?
テレビも新聞も見ないから
343仇鱒:2012/03/04(日) 07:28:01.28 0
おはよ。

で、>>338を読んで「あれ、どこかでわし似たようなこと書いたぞ・・・」
と思ったら、やぱ書いていた。生成スレ<45>で昔want to(てかワナ縮約)
について書いたのだが、ちょいと下にコピペする。まずはそれを見て栗。
ワナに関して2回ほど書いているから2つコピペする。
344仇鱒:2012/03/04(日) 07:28:33.92 0
139:仇鱒[] 2011/09/17(土) 17:34:41.72
やれやれ、スコールのような雨の中先ほどご帰宅である。今日も出勤、仇ちゃん暇なし、
毎日が水曜である。うむ。んで、ちょいと前に仇組関係で論文を読んでいたのだが、
ま、仇組で使うことはないかと思うのでちょいと事実だけココで紹介したいと思う。
論文はWanna Revisitedとゆうたしか最近のLanguageに掲載されたリチャード・
ハドソンの論文だったと思う。まあ、ワナ縮約はココのスレを見ている香具師には常識
だが、「たしかにゆわれてみれば・・・」とゆうコロンブスの卵的な事実があったりす
る。それをちょいとだけ紹介したいと思う。まず、ワナ縮約であるが、wantは動詞で
toは不定詞じゃないといけない。つまり、たとえwant toとゆう語の連鎖があってもwant
が名詞のような時は縮約は起きない。
(ア)He described his every want to (*wanna) his therapist.
(ダ)Roosevelt promised freedom from want to (*wanna) help win votes.
また、たとえwant toとゆう語の連鎖があってもwantとtoが統語的にワンセットになって
いないといけない。
(マ)I want, to (*wanna) be honest, a bigger piece of cake.
ほんでもってwant toとゆうように動詞はwantじゃないとダメでwantsやwantedじゃ縮約
は起こさない。
(ス)He wants to (*wanna, *wansna) go home.
(萌)He wanted to (*wanna) go home.
さらにゆうと、実は次のような文を認める人がそれなりにいてそもそもワナ縮約って
リアルな現象?とゆうのがある。
(え)Who do you want to (%wanna) come?
とまあ、仇ちゃんファイルにデータだけあったからちょいとデータだけ紹介した。うむ。
345仇鱒:2012/03/04(日) 07:29:04.12 0
150:仇鱒[] 2011/09/18(日) 15:59:46.33
やれやれ、今某喫茶店でお仕事している。うむ。んで、ちょいとだけ書くな。
で、上でワナのデータを紹介したのであるが、なんであんなデータを仇ちゃん
ファイルに記録しておいたかとゆうと、ああいったデータこそが、実は、統語
論の存在を強く裏付けているのではないかと思ったからだ。言語は線形順序
じゃなく統語構造に基づいて分析されることを示す例として、よく、
A man who is homosexual is standing over there.といった文のyes-no疑問文を
つくる例がとりあげられたりする罠。つまり、語順にもとづいて誰も最初の
be動詞を文頭にもってくるようなことをしないと。で、こういった例はそれな
りに説得力があるのだが、わしにゆわせたら、上で紹介したワナの例の方が
本質を突いているかなと。とゆうのも、まず、上で紹介した例を見る限り、
線形順序で処理していないのは明かであるからだ。もし線形順序に基づいて
縮約を適用していたらコレ↓が桶になってしまうからな。
>(マ)I want, to (*wanna) be honest, a bigger piece of cake.
また、下のような例からは(ワナが統語論を十分考慮した操作であるという
前提にたつと)CHLは範疇といった形式素性をしっかり見ていることがわかる。
>(ア)He described his every want to (*wanna) his therapist.
>(ダ)Roosevelt promised freedom from want to (*wanna) help win votes.
さらに、統語の処理と意味の処理は別物であることがこれ↓からわかる。
>(ス)He wants to (*wanna, *wansna) go home.
>(萌)He wanted to (*wanna) go home.
つーのも、意味をもとにワナのような(統語を重視した)操作が適用されるの
であれば、実質的に同じ意味である上の2つもワナ縮約が適用されるはずであ
るからだ。もっというと、上の(ス)と(萌)から、CHLは時制素性もしっか
り見ているということがわかる。つまり、ワナ縮約が統語論を十分考慮した
操作であるのであれば、CHLは、少なくとも、意味は考慮せず、範疇素性や
時制素性といった形式素性のみを見てアレコレ計算をしていることがわかると。
まあ、そんなところだが、喫茶店も節電やらで蒸し暑いよ・・・ったく・・・。
346仇鱒:2012/03/04(日) 07:36:27.49 0
んで、ポイントは>>344のコレ↓と
>(マ)I want, to (*wanna) be honest, a bigger piece of cake.
>>338のコレ↓がパラレルの関係にあるとゆうこと。
>I'll spend all I have to /hǽv tə/ win the election.
で、その意味ではhave toとwant toは同じ振る舞いをしているとゆえる。
が、不思議なことに>>344のコレ↓と
>(ス)He wants to (*wanna, *wansna) go home.
>(萌)He wanted to (*wanna) go home.
>>338のコレ↓を比べてると
>has toは /hǽstu hæstə/, had toは /hættu hættə/.
同じ振る舞い方をしていない。これはおもろい。つまり、have toとwant toは
ある面では同じ振る舞い方を示し、別の面ではまったく違う振る舞い方をする
わけだ。で、さらにゆうと、縮約と逆行同化が同じ土俵で扱うことがある面で
は可能である面では不可能であるが、これをつきとめるとphdクラスになると
思ふ。いや、マジで。

とゆうことだが、ちょっと休憩。もーにんぐまんま食べてくる。
347仇鱒:2012/03/04(日) 07:54:53.77 0
まんま喰い終わってきますたにゃ。んで、>>341にレスする。

>強いて言うなら、母型説が said と過去なのに、埋め込み節の主節が
> has calmed と現在完了になっていて、時制の一致が起こってないことかなあ?
わしも最初こうやって↑読んで「あれ、時制の一致してねぇじゃん・・・」って
思った。そんでもって「あれ、まてよ、オバマはスポークスマンじゃねぇから
そんなこと報告するわけねぇし、そもそもオバマがしたのは・・・」と考え直して
「なるほど、この文はこう読まないといけないんだ!」と思ったのだよ。
さて、ここまでヒント出したらもうわかるんじゃないかな。再度挑戦してみれ。
できたらわしとリアルに会った時にワンランク落として松屋で好きなだけくわし
てやる。うむ。

さて、仇鱒ギター教室の準備やらアレコレするか・・・
348名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/04(日) 09:29:30.77 0
>>343-346
おー、なるなる。確かにおもしろいですに。まあ have to とwanna < want to/a
(あるいは gonna < going to, gotta <(have) got to/a)、
これらの違いをひとつ挙げるとすりゃ、have to をハフトゥ/ハフタ等と読むんは
正式で義務的なんに、他はすべて会話調に砕いた形で正式でない、てな所かしらん。

>>347
President Obama (who) said his formal apology to Afghan President Hamid Karzai
for the burning of Korans by U.S. troops last week has "calmed things down"
after the incident sparked an outbreak of violence across the country.
・・・かしらん。
349仇鱒:2012/03/04(日) 10:20:24.75 0
仇鱒ギター教室今終えますたにゃ。で、今日は耳コピの練習をした。課題曲はコレ↓
http://www.youtube.com/watch?v=JHpUqLaXtuE%E3%81%BE%E3%81%84%E3%81%91%E3%82%8B
最初のギターとベースのユニゾンの音取りをしながら耳コピの練習した。
まあ、耳コピは最初の音をとるとゆうかキーを見つけるのがキモだが、
これは絶対音感がある程度あればそんなにムズーではない。
まあ、最初の音さえとれればあとは相対音感さえあればそれなりの耳コピは
できる罠。てか、smooth criminalは神曲である。
個人的にはannie, are you okayをアニー・アー・ユー・オーキーと頭とお尻で
韻を踏んでいるのが大好き。

で、>>348にちょいとレスすると、まず縮約の可否はフォーマルか
インフォーマルかといった言語使用レベルの話ではない。
まあ、このあたりのことはまた何かのときにハナシをしようかと思う。
で、これ↓だが、

>・・・かしらん。
なかなかええところまできているがまだ違う。そもそも主語として機能
している関係代名詞は原則省略できないしな。あともうちょっとだから
もうちょいと考えてみれ。次でわかったらわしとリアルに会った時
ツーランク落として吉野屋で好きなだけくわしてやる。あんまメニューないけど(ワラ)
350こさかな:2012/03/04(日) 10:44:21.44 0
兄者、二冊も出すのか!
351名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/04(日) 10:57:23.89 0
>>347
>>341だけど、
>President Obama said his formal apology to Afghan President Hamid Karzai for the burning of Korans by U.S. troops last week has "calmed things down" after the incident sparked an outbreak of violence across the country.
いや、わからんなあ。
もしかして、 his apology ... last week を said の目的語にして読んでる?
だとしたら違うと思うぞ!そもそも、「謝罪をする」というコロケーションは、 make an apology 或いは、 issue an apology であって、 say an apology とは言わない。
それに、もしそういうコロケーションを認めるダイアレクトがあったとしても、 say one's apology じゃなくて、 say an apology だろうしな。
352仇鱒:2012/03/04(日) 11:06:24.38 0
を、こさかなの弟分、ちょいとご無沙汰ですにゃ。

>兄者、二冊も出すのか!
2冊とゆっても前の本とカラーも目的も読者のターゲットも
まったく違うけどね。まあ、ほんと、こさかなの弟分も
今度の本書店で見かけたら立ち読みでええから読んでみて栗。
最近談話に嵌っているこさかなの弟分なら1章からかなり
ひきづりこまれると思う。で、2章になってスタイルと
内容に完全に嵌ってもらえると思ふ。

で、>>351にもレスするが、
>そもそも、「謝罪をする」というコロケーションは、 
>make an apology 或いは、 issue an apology であって、 say an apology とは言わない。
これ↑もわかった上でわしは書いているが、ほかに可能性ないか?
もうちょい考えてみれ。アメリカ兵がコーラン燃やしそれに対して
オバマは晩餐会の前にアフガンの大統領に正式に謝罪した。
まずはこれが事実である。で、これを踏まえた上で再度
どういった構造の文であるか考えてみれ。次であたったら
わしとリアルにあった時にスリーランク落としてわしの職場の学食で
好きなだけ喰わしてやる。安かろうまずかろうだが(ワラ)
353仇鱒:2012/03/04(日) 13:21:55.34 0
さっきテレビ見てて「あれっ、壇ふみ整形した?すげぇ顔変わったじゃん!」てゆったら、
「あんた、よく見てみ、壇ふみじゃなくて壇れいって書いてあるでしょ」とゆわれた。

てなことだが、ちょいと本屋にいって雑誌やら立ち読みしてくるか。うむ。
354名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/04(日) 15:04:53.36 0
>>352
>>341だが、じゃあやっぱわからんわ。降参!
355仇鱒:2012/03/04(日) 15:23:13.53 0
やれやれ、雑誌5冊ほど読破してきたw

>じゃあやっぱわからんわ。降参!
そっか、降参か・・・。じゃ、解説するな。
んで、その前にもうちょいヒント与えると、結局、
オバマの正式な謝罪により一触即発の危機を回避する
(=calmed things down)することができたわけだ。
となると、もうわかるかと思うが、
calmed things downしてくれたもの、
つまりcalmed things downの主語は何かとゆうと、まさに、
calmed things downの直前にあるものすべてである。
つまり、コレ↓である:
President Obama said his formal apology to Afghan President Hamid Karzai for the burning of Korans by U.S. troops last week
ようするに、この↓文は
President Obama said his formal apology to Afghan President Hamid Karzai for the burning of Korans by U.S. troops last week has "calmed things down" after the incident sparked an outbreak of violence across the country.
このように↓解釈しないといけないわけだ。
[主語 President Obama said his formal apology to Afghan President Hamid Karzai for the burning of Korans by U.S. troops last week] has "calmed things down" after the incident sparked an outbreak of violence across the country. 
ただ、こう↑解釈すると生成ぶんぽー的に「あっ・・・」と
思うことがあるのだよ。
で、どこに「あっ・・・」と思うかわかる人は手をあげなさい。うむ。
356名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/04(日) 15:48:54.52 0
>>355
>このように↓解釈しないといけないわけだ。
>[主語 President Obama said his formal apology to Afghan President Hamid Karzai for the burning of Korans by U.S. troops last week] has "calmed things down" after the incident sparked an outbreak of violence across the country.
えっ、そういう解釈ってありかなあ?
俺ネイティブじゃないから断言はできないが、もしそういう解釈なら、 President Obama の前にthat がなきゃいけないんじゃないかなあ?
或いは、 has calmed の前に it を置いて、 President Obama ... last week までを後ろにまわすか…。
上の文がホントにそういう意味なのかちゃんとネイティブに確認した方がいいんじゃないか?
それに、もしアダ解釈が正しいとしたら、「君が勉強することは大切なことだ」という意味で、なぜ *You study hard is important. と言えないのかわからなくなるしな。
357仇鱒:2012/03/04(日) 15:58:41.42 0
>俺ネイティブじゃないから断言はできないが、もしそういう解釈なら、
>President Obama の前にthat がなきゃいけないんじゃないかなあ?
そのとーり!で、このthatが落ちているのが生成ぶんぽー的におもろーなのだよ。
つーのも、このthatは理論的に落ちることができないのにここでは落ちているからだ。
と、まあ、醤油こと。うむ。

おまけ:
>えっ、そういう解釈ってありかなあ?
事実を考えてもこれしか解釈というか構造の取り方は考えられない。
繰り返すが、まず、事実としてアメリカ兵がコーランを焼いて
イスラムの人を激怒させた。そんでもって「こりゃまずい」ということで
オバマが晩餐会の前にアフガン大統領に正式に謝罪した。
で、その謝罪により宗教戦争勃発という危機を回避できた。
で、この事実を踏まえると上のわしの解釈しかない。ま、そんなところ。
358名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/04(日) 16:53:18.26 0
小浜じゃなくて記者ですか
そうですか
359名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/04(日) 17:24:25.17 0
>>357
再び>>341だが、納得いかなかったのでネットで調べてみた。
元ネタはこれ。
President Obama Says Apology to Afghans 'Calmed Things Down'
ttp://abcnews.go.com/WNT/video/obama-afghanistan-apology-15820856
つまり、オバマがインタビューの中で、自分がアフガニスタン人に謝罪したことが状況を落ち着かせたとコメントしたということ。
従って、アダ解釈は間違い。
そもそも、俺が>>351で言ったように、 say one's apology で「謝罪する」という意味になることは100%ない。
360名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/04(日) 17:34:55.30 0
ここは仇様のスレでござるぞ
361仇鱒:2012/03/04(日) 17:43:46.59 0
まる子ちゃん始まる前に軽く吊られる。うむ。

>ここは仇様のスレでござるぞ
うんだ、うんだw

>従って、アダ解釈は間違い。
なんでそうなる?てか、そもそもこの↓タイトルからして
>President Obama Says Apology to Afghans 'Calmed Things Down'
まさにこういった構造になってるだろ?
[President Obama Says Apology to Afghans] 'Calmed Things Down'
つまり、[President Obama Says Apology to Afghans] のところが
主語のように扱われているだろ?ちゃうか?
んで、もし>>359のゆうことに99歩譲るとしたら
こういった↓文にならんといかんだろ。
President Obama said his formal apology to Afghan President Hamid Karzai for the burning of Korans by U.S. troops last week _and_ has "calmed things down" after the incident sparked an outbreak of violence across the country.
つまりhasの前にandが必要だろ?
ま、そんなこんなで信じられないかもしれないが
>>355で書いたようなわしの解釈が正しい。うむ(^^)
362仇鱒:2012/03/04(日) 17:46:51.46 0
あっ、ちょっと待てよ・・・
363仇鱒:2012/03/04(日) 17:53:39.24 0
ちょいと誤解したようだが、saidの後ろにthatを補って考えるということだな。
で、時制の一致がここでは破られていると。
364名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/04(日) 17:57:08.45 0
振り出しに戻る
365名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/04(日) 18:29:53.90 0
>>363
>>341だが、
まず、>>359で紹介したビデオを見てほしい。これは、アフガンでアメリカ兵がコーランを燃やしたことを伝えるニュースではなく、オバマにイラクやアフガンのことについて聞いているインタビュー映像だ。
そして、このビデオに
President Obama Says Apology to Afghans 'Calmed Things Down'
というタイトルがついている。タイトルだから、 President Obama Says と現在形になっていて、ここでは時制一致の問題はない。

それで、
President Obama said his formal apology to Afghan President Hamid Karzai for the burning of Korans by U.S. troops last week has "calmed things down" after the incident sparked an outbreak of violence across the country.
ここでどうして時制の一致が起こっていないのか確定的なことは言えないが、多分こういうことじゃないのかな。
もし、上の文で時制の一致を起こして、 has calmed を had calmed とすると、確かに "had calmed" が said より先に起こったことがよりはっきりする。
しかし、そうすると、今度は、"had calmed" が sparked よりも先に起こったニュアンスになってしまうが、これはまずい。
そこで、この文のライターはあえて時制の一致をしなかったんじゃないかと。
366仇鱒:2012/03/04(日) 19:00:15.57 0
まる子ちゃんとサザエさん見てきますたにゃ。
んで、今「なぜ君は絶望と戦えたのか」を読んでいることもあり、
いくらちゃんが肩車されているのを複雑な思いで見た。うむ。んで、

>これは、アフガンでアメリカ兵がコーランを燃やしたことを
>伝えるニュースではなく、オバマにイラクやアフガンのことに
>ついて聞いているインタビュー映像だ。
今動画見てみたがたしかにそうだな。スポークスマンが客観的に
述べている映像じゃなくてオバマ自身がコメントしている映像だな。

>多分こういうことじゃないのかな。
たしかに問題となっている文では出来事が3つあってその3つの
時間的な関係を明確にせんといかん。
で、そのために背に腹は代えられないとゆうことで
あえて時制の一致を破っているところがあるな。

てなことで勉強になりますた。>>341に今度リアルにあったら
すき屋で好きなだけ喰わしてやる(^^)
367名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/04(日) 21:32:01.53 0
>>366
>>341だが、今度、飯代足りなくなったらアダの研究室にたかりに行くから…。
368名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/05(月) 07:18:31.65 0
>>349
> で、>>348にちょいとレスすると、まず縮約の可否はフォーマルか
> インフォーマルかといった言語使用レベルの話ではない。
フォーマル/インフォーマルとゆーより、レギュラー/イレギュラーかに。

have to はフォーマルだろうとインフォーマルだろうと「せんといかん」の場合は
全体でハフトゥ/ハフタと読むのが決まりきってるわけで、
これは例えば often をオーフン/オフンと読むのが決まってるのと同じこと
(とゆーてもオーフトン/オフトンと発音されることも割とあるらしーけど。お布団)。
まあ往々にしてフォーマルな場ではレギュラーが推奨されるから、重なる部分はあるけどに

> そもそも主語として機能
> している関係代名詞は原則省略できないしな。
あーそっか。はずかしーこといってしもーち。

>>365 なるほどー。勉強になりまう。
369仇鱒:2012/03/05(月) 08:01:39.26 0
おはよ。

>アダの研究室にたかりに行くから…。
にゃー。

>フォーマル/インフォーマルとゆーより、レギュラー/イレギュラーかに。
この↑あたりのハナシはまさに来週辺り出る本にいろいろ書いてあるが、
この↑あたりのハナシは語レベルでいろいろ見られる罠。あんまり使われ
ない語は本来不規則変化するものでも規則変化させちゃったり、
イレギュラーなものの中にも実は体系的なまさにレギュラーな規則が
見られたりな。あと、複合語つくるにしても不規則形のものの方が
生産性が高かったりいろいろある罠(←mice-eaterはええけど
rats-eaterはダメだったりすること)。

あと、時制の一致絡みでゆうと、日本語には時制の一致はなく
英語には時制の一致があるわけだが、なんで時制の一致なんかあるのか
掃除機ワケワカランかったりする罠。なくてもかまわないし、
あると上のオバマ文にも見られるようにいろいろめんどうなことが起きるしな。
まあ、時制のハナシについては『大学で教えゑ英文シ去』にあれこれ
書いてあるからそっちに譲るとして、時制は本当に文法臭い現象で
いろいろめんどくさい。

それと、わしら日本人が変な文を書くように実はあたり前だが
英語ネイティブも意外と変な英語を書いたりする。こういった例を
ちょこちょこ集めたりしているのだが興味あるようなら今度紹介して
やろうかと思う。ただ、その間違いもうっかり間違ったものではなく
上のオバマ文のように意図的に間違いを起こしているのがあったりする。
ただ、その意図的な間違いも理論的に許容範囲のあるものから
そうでもないものまでいろいろありこのあたりビッグイッシューが
隠されていたりする。まあ、このあたりちょいと企業秘密という
こともありあまり紹介できないが興味あるなら1つぐらい紹介して
やってもええが。うむ。
370名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/05(月) 16:14:53.94 0
家を建てるのに使った残りの木
家を建てるのに使った木の残り

上のあまり良くなさそうな文と下の文は
統語的にどのように結びつくのでしょう
371仇鱒:2012/03/05(月) 17:21:33.47 0
こんばんは。今日は雨の中外回りをしたりで大変だった。うむ。
で、ちょいと直メでリクエストもらったから
サービスで1つだけ教えてやるな。で、ここ↓にある
http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=in-brief-oct-08
Scale Model for Armorのパッセージを見てもらいたい。
ウェブで見られない人もいるだろうからいちおう下にコピペするな。

A living fossil could inspire tomorrow’s armor. Engineers at the Massachusetts Institute of Technology,
funded by the U.S. Army, investigated the primitive fish Polypterus senegalus, nicknamed the “dinosaur
eel” for the suit of armor it sports. In experiments mimicking bites from a predator, the researchers found
that each scale is made of three layers on a bone support that all complement one another to defy penetration. The outer coat is the hardest and most resistant to sharp teeth. The middle is softer and
dissipates energy by deforming. The last layer has a plywoodlike structure, which prevents cracks from spreading. The precise sequence of these layers critically preserves armor strength―for instance,
replacing the outer and middle layers in simulations increased risk of the scale coming apart. These findings, posted online July 27 by Nature Materials, could illuminate how fish evolved and lead to more effective ways of designing armor.

で、上のパッセージで「あれっ?」というところがあるのわかるかと思うが、
さて、わかった人手をあげれ。で、正しくはどうあるべきか答えてみれ。
まあ、わしは軍事ヲタとゆうこともあり、そんでもって
mit絡みのもので見つけたものだが。うむ。
372仇鱒:2012/03/05(月) 17:22:23.68 0
それはそうと、犬hkの「3/11」の番組見たけど、重いな。
直接被害に遭った人はやっぱりトラウマの問題とかあるから
見ない方がいいかと思うけど被災していない人は見た方がいいな。
被災していない人はああいった映像見ていろいろ学ぶとことあるからな。
ほんと運だな。自分の判断を左右しているのも運だと思う。うむ。

てか、こんな↓ニュースあったが
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120305-00000543-fnn-int
ほんとだったら潮の流れとかすごいパワーだなと思う。うむ。

おまけ:
[NP [IP家を建てるのに使った] [NP 残りの木 ]]
[NP [NP [IP 家を建てるのに使った] [N 木]] の[N 残り]]
てなところだな。うむ。

あー、ちかれた。どてっ・・・
373名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/05(月) 17:47:39.31 0
仇変本を買うのに支払った残り のお金
仇変本を買うのに支払ったお金の 残り
374仇鱒:2012/03/05(月) 17:57:51.47 0
ま、どっちの文でも1600円払ったらおつりは25円だ。
25円は募金しよう!うむ。

で、昨日の犬hkの番組見ていろいろ考えさせられたが、
海外ではどんな番組つくっているのだろうと思ってこんなの↓見つけた:
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=D_AxnoNrr_8
う〜ん、日本のテレビ局と視点が違うな。あと、英語訳だが、
すごくよくできていると思うが子供たちの微妙な気持ちが出ていないよな。
まあ、日本人の微妙な気持ちは日本語でしか表せないのは仕方ないか・・・
1時間ぐらいの番組だから興味ある香具師は時間のあるときに見てみるとよろし。
375仇鱒:2012/03/05(月) 20:47:17.88 0
やれやれ、こんな↓ニュースがあったが
><テレビ東京>ゴールデン帯は小幅改編 朝に韓国ドラマ枠新設
まじでシャレならんわ。てか、そんなに韓流ブームをねつ造したいなら
吹き替えとかしないで全部韓國語でやってくれや、いや、マジで。
つーか、少女時代やらカラやらもどうせなら韓國語で歌ってくれ。
日本人のふりなんかしないで韓國人なら韓國人らしく韓國語で歌って栗。
376名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/05(月) 22:36:41.22 0
>>371
>>341だが、俺、リクエスト出した人じゃないけど、答えちゃっていいのかな?
In experiments mimicking bites from a predator, the researchers found that each scale is made of three layers on a bone support that all complement one another to defy penetration.
ここでは、やはり時制の一致が起こっていない。普通なら下のようになるはず。
In experiments mimicking bites from a predator, the researchers found that each scale was made of three layers on a bone support that all complemented one another to defy penetration.
でもこうすると、この文の後ろに更に発見の内容が現在形で書かれているので、文章全体の流れが悪くなるな。
377名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/06(火) 03:04:48.62 0
>>376
文章の流れが悪くなるとゆーより、each scale 〜 以降は過去のある時点における状態ではなくて
時制に関わらない成果だから、そこは過去形にすると却ってマズい。
(過去形にすると「じゃあ現在では発見したのは each scale 〜 ではなかったことになってんの?」てな話になる。)
378>>341:2012/03/06(火) 04:50:04.98 0
>>377
>文章の流れが悪くなるとゆーより、each scale 〜 以降は過去のある時点における状態ではなくて
>時制に関わらない成果だから、そこは過去形にすると却ってマズい。
>(過去形にすると「じゃあ現在では発見したのは each scale 〜 ではなかったことになってんの?」てな話になる。)
いや、そうじゃない。
確かに、従属節が普遍的事実の場合は一冠して時制の一致は起こらない。
I told my daughter that the Sun rises in the East. みたいのが代表的な例。
しかし、現在もそういう状態だから、主節が過去であっても、従属節に必ず現在形を用いるということはない。
以下にそれを示す例文を幾つか示す。いずれもアルクの英辞郎から取ったものだ。
Researchers found that gingko had no specific effect on memory or attention.
研究者は、イチョウには、記憶力あるいは注意力に対する特異的な効果がないことを見いだしました。[img/zenbun.png。]全文表示
Sauter found that the sounds conveying negative emotions could be understood across cultural boundaries more readily than the sounds of positive emotions.
否定的感情を伝える発声の方が、肯定的感情の発声より、異文化間で理解されやすい可能性があることを、ソーター氏は発見しました。[img/zenbun.png。]全文表示
They found that high sugar consumption negatively affected HDL.
彼らは、砂糖摂取が多いとHDLに悪影響を及ぼすことを見つけました。[img/zenbun.png。]全文表示
379>>341:2012/03/06(火) 04:51:48.01 0
>>378からの続き。
He found that at least one compound, called curcumin, had protective effects in the brain cells of lab animals with neurological injuries.
そして、少なくともクルクミンという化合物には、実験動物の脳の神経細胞を損傷から守る効果があるということを発見しました。[img/zenbun.png。]全文表示
They found that those with the gene slept less and were awake for longer periods of time.
研究者は、遺伝変種を持つマウスは睡眠時間が短く、長時間目を覚ましていることを見つけました。[img/zenbun.png。]全文表示
They found that women who gave birth after age 40 were nearly twice as likely to have a child with autism as a woman under 25.
40歳以降に出産した女性は、25歳未満で出産した女性に比べて、自閉症の子どもが産まれるリスクが約2倍高くなることを、彼らは発見しました。[img/zenbun.png。]全文表示
We found that immunizing kids with inactivated influenza vaccine had about a 60 percent effectiveness at protection.
子どもたちに不活化インフルエンザワクチンを接種し免疫を与えると、60%程度の予防効果があるということが分かりました。[img/zenbun.png。]全文表示
380名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/06(火) 07:04:34.01 0
>>378-379
よーするにそれらはその時点での研究成果であって、その後に修正される(された)可能性があったり、
その研究で使用されたサンプルから得られただけのユニークな結果に過ぎない。
しかしポリプテルス・セネガルスの、骨上の鱗が三層構造になっているという特徴は
普遍的で変わりようが無い。つまりそういうこと。
381名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/06(火) 07:10:43.83 0
three layers on a bone support that all complement one another to defy penetration
382仇鱒:2012/03/06(火) 07:29:28.01 0
おはよ。で、いろいろレスがついてるな。でだ、まずどうでもええ
ことから書くと、英辞郎がコーパスとして使えることにちょいと
感激した。で、実は今回はわしは時制ネタでネタ投下したわけ
じゃない。上でもちょろっと書いたが、時制はほんとにやっかい
である。時制はある意味非常に文法臭い形式的な操作であるが、
でも社会常識や書き手の気持ちや文脈など文法とは異なるものが
いろいろ関与することもあり掃除機一筋縄にはいかない。まあ、
これはなぜかとゆうと、イベントにはタイム(時間)が必然的に
絡んできて、そのタイムをことばで表す時にテンス(時制)が
必要となってくるが、ここで上で書いたような文法以外のものが
いろいろ絡んできたりするからだ。と、まあ、そんなこんなで
時制はほんとむずかしい。まあ、詳しいことは仇変本なりいろいろ
見てもらいたいが、本題に入る。

で、実は藻前らに気づいてもらったのは、>>381が軽くヒント
与えているようにまさにこの↓文の後半部分なのだよ。
In experiments mimicking bites from a predator, the researchers found that each scale is made of three layers on a bone support that all complement one another to defy penetration.
どうだ何か違和感ないか?で、このパッセージは何人かの編集者が
いろいろチェックしているはずだからおそらくネイティブとしては
違和感がないものだと思う。けど、文法的にはどう考えても変である。
とゆうことだが、どこがどう変だ?てか変だと思うのはわしだけか?
383名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/06(火) 08:25:39.41 0
家を建てるのに使った残りの木
家を建てるのに使った木の残り

[NP [IP 家を建てるのに使った] [NP 残りの木]]
[NP [NP [IP 家を建てるのに使った] [N 木]] の [N 残り]]

仇変本を買うのに支払った残り のお金
仇変本を買うのに支払ったお金の 残り



家を建てるのに使った残り の木
家を建てるのに使った木の 残り
384仇鱒:2012/03/06(火) 08:36:35.59 0
まだ家にいるからちょいと吊られる。うむ。

んで、これら↓の表現の前半部分だが、
>仇変本を買うのに支払った残り のお金
>家を建てるのに使った残り の木
つまり、この↓部分だが、
>仇変本を買うのに支払った残り
>家を建てるのに使った残り
これら↑は本質的にこれら↓と同じタイプだと思われ
(ア)元気が出るテレビ
(ダ)トイレに行けないコマーシャル
(マ)愛される話術
(ス)痩せる本
ま、詳しくはこの↓本山椒魚。うむ。
http://www.beret.co.jp/books/detail/?book_id=345

あと、まあ、どの部分を構成素として抽出するかは
当該の表現をどう解釈するかといったことも絡んでくる罠。
385名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/06(火) 08:47:32.94 0
>>380
>よーするにそれらはその時点での研究成果であって、その後に修正される(された)可能性があったり、
>その研究で使用されたサンプルから得られただけのユニークな結果に過ぎない。
>しかしポリプテルス・セネガルスの、骨上の鱗が三層構造になっているという特徴は
>普遍的で変わりようが無い。つまりそういうこと。
いやあ、その理屈はおかしいだろう。
例えば、最初の例
Researchers found that gingko had no specific effect on memory or attention.
研究者は、イチョウには、記憶力あるいは注意力に対する特異的な効果がないことを見いだしました。[img/zenbun.png。]全文表示
>>380が言いたいのは、研究者はすべてのイチョウをすべての人で試したわけじゃないから、ここは従属節が過去形でいいって言うんだろ?
それなら、
In experiments mimicking bites from a predator, the researchers found that each scale is made of three layers on a bone support that all complement one another to defy penetration.
この文だって、研究者は、すべての恐竜うなぎのすべてのうろこを調べたわけじゃないから、これも従属節が過去形でいいってことになるだろ。
386>>441:2012/03/06(火) 08:51:35.57 0
>>382
In experiments mimicking bites from a predator, the researchers found that each scale is made of three layers on a bone support and that all complement one another to defy penetration.
にした方がいいってことかな?
387仇鱒:2012/03/06(火) 08:57:59.23 0
もうちょい吊られるw

>にした方がいいってことかな?
いや違う。そうしたところでここ↓の部分に違和感あるだろ?
>that all complement one another to defy penetration.
とはゆうものの、>>441はいいところに気づいてそもそもこの↓元の文の
In experiments mimicking bites from a predator, the researchers found that each scale is made of three layers on a bone support that all complement one another to defy penetration.
最後にあるここ↓のthatは関係代名詞のthatではない。
that all complement one another to defy penetration
よって消去法からしていわゆる接続詞のthatと解釈しないといけない。
が、でも、>>441のようにしたところでここ↓にまだ違和感あると思われ。
>that all complement one another to defy penetration.
388名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/06(火) 09:17:18.19 0
仇本を買うのに支払った残り のお金
仇家を建てるのに使った残り の木材

仇本を買うのに支払ったお金 の残り
仇家を建てるのに使った木材 の残り

仇本を買った残り のお金
仇家を建てた残り の木材

仇本を買ったお金 の残り
仇家を建てた木材 の残り
389>>441:2012/03/06(火) 09:32:07.08 0
>>387
>が、でも、>>441のようにしたところでここ↓にまだ違和感あると思われ。
>>that all complement one another to defy penetration.
いや、俺はこの部分に何の違和感も感じないんだが…。
もしかして、主語が all に対して、動詞が complement と三単現のsが付いてないってことかな?
でも、これは all the three layers を省略したものだから、これでいいと思うしな。
どこにひっかかってるのか、わからんわ。
390名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/06(火) 09:35:25.73 0
three layers (on a bone support) that (all) complement one another to defy penetration
391仇鱒:2012/03/06(火) 09:54:14.15 0
頭が痛い・・・ということで歩くだけで頭ガンガンする・・・
てなことでさきほど生理痛の薬飲んだw
ここだけのハナシ、わしの頭痛には生理痛の薬が一番よく効くww
(↑軽くヌーハーフの気分w)

で、頭ガンガンするがもうちょいと吊られる。うむ。
>仇家を建てるのに
まあ、仇家はレンタル・ハウスだから「仇家」フレーズは事実に
合ってなくてリアリティナッシングである。てか、今の時代家は
買ったら損だな。つーか、家買う金もわしにはないが(ワラ)

>もしかして、主語が all に対して、動詞が complement と三単現のsが付いてないってことかな?
>でも、これは all the three layers を省略したものだから、これでいいと思うしな。
あー、なるほどそうとったか。実はわしは本来こう↓なるべきだと思っていたのだよ。
In experiments mimicking bites from a predator, the researchers found that each scale is made of three layers on a bone support so that all complement one another defies penetration.
とゆうのも、わしはここ↓の部分が主語で、
>all complement (one another)
そしてその主語に対してdefyが動詞だと。とゆうのも後半にこういった↓文があり、
>The precise sequence of these layers critically preserves armor strength
まさに「3層構造をなすうろこの各構造のおかげで貫通するのを防ぐことができる」
と本文の意図するところと合致するからな。でも、>>441のゆうようにallが
主語でcomplementが動詞だと考えればすんなりいくな。その場合は
to defy penetrationが結果を表すように解釈できるしな。うむ。なるほど、なるほど。

つーか、>>441はコテ間違えたな。ただしくは>>341だな。うむ。
てか、マジで>>341には何かおごってやらんといかんな(^^)

もうちょいしたら出かける・・・頭いで・・・
392仇鱒:2012/03/06(火) 10:25:00.44 0
さて、いろいろ学校にいって調べ物しないといけないからそろそろ家出るが、
ちょいとmitに詳しい人に聞きたい。この↓文だが、
Engineers at the Massachusetts Institute of Technology, funded by the U.S. Army, investigated the primitive fish Polypterus senegalus, nicknamed the “dinosaur eel” for the suit of armor it sports.
アメリカ軍から資金提供を受けているのはMITの教員と考えてええのか?
それともMITそのものだと考えてええのか?まあ、普通に読んだら後者
だと思うのだが、アメリカではこれは普通だと考えてええのか?日本だと
国防省から資金援助受けている大学って聞いたことないしな。あと、
研究者が国防省から資金援助受けているというのもあんまり聞いたこと
ないしな。このあたりわしはアメリカのカルチャーに疎いからよくわから
ないのだが、このあたり誰か知っている人いたら教えて栗。アメリカは
私立大学だとアメリカ軍の資金援助受けて兵器の基礎実験とかしてええの
かな?どうなんだ?あと、アメリカでは研究者がアメリカ軍から研究費
もらって兵器の開発とかするの桶なのか?どうなんだ?

てなことで、もう出かける。うむ。途中たぶん餃子の満州で餃子定食喰うが。うむ。
393名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/06(火) 10:59:29.67 0
初期のチョムスキーの研究とかそうじゃなかった?
394名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/06(火) 11:21:53.19 0
ギッチョはギコチナイから
モドキはモドカシイから
395>>341改め、言語鉄道999:2012/03/06(火) 14:51:20.46 0
>>391
>つーか、>>441はコテ間違えたな。ただしくは>>341だな。うむ。
しまった。
ということで、番号だとややこしいので、このスレと生成スレでは、「言語鉄道999」というコテでいくことにする。みんな、ヨロピク。
396仇鱒:2012/03/06(火) 19:01:15.26 0
ただいまー。はあ、今日辺りから杉花粉がぶんぶん♪いいながら
飛びはめているな。向こう3ヶ月ほどしばらくマスクおじさんだよ。

>初期のチョムスキーの研究とかそうじゃなかった?
えっ?そうなのか?あの純粋まっすぐレフトマンがか?
チョムが右派の公共事業である軍事にコミットすることはないかと思うが。

>>394
ギッチョモドキはギコチナイモドカシサが語源でつか?

>999
39のバックグラウンドがまったく見当がつかないが、
せっかくコテつけたんだから何かネタふってみれ。
おもしろそうなネタなら吊られてやっから。
てか、わしにとっての「おもしろそうなネタ」は一般的には糞ネタだがw

ま、どうでもええことだが、今日のわしの発見は、ジャズの『ビギンザビギン』
がBegin the BeginじゃなくBegin the Geguineだとゆうことがわかったこと。
「ギビンザギビン」っててっきり同族目的語の特殊なケースだと思ってたわ(藁)

ちなみに『ビギンザビギン』ってコレ↓な。
http://www.youtube.com/watch?v=0HqgJ4xDnNA
てか、コレ↑見てまた大きな発見があったのだが、「フリオ・イグレシアス」
の「フリオ」ってJulioって書くのか・・・

てか、総入れ歯、スペイン語ではたしかハヒフヘホの発音はja, ji, ju, je, joって
書くんだったな。今ふと思い出した。さて、飯くってくる。うむ。
397言語鉄道999:2012/03/06(火) 20:48:55.55 0
>>396
>>999
>39のバックグラウンドがまったく見当がつかないが、
>せっかくコテつけたんだから何かネタふってみれ。
>おもしろそうなネタなら吊られてやっから。
これ、番号が違ってるけど、俺のことだよな?
ネタとか探すの、あんまり得意じゃないんだけど、一つ前から疑問に思ってたことを書いてみる。
先日、ホイットニー・ヒューストンが亡くなったわけだが、彼女のこの曲
All the Man That I Need
ttp://www.youtube.com/watch?v=TzZPBR3x2cQ
このタイトルの all の使い方、ちょっと変ってるよな。
all が man という単数名詞を修飾している。
こういう all の使い方って、スラングでは結構あるのかなあ?

>てか、総入れ歯、スペイン語ではたしかハヒフヘホの発音はja, ji, ju, je, joって
>書くんだったな。今ふと思い出した。
スペイン語では、「日本」のことは、 Japon と書いて、「ハポン」と読みますが何か?
398仇鱒:2012/03/06(火) 21:30:42.31 0
仇ちゃん@風呂あがりなうっ!(^^)

んで、999がネタふってくれてるな。ええこっちゃ、どんどんネタふって栗。

>このタイトルの all の使い方、ちょっと変ってるよな。
てか、サビの部分がこう↓なっていて
he's all i've got
he's all i've got in this world
but he's all the man that i need
まずもってhe's allのところですでに単数vs.複数の状態になっている罠。
だからallは意味こそ複数だがこの歌詞の段階ですでにかなり抽象化し
ているよな。で、たとえばhe's all i've gotを逆転させてall i've got is he
とするとさらにわかりやすいと思うが、ようするに「私はすべてあなた
のものよ、もう好きにして!めちゃくちゃにしていいのよ!」的な意味
だろ。最後後半はかなり脚色しちゃったがw で、歌詞の最後の
he's all the man that i needをコピュラを中心に逆転させると
all the man that i need is heとなり、これのis heをとったのが曲の
タイトルになるが、こっからわかるように、ようするに、「私がほしい男、
とにかく男のなかで欲しいのは、そう、それは彼なの!」ぐらいの意味だろ。
だからallだと。説得力ねぇかw 

>スペイン語では、「日本」のことは、 Japon と書いて、「ハポン」と読みますが何か?
別に何もないが、あれだな、日本はchinaのことを「ちゅうごく」とゆって
いるわけだが、「ちゅうごく」なんてゆってるのは日本だけだ罠。世界は
どこもシナないしチャイナとかゆってるんだから、日本も中国はシナとか
チャイナとかゆうべきだと思うわ。この前ノロウイルス関係で「野呂さん」
が迷惑被っているとかゆうニュースがあったが中国地方の人(←広島人とか
山口人とか島根人)は掃除機気分よくねぇんじゃねぇかと思うわ。いや、ほんとに。
399言語鉄道999:2012/03/06(火) 22:40:05.56 0
>>398
>世界は
>どこもシナないしチャイナとかゆってるんだから、日本も中国はシナとか
>チャイナとかゆうべきだと思うわ。
「チャイナ」はともかくとして、ここで問題になるのが、「シナ」が、例えば英語で日本人を侮蔑的に指す Jap みたいな、差別用語かどうかってことだな。
ただ、もし差別用語だとすると、なぜ、「東シナ海」は許されるのかがわからなくなる。
前に石原慎太郎が使って問題になった「三国人」もそうだが、どこからが差別用語になるのか、判断がなかなか難しいと思う。
400名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/06(火) 23:59:09.32 0
>>385
> >>380が言いたいのは、研究者はすべてのイチョウをすべての人で試したわけじゃないから、ここは従属節が過去形でいいって言うんだろ?
ちょいと違うけど、まあだいたいあってるかな。
このイチョウの効能は単にこの研究から得られた成果だってことが、主節による時制の支配により明らかになっている。

> この文だって、研究者は、すべての恐竜うなぎのすべてのうろこを調べたわけじゃないから、これも従属節が過去形でいいってことになるだろ。
うーん、別に全頭の全鱗を調べずとも、統計学などを使えばその種の特徴を特定できるんだけどね。
例えばこの世に存在する全ての放射性元素を調べなくたって、放射性元素のことは理解できるだろう?

それにこのポリプテルスの特徴は多くの他の学者によって追認されてる「普遍的事実」なんだよ。
つまり「象の鼻が長い」とか「太陽が東から昇る」とおんなじ事。そんなに不思議?
401名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/07(水) 00:48:43.27 0
>>392
自分は詳しくないんだが、第二次大戦以降MITと軍との関係が濃厚なことはウィキペディアにも明記されてるね。
超短波レーダーとか弾道ミサイルとかアポロ計画とか。

>>397
all が単数名詞を修飾すること自体は、実はそれほど珍しくない。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=all&stype=0&dtype=1

ちなみに all が修飾しているのは man ではなく the man (that I need) 。
だから >>398 の解釈のように「男のなかで」と一般男性にまで話を拡げるのはちょっとマズくて、
要するに「(彼は)『まさに、ただ一人の』私が必要とする所の男性」ということ
(つまり他の男は全く眼中に入っていない。the は that I need による限定で要請されたもの)。

>>398
実はそれほど中国地方の人は迷惑していなかったり。
あっちの中国とこっちの中国で割り切って考えてるから、まず混同しない。
402言語鉄道999:2012/03/07(水) 06:50:27.62 0
>>400
>それにこのポリプテルスの特徴は多くの他の学者によって追認されてる「普遍的事実」なんだよ。
>つまり「象の鼻が長い」とか「太陽が東から昇る」とおんなじ事。そんなに不思議?
これ以上議論しても平行線だろうから、これぐらいにするけど、少なくとも当該英文からはそうは読めない。
In experiments mimicking bites from a predator, the researchers found
that each scale is made of three layers on a bone support that all complement one another to defy penetration.
ここでは、 the researchers found that ... と言ってる。
つまり、「この実験にかかわった研究者は今回の実験で〜だと発見した」と言ってるわけよ。
今回の実験というのがいつ行なわれたのかわからないが、そんなに昔のことでもないだろう。
だから、これは普遍的事実を述べているんじゃない。研究成果をレポートしてるんだよ。

>401
>all が単数名詞を修飾すること自体は、実はそれほど珍しくない。
>http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=all&stype=0&dtype=1
この辞書にはこういう風に載ってるな。
--------------------------------------------------
all the ... (that) ...
…と呼べるものは…だけ
One little mackerel was all the fish he could catch.
彼のつかまえることのできたのはサバ1尾だけだった.
--------------------------------------------------
ってことは、 all the man that I need ってスラングじゃないのね。勉強になりました。
403名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/07(水) 07:17:20.94 0
>>402
> 今回の実験というのがいつ行なわれたのかわからないが、そんなに昔のことでもないだろう。
> だから、これは普遍的事実を述べているんじゃない。研究成果をレポートしてるんだよ。
いやいや、単に研究成果(=主節と同じ時点の出来事)というなら逆に時制の一致があるはずなのよ。
時制は最近の事とかそういう基準で決まるもんじゃないからね。ところがそうはなってない。

> これ以上議論しても平行線だろうから、これぐらいにするけど、少なくとも当該英文からはそうは読めない。
ポリプテルスのこの特徴が普遍的事実であるということは、ここで時制が一致せずに
無時制的な現在形が使われているということから「読め」ること。発想が逆なんよ。
404仇鱒:2012/03/07(水) 07:44:31.91 0
おはよ。夜中に小便いきたくなったらがまんしちゃダメだな。
がまんして寝ても熟睡できねぇな。てか、最近夜中に小便いき
たくて必ず目が覚める・・・

んで、まずmitと軍が濃厚な関係であったことに「ほー」と思った。
日本のmitとゆわれている東工大あたりでもそんなこと第二次世界
大戦以降あったのかな?てか、東工大とゆうと、先日、イランの
学生(←核反応絡みの研究を希望している人)を受け入れるよう
になったとかゆうのがあったがこれも掃除機「ふ〜ん」と思った
りした。まあ、ちょっと間違えるとテロ支援をしていると思われ
るから神経質になっているんだろうけど、ぶっちゃけ、この世界
で一番テロを支援しているのはアメリカだから上の論理でいった
らアメリカ人は皆出入り禁止になっちゃう罠。ま、あくまでも
論理的可能性のハナシだけをすれば、だが。うむ。

あと、時制の一致だが、これはいろいろめんどい。なぜめんどい
かとゆうと、2つの世界があり、片方の世界(つまり主節の世界)
の視点でもう片方の世界(つまり埋め込み節)を見ているから、
どうしてもそこにズレが出てくる。まあ、簡単にゆうとタイム
スリップして別の世界の視点からもう一つ別の世界を見ている
こともあり、視点の置き方により見方がいろいろ変わってきたり
する。で、わしとしては、埋め込み節の方から主節を見るような
そんな言語がないかな?と思ったりする。つまり、時制の一致と
ゆうと常に主節が埋め込み節をコントロールしているわけだが、
論理的可能性を考えれば、これの逆があってもいいはずだが実際
あるのだろうか、と。まあ、こんな言語使いにくいだろうが
あってもおかしくねぇ罠。
405仇鱒:2012/03/07(水) 07:45:11.02 0
んで、allだが、yahooのウェブ辞書って意外と使えるな。あの辞書、
誰が作っているのかしらないがよくできているな。で、わしは最初、
all the man〜のallは強調の意味なのかな〜と思ったのだが、
オールマン・ブラザーズ・バンドのオールマンは人名だから無問題。
オールマン・ブラザーズ最高!
http://www.youtube.com/watch?v=WfM6nRVBvGs

てか、藻前ら朝っぱらから乙。わしもだけどw 
つーか、時制まんせっ!www
406言語鉄道999:2012/03/07(水) 09:13:20.72 0
>>404
>あと、時制の一致だが、これはいろいろめんどい。なぜめんどい
>かとゆうと、2つの世界があり、片方の世界(つまり主節の世界)
>の視点でもう片方の世界(つまり埋め込み節)を見ているから、
>どうしてもそこにズレが出てくる。まあ、簡単にゆうとタイム
>スリップして別の世界の視点からもう一つ別の世界を見ている
>こともあり、視点の置き方により見方がいろいろ変わってきたり
>する。
いや、これ違うくね。
時制の一致のある言語では、すべてを話者の視点から見ることになる。
例えば、 I told him that I was sick.
話者から見て過去だから、 said 、そして、病気になったのも同じ過去だから was sick になる。
それに対して、日本語みたいに時制の一致がない言語が、アダさんの言うタイムスリップ言語。
例えば、「私は、彼に病気だと伝えた。」
伝えたのが過去だから、「伝えた」と過去になり、その伝えた時点から見て現在だから、「病気だ」と現在になる。
407仇鱒:2012/03/07(水) 09:40:03.23 0
出勤直前だがちょいと吊られるか(^^)

>いや、これ違うくね。
違うくはないと思うがちょいとミスリードな書き方をした鴨しれない。
で、たとえば、『大学で教えゑ英文法』なんかでは時制の一致を
パラレルワールドということばを使って解説されていたりする。
で、パラレルワールドとゆわれてもわからないひとにはピンとこない
かな〜と思って上ではタイムスリップといういいかたをした。
が、もしタイムスリップというのが日本語タイプであるのなら英語の
ような時制一致言語はパラレルワールド言語とゆってもよい。
で、せっかくだからもうちょい吊られると、わしにゆわせると、
時制の一致つーのは視点の動きに他ならないのだよ。もう少しわかり
やすくゆうと、日本語だと誰かに呼ばれたとき「今いくよー」とゆうが
英語だとi'm comingとゆう罠。これはなぜかとゆうと、くわしいことは
もうじき出る『くらべてわかゑ英文シ去』を見てもらいたいが、
英語の場合話者の視点が既に呼んでいる人のところにいってしまって
いるからだ。つまり視点が既に呼んでいる人のところにきちゃって
いるからi'm comingとなるわけだ。で、わしにゆわせたら時制でも
同じことがおきているわけだ。まあ、ちょいとまだわかりにくいかも
しれないが、ま、そんなところ。で、実は中国の名称絡みであれこれ
熱く語りたいがまた今度な。うむ。
408名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/07(水) 12:26:08.40 0
そもそも i told him that I was sick は現在よね
409仇鱒:2012/03/07(水) 18:26:50.11 0
今日もお疲れ自分に乙。花粉とんでるなー。いや、ほんとに。

>そもそも i told him that I was sick は現在よね
だよねーw で、時制についてもうちょいゆうと、埋め込み節が
時制の一致に反して現在形になっているウンヌンのハナシだが、
掃除機、現在形は過去も表せるからとりあえず現在形で書いて
おけば大丈夫とゆうのがある。まあ、かなり語弊のある書き方を
したが、ポイントだけゆうと、現在形は現在のことだけでなく
過去のことも未来のことも書き表すことができる。そのような
こともあり、時制素性を[+/-past]で書いたりするが、実は、[-past]と
[+past]は等価ではない。[-past]の方が優位であるのだよ。このあたり
のことは『大学で教えゑ英文シ去』でかかりの後輩がナイスな
ベン図を使って解説してくれているからそっちを見てもらいたい。
いや、マジで宣伝でなくほんとに。時制に関する本はほんと書い
ている香具師がよく理解できていないこともあり書いてあることが
意味不明だったりする。その点、かかりの後輩の説明は的を射ていて
しかも非常にわかりやすい。ま、詳しくはほんと
『大学で教えゑ英文シ去』を見て栗。

で、「中国(ちゅうごく)」について書きたいが
ついさっき「ヘイヘイ」弾いてこれ↓うpした。
http://www.youtube.com/watch?v=LSPyHPWi8Ac&feature=plcp&context=C30c4ae5UDOEgsToPDskLo_Co5UgXK5W6m_N1I0Pc8
気分はクラプトンだが演奏はプランクトンw ちなみに数分前のわしの姿ww

さて、飯くってくるか。うむ。
410仇鱒:2012/03/07(水) 19:14:36.54 0
飯喰ってきたわ。うむ。ほいじゃ「ちゅうごく」についてちょいと
書くな。まずはどうでもええことだが、先日東京事変が解散した
わけだが、藻前らは「東京事変」とゆうのを聞いて何連想するか
わからんが、わしなんかは瞬間的に支那事変を思い出す。ま、
そのぐらいわしにとってシナつーのは体の中心のところにある。
で、呼び方なんてどうでもええと思っている香具師がいるかも
しれないがそれは間違いである。尖閣諸島をどう呼ぶかで政治的な
問題になるぐらい国家が絡む名称というのは慎重でないといけない
のだよ。で、中国を「ちゅうごく」と呼ぶのは掃除機いろんな意味
でよくない。まず1つ目だが、わしらの感覚だと「中国人」と
ゆうとデフォで漢民族をイメージすると思うが、でも今の中国には
いろんな民族がいる。ウイグルやモンゴル、そしてチベットと
いろいろある。こういった民族浄化されている人たちを除くためにも
シナとゆう名称をつかった方がええ。あと、同じようなハナシだと、
中国を「ちゅうごく」と呼ぶと中華民国(つまり台湾)まで入れて
しまう意味合いが非常に強くなる。そのようなこともありシナが
ダメなら中共と呼ぶのがええ。てか、シナとゆう呼び方はまったく
差別用語でも何でもない。あと、中国を「ちゅうごく」と読むと
まさに中国の中華思想とゆうか華夷思想を認めることになりこれは
いいことではない。まあ、そんなこんなで中国は「ちゅうごく」
ではなくシナと呼ぶのがふさわしいし、もしシナが差別的な
ニュアンスがあるから使わない方がいいという圧力がどこかから
かかっているのであれば中共(ちゅうきょう)を使えばよい。
で、シナも中共もダメなら外国でも使われているチャイナを使え
ばえええ。てか、こんな↓ニュースがあったが、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120307-00000669-yom-soci
なんじゃこりゃ、だよ。秋入学とかやってる場合じゃねぇだろ。
ほんと、日本はどこもかしこもヴァカばっか。原発だけじゃなく
日本そのものがメルトダウンしてるわ。
411名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/07(水) 19:34:09.00 0
セントラルじゃなくてミドル使ってるのよくあるよね
412仇鱒:2012/03/07(水) 21:14:53.48 0
どうでもええことだが、数日前からコレ↓読んでいるというか
見ているのであるが、
http://nng.nikkeibp.co.jp/nng/sp/pulitzer/
戦後、不幸や地獄は日本以外に集中していたのだなと思ったり
した(←もちろん日本というか東日本では大きな不幸がつい
最近あったが)。写真というのは「で、この先この人たちは
どうなったの?」という気持ちをもたせる不思議な力をもって
るな。地震のような天災は正直どうしようもないが戦争と
いった人災だけはやはりなんとかして防がないといけないと
痛切に思う。これは政治家というか大人の責務だな。いや、
マジで。先の大戦から日本はほんと一度も戦争を経験してい
ないのであるが、それは、マジで、憲法9条のおかげなのかな?
それともお人好しでまわりに常にペコペコしてきたからなのかな?
もしそれでこれからもずっと平和が保証されるのであれば
9条死守して何があっても米つきバッタみたいにペコペコして
いるのもええかと思う。どうせ日本は戦争しなくても地震という
天然の「戦争」が定期的にやってくるんだからな。日本の
仮想敵国は地震だな。マジで。ほんと、近隣ヴァカ諸国の侵略より
地震の急襲の方をなんとかせんといかん。と、さっきの犬hkの
東京の直下型地震のニュース見ておもった。うむ。
413名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/08(木) 04:20:45.29 0
> てか、シナとゆう呼び方はまったく 差別用語でも何でもない。
ま、それはそうなんだけど、差別・非差別ひっくるめて広く使われていた表現であり、
また日中戦争時代の垢にまみれた(よーするにケチのついた)言葉なんで、自分はわざわざ使わないな。

> 中国を「ちゅうごく」と読むと
> まさに中国の中華思想とゆうか華夷思想を認めることになりこれは
> いいことではない。
しかしながら中華思想や台湾を念頭に「中国」と云っている日本人はそう多くないと想う。
それこそ「わしらの感覚だと「中国人」と ゆうとデフォで漢民族をイメージする」のと同様の感覚で
大雑把にあの辺の地域を指して慣用的に「中国」と云ってるんだと想うよ。ソースは俺。
別にイングランドだけのイメージで「イギリス」、ホラント州をイメージして「オランダ」
と言ってる訳じゃないのと同じでさ。

まー、向こう(主に漢民族系。いわゆる少数民族系は表面的にはそれほど気にしてない)は
「中国」と呼んだだけで勝手に喜んでくれるし、普通に「中国」を使ってるよ。
台湾の人にはあんま会ったことないな。
414名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/08(木) 06:50:25.01 0
『中ごく』じゃなくて『中こく』
415名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/08(木) 07:14:35.91 0
研究とかは現在形で成果(過去)を表わす
小説とかは過去形で眼前(現在)に現れる
416仇鱒:2012/03/08(木) 07:32:12.99 0
おはよ。花粉で目が痒い・・・

んで、まあ、わしの本音としては、>>410で書いたようなことを
ある程度知ってもらった上で「中国(ちゅうごく)」という
ことばを使って保水な〜というのがある。そういった知識とゆうか
背景を知って使うのとそうでないのではぜんぜん違うからな。
で、今朝はこんな↓ニュースがあったわけだが、
>撤回・謝罪、正常化の条件=名古屋市長発言に南京市幹部
中国も逃げずにしっかり河村氏とゆうか日本側と対話というか
議論すればええと思う。日本としてはいいチャンスなのだから
どんどん議論したらええと思う。なんだったらまずは日本国内
であらためて南京大虐殺について議論してみたらええと思う。
朝生でやってくれればええと思うのだが・・・。
まあ、>>414じゃないが中国は「中酷」だと思うわ。いや、ほんとに。
んで、ついでに>>415にも吊られると、まあ、自分でやった実験は
過去形で書くけどしかるべきジャーナルなんかにのった研究成果を
紹介するには現在形を使うとかゆうのはある罠。小説はビミョーだな。
417名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/08(木) 09:01:37.24 0
橋下を遠慮がちにくすぐる奈美って誰?
http://www.youtube.com/watch?v=03e8UeaiF6M
418仇鱒:2012/03/08(木) 21:20:38.96 0
こんばんはー。今空手から帰ってきますたにゃ。

>橋下を遠慮がちにくすぐる奈美って誰?
てか、騙しやがって・・・
つーか、岡村孝子の歌唱力に萌えますたw

で、こんな↓ニュースあったが当て逃げいくない。
>漁船転覆し船長死亡=「外国船が転覆させた」と通報―山口沖
てか、クゥン國のしわざならアレだな。

で、こんな↓ニュースもあったが、野田首相やるな。
>野田首相「2島返還では引き分けにならない」

とゆうことだが風呂入ってくる。うむ。
419名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/09(金) 06:10:41.72 0
実はまだ入ってる
420名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/09(金) 06:41:56.45 0
>橋下をくすぐる奈美さえ少し遠慮がち

遠慮がちをくすぐることに限定出来ないけど

>いつもは橋下をくすぐる奈美さえ今日は少し遠慮がち

遠慮がちをくすぐることに限定も出来る...かな
421名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/09(金) 07:53:10.94 0
鬼 怒鳴門
422仇鱒:2012/03/09(金) 08:08:38.42 0
>鬼 怒鳴門
今新聞でわしもちょうどドナルドキーンのところチェックしたところ。
てか、なんでドナルドはラフカディオ・ハーンのように日本名を付け
ないのだろうかと(言うまでもなく、小泉八雲の中野人が
ラフカディオ・ハーン)・・・で、それはそうと、ハーン絡み
で先日おもろいの見つけたからまた後ほど書いてみようかと思う。

さて、そろそろ出かけるか・・・
423名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/09(金) 14:35:53.80 0
*a damas

424仇鱒:2012/03/10(土) 08:15:54.29 0
おはよ。やれやれ、未明にまたぐらぐら♪揺れそれから全然寝てねぇよ・・・
年とると一度目が覚めたらもう寝られねぇんだよな・・・

んで、ハーン絡みでちょいと書くと、「通りゃんせ」とゆう童謡があるが、
それの訳をハーンが次のようにしている。

Toryanse, Toryanse
This narrow road, where does it go?
This narrow road is the Road of the God Tenjin.
I pray you, allow me to pass for a moment
No one must pass who has no business to pass

これ↑何カ所か「ほ〜♪」と思ったところがある。まず、
This narrow road, where does it go?のところだが、これは左方転移構文
の例だ罠。で、もしこれを左方転移構文とみなしていいのであれば、
左方転移されたものはwh句より前にこられることになりこれはおもろい
かなと。あと、最後のNo one must pass who has no business to passの
ところだが、文末にあるwho has no business to passは主語の[No one]
から取り出されて文末に移動されているわけだが(←いわゆる外置)、
こういった二重否定の一部が外地されているのってあんまりみかけない
からおもろーかなと。あとは、まあ、I pray you, allow me to pass
for a momentの頭にあるi pray youがpleaseのかわりとして使われている
がこれもおしゃれかなと。ま、そんなところだが、キーンだったらどう
ゆった訳をあてるのかちょいと気になるところ。うむ。

さて、今日もお仕事、がんがれ、漏れ。うむ。

425名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/10(土) 08:43:28.33 0
ご用の無い者、通しゃせぬ
怖いながらも通りゃんせ
426仇鱒:2012/03/10(土) 08:48:36.48 0
>>425
消費者金融のことかとおもーた(ワラ)

さて、そろそろ家出るべ。うむ。
427名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/10(土) 10:54:21.65 0
>>425

どちらもマストですか?
428名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/10(土) 18:09:19.05 0
429仇鱒:2012/03/10(土) 19:24:18.07 0
を、きんつば画像チェックしますた。1ヶ300円ぐらいしそうだな。
なんかきんつば喰いたくなったから今から駅ビルできんつば買って
帰るわ。いや、マジで。うむ。
430名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/10(土) 19:44:34.58 0
餡+小豆=鹿の子、食べたい
431名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/11(日) 00:45:32.35 0
>>424
> あとは、まあ、I pray you, allow me to pass
> for a momentの頭にあるi pray youがpleaseのかわりとして使われている
> がこれもおしゃれかなと。
please が「もしよかったら(if you please < if it please(s) you < s'il vous plaît」で
しばしばやや押し付けがましい響きを持つのに対して、 I pray you の方は
「嘆願する;どうかお願いします」で、神仏に対しても使うような言い方なので
原詩の「ちょっと通して下しゃんせ」に比べると幾分厳粛な趣がありますな。
ひょっとして八雲は、一連の問答の相手を天神の眷族かそれに準じる存在と捉えたのかも。

> ま、そんなところだが、キーンだったらどう
> ゆった訳をあてるのかちょいと気になるところ。うむ。
医者の白足袋を「白手袋」とみごとに翻案した御大なら、どう来るでしょうね?
432名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/11(日) 07:29:54.74 0
39sじゃない方のご仁かな?
意見述べるなら臨時コテつけて下しゃんせ
433仇鱒:2012/03/11(日) 08:26:29.38 0
おはよ。突然アレだが、モスバもそうだが、喫煙ルームと禁煙ルームが
隣り合っているところはやぱダメだな。禁煙ルームにしばらくいると
服がニコチン臭くなる。そんでもって喉の弱いわしなんかはいっきに
粘膜やられて翌朝体調わりぃ〜モードになる。うむ。んで、コレ↓も
含めてそうだが
>please が「もしよかったら(if you please < if it please(s) you < s'il vous plaît」で
>しばしばやや押し付けがましい響きを持つのに対して
わしら日本人って許可や義務の表現ってかなり間違って覚えているよな。
ようするにサジェストする表現ってどういうわけかわしら日本人は
間違って覚えている罠。まあ、今週発売される『くらべてわかゑ英文シ去』
の宣伝じゃないが、「えっ、これってかなりキツイ言い方かと思っていたけど
実はそうじゃないんだ・・・」というのがアレコレある罠。実際わし自身
本をエディットしながら「あ〜、なるほど〜、そうなんだ・・・それは
しらんかったわ」というのが少なからずあったしな。まあ、当該の本の
1章ではそのあたりを「英語ネイティブのタテマエ」を使って説明して
くれているのであるが、人間関係というかタテマエの概念って意外と使える
なと思ったりした。敬語にしても、英語には敬語はないとはいうものの、
敬文や敬構文といったものがあるわけで、そういったものは統語論ばかり
やっていては盲点となるところだな〜とか思ったりした。で、それはそうと、
「しゃんせ」ってどこかの方言なのかな?あるいは老人ことばなのかな?
誰かわかる人、ちょいと教えてくりゃしゃんせ。

あ、あと、翻訳についてもちょいと書くと、英語を日本語にする場合、
かなりことばを補わないといけないわけだが(←英語は日本語と違い情報
をかなり圧縮できる言語である)、このあたり、原文をどれだけ理解して
いるかによりことばの補い度がかわってくるわけだが、訳者の訳を見ると
訳者の理解度がかなり透けて見えたりする。その意味でもハーンの訳は
それなりに秀逸だと思うし、日本を愛し、そして日本の文化を日本人以上に
知っているキーンだとどう訳すのかとても興味あるところ。つまり、
日本語をどこまで圧縮して英語にするか、そこが気になるところ。うむ。
434名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/11(日) 08:49:23.88 0
教えて下さりんすとシャンプー
435名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/11(日) 09:51:43.75 0
パパに聞いたら何にも言わずに怒っているだけ困っちゃうな
436名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/11(日) 09:58:18.51 0
437仇鱒:2012/03/11(日) 10:11:39.79 0
>>436
[補説]主として近世期、上方で遊里を中心に行われた女性語。
なるほど・・・。勉強になりますた。

さて、出かけるにゃ。うにゃ。
438名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/11(日) 14:03:45.32 0
言語のシンタクスへの入力である思考のシンタクスが知りたい
439名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/11(日) 16:38:25.91 0
バジルの種を蒔いて丁度三ヶ月目一斉に芽が出ました
三ヶ月間もお前たちは土の中で一体何をしていたんだ
と問いかけたくなる近づく春の一日は気分も良かった
440仇鱒:2012/03/11(日) 17:33:35.89 0
仇ちゃん@スタバなうっ!(^^)

>言語のシンタクスへの入力である思考のシンタクスが知りたい
また、反証可能性もなければ立証不可能な香ばしい問いをもってきて・・・。
まあ、でも軽くつられると、そもそも思考にシンタクスがくっつたものが
言語だ罠。だから式を書くとこんな↓感じ:
(ア)思考+シンタクス=言語
だから、左辺を思考だけにするとこう↓なるが、
思考=言語ーシンタクス
これはすなわち思考とは意味そのものであり、意味そのものには
いわゆるシンタクスはないからこの↓フレーズそのものは
ナンセンスであるとゆえる。
>言語のシンタクスへの入力である思考のシンタクス
で、まあ、しいて意味にシンタクスを盛り込むとそれは形式意味論的
なもの(かなんちゃってシンタクスの語彙概念構造)になるが、
わしらは形式意味論で使われているような論理式を使って物事を考えて
いるわけない罠。第一、形式意味論の論理と自然言語(つーかリアルワールド)
の論理は別物だからな。だから、わしらは広い意味であれ狭い意味であれ
シンタクスのない意味だけで思考しており(←「思考」の定義とレベルにも
よるが)、その意味が意識化されるときにその意味にシンタクスが与えられ
言語としてわしらの目の前に現前すると。ま、意味のない問いである。
反証可能性もなければ立証可能性もないものにはわしは興味ない。うむ。

おまけ:
>>439
3行とも同じ文字数でよく整えることができました。花丸。

さて、そろそろ移動する。うむ。
441名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/11(日) 17:53:59.01 0
言語化されない思考の (シンタクス以外への)出力...の姿三四郎
442名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/11(日) 19:03:36.67 0
夕飯は焼きカレー
443仇鱒:2012/03/11(日) 19:47:53.46 0
こんばんは。

>夕飯は焼きカレー
うちはよくわからん料理だった。食べ物であることは間違いないが。うむ。

んで、それはそうと、テレビで東日本大震災の番組見てて、ほんと涙出て
くるな。被災していない人も明日は我が身で日本にいたら誰でも被災者
になる可能性があるわけで、いろいろ考えさせられるな。九死に一生を
得た人たちの証言はほんと心にくるものがあるな。ほんと、いろいろくるよ。

んで、勉強ネタでアレコレ書きたいが、なんか今はそんな気分でもないから
コレ↓でも貼り付ける。うむ。
http://news.mynavi.jp/news/2012/03/02/070/
いやはや、ロックは大学を救うてか?
444名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/11(日) 19:53:58.61 0
ジミーページ、丸眼鏡掛けたら角野卓造
445仇鱒:2012/03/11(日) 19:56:43.60 0
↑たしかにそうだな。うむ↓
http://www.bungakuza.com/member/prof/kadono-takuzou.htm
446仇鱒:2012/03/11(日) 20:27:57.48 0
さて、じゃ、ちょいとお勉強ごっこでもするかな。うむ。
んで、生成スレでわしはこういった↓ことを書いて、
>that痕跡の前に副詞が介在するとthat痕跡効果がキャンセルされるのと同じ↓
>(ア)*Robin met the man/i Leslie said that t/i was the mayor of the city.
>(ダ)Robin met the man/i Leslie said that [for all intents and purposes] t/i was the mayor of the city.
そんで次のような2つのハナシをし、
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1318849189/845
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1318849189/848
最終的にこのように↓書いたのであるが、
>>仇ちゃん,それはprocessingの問題にょろ...
>そのとーり。だから、that痕跡の問題も文法の問題ではなく処理の問題であり、
>同じようにダブルヲの問題も本質的には処理の問題。醤油こと。うむ。
これらを踏まえて次の文をちょいと見て栗。
(あ)He believes, as is often the case, *(that) John is his best friend.
この文は上の(ア)−(ダ)と逆のタイプであるわけだ。
thatの前に挿入句的なものがくるとthatの省略が許されないのだが、
じゃ、ここからどんなことが導かれると思うや?
(あ)と同じようなタイプの例を挙げてちょいと語ってみ。
447言語鉄道999:2012/03/12(月) 08:58:54.96 0
>>446
>(あ)He believes, as is often the case, *(that) John is his best friend.
>この文は上の(ア)−(ダ)と逆のタイプであるわけだ。
>thatの前に挿入句的なものがくるとthatの省略が許されないのだが、
>じゃ、ここからどんなことが導かれると思うや?
>(あ)と同じようなタイプの例を挙げてちょいと語ってみ。
アダさんが何を求めているのかわからんが、上の例を見てすぐに思い出すのが次のようなイギリス英語のパラダイム。
a. I want you to come to the party.
b. *I want very much you to come to the party.
c. *I want for you to come to the party. (but grammatical in American English)
d. I want very much for you to come to the party.
で、ここからどんなことが導かれるか?知らね!
448名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/12(月) 10:20:41.31 0
(あ)と同じようなタイプの例を挙げてちょいと語ってみる。
だと思って昨日から寝ないで待ってしまった
では、お休みなさい
449仇鱒:2012/03/12(月) 19:30:27.90 0
やれやれ、今日もお疲れ自分に乙。ヘロヘロだよ。
てなことで、家に帰る前に駅前の某所で軽く飯喰ってる。
んで軽くレスするな。

>39s
39sが指摘してくれたのは、want(ないしfor)の格付与の問題だ罠。
ま、wantと補文主語の間に副詞が介在すると補文主語への格付与が
阻止されると。んで、副詞が介在していても副詞の後ろにforを入れて
やれば補文主語は格をゲットできると。で、まあ、主節にあるものが
埋め込み節にあるものにどのぐらい影響を及ぼすことができるかという
点ではわしの求めていることに答えてくれている。が、実はちょいと
わしの求めているものと違ったりしている。まず、この↓文であるが、
>(あ)He believes, as is often the case, *(that) John is his best friend.
介在する副詞が長ければ長いほどthatの省略はきつくなる。逆にゆうと、
介在する副詞が短かければ短いほどthatの省略はしやすくなる。
その意味では、まず、(あ)のthatの省略の可否とゆうのは純粋に
文法の問題ではなく処理の問題であることがわかってもらえるかと思う。
で、これを踏まえた上で、thatの省略について「あ、もしかして
これって文法の問題じゃなくて処理の問題じゃないかな・・・」と
ゆうのがないかなと・・・。で、もし思い当たるものがあったら
ちょいと書いてみれと。ま、生成ぶんぽーやってればすぐにわかるかと
思うが。うむ。

>昨日から寝ないで待ってしまった
めんご。
450仇鱒:2012/03/12(月) 19:31:41.89 0
てなことだが、ちょいとジョークを。コレ↓

***

過激な左翼活動の活動家がいた。

ある日、彼は仲間たちと国旗国歌についての議論を行った。

国旗国歌をすぐに変えるべきと言う仲間に対して、
「君が代」は変えるべきだとする一方で、「日の丸」は
部分的に受け入れるべきだと言い出した。

「我々が気に入らないのは、日の丸の白地だ!
白地さえ取り去ってくれれば、日の丸を受け入れようではないか!」

***

さて、オチがどこにあるのかわかる人書いてみれ。
てか、どこがおもろいかわかる人書いてみれ。ま、簡単杉るかな・・・

それはそうと、ちょいとワケあって認知ぶんぽーやってる
黒申航とゆう人のものアレコレ読んでみたりしたのだが
なかなかいい筋してるな。いや、マジで。

あっ、春キャベツ牛丼きた。
451名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/12(月) 19:50:04.31 0
赤旗?
すき家?
452仇鱒:2012/03/12(月) 20:17:13.20 0
>赤旗?
ぴんぼーん!

>すき家?
ぱんぽーん!

てなことで、ただいま電車の中なうっ!
453言語鉄道999:2012/03/12(月) 23:33:42.16 0
>>449
>>(あ)He believes, as is often the case, *(that) John is his best friend.
>介在する副詞が長ければ長いほどthatの省略はきつくなる。逆にゆうと、
>介在する副詞が短かければ短いほどthatの省略はしやすくなる。
>その意味では、まず、(あ)のthatの省略の可否とゆうのは純粋に
>文法の問題ではなく処理の問題であることがわかってもらえるかと思う。
>で、これを踏まえた上で、thatの省略について「あ、もしかして
>これって文法の問題じゃなくて処理の問題じゃないかな・・・」と
>ゆうのがないかなと・・・。で、もし思い当たるものがあったら
>ちょいと書いてみれと。ま、生成ぶんぽーやってればすぐにわかるかと
>思うが。うむ。
ネィティブにジャッジしてもらったわけじゃないから100%の確信はないが、多分、、目的語ギャップの関係節の先頭に置く that って普通省略できるけど、外置すると省略できなくなるんじゃないのかな?
つまり、次のようなパラダイムがあると予想する。
a. A man (that) I had never net suddenly talked to me on the street.
b. A man suddenly talked to me on the street *(that) I had never net.
もしこのジャッジが正しいとしたら、これは言語処理の問題じゃないのかなあ?いやあ、よくわからんが…。
454名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/13(火) 06:27:59.86 0
39sさんの例文の方がいいね
455仇鱒:2012/03/13(火) 07:27:00.85 0
おはよ。花粉症のせいなのか咳が出て熊る・・・。

>もしこのジャッジが正しいとしたら、これは言語処理の問題じゃないのかなあ?
実は、そうなのだよ。純粋に文法の問題じゃないとわしは思っている。
たとえば、よく知られている次↓のパラダイムだが、
(ア)*(That) John married Mary surprised me.
(ダ)We maintain *(that) in London a nice flat is hard to find.
(マ)*(That) John married Mary already knew.
(ス)He believes, as is often the case, *(that) John is his best find.
ストーエルなんかはecpの問題として捉えていた。で、ミニマリチュムに
移行してからはペゼツキーが音形のないthatを接辞としてトリッキーな
分析をしたり、ペゼツキー&トレゴがこれまた素性をガチャガチャ使って
捉えようとしていた。んで、ecpがボツになった時点でもう文法の問題
じゃないと割り切ればシステムを用もなく複雑にすることもなかった。
が、ミニマリチュムはあえて文法の問題だとしてシステムをゴチャゴチャ
いじくってしまった。でだ、上の(ア)−(ス)だが、thatをとって読ん
でみてスラスラ読めるか?ほとんどの人がガーデンパス文のように途中で
フリーズしてまた振り出しに戻って読み返したかと思うのだよ。
ようするに、thatは読みやすくするための(つまり文処理がしやすくする
ための)ツールにすぎないのだよ。つまり、名詞の頭につく冠詞とたいし
て変わらないのだよ。実際、昔わしがネイティブに聞いたとき、上の文
でthatのない文は島の効果が出ている文よりもよく、しかも冠詞を落とし
ている文と同じぐらいのわかりにくさの文だと判断した。ま、そんな
こんなで、文法の問題(とくにecpの問題)と思われていたものはほとんど
処理の問題と片付けることが可能なのだよ。ま、そんなところ。

>39sさんの例文の方がいいね
漏れが一度もnetしたことがない男か・・・「漏れ」は縄師なのかと・・・

さて、もう今日は出かけるわ。うむ。
456名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/13(火) 08:20:03.49 0
V that
N that
良い子には、VやNとthatとの間に同じ何かが見えるのだよ
457名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/13(火) 08:32:50.34 0
小栗旬(29)と山田優(27)、明日入籍
458名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/13(火) 08:53:49.70 0
[ B [ C [ D ] ] ]        オーバーフロー寸前

[ A [ B [ C [ D ] ] ] ]      だから、これでは頭が重すぎる

[ [ [ A ] B ] [ C [ D ] ] ]     バランス取るのだ,シンメトリー
459言語鉄道999:2012/03/13(火) 13:06:06.27 0
>>455
>(ア)*(That) John married Mary surprised me.
>(ダ)We maintain *(that) in London a nice flat is hard to find.
>(マ)*(That) John married Mary already knew.
>(ス)He believes, as is often the case, *(that) John is his best find.
>でだ、上の(ア)−(ス)だが、thatをとって読ん
>でみてスラスラ読めるか?ほとんどの人がガーデンパス文のように途中で
>フリーズしてまた振り出しに戻って読み返したかと思うのだよ。
>ようするに、thatは読みやすくするための(つまり文処理がしやすくする
>ための)ツールにすぎないのだよ。
というより、 that のような補文標識には、節をまとめるという役割があるが、 that のようなオバート・バージョンを使わなければならないか、それともナル・バージョンを使うことができるかは、言語処理の問題である可能性が高いって言った方が正確かな。
ところで、俺、恥ずかしながら、(ダ)と(マ)のデータって初めて見たんだけど、ちょっと質問させてほしい。
まず、(ダ)では、 that が省略できないのは、埋め込み節の主語の前に、 in London みたいな副詞(句)があるからってことでいいのかな?
それから、(マ)は初めて見るタイプの構文なんだが、 know を非対格動詞として使っているってことでいいのかな?因みに、今、手元の研究者英和中辞典とジーニアス英和辞典で調べてみたんだが、この構文は載ってないな。
460名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/13(火) 16:14:52.76 0
仇ちゃんファイルを見ずに書いたのだろう
461仇鱒:2012/03/13(火) 21:30:30.08 0
仇ちゃん@電車の中なうっ!

今おねぇちゃんとマンマ喰ってきますたにゃー

>おねぇちゃんへ
今度またまんま食べようにゃ。うにゃ。

で、いろいろレスもらっているが、帰宅して余力残っていたら
レスするにゃ。うにゃ。
462仇鱒:2012/03/13(火) 22:07:52.30 0
仇ちゃん@ご帰宅なうっ!

んで、まずは39sにちょいとレスするな。

>まず、(ダ)では、 that が省略できないのは、埋め込み節の主語の前に、
> in London みたいな副詞(句)があるからってことでいいのかな?
まず、この↓(ダ)だが、
>>(ダ)We maintain *(that) in London a nice flat is hard to find.
もしthatがなかったらin Londonが主節を修飾しているか埋め込み節を修飾
しているかわからないよな。いっぽう、thatを入れることによって
in Londonは埋め込み節を修飾していることがあきらかになる罠。
ま、そんなこんなでthatは副詞の解釈の曖昧性をなくすために必要だと。
逆にゆうとthatがないと文の意味解釈を処理する上でめちゃくちゃ負担に
なると。ま、醤油うこと。うむ。

>それから、(マ)は初めて見るタイプの構文なんだが、
>know を非対格動詞として使っているってことでいいのかな?
あー、そうゆうことじゃなく、この↓(マ)は
>(マ)*(That) John married Mary already knew.
that John marriedがトピカライズされた話題化の文であるのだよ。
似たような例だと仇ちゃんファイルにこんな↓のがある。
(あ)*[ e The teacher was lying] Ben already knew.
ソースはストーエル(1981)。ま、そんなところでもうちょい
アレコレ書きたいが風呂入ってくる。
んで、>>458にもレスしたいがそれは後ほど。

おまけ:
>仇ちゃんファイルを見ずに書いたのだろう
仇ちゃんファイル最強!
てか、仇ちゃんファイル売ったらかなり売れると思う(ワラ)
463仇鱒:2012/03/13(火) 22:47:58.62 0
仇ちゃん@風呂上がりなうっ!

んで、>>458にちょいとレスするが、まあ、わしの方で勝手に解釈して
吊られちゃうが、ちょいと次のパラダイムを見て栗。
ま、(ア)−(ス)は生成スレでわしが書いたヤツな。

(ア)平均寿命が高い
(ダ)?女性が平均寿命が高い
(マ)??日本が女性が平均寿命が高い
(ス)*先進国が日本が女性が平均寿命が高い

(サ)仇がヴァカだ
(イ)?山田優が仇がヴァカだと信じている
(テ)??小栗旬が山田優が仇がヴァカだと信じていると言っている
(イ)*タモリが小栗旬が山田優が仇がヴァカだと信じていると言っていると関根勤にささやいた

で、(サ)−(イ)の中央埋め込みが処理の問題であるように(
ア)−(ス)も本質的に処理の問題だと。つまり多重主語なんつーのは
幻想でありあるのは処理の問題だけだと。うむ。

おまけ:
>良い子には、VやNとthatとの間に同じ何かが見えるのだよ
わしよゐ子じゃないから何も見えない。うむ。
464仇鱒:2012/03/13(火) 22:55:25.59 0
あ、それと39sのコレ↓にもちょいと吊られたいが
>that のようなオバート・バージョンを使わなければならないか、
>それともナル・バージョンを使うことができるかは、
>言語処理の問題である可能性が高いって言った方が正確かな。
コレ↑については明日にでも吊られたいと思う。実は、厳密にゆうと
「正解」じゃないのだよ。うむ。

明日も朝早いからもう電源ぷっしゅんするなー。うむ。
465言語鉄道999:2012/03/13(火) 23:49:32.64 0
>>462
>>>(ダ)We maintain *(that) in London a nice flat is hard to find.
>もしthatがなかったらin Londonが主節を修飾しているか埋め込み節を修飾
>しているかわからないよな。いっぽう、thatを入れることによって
>in Londonは埋め込み節を修飾していることがあきらかになる罠。
>ま、そんなこんなでthatは副詞の解釈の曖昧性をなくすために必要だと。
>逆にゆうとthatがないと文の意味解釈を処理する上でめちゃくちゃ負担に
>なると。ま、醤油うこと。うむ。
でも、それが本当に、この文の that が省略できない理由だとすると、副詞句が埋め込み節にしかかからないように文を換えてやると、 that を省略してもよくなるってことになるけど、どうなんだろ?
We maintained in the future a nice flat will be hard to find.
ここでは、主節が過去で、埋め込み節が未来、そして、副詞句が in the future なので、副詞句が後者にかかることは明らか。
俺はネイティブじゃないんで何とも言えないが、これ本当に(ダ)よりよくなってるのかな?
もし、よくなっていないんなら、この that 省略の可否を決めているのは、言語処理ではない可能性が出てくる。

>あー、そうゆうことじゃなく、この↓(マ)は
>>(マ)*(That) John married Mary already knew.
>that John marriedがトピカライズされた話題化の文であるのだよ。
なるほど、そういうことか。でも、それなら、 married の後にコンマがいるんじゃないのかな?まあ、細かいことだが。

あと、多分、 that の省略がブロックされるものの中にも、処理では説明できないものがある。
以下のような、事実動詞に続く that や、 suggestとか、 propose が仮定法節/should節を取ったときの that が省略しにくいなんていうのは、恐らくプロセシングでは説明できないだろう。
a. John admitted *(that) he was wrong.
b. I suggest *(that) we (should) go right away.
466名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/14(水) 07:06:52.78 0
遅刻が多いという報告を受けた
遅刻が多いとの報告を受けた
遅刻が多いという事実を伝えた
遅刻が多いとの事実を伝えた
遅刻が多いという事実を知った
遅刻が多いとの事実を知った*
遅刻が多いということを知った
遅刻が多いとのことを知った*

仇ちゃんは遅刻がないとのこと
仇ちゃんは良い子ね

遅刻がない報告*
遅刻がない事実
遅刻がないこと

日本語版thatも難しいわね
あら、でも、これ、あってるかしら?
また間違ってたりしてwww
467仇鱒:2012/03/14(水) 07:39:13.80 0
おはよ。朝食終了なう!

んで、まず39sにレスするが、thatの省略は、わし個人としては、
処理の問題と語彙レベルの問題だと思っている。すなわち純粋には
文法の問題ではないと思っている。もちろん、語彙の問題も統語的
な問題として捉えるというか翻訳することもできるが、でも基本的
には語彙レベルの問題だと思っている。その意味では、thatの有無は
処理と語彙の問題に最後は修練されると思っている。語彙の問題を
1つだけ指摘すると、次に示されるように、発話様態動詞もその
補部にthat付きの補部をとらないといけないが、
(ア)*bill muttered [e denny was playing too much poker].
発話様態動詞はそういうものだとして片付けてしまうのが一番楽で
スッキリしたりする。これを無理にfactive verbやsuggest、それに
proposeと絡めて扱おうとするともう統語的な条件付けがひっちゃか
めっちゃかになってしまう。蓼食う虫も好き好きであるように
that食う語彙も好き好きである。そんなもんである。あと、
>>464絡みでちょいと書くと、たとえば英語ではコレ↓はダメだが、
(ダ)*That they know the fact.
ラドフォードの赤本(1988)にも指摘されているように、
スペイン語なんかではコレ↑に相当する文が桶である↓
(マ)Que mi gato se enratonno.
That my cat itself enomoused
'my cat got sick from eating too many mice'
だからthatを使う使わないは処理だけの問題でもないことがわかって
もらえるかと思う。だって処理の問題だけだったら英語ネイティブと
スペイン人は単文の処理に違いが出てきてしまうがそんなことまず
ないからな。
468仇鱒:2012/03/14(水) 07:39:38.86 0
おまけ
>あら、でも、これ、あってるかしら?
まあ、びみょーじゃねぇかな。わしはだいたい同じジャッジだけどな。

>仇ちゃんは良い子ね
あいっ!(^^)今度わしぐずっていたらあやしてくれ。うむ。

さて、もう出かけるか・・・喉の調子も悪いしアレだよ・・・うむ。
469名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/14(水) 08:13:20.57 0
春近し風邪ひき

鼻水が垂れたらお別れなのね
二人の思いで鼻水に流して
http://www.youtube.com/watch?v=raYivm7TrPM
これも筒美京平ですら
470仇鱒:2012/03/14(水) 18:48:05.37 0
やれやれ、先ほどご帰宅。自分に乙。

「雨にやんだら」ええよな。
てか、朝丘雪路もわしだいしゅき。このぐらい↓
http://www.youtube.com/watch?v=FdtC_3bZgvw

んで、今日この本が家に届いたのだが(↓この画像が最終デザイン)、
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/487424548X/ref=dp_image_z_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
いやはや、ほんといいものができたと思う。最後は気が狂いそうな
作業が続き途中リアルにキティになりそうになったがさじ投げずに
やってよかった。うむ。ま、明日辺りから書店に平積みされるかと思うから
見かけたら立ち読みだけでもして栗。
ただし買ってくれる人のためにきれいに立ち読みすること(ワラ)

さて、空手にいってくるか。うむ。
471名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/14(水) 18:57:56.75 0
> 雨にやんだら

病気かよw
472仇鱒:2012/03/14(水) 19:09:18.16 0
>病気かよw
あ・・・入院してきまつ。

で、せっかくだから語用論ネタでこんな↓ジョークを
紹介してやる。

【ジョーク】

これから人事評価の時期ですが、以下は、
褒めるところのない部下の査定書を、
玉虫色に表現するための用例集です。

コミュニケーションスキルに優れる=無駄話が多い
仕事を最優先=デートの相手もいない
社交的=酒好き
家族が仕事に協力的=別居状態
独立心をもって仕事をする=何者なのか誰も知らない
頭の回転が速い=もっともらしい言い訳が上手
慎重に考える=決断力がない
決断力がある=慎重でない
積極的=うるさい
難しい仕事は論理的に考える=面倒なことは他の人間にまわす
自分を表現できる=日本語が話せる
細部にも目を配る=重箱の隅をつついて、陰湿
リーダーシップがとれる=声が大きく、でしゃばり
会社に高いロイヤリティを持っている=他に行くところがない

ま、よくあるネタではあるが誰か関連性理論を使って
上の「翻訳」を解説してみれ。うむ。

てなことだがマジで空手いってくる。うっす!
473仇鱒:2012/03/14(水) 21:08:52.29 0
さっき空手から帰ってきたところ。

そんでもって今から風呂入ろうと思ってすっぽんぽん♪になったら
ぐらっ♪ときて速攻でまたパンツはいた・・・。













てか、後ろ前にはいてるじゃん、漏れ。
474名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/14(水) 21:34:29.44 0
> 遅刻が多いという報告を受けた
> 遅刻が多いとの報告を受けた

こういう文て

 遅刻が多いという内容の報告を受けた

が基底にあるのよね

[遅刻が多いという内容]の報告
[遅刻が多いという事実]の報告*
[遅刻が多いという真実]の報告*

遅刻が多いという[内容の報告]*
遅刻が多いという[事実の報告]
遅刻が多いという[真実の報告]

遅刻が多いということが事実であるという(内容の)報告
遅刻が多いということが真実であるという(内容の)報告

秀ちゃんの本に書いてあったわ
475名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/15(木) 04:15:32.99 0
アメリカ人が英語教えてくれる、中国人が中国語教えてくれる…など
(非営利団体)https://www.google.co.jp/#hl=ja&sclient=psy-ab&q=lang+alpha
476名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/15(木) 11:30:58.68 0
>>466>>474みてもsemanticalな側面が強いような
結構判断分かれるんじゃないかなあ

>遅刻が多いとの事実を知った*

自分では書かないけれどOK

>遅刻がない報告*
>遅刻がない事実

自分の場合、報告が駄目なら事実も駄目
事実がOKなら報告もOKという判断
どちらも「遅刻がない(という)」の略されたものという受け取り方だけれど
477仇鱒:2012/03/15(木) 14:04:08.04 0
昨日の夜エロチカセブンで延々と延長して
支払額が16万円だった。
今日も行くよ。
早く夜7時にならないかな
478名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/15(木) 16:55:31.82 0
みんな思うオダギリジョー
http://d3-04.twitpicproxy.com/photos/full/185494822.jpg
479仇鱒:2012/03/15(木) 19:59:29.56 0
やれやれ、先ほどご帰宅自分に乙。

>>477
偽仇はsageで書くよーに。うむ。ちなみに今日はちょいとつきあいで
飲んできたが、和食の専門店なのになんだか学食の料理みたいで
なんだかなーだった。

ま、それはそうと、オダギリジョー、久しぶりに画面が出た瞬間に
顔がにやけてしまった。笑った、笑った。ああゆうのええな。
ほっとするわ。

それはそうと、こんな↓のがあったのだが、
http://www.yukawanet.com/archives/4140755.html
ネタじゃなければいやはや串国軍の教育すごいな。

んで、ちょいとアレコレ家で雑務してその気になったらまた勉強ネタで
ちょいと書くわ。ま、せっかくだからthat痕跡効果絡みで書こうかと思う。うむ。
480仇鱒:2012/03/15(木) 20:32:23.16 0
さて、ちょいとレクチャるか。うむ。んで、that痕跡効果だが、これは
生成ぶんぽーの歴史を語る上で避けては通れない罠。まあ、ecpを避け
て生成ぶんぽーの歴史を通れないと同じだ。んで、ecpとゆえば
that痕跡効果であり、ecpの最後にして最強の支持証拠がthat痕跡効果
であり、そんでもってthat痕跡効果をもとにアレコレ枠組みが構築され
てきたのでがあるが、そもそもthat痕跡効果って一般的なの?とゆうの
がある。んで、知っている香具師もいるであろうが、実は、that痕跡効
果は現代英語と高地ドイツ語ぐらいにしか見られないのだよ。ゲルマン
語系でも、たとえば、アイスランド語、ノルウェー語、スウェーデン語、
ダーニッシュ、フリージアン、オランダ語、ウエスト・フレミッシュ、
イーディッシュなんかではthat痕跡効果は見られないのだよ。そして
英語にしても、古英語や中英語でもthat痕跡効果は見られない。つまり、
これまで生成ぶんぽーではthat痕跡効果を使ってアレコレ行われてきた
のであるが、そのthat痕跡効果は非常に珍しくしかも有標なものである
のだよ。つまり、かなり有標な現象をもとにシステムをつくってきたの
だよ。で、実は、このthat痕跡効果とまったく同じ振る舞いを示すもの
があるのだが、ま、生成ぶんぽーやっている人ならわかると思うが、
さてなんでしょー。うむ。てなことだが、がきkが風呂から上がって
きたから風呂入ってくる。うむ。
481名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/16(金) 07:40:35.33 0
生成文法家の歴史言語学あるいはゲルマン語学に対する視野のなさを示しているということでよろしいでしょうか。
482名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/16(金) 10:33:12.38 0
テストの答案用紙への筆記行為にあたりレーヴェンハイム-
スコーレムの定理に基づき否定的に解いた。
483名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/16(金) 18:12:56.44 0
朝獲れのシコイワシが安かったので買った(1パック98円)
おいしい。自分で刺身にできる魚はこれだけなのだ
484仇鱒:2012/03/16(金) 18:58:44.14 0
さて、さて、こんばんま。咳が出まくって腰に響くわ・・・。
てなことだがちょいと吊られるな。

>>481
まあ、そうゆった風に見てもあながち間違いではないが、生成ぶんぽーの
立場をあえて養護すると、that痕跡効果のように非常に例外的な言語現象
からも言語の本質が見られるんだ、とゆうのがある。まあ、有標なもの
から言語のコアとなるものを探れるかどうかとゆうのはいろいろ議論の
余地のあるところだが、まあ、そうゆう風に生成ぶんぽーの立場を養護
することはできる。ただ、こうゆった有標とゆうか例外的なものをどれ
ぐらいシリアスに考えてシステムをつくっていったらいいのかは、ほんと、
いろいろ考える余地があったりする。たとえば、ベルファスト英語では
このように↓埋め込み節でもsaiが起きれば、
(ア)i wondered where were they going.
このように↓いわゆるdoubly-filled compフィルターをキャンセルする
ような文も桶である。
(ダ)i wonder which dish that they picked.
で、こうゆった文があるからとゆってこうゆったものをベースに枠組み
をつくっていったらトンデモな枠組みができてしまう。まあ、このあたり
のことはアレコレ語りたいが、ま、また何かの機会に語るとして、
今コレ↓に関するヒントを出したところ。
>で、実は、このthat痕跡効果とまったく同じ振る舞いを示すもの
>があるのだが、ま、生成ぶんぽーやっている人ならわかると思うが、
>さてなんでしょー。
さて、わかった人、手をあげなさい。うむ。

>>482
数理論理学に関することなら来年辺りええ本が出る。うむ。

>>483
>自分で刺身にできる魚はこれだけなのだ
刺身にするなら新鮮な魚が一番。金魚を育てるとよろし。うむ。
485名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/16(金) 20:25:42.07 0
> 数理論理学に関することなら来年辺りええ本が出る。うむ。

尼損で3/16発売だっ屁よ
486仇鱒:2012/03/16(金) 21:06:35.03 0
>尼損で3/16発売だっ屁よ
ゑっ?

ま、それはそうと、いかりや長介の中野人とゆうか
よしもとばななのパパとゆうか日本のチョムとゆうか
吉本隆明が亡くなったわけだが、何はともあれ、合掌。
まあ、わしが学生の頃ヌーアカが流行ってやれ
柄谷行人だの浅田彰だの竹田青嗣だのが出てきて
「こいつらヴァカじゃね?ことばあそびがヌーアカとは
日本は平和なこっちゃ♪」と思っていたが、ま、
同じことが今のミニマリチュムや認知ぶんぽーにゆえるが、
ま、それはまた何かのときに語ろうかなと。うむ。

はぁ、風呂上がって気持ちええからストレッチでもしよっと♪
487名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/16(金) 21:21:52.65 0
『それはそうと』が多い
難しい句だ
488仇鱒:2012/03/16(金) 21:32:42.39 0
>『それはそうと』が多い
ゆわれてみればたしかに・・・。学生からはよく
「せんせはよく「正直なはなし」と「藻前らも知ってると思うが」を
よくいいまつよね」とゆわれるが、実はわし正直にはなしてないし
学生が知っているとも思ってなかったりする(ワラ)

てか、咳が出て夜中起きちゃうからさっきヴェポラップ買ってきて今
喉と胸のあたりをぬりぬりした。ぬりぬりするとやぱ気持ちええな。
ぬりぬりは最高だよ。ぬりぬり最高!うむ。
489仇鱒:2012/03/16(金) 21:34:48.77 0
空手の時に少年のちんこさわったら嫌がったんで殴ってやった。
490仇鱒:2012/03/16(金) 22:01:46.15 0
それはそうと、いいピンサロがあったら教えてください
491名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/16(金) 23:07:22.95 0
それはそうと、新しい発見
ヴェポラップをちんこにぬりぬりしたら気持ちええな。
ちんこぬりぬりは最高だよ。
ぬりぬり最高!うむ。
492仇鱒:2012/03/16(金) 23:08:45.71 0
それはそうと、新しい発見
ヴェポラップをちんこにぬりぬりしたら気持ちええな。
ちんこぬりぬりは最高だよ。
ぬりぬり最高!うむ。
493仇鱒:2012/03/16(金) 23:09:57.54 0
ちんこぬりぬりは常識だろ
494仇鱒:2012/03/17(土) 08:04:51.90 0
おはよ。てか、偽仇@>>489-493乙。んで、ヴェポラップで思い出したが、
わしはよくサロンパスを細く切ったのを鼻にはったりしている。
鼻にサロンパス貼っている貴重な映像はこちら↓
http://www.youtube.com/watch?v=foqn3A0SN20&feature=plcp&context=C4977a0cVDvjVQa1PpcFMG3nvlWn7dA72CuFwlxWM1hVgpyxCLAvg%3D
どうでもええことだが、この↑動画で弾いている黒いストラトは
ゴミ捨て場に落ちてあったのを拾ってきていろいろ改造したもの。
あと、おでこに赤いアザみたいのがあるが、あれはあとから
わかったのだが帯状疱疹だった。ストレスたまりまくっていて
おでこに帯状疱疹ができちゃったようだ。あのときは首がパンパンに
はって目の後ろがビシビシ痛くてどうしようもなくて医者にいったら
「あなた、こんなになるまでほっとくなんて運が悪かったら失明する
ところだったよ」とゆわれた。ちなみに帯状疱疹の後が今でも残って
おでこがハート型に陥没している(藁)

さて、ちょいと原稿チェックするか・・・
495名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/17(土) 09:41:19.98 0
後頭神経痛ていうのがあってね
後頭部の片側が痛くなるのよ(神経痛だから頭蓋骨と頭皮の間ね)
軽く髪を手櫛で梳かしただけでも痛いのよ
勿論洗髪も痛い
寝るときは痛くない側を下にして寝るのよ(片側だけしかならないのが救いね)
でもそのまま10日から2週間たつと自然に治るのよ
病院行っても治療法ないから痛み止めだけ
これもストレス性
仇ちゃんも気をつけてね
496仇鱒:2012/03/17(土) 10:23:19.15 0
さて、今日はアレコレあってアソコにいかんといけないがちょいと
吊られる。うむ。

>仇ちゃんも気をつけてね
うむ。てか、今も頭いたただが、まあ頭痛くても頭ん中は(たぶん)
正常だから仕事しないわけにはいかない。つーか、総入れ歯、以前
腰痛で医者にいって骨のレントゲンとってもなんともなくてアレコレ
話していたら「仇さん、それストレスだよ」とゆわれたことがあるが、
ま、わしの腰痛もストレスが要因かもしれない。とはゆうものの、
ストレスのない生活なんて味気ない生活である。ストレスの数だけ
リアルライフは楽しめるとゆうものだ。うむ。んで、また帰宅して
疲れてなかったら言語学ネタでレクチャろうかと思うがまたひとつ
ジョークを紹介する。


【ジョーク】

先生:「おやつは300円以内です。」

町工場の息子:「原材料費300円以内ですか?工賃は含みますか?」
卸問屋の息子:「小売値ですか?それとも仕入れ値ですか?」
投資家の息子:「あたりが出て増えた分は含まないんでよね?」
証券屋の息子:「権利を証券化して級友に販売することは可能ですか?」

先生:「・・・・。やっぱりおやつは禁止にしよう。」


ま、同じ言語表現でも聞き手のバックグラウンドによって意味解釈は
いろいろだとゆうジョークである。同じことが文法性(というか容認可能性)
のチェックにもゆえたりすると。うむ。
497名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/17(土) 10:50:26.75 0
では、私から始めます

even Addie Chan does not understand generative grammar
仇ちゃんからして生成文法を理解していない

仇ちゃんにしてからがこの有様です

私からあなたにプレゼントです
私からあなたにプレゼントがあります

終わり
498仇鱒:2012/03/17(土) 11:15:34.89 0
>Addie Chan
いつからわしが中国人になったのかと小一時間。

>終わり
どうでもええことだが、終わりがあれば必ず始まりがある。これは常識。
だが、はじまりがあっても終わりがないことがある。

と、まあ、そんなところだが出かけてくる。どうでもええことだが、
最近焼き肉のうまさに目覚めたというか開眼してしまい1週間に2度ほど
焼き肉くっている。焼き肉仇ちゃんである。うむ。
499名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/17(土) 11:39:09.23 0
世界の片隅で、愛をさける
http://www.youtube.com/watch?v=8rhjx_BfLJI
500名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/17(土) 11:45:55.69 0
『終わりから始めた旅に終わりはない』
501名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/17(土) 12:01:00.42 0
カルメンヤキ & OZie beef
http://www.youtube.com/watch?v=0rPV53s1ZmQ
502仇鱒:2012/03/17(土) 17:05:51.46 0
やれやれ、先ほどご帰宅。自分に乙。

>世界の片隅で、愛をさける
最後まで見入ってしまった。若いってええな。
てか、あの女優さんはわしの初恋の人に似ている。
きれいな女優さんだ。うむ。

>カルメンヤキ & OZie beef
>中村由利 - 私は風
ま、このスレ的にはコレ↓だ罠。
三上章ー僕はウナギだ

で、それはそうと、上で出したこの↓問いだが、
>で、実は、このthat痕跡効果とまったく同じ振る舞いを示すもの
>があるのだが、ま、生成ぶんぽーやっている人ならわかると思うが、
>さてなんでしょー。
答えはdoubly-filled compであるのだよ。つまり、この↓手のものは
>(ダ)i wonder which dish that they picked.
現代英語と高地ドイツ語ではダメだが、ゲルマン 語系でも、たとえば、
アイスランド語、ノルウェー語、スウェーデン語、 ダーニッシュ、
フリージアン、オランダ語、ウエスト・フレミッシュ、 イーディッシュ
なんかでは桶なのだよ。つまり、上で見たthat痕跡効果のケースと
まったく同じ振る舞いをするのだよ。まあ、その意味ではthat痕跡効果が
別の形で現れたのがdoubly-filled comp(ないしその逆)だといえるのだが、
こういった事実は実は生成ぶんぽーが生まれなかったら知ることが
なかった事実であるともゆえる。まあ、この事実を知ったところでわしら
の生活が豊かになることもなければ誰かが不幸になるということもないが、
ま、こういった事実が知れたことは何かにいずれ役に立つだろうと。
ま、とはゆうものの、繰り返すが、このthat痕跡効果とdoubly-filled compの
相関性がわかったところでわしらの生活が豊かになることもなければ
誰かが不幸になるということもない。言語学とはそうゆうものである。うむ。
503名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/17(土) 18:31:01.51 0
504仇鱒:2012/03/17(土) 18:33:56.67 0
こ、この野郎・・・騙しやがって・・・
505名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/17(土) 20:16:41.43 0
来年の N├┤K 大 シ可 ドラマ『ハ重の桜』の主演
506仇鱒:2012/03/17(土) 20:32:08.31 0
これ↓ね
http://www.nhk.or.jp/dramatopics-blog/2000/86512.html
それにしてもお美しい人だな。西洋的な雰囲気をもちながらもしっかり
和をもっていて非常に素敵な女性だな。掃除機、こんな御方と若い頃
お付き合いしてもらったら人生変わってるだろうな。いや、マジで。
ま、若い連中は若いうちに勉強も恋愛も何もかもやれるだけやっとけ。
おっさんになってからではこの2つだけは手遅れだ。いや、マジでな。

てか、また茨城県で地震があったようだが最近の関東エリアの地震活動
見るとこれから本格的ぽいな。いや、マジで。収束に向かっているどころ
か関東エリアはこれからスタートだな。うむ。
507名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/17(土) 20:35:35.75 0
> 人間は多くの言葉を学習し、言葉で思考しますが、
> 犬は多くの臭いを判別し、臭いで論理的な思考が出来る動物なんでしょうか。
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/4286539.html
508仇鱒:2012/03/17(土) 21:15:22.24 0
電源ぷっちゅん♪する前にちょいと吊られるか。うむ。まあ、ぶっちゃけ
臭いで論理的な思考できるんじゃね?人間だって他人の屁のにおいで
「あ、こいつ便秘だな」とか「あ、こいつ肉食系だな」とか
「あ、こいつあきらかににんにく喰ったな」とかわかるしな。てか、
犬は臭いの夢を見るとかゆうのを何かで読んだ記憶があるが、夢は
非論理的なものであるならな犬は論理的な考えを前提としていると
いえる罠。だって非論理は論理をベースにしているからな。あと、
犬は共感覚の動物でもしかしたら臭いを別の感覚に変換していて
その変換したもので論理的な考えしているかもしれないしな。
ま、「論理」の定義にもよるが臭いで三段論法ぐらいできるんじゃね?
じゃねぇと、犬がここまで淘汰されずに生き残ったのが正直説明
できねぇと思うし。その意味ではゴキブリだって意外と三段論法
ぐらいできるんじゃないかと思っている。ただ、わしとしては三段論法
にはいわゆる論理の埋め込みがあるから、つまり論理のサブアセンブリ化
が必要となってくるから、まあ、三段論法のできる動物はすべからく
何かしらリカーシブな論理層だができることになってしまうが、
ま、そんなことわしはしらん。うむ。
509名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/17(土) 21:22:12.79 0
いつも大切なところで逮捕、じゃない、タイポ
510仇鱒:2012/03/17(土) 21:49:52.04 0
あ、そうだ、大事なことゆうの忘れとった。
若い連中は本当に好きな人ができたら告白しろ。勇気を出して告白しろ。
あとになってから「ああ、告白しとけばよかった」とか思っても遅すぎるし、
「えっ、そんな・・・あの時告白してくれてれば・・・」となっても
時間はもう戻らない。告白してはじめて相手の本当の気持ちを知ることが
できるというのもある。と、まあ、そんなこんなだがたまには大事な
ハナシをしたりする仇ちゃんだったりする。

てなことで、これからヴェポラップ首回りぬりぬりして寝るな。ほいじゃ〜な。
511名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/18(日) 07:07:59.14 0
大切なところがタイポ?

N→B
X夢は非論理的なものであるならな犬は論理的な考えを前提としているといえる
◯夢は非論理的なものであるならば犬は論理的な考えを前提としているといえる

D→S
X三段論法のできる動物はすべからく何かしらリカーシブな論理層だができることになってしまう
◯三段論法のできる動物はすべからく何かしらリカーシブな論理操作ができることになってしまう

これでよろしいですか?

> ま、そんなことわしはしらん。うむ。
512名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/18(日) 08:48:44.52 0
♪ 恋をするたびに思う
  同じ過ちはしない
  愛に負けるたび思う
  二度と走らない
513仇鱒:2012/03/18(日) 09:07:34.45 0
おはよ。体の調子いまいちだよ。うみゅ。

>いつも大切なところで逮捕、じゃない、タイポ
ここ↓のどこにタイポがあるのかと
>臭いで論理的な思考できるんじゃね?人間だって他人の屁のにおいで
>「あ、こいつ便秘だな」とか「あ、こいつ肉食系だな」とか
>「あ、こいつあきらかににんにく喰ったな」とかわかるしな。

>♪ 恋をするたびに思う
エコーズ・オブ・ユースのスローだな。うむ。

で、それはそうと、論理的思考がどうたらだが、そもそも人間で論理的思考
できる香具師なんてほんのわずかしかいない。よって、人間にしか言語が
ないとしても、論理的思考法と言語は直接関係ないとおもわれ。論理的思考は
言語があってもできない香具師はできないし、たぶん、言語がなくても
論理的思考はできるであろう。論理的思考なんてそんなもんである。うむ。

さて、ちょいとパシリってくるか・・・
514名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/18(日) 09:30:52.04 0
生成文法ではシンタクスの向こう岸が見えて来ない
515仇鱒:2012/03/18(日) 11:30:26.26 0
さて、ちょいと吊られるか・・・

>生成文法ではシンタクスの向こう岸が見えて来ない
まあ、向こう側にはとくに見る物もないから別に見えなくてもええんじゃね?
てか、シンタクスにもとくに見る物はないが。うむ。てか、もうちょい
that痕跡効果絡みで書くと、上で紹介したペゼツキー&トレゴにしても
Cの素性にuT(+EPP)やらuWh(+EPP)といったものを仮定したりして、
ほんとヴァカというかガキじゃないかと。他にもボスコビッチ&ラズニック
にしても音のないCompを[+/-EPP]と[+/-affix]で4つのパターンに分けて
アレコレがちゃがちゃやったりしているがほんと子供の遊びじゃないかと。
最後にもう1つだけあげると、たとえばキム(2008: LI)にしても、
上のボスコビッチ&ラズニックを踏襲して、Cが埋め込み節のVに移動
したかと思えば次に主節のVに移動したりと、ほんとやっていることが
消防レベルだわ。そこまでしてthat痕跡効果を統語論の問題として捉えたい
のかと。てか、ほんと、いい年して素性がどうたらとかやってるの見ると
電車の中で漫画読んでるおっさんと大して変わらんと思うわ。まじで、
上で紹介したヴァカを見てるといい年したおっさんが遊戯王カードで
遊んでいるのと大して変わらんと思うわ。ま、認知ぶんぽーはいまだ
おしゃぶり口にくわえている赤子レベルだが。ま、そんなところだが、
午後はアソコで一仕事してくるわ。時間あったらスタバあたりでカキコ
する鴨だが。うむ。

おまけ:
わしのHPに「Twitter」とゆうコーナーつけた。2回ぐらい更新すると
出てくるかと思う(←前のキャッシュが残っていると1回更新しただけ
じゃ出てこない鴨)。そろそろ店頭に並ぶ『くらべてわかゑ英文シ去』の
「まえがき」と「あとがき」のpdfなんかもうpしているから
どんな本か気になる人をダウソロードどぞーである。うむ。
516名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/18(日) 11:52:01.79 0
517名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/18(日) 13:15:12.29 0
> 458
> [ A [ B [ C [ D ] ] ] ]      だから、これでは頭が重すぎる
>
> [ [ [ A ] B ] [ C [ D ] ] ]    バランス取るのだ,シンメトリー

これってどちらも同じね

┬┬┬┬
ABCD

これじゃ身も蓋もないかしら
確か前に出てたのはこれよね
http://en.wikipedia.org/wiki/Tree_rotation

rebalancingね

この間のエボラング前日の
直ちゃんもシンメトリー云々言ってたでしょ?
て、聞きに行った訳じゃないけどね
だって遠いもの、嘘、近くても行かないもの
518仇鱒:2012/03/18(日) 14:23:55.95 0
仇ちゃん@これから大人のハナシなうっ!

で、ちょいと軽く吊られるな。まだ相方到着していないから。

まずコレ↓については後ほどふれるとして、

┬┬┬┬
ABCD

tree roataionについてちょいと語る。紹介してもらったwikiの
illustrationを見ながらハナシを聞いてもらいたい。まず、
right rotationであるが、pを軸にright rotationするとpがqを
直接支配し、ここでまずはpとqの支配関係が逆転する。
これはとくに問題ない。んで、rotateする前はaはpの支配下
にありright rotation後も依然としてaはpの支配下にありこれも
無問題。問題は、bである。rotate前はpの支配下にあったのに、
right rotateした後はqの支配下になってしまっている。
これはどこからも保証されない。同じことがleft rotationにもゆえる。
だからrotatieしても語順が変わらないとはいえ、bの支配者
(dominator)がpからqに変わることを何か(原理的なもの)
からデライブしないことにはこのrotaionは理論的には何も意味がない。

ま、そーゆーことであるが、このあたりのことに興味あるなら
あと1年ほど待てばすごい本が出るからそれまで魔手。うむ。

まだ大人な人こないな・・・

つーか、チシャや、今度デートしようぜ。いや、マジで。
519名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/18(日) 14:56:27.08 0
チシャじゃないわよ
そうね、グシャ猫ね
で、そのすごい本、愚者の頭で分かるのかしら
ま、チシャのつもりで奨めたんでしょうけどね
520仇鱒:2012/03/18(日) 15:50:37.06 0
やれやれ、大人なハナシ終わりますたにゃ。
で、これから移動するが、ちょいと吊られる。

>で、そのすごい本、愚者の頭で分かるのかしら
ま、日本語が読めて三段論法がわかるぐらいの論理的思考力があれば
誰でも理解できるんじゃねぇかな。ただ、掃除機、日本人でもちゃんと
日本語が読めないのはいくらでもいるし、2.5段論法がギリギリできる
という人がいくらでもいるから何ともゆえん。いや、マジで。うむ。

んで、コレ↓だが、

┬┬┬┬
ABCD

コレ↑は意外と言語の本質を突いているとおもわれ。とゆうのも、
どうゆうわけか、言語は文を積み重ねるのを好む一方で並列させるのを
嫌う罠。英語のjohn said that mary belives that tom ...にしても日本語の
「太郎が次郎が花子が怪我したと言ったと・・・」ないし
「花子が怪我したと次郎が言ったと太郎が・・・」にしても
埋め込まないといけない。というか埋め込まざるをえない。
ようするに、ことばを換えると、並列にならべることを嫌う罠。
これは何か意味しているかとゆうt

さて、ムーブするわ。うむ。
521名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/18(日) 16:42:06.23 0
ラベルに固執するんですね、チョムスキー先生
http://i1078.photobucket.com/albums/w493/OraldMcDorald/rotation.jpg
522仇鱒:2012/03/18(日) 19:32:31.91 0
やれやれ、先ほどご帰宅。雨に濡れて体だりぃ・・・

>ラベルに固執するんですね、チョムスキー先生
ラベルとゆえばわし的には「ボレロ」のラヴェル↓
http://www.youtube.com/watch?v=3-4J5j74VPw
コレ↑はすごい完成度だと思ふ。

それはそうと、そろそろ音楽言語学せんとな。うむ。
523名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/18(日) 21:47:27.63 0
man all be mortal
[ man [ all [ be [ mortal ] ] ] ]

[ [ [ man ] all ] [ be [ mortal ] ] ]
all man be mortal

man do eat pie
[ man [ do [ eat [ pie ] ] ] ]

[ [ [ man ] do ] [ eat [ pie ] ] ]
do man eat pie
524(´∀`):2012/03/19(月) 01:19:51.68 0
>言語は文を積み重ねるのを好む一方で並列させるのを嫌う

ったくw
525仇鱒:2012/03/19(月) 08:40:39.49 0
おはよ。やれやれ、寒気がする・・・別の意味でガクブルだよ・・・

んで、病院行く前にちょいとジョークを紹介する:


【ジョーク】

A:「去年は大変な年だったよ。色んな人に”結婚してくれ”って
   何度も何度も言われてね。もう疲れたよ。」

B:「ずいぶんモテるんだな。彼女たちからってことかい?」

A:「いや、両親や親戚からだよ。」



ま、内容的には「人のいやがることを進んでしよう」と似てる罠。うむ。
526名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/19(月) 08:48:37.20 0
下痢は?寒気あるしインフレ円高

生成文法はことドリブンだけれど
ものドリブンもあるのではないか
と思った今朝は好い天気ですから
527仇鱒:2012/03/19(月) 17:56:38.62 0
あー、体だりぃ・・・。てか、強風の中病院いってきたが風当たるだけで
体がズキズキ痛むわ。で、下痢はなくインフルでもなさそう。

んで、軽く吊られるな。体調悪いときは2ちゃんでレクチャるのが一番
だからな。うむ。んで、生成ぶんぽーはことドリブンじゃなくものドリブン。
つーのも、生成ぶんぽーでは、移動つーのは機能範疇にある形式素性と
ゆうものによってドリブンされると考えられているから。
まあ、さっこんのカートグラフィ知能障害がやってるのだと移動は
機能素性ともゆえるものによってドリブンされるようだが、
ま、ミニマリチュムもカートグラフィも好きにやってろである。うむ。
んで、それじゃことドリブンのものはないかとゆうと、ないこともない。
ただし統語構造じゃなく語彙概念構造である。
たとえばLCSでは次↓のような構造が仮定されているが、

[EVENT [EVENT x ACT (ON y)] CAUSE [EVENT y BECOME [STATE y BE AT z]/ [EVENT y MOVE]]]

この↑概念構造ではこと(イベント)ドリブンの形になっている。
ま、いちおーだが。てか、この語彙概念構造も概念の数だけいくらでも
でっちあげることができ、その意味では語彙概念構造とカートグラフィは
同じ穴の狢で両者ともに逝って吉幾三である。うむ。

あー、それにしても体だりぃ・・・。
筋トレしたらだりぃの直るかな・・・。ますますダルくなるか。うみゅ。
528名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/19(月) 18:08:06.97 0
今はやりの構文文法は?
529仇鱒:2012/03/19(月) 18:10:39.46 0
それより今体温計ったら37.2度あった。
低体温のわしには熱あり杉。だりぃ・・・

orz....
530仇鱒:2012/03/19(月) 18:56:50.72 0
やれやれ、だりぃよ、ほんとだりぃ・・・。自分で自分の手を握るだけで
手が痛いよ・・・。んで、体調悪いときはここでレクチャるのが一番
だからちょいと吊られるな。てか、風邪引いてる時に納豆はきついな。

ま、それはええとして、わし的には構文ぶんぽーってOTと同じだと
思っている。実は最近仕事の関係でOTの論文をいくつか読んだのだ
であるが、まあ、毎度思うことだが、言語間の差や通時的な言語の
変化、それに子供の言語発達を(パラメータを用いず)コンストレ
イントの入れ替えで捉えることができるのだが結局後付けに他なら
ないと。で、同じことが構文ぶんぽーにもゆえるんじゃないかなと。
で、ちょいと前に岩田のおっさんの論文(←構文ぶんぽーの不備を
突いていたもの)読んでいてゴールドバーグ流の構文ぶんぽーは
荒削りすぎるなと思った。で、だからとゆって言語データをきめ細
かく捉えていくと語彙概念構造やカートグラフィ知能障害と同じ轍を
踏んでしまう。あと、あれだ、OTの論文読んでいて、「あっ」と
思ったことがある。それは、生成ぶんぽーではなんで移動するか
とか結局説明できないのだが、これをOTの制約で「翻訳」する
ことができるかなと。まあ、あくまでも「翻訳」であって説明では
ないから単なるnotaional variantにすぎないが。あと、ついでに
ゆうと、上でもちょいと紹介したように、ミニマリチュムヴァカは
EPPに萌えているが、わしにゆわせたらEPPはOTのコンストレイント
そのものである。つまり、これまで「EPPって何よ?」とゆう問いに
誰も答えることができなかったが、これは実はOTの制約そのもの
であるのだよ。てなことだが、腰もいてぇ。うみゅ。

あ、それはそうと、わしのHPのTwitter(藁)でかなりいろんな人が
ダウソロードしているようだな。このスレロムってるのかなりいる
ようだな。うむ。
5315656:2012/03/19(月) 19:20:28.29 0
こんにちは。
私のウェブサイトは更新します。
多くのブランドの商品。
よろしくお願いします。
http://www.ee-bout.com/index.htm
532仇鱒:2012/03/19(月) 19:22:12.69 0
↑日本語おかしいあるね。中国人あるか?w
533名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/19(月) 19:28:17.73 0
甘納豆ならどう?
534仇鱒:2012/03/19(月) 19:32:28.15 0
甘納豆をご飯にかけて食べるぐらいならおはぎ食べるな。
てか、ただいま体温37.1度なうっ!体がなれてきた(^^)
535名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/19(月) 19:55:42.65 0
536仇鱒:2012/03/19(月) 20:08:13.15 0
わおっ!うまそーだなー。器も品があって器と甘納豆が合ってるな。
総入れ歯、わしがガキの頃、一袋10円の甘納豆が駄菓子屋で売って
いて、それをよく買って食べていたわ。あれうまかったな。いや、
ほんとに。あとあずきというと、わしは小豆アイスが大好き。
夏場カッチコチに凍ったのを食べるのがわしの一番ハッピーな時間。
ほんとカッチコチすぎて甘さもよくわからないのだが、あの歯が
欠けるぐらいのカッチコチなあずきアイスを歯で割りながら食べる
のが大好き。あと、もうちょい語ると、わしは甘納豆に関しては
ちょいとうるさく、小さければ小さいほどよい。そして固ければ
固いほどよい。逆に大きくて柔らかいのはダメ。あと、そうだ、
甘納豆の袋に最後に残った砂糖をなめるのも大好き。うむ。
あー、甘納豆喰いたくなってきた−。

てか、熱あるけど風呂入ってええよな?
537名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/20(火) 07:00:37.27 0
どうですか?
538名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/20(火) 07:03:05.20 0
甘納豆とお茶の相性の良さは異常。特にこの時期はどちらも手が止まらない。
自分の好みは、砂糖をまぶさない皮つきの黒豆甘納豆。上品ながらコクと香りが旨し。

小豆アイスもいいね。練乳とか入ってないガチガチに硬いのがたまらない。
アイスは暖房控えめの冬場の室内で食うのが、溶け難くて旨し。

熱あるときの入浴は人によるかな。自分は基礎体力無いんでムリなんだが、
知り合いには熱い湯に浸かってで体温と代謝をガンガン高めて治す猛者がいる。
ま、ともあれ先生お大事に。
539仇鱒:2012/03/20(火) 16:18:02.25 0
仇ちゃん@寝たきり中年なう!
今37.8度。熱下がらないわ。
腰痛いしシャレにならん・・・
と、今布団の中でipod使って書いている。
540名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/20(火) 16:45:34.79 0
37.2 → 37.1 → 37.8
上がってる!
病院行ったのに。
541仇鱒:2012/03/20(火) 18:17:33.80 0
わしの健康管理乙。んで、まだ寝たきり中年。ただいま37.6度なう。
んで、布団の中にいても寝られないからちょいとJELS
(←注文してないのにきた)を完読したのだが、ちょいと思ったことが
あるから書く。意外と目についたのが、原著と翻訳の比較から日英比較を
しているのがあったこと。で、これはかなりリスキーなのだよ。とゆうのも、
翻訳というのはうまい人であればあるほど字義通りに訳さないからだ。
まあ、このあたりのことについては興味あるならいつか書きたいと思うが、
原著と翻訳を比較しながら日英比較するのはダメだ。ま、ついでにゆうと、
ちゃんとした翻訳というのは、日本語と英語の文法をちゃんと熟知していて
しかも日本語の表現能力がズバ抜けてないといけないが、この3つを兼ね備
えている人はわしからゆわせると皆無である。まあ、それはええとして、
布団の中に入っていてこんなこと考えた。左利きなのにギターだけ右利きと
ゆう人がいるが、右利きなのにギターだけ左利きという人はたぶんいないと
思うのだがなぜかなと。ま、どうでもええことだ罠。はぁ、体だりぃ・・・

また布団の中で根ながら体育館座りしてくる。こうしないと腰が痛くて痛くて・・・
542仇鱒:2012/03/20(火) 18:40:14.55 0
大泣きした・・・
http://www.youtube.com/watch?v=Bf9K6SXDkXU
鉄拳天才だな。
久しぶりに天から授けられた才能というものを感じた。うむ。

風邪引いたときは99円ショップに売っているB級プリン最高!
543仇鱒:2012/03/20(火) 20:20:08.83 0
やれやれ、夕方になるとガンガン体温が上がるな。で、ちょいと書くが、
三好達治のことばに次のようなものがあるのだが、

 ─海よ、僕らの使う文字では、お前の中に母がいる。
 そして母よ、仏蘭西人の言葉では、あなたの中に海がある。
                               
前半はわかると思うが、後半藻前らすぐにわかるか?わしいちおー辞書引いて
わかったw

てなことだが、プロテイン飲んでこれからガンガン体温あげて
体内にいる細菌やらウイルスやら消滅させてやる。うむ。
544名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/20(火) 21:30:47.42 0
フランス語の母をいう語がmèreで、海がmerだから
部分的につづりが同じことを母の中に海があると言ったものだ。
言葉遊びの一種だ。でそれを海の中に母(毎の一部の母)と交差させて表現している。
この詩に野暮なことをいえば、
たとえば「毒の中に母がある」とか、「あなづり(侮)の中に母がある」とか
できるわけで母の取り出し方に虫がよすぎるわな。
ほかにフランス語の母と海はたまたま同音語なだけで語源的にはまったく無関係だ。
あるいは海を人間を受け入れる大きな存在という比喩的な表現は
偏っていて、暗く深い得体のしれない世界という不気味なイメージも成りたちうる。



545仇鱒:2012/03/20(火) 21:39:44.81 0
風呂あがってきた。てか、37度以上あっても体が慣れちゃったが、
人間の体ってほんと適用能力高いと思ったりする。うむ。

>フランス語の母をいう語がmèreで、海がmerだから
ぴんぽん♪

>たとえば「毒の中に母がある」とか、「あなづり(侮)の中に母がある」とか
>できるわけで母の取り出し方に虫がよすぎるわな。
うむ。円形禿同。

>あるいは海を人間を受け入れる大きな存在という比喩的な表現は
>偏っていて、暗く深い得体のしれない世界という不気味なイメージも成りたちうる。
まあ、知っている人は知っていると思うが、今地球上で起きている
天災の9割が水絡みのものなんだよな。干ばつしかり、洪水しかり、
そしてこの前の津波しかり。

さて、これから体温ガンガンあげてウイルスやら死滅させてやるわ。うむ。
546名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/20(火) 23:38:42.31 0
>>521
> http://i1078.photobucket.com/albums/w493/OraldMcDorald/rotation.jpg

上の図で Aのラベル(ノード)は 独自Aなのか 指定B(B')なのか?
下の図で 回転(構造)によって B'であることがわかる

上の図で B'とBの関係は
例えば
 主部-述部
 先行詞-関係節
といったようなものが考えられそうだが
下の図ではどうなるのか?

ラベルが空(と言うか、構造によって必要ない)としたら...
547仇鱒:2012/03/21(水) 17:34:07.79 0
仇ちゃん@今も寝たきり中年・・・
ダメだ、夕方になると熱が出てくる。熊った・・・
体は腰痛で「く」の字に曲がったまま。

で、顔餅et al.本今届いた。「まえがき」のわしへの「謝辞?w」が
ビミョーで笑えた。何はともあれ、顔餅他の変人の人たち乙であった。

つーか、寄稿のトップ論考がもろに仇論考(てか実際は仇組論考)と
内容カブっていそうでわろーた。さっそくニヤニヤしながら読んd

さて、腰が痛いからこれにておしまい・・・あ、ちなみに今朝から
ゲリってきた。体に力入らないしヘロヘロだよ・・・orz...
548名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/21(水) 21:21:37.56 0
>>521
> http://i1078.photobucket.com/albums/w493/OraldMcDorald/rotation.jpg

>>546
> 上の図で B'とBの関係は
> 例えば
>  主部-述部

B'(A)は主部(Aは主語)
B(BCD)は述部(Bは目的語、Cは動詞、Dは一致)

Bを動詞としないオブジェクト駆動の回転で(下の図のような)シンメトリーな構造になる

[ [ 主語 目的語 ] [ 動詞 一致 ] ]

( 主語( 目的語 動詞 )一致 )
549名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/22(木) 10:32:06.21 0
「食べたい...」
「誰が?」
550名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/22(木) 12:37:43.22 0
兄上、お大事に…(^-^)/
551名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/22(木) 12:51:21.87 0
縮緬雑魚を食べて元気になって下しゃれ神戸、そして神戸,神戸一郎
http://www.youtube.com/watch?v=GbdZb6QKfEM
552名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/22(木) 13:03:43.88 0
中田喜子58才、のたり松たか子34才
553仇鱒:2012/03/22(木) 16:39:02.00 0
ビミョーに復活マン!(^^)てなことだが、わしだよ。実はまだ本調子
じゃなく今日の昼まで寝込んでいた。5日ほど寝たきり中年だったが
ほんと今回は健康の大切さがよくわかった。てか、腰痛もちが寝たきり
になったら地獄だな。寝たくても腰が痛くて寝られないし、熱で腰は
どうしようもなく痛いし、いやはや今回は久しぶりに長期戦だった。
で、ココだけのハナシ、藻前らに笑われるかもしれないが、わしは病院
にいったけど薬もらわずに自力で直した。まあ、わしが病院に行く目的
はただ1つ、原因を知るためであり原因を知ったらどう直すかは自分で
決める。インフルじゃなくただの風邪だとわかった時点でわしは薬なん
か飲まないしわしの体温で体内にいる菌を抹殺する予定であった。
で、なんとか5日にわたる市街戦じゃなく体内戦でわしは勝利をおさめ
たのであるが(←今晩また熱が上がらなければ)「菌などに負けてたま
るか、わしの体甘くみんじゃねぇぞ、ゴルァ!」である。うむ。
ま、そんなところだが、寝ていても腰痛くて寝られなかったからここ
数日ずっと音楽理論と民族音楽関係の本を読みあさっていたが、
いやはやわしがこれまで素朴に考えていたこととかいろいろ氷解しつつ
あり嬉しかったりする。昔ココ@2ちゃんでも書いたかと思うが、
わしはギターのチューニングをするとき非常に違和感を感じていたの
だがそれがようやく今日解消した。ま、体調子よくなったらこの辺り
のことも追々書いていきたいと思う。

てか、名無しの弟分(?)ども。

おまけ:
>神戸一郎
渋いな。宮史郎とぴんからトリオ↓なんかはどう?
http://www.youtube.com/watch?v=q0RVsQG053k
554名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/22(木) 18:18:49.03 0
だから体温上がっていたのか
家族が心配
555名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/22(木) 19:36:02.65 0
「なくしちゃった」
「誰が?」
556仇鱒:2012/03/22(木) 19:41:48.80 0
飯喰った後だからなのかわからんが今体温計ったら37.1度あった。

>家族が心配
が・を交替でつね。まあ、家族は皆なんともないが、わしは何か大きな
仕事を終えるとだいたい体調崩す。まあ、体調崩すのは「体を休めろ」
という体というか脳の指示だと思うが、腰痛があると体を休めないな。
まだちょっと熱があるからギター触ってもなんか指に力はいらないし
何も楽しめない。で、ちょいと書くと、たとえば同じラ(A)でも
オクターブ違いのラは違う音だな。物理的に周波数が違うとかじゃなく、
質的にもやはり違う音だとゆうのがわかった。それを示すいくつかの
やり方があるのだが、たとえば弦楽器だと弦を弾けば倍音が出るわけ
だがそのときに誰も2つ音が出ているとはゆわない。しかし、鍵盤で
オクターブ違いの2つの音を出せば誰でも2つの音が出ていると感じる。
また、ある曲をオクターブを変えて弾くと曲の感じがかなり変わったり
することがある。あと、心理学の実験にあるのだが、ある曲の音を
どんどんオクターブずらして演奏していくと聞いている方は何の曲か
わからなくなるのだが、これなんかもオクターブ違いの2つの音は同じ音
ではないことを如実に示している。まあ、ギターのチューニングは普通
いわゆるオクターブチューニングでするのであるが、これは厳密にゆうと
チューニングになっていないのだな。ま、どうでもええことか。うむ。
あと、どの音楽にも必ずあるものとしてはオクターブぐらいしかあげら
れないというのにはちょっとビクーリした。が、ま、ある意味想定内でも
あった。うむ。やぱまだだりぃ・・・

>>549, >>555
>「誰が?」
が・を交替でつか?
557名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/22(木) 20:23:02.93 0
♪ 甘くて美味しい竿竹

ラーメン屋とかで営業中を
勝負中とか表示している店
絶対に入りたくない。でも
営業中華は入ってもいいな
558仇鱒:2012/03/23(金) 08:16:32.65 0
仇ちゃん@マジでリハビリなうっ!

てなことで、ようやく熱が完全に下がった。
ウイルスに自力で勝ったぜ!いえいっ!(^^)
でも腰がまだ伸びなくてエビ状態。
で、昨日からちょいと不思議な体験をしている。
味覚が何もないせいか、ちょいと共感覚的なものがある。
腰の痛さに味を感じるのだよ。腰回りがどんよ〜り痛いと
なんつーかにが〜い味がして別の箇所がピンポイントで痛いと
また別の何ともいえない味がする。ほんとに口の中に味がする。
なんか不思議ちゃんモードである。うむ。
で、元祖不思議ちゃんといえば弥生ちゃんであるが、
こんな↓ヤヨイちゃんが登場したようだな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120322-00001126-yom-soci.view-000
草間氏にリカージョンとは何か問うてみたいのはわしだけではあるまい。うむ。
559名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/23(金) 18:43:31.28 0
つまり先行詞と関係代名詞が合体してるアレか?
何々縮約とか名前あんの?構造どうなってんの?
560仇鱒:2012/03/23(金) 20:29:00.71 0
完全復活マン!(^^)てなことだけど、ほんと健康はありがたい。
んで、リハビリ兼ねて軽く吊られるな。で、>>559はフリー・レラチブ
のwhatをゆっているのだと思うが、まあ、先行詞にくっついていない
からフリーであるが実際の内部事情を鑑みると学校文法でゆわれている
ようにコンプレックス・レラチブとゆった方がええ罠。んで、このフリー
レラチブはthe thing whichと言い換えられるように定的なものだが、what
にeverがつくと定から不定に変わる罠。んで、このwhateverタイプはフリー
チョイスの意味をもって譲歩的な解釈をせんといかんが、このフリーチョイス
のフリーはいい名称だと思う。一方、フリーレラチブのフリーはなんだかなー
な名称だと思ふ。ま、どーでもええことだが。うむ。
561名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/23(金) 21:09:03.80 0
the thing と which がマージしてんの?
562仇鱒:2012/03/23(金) 21:34:01.76 0
>the thing と which がマージしてんの?
the thingとwhichがマージしてもwhatにはならん。あと、分析にもよるが、
the thingのthingとwhichが統語的にマージしているとかゆうのもあり分析
はひとそれぞれである。うむ。んで、関係代名詞絡みで書くと、
まあ日本語では関係代名詞は形としてあらわれない罠。「〜というところの」
とかゆうのはあくまで翻訳であり日本語ではない。で、英語にはthatがあり
これが目的語として機能しているときは省略できる罠。で、中国語だが
関係代名詞に「的」があるが、これは目的語として機能していても省略
できない罠。さらにゆうと、英語と中国語はsvoタイプだが、レラチブヘッド
とラレチブクローズの語順では中国語は英語じゃなく日本語と同じだ罠。
ま、いろいろクロスリングウィチックに興味深い関係代名詞である。うむ。
さて、風呂入ってくるか。
563名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/23(金) 22:04:28.38 0
whichと関係節がマージ。それとthingがマージすんの?
それとも、 thingとwhichがマージ。それと関係節がマージすんの?
564仇鱒:2012/03/24(土) 13:56:58.50 0
こんな↓ニュースがあったが、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120323-00000020-scn-cn
毎度、わしの発現は國ならびに都の数歩先をいっているな。うむ。
ま、ほんと、都知事も名古屋市長もガンガンやって保水。
565名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/24(土) 17:09:33.69 0
本に対する支だから駄目
カナなら良しだもん
笑っちゃうな

脂那よりいいと思うがね
どっちも支那人があてた字だけど
566名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/24(土) 18:50:02.57 0
『危機に瀕する日本』の2巻がアップされてた、ゆうちゅーび
567仇鱒:2012/03/24(土) 19:23:38.14 0
こんばんはー。んで、今コレ↓見ますたにゃ。
>『危機に瀕する日本』日韓紛争概説 第2巻: セックスと嘘と従軍慰安婦
長丁場だったが最後までしっかり見たとゆうか読んだ。毎度のことだが
すごい勉強になるしWJFプロジェクトの編集能力には頭が下がる。
チャンネル桜といいWJFプロジェクトといいほんと頭が下がる。
こういった組織の活動が公の電波などを使って紹介されればええのだが
なかなかそういかないのが歯がゆいな。
みんなWTFプロジェクト↓を応援しようぜっ!いや、マジで。うむ。
http://wondrousjapanforever.cocolog-nifty.com/blog/
568仇鱒:2012/03/24(土) 20:22:04.70 0
こんな↓ニュースがあっていまいち喩えがピンとこないのだが、
>首相「TPPはビートルズ」=参加の意義、独自解釈で説明
せめてコレ↓の喩えでジョークをゆってほしい罠。



□■花粉ってさ,人間でいう精液じゃん
230 名前:774RR[sage] 投稿日:2012/03/20(火) 16:14:44.82 ID:nxHb6Zxu
花粉ってさ,人間でいう精液じゃん
んで,花粉症って花粉に対する過剰反応
ってことは,花粉症の奴は植物にぶっかけられてものすごく感じてるってことだよな

おっさんもだけど



てなことだが、TPPもアレだが生成ぶんぽーのEPPもアレである。うむ。
569名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/25(日) 19:17:00.21 0
> 住宅街の中にある怪しいお店
> 最寄駅は仇鱒駅から歩いて10分ほど
> 顔文字駅からだと歩いて12分ほど

添削してクリロー
570名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/25(日) 20:29:56.16 0
はい、タイムアウト
お休みなさい
て、早い?
571名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/26(月) 12:26:03.78 0
おはようございます
572名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/27(火) 12:17:11.60 0
そうかな?
文書で、例えば
『(至急)連絡下さい』『(至急)返事下さい』等...
余り良くないと思うけど
573名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/28(水) 10:55:12.05 0
毎日が日曜日
574名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/28(水) 11:17:55.81 0
屁をこく
嘘をこく

びっくらこいた

麺こく
575名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/31(土) 18:57:18.67 0
マヨネーズ付き、麺130gの◯ちゃんごつ盛り焼きそば88円
576名無し象は鼻がウナギだ!:2012/03/31(土) 20:39:13.46 0
最近はソース焼きそばにワサビ(ホースラディッシュ)
577名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/01(日) 08:22:17.38 0
アルキメンデス
本当に焼いてあるカップ焼きそば
578仇鱒:2012/04/01(日) 10:26:47.08 0
やれやれ、ちょいとコッチを留守にしておった。すまそ、すまそ。
アレコレいろいろバタバタしていた。で、どうでもええことだが、
先日長崎ちゃんぽんで餃子定食喰った。餃子が小さく値段的に
「なんだかな〜」だったがゆず胡椒を付けて食べたら
「を、これそこそこいいじゃん♪」と思ってちょっとだけ満足した。
けど、やぱ餃子のたれはあまりひねりを入れず普通のヤツが一番
だと思った。つーか、餃子なのににんにく入ってなかったり、
店によってはあま〜い餃子のたれがあったりするが、ああゆうのは
邪道中の邪道である。あとほんとやめてもらいたいのは皮が分厚く
て肉が生臭いジャンボ餃子。豚まん注文してるんじゃねぇんだから
あんなもん出すんじゃねぇと。餃子についてはいくらでも語りたい
が餃子レクチャーも今度してみたいと思う。うむ。
579名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/01(日) 12:41:42.66 0
醤油少なめ酢多めラー油好み
580名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/01(日) 13:14:42.80 0
インスタントのとんこつラーメン
腐乱軒のPBがいい、臭いけど
581名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/01(日) 15:39:23.75 0
インスタントのちゃんぽん麺
麺が固めで太い
SとMから出てるけどMのしか食べたことない
582仇鱒:2012/04/01(日) 16:18:45.91 0
先ほどご帰宅自分に乙。毎日お仕事である。うむ。

>醤油少なめ酢多めラー油好み
あー、わしとだいたい同じ。てか、コレ↑がデフォだ罠。
だが、わしのような浜木公生まれの人間だと、タレはやぱ、
くだいた七味唐辛子を入れたあのチョー辛いタレがグッド。
そんでもって、付け出しにもやしをゆがいたのがあればマッチベダー。

>腐乱軒のPBがいい、臭いけど
ラーメンは掃除機、1袋100円ぐらいのスーパーで売ってる
ヤツが一番うまーだと思う。たっぷり野菜入れて食べれば掃除機
かなり幸せな気分になる。一方、外で一杯800円ぐらいする
家系のラーメン喰っても掃除機「なんでこんなもんに800円も
払わなきゃいけないんだ・・・」と思って食い終わってもだいたい
アンハッピーな気分になる。ただ、わしの家の近くにあるどらいち
のとんこつはええ。何がええかとゆうとチャーシューがめちゃ
ウマーである。客の前で分厚いチャーシューをバーナーであぶって
くれてそのチャーシューのほんとうまいこと。掃除機、麺も出汁も
いらんからチャーシューだけ喰いたいぐらい。あと、金払っても
喰って損はないラーメンつーと、わし的にはブブカの油そばぐらい
だな。あの油そばは自分じゃまずつくれないしな。まあ、わしの
ように胃腸の弱い男は本当に体調いいときじゃないと油そば喰え
ないのがアレだが。うむ。

>麺が固めで太い
わしは細めで腰があるのがええ。そーめんみたいに細いけど腰が
あるのがええ。個人的には沖縄そばみたいにゴムみたいに腰がある
のがええ。

てか、こんな↓ニュースあったわけだが
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20120401-00000362-fnn-pol
マジ?
583名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/01(日) 20:03:20.32 0
PBのインスタントラーメンは大手メーカーのより麺の量が10パーセントほど少ない
584仇鱒:2012/04/01(日) 21:16:45.80 0
とゆうと、麺が8本ぐらい少ないとゆうことか・・・。うむ。

んで、ちょいとジョーク紹介する。コレ↓



社長:「私はイエスマンが嫌いだ!!」

専務:「全くその通りです!イエスマンはいけません!」



この手の矛盾がわしのお気に入りだったりする。うむ。
てか、こうゆうジョークに言語の本当のおもしろさが宿っている
と思う。
585仇鱒:2012/04/03(火) 08:38:22.94 0
おはよ。こんな↓ニュースがあったわけだが、
http://www.hollywood-ch.com/news/12040211.html?cut_page=1
ムカデ人間の後編見たくなった。参考までにコレ↓も貼り付けておく。
http://www.youtube.com/watch?v=_Zr2z_brQCs
よゐこは見ちゃだめーーーー!
よゐこじゃない人はこちら↓もどーぞ。
http://www.youtube.com/watch?v=IX8fKLjC__c
てか、言語学的なネタふると、「ムカデ人間」の英語タイトルは
the human centipedeであるわけだが、英語だと「ムカデ人間」は
人間じゃなくムカデだとゆう認識があるようだな。うむ。

てなことだがお仕事いってくる。うむ。
586名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/03(火) 09:37:09.79 0
人間機関車ザトペック(映像なし)
587名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/03(火) 12:29:33.49 0
人間風車ダブルアームスープレックス( http://www.nicovideo.jp/watch/sm15031900
588仇鱒:2012/04/03(火) 16:49:50.74 0
突風で電車とまっちゃいけないので今日はもうご帰宅。うむ。

>>587
>馬場 天龍VSロビンソン リベラ
2m9cmの馬場登場!うかつにも最後まで見てしまったが、
なんか学生プロレスを見ているようだった。うむ。

で、「つながる」とゆえば鉄拳のコレ↓
http://www.youtube.com/watch?v=EqSeGQwmDd8
コレ↑も泣けるな・・・てか、ムカデ人間と天と地の差w
589名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/04(水) 07:51:59.83 0
思考 と 意味・音・文字 を 繋げるのが シンタクス?
590仇鱒:2012/04/04(水) 08:17:34.36 0
↑それは神託すが繋げてるんじゃなくて神の見えざる手が繋げている。
てなことだが、そろそろ学校にゴー!する。うむ。
591名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/04(水) 16:00:12.36 0
思考を、捉えられるものにするのがシンタクス?
592仇鱒:2012/04/05(木) 08:48:51.18 0
おはよ。ちょいとここ数日比較的若い人からメールがあったりしていろんな
声を聞く機会を得た。で、たまたま偶然かとは思うのだが若い人たちから
いろいろ溜まっていることを聞かせてもらった。木の葉沈み石が流れる状況を
忸怩たる思いで見たり実際自分がそういう状況にあっていろいろ溜まって
いるものとかあるかと思う。とにかくもう数年耐えてくれれば状況が変わる
かもしれない。ちょいと具体的なことは書けないが、ここを見ている若くて
才能のある人は今は辛抱してとにかくしかるべきジャーナルから論文を出す
なりして地道にがんばって栗。それしか今はすることがないと思う。教員で
あれ学生であれ、正直、今の日本にはしかるべきジャーナルから論文が
それなり出ている人は数えるほどしかいない。自分に才能があると思い
これから何かを変えたいと思う人はとにかくその「数えるほどしかいない」
人になることだ。正直、ジャーナルから論文が出ていないのに博士号を
持っていたりするのが我が国日本の文系の状況である。日本で相手にされ
ないから海外でわざわざ発表したりする変な国でもある。文系の
自称アカデミックな世界に関しては日本は異常である。この異常さを直し
修正するのも若くて優秀な人である。ちょいと具体的にアレコレ書くことは
できないが、とにかく才能がありやる気のある比較的若い人はもうしばらく
辛抱して自分のできる範囲で最高の結果を出して栗。見ている人はちゃんと
見ているし、わかる人にはわかるものだ。いや、ほんとに。実際わしは本当
に力のある人がどこかに埋もれてないかそれなりに調べたりしている。
てなことだが、もう出かける。うむ。とにかく若くて才能のある人は今は
腐らないで誰が見ても「中身のあるちゃんとした仕事をしていますね」と
言われる結果を出すしかないと思う。ほんと、わかる人にはわかるものだから。
593名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/05(木) 12:00:36.82 0

人間、辛抱だ。
594名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/05(木) 17:44:43.03 0
1.この日本の異常はいつからあるのでしょう?
2.日本も含めて各国のレベル、ヒエラルキーはどういう状況ですか?
595仇鱒:2012/04/05(木) 19:14:47.58 0
こんばんは。先ほどご帰宅。自分に乙。

>人間、辛抱だ。
コレ↑の基底となる文が何か答えなさい。

>>594
直接答えることはちょいと避けるが、日本の英語教育、これから大変な
ことになると思う。コミュニケーション重視になり、それにともなって
文法軽視になりほんとシャレにならん状況になると思う。英文法と
日本語文法の両方に精通している人はどんどん減ってくるだろうしな。
まあ、正直、わしは予備校と塾ががんばってくれないと日本の英語教育は
完全に崩壊すると思う。大学の英語教育はほんとしょうもないし、
中高もダメ。だとしたら日本の英語教育を背負うのは予備校と塾しかないと
マジで思ったりする。実際、仇本にしても仇編本にしても読者からの
問い合わせというと塾や予備校のせんせからの問い合わせが多いし、
文法の重要性をちゃんと認識してこれから文法教育をちゃんとやって
くれるのは塾や予備校だけじゃないかと思ったりしている。
596名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/05(木) 19:33:16.90 0
597仇鱒:2012/04/05(木) 20:48:02.32 0
↑たかじんの番組に出ている人かいな?ときどきゆうつべでたかじんの
番組みたりしている(←関東じゃ関西の番組テレビじゃみられないから)。
あの番組はいろいろ本音が聞けてええと思うしあれが全国放送だったら
ええのにと思うのはわしだけではあるまい。うむ。
598名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/06(金) 08:36:47.28 0
生成、特にMPは
用語ば〜か立派だ

Xば〜か vs まじば〜か(用語ば〜か)
599名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/06(金) 12:47:49.62 0
Xば〜か(嘘ばっか) vs まじば〜か(用語ばっか)
600仇鱒:2012/04/07(土) 17:32:25.07 0
ちょいとご無沙汰。留守にしていてすまんかった。うむ。

>Xば〜か(嘘ばっか) vs まじば〜か(用語ばっか)
ぶんぽー理論はどれもう゛ぁ〜かう゛ぁっか。

それはそうと、キタの自称「人工衛星」を迎撃ミサイルで撃ち落とす
とかゆうハナシがあるがわけだが、当たるわけないし当たったら当たった
で掃除機困るから何もしないで花火見てるのがええとゆうわしの考えは
ダメでつか?てか、日本の領土でしかも人のいないところに破片か何か
落ちくれたらいいのになーと考えているわしは不届きものでつか?てか、
できたら米軍基地に何か大きなもの落としてくれたらマンモスハッピーと
考えているわしは反日家でつかwww
601名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/07(土) 18:09:17.80 0
夢にもシンタクスがある
ねぇよ、あ、そうですか
602仇鱒:2012/04/07(土) 19:01:16.35 0
↑シンタクスを探す旅乙。
んで、どうでもええことだが、こうゆった↓表現ってときどき見かける罠。
(ア)there's going to be a baby
(ダ)there's going to be a war
で、上の表現になんか違和感があったのだが、今その理由わかった。
be going to doの形でわしらは学校で教わり、to不定詞の次には他動詞か
非能格動詞がくるものと思っていたのに上の例では非対格動詞(be)
がきているからだな。

と、こーゆーネタをふれば久しぶりに39sが顔出すんじゃないかなと。
てか、39sとゆえばメーテルであるが、わしはメーテルよりふじこちゃん
の方が断然好きである。うむ。

てか、今日の晩ご飯はホッケだった。ま、そこそこうまかったが居酒屋で
喰うホッケが一番うまい罠。うむ。
603名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/07(土) 19:05:58.90 0
何ホッケ?
604仇鱒:2012/04/07(土) 19:12:01.49 0
たぶん普通のしまほっけだと思う。てか、わしの経験からゆうと、
ほっけが旨い店は肉じゃが定食も旨い。
そんでもって、ほっけのまずい店はまず不潔である。そしてお店の
おばちゃんがおじちゃんに似ていたりする。うむ。
605名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/07(土) 19:22:11.07 0
606仇鱒:2012/04/07(土) 19:25:41.30 0
↑わろーた。近隣3ヴァカ国家が消えてるなwwwwww
607仇鱒:2012/04/07(土) 20:22:06.63 0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120407-00000326-chosun-kr
おらおらおらおらー、アー・ユー・レーデーだ。
テポドンが米軍基地に落ちてアメリカ軍の逆鱗に触れて保水www
608名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/07(土) 20:46:37.11 0
armed and ready〜
609仇鱒:2012/04/07(土) 20:57:24.71 0
ナイスレス!で、本家はコレ↓だが、
http://www.youtube.com/watch?v=F5GJP_at0A4&feature=fvst
いやはや、1週間前のライヴそのままである。ほんとえかった・・・
そんでもってarmed and readyを今度学校の同僚と演奏する予定だったりする。
たぶんコレ↓と同じでアコギ&エレキのなんじゃこりゃな編成。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=BGqEYWpgP-Y
610言語鉄道999:2012/04/07(土) 23:34:53.10 0
>>602
呼ばれて飛び出てジャジャジャジャン!

>んで、どうでもええことだが、こうゆった↓表現ってときどき見かける罠。
>(ア)there's going to be a baby
>(ダ)there's going to be a war
>で、上の表現になんか違和感があったのだが、今その理由わかった。
>be going to doの形でわしらは学校で教わり、to不定詞の次には他動詞か
>非能格動詞がくるものと思っていたのに上の例では非対格動詞(be)
>がきているからだな。
いや、もし、上の文に違和感を感じるとしたら、やっぱそれは be going to ... の主語に 存在のthere が使われているからじゃないのかなあ?
Mike is going to die soon.
言うまでもなく、英語の die は非対格動詞だけれども、上の文はそんなに違和感を感じないと思うんだけれども、どうだろう?
因みに、 be going to ... には、「〜するだろう」という意味と、「〜するつもりだ」という2つの意味があるが、前者は繰り上げ構文で、後者はコントロール構文だ。
従って、下の文がダメなことからもわかるように、 存在のthere が主語になれるのは、前者だけだ。
*There is going to be world peace with our full strength.

>てか、39sとゆえばメーテルであるが、わしはメーテルよりふじこちゃん
>の方が断然好きである。うむ。
俺は、メーテルでオナニーしてたのが、峰不二子でオナニーするようになって、また一つ大人になったなあと実感したもんだ。
611仇鱒:2012/04/08(日) 08:34:36.25 0
おはよ。39s出てきたな。うむ。
てか、39sはハクション大魔王世代でわしと同世代だな。うむ。

>Mike is going to die soon.
う〜ん、わしの語感なんかたかがしれているが、違和感とゆうか
ひっかかりはあるな。で、わしとしては、上の文を読んだ時一種
のガーデンパス的なものを感じる。まず主語がMikeとゆう有性の
ものである時点で「〜するつもりだ」のコントロール文だと判断
して言語計算をする。で、そのつもりで読んだらコントロールで
きない「死ぬ」とゆう非対格動詞が出てきてしまい
「あれ、意図的な文だと思って読んだのに意図的な文じゃねぇじゃん」
となって言語計算ストップ。そんでまた振り出しに戻って
「あ、有性の主語で始まってるけどこれはコントロール文じゃなく
てレイジング文か・・・じゃ、非意図的な文と捉えて読んでみるか・・・
ほう、ちゃんと非意図的なdieが出てきて「マイクはもうじき死ぬ
だろう」という言語計算の解(解釈)が得られるな」となると。
ま、そんなこんなで、39sが出してきた文は違和感があると
ゆうか言語処理に脳に負担がかかる文である。うむ。

>また一つ大人になったなあと実感したもんだ。
銭形警部で逝けるようになったら本当の一人前。うむ。

さて、今日はこれから仇鱒ギター教室やってそれからまた出勤である。
612名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/08(日) 10:12:15.05 0
>>610
でもその理屈なら、「そこには赤ん坊が存在する(ようになる)だろう」
「そこには我等の全力で世界平和が存在する(ようになる)だろう」も成り立つんじゃね?

エートゥーゼットのデイヴィッド・セイン曰く、be going to 〜 の基本的な意味は
「〜することになっている<〜しにいきつつある」であって、
「〜するだろう」「〜するつもりだ」というのは和訳のヴァリエイションに過ぎず、
ネイティヴにとってその両者の差は be going to 〜 の本質とは無関係とのこと。

> Mike is going to die soon.
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%8B%95%E8%A9%9E
>ただし、"die"などはある程度意志的であるとも考えられ(文法的には他の非対格動詞とやや異なる)、
>それ以外の純粋な非対格動詞(appear、occurなど)をanticausative verb(逆使役動詞)と呼ぶこともある。
実際、人によっては die を非能格動詞に分類してたりする。
613仇鱒:2012/04/08(日) 10:28:39.59 0
今、仇鱒ギター教室終わったところ。今日はオクターブ奏法について
レクチャった。ま、ポイントはいかにして出しちゃいけない音を
ミュートするかであるが、ま、藻前らにはどーでもええことだな。うむ。

>エートゥーゼットのデイヴィッド・セイン曰く
うかつにもbe going to~の意味について勉強してしまった。
2ちゃんはやぱ勉強になりまつねw

>実際、人によっては die を非能格動詞に分類してたりする。
まあ、あと、よく取り上げられるのは日英語の違いだ罠。
日本語だと「死ぬ」は「死なれた」のようにパッシブにできるから
日本語の「死ぬ」は非能格動詞だとゆわれているしな。

てなことだが、これから学校にいってひと仕事してくる。うむ。
614言語鉄道999:2012/04/08(日) 15:36:19.04 0
>>612
>でもその理屈なら、「そこには赤ん坊が存在する(ようになる)だろう」
「>そこには我等の全力で世界平和が存在する(ようになる)だろう」も成り立つんじゃね?
「*全力で世界平和が存在するようになるだろう。」って、日本語としておかしいだろう。これは、例えば、「全力で敵を倒すつもりだ。」みたいな文と比べると明らか。
それから、 存在のthere は、虚辞であり、実質的な意味はないので、これを「そこ」と訳すのは誤りだぞ。
実際、「そこに〜がある」と言いたい場合は、 there is ... there. と there が2回出てくる。以下は英辞郎からの引用だ。
Thereis a machine there that can recover lost memories.
そこには、失われた記憶を再生させる装置がある。
It seems that thereis a lot of talent there.
そこには才能のある人々がたくさんいるようです。
Thereis a bit of hyperbole involved there.
そこにはいくぶん誇張も含まれている。

>エートゥーゼットのデイヴィッド・セイン曰く、be going to 〜 の基本的な意味は
>「〜することになっている<〜しにいきつつある」であって、
>「〜するだろう」「〜するつもりだ」というのは和訳のヴァリエイションに過ぎず、
>ネイティヴにとってその両者の差は be going to 〜 の本質とは無関係とのこと。
オリジナルを読んでないんで断言はできないが、このような考え方は少なくとも英語学で主流のものではない。俺も間違ってると思う。
615言語鉄道999:2012/04/08(日) 15:37:19.47 0
以下は、 Oxford Advanced Learner's Dictionary
http://oald8.oxfordlearnersdictionaries.com/
における、 be going to ... の定義だ。
--------------------------------------------------
be going to do something
1used to show what somebody intends to do in the futureWe're going to buy a house when we've saved enough money.
2used to show that something is likely to happen very soon or in the futureI think I'm going to faint.If the drought continues there's going to be a famine.
--------------------------------------------------
まさか、 OALD が日本でよく売れているんで、日本人が和訳しやすいように、本質的に一つの意味しかない
be going to の意味をわざわざ2つに分けて記述しているとは思えないんで、この辞書の編纂者たちは be going to には、
意志が関わる意味と、意志が関わらない意味の2つが別個に存在していると考えていることがわかる。

>実際、人によっては die を非能格動詞に分類してたりする。
知識不測でスマン。ちょっと勉強したいんで、英語の die を非能格動詞に分類しているペーパーを具体的に幾つか挙げてくれないか?
616仇鱒:2012/04/08(日) 16:44:00.69 0
仇ちゃん@電車の中でアレコレお仕事してるなう!

>この辞書の編纂者たちは be going to には、 意志が関わる意味と、
>意志が関わらない意味の2つが別個に存在していると考えていることがわかる。
うむ。やぱ2つ意味があるのが正しいのかな。あと、最近は感覚でわかる英文法
みたいな本がたくさん出ていて、よく「ネイティブはこういう」とか「ネイティブ
はこういわない」みたいなのあるが、あれって個人の感覚がかなり反映している
んじゃないかと思ったりするが実際どうなんだろうな。まあ、その意味では生成
やってる連中の言語直感にも同じことがゆえるが(ワラ)

617名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/08(日) 16:50:23.57 0
辞書の項目は説明のための便だろ。意志のかかわるかどうかというのが
手軽に分けられるからそうやってるだけだと考えるが。
618仇鱒:2012/04/08(日) 17:20:13.68 0
仇ちゃん@ご帰宅。帰りにドラッグストアに寄ってビールと
カップラーメンと目薬買ってきた。

>辞書の項目は説明のための便だろ。意志のかかわるかどうかというのが
>手軽に分けられるからそうやってるだけだと考えるが。
ただ、あれだよな、常識ではあるが、法助動詞にはルート読みと
エピステミック読みがあり、前者はコントロール文として、そして後者は
レイジング文として解釈される罠。で、be going toも法助動詞の一種だと
考えるとbe going toにも2つの解釈があってしかるべきだと。で、片一方が
意志が関与するコントロール文の解釈でもう片方が意志の関与しない
レイジング文の解釈だと。ま、そんなところじゃね。うむ。
619名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/08(日) 17:25:10.69 0
>>614
ひょっとしたらデイヴィット・セインじゃなくてマーク・ピーターセンだったかも。
まあどちらも日本滞在が長く日本語もペラペラのアメリカ人だけどね。

> 「*全力で世界平和が存在するようになるだろう。」って、日本語としておかしいだろう。
じゃあもちっと判り易く「我等の全力で以て〜」としとこうか。これ位なら解釈の許容範囲内っしょ。

> それから、 存在のthere は、虚辞であり、実質的な意味はないので、これを「そこ」と訳すのは誤りだぞ。
これも判り易く敢えて原意に則って訳出しただけ。省いても意味は変わんないよ。
「赤ん坊が存在する(ようになる)だろう」「我等の全力で以て世界平和が存在する(ようになる)だろう」
ね?

> オリジナルを読んでないんで断言はできないが、このような考え方は少なくとも英語学で主流のものではない。俺も間違ってると思う。
この話の場合、主流かどうかということに何の意味があるんだい?
少なくとも日本語に精通した英語ネイティヴの感覚は傾聴にあたると想うけどね。
620名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/08(日) 17:35:24.71 0
>>615
> まさか、 OALD が日本でよく売れているんで、日本人が和訳しやすいように、本質的に一つの意味しかない
> be going to の意味をわざわざ2つに分けて記述しているとは思えないんで、
自分はコアの意味は一つしかない、という趣旨の主張を紹介したんだよ。
だからそこから2つ以上の意味に分析して記述することは可能ってこった。

たとえば日本語でも「べし」という多義語があるが、日本語ネイティヴは
この言葉を使う時にいちいちその語にどういう意味があるか分析してから
発話する人は皆無に等しいはずだ。
なぜならネイティヴは「べし」についてのコアな意味を把握しているから。
しかしこれを読解するとなると、どの意味になるのかを分析することになり、
果たしてその作業を容易にするために辞書が使われるってわけ。

> ちょっと勉強したいんで、英語の die を非能格動詞に分類しているペーパーを具体的に幾つか挙げてくれないか?
幾つもは知らないけど、例えばこんなの。
http://www.hi.h.kyoto-u.ac.jp/~kkuroda/papers/deriving-verb-classes.pdf
621名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/08(日) 17:43:36.98 0
黒ちゃんのだ
622仇鱒:2012/04/08(日) 17:49:23.15 0
>黒ちゃんのだ
んだな。てか、先日ワケあって黒ちゃんとメールのやりとりした。
変人かと思っていたが意外と紳士でがかーりしたww
623名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/08(日) 17:56:55.94 0
624名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/08(日) 17:58:49.57 0
625仇鱒:2012/04/08(日) 20:50:59.65 0
で、ちょいと気になって黒ちゃんの論考読んでみたが、dieが非能格動詞だと
積極的な議論をしているわけじゃない罠。ま、自動詞の分類つーと仇組が
「自動詞の新分類:there構文、way構文、 同族目的語構文の見地から」
とゆうのを書いているからそっち見た方がいろいろ勉強になると思われ。
あと、黒ちゃんは最終的な提言として非能格動詞は自動詞には限られない
とゆっているが、まあ、それはその通りだ罠。だって、そもそも非能格動詞は
障害をもった他動詞みたいなもので非能格動詞は他動詞同様潜在的に
対格付与できるからな。まあ、このあたりのことについても最近出た仇組論文
(とゆうか名義は仇組組員だが)にアレコレ書かれている罠。まあ興味ある
香具師はわしのHPからダウソロードしてみるとよろし。うむ。

>こんな感じ
以前、「仇さんて東京事変の亀田に似ていますよね」ってゆわれて嬉しくも
ないこと言われたことある。うむ。
626名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/09(月) 06:30:26.60 0
『〜 ってゆわれて嬉しくもないこと言われたことある』

似ている以外にも何か言われたってことか?
それともいつもの変な日本語あるか?
627仇鱒:2012/04/09(月) 06:55:23.16 0
おはよ。これから朝まんま食べるところ。

>それともいつもの変な日本語あるか?
コッチ↑であるよ。

てか、今日からジュギョーだがうとぅ〜であるよ。
でも数回ジュギョーすればそぅ〜になるあるよ。

てなことだが、今日からきゃりぃ〜・ぱみゅ・ぱみゅ。うみゅ。
628言語鉄道999:2012/04/09(月) 06:55:45.20 0
>>619 >>620
まあ、 be going to のことについては、これ以上議論しても時間の無駄だろうから、判断はこのスレを見ている人に任せることにする。

それから、黒ちゃんペーパーの紹介ありがとう。これから勉強させてもらうよ。
629名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/09(月) 07:05:48.75 0
そーだね。こっちも勉強させてもらいました。
仇センセも他のみんなもTNX。きゃりー・噛みゅ・噛みゅ。
630名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/09(月) 08:27:43.78 0
仇先生は素晴らしい の素晴らしい
仇先生は素晴らしい の中の素晴らしい
仇先生は素晴らしい という文の中の素晴らしい
仇先生は素晴らしい という文の中の単語の素晴らしい
仇先生は素晴らしい という場合の素晴らしい
631名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/09(月) 08:52:13.45 0
仇先生が得意な 英語
仇先生が得意だ という英語
仇先生が得意だ というところの英語
仇先生が得意だ という場合の英語
仇先生が得意だ という場合の得意だ
仇先生が英語が得意だ という場合の英語
仇先生が英語が得意だ という場合の得意だ
632名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/09(月) 08:56:16.73 0
633名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/09(月) 08:58:26.66 0
634名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/09(月) 12:12:57.81 0
それは昔々のこと
せんだみつおが司会をつとめる銀座NOWという番組に
売れる前の井上陽水が出演した
確かアシスタントか何かだったが
陽水のアフロ風の髪の中を覗き込み
「何か虫でもいるんじゃないの」
とかいうようなことを言った
そんな不愉快な思いをさせられて
彼はテレビ嫌いになってしまった
この番組にはアマ時代の荒井由実も出たことがある
が、記憶にない
因みに、関根勤はこの番組出身だ
プロ・デビューがウサギ年なのでラビット関根
安直。売れるまで我慢
635名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/09(月) 18:56:21.40 0
せんだみつお「ダメな男のロック」
http://www.youtube.com/watch?v=5oJqSlO9nZA
636仇鱒:2012/04/09(月) 19:20:40.37 0
こんばんはー。ジュギョウ開始でプチうとぅモードである。うむ。
んで、RCの「僕の好きな先生」いいよな。わし好きだよ。あの頃
のフォークロックやっていた清志郎ほんとわし大好き。んで、
せんだみつおに吊られてまんまと騙されたが、↓
>中山千夏 ♪あなたの心に
1969年の曲とゆうと最近こんなの↓弾いた。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=7MsT3dZKKj4
藻前らクールファイブのすごさとゆうか前川清のすごさをどれほど
知っているかしらんが、クールファイブはすごいぞ、いや、マジで。

てなことだが、最近見つけてちょいとツボったジョーク↓



【ジョーク】

ある会社に、全く言うことを聞かない部下がいた。
その部下を呼び出して、部長が説教をした。

部長:「人間にはなぜシッポがないか知ってるかい?」

部下:「いえ、存じませんが。」

部長:「切れるほどよく振るやつだけが生存競争で勝ち残ったからだよ!」



素敵な進化論である。うむ。
637名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/10(火) 09:00:50.56 0
長崎は今日も雨だった
そして神戸
東京砂漠
638(´∀`):2012/04/10(火) 17:47:37.57 0
>>636
獲得形質は遺伝しない(とマジレス
639仇鱒:2012/04/10(火) 19:29:17.67 0
ジョークにマジレス乙

んで、アホらしい問ではあるが、なんで先天的にゲットした性質は
子供に遺伝して後天的にゲットした性質は子供に遺伝しないんだろ
うな。子供の生存率をあげさせようと思ったら獲得形質が遺伝した
方が絶対にいいしな。あと、どうでもええことだが、相続税なんて
ゆうのがあるのは獲得形質が遺伝しないことを立証するためであろ
うとわしは思ったりする。

てなことだが、今新宿の某所でお仕事している。てか、今休憩中だが。うむ。
640(´∀`):2012/04/11(水) 04:51:00.15 0
>子供の生存率をあげさせようと思ったら獲得形質が遺伝した方が絶対にいい

んなこたぁない
獲得形質がいいことばかりとは限らん
昔、獲得形質が遺伝しないことを確かめる実験として、ネズミのしっぽを
ちょん切ったらしっぽのない子供が生まれるのかってのがあったわけにゃが
人間に置き換えてみるとガクブルである
ヤクザ屋さんの子供は生まれつきエンコつめてたりしてw
ま、後天的でも遺伝子に影響を及ぼすものであれば当然遺伝するわけだから、
獲得形質=非遺伝的=遺伝しない、とゆーのはトートロジーである
641名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/13(金) 11:49:33.11 0
> 楊枝で穴を開けて、指を突き刺さない
> 指を突き刺さないで、楊枝で穴を開ける
642名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/13(金) 20:15:25.68 0
let me die a woman
どうぞく もくてき ご
643名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/13(金) 20:59:18.37 0
644名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/15(日) 10:32:08.98 0
リバランシングによるシンメトリー化
http://i1078.photobucket.com/albums/w493/OraldMcDorald/rotation_2.jpg
645名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/20(金) 09:15:32.99 0
C'とS'が分離

[ [ 先行詞 関係代名詞(wh-) ] [ 補文標識(COMP)  文 ] ]
[ [ 主語 何とか代名詞(PRO?) ] [ 何とか標識(INFL?) 動詞句 ] ]
646名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/20(金) 12:23:21.71 0
スプリットしたらユニファイどすえ
647名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/21(土) 18:22:04.37 0
C' と S' に分離(分岐?)して
そのノードが X'' なら
それは C'' なのか S'' なのか
648名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/21(土) 20:03:19.13 0
双方向
649仇鱒:2012/04/21(土) 20:31:12.52 0
こんばんは−。てなことでちょいとご無沙汰であった。うむ。てか、
今期出先でのジュギョーを含めると前期だけで10ヶもジュギョー
していることもありジュギョーの準備なんかでテンヤワンヤである。
毎日のように何か使えるパッセージがないか雑誌読みまくりで雑誌
読むのがわしの専門じゃないかと思う今日この頃であったりする。
ま、そんなことをしていてもアレやコレや他の仕事も空き時間見つ
けてやっていて2ちゃんでレクチャってるところじゃなかった。
んで、ちょいと近況を書くと、実は今ある事典をつくっているのだ
が、その事典に今月号の『日経サイエソス』のインタビュイーの
宮尾すすむ氏も参加してもらったりしている。ま、知る人ぞ知る、
「コンピュータに東大入試を突破させよう!」の中核になってい
る人であるが、「意味の文法」を開発している希有な人である。
で、サービツでもうちょい教えちゃうとその事典には上で
ちらっと♪触れたが黒ちゃんにも参加してもらっている。まあ、
黒ちゃんは認知ぶんぽーでは異端児のようだが計算言語学にも
それなりに精通しているしなかなかいい筋しるしな(←わしは
下馬評を一切信用しない人間である)。いろいろ厳しい注文を
つけさせてもらっているが、ま、いわゆる認知ぶんぽーとは一線を画す
「脱・認知ぶんぽー」的な原稿を書いてくれることであろう。うむ。
ま、そんなこんなでバタバタしているが「仇ちゃん、氏んだの?」
メールはもう送らんでええから。うむ。

おまけ:

【ジョーク】

A:「天才は馬鹿と紙一重っていうよね。」

B:「じゃあ君は天才と紙一重ってとこか!」
650名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/21(土) 20:36:27.75 0
天才は天然の才でカミ
馬鹿は天然の牙でカミ
651仇鱒:2012/04/21(土) 20:43:24.85 0
レスはやっ・・・

てか、紙一重といえども紙って意外と厚いよな。
つーか。「馬鹿と天才紙一重」とゆうがサヴァンの人なんかを見ていると
「馬鹿と天才神一重」だと思ったりする罠。

サヴァンの人が馬鹿だとゆってるわけじゃないのでつまらんところで
ツッコミ入れてこないよーに。うむ。
652名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/21(土) 21:14:07.06 0
突っ込まないのが騎馬の才
噛み付いてみるのがサイのキバ
653仇鱒:2012/04/21(土) 21:29:57.90 0
ちょいと吊られるか。うむ。んで、噛みつくで思い出したのが、
秋田のクマ牧場の事故。てか、クマ牧場なんてあるのわししらん
かったよ。つーか、牧場って普通山羊とか馬がいるんじゃね?
てか、先日のキタのミサイルにしてもわしほんとマスコミつーか
日本人てとことんヴァカだと思うわ。ロケットの先っぽに何付け
るかによってロケットが兵器にもなりうるとかほんとヴァカじゃ
ないかと。それなら同じことが飛行機にゆもゆえるわ。飛行機の
先っぽに核をくっつければ核弾道ミサイルならぬ核弾道飛行機に
なるしな。核ミサイル心配するならキタから飛んでくる飛行機に
も同じようにパック3で照準定めろって。あと、石原都知事の
尖閣諸島の買い取り「問題」だが、わしはええ話だと思うわ。
なんだったら朝鮮半島も東京都で買ってしまってわしらの好きな
ようにさせてもらいたいわ。いや、マジで。つーか、マスコミも
自称知識人もヴァカう゛ぁっか。
654名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/21(土) 22:16:15.86 0
クマ牧場って北海道のが無くなったとかどうのとかは聞いてたんだけど
秋田にあったって知らなかったなあ。

まあ、マスコミなんて所詮「リレーってなんですか?」の世界だから。
多段ロケットなんて箱根駅伝程度にしか考えてないんだよ。
655仇鱒:2012/04/24(火) 10:09:48.06 0
飛行機はまず飛べる高度が低くて空気があるところしか飛べないだろ。
これはレーダーにかかりやすく打ち落とされやすいことを意味する。
速度もミサイルより遅いからミサイルに打ち落とされやすい。
飛行機は飛行機で迎撃ということもできる。
高度や速度の問題でロケットミサイルに飛行機で迎撃することはできない。
飛行機の先に核つけて武器になるという点では同じだが、
ロケットミサイルと同じ効果を期待することは無理だよな
656仇鱒:2012/04/24(火) 17:21:17.40 0
わしだよ。今新宿の某ホテルのラウンジでまったりしているところ。
で、偽仇@>>655乙。ま、なんとなく文体似ているけどビミョーに
違う罠。内容もビミョーにわしらしくないし。うむ。んで、ちょいと
吊られると、今日はジュギョーで軍事絡みの話になり例のキタの
ミサイル発射についてレクチャってやった。んで、日本のマスコミは、
あんなミサイル(てか今回はリアル打ち上げ花火)打ち上げる金ある
ならそれを使ってキタの国民に米喰わせろとかいったりしていた。
で、一部のマスコミでも報道されていたが、あのミサイル一発打ち
上げるだけで700億円かかっている。たしかにこの700億円
あればキタの住民は餓死しなくて済む。が、どこも報道していない
大事なことがある。日本はミサイル防衛のために実はアメリカに
1兆円近くの金を払っている。当たるわけないあんな迎撃ミサイル
のために1兆円も日本はアメリカに金を渡しているのである。
この1兆円があれば日本で苦しんでいる人のかなりの人を救うこと
ができる。マスコミはこういったことをいっさい報道しないでキタ
のミサイル1発が700億円かかっているとかホザイているわけで
ほんと二枚舌もええところである。と、まあ、今日はこんなハナシ
をジュギョーでレクチャったが気分は軍事評論家であった(ワラ)

さて、自動販売機でココア(←110円だけど激うまっ!)買って
飲むか。うむ。
657名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/24(火) 18:15:50.32 0
世の中の解決の困難な問題というのは、
「一次的に」困難な問題と、「二次的に」困難な問題に分けられる。
一次的にというのは、単純にどうすればよいかわからないという問題、
たとえば「エイズの特効薬はどうやれば作れるか」が当てはまる。
二次的にというのは、どうすればよいか自体は分かっているものの、それを実現するためのうまい方法がわからないという問題、
たとえば「地球温暖化をとめるにはどうすればよいか」が当てはまる。
温暖化をとめるには、二酸化炭素に代表されるように温暖化の原因となる物質が大気中に増えすぎなければよい。
その点で解決法はすでに分かっていて、(エイズの特効薬とはちがって)その解決法自体は争点になりえない。
温暖化の問題は、二酸化炭素云々の次の段階である「どうやって温暖化の原因となる物質を減らすか」の部分で、
二酸化炭素の排出と経済活動との関係、途上国と先進国の関係、利害を異にする各国の協調をどう実現するかといったいろいろな面が
ひっかかってくるがゆえに厄介なのだ。

そしてミサイルか援助かとか、軍事費か民生費かとかいう比較考量の問題は、
温暖化と同じで二次的に困難な問題に属する。予算をどの方面に多くの使うのが合理的かという点では、もはや答えは出ている。
だがわれわれは、どうすれば合理的な予算の使われ方がなされるかというところでは、単純な答えを持ち合わせていない。
本来は、ミサイル防衛は非合理的で、他の方面に回せばより効率的だ云々ではなく、
なぜ他の方面でなく、北朝鮮の脅威に対抗するという名目でミサイル防衛にかくも予算が投入される状況がまかりとおっているのか、
どうすればそれを変えられるか、ということを論ずるべきだ。
658名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/24(火) 18:54:16.61 0
>>656
そもそも700億円というのはメーカーに見積もり出してもらったらその値段だという話じゃないのかな?
つまりは末端価格の話であって、南はロシアから買ったみたいだけど、
勿論北にそんな花火を売ってくれるメーカーなんてないので
自前で作ってるわけで、社会主義でそんな現金が動くわけがない。
要は花火大会の経済効果が700億円だって話でしかないんだよね。
659仇鱒:2012/04/24(火) 18:57:21.92 0
700億円をロケットのために使えば多くの人が救われるというのがわしの意見
庶民に700億円を配ったりしたらなまじ元気が出てセックスしまくり子供が増える
はした金を使い切ったところで子供を育てる金が無くなり多くの人が飢えて苦しんで死ぬ
そうならないためにロケットは当たり前のことだよな
生き残るべき人間は限れられるのだ
660名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/24(火) 19:04:28.15 0
っていうか、ミサイルにしたって、武器商人なんて人類始まって以来の産業だろう。
娼婦みたいなもんだ。
661名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/24(火) 19:24:57.38 0
>>659
奈良の大仏やらお寺の鐘やら作って刀狩りした昔の政治家って頭良いよね。
662仇鱒:2012/04/24(火) 19:37:09.07 0
>>658
700億円の出所は韓国軍の試算。
北朝鮮の安い労働力を考慮していない可能性があるという指摘は確かにあよ。
いくら金を使ったかは推測に過ぎず、多分多すぎる推測なんだろうが
どちらにしろ大金を使ったことには変わりない

後、韓国はロシアに全て作ってもらったわけではなく一部だけだぞ
ロシア人が発射台作りに行ったとでも思っているの?
三段ロケットの一段目の技術提携しただけと思うが。
663名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/24(火) 19:45:18.00 0
>>662
一部であっても北が買えないのは事実でしょ。
だからそんな金が掛かる訳がない。
大金を費やしたすればそれは労働者の胃袋に入ったってことさ。
他のものを作ったとしても経済制裁で売れないんだからね。
664名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/24(火) 21:06:38.09 0
新仇本はトイレで読むのにちょうどええ
665仇鱒:2012/04/24(火) 21:34:06.38 0
あー、偽仇@>>659>>662がまた何か書いている・・・

ということで、真仇のわしはただいま電車の中である。
てなことで、帰宅してその気になったらレスする。

おまけ:
>新仇本はトイレで読むのにちょうどええ
読んだところからトイレットペーパーとしても使える。うむ。

666仇鱒:2012/04/24(火) 21:56:36.41 0
今電車乗り換えたところ。うかつにも偽仇が書いていることにうなずいて
しまった自分が哀しい・・・

てなことだが、お金の使い方についてアレコレ書きたいが電車の中じゃ
長文カキコ無理だからまた後ほどである。うむ。
667仇鱒:2012/04/24(火) 22:59:53.61 0
ふ〜っ、風呂入ってすっきりした。で、ちょいと適当に書くかな。
で、前にも書いたが、除染にとてつもないお金を費やすのは掃除機無駄
だと思う。ま、よく言われているように、正しくは除染ではなく移染で
あり、放射線によって汚されたものは汚れたまんまだ。あと、地震予知や
津波予知に膨大な金かけるのも掃除機どうかと思う。そんなのにお金
かけるなら死に際を考えさせる仏教教育なんかに金をかけた方がええと
思う。つまり、人間氏ぬときは氏ぬのでありそのときにどれだけ潔くと
いうか悔いなく氏ねるのか、そういった教育に時間と金を費やした方が
ええと思う。つまり、氏から逃げるのではなく氏にどう向き合ったら
ええのかそういった教育にお金と時間を費やした方が今はええと思う。
あと、学問に関してだが、まあ、職業に貴賎はないが学問には貴賤は
ある。厳密にゆうと税金を使ってまでやる必要のない学問つーのは
たしかにある。で、こうゆった個人で楽しむべきガクモンつーのには
税金を費やすべきではないと思う。学問が税金で守られている限り
納税者に還元できる学問のみが公的資金でサポートされるべきである。
つまり、社会ならびに納税者に還元できそうもないものは学問の
組織図から排除すべきである。これは過激なことではなく当たり前
のことである。あと、他にもヤクサ”と石翼と半島との関係やそれに
まつわるアレな話もしたいがちょいとココではやめておく。うむ。
668名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/24(火) 23:04:09.39 0
フランス製の掃除機は大統領選挙には影響したのかな?
669名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/24(火) 23:16:34.14 0
一部の人にしか恩恵をもたらさないような研究っていうのは排除されるべきだろうか。
たとえば不妊治療とか、もっといったら特定の難病の治療法とかな。
670仇鱒:2012/04/24(火) 23:17:33.66 0
えっ?サルコジのこと?

てか、どうでもええことだが、ああだこうだゆってもアメリカの次期大統領
はまたオバマだな。共和党があれだけまとまってないとオバマには勝てない
罠。イランの問題やらいろいろあるなかオバマじゃつとまらんと思うのは
わしだけではあるまい。うむ。
671仇鱒:2012/04/24(火) 23:24:28.82 0
ちょいとマジレスする。

>たとえば不妊治療とか、もっといったら特定の難病の治療法とかな。
掃除機ビミョーだと思う。とくに生殖医療についてはビミョーだと思う。
さらにゆうと、障害児教育に日本はもとよりアメリカなんかもかなり
お金を使っているが、掃除機、その1割でもいいから天才教育に使った
方がええと思う。こういう発言をするすぐわしのことを誤解する香具師が
出てくるが、わしは障害者を差別しているのではないから要チューイ。
世の中には障害を持っている人と同じぐらいとてつもない秀才とゆうか
天才がいる。が、こういった人たちは障害者のように公的にサポートは
されていない。これはある意味逆差別でありこの逆差別は本来解消され
るものであるとわしは昔から思っている。ことば数少なくこういった
発言をすると誤解を招きかねないがわしは優生学的なことをゆっている
のではないことに要チューイである。うむ。
672名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/24(火) 23:40:17.03 0
不妊?
そんなの学生の内にでも作っとけばって話じゃない?
入試に社会人枠よりも子育て枠を作るべきだよ。
673名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/25(水) 09:08:15.85 0
この頃(このころ)
この頃(このごろ)

は、随分と違う

違うのは「この」なのに
「頃」の読みの方が違う
674仇鱒:2012/04/25(水) 12:20:46.15 0
ただ今某所に向かう途中なう。てか、駅前の喫茶店で腹ごしらえ。うむ。
んで、新聞読み終えたから軽く吊られる。

>この頃(このころ)−(ア)
>この頃(このごろ)ー(ダ)

あの頃(あのころ)−(マ)
あの頃(*あのごろ)−(ス)

というパラダイムがある件について誰か答えてみれ。うむ。

てか、コレ↓の
>この頃(このころ)
「この」は指示代名詞であるのに対してコレ↓の
>この頃(このごろ)
「この」は「この頃」というイディオムの一部だ罠。
ま、ある種の文法化のビフォア&アフターと捉えてもええかと思うが。うむ。

さて、喫茶店出てそろそろ移動するか・・・
675名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/25(水) 13:15:29.32 0
KoN-o-KoR-o
K-oNoG-oR-o
AN-o-KoR-o
A-oNoG-oR-o

…青野五郎?
676名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/25(水) 19:35:34.39 0

まだ蕾だ
もう蕾んだ

どれが一番早い?
それとも

ツボ

677名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/26(木) 07:22:47.22 0
ろく【陸|碌】[名.形動] 正常,まとも,満足できる状態,まとも. ろくな(ろくに)〜ない

ろくすっぽ(ろくずっぽ)
あてずっぽ

すっぽ(ずっぽ)って何だ?

「ろく」は「全き」と違って揺れがない?
678名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/26(木) 10:51:42.51 0
雨が降って欲しい
雨が降ってくれた
雨が降ってみせた
雨が降ってきた

面倒くさい
679名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/26(木) 17:35:16.05 0
明日は何とか曇り出掛ける
680名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/26(木) 18:50:09.23 0
所用でお出かけする前に
所用でお出かけの前に
所用でお出かけ前に    ←
所用でのお出かけ前に
681名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/26(木) 20:24:30.46 0
♪ 魚、魚、魚、魚を食べると
♪ 魚、魚、魚、魚が無くなる
682名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/26(木) 21:05:59.64 0
アダマスとクニマスの違いについて。
683仇鱒:2012/04/26(木) 21:17:57.78 0
クニマスは国宝、アダマスは痴呆。そーゆーこと。

てか、今風呂からあがってきて炭酸水飲んでいるところ。うむ。
つーか、今日は帰り雨がひどくて靴ぐっちょぐちょになっちゃったよ。

おまけ:

【ジョーク】

ある医学部では、とても難しい物理の授業があった。
その試験はとても難しく、毎年留年するものが絶えなかった。

あるとき、勇気ある学生が教授に質問した。

学生:「先生。医学とは関係ないものに
    なぜこんなに時間を使わねばならないのですか。」

先生は答えた。

先生:「命を救うためだ。」

学生は首をかしげて尋ねた。

学生:「どうやって物理が人間の命を救えるんですか?」

教授は答えた。

先生:「物理は君のような出来の悪い生徒を医学部から追い出せるからだ。」


わしがジュギョーで理論言語学教えているのも同じ動機だったりして。うむ。
684名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/26(木) 21:28:51.81 0
放射線もMRIも原理わかってなきゃ患者殺すしな。
685仇鱒:2012/04/26(木) 21:40:32.27 0
いや、ほんとその↑とーり。その意味では上のジョークはジョークに
ならんかったりする。で、ちょいと発想変えて、ほいじゃできの悪い
物理の学生を駆除するにはどの科目を教えるなり試験課したらええや?
686名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/26(木) 21:50:33.68 0
単純に知識の幅の広さで学生をふるい落とすことが目的ならなんでもいいんでないの?
世界史でどうや。
687仇鱒:2012/04/26(木) 21:58:21.52 0
最近流行の世界史か・・・

ま、上のジョークでは医学と関係のない物理を課しているところがミソで、
その意味では物理と関係なさそうな世界史もありかもしれない。が、世界史
課したって物理のセンスのないのをふるい落とすことはできんだろ。
で、わしだったら情報科学的なものだな。物理はああだこうだゆっても論理
より自然の方が強い。ああだこうだゆっても物理は自然にロジックを合わせ
ている。だから掃除機、物理やっている香具師は総じてロジックに強いが
本当にロジカルに物が考えることができるかとゆうとそうでもない。じゃ、
ロジカルな力を評価できる数学を課したらええだろうが、数学はあまりにも
物理に近すぎる。そこで物理の学生でセンスの悪い学生をふるい落とすには
全然関係がないように見える情報科学を課すのええと思う。ま、ようするに
基本的なアルゴリズムのセンスの有無をふるい分けるには情報科学的な
ものがええんじゃないかと。
688名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/26(木) 21:59:50.66 0
自分はこの手の話を見ると、学生のいうことももっともじゃと思うぜ。
有限の時間で何を学習するのがもっとも望ましいかという、学習の効果に対する比較考量が、
いろいろな科目を課すことを命を救うためだとか、物理を知ってないと人殺すからなというような、
「知識の広さが必要」という安直な答えですませていいのかと思う。
医学が専門の人は医学だけやっていればいいという意見を極端にすぎるとして否定する人がいても、
では専門以外の分野にどの程度学習すればよいか、時間を配分すればよいかというレベルになると、
答えを持ち合わせている人は少ないのではないか。それでは五十歩百歩よ。

689名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/26(木) 22:04:51.46 0
マ法学

っていうか、教授はバカにマジレスするのも面倒で煙に巻いただけでしょ。
ファイヤーボールが出せれば合格でいいよ
690仇鱒:2012/04/26(木) 22:07:56.25 0
うーむ。なんか藻前らのレス見ていると上で紹介したジョークが
実はジョークの枠を越えてかなり深遠な問いを発しているように
思えてきたw ちょいと考えさせてもらう。うむ。
691名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/26(木) 22:55:53.17 0
>>687
ロジカルに物を考える力が必要ではあるが、それだけが重要ではないだろう。他の力もあるに越したことはない。
その中でロジカルにものを考える力が特に優先されるのは、
物理学にはロジカルにものを考える力が特に必要だという判断があってのことだ。
だがそれは自明のことか。もちろん情報科学でもいいが、情報科学が世界史よりまさるといえるだろうか。

>>689
人に教えるのが教授の役目なんだからマジレスを放棄したらだめじゃね?
学生から見たら自分の質問にまともに答えない給料泥棒ってことになるだろ。
692名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/26(木) 23:21:43.14 0
教える時間は有限なので教える生徒は選べる。
教えるレベルに達していないと判断されただけでしょ。
693名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/26(木) 23:30:17.14 0
物理なんて医学と関係ないと言ってる時点でちょっと出来が悪いんじゃない?とジョークを深読みしてみる。
694名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/26(木) 23:41:59.68 0
>先生:「命を救うためだ。」
この時点ではマジレスなんだよ
>学生は首をかしげて尋ねた。
>学生:「どうやって物理が人間の命を救えるんですか?」
それを考えるのが物理ってもんだろ。
695名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/27(金) 20:07:19.63 0
例えば ≡ シ羊 をローマ字表記すると
読みがサニョになってしまいます
それを避けるいい方法はありませんか?
補助記号は使わないでお願いします
696仇鱒:2012/04/27(金) 20:33:58.30 0
↑難問杉てわしにはワケワカメ。うむ。てなことで、わしである。
んで、ガキが「仇や、こんなおもろいのあったどー」とわしに
あるものを見せてくれた。ま、それは国語の古典に関するもの
だがちょいと紹介する。ま、オノマトペってある罠。そんで
もって国によって違っていておもろかったりするわけだ。
たとえば豚は日本語だと「ぶーぶー」だが英語だと「オインク」
になったりするわけだ。で、どうも奈良時代の人たちにはわしら
現代人とは動物の鳴き声が違って聞こえていたようなのだよ。
その証拠となるものが2つあるのだがまずは1つだけ紹介するとコレ↓

たらちねの 母が飼う蚕の まよごもり
いぶせくもあるか 妹に会はずして
(万葉集 巻12・2991)

この歌からどんなオノマトペの秘密が隠されているかわかる香具師
手を挙げてみれ。うむ。
697名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/27(金) 21:29:29.33 0
勉強しちゃったよ
小鳥遊でタカナシ
698名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/27(金) 21:33:10.77 0
たらちねの母というのは妹のことだね。
コがいぶせくもある(五体満足)かは会うまでわからない

養蚕、要はお産の話。
699名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/28(土) 11:06:06.63 0
たらちねのもがよ
さんのまよ こもりうまんね はちおんせ
かくもあるかい もにあはずして

結局こうなった。
なんで皆、素直に詠まないんだろう?
700仇鱒:2012/04/29(日) 06:58:29.40 0
ちょいとだけご無沙汰である。シャバでアレコレばたついていた。
んで、>>696の答え教えるな。じつは、ここ↓のところがカギなのだよ。
>いぶせくもあるか
もっとゆうと、上のココ↓の部分がカギなのだよ。
>いぶ
とゆうのも、万葉集ではココ↑のところが「馬声蜂音」と表記されていて、
ここから馬は当時「イー」と鳴(き蜂はブンブン鳴)いていたとわかる
わけだ。つまり、奈良時代、馬は「ヒヒーン」じゃなく「イー」と鳴い
ていたと認識されていたわけだ。ま、万葉集ではこのようにちょっと
した言葉遊びのような漢字の使い方があり、そこからこういった意外な
ことがわかると。で、もう1つ例があるのだが、それはまた後ほど紹介
したいと思ふ。

てなことだが、今日はこれから礼服着てアレコレしてくる。ネクタイの
締め方覚えてるかな、わし・・・。

あ、先日出た『くらへ”てわかる英文シ去』だが、まだ発売から1ヶ月
たってないけど1700部売れたようだ。謝謝である。ま、ほんといい本
だから書店で見かけたら立ち読みだけでもしてみて栗。
701名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/29(日) 07:50:14.05 0
万葉の時代にはヒの音(hの音)がなかったからじゃないのかと?
702仇鱒:2012/04/29(日) 07:56:32.49 0
奈良時代の日本人はフランス人だったとゆうことでつか?w

あー、ネクタイ締められない・・・ orz...
703名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/29(日) 08:33:38.02 0
ヒはピ

キかイ
キは猿w
704名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/29(日) 12:38:21.00 0
>>700
馬声ってそもそもイナナキなんだろうか?

乳を飲む子が無いからたらちねの母とか、
乳母の三年のつもりが子守で八年も帰れなかったとか、
色々解釈はありそうな気がするんだけどなあ。


蚕乃眉 隠馬聲 蜂音石
産の間夜 こもりうませい 鉢おとせ

花蜘蟵荒鹿異 母二不相而
角も新かい 母にあはずして
705名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/29(日) 13:18:56.05 0
蜂音が羽音か刺されたような泣き声(初音?)かみたいな。
奈良時代にもヒィヒィフゥーの呼吸法はあったんだろうか?
706名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/29(日) 14:05:40.54 0
そもそもそんな解釈の歌だったら万葉集に載らないだろう
707名無し象は鼻がウナギだ!:2012/04/29(日) 14:27:18.56 0
厩戸皇子?
708仇鱒:2012/04/29(日) 19:28:33.10 0
仇ちゃん@某ホテルのラウンジなう!(^^)

いやはや、結婚式すばらしかった。泣いたよ、ほんと泣いた。
そんでもって芸能人(←テレビによく出ているシェフ)もきていた。

ま、そんなところだが、結婚式はええな。ほんとええ。
709仇鱒:2012/04/29(日) 19:29:38.06 0
でかい、地震だ。
710仇鱒:2012/04/29(日) 22:57:41.09 0
>硫黄島で海底噴火か=変色を確認、活発化も―気象庁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120429-00000095-jij-soci
マジでつか・・・

てか、7時半頃の地震モロにうけたみたいで体感がかなりあった。
さて、寝るぽ。うぽ。
711名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/01(火) 10:02:32.26 0
小倉あん入り食パン
http://www.tommys-kobe.com/product/index_images/anshoku.jpg
名古屋かと思ったら神戸
712名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/01(火) 10:07:12.06 0
接続詞や指示詞などがインデクス
代名詞などがアイコン
関係代名詞や指示代名詞などがシンボル
713仇鱒:2012/05/01(火) 17:40:20.74 0
ちょいとご無沙汰。仇ちゃん@ファーストキッチンなう(^^)

んでこれから仕事で今新聞読み終えたからちょいと気分転換に書く。
で、まずはあんこ入りパンうまそうだな。ちなみにわしが菓子パン
買うときはだいたいあんことホイップクリームが混ぜてあるのを買う。
んで、あんこで思い出したが、昨日浅草のある店でわしあんみつ頼んだ
のだよ。黒蜜と白密の2つの密で楽しめるあんみつだ。値段は750円。
楽しみにしてまっていたら激しくがかーりした。てか、猛烈にがかーり
した。出てきたあんみつ見たらかんてんはつながったままだし
サクランボはしなびているは、マジでけんかふっかけているのかと
思ったわ。ま、抹茶がそれなりにうまかったから許してやったが。うむ。
てか、あれだな、パフェにせよあんみつにせよ、しなびたサクランボ
出してくるところは総じて他のものもたいしたことがなかったりする。
そしてしなびたさくらんぼを出すようなところは厨房もきたなかった
りする。そーゆーもんである。

ま、そんなところだかこれから一仕事してくるわ。うむ。
714名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/01(火) 17:42:20.41 0
とある言語の連体詞

インデックスが禁書目録なのはまあいいだろう。
アクセラレータが一方通行ってなんだよ!オートロックじゃあるまいし。
どう考えても行列演算的な代物じゃないか。
715名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/02(水) 06:50:15.59 0
アイコン、インデクス、シンボル
http://dbc.apartment-key.com/showcase/item_image/gateau1_1.jpg
716仇鱒:2012/05/02(水) 11:16:37.95 0
仇ちゃんは連日おっぱいパブと回春マッサージに通って疲れている
挿入されてくれと頼んだが断られた
どういう店に行けば挿入できるんだ
若い子としかやりたくないからいい店を教えてくれ
頼んだよ
717名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/02(水) 12:08:34.84 0
偽鱒いらね
718仇鱒:2012/05/02(水) 18:28:03.05 0
やれやれ、こんばんは。で、偽鱒とゆうか偽仇ウザがられているな(ワラ)

んで、>>696で紹介したのと似たようなものをもう1つ紹介する。コレ↓だ。

かくしてや なほや守らむ 大荒木の
浮田の社の しめにあらなくに (巻11・2839)

コレ↑から奈良時代、ある動物の鳴き声が「えっ、当時の人はそんな風に
聞こえていたの?」といったことがわかるのだが、さてわかるかな?

719名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/02(水) 19:45:46.09 0
勉強しちゃったよ
『日本語(を知る・磨くことばの表記)の教科書』
720名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/03(木) 16:29:12.56 0
ooやouはウ
721名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/03(木) 17:36:52.90 0
如是為哉 猶八成牛鳴 大荒木之 浮田之社之 標尓不有尓

如意棒 猪八戒牛魔王 大荒気の 浮いた城の 締めにあら泣くに


つまり落胎の話だな。
722仇鱒:2012/05/03(木) 18:18:54.91 0
わしだよ。今、組み手つーかスパーリング終わって足の甲の皮ズル剥けたから
いったん家に帰ってきた。へろへろだよ。うみゅ。

てなことで、仇ちゃん@空手モードである。うっす。空手から帰って余力
あったらレスするな。
723名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/03(木) 18:31:59.48 0
如意これや 戒の牛なり 荒き弟の 浮いた証の 締め荒泣くに
724仇鱒:2012/05/03(木) 20:55:12.35 0
やれやれ、足の甲の皮がズルズル剥け放題だよ。蹴りの練習で激しく蹴り杉た。
ひりひり痛たである。うむ。んで、ココ↓の
>かくしてや なほや守らむ 大荒木の
ココ↓の部分の最後の「む」だが
>なほや守らむ
万葉集では「牛鳴」とゆう漢字が当てられているのだよ。そこから、奈良時代の
日本人は牛の鳴き声を「むー」と認識していたと。と、まあ、そんなこんなで、
この万葉集の分析から奈良時代の日本人は馬は「イー」と鳴き、牛は「ムー」と
鳴いていたと認識していたと。

で、それはそうと、今トクホのコーラ@キリン飲んだ。アレうまいな。
わし完全にはまった。あの甘くない味はわし好みである。これからコーラつーたら
キリンのトクホコーラしかわし飲まんと思うわ。そのぐらいわし好みである。
個人的にはトクホコーラ飲みながらチカラめしで牛飯喰いたい。うむ。
725名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/03(木) 23:03:37.28 0
隠してや 濃やな紫なり 塔の 浮田之社の 標にあらなくに
726名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/04(金) 16:15:54.06 0
牛鳴って羊蹄じゃないだろうか?
ぎぼし?
727名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/04(金) 20:34:50.78 0
角してや なほ柳子厚 塔の 浮田の社の 標にあらなくに

って、万葉集だとちょっと時代が足りないか。

隠してや なほやな御名

相当嫌われてるな。
728仇鱒:2012/05/04(金) 21:51:28.63 0
やれやれ、先ほどご帰宅自分に乙。んで、今日は上野でデートしてきた。
上野動物園でパンダ見たり(←パンダめちゃくちゃ可愛かった←お腹が
茶色で汚かったけど)国立西洋美術館でロベール展見たり国立科学博物
館でインカ帝国展見てきた。どれもなかなかえかった。わし的には
ロベール展が非常に萌え萌えであった。あれだけ写実性が高く、光と
影が激しくうまく描かれていると、ほんと、立体的に見えてリアルに
3Dに見えてしまうのだが、なんか言語に通じるものがあると思った。
言語は一次元の単なる文字の羅列に過ぎないがそこから意味という
高次元の世界を見ることができるわけで、ほんと、写実性の高い絵画と
同じだと思った。どうでもええことだが、さっきドクターペッパー飲ん
だが、よく考えたらドクターペッパーって杏仁豆腐の味がするよな?
そんなことね?マジでドクターペッパーは杏仁豆腐コーラだと思う。
はあ、それはそうと、今日はちかれた。ほんとちかれた。どてっ♪
729名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/04(金) 21:54:18.57 0
エル・プサイ・コングルゥ
730仇鱒:2012/05/04(金) 22:34:07.85 0
>エル・プサイ・コングルゥ
コレ↓のことか。
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%83%97%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AB%E3%82%A5
で、どうでもええことだが、今日久しぶりにわしのマックぴーらむして
システムを安定化させた。まあ、ある意味わしはハードユーザでpc
コキ使うから2年も使うとpcが挙動不審な行動をとるようになるが、
きょどったらぴーらむだな罠。んで、こんな↓ニュースがあったわけだが、
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120504-00000003-maiall-bus_all
ほんとそのとーりだと思うわ。前からゆっているように、経済成長と
電気の消費量はああだこうだゆっても比例しているわけで、日本の
経済を推し進めるには電気をジャンジャン消費しないといかん。
あと、ほんと一般ぴーぽーのヴァカさ加減には頭クラクラするが、
福島の第一プラントを廃炉にするとゆったって廃炉にするのは原発
つくる以上にむずいし金がかなりいる。今の福島原発を廃炉にするに
しても何兆という金が必要になるし、しかもそのための高度な科学技術を
これからつくらないといけない。正直な話、福島の第一プラントを廃炉
するのは30年たっても無理だと思う。可能になるには今以上の
科学技術が必要であり、そのためには今の日本の科学技術がもっと
発達しないといけないし、何よりも今の若い人で極めて優秀な人が
どんどん原子力絡みの仕事についてもらわないといけない。ま、いろいろ
書きたいことがあるが、わしは原発推進派でもなければ原発廃止派でもなく
原発維持派であるが、とりあえず福島原発が廃炉になるまでは今ある原発を
これまでどおり使わなくてはこれからの日本はないであろうし福島第一
プラントを廃炉にすらできないであろう。ま、それはそうと、ビューチフルで
ロジカルに考えることができ、しかも頭のキレルおねぇちゃんといっしょに
時間を共有できるというのは男として最高の幸せである。うむ。その逆は
最悪であるが。うむ。
731名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/05(土) 00:27:33.69 0
>コレ↓のことか。
意味などない。カンガルーって意味はインチキでいいんだっけ?

ドクターペッパーが好きでいつも白衣を着てて助手と大いなる時空を目指しちゃう大学の学生なんて知りませんとも、ええ。

原発施設は設計が悪くてそもそも足場が悪く、車輪が立ち往生して危険作業ロボは使い物にならないって
前から聞いてはいたんだけど、バケツで臨界事件の頃から二足歩行ロボが実用化したので、当然試作品位は
存在してるものだと思いこんでいたので、あの焼け石に水の体たらくには愕然としたなあ、本当に。
結局、放射線下の使用なんて全く想定してなかった小型ローバーで汚染状況を調査させた位で、
それも宇宙での民生品利用があったからたまたま実現しただけのような気もしなくもない。
732仇鱒:2012/05/05(土) 18:33:47.73 0
やれやれ、今日はアレコレやってストレス溜まりまくったから
ガス抜きに映画見てきた。映画館につくまで「テルマエ・ロマエ」
見るつもりだったが入り口のポスター見て急遽「バトルシップ」を
見ることにした。が、やぱ「テルマエ・ロマエ」見るべきだったと
禿しく後悔しているところ(ワラ) ま、「バトルシップ」は
B級映画ではあるがGWとゆうこともあり、ま、あれはあれでええかなと。
てか、浅野忠信が出ていたわけだが、かなり太っていて最初誰なのか
わからんかった。役作りとはいえ、あそこまで太れるとゆうのもすごい
なーと思った。
733名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/05(土) 23:11:55.16 0
猶八成牛鳴って猶八戌牛鳴とする資料もあるんだな。
猪八戒もあながち捨てたもんでもなかったりして。

というのは、猪(ゐ)を高句麗語で烏斯(usi)と発音すると言ってる人が居るんだよね。
んで、新羅に牛鳴山城というのがあって、608年に高句麗に攻められてる

かくしてや ゐやしめもなく

牛はやっぱモーと鳴くんじゃないかなあ? 毛野、物部とかその辺の話だと面白いんだけど。
734仇鱒:2012/05/06(日) 00:51:53.18 0
ある夜、三人の男が一泊30ドルの安い宿に10ドルずつ出し合って泊まる事にしました。
翌日、その宿の主人が一泊25ドルだった事に気が付き、
5ドルを男達に返してくるように従業員に言いました。
しかし、その従業員は主人に内緒で2ドルを自分のポケットに納めて
男達一人に1ドルずつ返しました。

さて、ここで話しを整理してみましょう。

結局、男達は一人9ドルずつ払い合計27ドル払った事になります。
そこに、従業員のポケットの2ドルをたすと29になり、さて残りの1ドルはどこに?
735仇鱒:2012/05/06(日) 10:14:16.15 0
やれやれ、おはよ。なんか目にものむらいができてしまったのか
瞼がプチおいわ状態である。うむ。

んで、ココ↓見ると
http://www.geocities.jp/gyumei2/gyumei.html
こんなこと書いてあるが、例としては1つだけのようだな。
>万葉集では「む」音を「武」等で表しますが、一例だけ「牛鳴」と書いて「む」を
>あらわしています。すなわち本名の一部である武の文字に因んで号としたわけです。

んで、偽仇@>>734おはよ。で、どうでもええことだが、今、雨宮処凜の
『右翼と左翼はどうちがう?』とゆうのを読んでいるが、コレええわ。
「生成と認知はどうちがう?」とゆう問題とパラレルに扱える部分もあり
わしの中ではツーベースヒットぐらいのよさである。で、どうでもええ
ことだが、認知ぶんぽーやっている香具師で頭キレる人って誰になるかな?
掃除機、認知ぶんぽーのロンブン読んでもまともに他人のロンブン批判して
いるものもなければ議論をしているものもなく誰がリアルにキレる頭を
もっているのかよくわからん。うむ。

さて、仕事しにいってくるか・・・うみゅ。
736仇鱒:2012/05/06(日) 19:38:38.82 0
やれやれわしだよ。どうにもこうにも目が痛痒いから病院にいったら
目にヘルペスができているとのこと。最悪だよ。過労つーかストレス
からくる免疫力の低下のようだが、ま、しゃーない。過労つーか
ストレスから逃げていたら何もできん。ストレスウエルカムだ。うむ。
ま、でも早めに病院にいっといてよかった。下手したら失明どころか
脳にウイルス転移するところだったしな。うむ。てか、ヘルペスの
飲み薬は高いな。薬代込みで5000円ほどしたが高杉である。
んで、ジュギョーでやるネタをちょいと探していてこんな↓記事
(アメリカの電車の購入のハナシ)を見つけたのだが、
http://www.washingtontimes.com/news/2012/apr/24/not-so-high-speed-rail/
最初の文のコレ↓なんか素敵だよな。
Trainmakers interested in getting a big slice of taxpayer cash have until May 11 to notify federal officials that they want to build America’s next-generation high-speed rail cars.
まあ、スプリット不定詞つーかイディオムの崩壊つーかhave toの間に
副詞がバコーン!と挟まっているわけだが、こうゆうのを見ると
イクスターナル・マージつーかジェネラライズド・トランス
フォーメイションの存在をリアルに感じちゃう罠。

てか、左目がおいわさん状態だよ。こんな↓感じ。
http://jiyuro.net/sp_make/p_sp_m29.html
737名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/07(月) 12:14:31.37 0
花占いは拷問だ
植物虐待だ
植物愛護団体が怒っている
千切った花びらは後でちゃんと食べろよ
738名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/07(月) 13:03:14.32 0
方言と契沖仮名と英文は読めても正規に書けないので、
掃除機それでdo変わるのかさっぱりなダイソン旧。
739名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/07(月) 13:22:04.62 0
花は気高く咲いて美しく散る宿命
手折った時点でいただかれているのさ。
740名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/08(火) 19:41:54.82 0
たこ焼きがタコの頭使っているのは反則だよね
741名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/11(金) 18:54:35.71 0
連休は後半ほど良い天気
連休は日曜ほど良い天気(日曜は連休の最終日)
土日は日曜ほど良い天気
742名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/12(土) 06:42:15.13 0
低所得ほど〜
所得が低いほど〜
743仇鱒:2012/05/12(土) 11:25:12.12 0
やれやれ、ちょいとご無沙汰。わしだよ。いろいろドタバタしていて
2ちゃんでレクチャってるところじゃなかった。今もドタバタは続い
ているが。うむ。で、どーでもええことだが、先ほど眼下に行って
きた。角膜にはウイルス転移してないようでセーフであった。
角膜やられたらもうアウトとゆうか直らないからほんとセーフであった。
まだちょいと目がかゆいが、ま、しゃーないかなと。んで、今実は
学校の近くの定食屋でまったりしているが、今日はこれから
ジュギョーである。サマータイムが廃止された代わりに土曜日ジュギョー
もーどであるが、ま、コッチの方がええ罠。てか、節電絡みでちょいと
書くと、富士山の真下や志賀原発の近くに活断層があるとかゆう
ニュースがあるが、日本中どこ探しても活断層だらけに決まっている
だろと。掃除機、活断層見つける暇あったらもっと他にやることあるだろと。
ま、他にやることないから地震研究家は活断層見つけに明け暮れている
わけだが。で、同じことが生成ぶんぽーや認知ぶんぽーにもいえ、他に
やることg

あ、チキンかつライスができたみたい。うむ。
744名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/12(土) 13:11:47.10 0
塩だれチキンかつ美味しい
745名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/13(日) 06:11:32.21 0
>>736
この have to は論理的必然のハヴタじゃないスかね、ハフタじゃなくて。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?p=have&stype=0&dtype=1
「使える金があるんだから、お役人らには言うはずだ」てなニュアンスで。

直接関係無いスけど、federal って南北戦争の北軍政府の伝統を引いた言い方ですな。
国連(the United Nation)しかり、歴史は大切。
746仇鱒:2012/05/13(日) 10:16:36.34 0
おはよ。もうアレコレあり杉てバタバタしてるよ。んで、軽く吊られるな。
>この have to は論理的必然のハヴタじゃないスかね、ハフタじゃなくて。
まず、この↓文だが、
Trainmakers interested in getting a big slice of taxpayer cash have until May 11 to notify federal officials that they want to build America’s next-generation high-speed rail cars.
ま、上の文はザックリ訳すとこうなり↓

税金をがっぽりつかみとろうとしている電車メーカーは(←Trainmakers
interested in getting a big slice of taxpayer cash) 5/11までに(←until May 11)
次世代ハイスピード電車をつくりたい旨を(←that they want to build America’s
next-generation high-speed rail cars)連邦職員に(←federal officials )報告しない
といけない(←have to notify)。

やぱ、have toのところは普通に「〜しなければならない」の意味であろう。
で、わし的に興味深いのはhave toの間にあるuntil May 11はアフター・ソート的
なものじゃなく非常に重要な意味をもっている。その意味ではあとから挿入され
たとゆうのは違和感がある。でも、統語論的にはイクスターナル・マージてか
ジェネラライズド・トランスフォーメイションによってhaveとtoの間にカポ〜ン♪
とはめ込まれたと考えるのが普通。そんなこんなでおもろいんじゃないかなと。
ま、あんまおもろくないかな・・・

てか、こうゆうネタだと39sがまた顔出すんじゃないかなと思うがそうでも
ねぇか。んで、国連関連についてはまた後ほど。今から仇鱒ギター教室始まる
から。うむ。
747仇鱒:2012/05/13(日) 10:24:59.82 0
んで、時計見たらまだ10分近く余裕あるから国連関係でもちょいと
書いておく。んで、「国連」とゆう訳がほんとミスリーディングで
これはダメだ罠。「国連」なんつーとなんかどの国にも中立でほんと
いいイメージがあるが実際はそんなことないわけだ。ああこうだ
ゆっても国連はこれまでアメリカやロシアといった大国にいいように
利用されてきているだけだしな。それに国連は藻前らも知っている
ように、先の大戦の勝戦国の集まりにしかすぎず日本はそもそも
敗戦国だから蚊帳の外である。てか、国連の中心であるアメリカ、
ソ連、(中国)、イギリス、フランスといった国を見てもわかるように、
ほんと、どうしようもないメンバーばかりであるのは見て明らかである。
ま、わしにゆわせたら国連なんつーのは憲法9条と同じで理想が形に
なっただけで中身を何もともなっていない。そんなもんである。
てなことだが、さて近所のガキにギター教えてやる。うむ。
748名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/13(日) 12:18:42.58 0
国連、つまり連合国は北朝というより維新政体だと思う。
明治維新の場合、たまたま権力側たる幕府が権威確保に失敗して失脚したので
国(藩)は維持したまま新政体移行ができた。
連合国は、枢軸を関ヶ原で破ったものの、小早川たるソ連がうまく立ちまわって均衡を確保したので
豊臣を滅ぼして世界幕府を樹立するどころの話ではなくなってしまったんじゃないだろうか?
749名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/13(日) 12:28:14.49 0
39s, 5/11
英数字は半角で打ちなさい
39s, 5/11

10分や9条は許容しよう
750名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/13(日) 12:57:17.62 0
この壺は
支那人が香醋をつくる為に
使われていた

この壺は
支那人が香醋をつくる際に
使われていた
751言語鉄道999:2012/05/14(月) 18:48:49.02 0
>>746

Trainmakers interested in getting a big slice of taxpayer cash have until May
11 to notify federal officials that they want to build America’s next-
generation high-speed rail cars.

この次に
Over $550 million is being made available for these next-generation purchases
through a program meant to fulfill the White House vision of “trains zipping
along at up to 220 miles per hour in our most densely populated corridors.”
という文があるから、最初の文の May 11 は、2つ目の文の a program meant to
fulfill the White House vision ...(〜というホワイトハウスのビジョンを実現するための
プログラム)の入札に応募するデッドラインと解釈するのが自然。
従って、 have to は、「〜しなければならない」という意味であるという意見に一票。

ところで、最初の文の until May 11 だが、俺はむしろ強調のために notify の前に出されたと解釈する。
こういった、副詞(句)を動詞の前に出している文でよく知られたものに、米国テレビドラマの『スタートレック』のオープニングで
カーク船長が言う To boldly go! というのがある。
ただ、 have until May 11 to notify federal officials ... では、アダさんが指摘しているように、
副詞句が動詞の直前よりも更に前、即ち、 have と to の間におかれていて面白い。
これは、until May 11 が、慣用句 have to をディスラプトしているだけでなく、 前者が notify にかかっているという修飾関係もわかりにくくしている。
もしかして、この記事のライターは、強調のため until May 11 を前に出そうとしたが、そのままだと規範文法の「分離不定詞は
避けよ」という条項に定職するから、副詞句を更に前に出してこの語順になったのかな?
752言語鉄道999:2012/05/14(月) 18:49:43.84 0
>745

>直接関係無いスけど、federal って南北戦争の北軍政府の伝統を引いた言い方ですな。
いや、違う! federal(連邦制の) という言い方は合衆国憲法制定の頃、即ち、南北戦争のずっと前からある。
その証拠に、1787年から1788年にかけて、アレクサンダー・ハミルトン、ジェームス・マジソン、ジョン・ジェーが発表した「各州は合衆国憲法を批准せよ」という内容の一連の論文は The Federalist Papers と呼ばれている。

>国連(the United Nation)しかり、歴史は大切。
細かいことだが、「国連」は the United Nations だぞ。
因みに、 the United Nations は、日本語では(それがいいことだかどうかは置いておくとして)、第二次世界大戦中のものは「連合国」と訳し、戦後のものは「国際連合」と訳すことが慣習になっている。
753仇鱒:2012/05/14(月) 20:40:45.25 0
こんばんま。んで、39sが出てきたな。で、まさにこうゆう↓ことであるが、
>もしかして、この記事のライターは、強調のため until May 11 を前に出そうとしたが、
もうちょい書くと、まずuntil May 11をnotifyの後ろにおきたかったけど、そうすると
federal officialsに格を与えられなくてそこには置けない(←格付与隣接効果)。で、
that節の前(とゆうかfederal officialsの直後)に置く手があるが(←that節は格を必要
としないからその前に副詞があっても構わない)これはなんとなく文として居心地が
悪い。で、これもボツでそうなると文末に置くことになるが、そうするとuntil May 11
がthat節のwant to buildを修飾しているように読めてしまいこれもボツ。とゆうことで、
notifyの直前(つまりtoとnotifyの間)に置こうと思うがこれは不定詞が分離してしまう
からダメ。とゆうことで、仕方なしにhave toの間にスコーン!と入り込んだ形をとる
しかない。てなことで記事のような語順になったと。たぶんこれでストーリー的には
ええと思うのだが、こういった文をジュギョーで扱ったりするときにほんとどこまで
解説したらええか迷ってしまうのはわしだけではあるまい。うむ。

> The Federalist Papers
ほー。
754わふー ◆wahuu.ppsw :2012/05/14(月) 21:35:53.31 0
      †  †
     (_O|・|O)
     /ィ从从', }
     | |(|゚ ヮ゚ノ,''   なにこいつ精神障害でもわずらってるの・・・?
     | ノ  † ヽ、
    ヽ/    ゚ 3゚)〜
   〜(  ゚ 3゚)__ノヽ
    ノヽ、_,ノ ヽヽ
755わふー ◆wahuu.ppsw :2012/05/14(月) 23:08:28.73 0
     ハ_ハ
   (_O|・|O)
   /ィ从从', }
   | |(( ゚ω゚)' .  反論できませんか
   ノノゞミl†iゝl
  //(从ト。 从
     し',ノ
756仇鱒:2012/05/15(火) 07:50:08.49 0
わふー。おはよ。わしは今から出かけるよ。
今日は夜繁華街でお仕事だから帰宅は遅い。

さて、出かけるか・・・。うむ。

おまけ:

【ジョーク】

「お前は見られている!」が宗教。
「見られていなくても。」が道徳。
「どう見ているか。」が哲学。
「見えているものは何か。」が科学。
「見ることが出来たら!」が文学。
「見えたらいくらになるのか。」のが経済。
「見えるようにする。」のが政治。
「見られると興奮する!」のが変態。

757seito daihyoo:2012/05/15(火) 11:55:20.28 0
[mise yoo to suru.] noga TV.
[mirare naiyoo ni site suru.] noga basu-kaisya ya hoteru kara no wairo.
[mirare naiyoo ni kabuseru.] noga genkoohan taiho no oohimono.
[mirare naiyooni suru.] noga keisatu.
[misenai yooni suru.] noga sitei kensatu bengonin niyoyu muzai kakusi.
[mirarenai yooni site suru.] noga aibiki no mureba.
758seito daihyoo:2012/05/15(火) 12:00:17.42 0
tuika
[mite mo zyoobun no tekiyoo ga dekinai.] noga KYOOTO no mumenkyo ziko no ti zyooken.
759seito daihyoo:2012/05/15(火) 12:42:59.64 0
tuduki
[mite utu.] noga amadare typing.
[minai de utu.] noga touch method.
760seito daihyooteisei:2012/05/15(火) 12:46:22.85 0
ti zyooken. ......tisi zyooken
mureba. ..........nureba
761名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/15(火) 17:08:24.22 0
ローマ字うざい
762仇鱒:2012/05/15(火) 17:30:18.72 0
んで、コッチにもちょいと書くが、まずは生徒代表、日本語の勉強乙。
んで、もうちょい書くと、例のこれ↓だが、
Trainmakers interested in getting a big slice of taxpayer cash have until May
11 to notify federal officials that they want to build America’s next-
generation high-speed rail cars.
上でわしが書いたように、格隣接効果や居心地の悪さ、それに間違って
埋め込みの述部を修飾してしまうことの回避、そして分離不定詞の回避
などを考えるとhave toの間にボコン!とuntil May 11を挿入しないと
いけないわけだ。その意味では、厳密にゆうと強調のためにどこかから
表層の位置に移動させてきたとゆうのは間違いだと思う。で、さらに
ゆうと、もし強調のためだったらuntil May 11を文末におくはずで、
ちょっと違和感があるがuntil May 11の前にカンマを置いて , until may 11を
文末に置くかと思う。そんなこんなで、やぱ、上でも書いたように、
until May 11はダイレクトにhave toの間にボコン!とイクスタルマージ
ないしジェネラライズド・トランスフォーメイションによって挿入され
ていると思う。となると、主節をつくってから派生の途中でバコン!と
until May 11をhave toの間にはめ込んだことになるが、これってすごくね?
関係節なんかを派生の途中で挿入するのとはわけちゃうと思うのだよ。

で、今ふと思ったがhave yet to~なんてゆうのはよく見かける罠。うむ。
さて、ちょいと仕事の下準備して移動するか・・・
763名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/15(火) 17:58:13.25 0
sensei hyoka ha otu, atasya bunhei。
764名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/15(火) 18:11:12.21 0
761 名前:名無し象は鼻がウナギだ! :2012/05/15(火) 17:08:24.22 0
ローマ字うざい

sanzan kisei sarete 2ch no genron ziyuu musi de kesikaran to omotte irara, Adamasu sensei no koogi no omosirosa ni turarete
kakikondara, busuina gozin ni [roomazi uzai] to iharete kyoozame dane.@@@
765名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/15(火) 18:16:50.14 0
ローマ字うざい = net uyo
766名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/15(火) 19:04:55.12 0
hyoogen no ziyuu ha kangae no ziyuu to hyoogen suru doogu no ziyuu mo aru koto wo yurusenai anti-democrat daha naa.
767言語鉄道999:2012/05/16(水) 10:11:22.84 0
>>762
まず厳然たる事実として、 notify ... that ... という構文においてuntil句をthat節の直前に置くことに関しては何の問題もない。
その証拠として次のような例文を参照してほしい。

ttp://articles.chicagotribune.com/2010-10-18/news/ct-met-dwyane-wade-custody-20101018_1_circuit-judge-renee-goldfarb-siohvaughn-wade-lester-barclay
But she didn't notify him until a day later that the boy and his brother wouldn't be arriving in Miami as
scheduled for a court-ordered weekend visit, he said.

ttp://www.pe.com/local-news/riverside-county/hemet/hemet-headlines-index/20120306-hemet-flight-school-operator-calls-plane-seizure-unjust.ece
Marsh says federal authorities didn’t formally notify him until last week that the Border Patrol had seized his
plane, or let him know where it was being kept.

ttp://www.bellinghamherald.com/2012/03/08/2428083/bellingham-port-commissioner-faults.html
He said he didn't notify them until the day that Aviation Director Daniel Zenk departed for the Feb. 19-21,
2012, airline industry meeting called the Routes Americas 2012 conference, in Nassau.

ネィティブに確かめたわけじゃないので断言はできないが、恐らくこのthat節の前というのがuntil句の現れる位置として最も自然な位置だと思う。
では、なぜ、 Trainmakers ... の文では、 until May 11 がその位置に置かれていないのか?
この記事のライターがたまたまこの語順を好むイディオレクトの話し手だったという可能性もないわけではないが、
俺はやはりuntil句を強調した結果だと思う。

>で、さらにゆうと、もし強調のためだったらuntil May 11を文末におくはずで、
>ちょっと違和感があるがuntil May 11の前にカンマを置いて , until may 11を
>文末に置くかと思う
いや、英語では任意の句を強調する場合、普通それを前に持って来る。
だから、話題化や左方移動された要素は何らかの強調として解釈されるが、右方移動された要素はむしろアフターソートとして解釈される。
768nl:2012/05/16(水) 14:01:55.24 0
Sikasi kanozyo ha kare ni ototohi made ni tuutisinakatta noha , ano syoonen to kareno kyoodai ga Miami ni keikaku-toori ni week-end no
yoyaku motel ni tootyaku site inakatta koto da to, kare ha itta.
..keikaku-toori
yomu toki ha keikaku-doori
rendaku no hoosoku
769nl:2012/05/16(水) 14:07:47.45 0
>>768
hosoku

visit wo kakiwasureta.
770名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/16(水) 15:07:02.27 0
かんがへんほし
指定の裁判所 指定法廷= a court-ordered
771せいと:2012/05/16(水) 15:17:44.70 0
999さん さいばんしょ それとも もーてる ?
772仇鱒:2012/05/16(水) 16:54:20.78 0
仇ちゃん@移動中につき電車の中なう!(^^)

んで、39sからレスがついているな。うむ。で、例をいろいろ紹介してくれてthx。
なるほど、notify ... that...でthatの前にuntil句がくることは問題ないようだな。
なんとなく違和感があったが(←わしネイチブじゃないからそもそもこの違和感は
あてにならんが)実際はthatの前にuntil句がきてもええと。となると、39sとしては、
until句がこのthatの前からhaveとtoの間に移動してきたとゆうことになり、
そのモチベーションが強調だと。で、その「強調」だが、具体的にゆうと焦点と
ゆうことかな?焦点だったら普通は文末にくる罠。で、上でわしはカンマ付きの
until句を文末に置いたが、これは埋め込み節と独立させるためであったが、ま、
カンマを入れたがためにアフターソート的に捉えられるとゆうのはあると思う。
で、39sのゆうようにもしuntil句がthatの前からhaveとtoの間に移動してきて
いるとしたら具体的にどこになるかな?たとえば、to不定詞節のCP指定部みたい
なところとか?(←強調フレーズの着地点つーと普通はCP指定部みたいなところ)
で、そうだとしたらhave toのto不定詞節はIPじゃなくいわゆるCPとゆうことに
なるが、そもそもhave toのto不定詞節はCPなのだろうか?まあ、want toがワナと
縮約できるようにhave toもハフタと縮約できるところからto不定詞がCPだとゆう
のも蟻かとは思うが。でも、have toとはゆえるけどhave for 人 to ~とゆうのは
ダメだ罠。つまり、have toのto不定詞節はCPではなさそうだな。となると、
仮にuntil句が移動して表層の位置にあるとして、さて、どこにあるか・・・。うむ。

おまけ:
>nl
ローマ字の勉強乙。

>999さん さいばんしょ それとも もーてる ?
わしはもーてゑ。うむ。

さて、もう一仕事してくるか・・・
773言語鉄道999:2012/05/16(水) 19:25:11.42 0
>>772
アダさん、レスありがとさんです。
>となると、39sとしては、
>until句がこのthatの前からhaveとtoの間に移動してきたとゆうことになり、
>そのモチベーションが強調だと。
言葉足らずで申し訳なかった。俺が言っているのは、 notify ... until ... that ... というのが必ずしも基底の語順ということではない。
いや、むしろ次のような例を考えると、そうじゃない可能性が高いと思う。
Trainmakers have to notify federal officials of their interest until May 11.
ネイティブに確かめてはいないが、多分、上の分には何の問題もないと思う。
しかも、until句の位置はこの文のように文末が一番しっくりくるような気がする。
そして、この文におけるof句と notify ... that ... の構文におけるthat節は同じシータ役割を持っていると考えるのが妥当だと思う。
だとすると、UTAHが正しいとして、 notify ... that ... の構文においても、until句は最初はthat節の後ろにあると考えるのが自然だ。
当該の文では、まず、notify ... that ... until ... というのが基底の語順で、それから次にuntil句がnotifyから離れ過ぎていて
スタイリスティックによくないという理由からthat節が外置で文末に移動し、最後にuntil句が前に動いたと俺は見る。

>で、その「強調」だが、具体的にゆうと焦点と
>ゆうことかな?
うん、これがはっきりしないんだよな。それで俺は「強調」という言葉を使ってこのあたりを曖昧にしてしまった。でも、広いいみでの焦点と言ってもいいのかもしれない。

>焦点だったら普通は文末にくる罠。
これは必ずしもそうは言えないんじゃないかな?例えば、基本的には文中のどの位置にある要素も強制を置くことによって焦点化できる。
774言語鉄道999:2012/05/16(水) 19:25:53.75 0
>で、39sのゆうようにもしuntil句がthatの前からhaveとtoの間に移動してきて
>いるとしたら具体的にどこになるかな?たとえば、to不定詞節のCP指定部みたい
>なところとか?(←強調フレーズの着地点つーと普通はCP指定部みたいなところ)
根拠はないが、移動後のuntil句の着陸点はCPアジョインドの位置だと思う。

>で、そうだとしたらhave toのto不定詞節はIPじゃなくいわゆるCPとゆうことに
>なるが、そもそもhave toのto不定詞節はCPなのだろうか?まあ、want toがワナと
>縮約できるようにhave toもハフタと縮約できるところからto不定詞がCPだとゆう
>のも蟻かとは思うが。でも、have toとはゆえるけどhave for 人 to ~とゆうのは
>ダメだ罠。つまり、have toのto不定詞節はCPではなさそうだな。となると、
>仮にuntil句が移動して表層の位置にあるとして、さて、どこにあるか・・・。うむ。
いだん・ランドーによると、補文標識forのオルタナティブがないことはコントロール節がCPでない証拠としてはかなり弱いとのこと。
標準英語においては、forはwant、wish、likeなどのいわゆるdesiderativesと共にしか現れないという意味的制限が別にあるというのがその理由。
因みに、ベルファスト英語では、このような制限はないので、ありとあらゆるところにforが現れる。
例えば、アリソン・ヘンリーは次のような例文を挙げている。
I tried for to get them. (Henry 1992)

775仇鱒:2012/05/16(水) 20:39:52.96 0
仇ちゃん@先ほど帰宅なうっ!(^^)

んで、39sのレスを読んだがいろいろ勉強になった。いずれにせよ、
あの手の実例でしかもスタイリスティックな文法操作がかかったものを
どう捉えたらいいのか考えるのは非常におもろい罠。
ま、また「を、これおもろい鴨」とゆうの見つけたらまた寝たふり
しようかと思ふ。うむ。

んで、またジョークをひとつ。今度は言語学ネタつーか音声学ネタだが。
長いからあらためて書き込む。うむ。
776仇鱒:2012/05/16(水) 20:41:15.04 0
□■〜海外で口にしてはいけない日本語〜
979 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2012/04/29(日) 22:49:32.83 ID:luIeD4qZ0
〜海外で口にしてはいけない日本語〜

「エビ」=ロシア語で“女性器”
 有名なのは「海老原少尉(女性器ハラショー!)」。
 大戦中、その名前からエビスビールがロシア兵に大人気だったそうな。

「磯野カツオ」=イタリア語で“私はチ○ポ”
 英語の“I am”に相当する言葉が“io sono(イォソノ)”で、
 “cazzo(カッツォ)”が男性器。で、「磯野カツオ」はほぼ「私はチ○ポ」。
 ちなみに、1960年のローマオリンピックにおいて、バンタム級の日本代表として
 芳賀勝男さんが参加、その名前から地元っ子に熱狂的な声援を受けた。
 
「加賀まり子」=スペイン語で“オカマのウ○コ”or“もっとウ○コしろ”
 “caga(カガ)”は動詞cagare(大便をする)の命令形。
 マリコの部分を“maricon(マリコン・オカマの意味)”とすると「オカマのウ○コ」、
 “mas rico”とすると「もっとウ○コしろ」 

「SEGA」=イタリア語で“オ○ニー”
 発音的には“セーガ”。スペルはそのままで原義は「のこぎり」、転じて「男性のオナニー」。
 
777仇鱒:2012/05/16(水) 20:41:51.48 0
「ちょうちょ」=スペイン語で“女性器”
 “chocho”が俗語で女性器らしいです。スペイン人に「日本の歌、何か歌って」と頼まれたら、
 「ちょうちょう」だけは避けたほうがいいかも。
 ちなみに、スワヒリ語で「ちょう」は“オシッコする”だそうです

「ほい、さっさ」=ロシア語で“アレをしゃぶる”
 昔、ダークダックスがロシア公演を行った際、 童謡コーナーで「えーっさ えーっさ
 えっさほい さっさ……」と歌ったら大爆笑だったらしい

「コーヒー」=タイ語で「やらせろ」
 “コー”が「please」、“ヒー”は「女性器」で、続けていうとそんなニュアンス

「景色」=韓国語で犬の子供
 韓国では「ケシキ(犬の子供)」がもの凄い悪口になる

「熊本」=スワヒリ語で“発情中の女性器”
 スワヒリ語で“クマ”が「女性器」、“モト”が「温かい」で、上のような意味になるそうで。
 また熊本を中国語では「ションベン」と発音するそうで。
 熊本、ネタ満載。
778名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/16(水) 22:51:14.30 i
>>777
>「景色」=韓国語で犬の子供
> 韓国では「ケシキ(犬の子供)」がもの凄い悪口になる

これはケセッキかと。
779名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/17(木) 07:46:07.98 0
半世紀
残り滓と最後の方便
生成文法
780仇鱒:2012/05/17(木) 08:09:50.27 0
おはよ。やぱ医者から「やっちゃダメ!」とゆわれていることはやっちゃいかんな。
てなことで、昨晩厚くてビールぐい飲みして後悔しているわしである。腰が立たないよ・・・。

>これはケセッキかと。
こさかなの弟分、iPhoneからカキコミ乙。うむ。

>>779
ま、そのとーり。ほんとここ20年ぐらいは「こんなアイデア見つけますた!」と
ゆってるものはどれも単なるノーテーショナル・ヴェアリアントにすぎん。
ここ30年では何一つアイデアとゆったものは出ていないといって過言ではない。
生成ぶんぽーで最近の大発見とゆったら島の制約ぐらいであろう(←「最近」って
いつのことだよっ!w)。マジで島の制約以降の制約はどれも制約の規定と
そのノーテショナル・ヴェアリアントにすぎん。ま、そんなところだが、
わしを含め仇組は生成ぶんぽーの宿便とりを今やっているところである。うむ。
どうでもええことだが、わしのHPに顔餅et.al.(編)本の仇組論文をアップしているが
かなりダウソロードがあるようだ。ま、読んでみるとよろし、である。議論の仕方など
いろいろ勉強になるかと思う。それはそうと、上でもちょろっと書いたが、
認知ぶんぽーやっている香具師で弁が立ち(とゆうかちゃんと議論ができて)
頭のキレる香具師って誰がいる?直メでもええからこっそり教えて栗。うむ。

さて、出かけるか・・・うむ。
781名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/17(木) 18:43:03.37 0
島かよ
制約かよ
お笑いだぜ
http://www.youtube.com/watch?v=VfyGRg_68lQ
782名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/17(木) 18:59:04.58 0
壁サークルへの道は遠いな。
783名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/17(木) 21:42:37.91 0
そうバラ色
だったけど
いつも曇り
の生成文法
http://www.youtube.com/watch?v=X4i1iFqo5_Y
784仇鱒:2012/05/17(木) 21:54:15.60 0
「白い蝶のサンパ」と「バラ色の雲」か・・・
マジでいいな。両方とも最後まで聞き入ってしまった。
平成の今、あのような曲をつくることは不可能だしあのような音を
再現することもほぼ不可能である。あの時代だからこそできた曲であり
音である。時代とゆうのはすごいものだ。うむ。

ちなみにちょいと前にわしがチャレンジしたのはコレ↓
http://www.youtube.com/watch?v=qVQvdXBN6o0&feature=plcp
ま、淡谷のり子の「別れのブルース」だが、この曲なんかも昭和12年
じゃないと作曲不可能な曲だと思ふ。ちなみにこんな↓のも弾いた。
http://www.youtube.com/watch?v=J7RczojMARE&feature=context-chv
ま、鶴田浩二の「好きだった」だがいい曲だよ。モロ顔出しだがww

てなことだが今空手から帰ってきたところ。
785名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/18(金) 11:51:19.06 0
Thank you for help.
Thank you for your help.
Thank you for your helping.
Thank you for helping.

仇マスター英語ではどれが正しいあるか?
786言語鉄道999:2012/05/18(金) 19:16:49.66 0
しつこくて申し訳ないんだが、例の文に関して一つ書き忘れていたんでもう少しお付き合い頂きたい。
Trainmakers interested in getting a big slice of taxpayer cash have until May 11 to notify federal officials that
they want to build America’s next-generation high-speed rail cars.
上で議論してきたように、ここでのuntilの位置も興味深いんだが、untilの使い方そのものもかなり面白いと思う。
untilは「〜まで」と訳されるが、これと混同しやすい語に「〜までに」と訳されるbyがある。
そして両者の使い分けは一般に次のように説明される。
until ... は、状態や継続している動作が終了するエンドポイントを示す。
by ... は、ある動作が起きるデッドラインを示す。
ところが、上の文では、notifyという動作を表す動詞が使われているにもかかわらず、untilが使われている。
これは、主語が trainmakers と複数形になっているために、notifyが「(幾つかの列車製造会社が)次から次へと知らせて
くる」のような、いわば「擬似継続動詞」になったことによって許されているわけだが、こういう例も統語論と意味論の
関係を研究している人にとっては面白いデータになるんじゃないかな?
787仇鱒:2012/05/18(金) 20:06:19.35 0
こんばんみ。やれやれ、今日は昼頃すんごい天気で運悪かったら
雷の直撃受けてたところだった。うむ。

>>785
ま、ふつーに選んだらコレ↓だ罠。
>Thank you for your help.
てかマスターとゆえばやぱ清水健太郎のコレ↓
http://www.youtube.com/watch?v=EihrJsuGrF4

>>786
39s、なかなかええ筋してるな。いやはや、さすがにわしはそこには
気づかなかった。ゆわれてみればたしかにそうである。うむ。んで、
あれだな、名詞句の単複でアスペクトが変わるとゆうと、よくあるのは
目的語のケースだ罠。例の目的語が単数形のときはin時間をとって
目的語が複数形のときはfor時間をとるとゆうアレであるが。まあ、
39sが指摘してくれているように、アスペクトとゆうのは動詞よりも
その項の単複の方が影響力強いんだろうな。てか、目的語であれ主語で
あれ、どんなものが現れようと動詞がアスペクトを完璧に制御している
ケースってあるのだろうか。もしなければアスペクトに関しては動詞の
関与はたかがしれていることになるな。うむ。
788仇鱒:2012/05/18(金) 21:25:56.23 0
仇ちゃん@風呂上がりなうっ!(^^)

んで、もうちょいことばを補って解説するな。まず、in~とby~は完了性と
相性がええ罠。で、完了を含意する動詞つーと達成動詞と到達動詞がある。
だから必然的にin~とby~は達成動詞と到達動詞と共起する。んで、for~と
until~は継続性と相性がええ。で、継続を含意する動詞つーと状態動詞と
動作動詞と達成動詞がある。だから必然的にfor~とuntil~は状態動詞と
動作動詞と達成動詞と共起する。ま、そーゆーこと。だが、これからわか
るように、完了性と継続性では達成動詞がカブるわけだ。で、これn

さて、トクホのコーラ飲んで「ぷは〜♪」してくるか。うむ。
789名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/19(土) 07:56:03.10 0
日本の田舎も、この位きれいだといいね
http://greenfeast.img.jugem.jp/20120518_819491.jpg
790仇鱒:2012/05/19(土) 08:19:01.40 0
おはよ。んで、コレ↑見てみたが、コレ↑は長野県かどこかの風景じゃね?
ちなみに今日は某フェスの抽選結果の日である。うむ。
791名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/19(土) 08:31:39.39 0
792仇鱒:2012/05/19(土) 21:04:20.35 0
さきほど帰宅。んで、コレ↓の抽選あたったぜ!
http://rijfes.jp/2012/
けど、宿がとれない・・・。どうしよ・・・。
793名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/21(月) 20:39:38.05 0
ベストセラーって何で
よく売る人じゃなくて
よく売れる商品なん?
794名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/21(月) 20:52:26.64 0
ベストブレザー
795仇鱒:2012/05/21(月) 21:03:01.05 0
こんばんま。わしだよ。

>>793
「漏れは夏目漱石がしゅきだ」で、「夏目漱石」で夏目漱石の作品を
指しているのと同じじゃね?ま、ようするにメトニミー的なもんじゃね?
てきとーだが。うむ。

てか、「ベストセラー」てどことなくミドルぽいな。うむ。

つーか、なんかなんもやる気がおきない。中年病鴨しれん。うみゅ。

おまけ:
>ベストブレザー
それ↑は息継ぎのうまい人のことだな。うむ。
796名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/21(月) 21:14:40.66 0
野口より漱石がいいな。
諭吉ならもっと嬉しいけど。
797名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/21(月) 21:17:04.69 0
ベストティーチャー仇鱒
798名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/21(月) 21:21:12.44 0
ベストセラーは元々、本だけ?
売れ筋の筋と、その筋の筋は同じ?
因みに、筋子と鈴子は同じ
799仇鱒:2012/05/21(月) 21:25:46.03 0
>>796
なるほど。紙幣にメトニミるのも蟻だ罠。てか、わしは昔から思っているのだが、
1000円札に山本五十六、5000円札に乃木将軍、そして1万円札に昭和天皇
の図柄がベストだと思うのだが、これってダメなのかな?わしが造幣局の職員なら
まっさきにこれ提案するんだけどな。

>ベストティーチャー仇鱒
それ↑は「学生からいろいろ教えてもらったで賞」である。いや、マジで。
てか、マジで、わしの周りの学生は皆お利口さんでほんとわしは学生には
恵まれている。学生にいろいろ育てられているよ。いや、マジでな。

マジレスするほど中年病がひどい・・・うむ。
800名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/21(月) 22:56:41.33 0
売れ線でも海鮮でも、もってけセラーふく。
801名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/22(火) 19:53:35.87 0
読点は
シンタックス?セマンティクス?
802名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/22(火) 22:25:48.92 0
野球のライナーと
乗り物のライナーと
ライナーノーツのライナー
803名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/23(水) 21:46:52.46 0
畏まりました
と言うと皆
石になる
804名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/25(金) 08:03:53.01 0
畏まりました
と言った仇鱒先生は
石翼になってしまった
805仇鱒:2012/05/26(土) 08:21:43.68 0
やれやれ、ちょいとご無沙汰。わしだよ。うむ。ここのところアレコレ
バタバタしていた。まず、pcがぶっ壊れた。そんでもってマック
ブックエア購入して移行アシスタント使ってデータの転送したりして
いた。つーか、文字通りハードに使っているとpcは2年使うともう
寿命になるな。てか、わしがかなり荒い使い方しているとゆうのもあるが。
うむ。んで、石翼だが、掃除機、日本にはいわゆる右翼はいない。
極左以外は右翼とカテゴライズされているだけで、いわゆる右翼は日本
にはいない。右翼の定義にもよるが、普通は国粋主義を唱えているよりも
民族主義を唱えているのが右翼である。つまり、本物の右翼は他民族の
浄化まで考えているのが右翼である。まあその意味で、は串国は民族浄化を
国是としているから串国は右翼な国とゆってよい。んで、もうちょい語る
とちゃんと勉強すればわかるように、日本国内においては左翼も右翼も
考えていることはまったく同じで左翼と右翼も今の世の中に不満でそれで
行動を起こしているだけにすぎない。で、その問題意識は実はともに
正しく、問題をどう捉えているかという視点の違いにしかすぎなかったり
する。その意味では、右翼と左翼は生成ぶんぽーと認知ぶんぽーと同じで
ある。
806仇鱒:2012/05/26(土) 08:22:09.16 0
まあ、たとえば日本赤軍とゆうとオームと絡められて論じられたり
するが、日本赤軍の考えそのものは正しいわけだ。だってパレスチナの
解放とゆうどう考えても考えそのものは正しいからな。ただ空港の爆破
とかやることがアレであっただけだ。その一方オームは考えそのものが
アホであるわけだ。だからそもそも日本赤軍とオームをパラレルに論じる
ことすらアホ丸出しだったりする。そんでも一連の右翼のやっていること
も背後にある考えは何も間違っていない。ただ行動がアレであるだけだ。
で、問題は、右翼にせよ左翼にせよ表面的な行動についてアレコレ論じて
も何も意味がないのだよ。大事なのは右翼と左翼の考えていることであり、
何を問題としていて、なぜそれが問題だと思っているのか、その背後に
ある考えを理解しないといけないのだよ。と、まあ、そうゆうことで
あるが、実は同じことが生成ぶんぽーと認知ぶんぽーにもゆえるがそろ
そろお仕事しにいく。うむ。はあ、pcアレコレ入れ替えたりすると
周辺機器もアレコレ変えないといけないからストレスたまりまくる
わ・・・ったく。
807名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/26(土) 11:50:44.70 0
日赤なんて誰もがshine。
オーム社の本でも読むといいよ。
808名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/27(日) 09:24:22.46 0
楽しかった(楽しかったわ)
楽しくあった(楽しくありました)
楽しかったです(楽しくあったです) *
楽しいでした *
楽しいひとときでした
楽しゅうございました(楽しくありました)
809仇鱒:2012/05/27(日) 10:29:27.73 0
おはよ。先ほど仇鱒ギター教室終わったところ。
今日は「テンションコードと大人の世界」とゆうレクチャをした。
ま、「テンションコードはアダルチーな雰囲気になるよね!」
てなことを教えたわけだが。うむ。んで、>>808にちょいと触れると、
実は日本語の形容詞の中には動詞「ある」が内包されているのだよ。
このあたりのことについては早ければ年内にでも仇組の論文で
詳しく論じられている。ま、出たら見てみるとよろし。うむ。
ま、そんなところだが、コッチで吊られると、例の河本の生活保護
絡みの件であるが、本来問われるべきは河本じゃなく河本の母親
じゃないかと。でもマスゴミはどこもこれを指摘していない罠。
民間人だから母親を叩かないとゆうのであればこれはワケワカメ。
河本も悪いが本当に悪いのは母親の方。これ当たり前。
てか、生活保護受けている人の実態はもとより受給している人の
国籍をまずはしっかり公開して保水。まあ、でも、本当に生活保護が
必要が人もいるのもたしかであり、広い意味でセイフティ・ネット
についてもっとしっかり考えないといけないと思う。

さて、仕事にいってくるか。毎日出勤自分に乙。うむ。
810名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/27(日) 12:10:25.98 0
『面白かった!』と言っていたのに
幼稚園に行き出すと
『面白かった・です!』を使い出す
それまで大人が使っていても、幼児は使わなかったのに
811仇鱒:2012/05/27(日) 17:39:41.27 0
先ほどご帰宅自分に乙。

>>810
ヘビメタルレスに出入りしていると「面白かったDEATH!」が
ふつーになってきまつが、何か?

んで、ちょいと勉強ネタで書くと、こんな↓記事をジュギョーで
扱ったりしているが、
http://www.scientificamerican.com/article.cfm?id=a-batter-for-a-batter
その第一文にこんな↓のがある。
The black-and-blue rule of baseball―if your pitcher beans our batter,
our pitcher will bean yours―it turns out, is highly dependent on the weather.
ま、何の変哲もない文である。意訳すると「野球の青あざの法則
(つまり、あんたのピッチャーがうちのバッターにビーンボール投げ
たらうちのピッチャーもおまえんところのバッターにビーンボール
喰らわすというもの)はかなり天候に左右されるということが明らか
になった」となるが、途中のit turns outに注目して保水。とくに注目
するまでもなくこういった挿入句的なものはよくあるが、ポイントは、
意味解釈上こういった挿入句はもともと主節として解釈されると
ゆうことだ。つまり、上の文はもとともこういった↓ものだったと
考えられるわけだが、
It turns out that the black-and-blue rule of baseball―if your pitcher beans
our batter, our pitcher will bean yours― is highly dependent on the weather.
こういった主節の主語+動詞が挿入句に変形というか変換されるのって
生成ぶんぽーてかミニマリスト的にどう扱ったらええんだろうな。

てか、移行アシスタントがうまく機能しなかったらしくATOKが使えない。
熊ったよ・・・ったく。ストレスたまりまくりだよ。
812仇鱒:2012/05/27(日) 19:59:46.50 0
わしだよ。ATOKが機能不全だったからマックスレで「教えてクン」
させてもらっていろいろアドバイスもらって今グーグル日本語入力を
インストールした。いやはや、グーグル日本語入力すごいな。
シリと同じぐらいのすごさを感じる。グーグル日本語入力して思った
のはこれこそまさに使用基盤型日本語入力(usage-based japanese
input method)とゆうことである。うむ。
813名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/31(木) 14:42:24.01 0
ヒュとフュが違うことが今更ながら気になった
814名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/31(木) 16:59:37.62 0
昔、ウーパールーパー姐さん、さんま御殿に出てたよな
http://www.youtube.com/watch?v=Aa-FqjYvTDs
815名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/01(金) 20:46:59.86 0
816仇鱒:2012/06/01(金) 21:14:47.87 0
パーソンズか・・・

個人的にはこの↓プロポーズに感動した。
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=5_v7QrIW0zY

てなことだがちょいとご無沙汰仇ちゃんである。

で、尾崎紀世彦なくなったな。哀悼の意を込めて渾身の一曲:
http://www.youtube.com/watch?v=vxFpGw-6ikg&feature=plcp
元歌はこれ↓
http://www.youtube.com/watch?v=aUe6ln1CNFA
ほんと尾崎紀世彦は昭和を代表する歌手だよ。

んで、どうでもええことだが先ほど脱稿した。ココ見ている関係者乙。
秋頃オールスター的な論文集が出る。ま、興味ある人は秋頃どぞーである。うむ。

さて、明日も授業だよ。
817名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/02(土) 08:14:53.40 0
> ニンジン半分を短冊切りにして電子レンジで温めると火花が出ます

解決しました
818名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/02(土) 08:33:26.96 0
冷蔵庫やエアコンなどの電気家電と較べ
IHジャーや電子レンジや液晶テレビやパソコンなどの電子家電は
電気代がかかるんだな、今更ながらシリーズ

夏に向け、お店に求める節電

コンビニは電子レンジを使わない
パチンコ屋はパチンコ台を使わない
819名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/02(土) 09:12:16.23 0
一体どういう迷信なんだそれ?
電熱器とマイクロ波発生器と映写偏向膜と電脳を一緒くたにされてもなあ。
820名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/03(日) 18:58:17.54 0
目を閉じておいでよ(BARBEE BOYS)
http://www.youtube.com/watch?v=j3p20a-SAAU
821名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/03(日) 20:01:56.14 0
822仇鱒:2012/06/03(日) 20:46:43.28 0
こんばんは。んで、コレ↓見た。
>レイザーラモンRG 鬼奴 目を閉じておいでよ
>『MEMORY』 〜 広島発BOØWYコピバン VØYAGER feat. 本日毅
騙されるとわかりつつも見たが「目を閉じておいでよ」は思わず見入って
しまった。んで、ボウイのコピバンはちょいとアレだな。
んで、あらためてボウイの当時の映像を見てみたがなかなかええな。
時代感じさせないしやぱ布袋のギターが抜群である。うむ。
んで、最近「うわっ、これはイイ!」と思ったジョークはコレ↓

***

【ジョーク】

ある時、アメリカが主導した戦争が勃発した。
日本国内では参加反対の世論が渦巻いていたが、
アメリカの圧力が強く、首相が参加反対を少しでも
臭わせるようなら、アメリカから厳しい措置を
取られることが明白な状況だった。

そのため、時の総理は報道機関にこう答えた。

「もし、英語で"Doesn't it participate in this WAR?"
つまり、この戦争に参加しないのですか?と聞かれたら、
私は明白にYesと答えます。」

***

かなりよくできている罠。

どこら辺がよくできているかわからんのはアレだな。うむ。
はぁ〜、今日も出勤でお仕事だったが毎日お仕事だよ。どてどて。
823名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/03(日) 21:22:02.59 0
結構です。
824名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/03(日) 21:48:58.97 0
はずしちゃってるよ
825名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/04(月) 11:36:48.40 P
Would you mind 〜言われて答えに困りまんねん
YES/NO枕だけじゃダメですねん
826仇鱒:2012/06/04(月) 18:42:22.57 0
あー、しんど。どてだよ、どて。ほんとどてだよ。うむ。

んで、"Doesn't it participate in this WAR?"と聞かれてyesで答えたら、
それは戦争に参加することを表明することになる罠。一方日本語の
「はい」だと戦争には参加しないことになる罠。ま、そんなこんなで、
上の首相の「Yes」はアメリカと日本国民の両方にいい顔をする
ナイスな返事となるわけだ。そこが笑えるところとゆうかジョークの
おもろーなところであるわけだ。

ま、そんなところだが、認知ぶんぽーやってる香具師で日本語文法と
英文法の両方に精通している人っておるか?いたら直メでもええから教えて栗。
827名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/04(月) 19:16:17.21 0
もう戦争は結構です。
ってどう訳す?

828仇鱒:2012/06/04(月) 19:24:56.23 0
のーもおあーをーず。
829名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/04(月) 19:29:37.85 0
結構な戦争を決行しよう。
けっこうです。
830名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/04(月) 19:29:47.14 0
トンボが飛んでた
エロ書店だと思たら
えぐち書店だった
もうすぐ梅雨
831名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/04(月) 20:41:16.05 0
ユリが咲いてた
アマリリスの花が落ちてた
きっとヒヨドリね
もう季節は初夏
832仇鱒:2012/06/04(月) 21:35:51.03 0
うわっ・・・全然顔違うじゃん・・・↓
http://dailynews.yahoo.co.jp/photograph/pickup/?1338813130
季節の移り変わりとともに変態したようだな。てか、整形しなくても
こんなに変われるなんて・・・。ま、30年ぶりぐらいに厨房の頃の
同級生に会うと「えっ、藻前が・・・」とゆうのもあるが。うむ。
833名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/06(水) 19:37:07.79 0
五目巻き(胡瓜、玉子、干瓢、田麩)
サラダ巻き(胡瓜、玉子、蟹蒲、シーチキン、レタス)

何か変だよ
因みに、同じ値段
834仇鱒:2012/06/06(水) 20:47:35.08 0
どーでもええことだが、「五目巻き」は五目(?)を巻いたものであり
「サラダ巻き」はサラダを巻いたもである。でも「名古屋巻き」は
名古屋を巻いたものではない。ちなみに「名古屋巻き」はコレ↓
http://www.google.co.jp/search?q=%E5%90%8D%E5%8F%A4%E5%B1%8B%E5%B7%BB%E3%81%8D&hl=ja&client=firefox-a&hs=EAv&rls=org.mozilla:ja-JP-mac:official&prmd=imvns&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=TULPT6ziCqvQmAXB0tzmAg&ved=0CGgQsAQ&biw=1255&bih=770
てなことだが、髭の殿下がお亡くなりになった。合掌。
髭の仇ちゃんはとりあえずご健在であるが。うむ。
835名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/06(水) 21:37:48.12 0
来ていただき有り難うございます
来てくださり有り難うございます

どっちが好き?
836名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/06(水) 23:07:11.59 0
めるかるぅいずちゅうぃえいぃえい
837名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/07(木) 06:26:29.72 0
単純に好き嫌いは言えない
そこには二つの問題がある
ひとつは前半自体
もうひとつは前半と後半の結びつき
うむ
838名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/07(木) 06:36:28.23 0
839名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/07(木) 20:00:41.14 0
『待ちに待った夏休み』
『待ちに待っていた夏休み』

どっちが好き?
840名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/07(木) 21:11:17.38 0
まちにむらむら夏休み
841名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/07(木) 23:11:04.47 0
ある夫婦が結婚して25年目を迎え、共に60歳になった祝いをしていた。

その時に、妖精が現れて、二人が長年愛し合っていたことは感心である、それぞれひとつずつ望みをかなえてやろう、と言った。

妻は世界旅行をしたいと言った。

妖精が杖を一振りすると、ボーン! 妻の手に旅行の切符が現れた。

次は夫の番だった。
ちょっとためらってから、夫はこう言った。

「ええと、わたしより30歳若い妻がほしいなあ。」

妖精は杖を振り上げた。
ボーン!

夫は90歳になった。
842名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/08(金) 23:03:59.01 0
二人が長年愛し合っていたことは感心である
それぞれひとつずつ望みをかなえてやろう
爺さんみたいな口調
の妖精
843名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/08(金) 23:15:08.72 0
なんかようかい
はようせい
844仇鱒:2012/06/09(土) 06:54:08.31 0
おはよ。ちょいとご無沙汰である。マーフィーの法則じゃないが、
トラブるときは連続してトラブルものでpcが立て続けに壊れ
仇フタしていた。うむ。んで、とくにネタがあるわけじゃないので
またジョークを紹介する。コレ↓


【ジョーク】

<異文化理解とは>

日本においては、他国の文化を受容し受け入れることである。

アメリカにおいては、他国に出かけていって、
そこでアメリカ式の暮らしをすることである。

韓国においては、他国の文化を受け入れ、取り入れ、
そして、最終的には、自国発祥のものと主張することである。

中国においては、他国の技術を取り入れ、付加価値をつけたと
主張して他国に販売することである。


てかコレ↑はジョークじゃなく単なる事実の一般化だ罠。

さて、今日もジュギョーである。今日は科学哲学的な話でもしよう
かとおもふ。てか、わしの場合、科学哲学のレクチャとゆうよりも
正しくは哲学科学のレクチャであるが。うむ。
845名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/09(土) 21:33:05.05 0
何の事はない
846名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/09(土) 22:28:02.22 0
大福
847名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/10(日) 13:23:08.73 0
ブラックバスは絶滅したかね?
848仇鱒:2012/06/10(日) 14:29:38.31 0
わしだよ。今わけあって某百貨店の婦人服の休憩所にいる。
で、いろいろストレスたまることがあって2ちゃんでレクチャる気力が
まったくない。マジなハナシ、リアルライフにおけるヴァカとアホは
スルーで相手にしないが、頭ええと思ってつきあったものの後でヴァカ
つーかアホだとわかったときがほんと困る。船は既に岸を出てしまって
いるし船に乗っているメンバーでアレコレしないといけないのだが、
実際問題としてアレをしたくてもできなかったりコレをしようにも
できなかったりする。浮き袋持たせて海に放り出すわけにもいかんし。
ま、そんなこんなだが、虎だと思って付き合ってふた開けてみたら
虎のぬいぐるみかぶっていた捨て猫だったときはマジで凹むは。
いや、どーでもええことだが。うむ。

あー、いろいろストレスたまるわ。また顔面神経痛が出つつある。うむ。
849名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/10(日) 15:11:46.66 0
あるあるある
100人に聞きましたって言語学的に考えると結構面白いものだった気がしてきたな。
物事を一つにしか考えられない人が最近多くなってないだろうか?
850仇鱒:2012/06/10(日) 15:21:59.85 0
仇ちゃん@駅前のマックなう!

んで、どーでもええことだが、ここ数日どんなに小さい駅でも鉄砲もった
警察官が巡回しているが、例の高橋容疑者の捕獲絡みだろうな。
ま、むか〜し生成スレでも書いたが、かれこれ20年ほど前オウ△の集会に
出てミイラ取りがミイラにされそうになったことがあるわしだが、
当時オウ△に破防法を適用できなかった日本は糞だった罠。いや、マジで。
ま、今なら国家転覆をリアルに策略している眠主党が破防法の適用第一号に
なるだろうが(ワラ)そんでもってアレプとかは掃除機今では人畜無害だから
破防法の適用は無効だ罠。そんなところだがそろそろ移動するわ。
てか、エアコンあんまり効いてないし夏本番になる前にガンガンに
エアコンの利いた部屋で仕事させてくれと小一時間。うむ。

>物事を一つにしか考えられない人が最近多くなってないだろうか?
1つのことも考えることができない人が最近多くなってきてはいないだろうか?
851名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/10(日) 16:36:15.58 0
正直現象面だけ見れば居眠り運転と大差ないレベルであって、
計画停電の方が恐ろしかったのは私だけだろうか?

そういえばあの時のテレビは何にも考えてなかったなあ。
っていうか原発吹っ飛んだ映像って他局で見た覚えがないんだけど、
一体彼らはなにをやってたんだろうか?
852名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/12(火) 07:54:44.44 0
『大福が食べたいと入った (甘味処で仇さんに出くわした)』
の「と」周辺は、どういう分析(構造)ですか?
853仇鱒:2012/06/12(火) 22:36:00.16 0
こんばんみ。先ほどご帰宅自分に乙。うむ。

>の「と」周辺は、どういう分析(構造)ですか?
普通にcpじゃね?ま、このように↓削除が起きているのであれば、
>大福が食べたいと(思って)入った・・・
cpのリカージョンが起きているんじゃね?

それはそうと、ちょいと知人と駅構内を歩いていて、
「仇さん、今日は私服警官多いでつね」とゆわれて
「えっ?私服なのになんで警官ってわかるの?」と聞いたら
「ほら、目つきが違うでしょ」とゆわれ私服警官と思われる人を見たら
たしかに目つきが普通じゃなかった。てなことで、
高橋容疑者捕獲作戦大絶賛中の都内である。うむ。
てか、わしの勘だと今月末まで逃げ切れたらたぶん捕まらないんじゃないかなと。

さて、明日も朝一でジュギョーだし風呂入ってくっぺ。ちかれた。どてっ♪
854名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/13(水) 20:06:01.37 0
855仇鱒:2012/06/14(木) 21:34:02.28 0
ジャッキー・チェンか・・・

ジャッキー似のイケてる人つーとこの↓人
http://www.youtube.com/watch?v=vns8T-OQvC8&list=PL48067D9D830037A8&index=0&feature=plcp
わしの中ではリアル韓流である。この↑韓国人だけはわしの中で
リアル韓流でスターである。てか、天才と変態神一重だな。ほんとに。

んで、それはそうと、紫外線強くなってきたから今日から
帽子かぶることにした。帽子つーてもカツラじゃねぇから(ワラ)
 医者から「仇さんは紫外線に弱いから紫外線あたらないようにね。
じゃないとまたヘルペスでて痛い、痛いなるよ。わかったね、仇ちゃん」
と忠告されたから。てか、ほんと角膜やられて失明したらシャレにならんし。

ま、そんなこんなでわしが帽子かぶっているところ見ても笑わんよーに。
いや、マジで。うむ。
856名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/15(金) 09:09:05.40 0
『先生が作ったにしては(素晴らしい)』

何節? 仮定節?
「は」がないと変だ

『先生が作ったにしろ(そうでないにしろ)』
命令形で仮定、ってやつか
857名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/16(土) 06:33:24.66 0
先生が作っただけあって(素晴らしい)
858名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/16(土) 12:32:41.78 0
(一筋縄ではいかない)
859名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/16(土) 12:36:00.81 0
先生が作ってくれたので
860名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/18(月) 20:38:12.32 0
>>856-857

素晴らしい、先生が使っただけのことはある
861名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/18(月) 20:51:51.37 0
自分ができなくても弟子が使えるようになれれば、先生としては優秀な証なんですね!
わかります。
862名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/18(月) 20:58:36.69 0
素晴らしい、先生が作っただけのことはある..................................のタイポ
863仇鱒:2012/06/18(月) 21:43:45.13 0
やれやれ、ちょいとご無沙汰。あれやこれやでなかなか心落ち着かせて
2ちゃんモードになれなかったりする。で、せんせネタでちょいと吊ら
れると、掃除機、自分にとってのせんせをつくった時点でその人は成長
ストップであろう。わしの知る人のなかでも本当にできる人つーのは
せんせとゆうのをもっていなかったりする。わしにも心からせんせと
呼べる人はいないし、しょせんせんせと呼ばれる人はせんせと呼ぶ
人間の器からレベルがたかが知れていたりする。あと、せんせになって
も自分が反面教師になることを恐れているせんせは学生からリアルに
せんせと思われていることはないだろう。ま、どーでもええことだが、
先日「仇鱒尊師!」とよばれてリアルに凹んだ。うむ。

はー、ちかれたからトクホのコーラでも飲んでくる。うむ。
864名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/18(月) 22:10:37.11 0
パイオニアに指導者が居なかったかと言えば、そんな事はないでしょ。
先生が引き上げてくれなければ、車輪の再発明に無駄な労力を費やしてしまって、
前人未到のそこまではとても到達出来なかった可能性が高いよ。
865名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/19(火) 08:31:34.37 0
> 前人未到のそこまで

どこまで、だよ?
http://www.youtube.com/watch?v=x2bkad14kpI
866名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/19(火) 08:41:16.56 0
昨日、種から育てた庭のコスモスが咲いた(秋かよ)
今日、種から育てた庭のヒマワリが開いた(夏かよ)
台風、だってのに
867名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/19(火) 10:31:41.25 0
>>865
アルペン踊りをするとこ
少なくとも川口探検隊じゃない。

まあ雪崩とか地震はたとえ第一人者でも教えるのは無理なんだろうな。
868名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/19(火) 20:10:38.55 0
置き忘れ、置きっぱなし
点け忘れ、点けっぱなし
消し忘れ,消しっぱなし
869名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/20(水) 20:25:53.05 0
置き忘れ─置きっぱなし
点け忘れ┌点けっぱなし
消し忘れ┘消しっぱなし
870名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/21(木) 19:17:35.00 0

嘘をつけ

嘘をお言い
嘘をお言いでないよ
871名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/21(木) 23:31:04.72 0
『嘘をつくでないよ』は一般的じゃないのか?

『嘘なんかつくもんでないよ』は少し意味が違うし
『嘘をつきなさんな』てのもある
やっぱ、普通に『嘘をつくな』か
872名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/22(金) 00:04:01.62 0
嘘をつくものではないよ
873名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/22(金) 05:58:00.01 0
だから少し意味が違うって
874名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/23(土) 07:18:21.63 0
梅雨時期とはいえ、雨の日が多い

梅雨時期(である)にしても、雨の日が多い
梅雨時期にしては、雨の日が少ない

仇先生、元気ですか?
875仇鱒:2012/06/23(土) 08:44:00.56 0
>仇先生、元気ですか?
ビミョーだったりする。うむ。んで、さっき生成スレで書き込んできたところ↓
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1334345669/147
んで、ちょいと吊られると(←縦読みしかしてないからピンボケコメに
なるかもしれないが)「ウソをつけ」なんつーのは、こうなんつーか、
修辞疑問文ならぬ修辞命令文とでもゆえるもんじゃねぇのかな。
ようするに「こんなことがあるだろうか?」とゆう疑問文でも
「そんなことあるわけねぇだろ、ヴォケ!」とゆうふうに解釈しないと
いけないように、「ウソをつけ」とゆう命令文でも「誰がウソをつけと
ゆったや?あん?」とゆうふうに解釈せざるをえないと。ま、そんなもんじゃね。
で、修辞疑問文や修辞命令文があるなら修辞肯定文や修辞感嘆文があっても
ええはずだが、さて実際あるかどうか考えてみれ。てか、こーゆーのを
まじめに考えるだけで実は修論ネタぐらいになるししかもリアルに
クリエイチブな論文が書けたりするものだ。てなことだが、便所逝って
新聞読みまくってそれから日能研の問題解いてそれから歯磨いて学校に
いってくる。うむ。
876名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/23(土) 09:12:16.54 0
個人的な感覚ではあるけど、「ウソつけ」は『ウソをつくな』と同等というより
『せいぜい見え見えのウソでもついていろよ』といったニュアンスかな、と。
要するに相手の発言に対してそれがウソであるという上からかつ一方的な断定があり、
さらに命令という形で会話のイニシアティヴを握ろうとする感じ。
877名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/23(土) 12:32:58.46 0
嘘をつけ          命令形
嘘をつくでないよ      連体形
嘘をお言い         連用形の命令形
嘘をお言いでないよ     連用形の命令形の連体形

何だよ、それw
878虚無好き:2012/06/23(土) 14:38:06.23 0
またご無沙汰して申し訳ない。windows7 にしてから、トラブル続きで、
Jane Style(2ちゃん専ブラ)をDLする気力がわくまでに、時間がかかったにゃ。

音楽関連で言えば、RealStrat というギターシミュレーションソフトを買った。「憧れの」フレットノイズや、
リアルなミュート音などが再現されているが、じつはほかの音と mix したら、具通の人では違いがわからないのではないかと思う。

陛下のプレイのような、かなり不規則なリアリティのあるフレットノイズは、望むべきもない。
なぜノイズにこだわるかというと、そういった環境音は、楽器のリアルさの重要な要素であるから。
(と、私には思われるから)
サックスも、ほとんど再現不可能な楽器であるが、カチャカチャいう金属音や、リードのあたりのノイズとかが、
じつに演奏そのもののアンビエントをかもし出していると思う。
そこが、機械的な再現との大きな違い。
楽譜情報(音符の情報)だけで、サンプリング音源を慣らす手法はこれまで10年以上やってきたが、10年前の時点ですっかりいやになってた。


そして、いまだに、ほとんど前進がないというのが現状にゃ。

まあ、無理やり言語についての話に持っていくと、人口音声と肉声との違いを追及していくと、
本人が意図しないような、咳払いや、舌や唇の吸着音みたいなものが、リアリティにかかせないというところかもしれにゃい。それではまたにゃん。
ここんとこ、いろいろな事情で、また姿を消すかもしれにゃい。10年もたてば、ひとの環境はものすごく変わるのだにゃむ。
879仇鱒:2012/06/23(土) 17:18:00.38 0
をー、虚無ちょーかん、これはおひさである。ぜひ今度ミクに歌わせた
虚無ちょーかんのオリジナル曲を聴いてみたい。いや、マジで。
で、ヴォカロだけど、最近のヤツはほんとすごいと思う。息継ぎや
声のかすれ具合、それにちょっと音を外すところも計算されていて
ほんとすごいと思う。ああいったレベルの高い作品を見せつけられると
「調教」ということばが大げさに聞こえない。
てか、ギターソフトどんな感じのものか木になる。うむ。

おまけ:
>上からかつ一方的な断定があり、
修辞疑問文にもこんな↑ニュアンスちょいと感じられるよな。

てなことだが、先ほど帰宅でこれからちょいと飯喰って空手にいってくる。うっす!
880名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/23(土) 19:42:12.12 0
連用形と連体形
形容詞と形容動詞

今も適当だよね(てか、日本語学知らないけど)
抗原抗体みたいなもん
モルフじゃなくてシンタがちゃんとしてくれないと
881虚無好き:2012/06/23(土) 19:50:59.57 0
正直に現状を言うと、ミクシリーズというのは1万5000円以下の、あまり期待できないボカロソフトで、
なかには、ものすごい性能を持ったソフトも当然存在するのにゃ。そこまでして買おうと思わないが。
ルカのばあいは、欠点を隠すことだけに精一杯で、アーティスティックな部分まではいってないというのが現状にゃ。

巡音ルカは、ぶっちゃけ「も」がうまく発音できない。
brightness とか、 clearness とか、いろいろなパラメータがあるが、それをいじってもダメにゃ。
とにかく、ビブラートが人工的にならないことと、できるだけ歌詞が聞き取りやすくすることで精一杯。そしてそれでまんぞくしてるにゃむ。

ちょっとしたことで、「タ」行の音が「ダ」ぎょうになってしまったりする。これは、日本人が無意識のうちに入れている
aspiration(h の音)が、ないためにおこる錯覚かもしれない。
まあ、何か回避できる魔法のような手段があるのかもしれにゃいかもしれにゃーが。
英語に関しては、dark l (暗いエル)がないため、「オ」で代理することすらある。
アンビリーバボーを実際にやってるというお粗末さ。あまり期待しないでほしいにゃむ。

さて、何日かかけて、昔の超難解路線に復帰にゃ!!がんばるにゃ!!
882名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/23(土) 21:22:22.04 0
馬鹿言えとか冗談言えも上から目線か?
883仇鱒:2012/06/23(土) 21:25:47.67 0
>今も適当だよね(てか、日本語学知らないけど)
んなこたーない。詳しくはここで↓立ち読みしてみるとよろし。
http://www.beret.co.jp/books/detail/?book_id=345

>がんばるにゃ!!
応援するにゃ!んで、わしは今80年代のJポップをコピっている。
「22歳の別れ」とか「あずさ2号」とかコピってるけど、いやはや、
ほんと80年代のJポップはすごい。ちなみに「神田川」を完コピ
しているのだが、あの曲は実際に演奏してみるとわかるのだがすごい
曲である。「あなたは〜」の「あな」と「あかいてぬぐい」の
「あか」が半音だけしか音の差がなかったり、極めつきは
「あかいてぬぐい」の「てぬ」ではオクターブ音がちがったりとか
いろいろハケーンがある。てか、あの曲で心がじ〜んとくるところは
きまってB7のコードが使われているのだが、ほんと完コピすることに
よっていろいろ発見できるものがある。と、ま、どーでもええことで
あるが。どーでもええこととゆうと、荒井由美の「雨の街を」も
ちょいと学生のリクエストに応えてコピっているのであるが、
いやはや、やぱユーミン天才である。コードの展開ひとつとっても
オシャレとかそーゆーれべるじゃなく生まれ持った感性とゆった
ものを感じる。うむ。

>馬鹿言えとか冗談言えも上から目線か?
これはどちらかとゆうと中から目線かなと・・・

てなことだが、組み手でボロボロになってヘロヘロだから風呂入ってくる。うむ。
884名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/23(土) 22:29:17.57 0
中の人乙、ドラドラジャンジャーン。
80年代というか、イカ天以降軽音崩れがポップを占拠しちゃって、
なん中華、歌謡が添え物になってるんじゃないかな?
885名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/24(日) 21:00:40.85 0
886仇鱒:2012/06/24(日) 21:22:09.00 0
>Nightcore - Hare Tokei
うかつにも聞き入ってしまった。うむ。ガーネットクロウのヴォーカルって
なんかヴォカロぽいな。んで、今昨日録画したビッグダディを見ているのだが、
いやはや、奥さん痩せてめっちゃきれいになったな。わし好みだよ(ワラ) 
それはそうと、ビッグダディ見ていて思ったのだが、島に住むのが好きなら
尖閣諸島に住んでもらったらどうかと思ったりした。そんでもって串国人が
尖閣諸島にやってきたらマジでビッグダディに対応してもらうとか。
番組としてもこれ以上おもろーなことはないと思ふ。

あー、それはそうと原稿アレコレチェックしていて頭が変になりそうだ・・・
887虚無好き:2012/06/24(日) 23:03:47.36 0
ギターを爪弾きながらの作曲は、ほとんど音程が動かず、同音連打が続くことが多い。ロックにも非常に多く存在する。
逆にピアノなどで作曲すると、同音連打(トレモロ)はじつはひきにくい。そして、メロディックな方向に行くことが多い。

「神田川」は、フォークとしてはわりと動いてるほうかもしれない。

「美しい」旋律の要素は次の3つがバランスよく配合されていること(虚無説)

1. 跳躍進行。5度以上。昔のハリウッド映画のテーマソングのしょっぱなに、オクターブ跳躍を入れたものがいくつかあった。
somewhere over the rainbow とか、
2. ドレミファミレド、のように隣の音に行くもの、。讃美歌の多くはこれで、ソロだと、かなり退屈な局になる。
3. 分散和音的進行。ドミソミド、みたいなかんじ。

これに気がついたのは、「白鳥の湖」をコピってるとき。それ以降、アドリブでも、この3つは常に心がけておるにゃ。
が、ソロでもきけるような美しい旋律が必ずしも人の心を打つわけではない。なぜか、繰り返しに耐えるのは、単調な、あまりキレイとはいえない旋律なのにゃ。
そこが、戦略的に難しいところ。

わたしは、相変わらずよくしゃべるにゃむ。
888名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/25(月) 05:26:53.25 0
889名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/25(月) 07:51:19.25 0
> 連用形と連体形
> 形容詞と形容動詞

連用形と形容詞、連体形と形容動詞が、それぞれペアだべあ
890名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/25(月) 12:09:04.19 0
and = that = せつぞくし (接続詞・節続詞)
891名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/25(月) 19:25:07.17 0

┌ 思考 ─ 命題 ┐
└ 概念 ─ 意味 ┘
892虚無好き:2012/06/25(月) 23:12:39.29 0
巡音ルカの上位のyoutube 作品を聞いたが、HR系でカッコイイのが多く、ぜんぜん太刀打ちできない。
わたしは、仕事の合間にかろうじて打ち込み、適当なリバーブをかませて、仕上げてるだけにゃむ。
去年、ギタリストが地震のせいで故郷に帰ってから、もはや音楽制作について語り合う人間もいなくなってしまった。

もはや、情熱も才能も枯渇したと言うしかない。

これまでかけた労力とカネはいったい何だったのにゃ。

そもそも、私は音楽を聴かない。聞きたくない。
およそ、現代の人間で、「音楽をきくのがうざい」といえる人間はほとんどいないのではあるまいか。

なぜこのような羽目になったかというと、まず、音楽を制作する側の人間になり、しかも理論やエンジニア部門に興味が偏っており、
「素朴なリスナー」には戻れなくなってしまったから。
で、プロの制作した曲をきくと、まず聞こえてくるのは、非常に完成された、奥行きのある音楽空間で、
これを聞くと、ぶっちゃけ自分が情けなくなる。それが苦痛で、きかない。

私の作る音楽は、(ミックスされると)非常に狭い空間の中に閉じ込められており、そのために似た音色のトラックがあると、互いに輪郭がはっきりしなくなってしまうので、
(ルカの声が、オルガンと阻害しあうことすらある)
わりと大味の、「いろんな音色・楽器を使った」幼稚な編曲になりやすく、しかも、ワンパターンになってきてるにゃ。

つまるところ、ここ10年以上同じ悩みから脱出できてない。それは、空気や空間を感じさせるようなミックスができないせいであり、
いわゆる「行き詰まり」にゃ。
ほとんどの「メジャーになるのが夢だったひと」と、(たどってきた道も理由もかなり違うけれども)同じ悲しい末路をたどっていることになるにゃ。

奴隷になってくれる生ボーカルとギタリストがいれば、問題の半分は解決するかもしれにゃい。わたしは、演歌歌手がいいにゃむ。
893虚無好き:2012/06/25(月) 23:35:31.13 0
ちょっと言語学に戻しておくと、音楽と呼ばれているもののうち、
一般的な人でも、わたしのように「あっちの世界」に言ってしまった人でも、(極端な懐疑論は別とすれば)共有できる情報が、ほぼ「楽譜情報」と読んでいいものだと思うにゃ。、
それは、じっさいに譜面に起こすことができるものぢゃ。
具体的には、発音されたものを、ピッチ(音の高さ、正確には、比)と持続(音の長さ、正確にはこちらも、8部音符など拍節上の比)、などにゃ。
西洋音楽に偏向しておるが、当座の一般論としてはいいだろう。そして、この音楽情報に基づいて、ある曲が別の曲と同一かどうかの判断が、ある程度可能であろう。


そしてこれは、言語学では「形式意味」と呼ばれるものに匹敵するものだと思う。

そのほかの(楽譜にできない)音楽情報は、実に多い。こういうものは、語用論的な知識にあたるのかもしれない。それは、再現性があるとは限らない。
あるLIVE演奏は、普通は、歴史上たった一度だけしか実現しなかったものであるが、
語用論のような不透明な層を持ったコミュニケーション活動もまた、それと似た性格を持っている。

ま、新味のない、なんというか、俗説にゃ(それでも、モギなんとかというバカの音楽論よりはまし)
894名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/26(火) 03:53:11.42 0
例の修辞命令文(仮)だけど、国語学では「命令形の放任用法」と定義されてるみたいだね。
895仇鱒:2012/06/26(火) 06:18:13.13 0
おはよ。昨晩ちょいとつきあいで酒のんじゃったがやぱ飲むんじゃなかった・・・。
腰が立たない。熊ったよ。

>>888
なんかヴォーカル滑舌悪いな。うむ。

んで、ヴォカロをはじめとして最近の音楽家で注目株はやぱ米津玄師かな〜と
いうのがある。「ゴーゴー幽霊船」も「vivi」もほんといいし音楽センスは
ピカイチだと思う。米津玄師のような人が発掘されただけでもニコ動の功績は
でかいと思うし、まだまだ隠れた才能というのが世間には埋没しているとゆう
のがわかる。あと、クラシックもそうだけど、結局楽譜というのは「形式」
だけのものでありそこにどんな意味を与えるか(つまりどう解釈するか)は
指揮者なり演奏者にすべてゆだねられているのだと思う。あとこれまた最近
よく思うのは現代音楽は聞くよりもライヴで「見る」のが主眼じゃないかと。
つまり、ロックをはじめとして現代音楽つーのは祭り的なものがかなり
大きいのではないかと。こうなんつーかリスナーの方は聞くのではなく
演奏者と「場を共有する」というのが主な働きになってきているのではない
かと。まあ、今度こんな↓感じのライヴにいくのだが
http://www.youtube.com/watch?v=IF7PucSsMtE
これ↑こそが音楽の原点ではないかなと。あと、わしの求めている音楽は
ホルモンの音楽そのものだがある意味ホルモンは音楽のある姿の頂点では
ないかなと。ま、好みもあるだろうが。うむ。

>例の修辞命令文(仮)だけど、国語学では「命令形の放任用法」と定義されてるみたいだね。
ちょいと調べてみたが、「ウソつけ」は「ウソこそつけ」から派生されていて
係り結びがベースになっているようだな。つまり「ウソつけ」は命令形じゃなく
已然形だと。

さて、飯喰ってちょいとジュギョーの準備でもするか・・・。
896名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/26(火) 06:38:04.60 0
おんがくはぶんがく
のだめはげんごがく
897名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/27(水) 00:00:29.11 0
ちょうど食べ終わったところだ
危うく見逃すところだった
898言語鉄道999:2012/06/27(水) 00:16:04.77 0
音楽のことはよくわからないけど、楽譜と個々の演奏の関係って、言語学で言えば、ソシュールの言うラングとパロルみたいなものじゃないかな?
899虚無好き:2012/06/27(水) 03:35:09.07 0
あくまで「知的遊戯」の範囲で言えば、より直接的な比ゆは、楽譜情報は「記されたもの」あるいは、線上に記録されたもので、
いわゆるデリダのエクリチュール。
それに対し、演奏 performance は、ずばり、<声>で、直接的現前性・一回性しかない。それはより、直接的な体験であり、
リスナーにとって「これこそが音楽」という確信を与えるが、デリダによれば、
そんな純粋に立ち現れるものはなく、すでにつねに「エクリチュール」によって介在され、代理され、汚染されているということになるにゃ。

以上のことは与太話であるが、もう少し工夫すれば、音楽体験の正体をもう少し解き明かすことができるにゃ。
つまり、ひとが音楽を楽しんでいると感じているとき、実際に何を聞いているのか。それは商業音楽の時代にあっては、哲学は抜きにしても、
誰にとっても縁のある、「中身のある」問題になるにゃ。

陛下のいう「お祭り」というのは、そのひとつの答えになるにゃ。
900名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/27(水) 13:13:26.39 0
切っても切っても伸びてくる頭髪
抜いても抜いても生えてくる頭髪
901名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/27(水) 20:11:23.74 0
上質の小豆に
五種の黒色穀物(黒米、黒豆、黒ごま、黒かりん、黒松の実)を加え
伊豆大島の天然塩であっさりと仕上げた
間瀬の「黒きんつば」は如何でござるかな
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/s/?@0_mall/mase/cabinet/kintsuba/kintsuba-kuro-02.jpg
902名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/28(木) 19:54:23.89 0
スーパー行ったら
塩耕司の横に
醤油耕司があった
903仇鱒:2012/06/28(木) 20:34:30.45 0
やれやれ、今日もおつかれ自分に乙。
それはそうときんつばうまそうだな。外側がザラザラ&カリカリで
内部がぬめっ♪としているのが見ただけでわかる。
んで、せっかくなので食べ物ネタのジョークを1つ紹介しよう。コレ↓


【ジョーク】

一夜漬け:試験勉強を一晩で済ませること。

あさ漬け:試験勉強を当日の朝に済ませること。

ぬか漬け:ある程度の期間を設け、こまめに手入れしながら勉強すること。

お茶漬け:お茶のカフェインを摂取して目を覚ましながら勉強すること。

奈良漬け:お酒をしこたま飲みながら勉強すること。

福神漬け:勉強せず神頼みすること。


そんでもってたった今アップした動画がコレ↓:
http://www.youtube.com/watch?v=jub3Vznk3IY&feature=plcp
http://www.youtube.com/watch?v=iVJNmWlEy8Q&feature=context-cha
ま、「シクラメンのかほり」も「無縁坂」もギターで演奏すると
詞のイメージがよりリアルに感じられるんじゃなかなと。うむ。

>醤油耕司があった
藤田耕司の間違いじゃね?
904名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/28(木) 22:17:03.84 0
今夜は蔵蒸し万十でござる
http://img12.shop-pro.jp/PA01067/672/product/12113703.jpg
905名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/29(金) 08:38:06.07 0
硝子坂はベタなアレンジしたほうが売れたんだっけか、
オリジナルの曲の方が洒落てる気がするんだけどな。
906名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/29(金) 09:14:11.20 0
若嶋津 (松ヶ根親方)のおかみさん肱?
http://www.youtube.com/watch?v=fovD123WskI
907仇鱒:2012/06/29(金) 20:58:35.21 0
>若嶋津 (松ヶ根親方)のおかみさん肱?
みづえちゃーん!!
てか受話器片手に歌うなんて今思うと素敵すぎるな・・・。
つーか、画像は下がカットされているが、
もしかして下の方に公衆電話がぶら下がっているとかww

てなことだがアレコレちかれた。うむ。
908名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/30(土) 20:01:56.37 0

さ・よ・な・ら
909仇鱒:2012/06/30(土) 21:41:26.48 0
>さ・よ・な・ら
http://www.youtube.com/watch?v=SCtJ0njyta8&feature=plcp

んで、どうでもええことだが、これ↓ええ
http://www.sapporobeer.jp/product/sapporo/premiumalcoholfree_black/
別にわしサッポロビールのまわしもんじゃないが、この↑アルコールフリーは
そこそこいける。アルコールストップのわしにはウマーな商品である。

てか、これまたどうでもええことだが、缶のラベルには
「アルコールフリー」と書いてありながらそれとは別に改めて
「ノンアルコール」と書いてあるのはなんだかなーである。
「アルコールフリー」か「ノンアルコール」かのどちらかにしれ
と思うのはわしだけではあるまい。うむ。

てなことだが、わしだよ。うむ(^^)
910仇鱒:2012/06/30(土) 22:18:32.43 0
><石原知事>尖閣購入で米新聞に意見広告
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120630-00000079-mai-soci
いやー、石原師すばらしい。ほんと素晴らしい。漢だよ、マジで漢。
意見広告掲載されたのであれば一波乱あるな。いや、マジで。
ただ、アメリカの王手新聞社がはたして掲載させてくれるか・・・
もし掲載させてくれなかったらそれこそ日本はアメリカと串国の
両方から距離をおくことになり真の独立国家になるであろう。
ま、個人的にはこのストーリーを望んでいるが。うむ。
911名無し象は鼻がウナギだ!:2012/07/01(日) 12:44:52.56 0
アメリカの新聞に意見広告を出すというあたりが属国根性を感じさせる
これが日本の右翼の現実とはいえあまりにも独立意識に欠けるな
912名無し象は鼻がウナギだ!:2012/07/01(日) 12:46:46.71 0
日本は右翼も左翼もアメリカ大好きだから仕方ないか
しかしよくここまで日本人を洗脳したものだ
マッカーサーに日本人の精神年齢は10歳と言われても反論できない
913名無し象は鼻がウナギだ!:2012/07/01(日) 17:31:42.15 0
日本とアメリカがいがみ合ったのはごく短い期間だ。
戦前の日本の知識人は、中国のことは見下していたが、アメリカと事を構えるとは夢にも思わなかっただろう。
軍隊の暴走が終わって、もとのアメリカ大好きに戻っただけのこと。
日本が特殊だったのだ。アメリカの他国占領政策は、日本を除いて 1 つも成功していない。
914仇鱒:2012/07/01(日) 17:55:31.20 0
こんばんはー。今週から週2回空手でそのうち1回は師匠とマンツーマンである。
そんでもって今日はそのマンツーマンの日だったが、ミットの持ち方が悪かった
のか親指の付け根の皮がズルズル剥けまくりである。イタタだよ。うむ。
んでかるーる釣られるが、
>アメリカの他国占領政策は、日本を除いて 1 つも成功していない。
なかなかええところついている。ちなみにイギリスの占領政策で成功したのは
アメリカだけで、そんでもってアメリカの占領政策で成功したのは>>913
指摘しているように日本だけである。そんでもって日本の占領政策で成功した
ところはどこにもない。ま、しいてゆうと台湾ぐらいだがイギリスやアメリカ
ほど成功していない。うむ。
915名無し象は鼻がウナギだ!:2012/07/01(日) 18:09:06.01 0
蝦夷開発は失敗?
916仇鱒:2012/07/01(日) 20:49:32.96 0
アイヌか・・・。よーわからんけど、蝦夷開発は沖縄開発と
同じなんじゃね?で、掃除機沖縄の「植民地化」は失敗だと
思う。ぶっちゃけ沖縄を独立国として認めれば基地問題も
なくなるしな。んで、このロジックが正しければ蝦夷開発も
失敗となる。ま、てきとーなロジックだが。うむ。
917虚無好き:2012/07/09(月) 00:26:34.97 0
私も、陛下と同じく、イシハラの評価は上がってるにゃむ。

いろいろ書いてたらまとまらない長文になったので、今日はやめた。
918仇鱒:2012/07/09(月) 20:58:59.80 0
やーれ、やれだよ。あだこうだだが今日もおつかれ自分に乙!うむ。
んで、ちょいと釣られると、政府が尖閣購入するといいだしたわけだが、
ほんとワケワカメである。ま、政府が買い取ってそのまま串国にプレゼント
するつもりであろう。そもそも、これまで政府が尖閣に対して何もしなかった
のに今更購入して何かするかといったらするわけがないのだ。で、じつは、
知っている人は知っているのだが、串国の指導部が今年の秋に交代する。
たぶんこの交代を機に串国は尖閣諸島に対して何かアクションをかけてくる
であろう。そのときに尖閣諸島が国のものになっていては正直アウトである。
ま、そんなところだが、掃除機、下手をすると尖閣諸島が軍事境界線とも
なりかねないのでちょいと尖閣は要注意なしろものだったりする。うむ。

どーでもええことだが、実はわし若いころ稲垣潤一に猛烈に嵌っていたのだが、
最近改めて聴きだして詩の世界に唖然としている。あの詩の世界は大人の恋物語
を知り尽くしたものである。ロング・バージョン↓なんてリア充不倫だよ。
http://www.youtube.com/watch?v=UPtxXKMYaVA
ま、そんなところだがきゃりーぱみゅぱみゅでも聴いて踊ってくる。うむ。
919虚無好き:2012/07/10(火) 02:10:00.25 0
陛下がいれば日本は安心にゃ。

2009年ころ私は、2ちゃんを去ったが、ひとつには「ネット世論」というものはほとんどはない幻だということを
実感したというのも、正直あるにゃ。
じっさい、中国漁船衝突事件以前は、シナが南シナ海支配を目指しているといっても(これは、Japan Times にのってるていどの中国脅威論)
まるで、ユダヤ資本か、ロスチャイルド家が世界征服をしているといった冗談と受け止められ、一般人は文字通り腹を抱えて、「わかったから、もうその話はやめろ」
といったリアクションをとるのであった。
で、その後、アンチシナはみるみるうちに急増したが、これはもっぱらテレビの影響だと思われる。

おそらく、局の中にも右派系と左派系があって、衝突事件以降は右派系が勢いを増し、キチガイ朝日といえども、
中国批判をしなければならなくなったのではないかと思うにゃ。

ま、とにかく、日本国民は現在でも旧メディアの大きな影響下にあり、今後も高齢化するにしたがって、さして状況は変わらないように思われる。

たしかに、2ちゃんの力で朝日や毎日がつぶれるとは本気では信じてなかったけれども、じっさい広告バナーがきられるのを見て喜んだことは確かであり、
見通しが甘かったニャー、と思うこのごろであるにゃむ。
陛下には、体調に万全を期してほしいにゃむ。
920仇鱒:2012/08/01(水) 20:51:43.54 0
やーれ、やれだよ。SODのDVDも飽きたところなんで風俗生きたいが金がもったいない。
いろいろ考えてスタンガンを買ってみた
これでやりたいほうだいだと思うんだけどどう?
これで小学生犯せるなwwwww
921名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/01(水) 20:57:45.68 0
しっしっ
922仇鱒:2012/08/01(水) 23:00:24.44 0
やーれ、やれだよ。スタンガン効いたね
で、小学生捕まえたわけよ
でも穴が小さくて入りづらい
穴を大きくしようと思って尖った棒入れたら死んじゃった
あーあ、明日は山に捨てに行くよ
923名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/02(木) 05:40:25.73 0
しっしっ
924名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/02(木) 09:09:03.88 0
自分のスレなんだから
ちゃんと手入れしな
雑草が生えてるぜ
925仇鱒:2012/08/03(金) 01:36:41.72 0
山に捨てに行ってきたよ
油かけて焼いて掘って埋めた
歯型取れないようにつるはしで歯はぐちゃぐちゃにしといたよ
さて、次の幼女を探すよ
俺にはスタンガンがあるんだ
怖いものなしだよww
926名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/03(金) 05:23:44.26 0
しっしっ
927仇鱒:2012/08/03(金) 22:22:55.37 0
今日は幼稚園児をさらってきた。
スタンガン攻撃をしたら失神した。
その隙に挿入したら血まみれになった。
口にも挿入。
また死ぬのかな。
死ぬのはいいけど山に捨てにいくのが大変。
928名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/04(土) 05:20:34.16 0
警察に通報しといた
929仇鱒:2012/08/04(土) 10:46:28.61 0
昨日さらってきた幼稚園児はまだ生きている。元気である。
もっと元気になって欲しい。
その願いをこめて口に肉棒を挿入しピストン運動。
発射した白い液体を飲ましてあげて精をつけてあげている。
このレスを読んだ人は仇鱒は優しい人間なんだねって思ったに違いない。
そう、漏れは優しい人間なんだ。天使なんだ。
930名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/04(土) 12:45:19.97 0
早く偽仇が捕獲されますように
931仇鱒:2012/08/04(土) 20:28:55.78 0
久しぶりに自宅@ココに戻ってみたら、なんなんだ・・・この荒ぶりは・・・
てか、>>920以下の偽仇、もうちょい穏便にヨロ。てなことで、リアル仇であるが、
昨日ロック・イン・フェスに参加してきたわけだが、音楽の原点は祭司とゆうか
宗教と紙一重であるとあらためて思ったものである。そんでもって、音楽つーのは
楽曲ももちろん大事だが祭司色を出しているのはやぱ歌詞とゆうか人間の肉声だな。
つまり言語だよ。ま、そんなことをアレコレ感じてきたが、7万人のライヴで
ステージ間近でモッシュを経験すると人間のリビドー的なものを開放するには
戦争とスポーツ、あとライヴしか残されていないのではないかと思ったものである。
ま、そんなところだが、偽仇穏便にな〜。うむ。
932仇鱒:2012/08/04(土) 20:34:41.06 0
さらってきた幼稚園児が喉が渇いたという。
やーれやれだよと言いながら便器の水を飲ませた。
ごくごく飲んだよ。
さらに腹が減ったという。
しょうがないから隣の家の犬の餌の残りをやった。
そしたら食わないんだ。
あれれ、いったいどうしたんだ。
怒った漏れはスタンガン攻撃をした。
また失神した。
その間に穴という穴に挿入し幼稚園児の体は精子まみれになったのだった。
933仇鱒:2012/08/04(土) 20:39:13.27 0
ったく・・・また偽仇@>>932か・・・。もうちょい穏便にやれと小一時間。

んで、ちょいとジョーク紹介するな。コレ↓なんかなかなか
おもろーだと思う。


【ジョーク】

米国人:「日本人はなんで英語が苦手な人が多いんだろうね。」

印度人:「確かに。英語ぐらい世界の標準語だろうに。」

豪州人:「多少発音に違いがあっても通じるのにね。」

日本人:「日本は英国の植民地になったことがないからだよ。」


実はかなり本質ついていると思うのはわしだけではあるまい。まあ、
仇本やら仇編本でなんで日本人は英語がダメなのかアレコレ書いて
いたりするが、ほんとーの理由は上のジョークにあるとおりだと
内心思っていたりする。ぶっちゃけ、日本語と英語では音体系が
違うとか主要部パラメータが違うとかアレコレあるが、日本が
アメリカのリアル植民地になればそんな理論的な屁理屈はふっとんで
しまうのではないかと。実際、日本に併合された半島や台湾の状況を
見ても同じようなことがゆえるしな。いや、マジで。
934名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/04(土) 20:40:45.90 0
えー、でもインドの英語って、本土の英語とかなり違うじゃん
935仇鱒:2012/08/04(土) 20:56:56.60 0
プロテイン飲んできますたにゃ。
んで、また偽仇からレスかと思って期待していたら違ったじゃんw

で、今オリンピック見ているが、ボルト調子よさそうだな。うむ。
てなことで、>>934には後ほどまったりレスする。
936仇鱒:2012/08/04(土) 21:04:44.54 0
ほいじゃ軽く吊られる。

>えー、でもインドの英語って、本土の英語とかなり違うじゃん
まぁ、わしのような英語聴覚障害者でもインド人の英語ならそこそこ
聞き取れることからたしかにインド人の英語って本土の英語と
発音レベルでも違っていたりする。まあ、でも、あれだ、日本人の英語
と本土の英語の違いに比べたらインド人の英語と本土の英語の違いなんて
ほとんど無視できるんじゃね?あ、どーでもええけど、わしの英会話は
ピジンレベルだからわしの英会話力にはつっこみいれんよーにw
937仇鱒:2012/08/04(土) 23:25:35.82 0
連日の射精続きで疲れた
わしは幼稚園児を枕にして寝ることにする
おやすみ
938名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/05(日) 05:30:43.07 0
しっしっ
939仇鱒:2012/08/05(日) 07:05:29.99 0
偽仇@>>937、おはよ。ちなみにわしは夏場は枕使わない。
どーゆーわけか枕が暑く感じてなられないから。
で、それはどうでもええとして、「しっしっ」だが、
こうゆった副詞的なものだが動詞の命令形で使われているものって
他にあるかな? ちなみに「しっしっする」とはゆえず「しっしっ」
の形でしか使えない罠。そんでもって「しっしっ」は命令形でしか
使えないかと思うのだがこうゆったのってめずらしいと思うんだけど
そんなことね?
940名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/05(日) 08:04:18.36 0
しーっ! (静かにしろ) hush!
しっしっ! (あっち行け) shoo!
941仇鱒:2012/08/05(日) 08:41:08.35 0
やぱこの↑2つぐらいしかないよな。つまり「しっ」系のものしか
ないよな。で、この手のものから何がゆえるかだが、かなり風呂敷
広げちゃうが、それは言語の進化的なことなのだよ。まあ、
オノマトペ的なものがプロトタイプ的な言語の「芽」だとして、
それは当初は命令文として主に使われていたと思うのだよ。そう考えると、
「しっ!」や「しっしっ!」的なものが実は言語のプロトティピカル
なものじゃないかなと。ま、妄想率112%ぐらいのお花畑ストーリー
だが。うむ。
942名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/05(日) 09:08:49.14 0
命がけで仲間を救う
http://www.youtube.com/watch?v=xgj9ueNyjmo
943仇鱒:2012/08/05(日) 10:08:03.48 0
今チェックした。ヤモリは仲間なんだろうか・・・。恋人同氏とか
親子とか兄弟じゃなく単なる仲間だとしたらすごい利他的な行動だと
思う。てなことで、さきほどムサビの作品展から帰ってきたところだが
これから空手にいってくる。うっす!

てか、毎度思うが、ムサビ(もちろん武蔵里予美術大学のこと)のレベル
はハンパなく高い。アートの力強さをいつも感じる。うむ。
944名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/05(日) 10:58:22.28 0
ヤモリが捕らえた(と勘違いしている)ヘビを横取りしようとする別のヤモリ

かもしれない
てか悪文だな
945仇鱒:2012/08/05(日) 14:38:11.20 0
どーでもええことだが、ただ今避暑地@マックにいるw 
しかもエアコンの真下にいてチョー快適w 
で、夏限定のヨーグルトシェーク飲みながら論文読んだりしているが、
このヨーグルトシェークがまた最高! 
てなことで、涼をもとめるならマックのエアコンの真下なわしである。うむ。

いや、ただそれだけだが。うむ。
946仇鱒:2012/08/05(日) 15:48:31.52 0
もう今の幼女飽きたな
次の獲物捕まえに行ってくるよ
スタンガン持って外に出るか
947仇鱒:2012/08/05(日) 15:52:07.09 0
今ちょうど小学生見つけたところ
あの子がいいな
さて尾行するか
948仇鱒:2012/08/05(日) 16:04:29.90 0
やれやれ、また偽仇@>>946-947か・・・。ま、偽仇もマックのエアコンの下で
ヨーグルトシェークでも飲んで頭冷やして鯉。で、わしはそろそろ移動するが
何か言語学ネタでもないか?で、今ふと思ったのだが、マックには
キャッチコピーとしてi'm lovin' itとゆうのがある罠。ま、状態動詞だけど
進行形になっているとゆうことではそれなりにおもろい。とはゆうものの、
実際状態動詞が進行形になる例がいくらもあるからその意味では
「状態動詞は進行形になれない」とゆう規則は間違っているとゆっても
ええかもしれない。で、問題は、上のi'm lovin' itだが、まあ訳すと
「これ、めっちゃうまっ!」ぐらいの意味だと思うが、目的語のitを
普通名詞なんかにすることは不可能だよな?
つまり「ヨーグルトシェーク、めっちゃうまっ!」の意味で
i'm lovin' yogurt shakeとはゆえないよな?

てか、ハマコー亡くなったか・・・合掌。
949仇鱒:2012/08/05(日) 17:11:44.34 0
連れて帰ったよ小学生を。
今幼女が二匹に増えたな
先に捕まえた一匹は少し弱ってきたな
まあ、いいや二匹いるから死んでも困らない
さて、たっぷりかわいがるかな
うひひ
950名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/06(月) 11:30:34.06 0
951(´∀`):2012/08/06(月) 23:52:08.82 0
劇的改造ビフォー・アフター
http://www.youtube.com/watch?v=W9BWrwU3zu0&feature=related

なんということでしょうwwww
952仇鱒:2012/08/07(火) 06:42:51.95 0
>劇的改造ビフォー・アフター
おーまいがっ!wwwwww
953名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/11(土) 08:37:19.69 0
72:名無しさん@13周年:2012/08/10(金) 11:09:01.48 ID:OJBOICEu0

100均に買い物に行ったら
レトルト食品売り場に『米おいしいお』
ドリンク売り場に『水おいしいお』
と書かれた紙が吊るされてて

ここの店員は2ちゃんねらーかwとか思っていたら、
ただ反対から読んでただけだったお。
954仇鱒:2012/08/11(土) 09:32:14.96 0
おもろいな。で、それで思い出したが、車の車体に書かれている文字は
右から左に向かって書かれる罠。だから「*+株式会社」なんかは
「社会式株+*」と書かれている罠。このあたりは認知ぶんぽーマター
であろうが、いまふと思ったのだが、アラビア語(←右から左に書く言語)
って右利きの人には書きにくくないだろうか。うむ。さて、出かけるか・・・。
955仇鱒:2012/08/11(土) 10:27:24.02 0
>>954
おまえいいかげん俺の偽者やめてくれる?
956名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/11(土) 11:21:30.85 0
右側面と左側面では逆になってるにゃあ
957仇鱒:2012/08/11(土) 20:03:58.50 0
>おまえいいかげん俺の偽者やめてくれる?
もうしわけありません、もう偽仇やめますm(_ _)m

























って、なんでリアル仇のわしが偽仇に謝らないといけないのかと小一時間。うむ。

おまけ:
>右側面と左側面では逆になってるにゃあ
だにゃ。
958名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/11(土) 21:59:59.96 0
「山富きいきい」
何を積んでるトラックかと思った。
959名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/16(木) 09:04:36.19 0

「ありがとうございました」
「おめでとうございました」
960名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/16(木) 13:55:00.39 0
お子様ランチは

 お子様向け
 お子様向き
961名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/16(木) 14:08:04.11 0
洋館てのは
洋食みたいなものか
ポテトコロッケやオムライスみたいなものか
962名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/17(金) 09:03:45.90 0
廃品回収なのに
『壊れていても構いません』
963名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/17(金) 10:53:11.64 0
185 名前: おさかなくわえた名無しさん 投稿日: 02/10/30 01:36 ID:XHlhMjoZ
小学校の時の兄の担任がモンキーパンツと同級生でした。

186 名前: おさかなくわえた名無しさん 投稿日: 02/10/30 01:41 ID:XHlhMjoZ
間違った…汗
モンキーパンツの間違いです、スマソ

187名前: おさかなくわえた名無しさん 投稿日: 02/10/30 01:43 ID:XHlhMjoZ
ぬぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!!
訂正できてねーし!w
モンキーパンツっす( ;´Д`)多レスすまん
964名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/19(日) 12:01:42.76 0

支那そば
更科そば
皿うどん
965名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/19(日) 13:42:14.84 0

お雛様を窮屈な箱から出してあげましょう
お雛様を孫娘のために出してあげましょう
966名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/19(日) 14:53:50.17 0
「冷える」と「冷める」の違いを教えて下さい
967名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/19(日) 19:53:31.17 0
「冷えた〜」は「冷めた〜」の意味でも使われる
968名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/19(日) 20:06:21.08 0
昨日、仰向けになったカナヘビが蟻の軍団に攻撃されていた
今朝見たら影も形もなくなっていた
969名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/20(月) 19:40:01.77 0
ベーグルもスコーンもおいしくないよ
970名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/20(月) 19:43:08.55 0
マカロンは食べたことがない
マコロンなら食べたことある
971仇鱒:2012/08/20(月) 19:52:45.05 0
どーでもええことだが、マックのキャラメルプリンは甘党にはうまーだと思う。
昨日マックで喰って「こりゃ、うまっ♪」と思った。うむ。

てなことで、コッチにも顔出しますたにゃ。
972名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/20(月) 20:56:33.08 0
態々顔出さないでもいいよ
もうこのスレも終わりだし
次はないよ
立てるなよ
973名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/21(火) 15:10:53.14 0
カボチャ、丸一個百円だった
固めに茹でて
皮付近は賽の目に切ってレーズンとマヨネーズでサラダ (わっ、何日分だ!)
後はマッシュしてケーキの中に (あっ、小麦粉がない!)
全部冷凍保存だ
974名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/21(火) 20:10:18.86 0
ひとごみ
ゴミ(塵)が浮かんだ
ひといきれ
『人熱れ』と書くんだ
975名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/22(水) 08:20:30.85 0
「米 国産 おにぎり」が
「国産 米 おにぎり」に
変わっていた
976名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/22(水) 08:56:20.15 0
鳳蘭 前田美波里 小川真由美

濃いね
こっちの三婆も濃いね
http://ja.wikipedia.org/wiki/三婆
977名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/22(水) 09:46:52.35 0
セイタカアワダチソウ
雑草なのに立派な名前
嫌われ者の北米生まれ
生成文法の成れの果て
978仇鱒:2012/08/22(水) 15:21:08.83 0
俺専用スレに勝手に書き込んでいる奴いいかげんにしてくれ
俺専用のスレに書くな
979名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/22(水) 15:31:36.49 0
偽仇、ぷ
980名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/23(木) 08:12:25.86 0

こんな時は私には荷が重い  
「近い将来、報復するぞ」と言っておこ
981名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/23(木) 14:56:40.12 0
ソニーの重低音ブラザーズ
何だ、ザ・タッチじゃねぇのか
982仇鱒:2012/08/23(木) 19:27:22.62 0
を、偽仇登場しているな。まあ、元気そうで何よりである。
それはそうと、今ラーメン食ってきたのだが、ラーメンは
マジで1年に1回喰うだけでわしは十分だ。餃子は1週間
に最低1回は食べないと手が震えくるが。うむ。こうなん
つーか、ラーメンとビールは最初の一口だけだな、うまい
のは。一方、餃子は最後の一個までべるりーうまーである。
983名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/23(木) 19:28:01.21 0
恩を仇鱒で返す
親書を書留で返す
984仇鱒:2012/08/23(木) 19:30:09.92 0
レ、レスはやっ・・・。親書返送絡みではアレコレ書きたいことがあるが、
こんな↓ジョークを紹介しよう。うむ。

□■米「竹島は日本の領土だからダメだよ」
685 名前:水先案名無い人[sage] 投稿日:2012/08/14(火) 17:50:59.56 ID:Qk1hJdlI0
米「よーし日本、持ち物はいったんすべて置け」(1945年ポツダム宣言)
韓国「チャンス!あの島欲しいなぁ・・・」
米「竹島は日本の領土だからダメだよ」(1951年ラスク書簡)
米「竹島は日本のものとする!この約束は来年の4月28日から有効ね!」(1951年サンフランシスコ講和条約)
韓国「やば!日本のものになっちゃう!あの島は韓国のものでーす!てへぺろ」(1952年李承晩ライン)
日本「ええええ。こっちは江戸時代から渡航許可(1656年)出してたし、そっちは地図にも載ってなかったじゃん!」
韓国「いや、この地図に島書いてあるでしょ」(1530年八道総図)
日本「方角もサイズも全然違うじゃん・・・」
韓国「いや、この本に『天気がいいと島が見える』って書いてあるでしょ」
日本「その『島』は前に鬱陵島だって自分で言ってたじゃん・・・」(1694年)
韓国「うるさーい!盗人め!だまれだまれ!これは俺のもんだー!」
日本「もめごとがあったら喧嘩じゃなくて、話し合いで解決しようって決めたよね?」(1965年日韓国交正常化)
韓国「いや、これもめごとじゃない!」
日本「もめてるでしょw確実にwうちのものだから名前シール貼らせてね」
韓国「近づくな!近づくと殴るぞ!盗人め!」(軍事占拠)
日本「はいはい・・・こっちが盗人なのね・・・。わかったから、警察行こう?」
韓国「やだ!」 ←今ここ

985名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/24(金) 06:38:51.34 0
>>976
三婆じゃ小暮実千代が一番濃いな
関係ないけど
前田吟はデーモン小暮の仮の姿
で、シャケはどうしてる?
986名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/24(金) 09:26:47.19 0
987名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/24(金) 13:20:29.51 0
オタクをヲタクと書くのには抵抗がある
988名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/25(土) 07:24:00.14 0
手打ちの蕎麦・饂飩や手延べの素麺はいいけど
手打ちのラーメンは最悪
縮れ麺も最低
縮れてるのがいいんだったらインスタントラーメンでも食べてろ
989名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/25(土) 07:58:55.04 0
山咲千里 50歳

大江千里
海原千里
森高千里
990名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/25(土) 08:01:29.65 0
残り10
991名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/25(土) 14:24:26.02 0
992仇鱒:2012/08/25(土) 18:06:38.62 0
おもろーだな。で、実はその手のことを前期のジュギョーでやった。
音(楽)の分野では「音韻修復」とか「音の補完」として
よく知られている罠。で、上のサイトだとベートーベンの
「エリーゼのために」が使われているが、モーツァアルトの
「トルコ行進曲」でも同じようなことがいえるのも音楽通では有名な
ハナシ。

おまけ:
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120825-00000002-jct-ent
わおっ!なんてこった!ラウドネスまんせっ!
993名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/25(土) 20:23:11.58 0
黒木瞳
994仇鱒:2012/08/25(土) 20:38:17.57 0
>黒木瞳
わしはどっちかとゆうと黒木香の方がええ↓
http://www.youtube.com/watch?v=SlclQUfbeyI
腋毛まんせっ!wwww
995名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/26(日) 11:56:30.28 0
親日罪に対して在日罪を、ぷ
996名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/26(日) 15:00:24.01 0
在日を許さない市民の会
997名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/26(日) 15:19:53.60 0
あと 3
998名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/26(日) 17:56:14.74 0
仇鱒先生帰宅
999名無し象は鼻がウナギだ!:2012/08/26(日) 17:58:16.75 0
1000は先生に残しておけよ
1000仇鱒:2012/08/26(日) 18:07:20.04 0
今風呂あがってきますたにゃー。てなことで、このスレ完結!にゃっ!(^^)
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