漢字・かな・カナをやめてローマ字へ　その４

Nihongo o Rômazi de kakô!

漢字・かな・カナをやめてローマ字へ
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1126883989/
漢字・かな・カナをやめてローマ字へ　その２
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1176551832/
漢字・かな・カナをやめてローマ字へ　その３
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1224277579/

SONNA　KOTO　SHITE　MO　NAN　NO　TOKU　MO　NAI　YO

Nobasu oto o arawasitai toki wa ↓ o kopî site haricukemasyô.

 â Ê ê Î î Ô ô Û û

中世日本語の音素及び音声
タ　　　チ　　　ツ　　　テ　　　ト　　　ダ　　　ヂ　　　ヅ　　　デ　　　ド
/ta/　 /ti/　 /tu/　 /te/　 /to/　 /da/　 /di/　 /du/　 /de/　 /do/
[ta]　　[ʨi]　 [ʦu]　　[te]　　[to]　　[da]　 [ʥi]　　[ʣu]　　[de]　　[do]

現代日本語の音素及び音声
タ　　　チ　　　ツ　　　テ　　　ト　　　ダ　　　ヂ　　　ヅ　　　デ　　　ド
/ta/　 /ci/　 /cu/　 /te/　 /to/　 /da/　 /zi/　 /zu/　 /de/　 /do/
[ta]　　[ʨi]　 [ʦu]　　[te]　　[to]　　[da]　　[ʥi]　 [ʣu]　　[de]　　[do]
　　　　[ʦi]　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[ʑi]　　[zu]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[ʣi]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[zi]
　　　 ティ　　 トゥ　　　　　　　　　　　　　　　ディ　　ドゥ
　　　 /ti/　　 /tu/　　　　　　　　　　　　　　/di/　　/du/
　　　 [ti]　　　[tu]　　　　　　　　　　　　　　 [di]　　 [du]

>>4　間違いだなｗ
アは/a/ではなく/A/(中舌)だ

>>3
[aa ii uu ee oo]
de kaku koto ni site iru yo.

arabia mozi wo tukau hitobito mo iru noda.

arabia mozi wo miru to, dokusai-koku no mozi da.

国家体制が独裁なのは、別に文字とは関係無かろう。
独裁者の語源である dictator を置いたローマ帝国や、悪名高い第二次大戦時の枢軸諸国はラテン文字だし、
日本のご近所の独裁国家もアラビア文字は使ってないんだが。

まあそもそも、独裁制そのものは悪でも善でもないが。

>>4
中世日本語は「シ」の音価が[ʨi]だった
例：竹篦＝しっぺい

ro^maziwo tukauno nara bunsetu-gotoni wakeru ho^ga yomiyasui.

Bunsetu no teigi ga aimai da.
Tango no hihsi goto ni wakeru koto ni, watasi wa site imasu

>>7
助詞「は」＝wa なのだから、
助詞「を」＝o でしょ。

を＝wo

俺この論に賛成なんだけども、とりあえずどんな本を読めばいい？
メリット・デメリットを詳しく分かりやすい本教えてくれ。

[kokuzi kokugo mondai] wo googleba sankoosyo ga takusan arimasu yo.

Burauza ni 'google tool' wo install site aru to, menu bar no sita ni kensaku-ran ga dekite iru node benri da yo.

[kanji haisi ron]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%BC%A2%E5%AD%97%E5%BB%83%E6%AD%A2%E8%AB%96
kokowo mite miruto ii kamo ne.

>>14
「を」はウォじゃないでしょ。
根拠は何？

お　wa　[o]　
を　wa　[wo]　to　５０　onzu　ni　arimasu.

は　wa　[ha]　to　yondari　[wa]　to　yondari-suru　node　kakuzyosi　no　baai　niwa　[wa]　wo　motihi-masu.

へ　wa　[he]　to　[we]　to　yonu　node　kakuzyosi　wa　[we]　to　suru.

tokifoki [ni san] ha superu matigai masu yone.
[yonu] = [yomu] toka.

oremo matigaeta [nl san] datta gomennasai.

tokidoki spell wo miss suru yo, asikarazu.

"matigaeta" dewa naku "macigaeta" to subeki.
たちつてと=ta,ci,cu,te,to
だぢづでど=da,zi,zu,de,do

ele- soreha kojin no sajikagen deha ?

s gyoo = s+(a i u e o ya yu yo)
t gyoo = t+(a i u e o ya yu yo)
ni kimeta ni suginai

sa gyoo, ta gyoo desu

(ｱ ｲ ｳ ｴ ｵ )=( a i u e o) ni kometa yooni

kometa wa kimeta desu

F wa sita kutibiru wo maeba de kande dasu oto da to omu.
ふ　wa　[fu]　dewa　naku　[hu]　da.　

>>(ｱ ｲ ｳ ｴ ｵ )=( a i u e o) ni ｷﾒﾀ
ア　＝　a　エイゴ　エイ　ア、ﾌﾗﾝｽｺﾞ ｱ
ｲ =i ｴｲｺﾞ ｱｲ ﾌﾗﾝｽｺﾞ ｲ
ｳ =u ｴｲｺﾞ ﾕ ﾌﾗﾝｽｺﾞ ﾕ
ｴ = e ｴｲｺﾞ ｲ ﾌﾗﾝｽｺﾞ ｳ
ｵ=o ｴｲｺﾞ ｵ ﾌﾗﾝｽｺﾞ ｵ

asaichi ×
asaiti ○

Syoogaku koo 4 nen de rooma zi wo osiete iru no ka, gimon da.
Sensei kara no sure ga hosii yo.
Gakkoo dewa Yosida naikaku kokuzi [roomazi no tuduri kata] ni zyunkyo-site iru noka?

表記問題ごときに悩むほどヒマな先生はそう居ないってこった。それに、
普通の先生は公務員なんだから、国の方針に従うのが義務に決まってる。

>>35
syougaku koo 4 nen de [ rooma ji ] narau no ?!
ore ga alphabet naratta no ha tyuugaku sei datta.....

>>36
早速のすれ　サンクス
sassokuno sure sankysu

それはスレじゃなくてレスだ。

resu

　羅馬字表記は正直遣へない。

Tango no tansuu hukusuu wo akirakani suru hituyoo ga aru node, hukusuu no gobi ni [s] wo tukeru.
Kore atasi no teian da yo.

tesuro

どうしてネトウヨはシナの文字を崇拝するのか？
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1302269731/

hayaku omukae konaikana.
mou sinitaikedo zisatusuru yuuki ga nai.

[tsu] no [s] wa nakute mo [つ]　de　ii.
「えざくたま」　を　録音して　逆まわして　再生すれば、[天津風]。
kore　mazi.
[ezakutama] wo rokuon site gyakuni saisei sureba, [amatukaze].
hebon siki wa akirameru yorosi.

読みにくすぎﾜﾛﾀwww

>>46
日本語のタ行は個人差はあるが若干気息を伴う t 。
逆再生でその気息が s で表現される摩擦に似て聞こえたのだろう。

英語の表記法に準じたのがヘボン式であって、英語では t はトゥ音になるから、
ツ音は ts と書かざるを得ない、というだけだ。

というか、逆再生を根拠にするという発想には驚いた。何の意味があるのやら。

発想が高度すぎてついていけない…

nani sono 【sinbunsi】 wo hantaikara yomuto 【sinbunsi】 mitaina...
omae no sono hassou ga urayama !!

議論があまりにも高度でついていけない…意味もよく分からない…

1937 nen Kunrei-siki rooma zi tuduri wo tatakai-totta Nihonsiki rooma zi ronzya tati no
hassoo deatte, ore[ns] no hassoo dewa nai.
Nihonsiki roomazi ronzya no sinwa tosite, tutaerarete iru rasii.
Tasikamete hosii.@@@

ro-ma ji bakkari yonde ru to
hutuu no moji (kanji majiri no nihon go) ga
yomi zurai koto yama no goto si.

ro-ma ji sinja mo hueteru si ii koto dane.

バカ正直なローマ字表記はダメ

例えば SUBARU ではなく SBAL が正しい

大手企業のサラやってた父さんがローマ字打ちなんだけど
やっぱ世間ではローマ字が主流なの?

IME nasi de bunsyoo ga kakeru noga tamranaku uresii yo.
Kana kanzi henkan wa mendoo dasi, uttoosisi, yuuutu nado
sina mozi dewa kakesoo nimo nai.

逢 芦 飴 溢 茨 鰯 淫 迂 厩 噂 餌 襖 迦 牙 恢
晦 葛 鞄 翰 翫 徽 祇 汲 笈 卿 饗 僅 櫛 屑 祁
倦 捲 諺 巷 鵠 甑 榊 薩 鯖 錆 杓 灼 酋 薯 藷
哨 鞘 蝕 逗 摺 撰 煎 煽 穿 箭 詮 噌 遡 揃 遜
腿 蛸 辿 樽 歎 註 瀦 捗 槌 鎚 辻 鄭 擢 溺 堵
屠 賭 瀞 遁 謎 灘 楢 禰 這 秤 箸 叛 樋 逼 謬
豹 廟 瀕 蔽 瞥 蔑 篇 庖 蓬 鱒 迄 儲 餅 籾 鑓
愈 猷 漣 煉 簾 榔 冤 喩 嘲 囀 扁 疼 筵 篝 訝
騙 鴉

　ＭＳ明朝及びＭＳゴシックで略字から正字に變更された百廿二字。

Mani yue Nihon go wo yomenai sina mozi de kakitai noka?
au asi ame ahureru iba iwasi midara u umaya wesa husuma ka kiba kai
anadoru kuzu kaban kan gan tyoo gi kumu hi kyoo kyoo wazuka ku

tha thi thu the tho

>>58
nlさん惜しいですね。噂と晦と徽と笈とは後で復習しておいて下さい。
でも餌が正かなとは素晴らしい。

Nihon go wa rooma zi de kakeba, datu-sina-mozi da yone.
Wesa wo subarasii to hyooka site itadaki uresii yo.@@@

てすと

てすと

てすと

テスト

てすと

test

tesuto

kuesutyon maaku

あほらしいに尽きる。お前ら暇人だな、じゃあ。

amerika igirisu huransu doitsu rosia oranda berugi suisu
supein portogaru itaria noruwei sueeden denmaaku finrando
oosutoraria hangari beraruusi ukuraina

amerika igilisu fransu doitsu rosia olanda belgii swisu
speinn portugalu italia norwei sweeden denmarku finlando
australia hungarii belaruusi ukraiina

huirumu huirippin purattohoomu rampu garasu girisha

faasuto sekando saado hoomu raito rehuto sentaa
wan sutoraiku tsuu booru fauru hurai hitto batto mitto

hassuru hassuru

wan tsuu surii foo faibu sikkusu sebun eito nain ten irebun tsuerubu

sandee mandee chuuzudee uenzudee saazudee huraidee satadee

eipuriru huuru kurisumasu seeru

guddo mooningu eburibodee. sankyu beri matchi.

hottaimo izikuru na.

Good morning everybody thank very much.
april fool, Xmas sale
English wa eigo no tuduri de　kaku　noga　普通だよ．

zisu izu a bukku.

tsuu bii oa notto tsuu bii,zatto izu za kuesutyon.

Eigo wo nihonsiki roomazi de kakunowa, eigo no hurigana nara imi ga aroo. Eigo wa eigo no tuduri de kaku noga tadasii.
Nihon go wo ABC no alphabet de kaku koto ga kono sure no mokuteki da. Eigo no bootoku ni naru yo.

English no hurigana nara wakaru ga, Nihon go no romazization (romanization) dayo.
Subete no eigo wo kaite mo ima wa, anata no kaita tuduri dewa zibiki mo naisi, communication no tool niwa hutekkaku dayo.
Gengo gaku wo kenkyuu suru koto dane.

>>84　冗談で書いているんだから気にすることないあるよ。

bon juuru musshuu.komantarebuu? sa ba biyan.

Bonsoir monsieur. Je vais tres bien merci. Bonne nuit.
hatuon kigoo de kaite mite wa!

mekemeke se kesukuse?

faru fa akembono yauyau siroku nariyuku yamangifa sukosi akarite
murasakindatitaru kumo no fosoku tanambikitaru.

>>87
フランス語w

>>87 buona sera di TOKYO

すまん、una sera di TOKYO だった。

bona tagon,sinjoro.dankon.

ihi bin ain yapaana.

ju sui japone.

アイヌ語に限っては、あの変な半濁音を使ったカナで書くのをやめてローマ字にすべきだと思う。

>>96
ローマ字というかラテン文字表記はもうやってる。単にカナでも書けるというだけ。

wan sutoraiku tsuu booru,pittchaa nagemasita,battaa utimasita.ookii ookii ,hairimasita suriiran hoomuran.

「捗る」「池沼」「古参」・・・意外と読めない？ネットで使われる難しい漢字
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1307960433/l50

は…捗る

今昔文字鏡 最新フォント（Ver.4.50）ダウンロード
http://www.mojikyo.org/PWU8N/index.php?download

>>96
アイヌ語だからカナが良いと言うのもあるんだがー。
ローマ字にすべきっていうのは、要するにアイヌは
日本人的じゃないからアルファベットがあってる
というそういう印象に過ぎないでしょ？
じゃあそれなら琉球方言もローマ字でって話しになる。
琉球語はひらがな表記があってるし、アイヌ語もとい
蝦夷語はカタカナ表記があってると思うよ。

>>99　もともと｢池沼｣という語があることをネットで初めて知った。

eigo ni happy him help human hot to, ha hi hu he ho ga aru.
Nihon go no roomazi tuzuri ni hu wo [fu] de kaku hito ga aru.
Fukushima wa Hukusima de ii daroo, 1F denaku 1H.

zidoosya sangyoo no do niti kadoo wa seken no tituzyo wo hakai suru mono da.

zidoosya sangyoo no do niti kadoo wa seken no tituzyo wo hakai suru mono da.

>>104
「ふ」は無声両親摩擦音 [Φ] で、ほかのハ行子音（硬口蓋〜声門）と比べかなり前寄り。
実際の調音・響きは /hu/ よりも /fu/ に近いので、ヘボン式等ではそうなってる。

両親じゃなくて両唇だったｗ

sita kutbiru wo maeba de kameba, [f] da to osowatta.
hurosiki dewa maeba de kamanai yo. Hebon san wa Nihon zin dewa nai node,
[f] to sita no daroo. Nihon-go kisai wa [h] de ok dawa na.

sita kutibiru

ローマ字のwiki作りませんか？
後はひらがなとかだけのwikiも入れたりとか。
楽しいと思いますが。

作り方ググったんですけど良いの無くて。
MediaWikiで作って欲しいんですがね。
見栄え良くなるし。

>>109 受け口のわしにはｆの発音は無理だった。

　代わりに下の歯で上唇をかんで発音していた。

>>109 欧米人やシナ人で受け口の連中はｆをどう発音しているのかな？

>>102
いや、琉球語は開音節言語でもあるし日本語との差が少ないのでカナでも表現できるけど、
アイヌ語はあんまりにも閉音節が多すぎてカナにそぐわない。
子音と母音は分ける表記法でないと。

>>114
その為の拡張カナはとっくに存在しているが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8C%E8%AA%9E#.E6.96.87.E5.AD.97.EF.BC.88.E3.82.AB.E3.83.8A.E8.A1.A8.E8.A8.98.EF.BC.89

>>115
それが96で言ってた「変な半濁音」ってやつだ！
はっきり言ってローマ字のほうがよっぽど読みやすい

Syoosika taisaku no [kosodate taisaku] ni Ziyuuminsyu, Koomei wa tagaku syotokusya
ni ataenai to site, hantai site iru.
ZIKOO ryootoo wa [hoo no moto deno byoodoo] toiu Democracy no seisin no motiawase ga nai.
Gimu kyooiku no musyoo wa hinpu ni kakawarazu tada.
ZIKOO no kangae kara wa tagaku syotokusya wa gakuhi wo dasu noga toozen.
860 man izyoo wa gakuhi wo oobunni hutansuru nara, syubi-ikkan dayo.

>>116
ま、実際に「セ゚」「ツ゚」「ト゚」を使ってるのはごく一部だけだけどな。
二重母音の半母音側を捨て仮名で表すのと混同しない為の配慮だが、
そもそも e の半母音や tow という音素はアイヌ語には無いから、
普通は「チェ」「トゥ」を使い、「変な半濁音」は使わない（そもそも半濁音でもないが）。

>>118
チェやトゥで変な半濁音(正確には転用された半濁音記号?)は使わなくなったとしても
終子音を表す小さいクシトプムラリルレロを無理やり作らなきゃいかんので、
やっぱりカナ表記はアイヌ語に向いてないよ。
しかも母音の「i」と終子音の「y」を区別できず同じ「イ」にするしかないし。

そういえば思ったけど、半濁音記号を「音変化する前の祖形の発音を表す」という
しるしだととらると、「セ゜」を「チェ」と発音するのは悪くないな・・・

「ㇰㇱㇲㇳㇴㇵㇶㇷㇸㇹㇺㇻㇼㇽㇾㇿㇷ゚」は既にJIS標準やUNICODEに入ってるから、
無理矢理作るも何もないよ。入出力環境を整えれば済む話。
まあ日本語で使わない捨て仮名が無理矢理というのなら、
例えば仏語のアクサン付き文字なんてのも無理矢理ということになるが。

あと、さっきも言ったが i と y はイ（およびイ段）とィで区別できる。
http://ja.wiktionary.org/wiki/Wiktionary:%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%8C%E8%AA%9E%E3%81%AE%E3%82%AB%E3%83%8A%E8%A1%A8%E8%A8%98#.E5.AD.97.E6.AF.8D.E4.B8.80.E8.A6.A7

何だそのィって俺みたことないぞ・・・・

と、思ったらいろいろある表記法のひとつか。
そっちのwikiにもアイヌ語のカナ表記は色々欠点があることが指摘されてるな。
やっぱアイヌ語にカナ表記は無理だ。

ということで、日本で喋られている言語にもローマ字表記が望ましいものができました！

テスト

>>121
そうあわてなさんな。
アイヌ語の音韻さえ知っていれば、例えば ainu という音は無いことはわかるのだから、
アイヌと表記されていても aynu だということはすぐに判る。
「しんぶん」を「しむぶん」と書かなくても shimbun と発音できるのと似たようなもんだ。

ま、無理に勧めるわけじゃないがな。自分に合った表記があるならそれでよし。

台湾語のカナ表記ってのもあったよな。

自分に合った表記って言われても俺アイヌ語なんて使えないからわかんねーよ
ナコルルでさえ使いきれなかったし。
ダメージチマくてストレスたまるんだよ。

トナカイが使えなきゃナマハゲになっちゃうよ！

1954 nen no naikaku koozi siki no roomazi gaki wo site kure yo,
yumeyume hebon tuduri wa yositoke yo.
[A} no nakaboo[-] nasi no A wa yomete yo, aru denki seihin ryoohanten san yo.

tyo^on wa aa ii uu ee oo de kaku.

Nihongo ga romanize saretara Nihon mo Europe no nakamairi da.

>>129
Yaa! doosi ga araware, hontooni uresii yo, 100 man nin no mikata ga umareta you de,
kongo tomo　宜しくね。＠＠＠

>>130
Atasi no pc wa direct input de roomazi wo kaite iru to, itunoma nika
IME henkan wo zidootekini suru hen dayo, kosyoo ka sira?@@

>>129
Roomazigaki no sure de ii iken wa Google ni tooroku site kureru node,
tanosimi ni site roomazi de iken teian wo site kudasi.
Google no kensaku de zibun ga kaita suru ga detekuru nowa tanosii mono desu yo.@@@

>>129
Google no home page de siraberu ka, matawa burauza no menu bar no sita ni
google tool bar wo install site oku.
Mosi wakarana tango ga attara, sono kotoba wo mouse de mizuiro ni hanten saseru.
Ara husigi sono kotoba ga google tool ni iten site iru.
Soko de kensaku wo click suru.@@@
Ato wa wikipedia dayo.@@@

道路の地名案内標識が長くて見づらいから、ローマ字嫌だ。

小文字のローマ字表記ってみづらくて仕方がないな。
駅名と同じやつにしてよ。

Gaikoku go wa komozi da yo, nareru koto.@@@

GaIKoKuWa GaIKoKu
NiPPoN Wa NiPPoN

日本語にローマ字は構造からして不適なんだよ。

子音と母音とが交互に来る、言い換えると、子音の字の後ろには5つに制限されているということが
どうしても表記の上での冗長化を招いてしまう。

ヘボンしきって
aa=ā　ii=ii　uu=ū
ee=ē　oo=ō　ou=ō

し=shi　ち=chi　つ=tsu
ふ=fu　を=o

chの前の「っ」=t　b,m,pの前の「ん」＝m

どう考えてもローマ字よりキリル文字の方が今の日本語に向いている。ぴったりすぎて発音が変わったら困りそうなくらいに。

派出所に「ＫＯＢＡＮ」と書いてあるけど、誰得？

交番は一種の日本名物として知られているから意味はある。

日本語は母音の長短を厳密に区別する
それとアクセント
二つを同時に表現できるローマ字化できないかね
母音の上に長音記号を付けるとアクセント記号が付けられない
単純に母音を二つ並べる？
促音も子音を並べているから同じかも

チ　ti
ツ　tu
ティ　thi
トゥ　thu
でいいんじゃないかと思う
語源とリンクしない表記は無意味
蝶々はteptepでも良いと思う

別にきっちりかき分けなくてもいいじゃんよ。

>>143
ちゃんとJIS規格があったのに原発役人が廃止してしまった。

ヘボン式の米国規格ですらいつの間にか廃止していて
訓令式だけを国際規格にした戦犯は一体ドイツなんだ？
旅券の表記ですら違うというのにさ。

>>140
拗音表現するのに効率的でいいよな

ヘボンって、ヘップバーンの事なのですね

やゆよは母音の上にウムラウト記号を付けて表す
漢語は語尾の後から付けた母音を取る　ただし読む時には母音を入れる
学問　gakmon
発達　hattat
これでかなり文字数減らせる

それじゃ　はったった　って読んじゃうよ

音節末のtは「tsu」と読む　ただし次の音節がtで始まるときは促音になる
この規則だけでいい

そんなの屈折語だけにしてくれ。

>>1
「を」は“wo”だよ。

ローマ字化で問題なのは同音意義語
漢語に多い
なので
KwanとKan、TauとTou、SyauとSeuとSepとＳｙｏｕなど旧綴りを復活させる

別に同音異義語がテンコ盛でもいいじゃん。
同綴異音異義語でもいいじゃん。
音素文字の、北欧ルーンとか、突厥ルーンとか、かなり違う音が同じ字に割り当てられていたりする。
ラテン語にしたって母音の長短なんて書き分けたりしない。f、s、z、h、x は清濁同字だし。

中国語は上にアクセント記号付けないと区別しにくい
日本語は語尾のn、m、ngが全部nになる
auもouもoの長音
英語やフランス語だって歴史的綴りだから識別できる語がある
イタリア語もアクセント記号でandとisを区別する
会話は聞き直せるが文字はそれができない

日本語のローマ字も漢語はgakmonなどと綴り
歴史的仮名遣いもそのままという案がある

例えば
saudesukaと書いてsoodeskaと発音する　東日本の場合だけど　関西はdesuになる
光学kwaugak、工学kougak、高額kaugakと区別できたほうが便利だろ

そこまで無理しないとまともに使えない漢語。

>>157
いや便利じゃないし

結局漢字なんだから文字鏡番号で書けばよくね？

>>157
しかもコウガクと読む漢語はそれらだけじゃないので、結局大して区別はできない。
同音なのに違う綴りをいちいち覚える苦労から抜け出すべく現代仮名遣いへ移行した
先人たちの気持ちをようく考えてみ。

Sibaraku burini kakikomu,
dekiru dake kanzi kana bun mo tango gotoni wakatigaki wo sare tai.
Atasi wa im News-ita ya Seizi-ita ni roomazi de kakikonde iru ga, aite no
wakatigki nasi no Nihon-bun wa yomizurai ne.
Roomazi de post site kudasai ne.

Doke de kit ta ra yoi no de seu.

meisi, daimeisi, dousi, zyodoosi, keiyousi, hukusi, zyosi, kandousi, no hinsi goto ni wakemasu.
Googlereba, [wakatigaki] ato wa wikipedia.

>>143
長音をaaなどのように表さず、１文字で表す場合の案
・頭高型、中高型、尾高型のアクセント核
短音：à
長音：á/a:↓/、â/a↓:/
・平板型（アクセント句頭）：短ă　長ã
・それ以外の母音
短音：a 、長音：ā

ただし次のような問題点が考えられる
・中輪東京式以外のアクセント（京阪式アクセントなど）に全く適さない
・アイウエオ以外の母音がある方言でどうするか、例えばエァーをäとかで
表記するとしたらどうすればいいか
・「ん」、「っ」、無声化をどう処理するか

Nihongo de tukawanai QJX wo tukaeba?
Ax!
N?
Yukimas.
Yukimasjta.
Nqgoya no kotoba de ebi hurqq dagane.

Yukjmas dane, ki mo museika suru kara.

ISO3602　ローマ字表記（訓令式）
BS 4812 (ヘボン式）英国規格
ANSI Z39.11 (同上）1994年廃止
JIS X 4063 変換方式(nn→ん)　去年廃止
mozcの変換の日本応援→日本脳炎騒ぎはこの辺の事情も絡んでたんだろうか？

同音異義語は文脈でどうにかなるんじゃない？
どうせ話し言葉では文脈でどうにかしてるんでしょみんな

会話は聞き返せるが文章はだめ
同音意義語の問題は大きい
旧仮名のkau、kou、kwauみたいな綴りの根拠もそこにある
英語も同音意義語は綴りが違うからね
もちろんわざとじゃないけどさ
イタリア語は発音通りの綴りだが
そういう単語だけアクセント記号をわざわざ付けて区別している

単語の古い順に1,2,3,4……って数字振るとか、辞書に載った順とか。
意味グループごとに印でもつけるとか。植物に関係あるなら、葉っぱの絵、水に関係するものなら水滴の絵、
人の行動に関係あるなら掌の絵、経済に関係するなら◎、知識や感情ならハート型……とか単語に添える。

>>171
書いた人が間違っても気付かない
本人も間違いに気付かない
却下

>>172
囚人を名前で呼ばすに番号で呼んだら間違っても気付かないなんて看守はクビだ。

>>172
kau、kou、kwauだって気づきゃあせんわな

Ore wa seizi ita ni roomazi de dondon iken wo kakikonde iru ga,
betuni doo'on-igigo de kuroo wa naiyo. Mina yonde kurete iru yo.
Democracy wo mimponsyugi to hon'yaku site, minsyuu touti sei to
sinakatta gakusya wo kyukugaku asei no to to kakikonde iru yo.

Yasukuni mondai mo nakanaka nigiyakana sure de, koukoku-sikan ya
zigyaku-si nado battle talk ga tuduki, [haogun no syoo hei wo katarazuの
教えを守れよ、と　かきこんでいる。

Yasukuni sure dewa haigun　no　syou　hei　katarazu　nado　kakikonde　iru.

>>171
> 意味グループごとに印でもつけるとか。植物に関係あるなら、葉っぱの絵、
> 水に関係するものなら水滴の絵

のちの形声文字である

1
itiiti tango ni nomber wo tuketari, emozi wo tukeru nowa mendoo de,
yatte yukenai yo. Tuduri wa naikaku kokuzi siki de kaku nmoga yoi,
hebon siki wa yame masyou, tokuni kigyoo mei wa naze ka, hebon dane.
Nadesico Japan no uniform no syotai ga katuzi-tai denai no ga, maruni wo
tukete A ya W kara kado wo toru to yominikui, KATUZITAI ni kakikae te hosii.

>>179
NASITE ROMAZI TIGEKUTE ROOMAZI NANNI NANBAA TE KAKAIDE NOMBER NANYO?
TOOITU SENNOQUE?

訓令式ローマ字を正としてさいようするとなると
「ティ」「トゥ」「ディ」「ドゥ」「デュ」あたりはどのようにあらわされるんでしょう。

あと「ごっつぁんです」の「つぁ」も困るか。

>>181
こんなサイトがあった。
http://xembho.s59.xrea.com/siryoo/roomazi_no_hyoo.html

>>181
SKINA YO NI KAKI NAHARE
KOMAKAI SAI MADE KAKAIDE EYAN

>>181
thi toka thu toka de eigo no tea ya two wo arawas.
gottsandes de ii to omou.

nihongo no ka ki ku ke ko ha italiago dato ca chi cu che co dayo.
italiago de ci ha nihongo no ti to onazi hatuon.
dattara eigo no she wa sii de sea ha shii to kakeba yoi.

tinamini nihon no kaki ha italiago deha cachi to kaku.
kaki ikko wo uno caco to kaku italiazin mo iru.

GAIRAIGO HA MOTO NO TUDURI DE KAKU N KA I NA,

漢語はさすがにローマ字つづりでみとめてやろう。

しかし、カッパ、カルタ、ラッコ、トナカイ、ランジェリー、ドロワーズ
ここらへんは原語でよろしく

>>187
そうすると日本人には不要のLとRを間違う人もたくさんでそうだな
さらに不要な母音を挟むひととか
外来語の氾濫を抑制できるという思いがけない効果もあるぞ

LATINZI TIGAU GENGOKEN KARA KI TA GAIRAIGO HA DOU SURU N?

>>187
TAISYOU NO MOGA NO HAI TE RU DRAWERS TO
MAIDHUKUCAFEE NO ONEETYAN NO DRAWERS TO
KAKI WAKE RARE N DE YO.

To be, to be, ten made to be.

>>188
逆じゃないのか？
外来語は必要だし、そのまま放り込んだら骨格まで侵蝕されまくって、下手にローマ字日本語で書くよか英語で直接読んだ方が早いってふうに。

>>190
なぜ6つ上げた外来語の中でズロースやらドロワーズやらにだけ反応する
ストライクとストライキが同じスペルになる、とかのほうが致命的だろうに

いやお前のこだわりはとてもよくわかるんだが

パンツはズボンなのか、ズボンはパンツなのか、それが問題だ。

>>193
MOTTOMO KANA TO MOTOTUDURI TO NO SAI NO OOKINA MONO,
DAIITI AGE TE ARU MUTTU NI ストライク MO ストライキ MO NAI SI,

ところで、ラッコ、トナカイ　は外来語なのか？

Oomozi wa bun no hazime to, koyuu-meisi wo capital de kaku noga kimari desu.
Sore igai wa komozi de kakimasu.
Tobe, tobe ten made tonda. Dousi no henkakei wa tudukete kaku.

Tyooon wa [ ^ ] ga a i u e o no maue ni kakenai node, aa ii uu ee oo wo mitomete hosii.

表示（Ｖ）de 150% no size ni suru to katuzi ga nikubuto ni naru yo.

Nun eel kite and no.

>>197
CAPITAL TO SMALL TO NO TUKAIWAKE HA ZIDAI TIIKI DE TIGAI MASU,
ROMAZIDAI NI HA SUBETE CAPITAL DE KAI TE I MASI TA
FRANC OKOKU , HEPTARCHY NO ZIDAI NI WA PAGE NO SENTO DAKE
CAPITAL DE KAKI MASI TA, DANTES ALAGHERIUS NO LA DIVINA COMOEDIA MO
IOHANNES BOCCACIUS NO DECAMERON MO GALFRIDUS CHAUCER NO
THE CANTHEBURY TALES MO PAGE NO SAISYO NO ITI MOZI NOMI CAPITAL DE
KAKA RE TE IRU.
GENDAI DEUTSCHGO YA GENDAI HOLAND GO DE HA SUBETE NO MEISI WO
CAPITAL LETTER DE KAKI HAZIMERU,
ENGLANDGO DE HA KOYUMEISI KIGEN NO KEIYOSI HA CAPITAL DE KAKI HAZIMERU GA
FRANCEGO ITALIAGO DEUTSCHGO ESPANIOLGO NADO OMDATTARU LATINMOZI GENGO
NO SEISYOHO DE HA KOYUMEISI NO HASEIGO DE MO KEIYOSI HA SMALLLETTER DE
KAKI HAZIMERU,
KO NO YO NI CAPITAL KA SMALLLETTER KA NO KISOKU HA MATIMATI NA NO DE
HITOTSU NI KISOKU NI KODEI SURU HITSUYO WO KANZI ZU,

DOROHYOSIKI TO KA MI TE WAKARU TORI
OMOZI HA KASISEI GA YOI,
KAKU NI HA OSOI GA, KIBODO DE UTI KOME BA ONAZI,

Atasya Nihonzin bai, son'de 1954 n. no Yosida nikaku kokuzi dai 1 goo no kokugo wo roomazi dekaku toki no
tuduri kata ni sitagatte ieu to bai. Itioo kokusaku ni zyunnoo site iru dake.
Oyoso 60 nen mae made ni oozei no hito ga tie wo sibotte kimeta [kakikata no kisoku] ga tukurata.
Atasya betuni izon wa naka bai.
Nanimo gaizin san ga Nihongo wo doo kakou to kamaimassen, sukina youni kakansyai, son'de yokato.
Fancego no hon wo yomu nomo, roomazi no Nihongo wo yomu nomo iwakan wa naka to bai.
Atasya dai 1 gaigo wa francaise de, dai 2 ga English.

ルーム味?

ネットでも一人称のIを小文字で書くやつ多いよね
大文字は自己主張が強すぎて嫌われるから

Many people write i for I on the web.
Those who write their post in all capitals are considered as too aggressive.

1 ninsyoo no yobikata ga: watakusi watasi wasi atasi ware a yo ore etc.
eigo wa I huransu wa Je da.

angloken de ha denwa no toki ni haitininsyo mo nininsyo mo “this”

>>208
Didn't you know that Britons usually say "that" to address the one on the opposite site over the phone?

Hello this is 208 speaking. Is this 209 ？

イギリスだと
This is Mr. 208 speaking. Is that Mr. 209?

ついにローマ字ですらなく英語がかかれるようになった・・・

>>211
いわねし。どっちもthisだし。

Kotti wa 208 ga syabetteru. Sotti wa 209 ?

スレタイからしてはなから諦めてるんだなｗ

>>213
イギリスの旧植民義に会社の工場がある
そこと交流がある
植民地には古い言い方が残るのかもしれない

イギリスと
イギリスの植民義?と
同じものなのか？

[Atusa samusa mo higan made] towa yoku itta mono.
Situ on 23do°ｃ, koromogae han sode han zubon kara naga sode naga zubon ni kigaeta.
New tolino, torino hikari yori sokudo ga hayai?
1905 n. Eine Shtain no Sootaisei riron; buttai no sokudo wa hikari no sokudo wo koerare-nai: undoosuru buttai dewa time ga yukkuri susumu.
Zikam to kuukanの関係をしめす　理論；方程式がある。俺おの　ｐｃｗａhen

物理ita　ni　idoo

>>218
Hot days and cold days can't last after Higan. The old saying is really true.
The room temperature is 23 degree C. People change their clothes from short sleeves and short pants to long sleeves and long trouｓers.
Does neutrino have faster speed than the light has?
In 1905. Einstein's relativity theory; Velocity of an object is limited by the light speed. A clock on a moving object goes more slowly than that on a stationary object does.
A theory describing the relation between time and space; there are some equations. Me may PC is strange.

安来節
alla essassa

>>220
Hallo, your English is very nice, where did you learn English?

>>205
たしかに小文字でiって書いてあるとなんか間が抜けてて
むかつくメッセージ送られても許せる気がするよな。

warota

>>223
i hate you

>>225
i hate u
ならさらにいい感じ

i h8 u

i loved you

Higan sugite, kyuuni suzusiku narini keri.

test

honto suzusiku natta ne.

ピンインみたいで嫌だな

http://vipps.atwebpages.com/image.cgi?no=2354

ｔｅｓｕｔｏ

Kyoo sp de daikon 1 pon \298 de katta, samma no sioyaki no daikon-orosi no tame da.
TPP sansei da, yasui yunyuu daikon ga hosii yo.
Daikon no kiriuri wa ue no bubun \168, sits no hoo onaziku \168 awasetara, \336 kayo.
Yamada denki, Japanet Takada wa [A] no naka no yokoboo ga nai yo.
Dansi succor no uniform no senaka no namae no roomazi no syotai wa katuzi-tai de nai node yominikui,
capital no katuzi-tai wo saiyoo suru koto wo teian suru.
Densya no yukisaki hyoozi ga Hebon-siki ga kiniiranai, Nihon-siki ni aratamete hosii yo.@@@

>>235
表意文字使うな

>>235
よく判らんが羅馬字に数字も這入るんですか。

Yamagata ken no brand mai no roomazihyoozi ni [Tsuya hime mai ] to aru.
[Tuya hime mai] to koutei-siki tuduri ni site hosikatta yo.
Nihonzin no america tuizui mo yameru niwa, mazu mozi kara to ikitai ne.

>>236
\ no koto kana. Naze tukauna ka? Yen nara iinoka.
>>237
Suuzi wo tukau nowa atarimae da yo.[ ni hyaku kuuzyuu hati] to kaku noka.
Suugaku no kyookasyo wa suuzi ga tukaenai to naritatanai yone.

>>236
[Hyoi mozi wo tukauna] to hyooi-mozi de kaku nowa zibun wa yoi ga tanin wa dame' te
iikagenna hito dane.

>>239
[ ni hyaku kuuzyuu hati]

\はyenの略字用法だからいいとしても、羅馬字としては此方の方が正しいかと。

>>241
Anata ga tadasii to omou hoohoo de roomazi wo okai-kudasai. @@@

>>242
では、数字の使用自体は問題無いと認めるわけですね。

>>237
アラビア数字

>>241
1 pon \298
ha subete romazi de kakuto do kaku ka?

は/を o wa/o ja naku ha/wo tte kaku no wa hyōi- (hyōgo-) teki yōso ga
nokotte iru

>>246
eigo wa hyoimozihyokigengo na np ne!

>>245
俺は羅馬字を常用しないので、よく解らない。此方が訊きたい。

I-pon CCXCVIII en
kō desu ka!? wakarimasen ><

>>249
この手があったか。＞＜　参考になりました。

\yenでLaTeXを思い出した

倒置するの？

“百万円”　wo \1,00,000-　mitayini kaku no ha do yo?
ato aka yomu mono wo saki ni kaku to ka hugori tigau.

It means that the figures start at the next point.

Amerika de hashi ga nusumareta souda.

hampirei no koosiki------------y=a/x
a wa teisuu
y wa x no kansuu
y=$----x=\   ^^^^  to syreba^^^^^$=A/\
yen daka towa 1$=\80 no toki niwa
1,000,000 yen no yusutu syoohin wa---- $=1,000,000/80----$12,500
$1 ga \75 ni nareba, ------------------&=1,000,000/75----$13,333
\ wa  tai $  $833 takaku naru.

子音字: k, g, s, z, sh, zh, t, d, ch, ts, n, h, f, b, p, m, y, r, w
母音字: a, i, u, e, o, j, ', ya, yu, yo
外来語専用: c, l, q, v, x

* 長音wa aa, ii, uu, ee, oo-no yooni arawasu.
* ou, ei-nadowa sonotoorini yomu baaini kagitte ts'kau.
例: 仁王nioo, 臭うniou, 降雨koou, 警察keesatsu, 家々ieie
* 撥音wa subete "n'"-de arawasu.
例: 蟹kani, 簡易kan'i, 堪忍kan'nin, 単語tan'go, 按摩an'ma
* 無声化shjta 母音wa "j", "'"-de arawasu.
Korerawa 条件異音dewa aruga, 重要na ueni 規則mo 複雑nanode 表記ni toriireru.
* 助詞no 「は」「へ」「を」wa "wa", "e", "o"-de arawasu.

* Kanaya 漢字no 訓yomiwa 廃止suru. 字音語no 表記ni kagittewa 漢字o ts'kaitsuzukeru.
* 外来語ni tsuitewa 表語主義o tori, 原tsuzurino mama kaku.
* Latin文字o ts'kawanai 言語karano 借用語ni tsuitewa, 標準的na Latin文字転写ni shjtagau.
例: Busan, Sankt-Pjetjerburg
* 表記ni yureno aru 外来語, 特殊na 慣用no aru 語ni tsuitewa 英語表記o 優先suru.
例: Constantinople, Athens, Matthew, Mark, Luke, John
* 将来wa 原語主義o yamete 英語o tsuuzhite 各国語o toriireru kotomo kan'gaeru.

おい、無声化したuが忘れ去られているぞ

エンコーディングが違っていて文字化けしているように見える

Roomazi no tudurikata
1954 n. 12 g. 9 n, no Naikaku kokuzi dai 1 goo
Ore wa kore wo satart line ni site, kaite iru yo.
a^ aa toka, n wo b,m,p no me dewa mb mm mp to eigo siki ni sitari,
wakatigaki wa tango [hinsi] goto ni space wo irete iru.
Zyosi no uti, kakuzyosi wo meisi no kakuhenka to mite, neisi ni [orewa] [orega]
[oreo] [oree] [oreno] [orekara]to sitara hen da yo. Zyosi wa [kooti] to yogu. Zentisi no koto.
Kanzi maziri roomazi-gaki ni naru yone.
[kanzi-go] wo Gairaigo wo eigo nami ni kaku tatemae desu ne.
Kanzi ga yakkaina mozi nanode, otomozi wo tukawaou to Ore wa
kimeta'n desu.

Mozi monzi wa communication no doogu dayo. Kotoba wo nosete iru no ga mozi da.
Kotoba wa kuti kara deru to kieru node mozi ni kaku, Mozi wa zikan kuukan wo koeru.
tyuuziteki toka kyooziteki toka, iwarete iru yone.
Kaki-yasuku yomi-yasui koto wa keizeiteki kooka: cost ga kakaranaikoto demo aru.

腐ジャニオタ雑談中ｗ


http://jbbs.livedoor.jp/otaku/15028/

【J/U/N/E/談話室】

かつて土星に存在したJUNE小説板とその後継サイトを心より愛する人のための場所です

romazi de nippongowo kaku merittotte nai ne

merit wa
1. IME iranai kara, pc no cost ga sagaru yo.
2. gimu-kyouiku nen suu ga 6+3 ga 6 nen de sumu yotei.
3. sekai no hito ga Latin mozi ni narete iru node, Nihongo ni sitasimi yasui.
4. kanzi ya arabiya mozi yatyosen mozi nado, i.wakan ga aru, rosia mozi mo Latin ni tikai ga sukosi henna zi ga aru.
5. nanman zi no kanzi kara kaihoosareru.
6. Nihon no timei ya hitono namae wa kanzi dewa yomi kaki dekinai, yohodo aho na monzi de, zibun no namae made kanzi ni sibararete iru, kore mina　昔の為政者が
じんみん　支配のために　onzonnsiteiru。

紙の消費量が増える

no print. sumafo toka iPad ni kaite mail toka memo ni suru.
denki no syoohi-ryoo ga hueru.
Simbun nado kiete nakunari, hon:syomotu wa zisui de yomu.
kami no syoohiryoo wa gensyoosuru darou.

>>264
1
●×wo tukawanai to iunoha merittodeha nai
porinesiadentoryorideha nabeya kamadowo tukawanainode nabeya kamado ya tenpino iru
wasyoku ya huransuryori sugureteimasuka?
sikakusyogaisyayono conpyutaha mozihyozisotiga iranainode conpyutawo atukawuni atatte
meno miyenai kotowa yurini narimasuka?

2
ratenarufabettoni mozihyokiwo kirikaeta bunkakende syotokyoikuga tansyukusare ta reiha nai,
ratenarufabettodeha nai monono hyoonmozinomini kirikaeta kankoku de gaikokugokyoikukyoka no
nippongowa ratenarufabettohyoki no hokano gaikokugo ni kurabete syuzyukudoga takai

3
sinamozi 12oku, bonziketono mozi 16oku （uti debanagarimozi 6oku、bengarimozi 2oku、tamirumozi 1oku）
arabiamozi 4oku、kirirumozi 4oku（uti rosiamozi 2.8oku）
ratenarufabetto de daiyomomutukasi mozitaikei wo motiiru monoga tasuurai、mata menseki ni oiteha
ratenarufabetto wo daiitito suru gengoken wa rikuti no 4warini mitatai.

4
koyatte ratenmozi utikonnderu hoga iwakan oi.

5
3naisi 4do hyoonmozi ga inyusareta （6-7c indomozi, 16c ratenarufabetto, 18-19c onmon, 19c retenalfabetto
oyobi kiriru mozi）、izuremo teityakusezu. kaihoha hituyinaku korera hyoonmozi ha ribenseini otoru,

6
itimokuryozen, dorohyosikino romazi timeha mozisuga oku sininseni otoru

6. mati no namae ya hito no namae ga, sina mozi dewa yomi kai ga hukanoo na baai ga ari masu.
Anata no comment dewa roomazi de kakita baai no merit wo hitei suru nodesu ne.

sinamozi de yomenai to 「watasi wa [宮城]　ni　yukitai　[miyagi]toiu　ka　[kyuuzyou]　toiu　ka　wakaranai」
Bus noriba de nayou.　Kore demo roomazigaki no merit wo mitomenai de,　sinamozi　ni
kodawaru　no　desuka？

teise　nayou　denaku　mayou　desu。

なんで全角と半角と混ぜて書くかなあ？

Alphabet de direct input site, roomazi bun wo kaite iru to, totuzen　あ般　to　なり　かな　漢字
が出るので　ｒｏｏｍａｚｉに　するために Ｆ１０　を　押すnode　全角ｎｉ　naru　これIＭEの　仕業DAYO。
おれも　こまって　いる　MACHIN　error kana? Roomazi gaki wo site iru to sizenni A般ga　あ般に　naru?

>>271
>>264　の　最後の　６ no tokoro ni owarini 漢字かなまじりに　natteiru.　

IMEをOFFにしておけばいいじゃん。

外来語を区別できるように書いて欲しいのだが

>>275
Asahi to Yomiuri to Mainiti sinbun niwa ENGLISH WEB SITE ga aru node,
NEWS ya syasetu wo ENGLISH de yomeru yo.
>>274
IME wa A般　ni siteuyo.

>>275
hyoonmozitakeide kubetusite kakunoha tategakimongorumozino arigarikuraino mosoka nai.

末尾のuがそのうち取れてしまうんだろうな
です→des、ます→mas、する→sur

言い切りのときに無声化を起こすのは「ス」くらいだろう。
それも「です」「ます」では安定して無声化するものの、それ以外の単語では母音が乗ることが多い。
こういうとき、ъとьがあると便利だ。

>>279
えっ?
それ、無声化記号ではないよ。

無声化した、あるいは無声化の可能性があるi,uの表記に流用するにはもってこいだと思っているんだけど。

方言をテキスト化した時、漢字カナ混じり文なら意味が取れるけど、ローマ字表記だとお手上げになりそうな希ガス。

Sogyan koto ba sinpai sassyaru to, hutee gatee myoona koto ba ki ga tita bai, atasya dogen sitara, yoka to?
Magai Hakata ben. Honba mon ba donata sama ka kakiirete minsyai.

ki ga tita bai...ki ga tuita bai...kore ni teisei..summassen.

>>281
なんでよ？

無声化は文末に限らず、一定の法則にしたがっていろんなところで起こるでしょ。
(文末あるいは無声子音の前のi、u)
極端な話piでも起こるはず　→　冷えピタ

>>286
それは
ъとь
についての関連事項か?

分かち書きが分かりません。

kaki masu
kakimasu

kaku darou
kakudarou

kaku de arou
kaku dearou

kake ba
kakeba

kaku nara
kakunara

kai tara
kaitara
kaita ra

どの表記が正しいのですか?

KaK-i-MaS-u
KaK-u-Da-RoU
KaK-u-DeA-RoU
KaK-e-Ba
KaK-u-NaRa

KaIT-aRa

>>288
wakatigai no kizyun wa nani ka, zibun de kangaeru koto.
>>289
oomozi wa bunsyoo no [top] to koyuu meisi nomi. syoogaku 4 nen de narau darou.

Gaikokugo no bunpoo-syo wo yomu koto. "part of speach" hinsi:品詞　wo　rikai　suru　koto.
doosi,　zyodoosi　no　henka　no　katati:語尾変化　ni　tyuui　suru　koto.

分かち書きもまた漢字同様に難しいのは、
日本語の文法を細かく熟知していないといけないこと。
しかもその分類にも諸説あるし。

でないと、恣意的な分かち書きが横行してしまう。
文字検索するときに不自由。

>>288
Google de [ローマ字の文法」wo　kensaku　site　kenkyuu　site　kudasai.

>>288
Google de [大学口コミjp]　wo　kensaku　suru　to　razio　ga　kikeru　yo.

>>290
KuN-ReI-SiKi-NaNTe YoM-i-NiKu-i-DaRo

1954 nen no kokuzi 1 goo no [Roomazi tuduri kata] ni sitagatte iru yo.

そんな昔の話は聞いてない。
旅券表記がそうなっているという話も聞かない。

格助詞「を」をwoではなくo、係助詞「は」をhaではなくwaと記述するのは、
ヘボン式とおそらくその理念性から見て必然だと思いますが、
訓令式や日本式ではwoやhaを使ったほうが自然ではないかと思うのですが。

パソコンなどで用いるローマ字入力ではoを押しても「を」とは表示されませんし、
waと入力しても「は」とは表示されません。外国人は混乱しますね。

>>297
Gaimusyoo ga [Naikaku no kokuzi dai 1 goo 1954 nen] ni ihan site iru,
Gaimusyoo no koomuin ga seihu no kokuzi wo manoranai nowa husigi da.

政府なんて内閣が倒れたら反故だろ。

キーボード入力するときに「ち」をいちいち「chi」って入力するのは辛いから
訓令式は残っていて欲しいとおもうの・・・

むしろヘップバーン式がいつの間にか廃止されてるんだよ

Romazi no tudurikata wa hogo ni natte wa inai yo. Ima mo yuukoo ni sonzai suru yo.
Timei zinmei yomenai sinano mozi wo gosyoo daizi ni tukatte iru Nihonzin wa sokosirenu aho kaina.
Tyuuka suuhai, sina kabure kara itu me wo samasu no ka?

>>303
>>168

日本人相手なら訓令式でも構わんかもしれんが
外国人従業員に日本語を教えてた身としては発音面を考慮してHepburn式しか考えられん

教えるといっても早い段階で仮名に移行するんだけどね
「ローマ字は人によってバラバラで混乱する」という理由で

>>305
Romanokyuzitukayo

>>305
発音面ではヘボン式にいくらか利点があるけど、
文法的には訓令式や日本式のほうが利点があるでしょ。

発音だけが問題になる名前や住所の記述にヘボン式が
採用されていることには合理性があるが、
日本語教育においては一長一短がある。

清濁の関係を分かりやすくした新日本式にもまた利点があるし、
それぞれ長所と短所があるからややこしい。

すなわちローマ字は新表記として使うに値しない

>>307
松屋町、茶臼山
は
Matsuyachi、Chausuyama
で
まっちゃまち、ちゃぶすやま
なんよ

ドンコ釣り？

>>310 maruyama と書いてマンリャマ、tetudou　と書いてテットウとも言うな。

>>312
いわねし

Romazi nyuuryoku nara, kunreisiki da to, " key" ha 19 oboereba, uetru kara
raku da. c f j l q v x ha oboenakute mo yoi.Sikasi, kono 7 mozi jha miryoku ga aru yo,
Nan to ka tukaitai mono da.

元の綴りが同じでも、
ローマ字はヘボンで、ローマの休日はヘップバーンだろ。

中国人が閉音節外来語をlocalize（本土化、本地化）するとき
後ろに母音を伴わない子音連続の場合は思い切って省略するから
ヘボンを「平文」の様に漢字化する。

一方最近の日本人は外来語の綴りを暗記できるようにするためか
連続する子音全てに母音を補って日本語化する傾向がある。
「がっこう」をgakkouと綴るんだから同じ原則に従って
ヘッバーンにすればいい。

更に言えばストレスの無い音節にアを充てる必要はなく
ヘッボンでＯＫ。

デンマーク人もアンデルセンをアナスンと発音するらしいな。

米国人はクリントンをクリノンというような発音らしい。

ヤフートピックスにつっこみを入れるブログ↓↓

http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%83%A4%E3%83%95%E3%83%88%E3%83%94+%E3%81%BF%E3%82%89%E3%81%84%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93&search.x=1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=0&oq=

>>314
＞" key" ha 19 oboereba, uetru kara

而レ共些少ナリ共亜剌比亜数字及記号ノ類記憶ノ必要有之候

gomottomo desu.

>>316
ギルバート諸島語
クリスマス(Christmas)
を
KIRITIMATI
と
ギルバート諸島(Gilbert)
を
KIRIBATI
書くよ。
LとRがごちゃ混ぜで全部Rに書く、SとTがごちゃ混ぜで全部Tに書く
母音の無いところはIで補う

キリバス？

>>322
音韻に対する感覚が日本人と同じだな。

やっぱり日本人、日本語はミクロネシア〜インドネシアなどと関係が深い。

>>323
そーだよ。ギルバート諸島はキリバスの一部で、首都タラワ（太平洋戦争の激戦地）もそこ。

>>324
サ行とタ行を混同してる日本人なんてそんなにいないだろうｗ単純過ぎ。

>>325　単純なのは戦争オタクのオマイだｗ
サ行とタ行、ツァ行を混同してるのはドイツ人、アメリカ人そして日本人

フットボールfootballをFußballとハチオムするドイツ人

nation＞ネーション
vacation＞ヴェケイション

出尻（でしり）をデッチリとハチオムする日本人を知らないのか。
知客を「しか」と読むのを知らないのかｗ
「竹箆返し」を「しっぺがえし」、卓袱を「しっぽく」と読むのを知らないのか。

>>326
ほんっと単純だね。戦争アレルギーさん。

独語と英語の例は単に各言語の音韻特性に基づく祖語からの変化であって、
ドイツ人が英語の foot を fuss と混同したとか、
英米人がラテン語の -tion を -sion と混同した、という話じゃない。

出尻（でじり。で『し』り、ではない）は促音便→無声化で「ち」になっただけ。
竹（シツ）は唐音で、宋以降の中国音がベースであって音読み「チク」とは直接関係は無い。
知（シ）も唐音だから同様に音読み「チ」とは直接関係が無い。
卓袱は語源不明だが、江戸期の長崎奉行所はベトナム中部以北の方言だと記録している。

何れも「SとTがごちゃ混ぜで全部Tに書く」ような混同とは一切無縁のものだよ。
そもそも、それが日本語の特性だとしたらサ行はとっくにタ行に吸収されてるはずだ。

知家に世話してもらってその出っ尻を竹箆でペンペンしてもらいなさい。

キリバチからキリバスってなに？複数形？

Coca cola wo lappanomi site, geppu ga deta yo. Pepusi wa Suntoly no hatubai kana?
Saikin amakunai cola ga uridasarete iru monono ore wa amai noga sukida yo. PET bottle wo mitara Pepsi da ne.

>329 no bunsyoob wo kamzi kana maziri de kaite mitara.

日本語って、もともとsがtsに近い発音だったから
「っ」の後のサ行はツァ行になりやすいもんだと思う。
出っ尻にかぎらず、おとっつぁん、ごっつぉおなど。

ところで日本語のsがもとtsなんだとしたら、
昔日本語にはs音がなかったんだろうか。
tsだけ存在してsがない言語なんて他にあるの・・・？

s自体がない言語なら、太平洋にあるけど、その場合ts音もなかった気がする

>>331
「し」を表わす万葉仮名の広東語音
ci2　此　矢　始，ci4　詞　辭

zi1　之　芝　資，zi2　子　紫　旨　指
zi3　志　次，zi6　寺　伺　嗣

si1　斯　思　偲　詩　師　司　尸　絁　施
si2　死，si3　思　四　試，si4　時，si6　侍　事　

sik1　色　式
seon3　信
san1　新

Tomokaku roomazi de kaite kudasai. 1954 n. no kokugo no tuduri kata wo tayori ni site,
Tyooon nado imano "key board" dewa a^ i^ u^ e^ o^ to zureru node aa ii uu ee oo de kaku nado
kuhuusite iru yo.

YoM-i-NiKu-I

ラテン文字で日本語を読むくらいなら英語を読む方が楽だな

>>334
YoM-i-NiKu-I wa yominukui to kakimasu yo, oomozi wa bun no "top" oyobi Koyuu meisi no toki ni kakimasau, kore syoho no bsyoho.
Syoogaku 4 nen wo sabotta no ka?
>>335
Eigo ya Furansugo ya Rossiyago wo yomu yori roomazigaki ga yomiyasuiyo. Nare to hikaku no mondai desu yo.

読みにくいって言っているのが読めないのか？

>>328
Kiribati で現代キリバス語（および英語）ではキリバスと発音する。
具体的には /ti/ は t が緩んで i と同化して [s] になる。

>>325
濁音だとさまざまなレベルで混同する。

>>332
日本書紀α群で選ばれた漢字の頭子音を見ると、
サおよびソ乙はtsだけが選択されていて、スおよびソ甲もtsが優先的に選ばれてるんじゃなかったっけ
口の開きが大きい母音の前では、どうもtsが優勢だったようだ

五十音表で、サ行が、カ行とタ行の間に来てるだろ。
当時のサは、今でいうと、チャのように発音されていた証だ。
最初からs音で発音していたらとしたら、一番後ろに置かれていたはずだ。

五十音表の成立は奈良以降だろ。そのころはsだわ。

Ima no Nihon-go wo roomazi-gaki ni suru tame no suru desu yo.
Nihon-go wo Sina-mozi no sigarami kara nukedasite yukimasyou.

>>342
じゃあ、なんで、ワ行の後ろでなくて、カ行とタ行の間にサ行が置かれてるのさ？

>>344
五十音図が現在の配列になったのは室町以降。それまでは結構バラバラ。

サ行は漢字音の歯擦音（s 等）だけでなく硬口蓋音や反り舌音の転写に使われており、
むしろ数の上では後者の方が多いから、後者の梵字の配列と同じ軟口蓋音と歯音の間に入れたのだろう。

ホツマの配列ってなにか前例あるのかな？

で、梵語での声母（體文）の並びは調音部位がどんどん前に来るようになっている。

ちなみに、中古舌音二等についてはまだソリ舌とはきまっていない。
これ実はかなり重要。
上古の介音・声母と中古の母音数にも関わってくる。
カールグレンの想定した舌葉音（歯茎硬口蓋破裂音）説を否定しきれない。
確かに王三の反切上字からはソリ舌音と思われる傾向がでてくるのだが。

>>342
奈良時代はまだtsとsの混合じゃない？
日本書紀の森推定音を引っ張ると。

>>329
書体がやはり格好いいと思う
http://www.youtube.com/watch?v=dOrlOsbwYY4&feature=related

誤爆です

>>345
てことは、室町時代くらいまで、サ行は、今の耳で聞くと「チャ」聞こえるような発音していたということだな。

>>351
いや、そうとも限んないよ。
つまるところ「ツァ・ツィ・ツ・ツェ・ツォ」と「チャ・チ・チュ・チェ・チョ」の表記は
サ行（サ・シ・ス・セ・ソ）とタ行（タ・ティ→チ・トゥ・テ・ト）のどっちにする？
てな話だから。
たぶん僕でも、どっちか選べと言われたらサ行にするかな。呉音・漢音との対応も鑑みて。

動詞の活用表記を考えると訓令式の方が見た目きれいだ

hanasa - nai
hanasi - masu
hanasu
hanase - nai
hanaso - u

綴りと発音は必ずしも一致してなくても問題ないことは英語で証明済み

HaN-aS-a-NaI
HaN-aS-hiM-aS-u
HaN-aS-u
HaN-aS-e-NaI
HaN-aS-o-U

被覆形・露出形を意識した方が見た目がきれいだよね

hanara-i-nai
hanara-imasu
hanara-ir-u
hanara-ir-ai-ba
hanare-you

hanas-a-nai
hanas-imasu
hanas-u
hanas-ai-ba
hanas-ou

ia→エ　ai→エ　oi→イ ui→イと読むことにしよう。綴りと発音は必ずしも一致しなくてもよい。

日本語も語の形成要素は閉音節なんかな
言葉としての発現は開音節だけど

>>352
それじゃ、五十音表の排列で、サ行がサ行の次でタ行の前になっている理由にならんし。

Denki no setuden ritu.
kon getu siyou K.watt =A
 zen nen dou getu siyoo K.watt=B
setuden ritu=(1-A/B)*100
Ore wa 11 gatu 36.5%
'Stand' ni nagai 'cord' wo tasite, heya goto ni moti-aruite iru.
Kaityuu dentoo to keitai no akari wo riyoo site iru.
Hito ga inai heya no syoomei wa kesu.
Huro nyuuyoku kaisuu wo herasu.
Hayaoki hayane wa 2ch ni turarete, zikkoo hukanoo dayo.
2ch no Seiziita de 'battle talk' de mukini natte tui yohukasi dayo.
Roomazi de kakikonde iru, mina yonde kureru yo, arigatai yo.
Kana kanzi henkan yori hayai node, sikoo ga togirenai noga 'merit' dayone.
Moo hitotuno 'merit' wa Google dono no Hon'yaku wa Roomazi wa 'through',
namano nihongo ga sekai ni yukiwataru you da.

>>354>>355
Anata ryuu ni bunsyoo wo dondon kaite mirara.
Mendoo da to wakaru desyou.@@@

みららってなんだよ？

>>359
それを言い出したらローマ字自体が面倒・・・

仮名漢字混じりならする必要のない文節分け表記（分かち書き）がとてつもなく面倒

なによりローマ字表記の古典的和歌や俳句なんて見たくない

En daka no hampirei no koosi
y=a/x.....x=\ .....y=$.....a=teisuu
1 dollar 100en no toku.....a=100 to okeba,....1$=ioo/100\
$1=80 en no sooba....... 100/80=1.25
$1=75 en ................100/75=1.3333333
$1=70 en ................100/70=1.4285714

koosi wa koosiki

>>359
' >>354-355 '

Many companys use Hepbon system to write own company'name by Latin letter.
Why dose not use Japanese system in that case?

Several logo of the company'name are writen in error letter, in japanese and korian company.
If [-] is not writen, [A] is not formal letter.
[A] is must be wrtin in [A].

訓令式なんかで自社名を書いても海外の人間は誰も正しく発音してくれない

>>368 ポルトガル人なら ti,di をチ、ジと正しく発音してくれるぞ。

　tu,duはあかん。

Please teach a pronounce of the logo mark to foreingners in such cases.
It is a necessary to keep the Japanese independence in use Japanese writing.
We must not have such a colonized attitude or mannar.

teachはこの場合使えないし、pronounceはそんな形じゃないし、markは要らないし
その後もいろいろおかしいから恥を撒き散らすべきじゃないと思う

素直にかな漢字混淆文を使えばいいのに

Kana kanzi maziri bun toiu yo [konkoo bun] nado okasii yo.
Sina mozi ni sayonra wo iu yuuki ga nai no ne.
Benrina Latin mozi wo tukai masyoo yo.
'communication' ni yakudateba, sore de ii to satoru no niwa
mada zikan wo yoosuru nokana?

楔形文字もシュメールの読みと他の語での読みを混ぜて使った時期があったが
誰もおかしいなんて言わないし言わなかった、いや言い得ない
それと同じ

seiziita ni minkan wa 60　sai de teinen taisyoku da kara syoutyou sama mo kunaityoo tyookan wo yobidasite,
taisyoku todoke wo dasare tai nado　書き込みました　一人でに　字形が　変化する　pc　です
IME no　error　らしい　皆さんは　どう　なの？　direct　input　siteiruときだよ？政治板に＾go　to＾

雨と飴とか箸と端とか区別つかなくなるよね。
そして正しい日本語を書いていれば自動翻訳されるサービスが多い中、
ローマ字表記だとアウトだ。

>>1 ローマ字より平仮名と片仮名から画数の少ないほうを常用カナにすればいいと思う。

　ほとんどカタカナのほうになるが。

一見複雑な「ね」の方が簡単な「ネ」より画数が少ないな・・・

表記が漢字だけにも仮名だけにもならなかったのは「日本語にとって」両方必要だからだよな
人間の都合もあるけどそれは本質じゃない

>>373
Kankoku wa kanzi　を　やめて　はんぐる　に　simasita, anata mo Kankoku namini Nihon umare no
kana hirakana ni saretai'n desu ka. あたし　わ　Latinを saiyou suru noga 'better' da to omoi-masu.
>>375
Soo desu yo ne, gooogle sama mo hongyaku 'through' desu ne.
Yoprosii desyou, sonomama sekai ni Nihongo ga yukiwataru nowa kimoti ii desuyo.
Roomazi de 2ch ni kaku to Google ni tooroku sare ru ritu ga ooku narimasu.

>>375
Ame wo nametaku natta node, -surper- ni dekaketa. Ame wo kaiowatte soto ni detara dosyaburi no oo　ame
ame ga ame ni nureru to tokeru to omotattara -regi-bukuro no irete ita node ansin sita. 　あま宿りする　ところも ないので
Bunsyoo no zengo kara, bunmyaku kara yomitoreru no desu.
Seikyaku no seikaku ga donna mono ka wo seikakuni minuku nowa konnan. [seikaku ni]=[seikakuni]=hukusi ni kaku, ni wo meisi ni kuttukeru
政客,性格,正確
tango no hinsi=part of speach wo saikakuni riyoo sure ba, sukuwareru kana. 　

>>376-377
筆記体から進化したひらがなの方が書きやすいと思うよ。
一筆書きできますし、何よりも美しい。

縦書き限定だけどね

roomazi dato, oomozi komozi hikkitai mo arusi, penmanship no zi wa kirei de nani yori mo utukusdii.
何よりも美しい nani何 wa nande nani to yomu? 美 wa bi to mo yomusi, utukusii towa doko kara hatuon suru noka, tezinatukai da.
Soto kara miru to kitigai buraku dayo. yomu kara yomu dewa ne.

100 ：nl：2011/12/05(月) 09:08:06.89 0
ゾウくんhisasi buri,　おおえんに　kitayo.　おれ　ざいたくかいごservice
centerから　べんとう　の　はいしょくを　うけている。
1つき　ぶん　の　こんだてひょうが　くる、　さかなーへん　の　さかな　わ　
いまは　よめなくなった。むすこが　スマホで　「さかなーへん」で　けんさくして
あじ　さはら　いわし　たら　など　わかったよ。しなかんじ　わ　barrier　free　の　
たてまえ　から　も　はいしされる　のが　ただしいと　おもう　よ。

漢字・かな・カナを含む日本語は最強。
ローマ字も義務教育で読めるようになるし。
馬韓国のように独自の文字に変える必要性は無い。

Tosi toru to wakasru yo. Sinamozi wo yomenai kakenai to naru kara ne.
ABC nara 26 mozi no yomi kaki de sumu yo.
IME no irazu benri da yo.@@@

嫁内掛け内

道路の青看板やら駅名の表示をみても分かる通り、横に長すぎて可視性が低い。

のいらずwww

Yoko ni nagai nowa narereba, yomiyasuku naru yo. Gaikoku ni yukeba, yokonaga ni dare mo monku wa iwanai yo.
Itu made  sina-mozi wo tukau no kana, hayaku kirisute tai yo.

>>381
筆記体から、ではなく、草書体から、では？

>>390
外国は日本語ではないから、綴りや音の制約とか性質とか違うでしょうに。
日本語は、ほぼ、子音が前、母音が後、で1つずつ交互に並ぶ。言い換えれば、子音の後は必ず母音、
母音の前は子音が来ることが多い、という制約があるわけよ。

たとえばR。
日本語をローマ字表記しようとしてRに後続し得るものは、A E I O U Y の6とおりのみ。Rに先行し得るのは
空白（語頭） A E I N O U の7とおり。
26文字で表すに無駄が多い。
音節文字に若干の補助記号（濁点）の方が、よっぽど効率が良い。

専らローマ字で表記する英語の場合、QRのみ外来語・複合語・略語を除いて存在しないので、
空白も含めて、それぞれ、先行26とおり、後続27とおり。文字が26種類なので、これは必要によるもの。

twitterみたいに「文字数」に制限がある場合は
漢字みたいな表語文字は圧倒的に優位だな
語の間に空白も不要だし

ちなみに、日本語での試験によくある文字数制限は
英語の場合は語数（ 語数=文字数/6 ）制限らしい

Simbun no yokogaki wo teian suru.
Sinbungami no kizi wa tategaki, web- ban dewa yokogaki de, 2 zyoo-toosi dayo.
Sinbungami no　記事も　横書きに　するのが賢明な　ことだよ。

>>392
> 26文字で表すに無駄が多い。
> 音節文字に若干の補助記号（濁点）の方が、よっぽど効率が良い。
間然する所がないね。
ラテン文字による地名や駅名の標示はこの上なく読みにくい。
普段からあれで生活していれば幾分かは慣れるだろう。しかし限界もありそうだ。
誰も本など読まなくなってしまうのではないかな。

アブギダでいいじゃんか

>>397
細かいことを指摘するけど、simだと韓国語の発音みたいにスィムブンになってしまう。
実際の発音はShinbun no yokogaki wo teian sulに近い。
suruとはローマ字に乗っ取った表記法だが日本人はsuruとは発音していない。

よく日本語を勉強している英語圏の人間がsuruと発音しているが、間違いだからね。

>>397 >>394

キムチをkim-chiと発音しないと文句を言ってくる連中だからな。

>>397
＞実際の発音はShinbun
ヘボン式は英語式ローマ字だが
英語のshは舌面音
日本語のシの子音は舌面音と舌尖音の中間的なもの。
ウェード式中国語綴りのshとhsの中間的音。

>>400
英語の基準でいくとはっきりとはしていないかも。
ただ、どうだろうね。日本の現代人は一昔前に比べて滑舌が悪くなっていると感じる。

>>401
固いもの食ってないから顎が退化してるのかもな。

専門的な事をアナとかプロに聞いてみたい。
アナでも発音の安定していない怪しいのもいるから微妙だが。
まだ俳優のほうが考えているらしい。

>>397
> 実際の発音はShinbun no yokogaki wo teian sulに近い。
きみはバ行の前のンは唇を閉じず、舌先を上の歯の裏に付けて発音したり、
助詞の「を」を「うぉ」と発音したり、「する」を「すう」みたいに発音するのか。
ふーん、変わってるねｗ

u の弱化なんぞ単なる条件異音に過ぎないんだから、音韻として認識されてる以上は
表記から消しちゃいけない。
アナウンサーや声優がしゃべる標準的な発音ではきちんと発音されるんだから。

助詞の「を」を「うぉ」と発音する日本人は少なからずいる。
>>403はそれに気付かない聴覚の鈍感なヤツか。

ʃimbun no yokogaki o teea~ sru
が近いかな。
サ行の直前のンって、どういう音なんだろうね。

>>393
あほや

>>404
きみの周りに少なからずいるかもしれんが、非標準的な発音には違いないよ。
方言や訛りの可能性もあるかもね。

あるいはウ段に接続する場合などには渡り音として w が現れる可能性もあるが、
いずれにせよ表記に反映せにゃならんほどの法則性も普遍性も見出せるわけじゃない。

ア・イ・ウ・イェ・ウォという中世の発音を引きずっている地域の人かな。

しな文字は　やめて　ＡＢＣ　ｄｅ　書きませんか？
伝統や文化遺産も　取捨選択の余地があるが，ローマ字採用など　今後の課題である．
義務教育の短縮が可能になり,　財政的に　貢献する.
Sina monzi wa yamete ABC de kakimasen ka?
Dentoo ya bunkaisan mo syusyasentaku no yoti ga aru ga, Roomazi saiyoo nado kongo no kadai dearu.
Gimu kyooiku no tansyuku ga kanoo ni nari, zaisei-tekini kookensuru.

>>409
漢字を全廃して音節文字に切り替えた北朝鮮。
漢字を全廃はしていないものの初等教育から排した韓国。
漢字及び漢字を模した独自文字ほ自国語の文法にあわせて使用していたが排して
ラテン文字に切り替えたベトナム。
漢字ではないが表語表意文字を使っていたが500年前の侵略でラテン文字に改めざるを
得なかった中米マヤ系諸族。
どれも、おもいっきり文明的に停滞して後進地帯なんですけれど。

1800年前に表語表意文字を排してギリシャ文字に切り替えたエジプトも、その後、独自の
言語・文化を失ってあっさりアラビアにとってかわらてしまったよね。

2011 n. mo kyoo de owari masu. 3/11 wo hazime tazitanan no tisi desita.
Datu genpatu, Arabu no haru, I Phone 4s, Irac tettai, Kadahui no si, Syoogun sama no si, Grisya ni tan wo hassita kokusai geraku, yen-edaka,&.
2ch uiitu roomnazigaki de kakeru kono sure, arigatoo, kurutosi mo yorosiku!

>>410
sore dake kanji ga kiete iru.
kanji ha nakunaru.

>>411
kotira koso arigatou.

アラビア→ラテンのトルコとか、キリル→ラテンの旧東欧圏諸国は
どちらも表音文字だから影響は殆ど無いんだろうな

>>414
キリル⇒ラテンに切り替えたところとって、クロアチアくらしかないだろ。
切り替えたというより、併用を止めたくらいのものだし。

漢字を学びたい使いたいという人がいる限りそれを止めることはできないと思います。
法律で使用禁止学校教育で教えるの禁止とかでもしない限りは。
今の日本でそれが可能でしょうか？

2012 N. Akemasite omedetoo, kotosi mo yorosiku.

>>417
Akemashi te omedetou.
Kochira koso yoroshiku na.

Ore wa ima made shumi de romaji nikki o kojinteki ni kai te ita ga,ko no you na tokoro ga atte ureshii.

Ichibu no yatsu ga iu you ni kana ya kanji o haishi suru hitsuyou wa nai to omou ga, shumi to shite wa omoshiroi to omou.

モンゴルもあるときからキリル文字に切り替えてない？

>>404
日本語をローマ字表記するには限界があるからな。
「を」はwoでもないし、「お」oでもない。
発音記号はよく知らないが、oの前に少しひっかかりのある感じだ。

>>407
だから音の事を掲示板で説明するには限界があるって。上げ足取ってどうする。

Syna moji ha xina moji dattan da yo.

Shikashi koko wa shizuka da na.

O ni hikakari nga aru nara Q nga aru de ha nai ka

>>424
hikkakari

50 onzu no を＝wo　to　sita　made,　は　wo　「は」　to　yomu　toki　wa　[ha]　to　kaki,　[わ]　to　yomi　toki　niwa　[wa]　to　kaita.　

>>425
dose gaijin wa tumaru oto nga wakara nai kara 1masu bun no muda.

>>427
[nga]= hana ni nukeru [ka] no gagyoo bidakuon . kangami kan-ngami to ka-ngami to,
鑑み(kanngami）と　鏡(kangami）
kagami？
Gaizin　dewa　naku　Nihonzin　ga　Nihongo　wo　kaku no desu.

>>428
なにいってるだか。
鑑はkagamiだろ。送りがなつけるとか変なこと二重にしてるし。

>>429
ga-gyoo bidakuon wo かな漢字まじり文　dewa　tokuni　かきわけては　いない。
Roomazi　bun　dewa　dou　するか？
発音できる人と　はつおん　しない人　がいる　ので　問題になる。

>>430
hyojuntekina hatsuonni junkyosuruni kimatterudaro..
namatteru yatsuwo koryo site tara kiringa nai

>>431
Nihon-go wo ro^mazi no tiduri-kata no hyoozyun wa?
1954 nen no Naikaku kokuzi Dai 1 go^ da to,　watasi wa omou.

1. tyooon wa aa ii uu ee oo to site imasu. ^ ga a no ue ni noranai kara.
2. gairai-go wa gengo tuduri; news London nado
3. n wa p b no mae dewa m, tadasi kimagure
4. gagyoo bidakuon wa mokka kangae-tyuu

Shingnen o mukae te mou isshu^kan tat ta.Hayai mono da na.

ピンインみたいで吐き気がする

>>419
そうしたが、モンゴル文字も復活させようとしてると聞いた。

ローマ字は日本が開国して以来150年、日本語を表記することよりも、英語の中で日本語を書き表すための手段として意識されてきた。
しかし、自国語を他国語に完全に置きかえることは、どうあがいても無理。
ローマ字の目的は、漢字仮名まじりの日本文が読めななくても、日本語が理解できるようにするための手段、ということではないだろうか。
ローマ字は、日本語の仮名表記の一種ぐらいに考えたほうがいいと思う。

自国語を他国語に完全に置きかえることは<<<<
dewa nakute Nihongo wo roomazi de kaita mono wo ooyakeni kootekini mitomete hosii.
Sarani kanzi no siyoo seigen mo nozomu.

歴史を捨てた国はいずれ滅びる

歴史を捨ru koto niwa nara nai .
koten de manabe, matawa kakikaeru.
歴史を捨てた国はいずれ滅びる
dokono kuni no koto?

tosi wi toru to kanzi wa kakenaku naru.

Mozi wa communication no doogu desu.
Zidai ni oozite henka suru noga yoi.
PC zidai niwa key board de mozi wo kaku niwa alphabet ga yoi.
Kankyoo ni yori tekioo suru noga sinka no hoosoku desu.
kana kanzi maziri dewa, saki ga nai.

>>432
go ji ote yomi nikute kanan

>>414
kiriru-ratenno kirikaewo sita kyutookenno kunitte dokoyo?

>>428
gaijinni yomaseru kiga nainnara kanademo kanjideo yokune

かな漢字まじり　を　yamete　ROOMAZI　de　kaku　koto,　matawa　ｒｏｏｍａｚｉ　を　公用語tosite　mitomete　kure.

>>445
romaji wa moji de atte gengo gewa nai.
kore,juuyou ne.

>>446
Senkyo dewa koohosya mei wo roomazi gaki wo mitomete iru.
Kooyoozi, nara ii kana.

ローマ字は、読みづらいからな。漢字は、書く方が大変だから、読む方は楽
という、マンガ的な感じだな。かなも、大体、ローマ字で2文字が1文字で
キーボードでは打てるし。

>>447
"kooyoozi"...ima made ni nai kotoba da.
zougo da ne.
ii hibiki da to omou yo.

>>445
nandesonnamendokusaikotowosennarannoyo?
jubunnisikiziritutakaindaroni.

>>450
Omae no PC no key board niwa [space bar] ga nai noka?
Araba, tukai-masyoo. Yominikui kaki kata wa osanago no suru koto.

chuseimaderatengomofuransugomotosukanagomogotorandogomooyosoromajidekakugengohaminatsumegakidatayo

mukaisi wa PC ga nai. Ima benrina Space bar naru mono ari. Tukaeba, . , ; : nado ga kangae-dasareta. Punctuation mark, kutooten .
Omae no sikooryoku seisi, reion-seti, yameru yorosi.
Gengyogaku no ita towa ie, nasakenai. Nihongo mo sooieba, tuzukegaki de Space wo toranai. Nihongo wa Tyuuseuki nami no okureta genngyogaku ga sihaiteki ka?

in Japanese, please.

>>453
"Space bar"ってなんなん？
宇宙の酒場？

>>448
たしか に ラテン モジ は よみづらい し、
チュウゴク モジ は かきづらい な。

ギャク に カナ は よみづらく も ない し、 かきづらく も ない。
カナ ほど バランス の とれた モジ は セカイ を みわたして も ない だろう。

この つかいやすい モジ を ミンゾク の モジ と して もって いる ニホンジン は ホントウ に めぐまれた ミンゾク だ と いえる。

そのシアワセ に きづかず ミンゾク モジ を バカ に して いる ニホンジン は おろか だ が。

>>455 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ ：2012/01/12(木) 02:52:17.56 0
>>453
"Space bar"ってなんなん？
宇宙の酒場？ <<<<
Nihon iti no aho ga IME no kana kanzi henkan ni Space bar wo tukai-hazimeta.
Wakatigaki ni taihen huziyuu site iru.

乱闘会場は自分たちで用意してください >>457-458

abcdefghijklmnopqrstuvwxyz no mozi ga sugirete iru.

日本語話者の頭の中は子音+母音の構造になってない

>>458
nande supesuba te kakanai no？

>>462
gairai no kotoba wa
1. motono kotoba no tuduri de kaku.
2. Nihongo yomi de kaku.
3. gairai go no tuduri ga areba, ima no tokoro gaikokugo no zisyo wo hikeba,
imi ga wakaru
4. Nihon yomi dewa [supesuba] no gisyo ga ima wa nai node, sagasi yoo ga nai.
5. ima wa katakan de kaku sadame da ga, ore wa hantai nob tatiba.

>>461
imi humei, 頭の中は子音+母音の構造 sono syoomei wa x?

>>463
otoga saki ni haitekite atokara ratenjino tudzurino kimatayaona baaiwa do suruno?

>>464
[Terebizyon] to hazime wa kaku. Eigo de [televison] to wakareba, televosin to kaku.
Mata wa terebizyon to kai (televosin) wo tukeru, sono utini TV de wakaru.

>>465
李白とか北京とか蒋介石とかか孔子とか銅鑼湾とか、どうするんよ？
LiBei、 Beijing、JianZhongZheng、Confucius、CausewayBayかよ？
二つあるんはどうするんよ、台湾の高雄とか。

Rihaku Pekin Syookaiseki　KOOSI　Dora wan　Taiwan no Takawo
Nani ga dete kite mo 心配するな,　Zibun no sukina yoo ni kake.
sINA ZI DE KAKAZU NI ROOMAZI DE KAKE,？cAPITAL LOOK　

朝鮮と同じように混乱を持ち込みたいのかね

李白はLiBeiとRihakuの両方に等価だが
LiBeiとRihakuはお互いに等価ではあり得ない（両方を知っている場合を除く）

>>467
Dora　wan って書いてあるのからゴーズウェイベイって読むのは不可能だわ

平等＝びょうどう
平地＝へいち
たいら＝平
平　１字　に　３通りの読み
kanzi　わ　やめたら

平平
はらたいら
(故人)

>>471
1つ覚えただけで3つのことに使えるんだから
覚えることは逆に減ってるな

「ライト」と書くたびに、raito か Leithos か　Write か light　か考えなきゃあならんのか。漢字の方が楽じゃん。

ローマ字やカナだけで書きたい人は自分だけそうすればいいじゃん。
社会全体の問題といっても一個人の希望のために変えるのは無理だよね？
カナやローマ字が便利だと思う人が増えたら自然と使う人が増えるんだから、
無理やり押し付けるのはやめたら？

羅馬字to漢字o混zete書itara面白kunette思ttakedo読mi難ina

>>475
Roomazi de kaita mono wo ooyakeni mitomete kureru kana?
Namae, rirekisyo, siken no aitoo, sonota...

認めてくれない組織と関わらなければいいだけの話でしょ。
その組織はローマ字で書いたものは読めないから受け付けない訳で、
そう判断してる相手に押し付けるのは嫌がらせでしょ。
ローマ字を受付る相手とだけ付き合えば？

いやがっている人に押し付けるのはやめたら？
書きたい人たちだけで書けば？

履歴書や答案をローマ字で書くと落とす学校や会社にはいらなければいいじゃん。
ローマ字を認める学校や会社がなければ学校にも会社にも行かなければいいじゃん。
名前をローマ字で書きたいなら欧米に帰化すればいいじゃん。

全部君の自由だよ。

nan de Nihon dewa mitomenai no??
Kooyoo-zi tosite. Nanto Nihon wa huziyuu na kuni da.

アメリカへ行って漢字かな交じりの文章を公用文書で使えるようにしろと訴えているのと同じ
なまじ日本語にラテン文字を許容する性質があるからこんな主張が出てくるんだろうな

だから君にはローマ字を使う自由があるんだよ。
漢字カナを強要する相手と付き合わなければいいでしょ？
君にもローマ字を相手に強要する権利なんてないんだよ。
どうして嫌がる人に無理やり押し付けるの?

なにも コジン の シュミ を かたって いる わけ では ない。
ニホン の ヒョウキ モンダイ を ギロン して いる。
ソレ を コジン の モンダイ に ワイショウカ しないで もらいたい な。

Nihon wo nigedasu wake nimo ikanai. Tukiawaneba ikite yukenai. Nande roomazi ga iya nano?
2ch niwa kana de input site iru no, sore tomo alphabet no key de input site iru no.Kana kanzi maziri dewa hukeizai da.

だって日本全体に君ら個人の趣味を押し付ける訳に行かないだろ。
何で個人の好き嫌いを全員に強制するの？
付き合わなければいけない、日本にいたいなら、
日本人全員が決めた決まりに従うしかないだろ。

ローマ字だけ使いたいならそれを受け入れる学校や会社や役所や人間を探せよ。
何で意思のない人にまで押し付けるんだよ。迷惑だよ。
国全体の事項を決める権利なんてお前らにないんだから
自分だけでやってろと言うんだよ。

ローマ字入力を使う人はふつうのPC用キーボードを使う人だけになったといえるんじゃね

ガラケー：トグル入力、ベル打ち
スマホ：フリック
ゲーム機：50音表

>>479
提案であって押し付けではないだろう。

>>487
国民は権利を有している。まぁ決めるのはここには来ない偉い人間だが。

国の事を決める権利を持っているのは国民の総意であって個人の意思ではないだろう。
国民の総意があって今の状態があるんだから、
それに個人の好き嫌いを優先させるわけにいかんだろう。
どうしてもローマ字で書きたいなら自分ひとりで書いてればいいんだよ。
望んでない人に提案をごり押しすることないだろう。

>>490
いろんな考え方の奴がいるから国民の総意など得られるわけが無いだろう。
誰も個人の好き嫌いの優先はしていない。
>>490は勝手にごり押しされたと思っているだけだろう。

まぁ俺はローマの文字にする必要は全く無いと思っている派だけどな。　

一度提案して拒否されたあとも提案し続けるのは強要だと思いますが？
そんなに使いたい、使わせたいならお金を払ってください。
お金のためならめんどくさくても合わせるでしょう。

ローマ字論者への質疑
http://www.aozora.gr.jp/cards/000067/card47171.html

現代日本人なら「関東」を「かんとう」と表記するのに何の躊躇いも無いだろうが、当時からしたら『あり得ないこと』だったようだね。

この人はまるでこれがとんでもない事であるかのように語ってるけれども、逆に現代人は「くわんとう」という表記に違和感を抱く筈だ。

要は慣れだよ。
roomaji de kaku nihongo mo ne.

>>493
話とは関係無くてスマないが、国府津が「かふづ」になってんのがおもしろいね。
字音通りなら「こふづ」のはずだが、当て字なのか単に旧字制定前の慣習的な表記なのか。

ローマ字は目の健康に悪い

>>492
キチガイだな。お国が分かった。

>>455
space bar wa space key no koto.

>>497
ego to nihogo gotyani kai teha wakarinikui
（敢えて調音・促音・撥音は表記していません）

1. [space bar] wa [space key] no koto
2. SPACE BAR wa SPACE KEY no koto
3. Supeesu baa wa supeesu kii no koto

婆は奇異のこと

>>499
ｕｔｙｕ no kangi ka?

space = blank between printed, typed, or written words etc.

ラテン文字だと日本語ローマ字より英語の方が読みやすい

文字数が少ないからな
読みやすさ・理解のしやすさは文字数がすべて

フランス語やらスペイン語やらはどうするん？
ラテン字でない横文字の場合は？

フランス語やらスペイン語やらはどうするん？Enque^te wo okonaimasu.
Concert de tyoosyuu wa encore wo nozomimasita.
opera, operetta, omelette wo tabeta.
ラテン字でない横文字の場合は？
Nihongo yomi, eigo no tuduri, rosiya mozi wo kaku.
arabiya mozi Nihon yomi.
kanzi wa IME de kakeru.

フランス語の後に助詞「で」をローマ字で使われると頭が・・・

nlよ。
横文字書きと和文と併記してくれ。お前の表記、独特で、判りづらい。

KISOKUSE NGA NAI HYOKIHOHO WA YOMI"TURAI
EGO FURASUGO SUPEGO MAZE"KAKI SITE NIHOGO DE
YOMU HA MURI.

>>503
NARABA MOJISU SUKUNAI KAZI DAKE NO KABU NGA SAI KYO,
KABU NARA MUKASI NO HITO MO KAI TE TA NO DE KOTE TO NO
DAZETU MO SUKUNI, MOJISU MO SUKUNAI, SINA TO MO KYOTU NO
KOTEBUGAKU WO MOTI ERU.
SYAYO NO AMERIKA EYU NI KOBIRU YORI SECHOICHIJIRUSI
SINAKE TO KYOTSU NO HO NGA TOKU DA,

>>509
1954年昭和２９年の　告示１号　ローマ字の　つぢりかた　に　準拠して　日本語のローマ字を　書いてください。

>>510
space bar

>>510
読点打たず、空白いれるのは、チョン校のヤツがよくやるよな。

>>512
Tango to tango tono kireme ni 1 zi bun no kuuhaku wo mouke-nai, bunsyoo no kaku-kata wa, mi-hattatu dankai ni aru koto no akasi da.
Nijhongo no hyooki-hoo wa okurete iru no desu.

>>510
EGO YA FURASUNGO NO TAGO WO SONOMAMA HORIKIME TO YU YONA KOTO NGA
SHOWA NIJUKYNE NO KOKUJI ICHIGO NO DONO KOMOKU NI ARI MASU KA.

ATA NO YA TERU NO MO JUBU MIGATE NA HYOKI DE WA ARYA SE KA?

>>513
nlよ。
横文字書きと和文と併記してくれ。お前の表記、独特で、判りづらい。

>>515
>>513　単語　と　単語　との　切れ目　に　１字分　の　空白　を　設けない，文応　の　書き方　は，未発達　段階　に　ある　こと　の　証し　だ．
日本語　の　表記法　は　遅れて　いる　の　です．
>>514
'91年平成3年の　内閣告示第2号　外来語の表記　は　カタカナの　表記　を　採用している.

おれ　は　まったく　はんたい　している,　日本語よみ　で　ろおまじか　する　と　原語　との　連絡　が　切れる　ので，原語書き　を　実行　している．
この　点　既に　この　スレ　で　発表しているので，2ch　では　身勝手　では　なく，貴殿　が　この　スレ　を　よく　見て　いない　の　でしょう．
Migatte　と　いえば,　こもじの　かつじたい　も　ある　のに　おお　もじ　ONLY　で　かく　のも　いかが　かな！　　
　　

>>516
osetumoji de tago to tago to no aia ni kuhaku o ireru mojitaike ha
kakokugo(chosego) kurai sika nai.

oyoso shupasu ya shibu no hako busu wa kezairyoku ni hire suru mono daga
Kakoku(Daikamikoku) wa hitori atari no shupasu ya sibu hakosu nga
shotoku suiju no habu ni mitatai Idoneshia ya Firipi ni oyoba nai koshititai.

>>516
20世紀になるまで母語の文字化・文書化もままならなかった野蛮な朝鮮人が何を言ってるのか。

おかしなローマ字を書くと思えば朝鮮半島出身者か

昔は朝公（あさこう）と呼ばれていた

>>505
tyoosyuu
はどう読むの？もともと何語？

tyoosyuu=Concert wo kiki ni kita hitobito.

>>516
London wo Rondon dewa London ga naku node, London toiu genti no tuduri wo taisetuni sitai.

Rondon, Rondon, tanoshii Rondon.

>>522
和文で書いて。
1954年昭和２９年の　告示１号のどっちの方法を使っても解読できない。

>>523
sudeni ratejika si te iru gego de wa
Betonamungo de "Luandon"
Poradongo de "Londyn"
Maoringo de "Ranana"
Hawaingo de "Rakana"
sugu kijo no Airurado de "Londain"
　Matongo de "Lunninn"
Furasungo , Supengo , Porutogarungo de "Londres"
Oradango de "Londen"
Jitsuzuki no Sukotoradogerungo de "Lunnainn", Uueruzungo de "LLundain" 'L'wa 2ko de tadasi.

tukiai no fukai , osama nga e tuzuki no Supe, Furasu, Orada ya onaji kuni no naka no
UUeruzu Sukotordo Mato de sura tuzuriga chau no ni nade Nipongo de tagae na nara？

>>525
聴衆＝コンサートを聞きに来た人々

>>527
なんで
ちょおしゅう
なの？
“原語　との　連絡　が　切れる”はどうするの？

もし日本画に讃がローマ字で入っていたら

倭王讃のお墓の近くに住んでるよ。
既にローマは分裂している時期ね

>>528
[tyoosyuu] wa kokugo-ziten ni keisai sarete-ite, gairaigo to no ninsiki wa muri da.
Kokugo ziten ni katakana gaki no gairai-go wo eigoi nado no genti-gaki wo tonaete iru, gokai sinaide hosii.
Anata no setu dewa kango yurai no Nihongo ga roomazi de kakenai koto ni naru?

>>531
DONO KOKUNGOZITE NO DONO HA NI NOTERU KA AKIRAKANI SIRE YA.

徴収　徴集　聴衆　　　　　　　三省新明解国語辞典　岩波国語辞典
徴収　徴集　聴衆　長州　長袖　集英国語辞典

>>533
ちょおしゅう
が見出し語になってる版は、どの版だよ。
そこに挙げたどれも、今売られてる分は、「ちょおしゅう」で出てないぞ。
ましてや
tyoo syuu
なんて横文字の綴りは出てこないし。

朝鮮人は嘘つきだな。
適当に辞書の名前挙げてさもそれに載っているようなこと言う。
適当だから、版までは言えない。奥付に書いてあるぞ、何版何刷発行日何年何月何日って。
辞書は度々改訂・追補があるから、何版というのは重要だぞ。

>>534>>535
長音
１．a^　i＾　u^　e^　o^　告示訓令式
２．aー　i-　u-　e-　oーヘボン式
３．aa　ii　uu　ee　oo
おれ　わ　3式
聴取わ　tyoosyuu　と　書いた、過去に　この　スレで　披露ずみ。
>>533
国語辞典の　みだしご　わ　「ちょうしゅう」
貴君達わ　何を　いいたい　のか、　
[tyoo syuu
なんて横文字の綴りは出てこないし。]＜＜＜
国語辞典わ　まだroomazigaki dewa nai koto wa zimeino ri da.
Hesomagari wa yamete sunaoni nare.

>>536
Niho-ngo o narau Gaiji-muke kyoho ni sura
“聴取”　nga “tyoosyuu” to kaka re ta re wa nai yo......

>>536
' >>534-535 '

日本語が不自由だからローマ字の短所がわからないらしい

これやったら段々母音が日本語から消えていくだろうな

ら行はRは間違いで本来Lだから、
この際直しとけよ

段階を経てゆっくり移行させるなら、
まずカタカナ外来語をalphabetで書くように義務付けて、
日本語にalphabetを混入させるべきだ。

ガイライゴ ヒョウキ を エイゴ の ツヅリ に する の は エイゴ シンリャク だろう。
ニホンゴ の ガイライゴ なら エイゴ の ツヅリ に する ヒツヨウ など まったく ない。

ローマ字化するならまだかな化のほうが幾分ましだな

[London] wo [Rondon], [manifest] wo [manihesuto], [slogan] wo [suroogan] dewa, nasakenai, nanimo eigo no sinryaku dewa nai.
Gairaigo wo tukau nowa Eigo no sinryaku to miru niwa, muri ga aru.

>>545
nlよ。
横文字書きと和文と併記してくれ。お前の表記、独特で、判りづらい。

>>545
べつに ニホンゴ の ガイライゴ と して つかう なら なさけなく は ない な。
エイゴ を ガイライゴ と して つかう の は ともかく、 エイゴ の ヒョウキ （ツヅリ） を ニホンジン に おしつける の は モンダイ だろう。
コレ は コダイ チュウゴク から の ガイライゴ で ある カンゴ に たいして も いえる。

>>544
マシ と いう より ニホンゴ を あらわす ため に つくられた セカイ ユイイツ の モジ が カナ。
ニホンゴ ヒョウキ に おいて は コレ に まさる モジ は ない。

日本でしか使われていないという意味で、仮名が世界唯一であることは確かです。
しかし日本語を表わすために使われてきた文字体系は漢文と漢字仮名まじり文ですね。
もちろん「仮名文」もありましたが。
日本語表記にあたってこれにまさるものはありません。

>>548
つかわれて いる から ニホンゴ に てきした ヒョウキホウ とは かぎらない。
カンジ カナ マジリ ブン が いちばん よい と おもう の は、
コドモ の コロ から この ヒョウキホウ に ならされて いる こと が おおきい。

ならされて いなければ カンジ カナ マジリ ブン ほど むつかしい ヒョウキホウ も ない だろう。
じっさい ガイコクジン が ニホンゴ ガクシュウ で つまずく の も、
ニホンゴ ソノモノ で なく カンジ カナ マジリ ブン で ある こと が おおい。

けど、いろいろな地域で、自然発生的に、表語文字（日本語の漢字に相当）と、活用形や小辞を示すなどの補助的に用いる
表音文字（送り仮名に相当）との組み合わせは、しばしば生じている。
古くは、古代のエジプト語、メソポタミアのアカディア語。シュメールの表語文字は、アカディア、バビロニア、ペルシャに
もちこされてそのまま訓読みされている。ペルシャ語はイスラム時代に再びアラビア語の綴りをそのまま持ち込んで
表語文字として訓読みしている。東では日本とは無関係に、契丹、金で生じているし、単音節の互恵が多いためなかなか
その類型とみなすのは難しいが漢字に独自の小辞をあらわす文字を加えた越南の字喃。
南米のマヤ文字も、複雑な字形の表語文字に、格や時制をあらわす小辞を枡の隅に書き添える形をとる。
専ら表音文字を用いる言語にすら浸透している。英語で、1st 2nd 3rd 、フランス語なら1er なんて表記みたことあるだろ。
表語文字の1,2,3に送り仮名的にst, nd 、rd 、 er と送って、1をワンやアンではなく、ファースト、プルミエールと読ませる。

>>549と>>550は思いつきの感想ですね。
漢文と漢字仮名まじり文から日本が生れてきたと考えれば、今さら変更できないでしょう。
外国人が躓こうと日本人は躓いていないわけです。
慣らされている表記法を使うのがなぜいけないのですか。
仮名だけで書くのは日本語に適した表記法ではなくて、日本語の音韻の表記に適した表記法に過ぎません。
そこは間違えない方がよろしい。
しかしそれも当たり前です、日本語の音韻を表わすために考案されたのですからね。

>>551
しかし カナ は ホジョ に あまんじなければ ならない モジ では ない。
ニホンゴ なら カンゼン に かきあらわす こと が できる。
せっかく ニホンゴ の ため に うまれて きた ミンゾク モジ を シュウカン だ から と いって、
このまま ホジョテキ に つかう の は じつに もったいない こと では ない か。

>>552
ナニ を コンキョ に オモイツキ など と いう わけ だ？

＞慣らされている表記法を使うのがなぜいけないのですか。

ミンゾク モジ を ナイガシロ に して いる から に きまって いる じゃ ない か。
ホン スレ で ネンチャク して いる くせ に まだ わからない の かw

＞仮名だけで書くのは日本語に適した表記法ではなくて、日本語の音韻の表記に適した表記法に過ぎません。

ニホンゴ の オンイン に てきして いる こと は みとめた わけ だ なw
ゲンゴ は オト の アツマリ、 つまり オンイン で ある こと を しって いる か？w

さて、民族文字をないがしろにしていませんが、どういうことでしょうか。
仮名は補助ではありませんよ。しかし日本語を完全に書き表すことはできません、日本語の音韻を完全に書き表すことはできます。
音韻は言語そのものではありません。君が書いているように音の、即ち音韻の、集まりでしょう。

ここはローマ字スレなんだが

音の集まりをそのまま表記しても「読みやすい（理解しやすい）」とはいえない
表記は音を固定化するため「だけ」のものではない
（これはローマ字も同じ）

>>554
ニホンゴ なら カンゼン に かきあらわす こと は できる な。
カナ は ヒョウオン モジ だ から とうぜん エモジ-テキ な ヒョウキ は できない が。
しかし エモジ-テキ な ヒョウキ は ニホンゴ の ソンゾク の ため には する べき では ない。

コレ イジョウ は たしか に スレ チガイ だ から やめとこう。

>>553
いや、完全ではないから。
字面の持つ味までは表現できないから。

アジ なんて アイマイ な こと いわれて も こまる な。
カナ だって つかって いたら アジワイ は でて くる ん じゃ ない か。

Roma-ji kate tsukat-tottara AJIWAI ga dete kimasse, homma desse.

Roomazi demo tukatte itara AZIWAI ga detekimsu, hontooni.
Mane site gomen nasai.
Ansan kotosi mo Ehoomaki wo mesiagaru'n desu ka?

>>560
roomazi　ってなんだよ。
romezi じゃねのかよ?

>>552
' >>549-550 '

chow chow chaun chaun?
chau chau, chow chow chau.

大体、英語のLondonにしたって、導入語の現地綴り現地読みだろうに。
街の起源はローマの屯田兵都市、17世紀くらいまでの外交文書、言語はラテン語、ラテン語の綴りでLONDINIUMって出てるし。
他のヨーロッパ諸語でのLondynだのLondraだのと同じだ。

烏龍茶
suntory　wa　The oolong-cha
watasi　wa　uurontea,　
uurontya
dore　ni　suru　ka?

烏龍茶、で何の問題もなく解決

Roomazi de kaku baai, dore ga yoi noka no mondai wo teiki sita'n da.

>>567
なんで
Roomazi
なの?
横文字由来は原表記なんだろ
Romezi
と書かないのはなんでさ

ziはいただけないな

za zi zu ze zo zya zyu zyo
za gyoo wa kokuzisiki de kimari. '54 nen ni kimari. Naikaku kikuzi 1 goo.

ぎょお
ごお

いまどきの日本人だとズィと読むだろう

kana wo a b c no mozi ni okikaeta ni suginai. Nihongo de yomu nodesu, eigoyomi wa yameru koto desu.
a i u e o
ka ki ku ke ko kya kyu kyo
sa si su se so ya syu syo
ta ti tu te to tya tyu tyo
na ni nu ne no nya nyu nyo
ha hi hu he ho hya hyu hyo
ma mi mu me mo mya myu myo
ya yi yu ye yo
wa wi wu we wo
ga gi gu ge go gya gyu gyo
za zi zu ze zo zya zyu zyo
da di du de do dya dyu dyo
ba bi bu be bo bya byu byo
n

ろおまずぃのつずりについてせとぅめいわまだですか

ろおまずぃのとぅずりにとぅいてせとぅめいわまだですか

Roma-ji no tsuduri ni tsuite setsumei ha mada desu ka

Nepia no nepi nepi toiretto peepaa (singuru daburu) kaku 1 pakku \278

英語　same［seim]　日本語　さめ
　　　see　［ｓｉ：］　　　せえ
　　　some　[sam]　　　　　そめ　

>>568
Baka nano?
Rome wa eigo da yo
Itariago de wa 'Roma' da yo

>>578
Preche "Roomazi"?

>>579 Gaijin da kara
Nihongo IME setchi suru no mendo
Mondai de mo aru????? (O_O)

なんでろおまずぃてかくのろまじでないの

そもそも ローマ ジ で なく ラテン モジ だろう。

T
Raten mozi to kaku noka Latin mozi to kaku noka ?
Narubeku gairaigo no [Latin] wo tukitai.
Rondon dewa naku London to suru ga otosi.

suru yoona mono da....

>>583
なんで
Raten
なの？
Latin
ちがうの?
そもそも、もとの形は
Latium
で、属格の活用形なんだから
ラテン字
は
Latiumzi
って書かかんと、nlさんよ、筋とおらんでよ。

>>585
Arigatoo, yoku wakarimasita.

属格？

とゆーより、ラテンって表記が生まれたは以下の流れ。
ラテン語 Latinus (Latium の形容詞形）＞ 仏語 latin ＞ 英語 Latin ＞日本語カナ ラテン
英語とカナの間には漢語転写の「羅甸」「拉丁」があるかもしれんが。
英語のアクセントの無い i は曖昧化してるからェとも転写し得る。

>>583
しかし いちいち ゲンチ の ツヅリ を おぼえなければ ニホンゴ な のに かけない の は モンダイ だろう。
カンゴ だ から と いって チュウゴク モジ で かく よう な もの。

>>588
kango wo tyuugoku mozi de kaku syuuzi ni kurabete, gailakigo wo
Latenzi (Latinzi) de kaku kazu wo kiwamee sukunai to omou.
Sitagatte, taisita hutan niwa nairisoo nimo nai, Katahira san dou desu ka?

>>589
それならかんごでいいし

>>589
ラテン モジ は モジ スウ ソノモノ は すくない が、
ガイコクゴ の ツヅリ に こだわる なら いちいち ソレ を おぼえなければ ならない から、
フタン で いえば チュウゴク モジ と たいして かわらない だろう。

じっさい エイゴ の ツヅリ は チュウゴク モジ と かわらない。
マナビカタ も ほぼ イッショ。
だから エイゴ ケン の コドモ たち は チュウゴク モジ の カキトリ は なくて も、
ツヅリ の カキトリ が あるw

Yuubin no timei wo ono ono iti iti minzoko-mozi de kaku baka wa inai darou.
Atena no London wo Rondon dewa yuubin ga todokanai, huben da.

ゆうびん　の　たいむあい　うぉー　おの　おの　あいてぃ　あいてぃ　みつぉこーもっつぃ　で　かーきゅ　ばーか　うぉう　いねい　だるー
あてね　の　ろんどん　うぉー　らんどん　でぃーヴぁ　ゆううびん　が　とぅーどぅーかない　ひゅーぶん　だー

>>593
ソレ は あくまでも ガイコク に だす とき の ハナシ だろ。
イマ でも ガイコク に だす とき は ゲンチ の ツヅリ が つかわれて いる。
しかし ニホンゴ なら ニホンゴ の ツヅリ で なんら モンダイ ない。

まあ ラテン モジ の ツヅリ なんて どうでも いい けど な。
むしろ フクザツ な ヒョウキ の ほう が カナ の ライバル に ならない から いい とも いえる なw

>>594
ABC de kakareta bunsyoo wa sono kuniguni ni yotte, yomikata wa
kotonaru.
Nihongo de kakareta bunsyoo wo eigo siki ni yomu nowa eigo kabure no
ayamati da.

>>595
Ryoken ni monzokumozi wo kake-nai nowa wabisii. Nihon dewa Kunrei-siki
de naku Hebon-siki da.

>>597
ぶんすょおお
って何?

>>598
ABC de kakareta kotoba no atumari, tatoeba tegami wo bunsyoo to iu.

>>599
ロゼッタ石が必要なので、同じ文章を日本語で書いてみてください。

>>600
ロゼッタ石。
kore wo mizu iro ni hantensureba, burawza no Google kensaku ran ni ロゼッタ石
ga idoosite iru node kensaku click sureba, Rosette stone no hibun ga Nihongo de
kakarete iru node , sore wo yomaretasi. @@@

>>601
nl語には日本語を併記したものを頼むわ。

ロゼッタ石。
kore wo mizu iro ni hantensureba, burawza no Google kensaku ran ni ロゼッタ石
これを マウスのpointerで水色に反転すれば、burauzaのGoogle　検索欄にロゼッタ石
ga idoosite iru node kensaku click sureba, Rosette stone no hibun ga Nihongo de
が異動しているので検索clickすれば、Rosette　stoneの碑文が　日本語で
kakarete iru node , sore wo yomaretasi. @@@
書かれているので、それを　読まれたし。＠＠＠
korede　yorosii　ka？
これで　よろしいか・

異動しているので　は　移動　

Rosetta stone de sita.

>>603
burawza
って何?

>>606
burawza
って何?
字面からするとチェコ語かポーランド語みたいだけれど、スラブ語あんまし詳しくないんよ。

>>606 2ch wo Jane Style de miteiru noka?
Hutuuni 言語学＠2ch掲示板の画面のmenu-barの下にGoogleの検索欄がある。
わからない単語burawza　に　mouseのpointer　で　水色に反転させburawzaが
Google の　欄に異動しているので　検索clickすれば、wikipadia　で説明が　出てくる。
君たちはGoogle　tool　を　install　すれば、可能だ。@@@　

異動でなく　移動です

>>608
日本語で頼むわ

>>610
Nihonbun wo kaite ir'n desu ga!@@@

もしかして、「ブラウザ」が、英語の“BＲOWSER”の音写って知らなかったの？

さすがに　burawza は恥ずかしいよなあ。

ローマ字には感受性が無い。

Minzoku no kotoba wa aru itteino gakusyuu kikan gakusyuu sureba, ato wa yomi kaki dekiru.
Gakusyuu kikan ga mizikaku, kaki-yasuku, yomi-yasukereba, sore de mozi to site no hituyoo zyuubun zyooken wo mitasite iru.
Yueni mozi no kanzyusei nado mukankei de, keizaiteki, benrisei wo hikaku sureba sore yoi nodesu.

>>615
日本語はチョッソンミンジョクのコトバではありまぬ〜

チョッソンマルがオンムンをやめたらいいよ

ローマ字みたいに有声音と無声音の対応に規則性もない不合理なものに乗り換えようとする人って・・・

きもちわるくなってくる

Burauza

ローマ字は単音文字

つ x

つ x　

kiss my ass

Onazi hatuon no kotoba de imi ga tigau kotoba, dooon igo wo taizi suru zidai ni narimasita.
Onsei nyuuryoku no zidai ni natta node, isogu hituyoo ga arimasu.

音声入力が発達するのなら、おなじカナをつかってアクセントだけ違うような単語は
音声入力のお陰で生き残るのだろう

onsei nyuuryoku no toki, acccent: akusento: oto no takai hikui no sa wo ninsiki suru nowa, muri to omowareru node, dooon igigo dakara iikae ru darou.
accent tigai mo haisi areru daroi.

なんでアクセントの弁別が無理だと思うの・・・
っていうかそれだと中国語は永遠に音声認識できんぞ

nihongo no kyooiku de accent wa humon ni husarete iru kara desu.
bon ,bon, bon no 3 imi wa hyooon mozi dewa hukanoo desu.

日本語教育って外国人向けの日本語の教育？なら、アクセントはきちんと教えるよ
日本の子供向けの教育なら、中国だって北京方言以外はまともに教育してないけど、
ちゃんと各方言の四声は習得するぞ

アクセント記号つければいいじゃん。例えば単語のアクセント核につけて
箸なら hâsi 、橋なら hasî 、端なら hasi とかさ。
複合語だとアクセントが変わるけど、規則性はまあまああるんだし。

>>箸なら hâsi 、橋なら hasî 、端なら hasi とかさ<<
oasi. hasi. hazi. no yooni iikaeru noga yoi to omoimasu, tomokaku oto wo kaeru beki desyou.

ohasi ○

ん、自分は nl 氏が放棄したアクセント弁別の話をしてるんだけど。
見た目の意味の区別の話じゃなくて、あくまでアクセントの話。

スペイン語もアクセント記号をつけることで弁別する方針だね

hatuon　wo　kaeru　noga　ronriteki.　accent　deno　kubetu　wa　tihoo ni yori kotonaru node saiyoo sinai.

よーするに類音異義語については、アクセントによる語彙の弁別を廃止し、
代わりに単語そのものを「オハシ（お箸）、ハシ（橋）、ハジ（端）」に変えてしまうわけね。

じゃあ今度は「端」と「恥」を区別してみよう。
最終的に「端」は「ハシッコ／ハジッコ」あたりに落ち着くと予想してみる。

ただ、これだと「箸」と「お箸」、「端（はし）」と「端（はじ）」と「端っこ」にあった
ニュアンスの差異も同時に消滅してしまうことになるな。
別スレで一人称を統一しようと言ってた人がいたが、いずれも言語が貧しくなってしまう懸念がある。

ドウオン イギゴ で モンダイ に なる の は まったく おなじ ブンミャク で つかわれる バアイ。

テ で もつ 「ハシ」 と、 はなれた ブブン を さす 「ハシ」 と、 カワ に かける 「ハシ」 など は ブンミャク で クベツ できる。

ドウオン イギゴ の タイハン は ウエ の よう に ブンミャク で クベツ できる から いいかえる ヒツヨウ は ない。

でなければ そもそも ニホンゴ を オンセイ で つかう こと は できない。
ニホンゴ を ヒョウオン モジ で かけない と おもいこんで いる モノ は ニホンゴ を モジ の ウエ から しか みて いない。
オンセイ と して の ニホンゴ を わすれて いる。

だから チュウゴク モジ の ハイシ に カンケイ なく、
ニホンゴ を オンセイ で つかう かぎり、 モンダイ の ある ドウオン イギゴ は テキセツ な コトバ に いいかえる ヒツヨウ が ある。

　茲は、漢字を知らない小學生が獨で屁理窟こいて頑張つてゐるスレか。

音声で使う話なんかしてないし

ゲンゴ で ある ニホンゴ の ハナシ なの だ から とうぜん オンセイ も かかわって くる だろう。
とくに ゲンブン イッチ の ゲンダイ ニホンゴ なら なおさら。

無アクセント方言では花は「キバナ」鼻は「ハナド」という風に言い換えてるらしいね
日本語の中で無アクセント方言が主流になれば、自然にアクセント違いだけの同音語は整理されるのでは
じゃなきゃ運用(文字)が実態(発話)に合わせるべき

キバナは木花、ハナドは鼻処かな。
既存の物を固定化するよりも、こうして別語を作った方がいいかもね。

ゲンブン イッチ以外は禁止しろとでも？

原文スイッチ

禁止と言うより、どのみち定着しないんだから無駄なことはするなというか

Nih9ongo no dooon-igo wa monosugoi, taigai no tango ni 7 syurui gurai aru:
解消改称甲斐性回章快勝海相海床会商海嘯
海上会場開場塊状階上回状開城開錠廻状階乗」回状

Doo-on igo wa hyooi mozi ga genwin, yoo-on mozi dewa arienai gensyoo desyou.
Hyoo-wi mozi no Sina mozi wo yamete, zibun no mamae wo ABC no RMZ de kaki masyou.
Soo sureba, yome nai namae ya tokoro no namae ga yomiyasuku narimasu.@@@

yoo-on mozi wa hyoo-on mozi.
mamae wa namae.
miss ooi, sumimasen.

>>648
burawza

仮に外来語は原音を尊重するとして、キムチチゲなんかをgimchi jjigaeと書いて
分かる人が居るんだろうか

kimuti tige dewa.

news:nyuusu, television:terebizyon, free dial:hurii daiyaru, mass media:masu mezia,
tenisu, gorufu, sakkaa, beesu booru, pisutoru, Aizenhawaa daitooryoo, Obama daitooryoo,
Tyaikohusukii, Rondon, Parii, Mosukou, Nyuu Yooku, hurii kikku.
Gairaigo wa dore ga yoi to omoimasu ka?

>>651
鴨緑江　なんて、どうするの?
字では 'am rok gang
発音は　annokhang

ooryokukoo

>>653
とうぜん ニホンゴ の ハツオン に もとづいて かく べき だろ。
あくまでも ニホンゴ ブン なの だ から な。

ラテン モジ ダンタイ の ツヅリカタ を みて も、
ガイコクゴ の ツヅリ は もちいない と かいて ある。

じっさい ガイコクゴ の タンゴ を ニホンゴ で はなす とき は ニホンゴ の ハツオン なの だ から、
ツヅリ も ソレ に もとづく の が シゼン。

ポイントカードはお餅ですか、のローマ字版とかいやだ

Kana ya ro^mazi de kakeba, namae ya timei ga yomikaki dekiru nodesu.
Wareware wa kanzi wo tukau noode, yome nai kake nai kokumin desu.
Mozi wa kotoba wo hakobu doogu desu.
Nihongo wo kanzi no doronuma kara sukuidasu hituyoo ga arimasu.
Nihonzin ga gooriteki handan ga dekinai koto wa huigi desu, bakasa kagen ninl akirete imasu.

gairaigo no [L] to [R], [b] to [v] no kubetu wa ikasu no ga yoi node wa?
ro^mazi dantai no konkyo wa nani ka?

どちらも日本語の表現方法として過剰に冗長

sorya sono toori awa. hyooi mozi to hikaku sueba, onsei wo mozi de kaku kara nagatarらしく　なるの輪　あたり前だ。
もめない　かけない　かんじ　よりも　文字として輪　使いやすい。

burawza

>>659
宮城県の仙台市と鹿児島県の川内市は、どちらも「せんだい」市で同音。
かなやローマ字で書くと区別できないが、
本来、鹿児島のほうは「しぇんだい」と発音する（標準語化で最近はそうでもなくなっているかもしれないが）。

そこで、宮城県のほうは「Ｓｅｎｄａｉ」にし、鹿児島県のほうは「Ｓｈｅｎｄａｉ」にすればという考え方に対してはどう思う？

>>659
ジッサイ の ハツオン では クベツ して いない のに、
モジ だけ クベツ する の は ハナシ コトバ と カキ コトバ の カイリ を まねく こと に なりかねない から だろう。
モジ なら クベツ できる と いう の は まさに チュウゴク モジ コウテイハ の シュチョウ でも ある。

話言葉と書き言葉は同じではない、乖離していいんだよ。

>>663
1. Hyoozyun go tosite [se] wo kimeru, [she] wa narari tosu node mitimena.
2. Doitu no Frankfurt am main, Frankfurt am oder wo manete ,kubetu suru.

she wa namari to suru node mitomenai.

シェはだめでもシャはあるので酒と鮭はサケとシャケで区別しよう

Benizyake wo sakana ni ippai no sakazuki no sake wa umai.
Syake wa rendaku no sai zya to nari, sake zake to naru.Amazake kikizake...
Syake wa somosomo syake de ari,　hazimeからkubetuされているよ。

日本語の記述から表語文字を排除するなんて無理だな
もうそういうふうに進化しきってるんだから

仮に排除してしまったなら、それはもう日本語ではありえない

Nihongo no ro^mazigaki wa hyoogo mozi wo haizyo siteiru.
Nihongo de ari enai nara nigo ni baketa nodesyou ka?

nigo ni........kore matigai
nani go ni ....kore tadasii

何このスレ。
マレーシア語はローマ字表記だけど、悲惨な状態だぞ。
Selamat hari jadiとか、明らかに無理があるだろ。

Kanzi no teikokusyugiteki gengo sinryaku sarete, sen nen izyoo mo tatu ga, kanzi wo yame, ro^mazi de Nihon kotoba wo kaku to iu [sure] desu.

Kono sure wo tateta suremusi wa watasi dewa nai.
Nihonzin wa yomidurai namae ya timei wo tukai, hisanna arisama desu.
Ro^mazi wa IME nasi de hyoogen dekiru riten ga arimasu.

nlのburawza式ローマ字は、独特過ぎて読みにくい。

Nihon seihu no kokuzi 1954 nen siki Ro^mazi hyoo ni, zyunkyo site kaite iru noga nande, dokutoku de yominikui no desu ka?
Nihon no syoogaku 4 nen de gakusyuu suru hazu desu.
Genogo ita no kakite niwa seizi-ita ni mirareru tokoro no ID a nai node, mono tari nai. ID wo tukete hosii.
Tooron aitee ga humei wakaranai.

ひとまず「を」は「wo」と書くのに「は」は「wa」と書くのをやめようや
どっちかに統一しよう

表記重視 は=ha を=wo へ=he
発音重視 は=wa を=o へ=e

Kakuzyusi　no　[ha] no hatuon wa [wa]　dakara　saiyoosita
kakuzyosi no をへ　wa　50onzu　ni　wo　he　to　ari,　hatuon　mo　muri　ga　nai　node　sayoosita.
格助詞を名詞の曲用として　nihonnwa　nihonno　nihone　nihono　とした　場合不都合。
nihonwa nihonno nihonhe nihonwo nihonni nihonmade........
いまの　ところ　かくへんか　わ　めんどう　なので　かくじょしも　分離して　かいている。　

カナも漢字も出せるんなら、和文も併記してよ、

えいごわ　しゅごと　述語　で　なりたって　いる
eigo　wa　syugo　to　zyutugo　de　naritatte　iru.
国語学者だち　は　ハ　ガ　を　論じて　英語で主語にあたる　ものを　題目語　などと　称している。
Kokugo　gakusya　dati　wa　[ha　ga]　wo　ronzite,　eigo　de　syugo　niataru　mono　wo　daimokugo　nado　to　syoosite　iru.
また　は　を　係助詞などと　となえている。は＝格助詞とする学者はすくない。
matawa　ha　wo　kakarizyosi　nado　tonaete　iru.　ＨＡ＝kakuzyosi　tosuru　gakusya　wa　sukunai.

普通の和文で頼むわ。
独自表記は、独りよがりにしかならんのよ。

格助詞は他の格助詞と並立しないんだから「は」「も」が格助詞から外れるのはしかたないんじゃね？

×〜にが　〜へが　〜とが　〜にへ　〜とへ
○〜には　〜へは　〜とは　〜にも　〜へも

○〜のは　〜のが　〜のに　〜のを　〜ので　〜のより　〜のまで　〜のから　〜のも　
izure　mo　kakuzyosi　kara　hazusareru　nowa　?
格助詞から外れる　[のは]　しかたないんじゃね？　...　??

{[Taiyoo ga higasi no tiheien kara noboru] no} wa atarimae no koto da. da.
Taiyoo ga nisi no tihisen ni sizumu niwa mada zikan ga kakaru darou.

>>684
外れる[のは]の「の」は格助詞じゃない。
ていうか「外れる」は名詞じゃないし「外れるの」は名詞の属格でもない。
そいつは他の品詞を名詞化するときの指標辞

It is a natural phenomenon that the sun rise from the east horizon.
[no] wa bunsyoo ya ku wo [that] no yooni matomeru ykuwari wo motte iru.
[wa] wa kakuzyosi to site sayoo suru.

ニホンジン ドウシ の カイワ で そのよう な エイゴ ブン を もちいたり、
ニホンゴ の ブンショウ で エイゴ の ツヅリ に こだわって いて は、
いくら チュウゴク モジ の シヨウ が モジ テイコク シュギ、 ゲンゴ シンリャク だ から、
ニホンゴ の ため に ラテン モジ を つかえ と いって も まったく セットクリョク が ない な。

チュウゴク （モジ） スウハイシャ が カンブン を このんだり、 ナンカイ な チュウゴク モジ や カンゴ を シヨウ する の と おなじ。

ニホンゴ の ブンショウ を チュウゴク モジ で かく の が チュウゴク テイコク シュギ なら、
ラテン モジ や エイゴ の ツヅリ で かく の は セイヨウ テイコク シュギ だろう。

Tyuugoku teikokusyugi to Seiyoo teikokusyugi to Kana minzokusyugi to no 3 sya no tatakai de aru.
Setumei no tameni ni eigobun wo simesu no made hinan sru towa, timayotta na, atama wo hiyasaretasi .

とうとう ホンネ を はいた なw

イwa　伊　no　kanryakukei,　ロwa　呂,　ハwa八,　二wa二,　ホwa保,
いwa　以,no　soosyotai,　ろwa呂,　はwa波,　にwa仁,　ほwa保。
yomi　wa　sinayomi、kanzi　kara　no　henkei　nisuginai.
Kore　wo　minzoku　ga　amidasita　dokutokuno　mono　to　tonaeru noga makaritooru no nara,
Ro^mazi no [a] [i] [u] [e] [o] wo nihongo no [a i u e o] tosi, [ba]gyoo no sion wo laten no [b] de arawasi, [c]wa gairaion ni tukai, [d]wa dagyoo noion ni,
[e]wa latin no e wo ate, [f]wa gairaigo, [g]wa gagyoo no sion ni, [h]wa hagyoo, tosita.
Kore wa ABC no Nihon dokuzi no, Hebon siki denai hoosiki wo ro^mazironzya ga amidasite mono dearu.
Sitagatte, kore wo minzoku mozi tomo tonaeru ni yabusaka de nai. 　　　　

>>691
もとから ラテン モジ は カク-ゲンゴ で ドクジ の ヒョウキ が おこなわれて いる モジ。
ラテン モジ を ニホン シキ の ヒョウキ で つかった から と いって ニホン ドクジ の モジ には ならない。
なぜなら ラテン モジ の ジケイ が まったく かわって いない から。

だから マンヨウガナ は カタカナ ヒラガナ と ドウヨウ に イミ を もたず ニホンゴ の オンセツ を あらわして いて も、
チュウゴク モジ の イッシュ と して あつかわれる。

しかし カタカナ と ヒラガナ は チュウゴク モジ から ハッセイ した モジ でも、
ジケイ が ことなる から ドクリツ した モジ と して あつかわれる。

キミ は カナ が チュウゴク モジ を ルーツ に して いる こと を もって、
カナ の ドクジセイ を ヒテイ して いる が、
モジ に ルーツ が ある の は モンダイ では ない。

ルーツ が ある こと で モジ の ドクジセイ が ヒテイ される なら キミ が シンポウ する ラテ モジ を ふくめて、
セカイ の タイハン の モジ が ヒテイ される こと に なる こと を おぼえて おいた ほう が いい。

ルーツといえば、人類の歴史上で文字が発明されたのは1回しかないという仮説があったような

1. oto wo arawasu mozi ga tuduri zi no oto wo hitotu no oto ni kagitte iru koto ga taisetuna koto desu.
2. otomozi wa oto wo hitotu ni kimeta mono.
3. nihon kotoba no [a] wo hinsi ga tiｇaeba,　あwo　meisi　igai　no　hinsi　ni　tukai,　アwo　meisi　ni　tukau.
4.　hinsi　ni　yori　[a]no　oto　ga　huta　toorini　katati　ga　bakeru　kinyoona　kimari　wo　kangaedasite　iru.　
5.　oto　no　itteisei　wo　hakaiste　iru.
6.hukuzatu　kaii　riron　dewa　kanzi　haisi　wa　muri.　　

>>693
ゲンゾン する モジ を さかのぼれば、
エジプト モジ と コウコツ モジ の フタツ に いきつく と いわれて いる な。

シュメールの楔型文字とマヤの絵文字じゃなかったか

数字から生まれた文字ってないのかな？
階級序列を表す字と氏族がくっついて固有の読みがうまれて、
語呂合わせで文字を書くようになったみたいな。

Ro^mazi wa boin to siin to wo kumiawasete, 26 mozi de, nihon no oto wo arawasite iru.
Kana wa boin ga arinagara onsetu mozi to sita node, zisuu wa 50 mo aru.
Kore wo mite mo dotira ga gooriteki ka handan dekiru darou.

boin no a wa [ka] ni [a] ga hukumarete iru node [ka] gobi ni [a] ga nokoru.
Kana か dewa boin no あwo kanzenni musi site iru, onhyou mozi to ii-nagara, kore dewa hukanzeu dearu. 　

日本語にはむき出しの子音表記は不要なんだが

a dan wa ka sa ta na ha ma ya ra wa ga za da ba pa
ka gyoo wa ka ki ku ke ko kya kyu kyo
oto wo arawasite iru zyootai ga me de mite mo wakaru.
Kana wa hyooi mozi no kanryaku-kei de, kan yomi no oto wo karite ite, hyooon mozi dewa naku kari-on mozi ni suginai.
Karita on da kara sion nado omoitukanakatta ni suginai.

[今日はtakasikaya「e　mizi　no　tako」no　credit　card　wo　nyusyu　sita.]　to　keitai　de　c-mail　wo　okutta。
Yomiage　kinoo　ga　「ｷｮﾜ ﾃｨ ｴｲ ｹｲ ｴｲ ｴｽ ｱｲ ﾀｺ ﾉｰ ｸﾚｼﾞｯﾄ ﾀﾞﾌﾞﾘｭｵ ｴnn
ｴﾝﾜｲﾕ ｴｽﾜｲﾕ ｴｽｱｲﾃｨｴｲ ｣ ﾄ ﾖﾐｱｹﾞﾀ｡　
ｵﾄﾞﾛｲﾀﾈ

e　mizi　no　tako　は　絵文字の　蛸

漢字に頼るな、馬鹿野郎

Keetai no yomiage kinoo wa eigo no credit card wa eigo de yomiageta, ga ro^mazi bun wa alphbet no eigoyomi da ne!

Gengo ga ryuutuu site iru syakai no seizi keizai wo musi site, gengo riron wo kumitatete mo amari yaku ni tata-nai.
Sihonsyugi no keizai dewa sihon no yookyuu ga tuyoku sayoo site iru.
Kaisya deno eigo no kyooyoo.
Syamei no gaikokugo ya ro^mazi gaki, syoohin mei no eigo aruiwa ro^mazi gaki.

ローマ字は、音を分解し、音素になるものを文字にしたものである。
「う」に関しては、表記することが不可である。
よって、漢字・かな・カナをやめて、ローマ字で生活を送るのは無理である。

日本語表記の補助文字としては使える

>>>>>「う」に関しては、表記することが不可である
nani wo ii-tai noka?
50 onzu wo roomazi de kaita mon.
Boin ni a i u e o wo kimete, sion k s t n h m y r w g z d b p nado to kumiawasete, nippongo no oto wo arawasu koto ni kimeta no desu.
Anata wa ronrigaku wo benkyoo suru hituyoo ga ariasu.

yoo-on niwa [ya yu yo], tumaru oto wa [atta] no yooni sion wo 2 ko aku.

アニ、アンイ、アンニ　などの違いはどう表現するの？

言語をその發音通りに書く、というローマ字論者の主張は、異議なく大贊成をするところである。
しかし、実際に「は」と発音されてる日本語を、故意に「わ」と書くような方法は、国語をその正しき発音通りに書くのではなく、かえってこれを音痴的に邪曲悪化するものである。
よって、漢字・かな・カナをやめて、ローマ字で生活を送るのは無理である。

「花は」wo　ひらがな　de　kakeba,　はなは　to　kakimasu.　kono　yomi　wa　ハナワ　dato　omoimasu　ga,
>>712　san　wa　ハナハ　to　o-yomi　nan'desu　ka?
格助詞の　[は]　wo　[ハ]　to　hatuon　sarete　iru　nodesu　ka?
[私は]　wo　「わたくしわ」　to　nl:Atasi　ua　itte　imasu　ga！@@@
[ha]　no　[h]　ga　museika　site　iru　nodesu　ka?「watakusi'a」desu　ka?
　　音痴的に邪曲悪化　towa　sosira　ni　okaesi　simasu.

>>711
ani an'i anni
>>713
NHK no Radio Sin'yabin wo okiki ni natte kudasi, [ha] ua [wa]ni kikoenmasu gane.

nl文かいい見本だな。
ローマ字化がばかげている実例。

奈良時代の日本語も当時の発音に合わせて書いてくれよ

ローマ字化がばかげている>>>>
kanzi maziri kana-gaki no Nippongo hyooki-hoo ga yohodo bakagete iru.
1. hyooi mozi to hyooon mozi no heiyoo
2. kanzi-yomi ga iku toori ni natte iru. kan^on to kun^yomi nado.
3. wakati-gaki ga dekinai bunpoo teki osana-sa.
4. kanzi no tisiki teido de hito wo hyooka suru.
5. kanzi ni yori sihai kaikyuu wa minsyuu wo heigei site,
kanryoo seido wo wizi site kita.

nl文は英語より難解だし、造語がカタカナで分かち書きになるゾウ文も、
ゲシュタルト崩壊というかなんというか、なんだろうなこの安直なわかりにくさ。

eigo yori muzukasii towa?
Yomi- nare nai node muzukasiku kanziru nodesyou.
Roomazi no key wo utinagara yomidurai towa gaten ga ikanai.
ゲシュタルト崩壊wo google de kensaku suru koto ni natta.
ore bunhei.

keetai no c-mail wo roomazi bun de kaitara, kinoo kara kireina nippongo de yomiagete kureta.
Arigatoo!

読みなれなくても、奇抜に感じるだけで瞬時にひらめくものと、
幼児に戻ったつもりで懸命に文字を追って黙読して初めてわかるものがあるんだよな。

ローマ字なんて手が覚えているだけだから、目で追うのは万葉仮名より手間が掛かる。
印欧語の先入観が入って、なかなか単語の意味が出てこない感じ。

>>
Ha gyoo tenko on no gensyoo wo siranai no desu ka?
Gotyuu oyobi gobi no ha gyoo on ga wa gyoo on ni hena sita, 11 seki oro.
Tatoeba, kaha wa kawa, kohi wa kowi soko-he wa soko-we nado.

ローマ字で上古日本語を書いてよ

>>??ローマ字で上古日本語を書いてよ
mazu go-zibun ga kakeba, ii desyou.
nan seiki tomo iwazu ni zyooko towa nan seiki wo sasu noka?
roomazi ga nippon ni kita nowa yaso^kyoo no senkyoosi ga rainiti sita koro.
Joam Rodriguez no Nippon go bunpoo wa yuumei desu.

そもそも、このスレ自体が、ローマ字「へ」だし、
英語なんてローマ字読みしたら別言語だし。

ＳＯＮＮＡ ＫＯＴＯ ＳＨＩＴＥ ＭＯ ＮＡＮ ＮＯ ＴＯＫＵ ＭＯ ＮＡＩ ＹＯ

Oomozi wa bun no hazime to koyuu meisi ni tukau nodesu.
Alphabet no oomozi de kaku syuukan no kuni ga arimasu ka?

理屈捏ねたところで、nl文が読みにくく不便なのは一目瞭然。

要はパターン認識だからね。
細かい所が一致していなくてもちゃんと読めるんだよ。

頭と後ろと真ん中の三文字程度あってればデタラメな綴りでも読めちゃうって例文がどっかになかったっけ？

>>725
sure no thema wo kaita nowa nl zya nai.
Nippongo dewa kakuzyosi ni [he] to kaite iru node,
betuni nanguse wo tukeru koto mo arumaini.
Nippongo wa eigo-yomi ni sitara, nanni naru no ka, okasina koto wo
kakanai koto, ki wa tasika ka?

>>728
Gaikokugo no hon ya sinbun nado yonde keiken nado, kaimu to tigau!
nl wa nanimo rikutu wa konete imasen.
pc dewa alphabet darake dayo.

スレのテーマを書いたのはnlじゃない、
日本語でわ格助詞に「へ」と書いているので、
別に難癖をつけることもあるまいに。
日本語わ英語読みにしたら、何になるのか、おかしな事を
書かないこと、気わ確かか？

つまり、結局nl文では「日本語」を正確に書くことはできないということでいいかな？。
女子高生が書くような言葉なら問題なさそう。

外国語の本や新聞など読んで経験など、皆無とちがう！
nlわ何も理屈を捏ねていません。
PCでわアルファベットだらけでしょ。


意味解りません。
どうやら、外国語を読み慣れればnl文まで一目瞭然になると思い込まれているようですが、
英語より難しいと言われる理由がわかっていないので無理でしょうね。

>>外国語を読み慣れれば to
alphabet no syotaiken dewa yominikui desyou, to wa nuance ga tigaimasu.
>>732 san wa >>730 no
alphabet gaki no roomazi bun wo migotoni hon^yakusarete imasu.
sore ga seikakuni kakenai riyuu ni naru no?結局nl文 では「日本語」を正確に
正確に toha 気わ確かか？ wo ki ha tasika ka to sureba, 正確に no kotoka?
kakuzyosi no [ha] wo [wa] to kaku noga huseikaku to iitai noka?

アルファベットの初体験でわ読みにくいでしょう、とわニュアンスが違います。
>>732さんわ>>730の
アルファベット書きのローマ字を見事に翻訳しています。
それが正確に書けない理由になるの？結局nl文では「日本語」を正確に
正確に　とは　きわたしかか？　を　きはたしかか　とすれば、正確に　の事か？
格助詞の「は」を「わ」と書くのが不正確と言いたいのか？

ケータイ世代の言葉的にわ正確だとぉもいますょぉ
↑こんなんで合っているのか自信は無いけど。

シーザーのものはシーザーに、
かえざるものはかえさるなかれ。

>>733 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ ：2012/05/07(月) 17:32:37.44 0
>>>ei 語より難しいと言われる理由
riyuu wo osiete kudasai.

736 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ ：2012/05/07(月) 19:45:45.78 0
>>>>シーザーのものはシーザーに、

シーザーは nani wo motte iru mo ka, osiete kudasai.

三猿の惑星

>>731
そっこまで頑なに和文併記を拒むなら、あなたの得意な外国語を添えてくれ。
俺メジャー外国語しか判らんでよ、できれば、英語、フランス語、ロシア語のどれかにしてくれるとありがたいんだ、
スペイン語、ドイツ語、マレーシア語ならなんとかなるよ。

>>740
Nanimo katakunani wabun heiki wo kobande ha imasen.
Kokono sure no daimoku ha kanzi ya kana; katakana, hiraana wo yamete alphabet de Nippon kotoba wo
kakimasyou to iu sure dakara wabun de kaku nowo enryo site iru ni sugimasen.
なにも　かたくなに　わぶんへいき　を　こばんでは　いません。
ここの　スレ　の　だいもく　は　かんじ　や　かな；　かたかな、ひらがな　を　やめて　alphabet　で　にっぽん　ことばを　かきましょう　という　スレ　だから　えんりょして　いるに　ういません。
Gaikokugo　wo　soeru　noha　kanzi　maziri　kanabun　wo　kaku　yorimo　sarani　mendoo　da.
あいこくご　を　そえる　のは　かんじ　まじり　かなぶん　を　かく　より　めんどお　だ。
　　メジャー外国語　の　いみ　は？
mezyaa　gaikokugo　no　imi　ha?

ういません。。。。。。すぎません
あいこくご。。。。。。がいこくご

ういません。。。。。。すぎません
あいこくご。。。。。。がいこくご

>>741
burawza に懲りて、元綴表記は放棄したのですかいな？

[ha gyoo tenko on] no kisoku ga aru soo de, [wa] wo yamate, [ha,hi hu he ho]
wo mamoru koto ni simasita.
[ha-gyoo] ha bun no naka ya gobi ni areba, [wa] [wi wu we wo] to naru noga Nippon

rendaku mo nippongo no seisitu to iu kara. wakatigaki ha wakatikaki to simasu no de yorosiku, ne.

「は」は　後置詞の　定冠詞
「が」は　後置詞の　不定冠詞　

日本語の　助詞の　後置詞の　「は」が　冠詞、「が」　が　不定冠詞の
　存在を　知らない　と　言うような　言を　有名人が　文春5月号に　書いている。
日本語　学者に　かわり　代弁する。
幾多の　学者が　は　と　が　につき研究して　いる　のです。
古くは　１６２０年の　Rodriguez　の　日本語小文典。。。。
門外漢の　恥さらしでは！

冠詞 ×
定冠詞○

ばかなスレだなあｗ
漢字の知識があるから、ローマ字で書いても意味がとれるだけなのに。

ﾊﾞｶﾅ ｽﾚ ﾀﾞ ﾅｱw--->>750
ｶﾝｼﾞ ﾉ ﾁｼｷ ｶﾞ ｱﾙｶﾗ､ ｶﾅﾃﾞ ｶｲﾃﾓ ｲﾐ ｶﾞ ﾄﾚﾙ ﾀﾞｹ ﾅﾉﾆ｡
nihongo de sodatta node, roomazi de kaite mo imi ga toreru dake nano ni.@@@

"Kyuutyoo hutokoro ni haireba, ryoosi kore wo utazu."
toha nani wo imisuru ya?

473 名前：nl no hanron ：2012/05/08(火) 01:55:53.90 0
カナ　と　ローマジ　との　キー　ソウサ　の　ヒカク

[まさに カンジョウ だけ。]

まさに　ｶｸﾃｲ　ｸｳﾊｸ　かんじよう　Ｆ７　カンジヨウ　ｶｸﾃｲ　ｸｳﾊｸ　だけ　ｶｸﾃｲ ｼﾌﾄ ｡ ｶｸﾃｲ

roomazi de kakeba, tugino soosa de kaku.

shift Masani space kanzyoo space dake.　

>>741
"major waiguoyu" to ha major na waiguoyu desu.
NOVA de yimaeliuxue deki tari, daxue no rushikemu ya yibanjiaoyang no di2waiguoyu no juangzuo no aru mono,
NHK no televisionfanzu ya radiofanzu no aru you na waiguoyu no koto desu.

Nihon語niha BOIN 5 半母音 ３ 子音１７ aru soo.
ALPHABET DE 表現すれば 合理的 だね, 仮名では できない 相談.

>>754
nihongo no tuduri-kata ha 1954 nen no nihon seihu kokuzi wo mite, kakikonde kudasai.
kokugo ziten ni aru to/
waiguoyu yimaeliuxue daxue,rushikemu , yibanjiaoyang waiguoyu, juangzuo, fanzu,....nani
english= waiguoyu ?

ｲﾎﾝｺﾞ ﾉ ﾛｵﾏｼﾞ ﾂﾂﾞﾘｶﾀ ﾊ 1954ﾈﾝ ﾉ ﾆﾎﾝｾｲﾌ ｺｸｼﾞ ｦ ﾐﾃ ｶｷｺﾝﾃﾞ ｸﾀﾞｻｲ｡
ｺｸｺﾞ ｼﾞﾃﾝ ﾆ ｱﾙﾖ｡
waiguoyu"ﾊ ｴｲｺﾞ ﾉ ｺﾄｶ?

>>756
anata ni narat te wailaiyu ha subete xiande no Romazi ni biaoji ni zhunjusi te i masu!!!

>>758
wailaiyu, xiande, biaoji, zhunjusi.
kono 4 kotoba ga yomemasen.

Anata ni naratte [wailaiyu] ha subete [xiande] no Roomazi ni [biaoji] ni [zhunjusi] te i masu.
[xxxxxxx] ga yomemasen.

何このスレ？
ローマ字使って秘密の会話しようというスレ？
tanoshiino?

>>759
外国語　現地　表記　準拠

gaikokugo, genti, hyooki,[hyouki], zyunkyo, desu.
Wakarimasta, argatoo, syesye thank you mercy ookini.danke

ka ki ku ke ko kya kyu kyo
ga gi gu ge go gya gyu gyo
sa si su se so sya syu syo
za zi zu ze zo zya zyu zyo
ta ti tu te to tya tyu tyo
dda di du de do dya dyu dyo
na ni nu ne no nya nyu nyo
ha hi hu he ho hya hyu hyo
ba bi bu be bo bya byu byo
pa pi pu pe po pya pyu pyo
ma mi mu me mo mya myu myo
ra ri ru re ro rya ryu ryo
ya yi yu ye yo
wa wi wu we wo

c f j l q v x .. gaikoku no toki tukahi masu

dda ha da no miss

>>754
「メジャー外国語」とはメジャーな外国語です
ノバで駅前留学できたの、大学の入試科目や一般教養の第２外国語の講座のあるもの
ＮＨＫのテレビ番組やラジオ番組のあるようなものです。

よく　わかりました。

>>767
nlすら他人が書くと解読できないnl文

>>768
>> NOVA san no kaita roomazi no tuduri ga nihon seihu siki to tigahu kara yomenai noda.
Kono kantanna koto mo handan dekinai yoo deha, omae no zinsei makkura dazo. Zyuku ni demo sai nyuu-zyuku see.
Omae mitaina mon ga zokuzoku haete kuru'n kana!

Oto o mozi ni suru dake nara hyô o mireba sumu hanasi desu.
Romazi de muzukasii no wa wakatigaki to tyôon dato omoi masu.

kak-imas-u

>>770
tyôon
a*2=2a=aa i*2=2i=ii u*2=2u=uu e*2=2e=ee o*2=2o=oo
a no ue ni ^ ga noranai node, ^ wo tukahanai.
tyoo'on

wakati-kai ha tango goto ni space wo ireru.
>>771
<<<<<kak-imas-u
kakimasu tosite, kaku no doosi no henka-kei to suru.

changzhang wo biaoji suru ni attate diezi wo motte suru to iu no ha
benbang no dono faling ni aru n desu ka?
1954 no gaoshi ni sore rasiki mono ha miatara nai de yo.

Nippongo no kokugo ziten niha kan-matu ni keisai sarete imasu.
Syuueisya hakoo no kokugo ziten no page 1960 ni aru yo.
集英社 国語辞典
changzhang biaoji diezi benbang faling gaoshi
Watasi kono 6 tango yomenai.

>>774
50nian mo mukasi no ben wo canzhaosuru wo yaosu toka woli woli woli wolinanti.

>>768
>>773 no bunsyoo yomeru noka?

Nihongo deha [ha] to kaikte [wa,ua,a] ni katakunani hatuon: yomi wo gensyu site iru.
Yuheni ore mo dankoto Nihongo no seisitu wo sontyoo site; ii kaheru to, [ha gyoo tenko'on] no
kaho wo tatete, roomazi wo tuduru koto wo kokoni gensyukuni sengen suru yo.@@@

ぶんしょお

>>772
どの法令にそれが書かれているの?

１９５４年２月１９日ﾉ 内閣告示１号 TOOKYOO と 母音を ２個 書く｡

JIS規格を廃止させたのって誰なんだ？
そのせいでカオス化したと思う。

>>780
ん?　嘘だな。
日本国政府の国内向け公文書に西暦表示の年号の入ってる者なんてねえよ。

>>782
そう>>782の　いう　とおりだよ。　
年号表示の自由も認められないの、
simaguni konzyoo no mihon.

>>782
「２月１９日」は十二月九日の間違いではないかと思うが、
長音は母音字の上に ^ をつけて表わす。なお、大文字の場合は母音字を並べてもよい。
とあります。

年号表示の自由って何？

公文書に主体暦や檀君紀元や民国紀元やヒジュラ暦やユダヤ暦を
記載する自由のこと？

島国根性にとらわれていない外国ではきっとそんな自由が
あるんだね

元号 　M: Meizi, T: Taisyô, S: Syôwa
年 N: Nen
月 Gt: Gatu
日 Nt: Niti
曜日 Ge: Getuyôbi, Ka: Kayôbi, Su: Suiyôbi, Mo: Mokuyôbi, Ki: Kin'yôbi
Do: Doyôbi, Ni: Nitiyôbi

ローマ字の日」記念講演会
Syusai: 財団法人日本のローマ字社（NRS）
Toki:　 2012年5月19日（土）　14：00〜17：00
Tokoro:　 日本のローマ字社事務所（地下鉄本郷三丁目駅前）
Ohanasi:
「ローマ字史年表をつくる」
　　　　　前橋　太郎（ローマ字史研究家　日本のローマ字社会員）　
「占領軍と日本語改革」
　　　　　　茅島　　篤（教育学博士　日本のローマ字社理事長）

>>784
nl文では例外なく小文字の畳字だし、意味あるのか無いのか、段落末に@が二個重ねて置いてあったりするし。

Asu kikini ikitai desu, itumo sure de kakikonde imasu, timely no CM desu ne.
Kana mozi no Zoo si [katahira san] to sure-kasen [yomi ha suregassen]
wo site imasu, sikasi, 2ch no kisei ga hidoi node hungai site imasu.

小文字の畳字だし、意味あるのか無いのか、段落末に@が二個重ねて置いてあったりするし。
tatamizi ? @@@ ha mail no we mozi no tumori.絵文字
>>784 no gositeki arigatoo.@@@
kisei ga hidokute sugu resu dekinai node, gokanben no hodo wo!

>>785
そういえば皇紀が使えない法律はないんだとかどこかで言ってた人が昔居たんだけど、まだ生きてるのかなあ？
最近、中央標準時と標準時の違いを調べてたら久々に見かけて思わず思い出してしまった。

>>791
いや、皇紀でないと困るんだよ。
閏年に関する法律が皇紀で定められていて、それが今も有効だから。

Roomazi de nikki o kaite miru!

koko wa omae no nikkicho ya nain ya

ore nanka tennoosei no nengo de 3 toori, 20 seiki no seiki-siki nengoo to awasete 4 toori de kongaragatte, nasake nai.
Pass port wa kaita oboe mo usureta.
Nipponkoku ha bakasroi no tuizuikokumin darake de, mozi mo seireki mo sukkiri tanzyunna mono ga konomi da.
Aiti koti de niti zi wo kakikomu toki niha, heisei no kanzi ni 2 suzi no kesi wo irete 2012 to kaite'ru yo.
sesin eisei ni yoi.

>>792皇紀が使えない法律はないんだ
dou iu koto na noka imi humei, hitei no hitei de doo iu koto?
>>792
nani ga doo komaru ka kakanai de hitorigaten ha ruuru ihan.
kooki da no mimide kite mo wakaranai mozi wo tukahu baka ningen darake!

>>792
面白いよね。まあ、生きてるのかというのは言った人の事だったんだけど、
決闘罪とか変な法律が生きてたりするの。

閏年って、確か公務員の月給１３ヶ月分の予算が出せなくて、
改暦することで２ヶ月分浮かせたんだけど、突然の話だったので
閏年は４年毎のユリウス暦相当のそれこそ「旧暦」で、
それを放置したまま忘れて、ギリギリになってから直したので、
時代的にそんな表記になったんだろうなあ。

2600 nen siki no awasete 5 toori datta ne. Cu no kottyo te wakara kana.
Kizuita ten ha Nippon no nihon no 2 toori, sonota hukusuu konom.
kirisuto reki to zinmu reki,
koyomi no sinreki kyuureki
kanamozi no kata to hira.
seizi deha tennoo to syoori daizin
syugiin to sangiin
kami to hotoke
tan'itu ga nigate,sono kuse meisi no tansuu hukusyuu no kubetu sinai, reigai ha tati toka kasnekaki.
Nazukete 2 zyuu bunka, hukusyuu syugi tan'itu osoreru.
wayoo setyuu, wakon yoosai, kimono to sebiro, kutu to geta.
keizai deha sihonka to roodoosya.
Hukuzatu tayoo sei bunka.

konna kotogara kara kangahete, zinsyu mo hukusuu nano darou.
Sousou kokka kenryoku mo 2 zyuukoozoo desu yone.

>>780
大嘘？

昭和二十九年十二月九日　内閣告示第一号
長音は母音字の上に ^ をつけて表わす。なお、大文字の場合は母音字を並べてもよい。

http://xembho.s59.xrea.com/siryoo/naikaku_kokuzi.html

俺のケータイが京から サービスｦ 追加してくれた｡
受診したら ケータイの 上部に相手の 顔写真が出て、下部に 送信者の 氏名が出てくる ､
ﾅｶﾅｶ 良い サービス ｼﾞｬﾝ｡@@@

Rômazi no tyôon to wakatigaki o kantan ni kangaete iru hito ga ôi desu ne.
Demo zissai ni wa kanari muzukasii desu.
Tôitusê ya Bunpô to no seigôsê o kangaereba îkagen ni sumaserareru mondai de wa nai desyô.

Rômazi bun no tebiki (ローマ字文の手引き)
http://www.geocities.jp/masa_nip/Bunko/Kakikata/tatuoka.html

tyoo-on ha aa ii uu ee oo de kaiketu suru yo, ^^^ga a no maue ni kakenai yo,
ore no pc deha utenai. Gizyutumen kara no taioosaku dayo.
Wakatigaki deha naku wakatikaki tosite kakitamae, wakatikaki ha part of speach; hinsi, tango-koto ni
1 zi space wo irereba, kaiketu suru.
30 nen mae ni, ano Ititaroo ga space key no honraino function wo musisite, kana kanzi henkan ni kikai wo kaiaku site simatta .
Bakataroo no okage de roomazibun wakatikaki ni hotohoto komatte iru yo.
Kore mo mongaikan no hazisarasi, hataketgai ni te wo dasanai de kudasei, bunpoo ha rikakei ha tisiki huzyuu bun darou.@@@

wa.........ha,
de wa ,,,,,deha
desyo^.....desyou
hidaru ha hatuonsyugi
migi ha nihongo no [hagyoo tenko'on] no kiyaku; rekisiteki gengo hyooki n kara hakken sareta tokutyoo hoosoku da, kore ni zyunkyo sita.
]]
Nihongo gakusya no kenkyuu wo daizini simasyou.@@@

家庭教師nlの主張って少数派じゃね？
何を根拠に言ってるのかよくわからんし

訓令式、日本式、ヘボン式、99式、ISO3602等の規格のいずれかを意識しつつ書くのが普通だろう。
長音をaa ii uu ee ooで表記するのは代用表記としてはありだが、それを絶対的なものとして主張するのは理解できない。
単語で区切れば分かち書きは解決するというのも言うほど簡単じゃない。
たとえば、"yomenai noda" と "yomenai no da" とでは、どちらが正しいローマ字表記だろうか？
日本語は助詞、助動詞等の扱いが難しいので「単語で区切れ」と言われても、
書き手によって違ってしまうおそれがある。
そもそも、文法がある程度わかっていないと単語の切れ目自体が判断できない。
はっきりと複合語だと言いきれる場合は1語の扱いでいいだろうが、
見解の相違で複数の単語とも見なせそうな場合はどう区切るのか？

あと、ついでに言うと「分かち書き」は「わかちがき」と読むのが通例だと思うのだが。

>>168を参照。

>>804
Seizu dya nee yo, seizi deha syoosuu-ha de ii darou.
saiensu kagakuteki kenkyuu deha iwayuru sinri nintikai ka, sinri kara tooi kano handan ga hituyoo dane.
Konkyo ha nihongo wo hassei suru toki no kakusokugoto; monzi の　有声化,無声化　連濁、理恵絵損、ハ行転呼音、その他 日本語学者に　より　研究された　規則を尊重。
規制でかけない。

＞＞８０３
絶対とはkaite、inai　技術的対応策とかいて　いる、文章は　yoku　yonde　人no　意思お　magete　ha　誤読ninaru　osore　ari.
Hazime ｋara kanpeki　を　のぞむ　ha　ｍｕｒｉ　しこおsakugo　で　susumu　のが　veｓｔ　deha　naku　bette　dayo。

I write the message by my other pc、
Hyooi mozi no　漢字を　やめて　ひょうおんもじの　roomazi　へ　きりかえた。
Hyoui　kigoob　wo　tukahu　noha　Riron no　ikkansei　wo　usinahu.
a　kakeru　2=2a＝aa　desu.
yueni　betuni　hantai　site　mo　muda　desyou.
できるだけroomaziで　かきましょう。
desyo^　では　最後のmoziの　「う」が　nokorazu　bunpootekini　まちがい、desyou　戸nihonゴーしきroomazi書き方では
しゅいりょう　助動詞の　[ウ]が　表記され　申し分ないと　おもひます。@@@

I write the message by my other pc、
Hyooi mozi no　漢字を　やめて　ひょうおんもじの　roomazi　へ　きりかえた。
Hyoui　kigoob　wo　tukahu　noha　Riron no　ikkansei　wo　usinahu.
a　kakeru　2=2a＝aa　desu.
yueni　betuni　hantai　site　mo　muda　desyou.
できるだけroomaziで　かきましょう。
desyo^　では　最後のmoziの　「う」が　nokorazu　bunpootekini　まちがい、desyou　戸nihonゴーしきroomazi書き方では
しゅいりょう　助動詞の　[ウ]が　表記され　申し分ないと　おもひます。@@@

Nihongo-siki roomazi no kakikata to demo moosi masyou ka?
Teisei; zyodoosi no [u] ha isi, suiryoo, nado, kuwasikuha, bumpoosyo wo miru koto.
>>806
Rendaku no nihongo no kisoku ha gakkoo de gakusyuu site inai no dese ka?
Susi mo nigireba, nigiri sisu to kaki, yomu noha nigirizusi desu. Kane mo yabureru to yaburekane to kaki yomi ha yaburegane, tyootin mo yomi ha dyootin to naru.
Susi tosite kettei sita mozi ha [susi] to kaki, yomi ha kyouiku no ba de gakusyuu suru no desu.
[NO] ha eigo no [that] namino tango rasii no desu. Hanahada bimyoona [no] no tuke hanasi ha dandan kaite ite , aru sen ga kimaru to omohimasu.@@@
Maa kono 2ch de manabi-nasai.
Seikino Nihongo kyooiku wo sinakatta kyoosi no sekinin desyou.

hatuonsyugisya ha Niongo no bumpoo wo mattaku musi suru inakasamurai dayo, yomu toki ha nakazamura,
ihanto suru isi ha mukyooyoo te koto sa.@@@

nakazamura,...... inaka zamurai

nakazamura,...... inaka zamurai
>>
kuwasikuha....... yomi ha .. kuwasikuwa or kuwasikuva?

Niongo......Nippongo desu

Syoorai tudurizi aratame programe no sakus ga kitai saremasu,sore madeha miss ga husege nai.

>>804
なあ、
,,,
とか
@@@
とか
意味あってやってるのか？
どこの政府なり公機関なりが定めた用法なのか？

ローマ字にするくらいならモールスでいいや

>>819
さすが に モールス フゴウ より は よみすい だろう が、
カナ と くらべる と カクダン に よみづらい な。

ラテン モジ の ブンショウ の ヨミヅラサ は やはり ニホンゴ の オンセツ を、
わざわざ シイン と ボイン の ２ モジ に ブンカイ して あらわす ところ だろう。

２ モジ つづけて よまない と あらわす オト が わからない から、
ぱっと みた だけ で オト が メ に はいって こない。

コレ では ノウリツ も おちる し、 ストレス も たまる。

そもそも音は目には入らぬ
音が入るのは耳

BuNKaI-SiTe ARaWaSu-NoHwa KaNKeI-NaIYo
KaNa-DatuTe KaTaKaNa-DaKe-DeHwa TaISa-NaI

BuNKaI-SiTe ARaWaSu-NoHwa KaNKeI-NaIYo
KaNa-DatuTe KaTaKaNa-DaKe-DeHwa TaISa-NaI

ブンカイ シテ アラワス ノワ カンケイ ナイヨ
カナ ダッテ カタカナ ダケ デワ タイサ ナイ

ブンカイ して あらわす のは カンケイ ないよ
カナ だって カタカナ だけ では タイサ ない


たしか に この ラテン モジ の オオモジ コモジ の ヘイヨウ の シカタ だ と だいぶ よみやすく なる な。
それでも カタカナ センヨウブン と タイサ ない か と いえば どう だろう。
やはり カタカナ ブン でも １ モジ だけ で オト が わかる ほう が よみやすい ん じゃ ない か。

カタカナ ヒラガナ ヘイヨウブン なら ヒカク に ならない。

あと この オオモジ コモジ の ヘイヨウ は よみやすく は ある が、
きわめて かきにくい の が ケッテン だ な。

>>821
モジ を あらわして いる の は オト。

○モジ が

文字が音を表わしているとしてもそもそも音は目には入らぬ

ffgfvcvdfgbvghh65yjhhbgr43eguu8iamryy0405hgttrttrtioppokjgsassjew3dscde3
346yyqscvfggjjkiqaaxdamryy0405trtgfb3210klkuygfdedfrty3080poijhgbbvbssdewdsdfrereerrgfkjjhuedsqwcvbt4

適当に打ったら割とすっきりするし

ハッカーになった気がするwww

Roomazi de bunsyoo wo kaku baai, naniyori mo typing speed ga hayaku, sikoo sayoo,
zikan no setuyaku ga dekiru koto desu.
Kono kaku hayasa ga kana ya kanzi ni kurabe, IEM wo tooranai de kakeru ten ha sakubbbun ni
ooini yakudatu node aru. Mata IME no cost mo huyoo da.
Zoo san siki no meisi ha katakana sonota no hinsi ha hiraka nado
type soosani sinkei to zikan wo mudani tuiyasu node aru.@@@

>>827
Osanai kodomo-zimita typing ha mittomo-nai. Mazimena seizi keizai zinsei nituki, kibou nari hoohu nari wo 2ch ni hiroosite, zikan to rooryoku wo yuukoo ni tukae yo.@@@
Muimina hurumai wo denryoku no mudatukai daha naa.

>>828
カタカナ と ヒラガナ の ツカイワケ は カンジ カナ ヘンカン の よう に、
カタカナ ヒラガナ ヘンカン できる よう に すれば メンドウ な ソウサ は フヨウ に なる。
イマ でも ヘンカン キー の カワリ に F6 と F7 ボタン を おす だけ だ から そんな に メンドウ な ソウサ でも ない が な。

それに カナ なら １ キー で １ モジ だせる。
１ モジ だす の に ２ キー ヒツヨウ な ラテン モジ より だんぜん よい だろう。

オンソ モジ の ラテン モジ は コウリツ で いったら オンセツ モジ の カナ には とうてい およばない だろう。
ニホンゴ の オンセツ を １ モジ で あらわせない の は チメイテキ な ケッカン。

それに ラテン モジ ブン だって オオモジ を すてきれて いない な。
nl から して オオモジ を つかって いるw

まあ ナンカイ な カンジ カナ マジリ ブン で すら カンタン に ヒョウキ できる よう に なった ゲンダイ では、
コウリツセイ で チュウゴク モジ の ハイシ を シュチョウ して も しかたない。
げんに ニホン の チュウゴク ハイシ ウンドウ の カイメツ を みたら わかる。

○チュウゴク モジ ハイシ ウンドウ

もちろん デンシ キキ を つかわなければ マンゾク に かけない ヒョウキホウ は モンダイ だ が、
コレ も デンシ キキ を つかって うったえて いて も セットクリョク が ない し な。

http://xembho.s59.xrea.com/siryoo/hikion.html
>標準語の「エイ」の発音は「エエ」と同じであり、表音式を掲げるローマ字では「ê」と表記すべきだが、現代仮名遣いになぞらえて「ei」で表す。
　---中略---
>これは昭和61年7月1日内閣告示第一号による。


これってよくわからないんですけど。
昭和61年7月1日内閣告示第一号の前書きには、
「この仮名遣いは，点字，ローマ字などを用いて国語を書き表す場合のきまりとは必ずしも対応するものではない。」
とあるので、ローマ字の場合には発音どおりでも良いのではないでしょうか？

[Sora no ki] tono namae wo tukekenai gaikoku kabure, syokuminti sinri ni namida wo nagasu.
Oosaka ha kanzi kabure no Tuutenkaku, Tookyoo tower wa eigo kabure.
>>836
発音どおりでも良いのではないでしょうか？
Nippongo no bunpoo ni sitagahu noga yoi nodesu. Tannaru hatuon hyooki syugi deha rakudai de, inakasamurai tono omei wo sosogi-masyou.@@@

なんか妙な所で古語みたいになってるんだよな。
それだったら助詞の表記を維持したほうが有益な気がするなあ。

99式などのように仮名と対応させるメリットがわからん
実用性を考えれば、すなわちあらゆる年齢、性別、国籍の人がローマ字で日本語を読み書きできることに主眼を置くなら、
仮名をそのまま別の文字に置き換えて、発音との対応を軽視することにどれほどの意味があるのか？

Atasya [Nippon kotoba siki roomazi kaikata] desu.

なにはづにさくやこの花ふゆごもりいまははるべとさくやこのはな
1. Nanihazu ni saku ya kono hana huyugomori ima ha harube to saku ya kono hana.
2. Naniwazu ni saku ya kono hana huyugomori ima wa harube to saku ya kono hana.

2なら外国人でも子供でも読み方がわかる。
わかりやすくするために、あえて発音と仮名遣いの乖離が激しい古典和歌を選んだが、
現代語であっても、あらゆる人にとって、またあらゆる用途において実用性を発揮するのは音韻との一致を重視した方式だろう。

>>839
mazuha anata sama ga kore to yoi to kangaherare-masu kakikata de kono sure he message wo roomazi de motte kakikomaren koto wo onegahi iasi-masu.
De-nai to hatugen no makotono imi ga wakari-kaane-masu, tomokaku,tatami no ue no suiren deha oyogezu ni oboreru noga seki no yama.>>839 Okangahe wa taihen kityoona mono de, kampukusite imasu.
99siki niha Atasya kumi simasen. 99siki deha [tyoo-on ha u wo tukahu kore ha doosi no katuyoo no sai setumei ga dekinai ketten ga aru.

伝統的な日本語の文法に完全に従い、仮名遣いにも忠実に記述するならローマ字である必要性がない。
そこまで国語・国文学における伝統を重視するなら漢字・仮名で書けばいい。
わざわざローマ字の規格を制定するとなれば、そのよう国語・国文学とは切り離して
日常の読み書きで使うことを主眼に置かなければ意味が無い。

NaNiHwaTzu-Ni SaKuYa-KoNo-HaNa HuYu-GoMoRi IMaHwa-HaRuBe-To SaKuYa-KoNo-HaNa

記述ミスの定性

訂正前：そのよう国語・国文学とは切り離して
訂正後：そのような国語・国文学の伝統とは切り離して

>>838=>>839=>>841 nari ya?
[ha gyoo tenko'on], rendaku, yuuseika, museika, etc.
Kotoba no hyooki to sono hassei kisku to wo kotoba gakusyuu no omosirosa desu.
2 no kakikata wo inakasamurai siki to ihu nodesu. [inakasamurai] to kaku mono no yomo ha [rendaku] ni yori inakszamurai desu.
kotoba kyouiku no sensei no mesi no tane zya, otto dya da naa.@@@ Wake ha gogen ga de aru kara zya deha naku dya desse.@@@

>>846
勝手に言葉学習を面白がっててください。
英語やイタリア語の日常会話を学ぶのに、古英語やラテン語を学ばせるような愚を犯すのでしょうか？
もちろん、それらの知識があり、言語の起原・発生が理解できれば望ましいですけど、
実用本位の立場で言えば必須ではないでしょう。
日本語を記述するローマ字に実用以外の学術的興味本位の知識を求める必要はないと思います。

国文学における伝統を重視するなら漢字・仮名で書けばいい
ronri no hiyaku desu. Reiseini, kanzihaisi to Nippon kotoba no hyoki no roomazikai to sono hassei no kisoku wo musubi-tukete iru ni suginai.
Nerai ha yamani noboru koto datta noni, yama wo oriru noha hontoni sinnen no nai inakasamurai dayo.
Sonna hito ga Nippon niha ooi ne!@@@

シーザーかカイサルかは問題なんだよな、アンシーかローマ字かで円記号が文字化けするし。

rendaku liason [ha gyo tenko on] no seisitu ha >>847 no ihu
古英語やラテン語を学ばせるような愚を犯すのでしょうか？
henna tatohe ha hito wo kotoba de kataru;damakurakasu tedate desu yo.
Atasya minuite imasu. ktari ha hikyoo desu.@@@

mosi yorosii yoo desitara,
Bunsyun 5 gt no Esaki san no, Nippon go ni kansi ga nai nado no essay zuihitu
Nippon kotoba no dentoo wo mamori masyou.
masyo^ deha [u] ga kakenai,
mozi de kotoba no oto on wo arahasi, kigoo de arahasu noha hyo'on syugisya no syusi ni han simasu.@@@

ha ga teikansi de, ga ga hutei kansi desu. koutisi no kakuzyosi ni kagirimasu.

は　や　が　の　格助詞　高知市　では　は　と　日本語では　書くが　読みは　「わ」

その　理由は　ハ行転呼音　の　規則　の　適用

は行は　ことばの　中間　および　ことばの後；語尾に　ある　ときには　ワ行に　読む。＠＠＠

実用を言うならアルファベットで綴れればいいだけの話なので、表音の必要はないんだよな。
アルファベット採用してたって言語によって綴りが違う事を知らない人は居ないでしょ。
だとすれば文字の転写が出来ることが重要なんだけど、
漢字の転写はアルファベットじゃなくて番号になってしまって
結局漢字の字体が倍に増えるだけの話になってしまうんだよな。

英語だと知らない単語を発音できないことが多い。
ドイツ語は初めて見る単語でもほとんど発音できる。
この違いは何かといえば、つづりと発音の関係が明確かどうかだ。

>>856
表音の必要がなければ歴史的仮名遣いでも使ってろ

だからといって英単語が実用的でないかといえば、そんなこたーないわけで、
語幹を分解しなくても辞書が引けるから調べやすいし、
そのまま読んだって日本名の中国語読みよりはマシなんじゃないだろうか？

>>858
なんで現代文を転写するのに契沖仮名にせにゃならんのだ。
まあ、仮名オンリーで書けというならゾウ文よりは七五調に戻したほうがよさげだけど。

漢字仮名こそ正字でローマ字は補助と考えるならローマ字を音声転写ではなく翻字の道具と考えるのはわからんでもない。
しかし、ローマ字を奨励する人々の多くはそう考えていないはずだ。
だからこそ、音声転写を基本とする規格がほとんどなわけで。

音声転写ならIPAでいいんじゃないの？
わざわざローマ字にする必要って何？

>>862
入力の手間や学習コストを考えてる？
米英人だって自分の話してるのをIPAで書ける人なんてほとんどいないだろ。
アルファベットで概ね発音通りかけるという簡便さがなければ一般人が使えるものにならない。
それともローマ字を学術用とでも思ってるのか？

だから英語は音声転写になってないんでしょ？

>>864
音声転写になってないね。
だから外国人にとって発音が学習しにくい。
学習コストは高いね。

ローマ字をどう考えてるのかよくわからないけど、
メモしたり、日記つけたり、レポート書いたり、読書したり・・・といった日常の、ごく普通の読み書きに使えて
なおかつ普通の人が高い学習コストを払うことなく習得できるべきものだと思ってるんだが。

学者とマニアしか使わない、使えない代物を目指して何が楽しいのかよくわからない。

結局人工言語が欲しいの？それとも日本語を表記したいの？
どっち？

というかローマ字で翻字したい人なんているの？
外国人が日本語を勉強しやすくなるとかいうことなら中国語におけるピンインと同じ位置づけになるだろうし、
日常読み書きに用いるなら音声転写のほうが自然だし。
言語学者の独善で一般人が使えないローマ字を制定して何になるのか？

日本語の翻字なんだから、日本語書けるのにできないというのはありえないだろ。
機械でもできるのをできないって何が言いたいのかよくわからん。

音韻と表記は一致しているべきと考えている。
わざわざ乖離させる必要はない。
ローマ字の歴史を振り返ってみれば、漢字仮名混じり文を読めない人でも読み書きできるくらい単純明快な道具を目指していたはずだし、
そういう意識の人が多いから、多くの規格が音声転写を基本にしているわけで。

朝鮮語・韓国語の訓民正音も翻字の道具だったら良かったのにね。
そうすればあなたは満足したでしょうから。
しかし、私にはそのような発想はできない。
普通の人が話したまま、聞いたまま書けるということに、わざと逆らう理由がわからないので。

英語と同じにするのが気に入らないってことかな？

>日常読み書きに用いるなら音声転写のほうが自然だし。
>言語学者の独善で一般人が使えないローマ字を制定して何になるのか？
音声転写というのは、音声を写すことなんだから、一般人が使えないというのと同じ。
母語で区別しない音は聞き取れないんだから、結局カタカナ語のようになるだけで
覚えなくても単語の綴りがわかるわけじゃない。

カタカナ英語覚えても、そこから英語にするのは日本語を英語に翻訳するのと同じ手間だよね。

音声と音韻を区別できない人がまだいるの？

tPhone no ondo hyoozi ga not c toha sirazu ni keiyaku sita ga koko ha nippon kekkan soohin dayo. Syokuminti dya nee yo.
Asu kaiyaku ni yuku tumori.@@@

iken ga hunsyutu site kita ne.
zyunsui hatuon hyooki yugisya ha Nippongo no seisitu wo kooryo sinaai hito desu.
17seiki goro yori no gogakusya no kenkyuu wo kaheri-minai inakasamurai desu.
Rendaku ya hagyootenko'on ya liason ya museika ya yuuwseika ya biboinka nado no s eistu da.

Hidoi hanasi ha ano nooberu syoo wo iatadaita hito sahe, gempatu wo tudukeru ka, haisi suru kaha wakarimasen to sinbun ni kaite imasu.
Sarani Nippongo niha kansi ;nippongo deha koutisi no syukaku wo sihai suru kakuzyosi ga kansi dearu.
Sikaruni Nippongo ni ha no teikansisetu, ga no hutekiansi setu wo, Esaki san ga musisarete iru.
Hatake tigai no hito dkara maa maa daa, kokuuzi ron deha bunpoo ha daizi desu.

kokuuzi ron.... error
kokugo kokuzi ron desu

引用してくれないので結局何が無視なのかよくわからん。

掃除機のセンセにでも聞けばわかるだろうか？

何言ったところでヘボン式、訓令式が主流なのは変わらないけどな

>>879
syuukans level dya naku , gekkansi level mo yomanai TV news caster sahe yomanai demo tutomaru byononakika damoo, muri ha mai.
Mou 5 gatu goo no Bungei Syunzuu ha nai node, tosyokan de oyomikudasru tosite, Esaki si ga Nippongo niha kansi {[ha] [ga] } ga nai node,
unnun tono zuihitu; [hito no kokoro] de nobrarete iru.
Nippongo gakusya ga　ookuno kenkyuu wo tuiyasiて、こうちし　の　kaku助詞が;主格支配の　は　が　定冠詞、「が」が不貞k暗視　だと　研究をはっぴょおしている。　

>>880
告示ｓｉｋｉ　を　守らない　英語kabure　葉　しょくみんちじん　化もnen.

俺の　pcの　IME　ga　へそをmageru　ので　kanahan.＠＠＠

byononakika damoo, muri ha mai.
世の中　でした　sumanu

2chsan　規制せず　arigatoo.　須磨保には　まいった　sessi　denaku　貸しtoha　ねえ！

>>881　　my　pcｓ　are　lenovo　dynabook。へそまげno　ken　seme　は　IME　ni　aru。

>>881
要は、でぃーしーざっぺん　のtheは日本語で言うところの助詞なんだってこと？

>>887
the=ha, a=ga
te koto

nl文は気持ち悪いです@@@
特に最後についてるアトマークの連続が@@@
なんだかキモいです@@@

>>887
形容詞じゃないのかい？

>>890
形容詞ってどっから出てきたの？
象の鼻の話？

英語で冠詞という品詞を認めないとしたら、限定用法のみを持つ形容詞だろ。

修飾ってことか。
形容詞というと動詞と名詞の中間的な感じで、なんかイメージが繋がらなかったよ。

このスレにおける訓令式の人気の無さは驚き
逆に世間一般では超マイナーな翻字系のローマ字の人気の高さは何だろう？

tteiuka dokoga tigaunnda?

EsakiReona　sann　ga　Bunsyun　5gatu　[ひとの　kokoro]で　Nippongo　kansi　musonzai　ron　wo　kakarete　iru.
「Kore　sinzitu　ka　ina　ka」　wo　スレ　de　kokoromite　hosii.＠＠＠　　

SuRe-To KaNKeI-Nai HaNaSi-Wo Si-DaS-uNa-Yo
NiHoNGo-Ga YoM-eNaI-Ka ATaMa-No OKaSi-Na HiTo-Ni Mi-ERu-Zo

>>893
印欧語の形容詞は名詞と同じグループだぞ。
日本語では形容詞は動詞の仲間だけれど。

>>898
>>887では、日本語で言うところの助詞か？という話で
それに対して>>890が形容詞では？と言っているので。
まあ、>>891はウナギなんだから、名詞自体を想像できなかったという事でもないよね。

DP仮説によるとtheこそ日本語の名詞に当たる部分で、
the pen の pen は the を修飾している箇所に過ぎないんだっけ

印欧語では、修飾辞と被修飾辞は、基本的に等位同格だから。

訓令式でOK
99式みたく翻字にこだわってるやつは滅びていい

だからどこが違うんだ？
こだわるなと言うなら別に書きたいように書けばいいんじゃないか？

Kono sure no umi no oka ha donata desyou ka?
Nippongo siki roomazikaki desu,yurusite ne.
99siki niha ore mo husansei. @@@
ima youysaku kisei ga toketa. turai ze genron no husa ha.

kigyoo no hebon tuizui niha akireru ne. A no nakano yokoboo wo kakanai YAMADA denki ha kiero mezawari.

>>903
どこが同じなんだ？
音韻転写なら文字通り読めばいいが、
翻字は仮名書きをラテン文字に置き換えたものだから、そのまま読めない。

>>901
それだと生成文法のツリーが作れなくない？

>>906
アメリカンとメリケンを区別するのはカタカナ表記の話で本来の言語じゃないだろう。

アメリカでもメリケンでも、カナであれば読める。
つまり、「文字通り」綴られている日本語が理解できないというから、どこそのまま読めないのか聞いている。

ホッタイモイジルナ式の表記が便利だとは思えないんだよな。

Niwa ni wa niwa niwatori ga iru.
Sore o tabeyou.

Niwa ni ha niwa niwatori ga iru.
Sore wo tabeyou.

Ima wa mukasi.
Taketori no okina to iu mono arikeri.

Ima ha mukasi.
Taketori no okina to ihu mono arikeri.

かほりさん、こんにちは

Kaori-san, konnitiwa.

Kahori-san, konnitiha.

三歳児でも外国人でも読めることを目指すなら
翻字は適さない。
一目瞭然だ。

お経のように単に発音できることを読めるとは言えないだろ。

読みにくいよりはいいだろ

だから、その読みにくいと言うのがなんなのかわからん
字を追って発音を再現して意味を検索してとやるより、綴りから意味を検索したほうが読みやすいだろ。

>>915
>字を追って発音を再現して意味を検索してとやるより

あなたには「ちょうちょう」より「てふてふ」のほうがわかりやすいんだろうね
綴りなんてのは音と乖離しててもかまわないんだろうから

綴りと音が乖離しているほうがわかりやすいというわけでもないと思うのだが
音韻に合わせた綴り方が一般化し、辞書の見出し語もそういう状態になったとしよう
それでも同じことが言えるのだろうか？
そうなれば、音韻に合わせた綴りが正しい綴りであり、その綴りを見ると自然と意味がわかるようになるわけで
もし将来的に日本語の主たる表記をローマ字とする場合、わざわざ音韻と乖離させることにメリットはない
あくまで仮名と漢字が日本語の正字であり、ローマ字は補助に徹するべきとの立場ならば別だが

発音なんて古今東西で変わっていくんだから最初から無理だよ。
乖離させることにメリットがないのではなく、合わせようとするのが無駄な努力ってこと。
あちらを立てればこちらが立たず。

>>917
そうすると、どうして訓民正音はなぜ成功したのだろうか
政策的に規格を制定し、完全ではないにせよある程度合わせることはできるのでは？

そういえばドイツ語も綴りと発音の関係が明瞭だし

だったらX-SAMPAとかボーカロイドで使ってる奴でいいんじゃないの？

>>919
完全一致とか求めてる人はいないと思うが
「は」に二通りの読みがあったり、読みが「お」でも「お」と「を」の二通りがあったり、
「おー」と読むのに「おう」と書いたりするような類を正す程度でいい

ドイツ語のliebeを 「リエブ？　ライベ？　何て読むんだろう」なんて悩む人はいない
わざわざローマ字の規格を制定しようという時に、そんな程度の音韻の一致をも放棄するほうが不自然だと思う

ドイツ語だとわからないから問題なんでしょ。

>>922
"ie"は「イー」と読むとか、最初の母音にアクセントがくるとか、
そういう規則を知っていれば読めるだろーが
ローマ字でも規則を定めて普及させれば読み方で悩む人なんていない

だから、結局それは発音じゃなくて規則通り読んでるだけ。

同じ綴りに複数の発音があるとか、一つの発音に複数の綴りがあるとかいうのがお好みなのか
わけわからん

>>924
規則通り読めばとりあえず日本語として通じるなら、それは良いことだと思うが
それを拒否する理由がわからない

世界中のアルファベットの読み方を統一させてからじゃないと無理な話。

>>927
世界中のアルファベットの読み方を統一する理由って何？
日本語のローマ字表記について論じてるんだからその必要がない
日本語をローマ字で表記するにはどう書くか決めるだけなのに
ただ、それを決めるからには、同じスペルで複数読み方があるとか、
読み方が同じなのに複数スペルがあるとかいうのは好ましくないと言ってる

>>926
それだったら文字の置き換えでもとりあえず日本語には聞こえるんじゃない？
いろはにほへと　が　色輪にお江戸　と読めなくたってわかるでしょ。

結局、読みが一定しない文字の問題をどうするかという話でしかなく、
それはアルファベットでも解決できない。
だから使われてる発音記号は何故か拒否されるんだよな。

Iro ha nihoheto.
Iro wa nioedo.

konnitiha
konnitiwa

をぐらやま みねのもみぢば こころあらば いまひとたびの みゆきまたなむ
Wogurayama mine no momiziba kokoro ara ba ima hitotabi no miyuki matanamu.
Ogurayama mine no momijiba kokoro ara ba ima hitotabi no miyuki matanan.

実用的見地から、ハングル程度、ドイツ語のつづり程度の一致性を求める意見があっても当然だろう。
「国際音声記号で日常の読み書きをしなければ一致させるのは無理」とかいう類の極論は無視でいい。

実用的見地ならローマ字入力で現用しているもので充分だしなあ。
どこの外国人に合わせたいの？

IME nasi no direct imput ga kanoo to naru noga, kimoti ii yo.

>>926
あなたが良いと考えるローマ字の規格は何？
あなたの主張に合う規格なんて無いし、
これからも出現しない。

文字転写のローマ字にはどんな規格があるの？
99式くらいしか知らないんだが。
ヘボン式でも訓令式でもISOでも音韻主義だし。
文字転写を是とする人の多くは単なる俺様理論。

nl文をみてのとおり、日本語に@@@
横文字は適合してないのです.

>>932
ハングル、全然一致してないでよ。
綴りは語源に遡って決めてるのに、活用語尾、接尾辞、接頭辞なんかで発音めちゃくちゃ変わってしまうから、
綴りと発音と乖離しまくり。
naverとかの自動翻訳で、意味不明なカタカナ語になってるのは、韓国人が発音通りに書いたり発音につられて
正しくない綴りで書いてるところが、訳しきれずに意味不明になっている。
その率の高さ見てみろ、韓国人が韓国語をマトモに書くことが殆ど不可能なことが判るでよ。＠＠＠

>>936
nipponzin nara, syoogaku 4 nen sei de [romazi no tuduri kata]de zyugyoo wo uketa hazu dayo, kimi ha msyuugakuzi kana?
Nippon kokumin nara, 1954 nen seihu kokuzi 1 goo ni sitagahi kyooiku sareta hazu dya gano.
Kokuzi siki ha kokugo ziten; Syuueisya no page 960 ni keisai sarete imasu.
Dondon romazi de kaite kara 2ch ni taikendan wo kakeyo.
Tatami no suiren deha oyogenai.@@@

Syuueisya no page 1960

>>937日本語に@@@
横文字は適合してないのです.
keturon deha naku, kitinto tekigoo sinai wake wo katare yo .
kketuron dake deha hanasi ni naranaiyo gaki ha daigaku detara 2ch de kake yo. @

>>935
kono gaki mo keturon dake kite, sono keturon ni naru konkyo wo katarazuni iippanasi deha tooron no siyooga nai, bonkura gaki.
Mazu romazi de kaite koko ni kake nootarin.

>>936
nippongo bunpoo kiyaku sontyoo gata nippongo siki romazikaki[yomu toki ha romazigaki] to si on^insyugi deha naiyo,@@@

A ha koihu wake de B to C[hitosii keturon ni narimasu ga, minasan ha
kore yorosii desyou ka?
b

自分は訓令式で書いてると言ってるやつが
訓令式を厳密に守れてない未就学児だった件

>>937
mite no toori deha miru hito sorezore deatte kyakkansei ni tobosii yo.
enqueeto demo site kara 2ch ni koi.

日本式では現代仮名遣いまたは歴史的仮名遣いに基づき、
「ヂ」「ヅ」「ヲ」を「di」「du」「wo」と表記するが、
訓令式やヘボン式では表音式仮名遣い（表音主義）に基づき、
「ヂ→ジ」「ヅ→ズ」「ヲ→オ」と置換され、
ローマ字表記もこれに従って「zi(ji)」「zu」「o」で表す。

助詞の「は」「へ」「を」は、
表音式仮名遣いを採用する訓令式、ヘボン式ではそれぞれ「わ (wa)」「え (e)」「お (o)」と書くが、
現代仮名遣いまたは歴史的仮名遣いに基づく厳密翻字では
表記通りに「は (ha)」「へ (he)」「を (wo)」と書く。

ウィキペディアより引用

>>945
mata hitori bokenasu ga kakikonde kita. kokka ga romazi ni site kanzi wo haisi suru niha, sarani ironna kaikata wo kentoo site, seisyohoo wo dasu gana.
Sore madeha kakuzin kakuyooni test kakakata ha ziyuuni kokoromite iru,wake dayo, kimi mo yoi to omohu romazikaki de sure ni kakikonde mina. Mada gaki dana, bokenasu ha roogairoozin heno monodahane.
Toru ni tarinai giremma wo tutukunayo.@@@ 自分は訓令式で書いてると言ってるやつが
uso wo kaite hitowo azamuku peten yaroo, ore ha kunreisiki nado itta woboe ha nai, kimi mitai nanoga kensatukan ni naru to enzai ga hassei suru, goyoozin, aho.@@

>>945
mata hitori bokenasu ga kakikonde kita. kokka ga romazi ni site kanzi wo haisi suru niha, sarani ironna kaikata wo kentoo site, seisyohoo wo dasu gana.
Sore madeha kakuzin kakuyooni test kakakata ha ziyuuni kokoromite iru,wake dayo, kimi mo yoi to omohu romazikaki de sure ni kakikonde mina. Mada gaki dana, bokenasu ha roogairoozin heno monodahane.
Toru ni tarinai giremma wo tutukunayo.@@@ 自分は訓令式で書いてると言ってるやつが
uso wo kaite hitowo azamuku peten yaroo, ore ha kunreisiki nado itta woboe ha nai, kimi mitai nanoga kensatukan ni naru to enzai ga hassei suru, goyoozin, aho.@@

>>945
ore wo semeru maeni kigyoo no hebonsiki wo yaritama[yaridama]ni see, toshiba, fujitsu, hitachi,etc.

>>947
hyooonsiki kunreisiki ha rironteki seigoosei ga naku, riron-dahori dya no, wikip arigatoo,demo wikip wo norikoheru tiryoku ho kan^yoo mo daizidyayo. gaki nha miri kana.@@@

>>945
kimi no hatugen wo torikesi te kure, kono mama deha ore no kokoro ha nihekuri kaheru nomi, ayamaru ka taizyoo no koto.

Hito ga itte inai koto wo kakitatete hito wo otosimeru nipponzin ga ooi no kana?
henna hito kensatukan ya siteikensatu bengonin nada nado.

kana kanzi maziri de sodatu to dokukairyoku ga kanzi ni damasarete simau nodeha nai darou ka?

dasoku,tyooon wo tyo^on tosuru nipponsiki no dilemma.
oto wo mozi de arahasu to ihinagara, nagai oto niha monzi deha naku kigoo de daiyoo su toihu 2 too-tukahi no ten desu.

>>939

>>936
規格ってどこの？

漢字を中古音でローマ字化する奴とか面白いなと思ったり。

公的規格で>>168以外のってあるのかな？
中国はパスポートとかどうしてるの？

中国だったら旅券はピンインなんじゃないの？

Kunreisiki ga nippon no rômazi no kôteki na kikaku desu.
Kore ni sitagau no ga tadasî rômazi desu.
Naikaku kokuzi dake de wa wakatigaki no kisoku ga wakarinikui desu ga,
Nippon-no-Rômazi-Sya nado no kizyun ni sigataeba yoi.

>>960には正しくない箇所があります。
さて、どこでしょう。

>>961
一番最後に
@@@
が付いていない

存在自体が正しくない

余っている「x」の文字を長音記号の代用として活用しよう(提案)

>>964
ーぺりあ
ーあびえる

>>961
日本のローマ字社の基準に従うとこうなるはず
tadasî → tadasii
wakarinikui → wakari nikui

「わかりにくい」 で ヒトツ の ケイヨウシ だ から つづけて かけば いい ん じゃ ない か。
ジショ にも のって いる ケイヨウシ を なぜ わざわざ わけて かく の か リカイ に くるしむ。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E3%82%8F%E3%81%8B%E3%82%8A%E3%81%AB%E3%81%8F%E3%81%84&dtype=0&dname=0na&stype=0&pagenum=1&index=22800700

たしか に ローマ ジ シャ の ワカチガキ では わける と なって いる な。

上にある変化形以外は認められないので、次のようなものは、離して書くことになる。
例:
　　　　kaki tutu, kaki nagara, kaki gatera, kaki sidai, kaki nasai,
　　　　kaki hazimeru, kaki owaru, kaki oeru, kaki tuzukeru,
　　　　kaki makuru, kaki aguneru, kaki dasu(=kaki hazimeru),
　　　　kaki nareru, kaki tukeru(=kaki nareru), kaki siburu,
　　　　kaki uru, kaki enai, kaki yoi, kaki ii, kaki nikui,
　　　　kaki yasui, kaki zurai, hazukasi sugiru, kakana sugiru
http://www.geocities.jp/masa_nip/Bunko/Kakikata/tatuoka.html

しかし ドウシ や ケイヨウシ の フクゴウゴ や ハセイゴ は わけて かく と ニホンゴ と して イワカン が ある。
こういう の は つづけたら よい だろう。

CPB
CPB=conputer　program　文章＝Ｂ
　ＣＰＢ式言語表記
I=田舎侍
I式発声方法
Ｒ＝Romazi
Ｔ＝Ｒで書いたＢ=ｔext
Ｊ＝にっぽんご＝日本語
E=Jの諸文法　諸発声規則　連濁　liaison　eｔcの教育
ｍ＝JをE=０
n＝JをE受けたひと　




-

>>968
フクゴウ　コトバ　は　つづけるのは　あったりまでしょう。＠＠＠

CPB no tuduki
H=hatuonhyookihoo=hyo'onsyokihoo
Hsiki=T wo m mp n mo hitosiku yomeru
N=Nippongo
Nsiki= T wo m ha yomenai n ha yomeru
S=Isiki to Nsiki tono SA
SA= mozi to oto tono no kairi gensyoo
Conclusion=keturon
END= nuketa tokoro ya ronri ga tudukinikui tokoro ga tata aru hazu, yorosiku clitiquer.

日本のローマ字社としても、かなり真剣に考えてああいう結論になったんだろうけどね。
厳密に規則を決め過ぎると扱いにくいが、
例外が多かったり、記述者の裁量に委ねすぎたりするのも避けたいだろうし。
まあ、万人が納得するルールにするなんてはなから無理な話だ。

Nippon-no-Rômazi-Sya igai no dantai wa wakatigaki no kisoku wo donoyô ni sadamete iru no desyô ka?
Tyotto ki ni narimasu.

>>970>>971
J to N no 2 zyuu teigi ari tooitu sararetai.

>>973
part of speach-gotoni the space wo iremasu.
Nippon bunpoo deha imadni part of speech ga iku syuru mo aru.
Makahukasigi.
Nippongosiki deha English grama wo saiyoositiru.@@@
HRS toha tigahi [wakatikaki] [donoyooni]
>>973san anata no zibun de handansita hoosiki de kakimasyou.
Ima ha hito no kangahe ha sono hito ga romazikaki wo zikkoosureba, yoi to Atakusi haa omohi-su.
Kakeba, doo sureba, yoi ka? ga akirakani naro hazu.
NRS oyb sonoya ga kaki-kurabe wo suru noga yorosii.@@@

a the no kansi wo wazato kakiireru.!!!!! mutya demo Nippongo ni kansi ga nai to
novel sama ni taikoosite, [a][the] to sityai masu ka!
Tuideni tansuu hukusuu wo kyooseitekini meisi ni tukeru.[s]

Seihu siki ha dakyoo no sangutu desu.
Riron wo dakyou suru noha kakakuteki deha naku, seisyohoo ga itte simasen. Seiziteki dakyoo ha syoSYOHOO NO SEIRITU HA HUKANOO>
@@@

soroso syuutakueki mo mazikaku, tyoohonnin no suremusi sama no romazikakikatawo
haiken dekireba, saihahi desu,@@@
ha gyoo tenko'on

roma ha itizitu deha naranu to mukasi kara iharete iru yo onazi kurigoto ha haibokiism dyaa nai noo.@@@

>>974
' >>970-971 '

なあ、いい加減答えろよ
@@@
は何の意味があるのか？

絵文字とか言ってたけど、なるとにしかみえないよな。

sumaho no emozi mo dasenee yodya sumaho iphone 4s ni makeru, pc ga make ru desyou

だってばよ

ケータイの　たくさん　ある　うぇもじ　の　つもり　で　あっとまあく　の　@　だと　もふしはべりけれ＠＠＠＠

文字化けのつもりかね？
数値参照で書けばいいのに

だから　pc　よ　さようなら　sumaho　iphone　ipad　kara2chにかきこむ　じだい　が　きたのも　わからず　がき　みたいに　＠にこだわるんの　よ
iphoneは　０￥で　てに　はいるよ　０￥　で　かいたまえ、０より　やすい　もの　は　ない＠＠＠

なにを言ってるのかさっぱりわからん。
誰か翻訳してくれないか？

精神かor　sinkeika　の　Dr.　診てもらへ。

名義を使い分けて罵倒しているつもりなんだろうけど、文体で誰が書いたかバレバレなんだよな。

>>969>>971>>073
keturon no sure
koko wo hihan seyo.

Yale式って言語によって方針バラバラなのはなんでだろ？

>>985
上文字？
植文字？

ssina mozi no gakusyuu ga mataku nai nodakara senzen no seizi seikanatukahi ni modosi te mo zyuubunn da to omoharemas.@@

>>969>>971>>973>>974

nippongo no syo gensyoo no saiyoo guhai de housiki ga 2toribi narudarou.

masaka,Isiki no kobayasi ski ha nokoru kanoosei ha zero ni tikai.@

>>969>>971>>973-974

nippongosiki de kensaku@@@

Dono iinkai ga imano nippongo seisyooo ni kirikahesita nodesyou ka?
kakankeisita iins no hanron wo omatisite imasu.@

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