国語辞典

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936名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/23(水) 19:14:26.11 0
>>927
違う。 ピンで立たないキリの彼方でピンポンと要領を得ないピンボケの
(文が)ぎこちないではなく、(意味の)掴みが鈍いって話。
937nl :2012/05/23(水) 20:34:30.26 0
>>933
ズイヒツ の ニッポンゴ に カンシフザイロン に ついて は エサキサン に といただす ツモリ だ。その ホウホウ は テガミ で とひただして も シツレイ には ならない だろう。
メイヨ キソン には ならない だろう。
2ch に でてきて ほしい.@@@
938名無し象は鼻がウナギだ!:2012/05/23(水) 21:00:03.31 0
テーマはわかったけど、結局、その随筆の具体的な記述がわからなければ何も言えないな。
まあ、単なる読み違いに一票だけど。
予想では、冠詞の付け方がわからないと言っているだけで、似たようなものがないという話はしてないと思う。
都知事のフランス語の数詞発言の逆パターンみたいな。

そもそもなんでこのスレでやってるんだ?
939nl:2012/05/26(土) 00:25:23.01 0
kisei sarete, kokoni tobikonda.
940nl:2012/05/26(土) 03:57:07.95 0
nippongo ni ha ga teikansi, ga ga huteikansi dayo.
941nl:2012/05/26(土) 04:23:03.95 0
>>938
が都合はnews は radio か neteweb に 切り替え 週刊誌のlevelから 月刊誌の1さつに きりあげてね。
もう 6月号 だよ。 先月号は 図書館にて。TV caster並みに では 2chには ?
   
942名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/03(日) 20:28:01.29 0
おすすめの国語辞典だろ!
岩波か新明解か三国にしとけ!
一番ポピュラーだから
943名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/05(火) 05:40:45.62 0
集英社の「国語辞典」横組版どうですか?
944名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/05(火) 13:24:05.38 0
辞書は縦組にしておきなさい
945名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/05(火) 14:43:42.01 0
集英社国語辞典って、2版が出てからはや10年たっているけど、3版の編纂作業ってやっているのかね?
946名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/07(木) 10:52:55.87 0
箇所について質問があります

忙しい様を「一箇所にとどまらず〜」と表現する場合がありますが、
この場合の「一箇所」、
アラビア数字を使って「1箇所」と書いてもいいもんなんでしょうか?

「1箇所にとどまらず」字面だけを見るとどうも落ち着かないものでw
947名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/07(木) 10:55:19.77 0
質問スレが他にあるのを見落としていました
>>946については質問スレで聞いてみることにします
すみませんでした
948名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/09(土) 13:39:04.51 0
カタカナ語は完全に削除してもっと薄くして欲しい
版を重ねるごとに分厚くなって小型版でも引きにくい
949名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/09(土) 13:50:40.51 0
>>948
流行語とか外来語とか要らないよね。ネットで十分。

950名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/09(土) 16:40:58.14 0
>>948
その要望の辞書だと語釈や用例の表記にも外来語は使えなくなるが、それでもいいのか?
951名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/09(土) 16:41:15.87 0
数年に1回の改訂では対応できないんだよね。
病名や専門用語もいらない。載せるにしても漢字で書く言葉だけでいい。

952名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/09(土) 16:42:54.00 0
>>950
外来語を使うなと言ってない。立項する必要がないってこと。
953名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/09(土) 17:19:14.12 0
>>952
立項されてない言葉が語釈・用例には表記される。でもその言葉を調べることはできない辞書ってかなり特殊だな。
使い物になるとは思えないが。
954名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/09(土) 18:23:35.88 0
語釈や用例に使われてる外来語をその辞書で調べる事なんてあるか?
かなり特殊な使い方だよ
955名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/09(土) 20:22:21.49 0
用例・語釈で使わないと不自然な外来語は入れたらいいじゃん。
できるだけ、削ってほしいけど。

流行語とか新語とか要らないという意味でしょ。
956名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/10(日) 07:01:12.85 0

新明解国語辞典第7版 序文<抜粋>

ところで、今回も新たに1000語を増補した。その多くは外来語や和製英語である。
カタカナ表記の語が増え続けるのも、日本語の将来像を思い描くと看過できない問題であるが、
辞書編集者の立場からは事態をもうしばらくは静観せざるをえないだろう。
957名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/10(日) 07:32:45.80 0
一時の流行とか横文字かぶれが使ってるだけのものは採録しなくてもいいと思うが、
"完全に"削除すると日常語まで大量に削除されてゴミ辞書になる。
958名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/10(日) 07:49:35.72 O
>>954
横槍だけど、外来語も含めて、語釈や用例に知らない語やぴんとこない語を見かけたときにその辞書で引くのはごく普通の行為だぞ。
959名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/10(日) 07:52:01.26 0
何を削除して何を載せるかの線引きが難しいね。外来語に限らず日本語でも。
960名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/10(日) 09:05:15.25 0
FEPの辞書なんかもそうだな。
まあ最近だと品詞別の接続頻度データを使って変な接続の優先順位を高くしないようにする技術もあって
ゴミが入っててもあんまり影響ないものもあるみたいだけど。
961名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/10(日) 09:49:15.48 0
三省堂国語辞典は新語やカタカナ語を積極的に収録する編集方針だよね。
カタカナ語を毛嫌いする人には使えない辞書ということになる。
962名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/10(日) 10:02:26.84 0
>>961
使えないというより、そのために有用な情報が削られ、サイズが大きくなるのが嫌なんでしょ。
この点、電子辞書なら何の問題もない。
963名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/10(日) 12:58:12.93 0
三国の初版ぐらいがベストだな
今の小型版と同じサイズで厚みは半分程度だから
凄いコンパクトだった

実用字典の3万語程度でもかなり難しい語句までカバーできるけど
語釈が簡素すぎるし用例も少ない
両者の中間の辞典が欲しい
964名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/12(火) 15:13:36.77 0
コンパクトなのが欲しいのは持ち歩くため?
それ以外に何がいいのかよくわからん
965名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/12(火) 15:26:22.83 0
家でもコンパクトなほうがいいよ
そこらへんに置いとける
966名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/12(火) 16:08:50.85 0
片手でペラペラめくれる
967名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/12(火) 16:19:22.57 0
ハンディでないと困るけど、殊更コンパクトである必要はないな
もはや、タブレットにデータ入ってれば、相当膨大でも問題ないな。
日国がデータで入ってても、ハンディなわけだし。
そればかりか、もっとでかいコーパスでもハンディ。
これからはそういうものもほすい。
968名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/12(火) 16:21:44.89 0
日国を電子辞書みたいに持ち運べるやつってある?
969名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/12(火) 16:38:19.44 0
>>968
http://bbs.kakaku.com/bbs/-/SortID=11057006/
これとかじゃなくて?
970名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/12(火) 16:53:15.76 0
>>969
すげぇ あるのか知らなかった
ありがとう
971名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/16(土) 20:02:27.93 0
日国精選版とふつうのやつってどれくらい中身違うもんなのかな。
972名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/16(土) 20:28:42.49 0
日国第2版 五十万項目、百万用例
精選版 三十万項目、三十万用例
973名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/16(土) 20:34:16.42 0
ども。

縮刷版とは違うんだね。
削るための編集の手間もたいへんなものだったろうに。
974名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/16(土) 20:47:34.20 0
>>973
余り売れていないようだが、松井栄一先生が編集した『日本語新辞典』 http://www.nikkoku.net/book/shinjiten/index.html は読んでおもしろい。
975名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/22(金) 21:12:50.39 0
>>974
面白いね。『例解』はそれの面白いとこ削ってるね。
どうせなら、つまんない単語削って、面白いとこ残して欲しかった。
976名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/22(金) 22:26:09.02 0
>>975
俺現国例買う気まんまんだったんだけど日本語新のほうが面白い?
どのへんが違う?
977名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/23(土) 06:54:01.90 0
>>976
『例解』もいいんだけど、『新』は類語の部分がより詳細で面白い。
中には面白い見出し語自体削られているのもあったり、残念。

『例解』のユニークな部分が、より詳しくなったかんじ。
オイラ的には『例解』にそういう部分を残して、どんな辞書でも変わらない部分は削ってほしかった。そんなの他見ろってかんじで。

『新』いいよ。『例解』じゃなくてこっち買えばよかった。
ただちょっと高いんだよね。
978名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/23(土) 23:11:56.31 0
みんなこれ、どれぐらい行く?

語彙数推定テスト
http://www.kecl.ntt.co.jp/icl/lirg/resources/goitokusei/goi-test.html
979名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/23(土) 23:49:16.12 0
>>978
58000〜60000
980名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/24(日) 03:53:42.97 0
>>978
67800語
60100語
65900語
981名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/24(日) 09:10:35.16 0
やっぱり年中国語辞典を読んでいる人は違うなぁ
982名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/24(日) 09:43:48.05 0
>>981
そんなに国語辞典よんでないけどね。
いろんな言葉は読んでるけど。
983名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/24(日) 11:43:51.15 0
>>982
読んでおもしろいと言えば、『ちがいがわかる 類語使い分け辞典』 http://www.shogakukan.co.jp/books/detail/_isbn_9784095041773  もそうだね。
984名無し象は鼻がウナギだ!:2012/06/24(日) 13:45:27.23 0
松井先生の辞書で小型のだと結局何がいいのかな
985名無し象は鼻がウナギだ!
>>983
それも欲しかったんだけど買ってない。
もうあまり必要性を感じなくなりました。
以下と電子類語辞典で十分かと。
http://thesaurus.weblio.jp/