アナウンサーの国語の誤用９

「日本」を普通に漢字読みしたら、本当に「じっぽん」と「にっぽん」？

ロドリゲスの日本語大？小？文典を見れ。

フジ高嶋が、「まぎゃく」　と言った。　

「くにめい」が気になる。みんな使っている気がする。

アナウンサーの国語――を挙げてほしいなぁ。

午前、立寄った喫茶店のテレビでやっていた――。
藤原紀香が「受験の失敗は何も言われないのに、なぜ結婚の失敗はとがめられるのか――」
と、そのあと離婚についての独善的な理屈を述べている。（過去のブログか？）
甘ったれるなっ！
社会のド真ん中を生きてきた四十近い者が言う言葉か？
何と幼稚な――子供だね、まるで。
理屈もヘチマもあるか！
式も挙げず公表もせず、くっ付いてたら、何も言われねえんだ！
ったくぅ〜――。

NHKで「強化月間」。
きょうかngeっかんと読んでた。やめて欲しい。
全部鼻音にすればいいってもんじゃないっつのに

>>957
それはこっちじゃねぇか？

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1060916261/

いまだに不思議なのが、「十階」「十手」などの発音――。
「じっかい」「じって」に決まってる、と子供の時分から思い込んでいるのに、
東京方面の人間は、「ジュッカイ」「ジュッテ」と、舌を巻き込んだような発音をする。
関西の若者でも――特に高校生大学生あたりが「ジュッカイ」なんて言ってる。
ま、東京弁をマネして「〜ちゃった」とか「知らねえ」なんて言うんだから
不思議でないのかも知れんが、そうとも云えない面がありそう。

周囲や家族、学校時代の先生も皆、「じっかい」なんだがなあ――。

NHKのニュースでも「じっかい（十回）のオモテ、イチローの2点タイムリーで･･･」と
明確に発音してますがねえ。
こちらが標準語、というか共通語だと思うんだが、東京方面の人間には、
そのことがわからないらしいね。
テレビのニュースでキレイに発音していること自体わかってないみたい――。

別に方言じゃないし、「じゅっ」は常用漢字表に注釈がつくことになっただろ

そうすると、ゆとり世代以降は「ジュッ」てな発音を共通語だと習ってるのか？
俺も、いわゆる「ゆとり教育」範囲内にはいる世代だが、
不思議に思った時期に辞書引いても「ジュウ」と「ジッ」しか音は無かったぞ。

なんで、拗音を詰まらせて、わざわざ舌を巻き込んだみたいな発音をするのか？
拗音が詰まる（促音になる）なんて例は日本語の標準語に無いだろう。
東北弁の訛りが含まれているのか、普通の日本人には言いにくい「ジュッ」なんてのを
共通語に認定して欲しくないね。ほかに例が無いんだから。
「十指に余る」を「ジュッシに･･･」なんて言うんか？

やはり、東京方面独特の言い方だよ。
東京は、「そこらへん」を「そこいらへん」、「かなえられる」を「かなえらいる」と
発音するからね。それと同じだ！

十指ジュウシの短縮だとジュッシがごく自然だと思うが？

それは無いでしょう！
「ジッシにあまる」以外は明らかに訛りだ！
わざわざ言いにくい発音をして「普通だ」と思ってる神経がわからん。

じゅっぱひとからげ

とか、そのうち言うんだろうな。

「そうきゅう」に解決してください。

単独の形が「じゅう」だからそれへの類推だろ。
歴史的仮名遣いで「じふ」と書いていた時代は「じふ」と「じっ」の関連性が分かったが、
現代仮名遣いでは「じゅう」と「じっ」の関連性がよく分からない。
現代仮名遣いを採用した時点で、「じゅっ」の読みが出る運命は決まっていた。

しかも東京方言だと短いジュがジに変わる傾向がある。例えば新宿がシンジク、手術がシジツみたいに。
これがあるから、ジッというのも同様の訛りだと考えて、ジュッへの誤った回帰を起こした可能性も有る。
実際にはこれと仮名遣いとが両方関係してるんだろうが。

あと「早急」は別に「そうきゅう」でもいいんだぞ。歴史的仮名遣いで早は「さふ」じゃなくて「さう」だ。
なぜ「さっきゅう」になっているのかよく分からない。ただの慣用読みのようなものだ。

>>961
ゆとり世代ではなく、東京ではかなり昔から「ジュッ」ですよ。
「言語学は規範的であるよりもむしろ記述的なのです」と
本ページ冒頭にも書いてあります。
現代日本語では、「ジュウ」の促音便は
「ジュッ」のほうが「ジッ」になるより自然です。

>>965
その通り、「ジュッ」は類推および過剰修正ですね。

>>965
では、早速は「そうそく」と読むとですか？

>>967
それもなんで「そうそく」じゃなくて「さっそく」なのかよく分からないんだよな。
元々の字音がsap系かと言えばそんなことはないし。

「早」の字音
http://hpcgi2.nifty.com/Gat_Tin/fangzi.cgi?kanji=%C1%E1
「十」の字音
http://hpcgi2.nifty.com/Gat_Tin/fangzi.cgi?kanji=%BD%BD

多分他の-p系の字への類推だろう。
いずれにしろ「日本語では慣用的にそうなっているから」以上の理由はない。
従ってその慣用が崩れれば別に「そうそく」と読んでもいいだろう。
「そうきゅう」は実際に慣用が崩れつつある。

>>968
「じゅうふく」しててもいいわけですね。

>>968
漢字が先か、音が先かの問題になると思うけど。

この問題は、国語学でわかっていますよ。
「さっきゅう」（早急）は慣用読み。
漢字音通りなら「さうきふ」だから当然「ソーキュー」。

「さっそく」は日本語。「早速」は当て字。
この類推から、「早急」を「サッキュー」と読む慣用が当初からある。

しからば、「早急」は漢語か？
これも、実は日本で創った漢語（造語）。文字が先。会話言葉から創ったのではない。
公家や武士の間で盛んに手紙をやり取りし始めた中世に、五山の坊主あたりに、
造語され使われ始めたんだろう。
古い時代の造語は、文字の視覚優先。読みを重視しない。
どうしても発声したい場合は、当然、漢字音通り当初は「さうきふ」。

>>971
＞「さっそく」は日本語。「早速」は当て字。
＞この類推から、「早急」を「サッキュー」と読む慣用が当初からある。

「早」を「サッ」と読む慣用がなければ、「早速」と当てなかったと思う。
やっぱり、「サッキュー」が先だろ？

最初は読みを無視した当て字だったんじゃないの？
早い時期なら「さう」と「さっ」だからそれなりに近かったんだろうけど。

ばかなの？

「早急」が造語された時、「早」の音読み「サッ」は「早速」しか無かった。
（今も、それしか無い）
勿論、それ以前、中国（唐）から持ち帰った音も日本流に表現する限り「サウ」しか無い。

「さっそく」はあくまで日本語で、当初、漢字を宛てるのに坊主も迷った。
よほど「最即」にしようかと思って居たところ、実力のある上の坊主が
「最をサッとはオカシイ」「草書にし易い」（書き易い）と、「早速」に決めた。

だから、当て字と云っても、「兎に角」のような全くの当て字じゃなく、
意味もちゃんと通用する宛て字だったわけ。

何も、「早急」の本来読みは「ソーキュー」だと言ってるんではない。
「サッキュー」が使用当初からの慣用なんだから。
ただ、漢字をそう並べたのなら漢字音は「さうきふ」だと言うに過ぎない。

日本で造語された言葉であるからこそ、漢字音に無い「サッ」を用いて
当初から「サッキュー」と、大至急・火急であることの語感を表そうと
慣用読みした――。

だから、「ソーキュー」では変に間延びして、大至急・火急の意が薄れてしまう。
従って、どうしても正邪をハッキリさせるなら、「サッキュー」の読みが正。
そう読みたい語として造語されたんだから――。

>>977
そう読みたい語として造語されたんだから――。
って、ソースは？

>>975
なるほどね、ありがとう。

それから、>>974 はオレじゃないからね、念のため。

TBSアナが10階建てをじゅっかいだてと言った。

今はNHKでも「じゅっ」って言うよ

>>981
確かにＮＨＫでも「じゅっ」という人が増えたけど、「じっ」を守っているアナもまだいる。

明らかにナマリだな。
箱根から――いや、たぶん多摩川から西には「じゅっ」はないだろう？

>>983
名古屋だけど、ほとんどの人は「じゅっ」と言っている。
というか、自分以外に「じっ」と言う人に会ったことがない。

そうすっと、関ヶ原・鈴鹿峠より西か？

お宅も古いねえ〜

現代仮名遣いで教育を受けた世代だと各地で同時発生的に「じゅっ」が生まれているはず。

昨日NHK-FMのアナが「読まさせて頂きました」といってた

現代かなづかいも何も、日常語だけどなあ。俺達は。
学校でも「じっ」だったぜ。

ほとんど全国版なのか？？
「さんじゅっ歳になりました！」なんて言うんだろうか？
「さんじっさい」と言ってこそストレートで元気な言い方だし、
大台に乗ったという感情がこもっている。

「牛車」もその類？
ギウなのにギッシャ

>>990
もちろん、ギッシャ
それ以外あり得ない

>>987
村石利夫『東京の訛り言葉――関西では正確に発音されていた――』
（祥伝社ノンポシェット文庫）

「牛車」の場合誤読するとしたらギューシャになりそう

誤読したら、ギフシャになるな

>>989
>ほとんど全国版なのか？
全国じゃないかな。
うちは長崎だけど、「さんじゅっ歳」とか言うよ。

>>990
ギュウシャ、ゴシャ、ギッシャの３通りの読みがあり、意味が異なる。
どうして「ギッシャ」と読むのだろうね？　誤読かもしれない。

｢早 サッ｣は慣用音。
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%85%A3%E7%94%A8%E9%9F%B3#.E5.AD.97.E8.A8.93.E3.81.AE.E5.AD.97.E9.9F.B3.E5.8C.96

京都･大阪でも｢10 回｣はジュッカイ。
橋幸夫は｢十手｣をジュッテと唄っていた。
ttp://www.youtube.com/watch?v=2DwqLyLxGEw (2:14-)

おい、次スレは。

「牛車」「早速」の「っ」は
「立」が「リュウ＝リフ」「リツ」のように
漢字音の入声の「フ＝う」がしばしば「ッ」に
変化するから類推による誤読が定着したのでは？
「颯爽サッソウ」なんて言葉は書けないけど
話し言葉でよく使うし、「さっさと」＝「早々」の
ような感じで素早い感じがするから。

> 京都･大阪でも｢10 回｣はジュッカイ
たぶん、先祖が移入者だろう。
移入者でも２代前に住みついていたなら「じっかい」。

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