嫌いな言葉・言い回しを挙げるスレ

〜じゃね？って言う奴

「理由を言え！」→「言い訳するな！」

｢○○"かなぁ"、と｣

(同意を求めていない場面で)｢○○じゃないですか｣

(選択肢がなくても)｢○○してもらっていいですかー｣

(発音、及びｾﾝﾃﾝｽ)｢○↓○↓がぁ↑(休符)○↓○↓でぇ↑｣

｢別府｣と同じｲﾝﾄﾈｰｼｮﾝで｢BECK｣

｢ｶﾛﾁﾝ｣←普通　｢ｶﾛﾃﾝ｣←ﾑｶつく

「尊い命」押し付けがましいってーの！

(自分じゃお皿触りもしないｸｾに)｢DJ｣を自称する｢ﾊﾟｰｿﾅﾘﾃｨ｣

そんなの関係ねー
そんなの関係ねー
そんなの関係ねー
おっぱっぴー

とんちんかん　よいことば。

ああごめんここ嫌いな言葉だ

ちょっと君、待ちたまえ

どなたか御助言下さい。

最近ちらほらと聞くようになった言葉遣いが生理的にムカつきます。

赤ちゃん→赤さん
〜でしょ→〜でそ

等、何故かゃゅょを無理に使わない喋り方です。
こういった言葉を使う知人は多くがちょっとモサいオタ系の女の子です。

この言葉遣い自体生理的にムカつくんですが、
モサいオタ系の女の子それ自体も生理的にあまり好きではありません。


この言葉遣いが生理的にムカつく事を友人何人かと話題にした所、
多くの友人が同感してくれるのに、誰も、何故、どういった理屈で
ムカつくのか上手く説明出来ませんでした。

こういった言葉遣いをする知人達（人種）への生理的嫌悪からなのか、
この言葉遣い単体に嫌悪しているのかも判らないのですが、
後者ならばそのメカニズムを知りたいのです。
これは何処で調べるのが良いのか、御存知の方いらっしゃいましたら
御助言お願いします。

いかがなものか。

「どんなだよ」

『教えちゃいます』 とか
『ご紹介しちゃいます』 とか ・・・・・

この 「〜しちゃいます」 の意味が分からない。

人の話のあとに発言するときいきなり"つまり"という。お前に要約されたくないよ。

　"たかが○○、されど○○"

自分が思い入れのあるものを、だかがと卑下して置いて、されどと居直る言葉のマッチポンプ。
誰が発明したかしらないが、なんともあざとい言い回しだな。"されど"ってお前は武士か！
Googleで"たかが されど"で検索すると300万件もでた。

　ですよね〜

って言うじゃない。

　別に

　おれベトナム人だけど。
ニッポンはしっけで足がすぐムレますね。

元気をもらいました！

スレチかもしれないけど、ニュースなどでＣＭに入る直前のＣＭ明けの内容についての予告、「次は……、神戸で放火です」
せめて「〜についてお送りします」と言われたし。

この声がいや
http://jp.youtube.com/watch?v=1ck-D2ukqag
http://jp.youtube.com/watch?v=qV9w6sWadH8

単細胞のスポーツ選手が使う、“勇気を与える”とか
“感動を与える”だな。

＞＞27
”感動をありがとう”の間違いでは。

　"感動をありがとう"って言い方に、違和感を感じるのはなぜだろう。

違和「感」を「感」じる

「〜してもらってもいいですか〜。」

「頑張っているのに頑張れって言われるのがイヤ。」っていうのがイヤ。

いかがなものかはいかがなものかはいかがなものか。

スポーツ番組で韓国人が「がんばれ」ていうところを
「Fightingパイティン！」っていうのが気持ち悪い。

ニッポンチャチャチャっていうのも。

常考

発話を「なので」で始めるヤツいるよね。
接続助詞の「〜（な）ので」のつもりなんだろうけど、
先行発話との間隔が開きすぎで、馬鹿っぽく聞こえる。
もっとすごいやつになると、「なんで」とか言っちゃってる。
最初聞いたときは、理由を問うてるのかと思った。

何でもかんでも｢安心安全｣

若い芸能人がやたらと「番組に出させていただいています。」とか「歌わさせて頂いています。」って言うの。

「運も実力のうち」
この言葉嫌い。
何が実力だよ、運は運であって本人の力ではどうにもできないことだから運なんだろ。
特にムカつくのが単なる棚からぼた餅で得た成功をこういう言い回しで
さも自分の実力で勝ち取ったかのように勝ち誇ってるバカ。

「君ならできる！」
自分がやりたくねーだけだろ。

「お前のためを思って言ってやってるんだぞ」
自分のためにしかなってねーだろ。

「自慢じゃないけど…」
自慢したいんだろ。

「ここだけの話だけど…」
どうせあっちこっちで言いまくってんだろ。

「子供さんに喜ばれる味」
というTVのコメンテーター（大人）。
つまり、自分は嫌いだと.......

「このゲームソフトって楽しいの？」って表現
楽しいじゃなくて面白いじゃないの？
どっちも有りなのかなあ

マック食おうぜ！

遼クン

…寒気がする

>>32
わかる
こっちもどう励ましたらいいのかわからないし、
励ましてるこっちが疲れてしまうのもちょっと変だと思う

>>40
運とツキが混同されてるから嫌なんだよな、その言い回しｗ

「目上（の人）」「世間」「社会」「組織」「態度」「人事」
・・・早い話が「オマエ（の言うこと）気に入らねえ」ってことだろ。
だったらハッキリそう言えよ
儒教の教えにしがみつくなクズ

ギャル語？

「私達、友達じゃん！」と「親友」
前者は押し付けがましいし、後者は嘘臭い(本物の親友関係もあるのだろうが…)

　　　　／ ￣｀Y ￣ ヽ
　　　/　 / 　　　　　　ヽ
　　 ,i　/ // / i 　　i l　ヽ
　　 |　 //　/ l | | | | ﾄ､ |　　いくらいよ(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)(゜∀゜)━━━━━━━━━━
　　 |　|| i／ .⌒　　⌒ | |
　　（Ｓ|| |　 （●） （●） |
　　 |　|| |　　　　 .ﾉ　　）|⌒) ﾉ′　　　 ｝ 〕　　　　,ﾉ　　　　　　　　　　　.ﾞ'┬′　　 .,ﾉ
　　 |　|| |ヽ､＿ ▽ _／| | ./ ﾉ　　　　　 ｝ ﾞl､　　 」′　　　　　　　　　　 .,/′　　　.,ﾉ _,,y
　　.,v, / /_　　　　　　 |ﾉ/　〕　　　　　　〕 .|　　.ilﾞ　　　　　　　　　　　　《　._　　 .,,l(ノ^ﾉ
　,i(厂　 _,,,从vy　　・　./　,i「　　　　　　.》;ﾄ-v,|l′　　　　　　　　　 _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
　l　　,zll^ﾞ″　 ﾞミl､ 　/　.ﾉ　　　　　　　.il|′ｱll!　　　　　　　　　　 .＞‐〕 ＼ _＞＜
　《　il|′　　　　 ﾌ./ / ..,i″　　　　　　 ||｝ｰvrﾘ､　　　　　　　　　　　　　¨'‐.｀　　 ｛
　 ＼《 ヽ　　　　 r,_,/._¨''ｰv,,_　　　　　.》′　 ﾞﾞﾐ|　,r′　　　　　　　　　　　　　　　 ｝
　　　 ＼　,ﾞr_　　　 lｱ'　　　 .ﾞ⌒＞-vzﾄ　　　　.ミﾉ′　　　　　　　　　　　　　　　　 〕
　　　　 .ﾞ'=ミ:┐　 .「　　　　　 ./ .^〃　　　　 :､_ ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .｝
　　　　　　 ﾞ＼ｱ'　　　.--　　,,ﾉ|　　　 ､　　　 ﾞミ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　 :ﾄ
　　　　　　　　 ﾞ^ｰ､,,,¨ -　　 ''¨.─　　　:!.,　　　ﾘ　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　　　　 〔^ｰ-v､,,,_,:　　　　 iﾞ「　　　｝　　　　　　　　　　　　　　　　　 .,lﾞ
　　　　　　　　　　　 l!　　　　 .´ﾞﾌ'ｰv .,y　　　　］　　　　　　　　　　　　　　　　　 'ﾞﾐ
　　　　　　　　　　　 |　　　　　,/ﾞ　.ミ;.´.‐　　　 .］　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾐ,
　　　　　　　　　　　 |　　　　 ﾉ′　ヽ　　　　　　〔　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ
　　　　　　　　　　　 ｝　　　　｝　　　　　′　　　 ｝　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｛

選挙に当選した議員が「これからがんばって政治を学んでいきます。」
おまえは学生かよ。

発音するときにどう思っていようと構わないが、
「じでんしゃ」「せんたっき」等、間違った　表　記　をされると
本当に不愉快に思う。
私　頭固すぎる？

自分の意見や感情を他人に仮託して、
「誰々さんが怒ってたよ」
(￣〜￣)

>>53
「せんたっき」が間違った表記だと思ってるとしたら可哀想な頭の持ち主だね。
「せんたくき」の方が本来は間違いじゃん。

>>55
(￣▲￣;)

「せんたくき」が間違いとは言わんが「せんたっき」が間違いと思ってる人は
漢字音からすれば「せんたっき」の方が本来的だと認められないんでしょう。
「錯角」を「さくかく」とでも読む変な人種なんではなかろうか。

「聖地」とか「伝説の」

乱発されていて、ムカツク。

まぁ、日本一ほどじゃないけどね。
日本一ってマジ凄いよ。本当に日本一だったら、そこらに転がってなんか居ないよ。
ちょっと有名どころの話じゃないのにね。

『って思うのは俺(私)だけ？』
質問してるのか同意を求めているのか意図がわからなくてイラッとする。

どうみても同意を求めてるとしか取りようが無いが空気の読めない人って大変なんだなぁ。

ボイトレ ボイストレーニング
わざわざそんな呼び方しなくてもいいでしょ
これはもうスイーツじゃあるまいし

じゃぁ、なんていえばいいの？

言葉じゃないけどペンギンみたいな歩き方の女うざい

「テンション高い」「ハイテンション」
この表現には凄く違和感を感じる

スニーカー
さわやかなイメージだったのに
アメリカでの語源が「こそ泥靴」と知ったら(-_-;)な感じになった
ついでにイギリスでは「チクリ魔」
イメージが一気に壊れた

「いたしかねます」

すげーイラッとくる

連投すまねッス


「それ以下でもそれ以上でもない」

頭わるい奴ほど使いたがるｗ
この言葉って意味なくないか？

>>67
それ全く不快じゃないが。

俺が不快なのは
レジでの「一万円（五千円）からおあずかりします」
と、コンビニでの「あたためますか？」だな
日本語でぉｋ?、と思ってしまうわ

っていうかあ、って一時期はやりましたが、
嫌いなひとおおいんじゃないか
若者言葉ですよね
語尾を切っちゃう、「速っ」とか、「キモッ」
とかもどうかと思うが

「あたためますか？」はメチャムカつくが、
最近の進んだコンビニでは、「あたためはどうされますか？」と聞く
あれは凄く気持ちがいい

＞「あたためはどうされますか？」
頭悪そうでイラつくな。「あたためましょうか？」でいいじゃん。

ちょっとスレの主旨と違うけど、
「ドアが閉まります」がおかしいって言う奴は、日本人の心を忘れてる(知らない)だけの奴だろうし、嫌だ
西洋被れもいいところだ

どういう意味？

誠に勝手ながら
【憤】我慢ならない言いまわし【怒】九言目
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1187482557/
このスレの継続スレとさせていただきました。

「誠に勝手ながら 」　ふむ、苛っとくるものがあるような、ないような

>>74
「ドアが閉まります」じゃなくて「ドアを閉めます」と言うべきだ、という人が最近いる
確かに事実上は自然に閉まるわけではなく駅員が閉めるのだが、その事実だけを見て話すわけではないのが日本語の特徴のひとつ
「閉めます」だと、駅員が乗客のために動作してあげるというニュアンスが加わるるし、「行為者と被行為者」という文法上の上下の関係ができてしまう
日本人は言語に敏感で、駅員より偉いのに上から言われる感覚に乗客は違和感・不快感を感じる
それに対し「閉まります」はあたかも自然に起こるような感覚を与え、「行為者と被行為者」という関係もない
客には低姿勢な印象を与え、好感が良い
上手い例が見つからないが、このような言い方は他にも見当たるはず

じゃあ「ドアをお閉め致します」じゃだめなの？

>>77
行為者と被行為者の関係があっても、行為者が上とは限らんでしょう。
だから、丁寧語「ます」を使って聞き手（被行為者）を上に置いています。
そもそも「被行為者」は乗客（聞き手）なのでしょうか。
また、受け取るのは、恩着せがましい「動作してあげる」というニュアンスではなく、
敢えて言えば「閉めるのだからもう出入りするな」という高圧的なニュアンスではないでしょうか？
だが、そう感ずる人は多くないはずです。
「ドアを閉めます」に違和感があるのは、文末の座りが悪いからではないでしょう。言いきっても物足りない感じが残りませんか？
ですから「ドアを閉めますのでお気を付けください」とすれば安定します。

>>78
謙譲語は無くてもよいと思いますが、だめではないと思います。

閉めるなよって突っ込みが入らないように閉まりますなんじゃ？
実際、手で閉めるわけじゃなくて閉めるボタンを押した後はドアが自動で閉まるのは間違いないし。

>>80
>>閉めるなよって突っ込みが入らないように閉まりますなんじゃ？
もしかしたら「閉まるなよ」って突っ込みが入るかもしれませんよ（笑）

>>実際、手で閉めるわけじゃなくて閉めるボタンを押した後はドアが自動で閉まるのは間違いないし
でも、リモコンでテレビをつけるときは、
電源ボタンを押した後はテレビが自動でつくのは間違いないけど、
「テレビがつきます」ではなく「テレビをつけます」ではないでしょうか。
スイッチで蛍光灯をつける時も同じでしょう。

「閉まるなよ」って突っ込みは別に問題ないじゃん。ドアに向かって言うんであって人に対してじゃないんだから。
あと、テレビや蛍光灯は、ほぼ瞬時に付くから同列にかたるなよ…
タイマーで5分後に付くようなボタンがあったら「つけます」じゃなくて「つきます」になる方が自然。

「閉まるなよ」の突っ込みは問題でしょう、ドアに向かって言うんだから余計に。
それに、電車のドアだってすぐに閉まるでしょう。
もしかして電車のドアってタイマーなの？タイマーだから自動詞のほうがいいの？
あれって、駅員（車掌）が閉めると言ってからボタンを押すんじゃないの？

自動ドアはゆっくり閉まり始るんじゃない？

ドアに向かって文句言う人はほっとけばいい。アナウンスする人が上から目線じゃないんだからOKだ。

レスする人は元々のレスと流れ読んでからしたらどうだ
前後の流れも読まずに咬み付き合ってるだけに見えるけど…

「地に足の着いた」

配送などで「お時間がかかります」

外的要因で遅延するわけでもあるまいに、その言い回しはないだろう。
「お時間を頂戴します」の方がまし。

最近「〜しなく」って表現を見るとイラッとくる
「〜せず」か「〜しなくて、」だろ
助動詞「ない」と混同してるのかね
最近は小学校の作文とかで、こういう指導しないのだろうか

男がスイーツとか言うな！

「上から目線」、「イラッとくる」　が嫌い。

そもそも「目線」が厭。
視線か視点でいいのに。

「見にくい」
見づらい、と言うようにしている
なんかもやっとくるんだ

忌み言葉か。

>>72
もちろん「あたためましょうか」でも構わん訳だが。「あたためますか」が変だと思うだけで
ただ、以前これを問題にした時、「あたためる行為を店員に依託するわけだから」
「あたためますか」でいい、とかいうレスが付いて、その時反論しなかったけど、
明らかにおかしい論理だよな

今のコンビニのスタイルでは「あたためる」行動の主体は、その時点では明らかに客ではなく店員だ
契約上では客のモノになってるかもしれんが
だから「あたためますか？」が変なのは明白だ

>>88　元は東北方言だと思う。

「半端なく」、「半端ねぇ」、これの収まりの悪さったら。

「だから何？」
なぜか不愉快

「ですが何か？」
よりマシ

不快にさせる言葉なのにそれが不快じゃなかったら困るでしょうが。

日下部氏か。

「あの世(天国)へ旅立つ」という表現が嫌い。
「死ぬ」「亡くなる」でいい

仰々しく感動を強いる表現が蔓延ってるな。
およそ90年代後半あたりから。

なんで天皇だけ崩御なんだよ！
逝去でいいじゃん

「悲願の何とか」が大嫌い。
今年あたり沢山聞かされそうだけど…

>>101
判る。
なんとなく宗教臭がしてヤだ。
でも、個人的に「鬼籍」には抵抗感がない。

他力本願
本来の意味と懸け離れ過ぎてて嫌

依存をいそん　と言うこと。

辞書的には、依存は「いそん」、異存が「いぞん」なんだね。
今調べるまで知らなかった。

>>107
依存を「いぞん」と言うほうが恥ずかしい。

「そゆこと。」
　多分、「そうゆ（い）うこと」　って意味なんだと思うが。　けしからん。

昨日の党首討論の報道で「権力の乱用」とあったけれど、「濫用」の方がいいんじゃないかな？

>>111
報道用の簡易代用表記ってやつだ
交ぜ書きで「らん用」にならないだけマシと思おう

>>108
漢和辞典には依存は「いそん」「いぞん」の両方が載っているぞ。
ニュースなんかではいそんを使うのが最近の流れ。かな？
漢語なんだから国語辞典だけじゃなく漢和辞典も見てあげて、偉い人！

>>108
辞書には「いそん」で索引されてるけど
広辞苑、大辞林、大辞泉、新辞林、岩波、明鏡、他
すべて「いぞん」の読みもあると併記されてるよ

いそんといぞんがきょうぞんしていてもいいじゃない

相手の質問を受けて「は〜」で
つなぐしゃべり方が嫌い。
音はhaではなくてwaね。
「旅行は好きですか？」
「(旅行)は〜、好きですね」
といった具合。
最近の若いのが多用していて
すごく気に障る。

被疑者を容疑者と呼ぶのもある意味で危険。

>>101>>105
私は「お亡くなりに‥‥」ですらイヤだ
かしこまったところ以外は「死んだ」で充分

「でしょ？」と言うやつ。
必ず「○○でしょ？」と言わなければならない。

〜じゃねってどこ発生？

1セットを「ヒトセット」と言うこと。

間違えた。
１パックを「ヒトパック」と言うこと。

1ゲノムを「ヒトゲノム」と言うこと。

イチとシチを聞き違えない工夫でしょ。
競馬中継を聞いてると「ふたひゃくンじゅうえん」なんて言い回しも。

ヒトパックは何でダメなん？
イチパックの方が変でしょ。

>>124
航空会社のダイヤ案内では「七時」を「ななじ」と言いますね

聞き違い回避だと、
「約５０人」は「１５０人」に聞こえるから
「およそ５０人」と言う、ってのに感心した覚えがある。

お母さん　お父さん　おばあちゃん　おじいちゃん

昔はカツオ達も「父さん」「母さん」だった気がするんだけど、ある時期から
TVは兎に角いちいち「お」をつけるようになってる。
何かの団体から横ヤリが入ってああなったんだろうが、何か好かん。

そんなことよりバラエティーとか食い物番組とかで見ず知らずの他人に
お母さんとかお婆ちゃんと呼びかけるのやめろ。

なんと呼べと？

おたく

願えば叶う

おかん、おとん　が嫌い。　特におトン。　豚かっちゅうの。

>>129-130
奥様、(中高年の)お嬢さん

総理以下閣僚を一々フルネームで（福田康夫首相など）書く新聞。

同感。首相が寿限無だったらどうすんだ。あ、苗字がないから仕方がないのか。

自分は、文中で初出ならフルネームがいい。
割と姓だけで名を知らない政治家がいるから。

閣僚なら知らなくても5秒で調べられるけどな。

アメリカの場合、新聞は知らんが放送では
役職なしのフルネームが普通だな。
ジョージ・ブッシュとかアラック・オバマとか。

呼び捨てという感覚がないみたい。

>>140
んなこたーない。

>>140
日本でも有名人はフルネーム（ないしは愛称）で呼び捨てるのがマナーだよ
というより、呼び捨てられるのが有名人のステータスになる
ただし面と向かってやるのはタブーだがなｗ

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　じゃね？って言葉をバカにするな〜
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_∩＿＿_
　/　（＿＿））　　　　　））＿|＿＿|＿E）￣´
[]＿　|　　|　　じゃね命ヽ
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
　｜Sofmap｜::::::::/:::::::/
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿|）＿|）
　　　　　　　　↑クズ

　

ネット上の呼びかけなどで「××な人、いますか？」というのを
「××な人、みえますか？」というのが嫌い。
来る、というのをみえる（おみえになる）という敬語の言い方は
あるけど、そこにいる状態をみえる、とは言わない。
と思ってたらどうやら方言らしい。これを使う奴は方言だと思って
ない。そこがまた気持ち悪い。

>>145

ちなみに、東海地方、特に名古屋の美しい表現ですよ。

おれも関西だから「いらっしゃる」が好きだな
みえる、は何度聞いてもキモい
まだおみえになる、は許せる

最近の新聞・ニュースで不愉快な言い方
「両首脳は〜することで一致した。」
一致するのは首脳の意見、見解であって、首脳が一致するというのは意味不明。

成人になっていない人を少年と呼ぶのはどうなのだろう。
未成年者と言った方が具体的に感じられるのだが。

>>145
他人が言うのを聞く分には嫌な感じは無いな。
「居る」より婉曲な言い回しなので丁寧な物言いだとわかるから。
田舎くさいというか年寄りくささは何となく感じるが寧ろ好感があるよ。

>>148
意見が省略されてるのは誰が見ても明らか。
そういう突っ込み入れだすと日本語には不思議な言い回しがゴマンとあることになっちゃう。

>>145
「みえますか」　じゃ　「見えますか」　って認識するよ。　　
居るか居ないかという意味だとは認識できない。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B8%AB%A4%A8%A4%EB&kind=jn&mode=0&base=1&row=1
見える　
(4)「来る」の尊敬語。おいでになる。
「お客さんがお―・えです」

見えるには標準語にも↑のような意味があるので、いらっしゃるの意味で使われても然程違和感ないな。
方言と捉えればどうとも思わないことをキモイと言ってる奴の方が可哀想な感性の持ち主と言わざるを得ない。
そういう言葉狩りに通じる思想からは豊かな文学は生まれない。

小説とか漫画で苦手な物にうっかり行き当たった時に使う
「地雷を踏んだ」って表現が嫌。ものすごく嫌。

食べ物以外の意味で使う「お腹一杯」という表現。
生臭くていや。

早食い大食い競争でもないのに、「完食」って言うのはオカシイな

問題点を明らかにする事を指して「膿を出す」。
もっと綺麗な言い回しを望む。

「膿を出す」だと障害を除去する意味じゃ？
明らかにするだけの意味では使わないかと。

「みえる」は気持ち悪いよ。
>>153の挙げてる用例は理解してるけど。
「××さんが空港へみえました。○○さんはまだみえず、△△さんがみえて
●●さんはみえましたか？と聞いていました」
これでも気持ち悪くない？

〜じゃね？って言葉って何で流行ってんだ
この言葉使っている奴全員死ねよ
もしくは朝鮮に帰れよｗ

>>159
激しく同意

>>153
馬鹿じゃね？

>>160
すまんな
〜じゃね、って使ってしまったわｗ

>>154　もとは飄客用語

>>159
慣れてないから違和感あるだけだろ。
耳慣れないだけで気持ち悪いとかの感性の人は正直哀れだと思う。
狭い世界で生きててくださいな。

ピアノの先生をしてみえる方にお聞きしたいのです
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0422/179889.htm?g=01

こういうのな＞みえる

慣れる慣れないより方言と気づかずにこういう掲示板なんかで
平気で使う方の鈍感さがｹﾞﾛ　ｹﾞﾛに慣れる必要なんぞない

>>165
日本語として理解できません。
強引に理解しようとするならば、
「ピアノの先生をしている方で、目が見える方にお聞きしたいのです」　。

方言丸出しは確かにかっこ悪いし気づいてないのも無知で狭い世界の住人なんだなぁとは思うが
方言狩りみたいな思想の持ち主の方が害悪。
かっこ悪いやつより危険思想な奴こそ排除したい。ドンくさい奴は無視しときゃいいだけの話。

>>166
朝鮮人は無理して理解しなくていいよ。母国語を磨いてね。
嫌いな言い回しや方言嫌いというならマダしも意味が理解できないなら日本語が不自由としか思えない。

> マダしも

関東の駅ではどうして
｢『危険ですから』白線の内側までお下がり下さい｣
を
｢『あぶないですから』〜お下がり下さい｣というのですか?

正しい日本語なら
「あぶのうございますから」
か。
なんか馬鹿丁寧過ぎて、慇懃無礼な感じがする。

>>169
>関東の駅ではどうして
何線の話をしてるのかによるな
ちなみに小田急は「危険ですので」と言ってる

>>171
おもにＪＲ、京王、その辺　
関西の私鉄、ＪＲは「危険ですから」と言う
名古屋でも調べてみたら「危険ですから」だった

形容詞＋です　に違和感があるみたいだね。
「危ないです」
すると必ず「危のうございます」ならいいと、
バカ丁寧体「〜ございます」と言い換えるのか？

危ないから、でいんじゃね。
ただ単に事実を述べてるわけだし。

>>165 >>169
問題ない言い方です。

京阪神を走る阪急電鉄では、2007 年に「危険ですから」から「危険ですので」に変わった。
「ですので」にはどうも違和感がある。

関西方面はやっぱり「危険ですから（ので）」だよな
「危ないですよ」は別に問題なく耳に入るが、
「危ないですから」は間違ってはいないのだろうが、なんか耳についてしまうな
昔、よく関西で東京の笑い話に出てきた
「こんど・つぎ・そのつぎ・そのあと」みたいだ

「とんでも映画」　　飛場なくても飛んでも映画？

網羅

「心をわしづかみにする」
人の心をそんな乱暴に扱うんじゃない。
相手の心が傾いて来るのを「待つ」ものだ。

「豆富」とか「護美箱」とかの言い換え

作り話の事を「ネタ」と言うこと。

>>174
死ね

>>174
死ね

>>174
死ね

教授などに多い
文章と文章の間の「えー」
えー、ですから〜なので、えー…

同じ理由で教師に多い
文章の間と語尾の「ね」

「ね」はプロ野球選手にも多いよ。
松井や桑田や福留とかのインタビュー聞いてると
奴らあのガタイであのツラなのにホンとにキモイよ。

>>186
あと「え〜」は別に教授に限ったことじゃないだろ。
人前でしゃべらせたら9割以上の日本人が
「え〜」なしでは何も喋れないと思われ

「そうですね」　の方が不快。
その通りなのか、間を埋めてるのか、さっぱり分からん。　

内藤大輔の喋り方や言い回しは不愉快のオンパレード。

まだ意味のない言葉、「えー」や「ね」ならいい。
「まー」とか「要するに」は鬱陶しい事この上ない。

>>187
ガタイといえばさっきTVニュースでやってた柔道の代表選手ども。
コメントを求められてマイクを手にすると、決ってスイッチを探すんだよな、あの馬鹿面で。
カラオケのマイクか何かと勘違いしてんのか？

中学時代、教師が授業中に何回「ね」って使うかを計測してたけど
50分間の間に、平均350回ぐらい使ってくる

「だからここは〇〇で〜〜になります。ねっ」
「明日までに〇〇やってきてください。ねっ」

いちいちイライラする

>>188
人前に出て喋るのが仕事＆慣れてる筈なのに、教員には冗長な喋りをするのが目立つ。
しかも、俺はソコソコしゃべりが上手いと思い上がってる手合いが多い。

誰もお前の話の邪魔はしないし、ツッコミをくれたりしないから堂々と語ればいいのにーと
思うね。よほど自信が無いんだろうか？
英米人教授によくある、間を巧みに使った自信満々の講義と好対照だ。

目線

>>193
そういわれれば小学校時代の理科で教育テレビを見る時間があったが
「ね」を連発する講師が居て皆で大笑いした思い出がある。
一度放送開始から何回「ね」と言うかクラス全員で声出して数えたこともあったｗ
「ね」って皆気になってるもんなんだなぁ。

>先月の「とある」夜
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209498586/

ここで「と」は要らないだろう。
この手の「とある」を見たり聴いたりすると無償に腹が勃つ

たまたまの意味を込めたのなら目くじら立てるような事でもないかと。
そんなんで腹立ってたら腹立たない日は無いような気がしないでもない。

うまいコーヒーだ。銘柄を確認する。
パッケージには「トアルコトラジャ」とある。

>>194
そのへんのフィラーは定延利之がよく研究しているから読んでみたら？新たな視点が見つかるかもよ。
俺は読む予定リストに入れたまま辿り着いてないので何も言えん。

「欲張り」という言葉をプラスの意味で使う風潮が気に入らない。

嫌いではなく気になるのが、「評価する」の使い時。

年少者が年長者に、下位者が上位者に言うのは不自然に感じる。尤も、映画
観客が「作品の○○監督を評価する」のように立場が異なれば違和感は無い。
ただ、会社の会議などで年少下位者が「○○部長の計画を評価しますが・・・」
と言うのはどうだろう。暗に喧嘩ふっかけてるならいいけどさ。

関東人ってマジで｢・・・・・だぜ｣とか言うの？
だったら嫌いな言い回し、つーか気持ちわるい

ドラマわた鬼で、連発するので気になった。
「けど、〜」
けれど　だけど　って言え。

けど、方言や省略に噛みついてたらキリがないんだぜ。

流行語は全部嫌い

そうは言っても、自分の地域の方言が突然
何かの拍子に流行語になるやもしれず。

流行語にすることが嫌い

流行語になる事よりも、それが廃れた後がいや。
普通に使ってる言葉なのに「遅れてる」とか言われちゃうんだもんな。

バス運転士募集。大型2種免許所持者。25歳以上、妻帯者に限る。

実生活で「経験値」って言う奴
世の中なめてると思う

〜じゃん？　っていう野郎　なんか女々しくて腹立つ

ふれあい

恋愛

神奈川だけど「〜だぜ」は少年時代は普通に言ってたな。

「シミュレーション」を「シュミレーション」ていう奴

ちがう→ちげえ　
　母音auをeeに崩すのは非常に違和感ある
やばい→やべえ
ひどい→ひでえ
　これはOKだけど･･･

>>217
でも、「きもい」→「きめえ」は嫌だな

「きもい」自体が変な略語だからかな。

わらう→われえ　とは言わないな。　

>>217
気持ちは判るが「ちがう」を「ちごー」にすると、とても田舎くさくなるんだな。

[ちがう→ちげぇ]じゃなくて多分、[ちがい→ちげぇ]が元なんだろうな。
ちがいない→ちげぇねぇ　この、「ちげぇねぇ]の反対の意味で｢ちげぇよ｣が使われたんだろうなぁ。

虫コナーズ　
それを言うなら、虫コーズじゃないのかな？
というか、虫コナーイでいいような。

>>210
求人ネタなら地元企業が書いた馬鹿なものをｗ

大卒以上、実務経験5年以上、25歳まで

つーか

「かっこいい」→「かっけえ」っていう？

>>226
IQの低めな人が言うね。

>>224
高校時代からバイトしてた人を求めてるのかも？

>>226
oi→ee は普通な変化かと。
日本語の方言にとどまらず世界中にある。

＞＞２６６　
言わない。かっちょえーなら子供の頃使ったかも。

未来人と会話してる…

>>220
悪い→われえ
ならそのうち出てきそう

ﾒﾙﾂｪﾃﾞｽ　ﾍﾞﾝﾄﾘｨ　ｼﾞｬｸﾞｧ-　ｼﾞｬｷﾞｭｱ

車板でさんざん言われているが、おかしいものはおかしい。
ヤナセ友人が車庫証明申請書の車名欄にﾒﾙﾂｪﾃﾞｽと書いたら窓口で却下されたってさ。

>>223
www　二重否定ね 探せばけっこうありそうだ

「スベラーズ」は正しいよな

誰か>>232が何を言いたいのか翻訳してくれ。

茶摘みな季節となりました。ナースな彼女とは上手くいっていますか？ヌードな夜を過ごしたいと思ったら、それは恋な証拠です。形容動詞？じゃねぇだろ（怒）

マースィディーズ･ベンズなんてのはどう

おいしい生活

>>235
「私って○○な人じゃない？」っていうのと通じるのかな。

>>238　「私ってマッキントッシュなパソコン生活を送っています」と同じ。「私ってマイナーなパソコン生活を送っています」と言えばいいのに。ただの名詞じゃ、どのような形容か解らないよね。

読んでるだけでｲﾗｲﾗしてきた

２ちゃんねるだからって当たり前のように誤字を使ってるやつがむかつく
文章を正確に伝える気がないなら書き込むな

>>241
NIFTYにいたな、そんな奴。
「事」をわざわざ「琴」で変換する常連。

>>235読んで思い出したんだけど
「キレイを楽しむ」とか「ステキを提案」とか「おいしいを形にする」とか
やたらに形容詞を名詞化？するのが気持ち悪い。

それと育児やメンヘル方面で「気づき」とか「つまづき」とか
動詞を名詞化するのも流行なのかな。

若いうちの苦労は買ってでもしろ

理屈になってないし偉そうだし最悪

理窟になってるじゃん

万村入口の植え込みによくある「緑を大切にしましょう」
という看板。出来損ないのブラックジョークか？

>>243
「本の読み聞かせ」というのも気持ち悪い。

>>247
僕も、嫌い。

育児用語はキモいのが多いな

若くなくても苦労は買った方がいいわな。苦労知らずな人は。

>>243
それとは違うけど

　「武蔵野の杜に住まう」


どうこれ？　気持ち悪いでしょ

>>223
君は関西の方でしょうか。
「〜効かず」にも疑問を持ちますか？　　例えば「この薬は効かない」と言う意味を「この薬効かず」と表現したら、おかしいと感じますか？

旧仮名で「住もう」だったりして。

>>252
なんか勘違いしてない？
その例で言えば「効かなーず」になるんだけど…

>>251
つまりその動詞を名詞化した「住まい」は最高に気持ち悪いということだな。
んなわけあるか！

ニュースな女…話題の女って書けばいいのに。小咄じゃねえんだから、形容を考えさせるような回りくどいことはやめてほしい。パナソニック・カードなフルハイビジョン…なめとんのか。

芸人トークでありがちな「○○と言いたいだけちゃうんか」というフレーズ。

「言いたいだけちゃうんか」と言いたいだけ？と、品の無いダブルスタンダードを見るような気分だ。

「言いたいだけちゃうんか」と言いたいだけなのは間違いないが、それを否定したら漫才なんて成り立たないかと。

東京読売巨人軍　軍隊かよw スポーツ選手、特に野球選手のインタビューの返答は開口一番、「そうですね」　笑っていいとも、そうですねの連発、ウザイよ。

>>259
そうですね、「いや …〜…〜」

この「いや」も気になるでしょ？ あとさ、勝谷誠彦が口をﾁｭﾊﾟﾁｭﾊﾟ鳴らすのも気になりません？

スポーツ選手の語彙の少なさは異常

汎用である事を捨てて専用に特化してるんだから、
万能性を求めちゃイカンだろ。

目線
を視線とか視点の意味で使うのがやだ

忌み言葉から来た映画とか演劇の業界用語だと思うけど、気持ち悪い
それと、基本的に湯桶読みや重箱読みって、あまり気持ちよくない場合多い

岐阜出身なんですけど、関東地方の男の言葉使いはオカマ。

>>264
どういう所が？

「見せて」を「見して」という発音が嫌いです。

「違かった」っていうのも、おかしいんじゃない？
違った、違っていた、と言ってほしいよ。

関西でよく使われる「シュっとしてる」
意味がよくわからない

>>268　「何やブワーッと」も理解できない。関西は擬音が多い。

「何やブワーッと」　www

「下げさせて頂いた」（肩から下げるバッグを）
誰が下げたんだか明確でない言い回しなので、不快。

>>267
「違くて」っていうのもあるよね。
これって方言なの、幼児言葉なの？

「〜かと。」

「とか」
例･休みとかは何してるの？
「とか」いらないと思う。

関西以外の人間が言う
「めちゃめちゃ」
「めっちゃ」

「マジで」
「マジっすか」
「〜じゃないですかー」

阪神大震災って言う香具師
阪神・淡路大震災って言えよ
淡路島を無視するな

「ハーレー」って略すと、ダビッドソンさんが省かれちゃうみたいな感じか。

>>274
それをいうなら「阪」もいらない。
大阪に特記するような被害あったか？
マスコミが勝手に語呂のよさで決めてるだけ。

旅行会社が、メタボ対策旅行に「重い腰を上げて参加して欲しい」とか言った。
何様だよ。

>>276
「阪」は、阪神間を含めるためについてるんだと思う。

>>276
あったよ

>>276
豊中とか池田など北摂で被害ありましたよ。
死者も出ましたし。
マスコミは大阪が嫌いなので無視している。

>>267
>>272
東関東方言ですね

／￣7``　 　 　 　 ／￣7``　 　 　 　 　＿/＿``　　＿ 　 　　─┬─
　　 /. 　　-──　.　　 /. 　　-──　. 　/　　/　　　　　 /　　─┼─
　／　　 　 　 　 　 　／　　 　 　 　 　 　/　　/　　　_＿／　　　　 |＿

>>280
でも、神戸や淡路島にくらたらはるかに少ない被害だったでしょ。
マスコミが「阪神大震災」っていうのはやはり語呂が良いからだよ。

二番バッターって言葉で例えるやついるけど、野球やらないから意味がわからん

すると「神大震災」。
現世に怒りの神が罰を与える…



なぁんだ、四川大地震の事じゃない。

>>283
＞野球やらないから意味がわからん
大多数の日本人は野球なんかやらんからｗ
これじゃ、「例えで言われてもオレ馬鹿だから判らん」と言ってるようなもんだな。
ゴルフに例えられても相撲に例えられても将棋に例えられても一般的な例えなら常識的な日本語として知っておくべき。

今まで散々言われてる事だけど
「…してあげる」「…いただく」の多用による丁寧過剰。

先日、TVショッピングで犬の餌容器を扱っていた。
「まずワンちゃんのごはんの前に容器をこちらにセットしてあげます
　　するとほら　ワンちゃんはおいしそうにいただいてますね…」

>>285
野球用語がなぜ一般的になるのかがわからん
専門用語なんてオタク用語と同じだろ

>>287
おまえみたいな奴を雇う側や顧客が嫌う。融通の利かない奴だと。
尤も、お前のような奴はどこからも雇われない。

>>287
元は専門用語でも広く一般に認知されたものは幾らでもある。
半数以上の日本人に通じる言葉を関心無い分野という事を理由に判らないというのはいかがないものかと。

ま、野球からの言葉は多いからね。
ピンチヒッターだの、すべりこみセーフだの。
ただ、そこまで忌避するともう、2ch的に言うと「嫌野球厨」になっちゃいそう。

「それは私の十八番です」って言われた時に、
「俺、歌舞伎やんねーし」と言う奴とは、あまりお友達になりたくないぞ。

今回何人かいる候補の中で本命は、と言われて
「俺、競馬やんねーし」と言う奴もあんまりいないやね。

トップバッターとか四番バッターとかはたまに聞くけど
二番バッターってそんなに使うかな？
野球以外で使う？

メンツ　が嫌い。
人によって意味が違う。

要するに…と前置きしてるのに要約できない人。哀川翔がこのタイプ。

俺に言わせれば…の多用。発言者としての立場を顧みる事ができない人に多いです。

>>291
ダークホースは英語だと日本ほどメジャーな表現じゃないみたいね。

>>286
そもそも、「ワンちゃん」という幼児語をいい大人が口にするのが問題だ。

「邪馬台国・卑弥呼・倭人」・・・全部シナ人が日本人を見下して
勝手につけた蔑称だよな。こんなのを使ってる日本人て何なの。
逆に隣の国は「中国」と尊称で呼んでる。

まあ蝦夷とか東屋なんて今でも言うし。

「大和 YAMATO」「靖国 YASUKUNI」タイトルはひとつでいいだろ！

「三葉野　HAKAISHA」もタイトルはひとつでいいだろ！

読売新聞の記事で、目に優しいPC画面の見方みたいな記事があって、「視線」と書くべき所が全部「目線」になってて、我慢できなかった。

派遣社員のNちゃんのおしりがムチムチすぎて我慢できない。

>>301
目線は業界用語だけど、もう辞書にも載ってるし、視線とも微妙に意味が違うからなぁ。
視線なんて漢語使うより日本発祥の言葉を使うのはいいんじゃないの。

「拒否る」って、どこから始まった言葉だろう。
「拒む」って語彙がないんだろうとは想像できる。

「拒否る」
いま生まれてはじめて目にしたｗｗｗ

何とか＋地名、みたいな名称。
首都大学東京とかｗ
なんか、いかにも軽薄で中身空っぽそうで嫌だ。

「キョドる」
挙動不審な態度をとるの意でいいのか？

>>306
東京都立大学の方が格好良かったよな

身内が鬼籍に入ったことを「亡くなった」と表現すること。
辞書では「死ぬ」の婉曲表現とあるが、
感覚的に尊敬語のような感じがしてならない。

日本での社会情勢を表す際に
一億総〇〇
とかいうこと。まず昭和テイストでダサいし、単純に日本人が一つの結論を選択してそれに群がることを想定して言う辺りが　イラッとくる。バカにすんなと！

>>305
あ、そう？
若い世代が頻繁に使ってるよ。
当方関東在住。

>>310
何とか列島とかもｗ

「一億総○○」って言い回しに噛みつく
左巻きな連中っているのかな。
「戦時中の“一億総火の玉”的な軍靴の音を感じます」みたいな。

何とか族。
ラベルつけて全て判った気になってないか？

>>304
「名詞+る」で動詞化する用法かと。「名詞+する」をさらに短縮した形。
手っ取り早く文を短縮できてあらゆる名詞を動詞化できるので語彙の少ない人にとっては便利この上ない用法。

しかし、最近の言葉ではなくて、若者言葉と言われだしてから何十年も経つかと…

>>306
J1のチームは18チーム中7チームが該当。プロ野球の方は該当なし。
コンサドーレ札幌
ジェフユナイテッド市原・千葉
FC東京
アルビレックス新潟
ジュビロ磐田
ガンバ大阪
ヴィッセル神戸
確かに軽薄そうかも？　

あと、社名の前に株が付いてる前株の会社も同じ臭いがする。

>>315
その類で初めて聞いたのが「メモる」
「テプる」も同時期かな。録音の事w

そっか、サボるもそうだな。
そういや、サボタージュって積極的な破壊活動なんだよな。

三種の神器…三枝の仁義かとオモタ。

>>309
身内でも死んだらみんな仏様なので、尊敬語でおｋって聞いた気がする。

テプるは知らないなぁ。
ジェネギャプってるのかな。
「シダる」は良く使うな。

>>309
身内の死を謙譲語で「みまかる」を使う人は遭遇したことないな

英語にも名詞の動詞化があるよ。

私はセックスをしています→I am sexing.

英語「にも」？　
英語はそんなののオンパレードな訳だが。
というか英語のマネしてんじゃないの？

＊サッカーでよく聞く「身体能力」っていうのは差別用語のような気がする。
　また、「司令塔」「精度」も気に入らない。
＊（オリックスの）清原は、自分が、とか自分では、の「自分」に必ず「自身」
　を付けるがそれって必要（正しい）なのかな。
＊ゴルフのスコアで１０までは英語なのに１１になると日本語になるのは何故？
　（テンアンダー、じゅういちアンダー）
＊石破防衛大臣の「行う」（おこのう）というのを聞くと寒気がする。

それはなぜか？　と言う事を聞く時に、
「なんでなんでですか？」か「なんでなんですか？」　みたいに言うのが不快。

コピれ〜 メモれ〜　って歌ううなずきマーチのころは新しい言い回しだったんだろうな。
30年近く前か。

うーなーなーななうなうななな

>>325
清原は大阪出身で、「自分」は大阪弁では二人称だから、
「自分自身」と言っているんじゃないかと想像してみる。

>>329
上手な解釈だなぁ。あなたあまり敵を作るタイプじゃなさそうね。

325です。
サッカー用語（ではないんだろうけど）でもうひとつ気に入らないのが
ありました。「時間帯」ってやつです。
「ここは危険な時間帯ですよ」とか「この時間帯はしっかり守りたい」
って言うけど、どのあたりの時間帯なのかまったくわからん。

序盤とかロスタイム間際とかそういうことじゃないの？

恋人・友達という意味の「ツレ」
関西弁でよく使われる
指すのが恋人なのか友達なのか本当に分かりにくいし
「ツレ」という言葉を使う人には横柄な態度を感じる

>>331
その瞬間だけじゃなくて前後に時間的幅を見ての表現だろ。
どっちかと言うと判りやすいうまい言い方だと俺はとらえてたんだが。

>>333
相方もパートナーも同じ。
文脈や状況によって意味が変わる。
そういう機微を読み取れないと生き難い世の中かもよ。KYといわれないように。

内山田洋とクールファイブ…前川清がグループで唄うと内山田洋になるのかとずっと思っていた。

内田洋行と区別が付かなかったオレよりまだマシだなｗ

>>337
そういえば「洋行」というのも馴染みが薄くなった言葉だね。
ぶっちゃけ何を商ってるのか、何屋さんなのか、ガキの頃はよく分からなくて悩んでたよ。

いや、普通「洋行」といえば渡航の事だろ。

基本○○という言い方。
「基本的に○○」や「基本は○○」なら良いが、接続詞？を省略するのが不愉快。

>>339
そっちの「洋行」もあまり見かけなくなった言葉だけど、
会社名によくある「○○洋行」は確かに分かりにくい。

学校でつかう定規についてる「内田洋行」って誰よ？と思ってたもん。

よう‐こう【洋行】
　(1)欧米へ渡航・留学すること。「―帰り」
　(2)中国で、外国人の商店の称。

へー、「外国人の商店」なのか。
これは知らなかった。

能楽の「イヨー」という声と鼓の音を耳にする度に、「実食」という造語を思い出してしまう。「試食」と素直に言えばいいのに。

あの番組ね。
「実食」と言うからには、対語は「虚食」かな。

「虚食」
食えば食うほど腹が減るのか？

食うフリの事かも。

>>340
助詞の省略は言葉の先祖がえりなので無駄を省くリストラ社会の世相を反映してるのかも。

最近「嬉しゅうございます」「宜しゅうございます」と言うべき所を、
「嬉しいでございます」「宜しいでございます」という輩が目立つような
気がする。最初はふざけて言ってるのかと思った。

「こだわる」の誤用がいやだ。
「すごく」じゃなくて「すごい」って言う香具師もいやだ。

どんなこだわりがあるかわかんないけど
香具師って言う人がすごい嫌だ

そぉ？　いろいろある中でけだし文句と思うよ。

エコのことを「地球に優しい」っていうのが嫌
なんか違和感がある

確かに。地球は別に温暖化しようが公害発生しようがなんとも思ってないだろうな。
人類やその他の生物が地球に住みにくくなるだけで、それらが絶滅しても地球はゆっくり時間をかけて
勝手に回復していくだろうからなぁ。

>>351
けだし文句ってなんだ？

>>348
ＮＨＫのドラマ篤姫には
名詞＋「“に”ございます」が頻出で我が家の顰蹙を買っている。
あの頃なら「です」「でございます」も成立してるはず。

もっと古い時代を扱ったドラマでは
係り結びの「ぞ」を名詞述語構文の助動詞代わりに使って
違和感が激しい。
「われは馬やどの太子ぞ」orz

「都市伝説」　が嫌い。

○○じゃん
だって○○だもん

「おばか」
なんでかは上手く説明できないが。

>>304 多分、携帯電話が普及してからだろう

>>359
そんな最近んじゃないでしょ？

>>359
あー、着信拒否って言葉の普及でか。
時期的には、その説アリかも。

「天然ボケ」って誰が使ったのが最初だろうか。
対語は「養殖ボケ」か。

〜だから。
理由じゃなくて、「それするのってあなただけだから。」とか。

「〜かもだけど」

>>364
まるで戸田奈津子だｗ

〜じゃね？
〜じゃなくね？


ギャルやチャラ男が言うと低能丸出し

>>36
「○○だろ常考」（またはｊｋ）がウザいのには同意。
「常識的に考えて」の略なんだろうけど、
お前の常識なんて知ったことではない、自分の常識を押し付けるな、って感じだな。

>>367
嫌う根拠は解るけど、誰もが認める事柄の説明など使い処によっては
便利かもしれないよ。そのうち辞書に載ったりして…ｗ

俺男だけど
私女だけど

２chでこれらを主張したがる奴

>>366
逆に老紳士にそれ言われると虚しい気持ちになるなｗ

>>369
無意味だよね。


俺は○○大だが…、俺は○○勤務だが、俺は○○在住だが…、俺は○○に乗るが…、
○○卒の○○勤務の俺の友人から聞いたが…

　　　俺が俺が俺が俺が…

高額高数値の是非が取りざたされるスレにはネットパラノイアがたくさん存在します。
学歴板や受験板はその好例です。

セレブ

日常生活で言う人いるの？

>>371
いるいる。
酷かったのは、老け顔スレだかで「私ロリ顔だけど〜」と自慢し、住人に叩かれてた奴。
そこへ「俺男だがおまいさんかわいいなｗ」と叩かれてる奴を擁護する奴が登場。
大概にしろ

まあ、言葉そのものよりも、自分語りのその態度だな。
言語学板的な興味としては、ちと違うかも。

ありがとうございますｗｗ

ｗの意味わかってんのかと

嘲笑ではなく、にこやかに挨拶って事なんだろうな。
まあ、「笑い」ではある。
むしろ、2chの外ではこの用法が普通だったりしたら面白いかも。

「〜んだろ」
「〜みたく」
「〜な人だから〜」
「〜なのにお前らときたら」
「〜ですよねぇ」
「〜らしい」
「〜みたい」
「ダメ人間だもの」
「どうしたの？」
「世間」
「常識」
「マナー」
「スネ」
「俺様」

「神経」
「女友達」
「男友達」
「彼氏」
「彼女」
「元彼」
「元彼」

「あざーす」

「職務質問」
「職質」
「警察」
「警察官」
「警察署」
「検問」
「違反」
「刑事」
「取調べ」
「拘留」
「追及」
「裁判」
「告訴」
「民事裁判」
「懲役」
「義務」
「税金」

「怖いなぁ」
「恐ろしい人間だねぇ」
「こいつ何様のつもりだ」
「〜な存在」
「〜的な意味で」

「〜が悪い」
「〜は正しい」
「〜である」

少年犯罪は〜〜幼年期の家庭環境〜〜更生の可能性が〜〜

大人の犯罪だって拠ん所無い事情があるものも多いんだよ。
大人だって更生する人は更生するんだよ。

子供にだけ未来がある訳じゃないのになんで特別扱い？
少年犯罪の処罰が甘くていいなら大人の犯罪も甘くしろ〜

まじすか
あざーす
ちわっす

一般紙で芸能人に「さん付け」すること。
呼び捨てにされることが有名人のステータスだったのは昔の話か。

人の名前＋ワールド　という言葉。
有吉ワールドとか。　　　意味が分からないし。

あの＋人の名前

「あの」を安易に使いすぎ。

私が嫌いなのは（あくまで主観）カッコを用いた補足を多用する（多用の判断は人それ
ぞれ）事です（内容によってはその限りではないが）。

この様にカッコ補足の多用にｲﾗｲﾗします。
昔、松任谷由美がラジオDJ席でリスナーのお悩み相談葉書を読んだ時、カッコの多用
に呆れて、これを治せば悩み不要と一笑に付した事がありました。それから僕はファン
になりました。

虫唾が走る言葉。ほんの一例だけど。

・逆に言うと　
・ある意味　
・悪くない
・何にでも「プチ」。
・ちょいブスなどの「ちょい」。響きが大嫌い。
・イラっとくる←この言葉、このスレでも使ってる奴いるね。
　　　　　　　　こんな言葉のほうがよっぽど不快。

虫唾が走ること。ほんの一例だけど。

・一遍に思いつく限りのこと全部を羅列するレス

政治家や企業経営者の不特定多数者への発言は慇懃無礼なものばかりです。

>>389
「ちょい」以外が何で虫唾が走るのか理由が書いてないので意味不明でイラっとくる。

ナントカの話題を踏まえていながら
「ナントカの話じゃないけれど…」
っていう言い回し。
レトリックだと頭では判っていながら、
やはりどこか引っ掛かる。

「ナントカみたいに」とか
「ナントカで思い出したけど」とか
そういう言い回しでいいじゃないか。
なんで否定するんだ。

一ヶ月を「一か月」「一カ月」って書く奴はいらつくわ

「気分が落ち込む」ことを凹むと言う事。

>>394
線引きをするとしたら、どこ？

一箇月
一个月
一ヶ月
一カ月
一か月

「カ(or か)」は読みとして許容不可？

凸凹で「でこぼこ」と読む。なのでボコるは凹ると書いてもよさそうだ。
　　

>>397
俺は昔から使ってたが、「凹(へこ)む」はありかな？

>>394
ビジネス辞書では　○１か月　×１ヶ月
慣れの問題だと思うけどさ

昭和〇〇年　平成〇〇年 は、 19〇〇年、 20〇〇年と表記してほしい。

「一ケ月」(ケは普通のカタカナ)だけは、絶対に許せない。「いっけがつ」って何だ。
「一カ月」もいや。何で突然カタカナなんだと思う。「皮フ」とかと同じぐらいいや。

>>400
ややｽﾚﾁだが賛成。明治大正生まれの年齢計算がめんどくさい。
元号使ってるのは日本だけでしょ。違ってたらごめん。

やれやれ
日本語会話は出来るけど
日本語文は詠めない野師は困った存在。

一ヶ月の「ヶ」は元は「一箇月」と書いた。
「箇」の竹かんむりを片側だけ書いて以下省略だ。
わかったかｗｗｗ

「違くて」とか「好きくない」
最近は聞かないけど、とても嫌いだった。

「好きくない」は最近聞かなくなったけど、
「違くて」は最近の方が出会う機会が多い気がする。

>>402
>元号使ってるのは日本だけでしょ。違ってたらごめん。

めちゃめちゃ違ってるが、言語学板でそんなこと言う奴が居るなんて信じられん…
どんだけ世間知らずなんだよ。今時中学生でもそんな奴おらん、DQN小学生レベルだ。

スレッドのことを「スレ」とか、2ちゃんねらーのことを「ねらー」とか略す奴、
低能じゃないかと思う。

首席宰相を首相とかも低能？

首席宰相ってなんだよｗ　宰相＝首相だろが。

パーマを当てる。　それは「かける」だろ。

>>406
俺も知らないんだけどたとえばどこの国？

406は現役消防か厨房だろ。
最近の中学受験問題の振り落とし問題かなんかだろそんなの。

台湾と北朝鮮、元号っぽいのを使ってなかったっけ？
西暦と違う年号だったら、ユダヤとイスラムの暦か。

ユダヤ暦なんて13月が19年に7回あって、1年の長さが１ヶ月も違うんだもんな。
世界には日曜〜土曜のカレンダーとは全く概念の違う暦を公式に使ってる国がいっぱいあって
元号が違うだけでカレンダーの見方が一緒な日本は全然マシだわな。

>>405
長野方言とは別かな？

>>406
独自の暦はいろいろあるけど、現在元号は日本以外には使ってないよ
敢えて言うなら韓国が非公式に使ってるぐらい

>>413
北朝鮮は金日成の生誕年を紀元元年にしただけで、元号とは違うでしょ。

元号の定義の問題になるけど、北の主体暦を元号と見ないのなら韓国の檀紀も元号じゃないだろ。
そして、台湾は無視？　あぁ、あれは中国の一部ですかそうですか。中共乙！

>>407
バイト先でそういった瑣末な事に目くじら立てる奴がクビになった。

車が好きで「ツインカムはおかしい　カムがツインなんだからカムズが正しい」と言い張るような
奴だった。日常業務でも、その発言の如く融通が利かない為に周りからは疎まれクビになった。
3年浪人してどこにも入れなかったらしいが、まぁそんなもんだろうな。

「小泉チルドレン達」はおかしい。

近所のアパートの子供たちを近隣は「赤貧チルドレン」と言ってるそうです。
誘拐の価値も無いそうです。

>>417
なんとなくアスペルガーっぽい。

>>419
そういうのはいたずらする価値がある。

「シューズの片方落とした」も変だわな。

1フィートも

そういう立場に立つも？

「お気をつけて下さい」という言い方はおかしい。
正しくは「気をお付けになって下さい」だろう。

どっちも正しくていいよww

>>425
個人的には「お気を付け願います」が好きだｗ

まあ、「こんにちは」みたいなモンだ。
意味を厳密に解釈してたら、挨拶もできない。

っつーかこのスレは
「この言葉のここがおかしい」じゃなく
「この言葉が嫌い」ってスレだ。
正しさは埒外。

3日目に救出されたのを「3日ぶりに救出」ってのが嫌だ。
二日前にも救出された過去を持ってるみたいじゃん。

>>430
ニュアンスの嫌悪ってやつね

数年ぶりの再会時に
　「まだ釣りをやってるんですか」
　「今でも釣りをやってるんですか」

前者はやや無礼になる事も。

それは430のいってるのとは違うだろ。

「傾いてる」を「斜めってる」
信じられないかもしれんがこう言う若者がすごく多い・・・

「傾いてる」は30℃
「斜めってる」だとそれ以上ってって感じしね？
友達同士の口語くらいなら別にいいだろ
おっさん頭硬すぎだよｗｗｗｗｗ

>>434

>「傾いてる」は30℃
摂氏(笑)

>「斜めってる」だとそれ以上ってって感じしね？
しない
線路が傾いてる時に「なんか電車斜めってるね〜」って女子高生が言ってたよ

>友達同士の口語くらいなら別にいいだろ
嫌いなだけであって　よくないと主張した覚えも　つかわないように頼んだ覚えもないが

>おっさん頭硬すぎだよｗｗｗｗｗ
ゆとり教育で脳が溶解したのだろうか
反射的に書き込んだのだろうけど　もう少し考えてからのほうがいいよ

つーか

線路が傾くってなによ

「斜めってる」、聞くねー。
「拒否ってる」と同じで、「傾く」や「拒む」っていう語彙がないんだよね。

なんとなく、CISCとRISCみたいだ。
若いコは、少ない語彙で会話をするRISC的な技術を身に付けてるのかも。

>>437
間違ってないと思うが。
カーブ部を傾けないと脱線しやすくなる。

〜さぁ
>>438
親しい人と話す時は「拒否ってる」の方がいいだすよ。
「拒む」だと書き言葉みたいでわざとらしい感じがする。
　　　

>>440
漢語より大和言葉の方が書き言葉っぽいってのは、面白い感覚だ。

斜めってる、聞かんなー。まだ聞いたこと無い人間から言わせて貰うと、どうも変な言葉だな。

過疎ってる

『〜のせいにするな』（自己責任？）
でも、社会や企業、政にも責任があることは変わらない

>>441
横文字の方が口語っぽいのと同じ。
新しい表現が出てくると古い言葉が文語っぽく感じるのは自然な流れ
言葉の変遷を見ると多くの場合で
古い言葉≒正式な物言い≒文語　というのが成り立つので感覚的には無条件にそう感じてしまう。　

『わかる』
これを聞くとどうも本当にわかっているとは思えないね

それ言葉の問題じゃないだろ

嫌いな言葉

東北関東系の言葉。
１．子音が多い。聞いていて非常に耳障り。
２．母音の省略が多い。これによって、もはやそれは日本語ではなくなっている。何という言葉を言ったのかがさっぱりわからない。

東日本の言葉はどうにかなりませんかね？
国語教育をしてもまったく無駄ですね。
歌を歌った時は普通に聞き取れるんですよ。確かに日本語で我々とまったく同じ歌を歌う。
ところが喋らせるともはや日本語の体をなしていない。

wkwkrn

いみが^M^J
わかり^M^J
ません^M^J^Z

常態化

>>448
全くもってその通り、まるでフランス語。

>>447
>>446が言いたいのは若者がよくつかう「あ〜わかる〜」ってやつのことだろう。

メリーゴーラウンド。
日本人ならメリーゴーランドと言え。

>>453
まさしくそれがだろうが、どう考えても言葉の問題じゃなかろう。

>>454
君はクラウンドもクランドでラウンドブリリアントカットもランドブリリアントカットと言うんだな？
サラウンドもサランドで、有酸素運動も有酸素ン動なんのかそうか。

「原因」を「げいいん」と発音している奴

まぁ確かに「新幹線」を「しーかーせー」とは言わんからなぁ。
言いにくいのは分かるが。

http://onitarou0002.blog26.fc2.com/

リストラ

これほど本来の意味と掛け離れてしまった言葉はない
リストラはリストラクチャリングの略で（企業の）再構築という意味だ
企業の組織を見直し、作り変えるという意味だ

決して解雇とか人員整理の意味では本来ない
まだ人員整理、ひいては首切りと言ってくれたほうがマシだ

>>362　萩本欽一がジミー大西を気に入って、あれが芸だったらチャプリン以来の天才だ、ぜひ一緒に仕事がしたいと、個人的に話をした。
話を終えた萩本が、芸能記者からどんな印象だったかときかれた時、「天然だったね…」と答えたのが始まり。

>>460
＞これほど本来の意味と掛け離れてしまった言葉はない
嘘コケ、もっと本来の意味から離れた言葉は山ほどある。
リストラの限定的な使い方なんて、まだマシな方だ。

テンションも違う意味で使われてるね

リストラの前は合理化だったね

システムエンジニア。
システムと言ったって色々あり、なんのシステムだか分からない。
しかし実際は、情報システムのプログラム作りなんだから、情報システムエンジニアとか、システムプログラマーとかにすべき。

Windowsが出る前はシステムエンジニアってちょいとかっこ好かったんだよ
ところが時代の変化に伴い、職業呼称のイメージが変わる事になる。
誰が言い始めたかは知らないが、IT土方はけだし呼称。

IT土方はけだし呼称？

それを言うなら、けだし名言とか。

けだしの意味判ってないんだろうなぁ

「安全を守る」
安全は維持するとか言うもんだと思うけどな。「安全」だけでも意味が成り立ってるし。
「安全を守る」ってのは、「頭痛が痛い」とかそう言う類のおかしな言葉に聞こえるよ。

その例は全然違うだろJK

>>462
山ほどあるの？
ほかに何がある？

オレはセレブの意味の外れっぷりはなかなかスゲーと常々思ってる。

>>470
じゃ 「結果を出す」もおかしいと思うでしょ？　

スレンダーの意味で言う「スマート」

>>473
同感。
でもあれってテレべあたりで言われているのであって
日常会話では言わないよね　どう？

テレビの誤り　ｺﾞﾒﾝ

>>740
同感だね。
「安全を維持」＜「安全を守る」
「よりいっそう安全にする意識の問題」← みたいな感じで
最近の風潮で誰かが言いそう。

「安全を守る」は間違っていない。

「社会」も"society"から遠く離れてるね
どちらが先なのかわからないけど　「社会人」とか「社会に出る」とかって言い回しのせいで
「社会」を「経済的に自立した人々の集団」みたいな意味だとほとんどの人が思ってる
「社会人」を「労働者」の意味で使うことや　「社会に出る」を「働くようになる」の意味で使うことは　別にいいんだけど
その語の中の「社会」と本来の「社会」を混同しないでほしい
「社会」に属してない人間なんて山奥で自給自足してるようなやつしかおらんだろうに

>>480
それは君の勘違い。
社会と一口に言っても「あの社会」や「この社会」や「その社会」があって
一々どの社会かを言わないだけの話。

＞「社会」を「経済的に自立した人々の集団」みたいな意味だとほとんどの人が思ってる

思い込みって怖い。　こんな感覚の奴見たことねーよ。

>>480
誰の説だったかちょっと思い出せんけど、社会、少なくとも近代社会は、
共同体の外部にあった市場が生活に占める力が大きくなって、かつては
共同体のなかで一体化されていた経済部門と生活部門との場の分裂が
起こったことによって共同体の外部に生じたものだという解釈がある。

なぜか社会の語順を入れ替えた「会社」に正社員として定勤することが
「立派な社会人」になるという意味をもつようになったのもそのためかと。

I ♥ YOU
と書いて、♥をLoveと読ませることが嫌い。
読めないし。オー（ O）って読むのかと思った。　
I♥
NY　はIONY(イオニイ)って呼んでたよ。

>>483
会社も共同体なのだからその解釈はちょっとおかしい。
つまり、そこの前半で共同体といっているのは広い意味で家族共同体のことでしょ？

>>481
そうかな？
「社会」を「共同体」という意味で用いているみたいだが、
共同体と一口に言っても「あの共同体」や「この共同体」や「その共同体」があって
一々どの共同体かを言わないだけの話
ということにはならない。
「共同体に入る」「共同体人」と言っても、何の共同体か言わないと普通は通じない。
やっぱり「社会」は「労働者の社会」を指す場合が多いんじゃないか？
ソースとしては貧弱だけどwikipediaを貼っておく
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E4%BA%BA

>>486
そういう「場合」が多いだけの話でしょ。
社会がsocietyから遠く離れてるというより限定的に使われる事が多いだけ。
イコールで使われて無いというならその通りだけど、セレブとかマンション等の意味のハズレっぷりからすると
上手く日本語にした方かなぁという気するよ。

元の文脈がはっきりしないが、
「社会」は"society"を翻訳するために近代日本人が作った造語。
もともと、↓こういう意味がある。共同体や階級を指さない。

「社会; 世間; …界; 社交界, 上流社会（の人々）; 会, 学会, 協会,
組合; 社交; 交際; 一緒にいること.」

KYは最悪。この言葉の持つ思想が大嫌い。

ageた俺はKYです。

昔から土建屋や工場あたりでは危険予知活動をKY活動と言ってました

１０年ぐらい前にも「チョーＭＭ」なんて言ってたな
アホは繰り返す

KYが変なのは、Yが否定の「読めない」な所。

KYはネットと関係あるんだろうね。ローマ字変換が前提になってる。
おれ、親指シフトだからなあ。

「チョーMM」って何？　調べても出てこない。

そういえば、アイドルオーディションで「チョーまゆ」ってのがいたな。
理由は「まゆがテンション一番高いからチョーまゆなのぉ」だったかな。

チョーマジムカつく。
…って、そもそもこの「むかつく」って表現が嫌い。
二日酔いかと。

>>488
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa294504.html　によれば、
「ラテン語の「societas」（親交、友愛、絆）、
「socius」（仲間、友、分かち合っている、結び付けられた）」
から生まれた言葉だそうです。
サッカーやアソシエーション（協同）も同じ語源を持つ同じ系統の語らしいです。

「球児」とか「球春」とかの「球なんとか」ってやつ

>>498
感覚的で面白いな

>>498
水島新司の漫画(読んだことないけど)の裏表紙に
よくその手の言葉が書いてあるな
球友とか球宴とか

>>495
チョー　ヨンピル
通常のヨンピル

やきもき
ウハウハ
なかなかどうして
いけいけどんどん

こういうの気持ち悪い。

「すごい嬉しい、すごい多い」　の「すごい」　TVでよく聞くし、文字にもなっている。

「〜すると。〜できると。〜であったと。」　　みたいな「と」

めっさ

「〜みたく」

大阪市西成で暴動が起きたけど騒動と表現しているマスコミもある。
暴動と騒動の境目がよく分からん。

大正時代の米騒動は規模から言って米暴動と表現すべきだと思うが。

大阪市西成で暴動が起きたけど騒動と表現しているマスコミもある。
暴動と騒動の境目がよく分からん。

大正時代の米騒動は規模から言って米暴動と表現すべきだと思うが。

「貴重なスペースありがとうございました」

>>503
上の二つは同意

下の二つは方言じゃないかな？

>>91
俺も「目線」は大嫌い。聞こえてくるとムカッときてしまう。
「立場」とか「観点」とかも代用させてしまってる人がいるね。

>>508
「上から目線」みたいな使い方？
なんとなく「視線」「観点」より「見てる自分を意識してくれ」
と拘ってる感じがする。目線の主が自己中心的で狭量な印象。

一部の新聞で、「強姦罪」を勝手に「女性暴行罪」と言い換えてるのは
明らかに行き過ぎだと思う。

>>362
萩本欽一らしいよ。
ジミ−大西に対して使った。

>>517
何が起こった事件なのかわからなくなるよな

>>517
kwsk

人と面と向かって上手く話せません…。ネットの上ならイジメられても目を見てない分平気なので、友達できるかなって思ってHP作ってみました。今の私はコレが精一杯って感じですけど(^^;) 楽しく会話ができたら嬉しいです☆時間があったら覗いてみてくださーい(^ｰﾟ)ﾉ
http://erinyan22.freeing.name/

美女ぞろい　（無理があるだろ･･･）
スマッシュヒット　（売れてないってことだろ）
〜でブレイク　　

真逆
なぜ正反対と言わない

爆発的に売れる意味でのブレイクって、
英語圏でもbreakを同じ様な使い方するの？

爆発的に売れるというより、今までの常識を打ち破るって意味では？
破天荒と同じ意味かと。

みんな飽きてウンザリしてると思うけど、
スポーツ選手とかに付けられる「〜王子」とか「〜クン」

あと「オレ竜」ｗ

「和製○○」

>>519
「〜クン」が判らないんだけど、「〜さん」にしろって事？

「和製○○」は俺も嫌いだな。たいていが日本でしか通用しないものだ。
日本でしか通用しなくても十分に有能な場合もあるのに、わざわざ対比すると、貶めてるようにすら思える。

ちょっと趣旨が違うかもしれんが、ネットスラングの
「�d(ありがとうの意味)」「おにゃのこ」「セクロス」「ジャマイカ」
あたりは嫌いだ。理由は自分でもわからない。
可愛く言っているように見えるのが嫌なのかもしれない。

>>520
遼クンとか、マー君とか、
なんかいつまでも「年下の男の子」扱いのようですからね。
○○選手と呼べばいいと思ってます。

愛称だからいいんじゃないの

>>522
若手社員の事を「○○選手」って呼ぶオヤジがいるよね。
味わいがあって、ちょっと好きかも。
テンションじゃなく、メートルが上がるタイプ。

>>522
> 「年下の男の子」扱い

一昔前の新人グラビアページなら、ポット出の女子にもたとえば
広末涼子クン(ここは漢字ではなくてカナ限定)のような使い方がザラにあったね。

あれはどういう目線でのキャプションなんだろう？という違和感もありつつ、なんとなーく
クラスメート風の親近感も醸し出してて巧みだなと思ってた。
オブジェクトが年増やセクシー系になると、○○クンのようなのは一切使われなくなるし。

>>524
「○○隊員」とか「○○二等兵」っていうちょっとエキセントリックな女子もいるな。
できれば近づきたくないタイプだ。

石川も田中もプロになってからは「選手」と呼ばれることが増えたと思う。
斎藤(笑)は一生「クン」でいいけど(笑)

「こちらからは以上です」と現地リポーターが締め括っているのに、「〇〇さぁーん」とダメ押しをする安藤優子の言い回しが大嫌い。

だいたい身内なのに「さん」付けはおかしくないか

久米が「現場から山田の報告です」とか呼び捨てにしていたが
あれもどうだか

>>530
問題無し。働いたら解るよ。

使い分けてる人もいる。
視聴者向けに「それでは現場の○○を呼んでみます」
現場に「○○さーん」
これがベストか。

>>531
久米も山田と同じ会社の人間ならともかく、
自分が出演している番組のスタッフに対してはどうか

それから女子アナを苗字で呼び捨てにする司会者も見ていて不快
芸人化する女子アナも問題だが、いちおう局の職員だろ

>>533
厳密にはそれぞれの所属が違っても
同じ番組の人間と云う事で同胞になるのです。そのケースに於いてはね。

>>534
放送局内の常識、つまりマイルールを持ちだすのが不快なのか、それとも
女子は呼び捨てにするなという紳士なのかよくわからんな。

現場を知ってるひとならわかると思うけど、NHKから民放にきたひとだと、
その局のスタッフに対しては○○さんとなる例が多いし、民放他局→フリーだと
○○ちゃんが多いかな。それよりも個体差のほうが遥かに大きいけどね。

同じ社内の生え抜きなら部下同輩は基本的に呼び捨てだから、けっこう乱暴な
口の聞き方をする女子アナが多いよ。

豆知識：第三者ってば、三人目って意味じゃないねんで。

>>527
まぁ君、遼君は許せるのに、なぜか、ゆう君だけは違和感がある。何故だろう。

大阪の芸人さんたちが二人称に「自分」って言葉を使っていて
それにいつも違和感をもつ。

たちあげる

>>532　安藤優子のしつこさが大嫌い。「こちらからは以上です」と締め括ったリポーターは、「あ、またかよ。しつこいな。」と思っているに違いない。

>>539
二人称に「おまえ」とか「てめー」ってのも違和感あるの？
小さい子供に向かって「ぼくのお名前なんてーの？」って聞くのも違和感あるの？
「あなた」は本来三人称だろ？って思うわけ？

そこいらにある一般人が行くレストランのことをファミレスと言うのが不愉快。
単にレストランでいい。

↑ こういう偏狭な奴がとても不愉快

>>541
お、俺まだ映ってら、とか内心喜んでいたりする

>>541
よくわからんが、現地からスタジオへの報告の終了を告げられた後に、
スタジオから現地への質疑を始めることが、何か変なのか。

つまり>>539>>541>>543は同一人物という事だな

>>542
お前や手前は本来一人称だったの？
あなたは本来三人称だったんだ。はじめて知った。

全然すれ違いだが、ニュース番組で終るとき
隣の人同志で挨拶してるのがムカツク。
視聴者まだみてるんですけど無視ですか、みたいな…

>>548
貴方様の御前、手前に居る自分の事をさすのだよ。
あなたは、漢字では彼方とも書くように「か(彼)の人」「あの人」の意味だよ。

ほかはいいけど「お前」は元々二人称だろう。
貴人に対して直接話しかけるのは恐れおおいので、
その前にひかえている実在の、またはフィクショナルな、取り次ぎの人に対して話しかけている。

スポーツでよくある「○○ジャパン」ってどお？
特に○○が外人だとフザケンナって感じ

リットルとリッターと言ったり、メートルをメーターと言うこと。

>>553
それは発音の問題で仕方ないんじゃないの？
ねぇマイコー。

不思議と、燃費（km/ℓ）については「リッター（あたり）○○キロ」って言う。

なにいってるのかわからないよ。ね、メーテル。

関西人が使う、二人称の「自分」が嫌い。

運転免許の件。いまだに「中型自動二輪」と言うヤツ。現行制度では、「大型自動二輪」と「普通自動二輪」しかないっつうの。

>>553
フランス語か英語の違いだろ。
どっちかと言えばリッターやメーターという方が現代風。
リットルとメートルってのは昭和の香りがする。良し悪しは人によるけど。

>>558
大型を限定解除って言う奴より多少はマシだけどｗ

>>559
たぶん俺とは正反対の感覚だろうなあ
俺の周りではメーター、リッターはアメリカかぶれの年配の人が使う言葉で
学校で習ったメートル、リットルの言い方の方が新しい感じがする

アメリカかぶれというか、英単語の発音に近いならいいんじゃないかな。
日本ではローマ字読みで、子供の頃から馴染んでしまってるものも多い。
　Water：ウォーター　（発音はワラ-　　に近い）　
　Little：リトル（発音はリル-　　に近い）
でも、アンビリーバボー　とか　ワンダホー　とカタカナで書かれてるのはちょっと笑ってしまう。

単位は世界共通にしてほしいよな。換算が面倒だ。

今更無理だけどね…

じわじわとメートル法で統一されつつあるでしょ。

>>561
一杯飲んでゴキゲンな状態なのを「メートルが上がる」ともいうが、これも昭和元祿のオヤヂ語だな。
決して「メーターが上がる」とはいわない。

百分率を「80パー」とかいうやつ。パーはお前だ！と突っ込みたくなる。

名古屋弁が嫌い
つーか名古屋人が嫌い
つーか名古屋の町そのものが嫌い

なくなってしまえばいいのに

>>566
確かに、割り算をした事だけで、分母が不明だ。
でも‰（パーミル）って日常じゃあまり使わないよね。
これはどのジャンルで使う記号なんだろう。

まあでも、自明な省略でもあるか。
kgやkmやkm/hを「キロ」と言って通じる様に。

そんなの言い出すんだったら、速さのことを速度って言うのがヤダ。

二倍の売り上げ　の事を　二百パーセントの売り上げ　って言うこと。

>>568
パーミルといえばまず鉄道の勾配、そんで血中アルコール濃度だな、俺の場合。

「100パーありえない」なんていう略し方、別に略さなくてもいいんじゃない？って場面で
あえて略すことがクールなんだ、っていうマインドなんだろうか？

パーに限らないけど、そういうのって伝染力も強くて仲間うちではすぐ広まる。
仲間であることを常に認証しあってないと不安で仕方ないんだろうなあ。
不要なトレンドをデッチ上げて悦に入ってるようなものだな、傍からみると。

言い回しというか、
曲名なんかで何でもカタカナにする近頃の傾向

シフクノオトとか　カガヤキナガラとか　サイゴノヒトトキとか　ハケンとか

ひらがなの飯屋とかな。
日本語や漢語ならまだしも、英語やフランス語やイタリア語をひらがなにしてるレストランとかマジで勘弁してくれや。

>>573
「てんぷら」とか？
ポルトガル語なんだから、ちゃんと片仮名で書きなさい、と。

店名が「てんぷら」は、まだ見たことないな。

>>572
曲名かぁ
気になってiTunesに入れた曲を発売年でソートすると
1993年から急に横文字の曲名が増え始めて
カタカナのみの曲の発生は2000年から
それが急に増えてきたのは2005年からか
それと同時に横文字の曲名が少し減って
代わりに使われる漢字が増えてきたみたいに感じるｗ

>>576
93年といえば
　愛のままにわがままに 僕は君だけを傷つけない
　別れましょう私から消えましょうあなたから
　愛を語るより口づけをかわそう
と長ったらしい曲名をみんなマネして一部の人が喜んでた時代。

バービーボーイズは、横文字に頼らない歌詞のロックで面白かったな。

プロ野球の「不敗神話」。
最近似たような記事ばっかり。必死で共通点とか探してるんだろうなあ。

「○○萌え」　と言う言葉。　また、ある人が好きだという意味で「萌え」とか言うこと。
「萌」という字に、そんな意味はない。　

「燃え〜」が誤変換されて「萌え〜」になったのかな？
「漏れ」というのは「おれ」→「もれ」→「漏れ」？

「もえ」そのものは長野・静岡の方言ではないかと
それが広まる時に、恐竜惑星のアニメキャラ「萌ちゃん」の文字が使われたらしいけど
1991年の話だっけ？

>>581
むらむらとした感情が芽生えるからでは？

歯の浮くような映画の邦題。「愛と青春の旅立ち」　原題は「AN OFFICER AND A GENTLEMAN（士官と紳士）」だろよw　テキトーだな、木村女史。

>>584
お前の訳が間違ってる
映画観たことあるのか？

嫌いというか、最近気になる言い回しに
「女らしさ ・ 男らしさ」 とか 「女の子 ・ 男の子」 のように
女 の方から先に言う書物などを見かける
とくに、ジェンダー関係とか 子供向け性教育とか

>>584-585　『教官と道楽者』ぐらいかな

>>586
学校の名簿も女を先にしてもらいたい気がする。いつも男子が先に回ってくるから。

>>588
自治体の中には名簿を男女分けず、混在させるところもあるよ。

それはそうと「女々しい」
うじうじして尾を引くのって、たいてい男の方なんだけど。

>>589
金八先生の所は男女混在、単純に五十音順だった。

　”それはそうと「女々しい」
　　うじうじして尾を引くのって、たいてい男の方なんだけど。”

うまい事言いますね。
そう言えば、テレビでで女の人が「女」を部首にする漢字、熟語はネガティブ感の強いものばかりで
癪だとか言ってたな。嫉妬　妾　あといろいろあるけど思い出せない…。　　

女はうじうじしないんじゃなくて、人格に整合性がないだけ。
みんなが女になったら社会はむちゃくちゃだ。

1 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ 投稿日：2007/08/19(日) 09:15:57 0
我慢ならない！とただ憤るだけではなく、あなたが思う「正しい」言い回しを提示したり、
「なぜ」そういう言い回しを使うに至ったかを考察したりすると、現代の言葉、
および言葉使い・言い回しの変遷の歴史に対する、より深い洞察が得られ、
スレ参加者全員の利益になるでしょう。

2 名前：テンプレ 投稿日：2007/08/19(日) 09:21:39 0
我慢ならないあなたはどういう人ですか？

・年齢
・出身地
・現在の居住地
・学歴

その言い回しを

・聞いた状況
・使っていた人のプロフィール
・聞いた時期（最近、10年前くらいから〜、etc.）

などを併記すると、より状況が伝わりやすくなります。

受け手の感情の高ぶりを詮議してもつまらないことだし、その我慢ならない「言い回し」の
由来や機能を解きほぐすことに意義を見出したいと思うのであります。

3 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ 投稿日：2007/08/19(日) 10:00:56 0
>>1
乙です。

生活板系の似たようなスレはひたすら怒りを垂れ流しているだけなので、
アカデミックな我々はこのスレを実りあるスレにしていきましょう。

なるほど

梅雨寒

最近天気予報で多用するが
あまり語感がよくないとおもう。

ｽﾚﾁかもしれないが

「趣味は仕事」と臆面も無く言う人がいるでしょ。信用できないし嫌いだ。
仕事が好きなのはいい事だ。でもそれを口にするな。
いかにもヤリ手の人が「仕事なんてのは食ってく為だ」。これは好い。

おれは逆だな。
お父さんの職場見学で児童に「お父さんは、お前たちにご飯食べさせるために一生懸命頑張ってるんだよ」
って言うシーンをTVで見たが、この父親はアホかと呆れた。
実際はそうでも、それを口にする奴には呆れて物が言えないわ。

ミュージシャンが、
「仕事で歌う」とか「食べていくための仕事」という歌詞を歌うとき。

>>596
自分が奴隷身分だと認めたくないんだろう。

「うなぎ」をカタカナで書くこと。
ウサギに見えるからやめてくれ。

>>600
ウサギ追いし　かの山
ウナギ追いし　かの川

ウコンがウンコに見えるみたいな？
でも鬱金は読めても書けない。

そもそもそれをうこんと読む事を今知った

鬱という漢字の覚え方で、
「リンカーンはアメリカンコーヒーを３杯飲む」というのがあるみたい。

素晴らしい。

けらえいこ→せらけいこ　　　　　　　　　　　　　たかしまあきひこ→さかしまあさひこ　と　よく間違えて読んでいた。ひらがなの氏名は間違えやすいし覚えにくい。

「ベクトル」の使い方が気に入らない
「方向と大きさをもった量」なのに「方向」の意味でつかうやつ大杉
「大きさ」をもっていると考えて差し支えない場合もあるけど　つかってる本人はたいてい「方向」だと思ってる

しかも、比喩的に使う時って「ベクトル」ではあっても「ベクター」ではないよね。

>>607
全く同意できんな。
例えば適切で無い例出してみ。
殆どの場合、単に方向と言うよりベクトルの方がしっくり来ると思うけど。

「程度は違うがベクトルは同じ」

「おしどり夫婦」
おしどりは毎年相手を変えるのに。

>>607
数学的な定義がベクトルという語の純粋な語源なの？

文系馬鹿が理系用語使いたがる例でいえば
「勝利の『方程式』」とか「永田町の『力学』」もだな。

前者の場合単に「いつものパターン」ってだけで
何かの解を求めるわけではないし、後者に至っては「学」ですらない。

>>613
筋肉馬鹿の例だと
「200%勝ちます」とかね。
お前は１戦しかしてないのに２勝できるのかと。

いや、それは確率の話だろ。

>>616
勝率＝勝ち数÷試合数
やっぱ「200%勝ちます」は変でしょ。

「120%大丈夫。もしリスクがあるとすれば……」
もしがある時点で100%はないだろｗ

>>613

255 名前：名無し象は鼻がウナギだ！ 投稿日：2007/10/31(水) 16:46:31 0
「勝利の方程式」はおそらく英語の「Winning Formula」から来てる。
Formulaの和訳は各自細かく調べればいいと思うけど、
「方程式」よりむしろ「調合」「組み合わせ」ってニュアンスかな？
でも「方程式」って方が謎めいてる＆格調高い？感じがするから、
そういう風になったんだろね。
まあ、これもたんなる「表現」で誰も厳格に捉えてはいないんだから、
大目にみてやっていいんじゃない？

それより、「おっつける」「球際」「逆球」などの一過性の言葉がひどい。
野球の解説者には特段、期待はしてないけど、分かり易い解説希望。
「腕が振れてる」「体がキレてる」とか本人たちも単なるフィーリングだけで
使ってる印象。

野球と数学っつーと、「防御率」は変な言葉だ。
ちっとも率じゃない。

>>615-617
十分にを十二分にと言うように、強調して言ってるだけだろ
言葉にはユーモラスが必要だよ
キミらにはそれがない

野球といえば「チームの勝利に貢献云々…」。野球に限らず
スポーツ選手からこんな優等生的なコメント聞きたくない。

>>621
いや、十二分には文句はないよ。
それと、ユーモアがある様を指してユーモラスと呼ぶんであって、
「ユーモラスが必要」って表現には違和感がある。
それとも、これも諧謔精神の顕れ？

>>617
日本語母語話者じゃないだろ？
その場合は勝率じゃないよ。
勝率は勝った率だけど、「200%勝ちます！」だったら、過去の実績じゃなくて
次の試合1試合に勝つ可能性について語ってるだろう。

>>624
関係ないけど「母語話者」って
何かを殴って壊す擬音みたいだ。

「腐っても鯛」

腐った鯛に価値なんかねえよ！

「喧嘩両成敗」

思考放棄してるだけだろ

×　〜だろ
○　〜だろう

>>624
確率が1を超えるというのも相当おかしいんじゃないかな
120%ってよく見聞きするけど なんで120%なんだろう 200はあっても110や150は聞いたことない 十二分 からきてるのかな

数学的には有り得ないね。
多分、半分の力でも100%勝つだけの余力があるって言いたいのでしょう。全く信用ならんけど。

まぁ間柴が言うなら辛うじて許すけどねｗ

>>626
>>626
腐りきった鯛に価値は無いけど腐りかけくらいなら価値はあるのでなんとも。

鯛の旨味は取れたての新鮮なものより、少し時間を置いたものの方が多くなります。
タンパク質分解酵素などの作用によって組織の成分が分解されアミノ酸などが増えるからです。
特にイノシン酸の含有量がピークに達するのに最低でも8時間から12時間必要で、その状態は48時間ほど持続するそうです。

白身の魚を如何に上手く寝かせるか。腐るギリギリの状態でいかに美味しく出せるかは、江戸前の鮨屋の腕の見せ所なのです。

若く見えるね
それは年寄りに言う言葉です

住所の事を”ＸＸ住み”って表現

>>631
そのタンパク質分解酵素って醗酵によるもの？
つまり細菌が繁殖してまさに腐りかけたことによって生じるの？

>>629
> なんで120%
それは宇宙戦艦ヤマトが関係あるらしいですぜ
「エネルギー充填120%！」

>>633
あれに初めて接したときは驚いたなあ。
口語でもつかうのかな？

DQN系の掲示板などで流行ってそうで、実にガサツな印象がある。
昔からのネットワーカーはあまり使わないんじゃないか？

>>633
うーむ。その表現には違和感や驚きを感じるけど
その意外さは嫌いじゃない。むしろ好きだ。

僕が嫌いなのは
ありふれているけど、曖昧で、読者に空気を読むことを強制する表現。
たとえば今朝の新聞広告の「なんでダイワハウス?」
「なんで」では、聞きたいことが理由か手段かが曖昧だ。
理由を聞く疑問詞である「なぜ」をあえて使わないことに
とても賛同出来ない。

>>636
85年以降生まれのやつは普通に口語で使う。
「どこ住み？」「烏賊墨」

>>636
そもそも主観的な違和感だけで「嫌いだ」と言う人は
言葉の善し悪しを、客観的に評価して判断する基準を持たないお子様だ。
主観的な好き嫌いは、日記やチラシの裏に書く内容であって
掲示板に書くべき内容ではない。

>>638
いわゆるゆとり世代の「ゆとり用語」ってやつかな？
「出身中学校はどちらですか？」を意味する「なに中？」や「どこ中？」にも通じる下品さ＆幼稚さ。

>>639
言いたいことは分かるが落ち着いてｽﾚﾀｲを読もう。
そもそも、>>636は「嫌いだ」なんて云ってないしー。

>>640
同じ中学なら「オナ中！オナ中！」って言うらしいな。笑ってやろう。

市によっては、中学校名が、「第一中学〜第十七中学」のような所もあるから、
「何中？」は普通に使う。

青森では、何処さ行ぐだ？を「どさ？」、銭湯さ行ぐだを「ゆさ」と言う。

ちょっと似てるだけで、「○○２世」

「動詞の連用形+中」が気になる。
昔からつかわれてたのかな？
先日、20代前半の女から「スイーツ食べ中」と題した写真を添付したメールが届いたんです。
写真の中で女は菓子を食べていました。
「休み」や「考え」のように単独でも名詞として成立しているものは「○○中」となっていてもあまり違和感がないんだけど、「食べ中」や「読み中」は聞いてて気持ち悪い。

「どこ住み」で思い出したが、
「何とか脳」や「なんとか耳」が嫌だ

書き込み中

オナ中

後かたづけ中

「○○力」って本が売れてるそうだね。
「悩み力」とか「鬱の力」とか

>>647　鈍感力とか売れたよね・・・。

「リアルに○○」って使い回し好かん

>>74
>「ドアが閉まります」じゃなくて「ドアを閉めます」と言うべきだ、という人が最近いる

そうか...
シカゴの"L"でも"Doors closing!" （ドアが閉まります）というのにね

>>649
ネット上で知り合った友達と区別して、
「リアルの友達」というのが違和感あるわ。

嫌いな「書き方」でいうと、
部活や研究室紹介で　「やさしい（？）先輩が」　「やさしく（？）指導します」
のような文。

嫌いな言葉



名古屋弁

>>651
リアルの友達も本当の友達では無いのだねｗ

>>649の用法も嫌いだが、
リアルタイムで見た　とか　リアルタイムでやった　とかも嫌い。　　

使っても良いのは、リアルなプラモデルとか、超リアルなグラフィックなど。

>>633　「○○ (車の名前) 乗り」ってのもある。
○○に適当に入れて検索すると、たいていヒットする。

超リアルなグラフィックだとシュールなものを想像してしまいます。
とてもリアルなグラフィックがよろしいかと。

バーチャルってのもヘンな使い方をされてるな。

仮想現実→バーチャル・リアリティから、仮想==バーチャルとでも思われてるのか？

朝日・毎日以外の新聞各社による、皇族に対するお言葉記事。

今の出鱈目な略語。
ＳＫＹ（「すごく空気読めない」だっけ？）を初めて聞いた時は
「空（ｓｋｙ）に失礼だろ！！」
と見当違いな方向に怒りが・・・
固有名詞なんかは分かりやすい（ポケモンとかモンハンとかキムタクとか）んだが、最近のむやみに動詞を略す風潮（？）はどうにかならんかね・・・

何でも略すやついるね。
大学の教養講義であった「地域の科学」というのを
　「ちいか」　と言うやつがいたわ。

わざと判りにくく略してるとしか思えない物もあるよな。
ベースアップを「ベア」って、馬鹿かと。

○○ですね。わかります。

いま2chでこの表現が流行ってるみたいだが
これが何か嫌ですね。わかりますか。

そりゃ、皮肉がこもってるからだろ。
皮肉の無い素直な同意なら嫌味な感じはしない。

字面や言い回しの問題じゃなくて、人の心の問題だよ。

>>661
そうそう。「定昇」が「定期昇給」の略なのは小学生の時から知っていたけど、
会社入ってから「ベア」が「ベースアップ」の略だと知ってショックを受けた。

ベアゼロなんて派生語も含めてずいぶん昔からあるような気がする。
ちょっとググっただけでは判らなかったけど、1960年代には既に略語ベアはあったんじゃないかな？

クマさんかと・・・＞ベア

芸能人をあだ名で呼ぶこと。
ぐっさん？誰それ。って感じ。　

嫌な理由がわからんが。
アッコとか殿とか欽ちゃんとか浜ちゃんとかもアウト？

「難易度が高い」という言葉が引っ掛かる今日この頃。
「今日この頃」っていうのもなんか嫌だな。なんでだろ。

表現の自由を「〜って表現」して嫌うおっさんうざい

>>667
＞ぐっさん？誰それ。って感じ。　
　一般に苗字が「山口」に人がそう呼ばれることが多い。
　DondokoDonでもTokioでも、２人ともそう呼ばれてる。
>>668
　そこに出てる芸能人全員嫌いだわ･･･
　うちの会社の東京支所では「ちゃん」付けで呼ぶのがデフォで
　オレも東京へ行くと○○ちゃんになる・・・orz

芸能人はともかくスポーツ選手をニックネームで報道するのは感心しない。
ここは日本なんだから。

>>662
いいねその使い方ｗ

誤字なんだろうけど、名詞の「話」と動詞の「話す」の連用形「話し」を区別してない文章は読んでいて気持ち悪い。

日下部さんだな。
「はなししとは？」って。

アニメや小説の用語に狂言回しというのがあるが狂言のイメージが強過ぎて言われてもぴんと来ない(´・ω・｀)

「〜と言う風に考えております。」
コレが極めつけだは、俺には･･･

好きな言葉

田代マーシーのバカ殿コントが凄い見たい…ってゆう言葉










投稿者ﾀﾁﾛ

>>668
その人たちは名前がよく知れてるし、あだ名と名前の関連が分かりやすい。
ぐっさんという人は 物まね番組でしか見かけないし、名前ではあまり売れてない。
さらに、名前とあだ名の関連がない。

>>671
山口？　もしかしてヤマグチのグチのグを取ってぐっさんなのか。　分かりづらすぎる。

だってヤーサンにするわけにはいかんし

>679
＞山口？　もしかしてヤマグチのグチのグを取ってぐっさんなのか。
＞分かりづらすぎる。
　本当の所は知らないが、そうとしか考えられない
>680
＞だってヤーサンにするわけにはいかんし
　普通「山○」さんは「山ちゃん」呼ばわりされる事が多いのだが、
　「山○」さんが多いと区別が着かなくなるし、
　手羽先屋に間違えられる虞もある･･･

>>679
うちの地元では
北口とか西口とか
そんな苗字だと普通に「ぐっさん」になってたが

>>679
やまぐちさん→やまぐっさん(促音便)→ぐっさん
というような成り立ちだろうから、大いに名前と関連があると思う。

それはともかく、
「こちらがそのあだ名の人物を知っているという前提で話をされるのが気にくわない」という話なら、
それは別にあだ名とか、ことばの問題ではないのでは？

質問です。
「一応、欲しい人はあれはありますかとか
これはありますかとか聞くよ。」
この文章はどこか間違っていますか？

文法的には何の問題もない。

>685
「一応」に続く言葉としては、違和感あるんじゃネ？

「普通」とか「通常」、「一般に」ならいいんじゃネ？

山口→ぐっさん　は、渡辺→なべちゃん　と同じくらい世間では常識。
これを判りづらいというのは世間知らずもいいとこなので、もう少し視野を広げて生きていくことをオススメする。

ちなみに、地元の後輩の山口はヤマグチ→ヤンチだった。

>>674
誤字のうちでも、コンピュータによる誤変換の影響が特に大きいと考えられる。

話はかわって、
「ルーズな人だ」という日本語表現がどうも気になる。
「ルースな人だ」と言う人はなぜかほとんどいない。

>>684-686
それは「一様」なのか「一応」なのか。

>>686
何かを欲しがる人が、欲しい物かそれに付随する何かの選択肢があるかどうかを
確認したいけど、そもそも選択肢が用意されているかどうかが不明瞭なので
一応その事を提供者に訊いている、
という風に自分は解釈した。
問題ないんじゃないかな。

>>688
ルース・ソックス
お金にルース

これじゃあ通じにくいなあ。

アンテナを売っていないのに「アンテナショップ」

水に浮かびすらしないのに
「フラッグシップモデル」

グット
ベット
バック
データー
フォアボール

dは語末に来るとtみたいに発音される法則ってないの？　ないか。

日本語的な発音のし易さかな。
末尾でなくても、濁音と清音はよく混ざる。
バグダッドがバクダットになる様に。

最近はめったにいないと思うが

「自分へのご褒美」
「私って○○が好きな人じゃないですかぁ…」

麻木久仁子はご褒美を今でもよく言うが、他ではもう聞かない。

>>693
良くAV機器やデジタル関係雑誌で、フラッグシップモデルだのエントリーモデルだのって書かれるが意味が分からん。
エントリーモデルって、高級機かと思ってた。
普通に理解可能な日本語で書いてくれ。

>>695
オランダ語はそうらしいけど。

>>674
使い分けが難しくて、正しく書いたつもりが間違ったりしてる。

>>698
理解できるかどうかは個々の素養の問題だし、カタカナになってる時点で日本語ではあるが、
使う側としては入門機種とか低機能機種なんて表現よりも、いくぶんスマートに響くんだろうな。
中級機種だとミドルレンジという言葉もあるね。

詳しくはネットで
つづきはウェブで

>>698

以前、都合でヴァイオリンのカタログを貰って来て読んだが、
解説がヨコモジの連発で、冗談で書いているのかと思った

>>695-696
そういう曖昧な法則じゃなくて明確なのがある。
促音の後には有声音が来ない。それだけのこと。

つまり、濁音がこないだけじゃなくて
あ行、な行、ま行、や行、ら行、わ行、ん、これらが一切来ない。

日本語の文章なのに、中で使われている外来語が
全て横文字（本来のスペル）で書かれている文章と
それを書くやつの感性･･･

漢字仮名交じり文があるんだから、漢字英字仮名交じり文があってもいいよ。

英字の上にルビ振ってくれるなら可。出来れば訓読みで。

>>706
学術論文ならよくある話。
元は英文、それを日本語にして配布するときなど、
どうしても訳せない専門用語があったりするので、そのままにしておく。
下手に自分勝手な訳語を生成すると余計にややこしくなる。

>>706
見知らぬ英単語をカタカナで書かれると辞書で調べるのに苦労する。
アルファベットのままのほうが良心的。

>>706
そっちが普通だと思ってた・・・論文の読みすぎか
確かに日常生活では見かけんな

最近気になるのが、「結果を出す」という言葉を「良い結果を出す」という
限定的な意味で使うこと。（特にスポーツ選手）
良かれ悪しかれ「結果」は必ず出るものだ。

数字を残せるように頑張る。
評価されるように頑張る。

良かれ悪しかれ数字は残るし評価もされるってのと同じ類？

グラフィックを略してグラと書くこと。

「スーパーでバナナが売っていた」
これが嫌だ。
「スーパーでバナナが売られていた」
「スーパーでバナナを売っていた」
ならわかる。

「テレビでドラマがやっていたよ」
・・・・・・・・怒

>>715
君とはいい友達になれそうだ。
書き言葉でも話し言葉でも、それに接する機会が多い。
学校で教えないのか、周囲の人間から指摘されないのか、気になる。

>>715
少なくとも日常会話では、「が」と「を」は転用されやすいんだよね。
「は」と「が」の区別は問題にされるけど、「が」「を」を扱った文献ってあまりない。

「テレビでドラマをやっていたよ」
「テレビでドラマがやっていたよ」
「テレビでドラマはやっていたよ」

さあどう違う？

「テレビでドラマをやっていたよ」
そのまま。問題なし。

「テレビでドラマがやっていたよ」
ドラマさんがTV番組中に何かをやった。何をしたかは不明。

「テレビでドラマはやっていたよ」
映画をやっていたかどうかは不明だけど、
ドラマに限定すればやっていた。

スーパーで売ってたよ、バナナが。
これの順番がちょっと入れ替わっただけだろう。　漏れには理解できるしそれ程嫌いじゃない。

語順を入れ替えても、やっぱり変。
「バナナ」なら「を」。
「が」なら「店員」。

「バナナはスーパーで売る」
「バナナはスーパーで売っている」
「バナナはスーパーで売っていた」

どれも普通の日本語としてあり得る表現でしょう。
これに違和感を持つのは外人では？

>>722
それを変だと誰か書いた？
「バナナ“が”」はおかしいって話の流れなんだけど。

>>722
「バナナは」だと、スーパーでバナナが売られている事
そのものには異論はないだろうけど、
バナナに話題を限定して強調している印象は受けるかな。
「他の果物はどうだか知らないけど、バナナは売ってるよ」みたいな印象。

方言か、コドモ言葉だと思う＞バナナが売っていた

「バナナが売ってない」
だとそんなに変に感じない

「バナナがスーパーに売っているよ」でも全然違和感ないぞ。
これに違和感をもつのはやっぱり外人だろうww

>>727
今までの流れに沿えば、それは
「バナナがスーパー“で”売っているよ」でないと。
で、「バナナ“が”何を売ってたの？」となる。

君は“が”に合わせて他を変えてるんだから、
そりゃ意味が通る様にはなるだろうよ。

早口言葉。「竹掛けかけた」「バスガス爆発」規則的な母音の連続「あえあえあえあ」「あうあうあうあう」

真逆（まぎゃく）。
「正反対」でいいじゃないかと思う。
漢語の固さを嫌ってるのかと思いきや、
「真逆」を使う人は高頻度で「拒否る」も使う。

間違ってるとは思わないけどね。
誤解なく伝わるから。

>>715-728
もう一段落したんだろうけど、続けたい人がいるならこちらで。

「アニメがやってる」「ゲームが売ってる」の「が」
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1203508101/

>>730
いやいや、文だと誤解生むよ。
私も嫌いながら「正反対」と解釈するのに慣れてしまって、
小説に「〜といえど真逆にそんなことはあるまい」
って出てきた時、一瞬意味が分からなくなった。

大体わざわざ湯桶読みで作らんでもいいのに、と思う。
「御社」も嫌いだ。

>>728
「スーパーでバナナが売っているよ」でも日本人的には全然違和感はないぞ。
これをヘンだと思うのはやっぱり外人でしょう。日本語というものが感覚的に分かっていない。

こうやってバベルの塔は崩壊したんだろうな。

>>733
君の頑張りに敬意を払って、
外人の称号を頂戴するよ。

>>735
馬鹿の称号もな

>>735
頑張りでもなんでもない。君が日本語を知らないだけ。日本語を使い慣れていないだけだよ。
外国語基準で日本語の文法構造を理解しようとすると、自然な日本語に違和感をもつ点が一杯出てくる。
その場合、自分の理論回路のほうを疑うべきだ。
理論が先にあって現実に使われている言語を不自然というのは科学的に間違っている。イデオロギー判断だ。

でも変は変だよね。許容可能かどうかとか外人ｗとかは別問題として。
「スーパーでバナナが売っている」に「店員」を足すと、
「スーパーで店員がバナナが売っている」になるの？

なんで店員を足すんだよ？
主語？　下らなすぎる

知らない人が訪ねてきた時、
「何か？」　と答える奴。　
何でしょうか？　だろ。　

「都市伝説」と言う言葉。
何それって感じ。　都市の伝説、全然意味が分からん。

最近の傾向だと思うんだけど、
「〜ですか？」という疑問文を
「〜です？」と言う人がいる。
チョーヤ梅酒のCMで、村井国夫の娘が言ってる。

>>741
俺も最初聞いたときは意味わからんって感じだったけど、今は普通に使ってるし
都市伝説面白いし
要は慣れだよ

>739が正しい。>738は日本語の文法教育がいかに不十分で、英語の文法教育が悪影響を与えているかの実例だな。

そうだそうだ、>>738がレスがおかしい。

７割の人が「憮然＝腹立て」と誤用、文化庁の国語世論調査

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080724-00000068-yom-soci

>>746
このニュースを見て思ったんだけど、誤解されがちなカタカナ言葉も
一緒に調べてほしい。
スマートとかユニークとか。

憮然なんてどう取られるかわからないから、もう使わないようにするしかないな

>>740
誰何・コマンドの基本は簡潔明瞭であること。

>>742
いつ頃からあったんだろうね？
わずか一文字の「か」すら省いてまでも無難に和らげようとしてる＆自分だけは些かでも
傷つきたくないといった性根の見え隠れする、そういうヘタレ用法は好かん。

「○○して下さい」じゃなくて「○○してもらっていいですか？」と言われると、
天の邪鬼な俺は「いやです」と言いたくなる。

>>749
えー、和らいでる？
自分はむしろ「〜です？」からは、刺々しい様な、ぶっきら棒な印象を受ける。

>>738
> 「スーパーでバナナが売っている」に「店員」を足すと、
> 「スーパーで店員がバナナが売っている」になるの？

「スーパーでバナナが売る」と表現するとヘンだよね。
「売っている」と表現すると違和感が消える。なぜか？

「売っている」には動作ではなく単に現象面を指す場合があるのだと思われる。
だから日本人の間では、「何が売っている？」「バナナが売っているよ」というふうに
なんの違和感もなく会話されている。
「何を売っている？」と「何が売っている？」の意味の違いを日本人は聞き分けている。

>>751
「〜です？」にも、いっぱいあってな。
「〜ですぅ？」「〜ですっ？」「〜です〜？」等々。
言葉ってのはイントネーションやアクセント等の語調によって意味やニュアンスが変わるんだよ。
字面だけでどうこう言えるような話じゃない。

私は周りに合わせるかな。
〜です？、と言う人々の中なら同じように。
〜ですか？、と言える環境なら喜んでそのように。
〜すか？、には合わせたくないけどな。たまにサービスで合わせる時はある。
頑なに異質アピると浮くし、相手の鏡となる振る舞いで相手の懐に入り込むという算段もある。特に、相手から情報を引き出したい時は徹底的に相手の鏡となりながら、少しずつ私の口調に合わせ始める。
逆に距離置きたい時は相手の口調には絶対に合わせない。
自分的にはそんな感じっすかね〜。とか思ってますけど、皆さん如何です？

人にものを尋ねる時は「ですか？」しかないと思っていたよ。
不思議なことに　です？　でも意味は通じるけど、　不愉快だ！

アピる

>>754
外国人の方ですか？

「〜です？」「〜じゃない？」の用法は尋ねるというよりは、
相手に確証を求める、同意を得るというようなときに使うんじゃない？

>>756
始まったよｗ
雰囲気悪くなるから、遊びならやめとけ。

よくネットやってると「多謝」とか使ってる人を見掛けるけど、
この言葉は物凄く中国臭が漂っていて嫌い。
こんな言葉常用語で使わないしな。1回も現実で聞いたことないや。
この言葉を使っている奴は普段から「謝謝」とか言ってるんじゃねーの、
と思い込んでいる。

違和感があるからこそ、使ってるんじゃないかな。
中国語っぽいっつーと、「電脳」とか「無問題（ﾓｰﾏﾝﾀｲ）」とか。
個人的には俺も嫌い。

>>759
「謝々」に慣れると他の言葉は長ったらしくて使い難くなる。
「どうも」位なら良いが、「カムサハンミダ」なんて一々言ってられっか？！
と言う感じ。　「有難う」もちょっと大げさかなと思うときは、
「謝々」とかそれよりやや弱い意味の「多謝」なんか便利だけどな〜？
日本ではマズ通じるし・・・

>>759
まあそれは、「サンクス」とか使っていると
英語臭が漂っていて嫌い、っていうのだな。

サンキューならまだ現実でもよく聞くんだけどね。
サンクスと言うとコンビニを連想しそうだ。

サンキュー　って書くのはキザっぽくて嫌いだから、サンクスって書く。

欧米のPC系コミュニティではTNXと略記するのが一般的なんだけど、
なぜ2chではTHXなんだろうね。
THXを見る度に、なんかむずむずする。

>>765
THXというとルーカスフィルムのアレか？と思う。

俺は昔、無線電信をやってたんだけど、その当時の Thanks は TKS とか TNX で、
Thank youなら TU だった。NetNewsに引き継がれた略語も多かったな。

>>765
tnxじゃ�dｸｽと区別が付かないではないか

>中国語っぽいっつーと、「電脳」とか「無問題（ﾓｰﾏﾝﾀｲ）」とか。
俺も「無問題」は嫌いだけど、「電脳」は名訳だと思った。
電脳を知ると「電算」はやぼったく感じる。

>>767
そんな言葉嫌いだし使わないから無問題。

電影も好きだ。
自分じゃ使わないけど、なんか夢があってイイ。

俺は中国語で好きなのは、
「微軟：Microsoft」とか「主題公園：Theme Park」
なんかだな・・・
「青(碧)牙：Bluetooth」なんか見たいんだが、
未だ見たことが無い

>>771
Bluetoothは中国語で「藍牙」と言うらしい

牙ねー。
青歯より、蒼牙のほうが素敵ですね。

もうひとつ私が好きな中国語訳を。
ジャズスタンダードの「MoonRiver」を「月河」と訳してるんだそうです。
趣がありますね。
ベートーベンの月光みたいで。
静かな夜の河に映る月が想い浮かんで素敵。

あっ、失礼‥
蒼じゃなくて藍でしたね。
ごめんなさい！

へー、中国語的にはblueは藍なのか。
虹の七色、日本では赤橙黄緑青藍紫となってるけど、
中国の表現はまた違うのかな。
っつーか七色ですらない可能性もあるのか。

プロフって言葉が嫌い。　ブログは許せるけど。

パースペクティブがパースになるなら、
プロファイルがプロフになっても……、違和感あるなぁ。

エンタメ　
　略してんのか？意味ワカラン。

>>765
日本人が英語話者じゃないってのが一番単純な理由じゃない？

「Thanks→Thanx→TXじゃちょっとなあ…」
ここまでは共通意識

ここで日本人は「じゃあTの次のHも入れとけ」という「字面」での判断
ネイティヴの人たちは「h,a,nの中ではnを一番強く発音するからTNXだろ」みたいな

ジュレ。　

フレンチとかイタリアンとか。
フランスやイタリアのものを
なんで英語でいわなきゃならんのか

決まって「うそー！」という文句でしかリアクションできない奴。
「〜か」の後にさらに「？」をつけている文。

>>782
「そうですか。」と
「そうですか？」は
意味が違うと思うよ。
正式な日本語の書法かどうかは知らないけど、
少なくとも自分の感覚では。

>>783
疑問の意味なら「？」なくて通じるじゃないか。
どうですか。

>>784
私は783じゃないけど、
「そうですか。」は疑問では使わない。
否定も肯定もしたくない時の適当な相槌に使う。
そういうわけで、明確に疑問とする時はハテナを付ける。

たまに、「そうですか。」という相槌に対して「そうですかって聞くけどアンタ、そうなんだよ！」と食って掛かる奴を見掛けますが、そういう奴は漏れなく変な奴認定だね。

私鉄のことを民鉄ということ。

>>785
> 「そうですかって聞くけどアンタ、そうなんだよ！」

ちょっと何言ってるかわかんないです…

>>787
こっちが「そうですか」と相槌を打ってるのを
相手が「そうですか？」という疑問文だと思って
「訊くなよ、そうなんだから」と怒った。
と読みとってみた。合ってるよね？ >>785

>>788
そうですか！

>>788
日本語訳有難うｗ

？使わないのは日本語くらいじゃ？
韓国語も中国語もスペイン語も「？」使いまくりだよ。

「〜は難しいかと思います」「〜に銀行があるかと思います」
「か」は要らないだろう。
「難しいと思います」「銀行があると思います」の方が好き。
自分の言う事に自信がないのか？と突っ込みたくなる。

ん？
それ疑問文？

>>792
状況や文脈にもよるだろ。
気になるセンテンスの局所だけを切り出して、「か」不要を唱えても説得力に乏しい。

また、あいまいな記憶やそれに基づく不確かな事項を誠実に伝えようとすると、
場合によっては「かと思います」のようなフレーズがフィットすることだってあると思うよ。

「自分の言う事に自信がないのか？」という突っ込みには「その通りですが、何か？」と
返しておこう。言うことに自信が持てない場面や、含みを持たせたいことだってあるわけで、
そのこと自体を排撃したいがために「か」をあげつらうのは筋違い。

>>794
うむ。＞あいまいな記憶やそれに基づく不確かな事項を誠実に伝えようとすると、 場合によっては「かと思います」のようなフレーズがフィットすることだって
あると思うよ。
その場合は良く分かる。明らかに難しいor不可能な場合や、何十年も前からそこに銀行が
あるのにこういう表現をする事が嫌いなんだ。自分の言う事の責任をぼかす意図が感じられて気持ち悪い。

謝罪したいと思います

思ってる暇あったらさっさと謝罪しろ!

>>796
謝罪すべきは謝罪し、
反省すべきは反省し

「お詫びを申し上げます」

で、肝心のお詫びの言葉は？

あるあるｗ
プログラミングの再帰みたいだ。

おバカ

しろし

やめろし

黙れし

それは方言だろうw

「準備は万端です」

「万端」の意味を調べて来い！

宮崎市の真ん中に、「セレブ宮崎」という会社があった。
一瞬、「セフレ宮崎」に見えたが、そのことは内緒な。

「おめでとうございました」って、過去形で言う香具師

>805
ヤクルトの若松監督とか･･･？

>>805
これに答えるとしたら「ありがとうございました」かな。

〜だい
〜だってば

努力
活力
いい
べき
むかつく
反省
きょうせい

ｽﾚの趣旨に合ってるかどうかわからないんだけど
通販詐欺にあったり悪徳宗教にひっかかった人なんかが
「××してしまったんですけどね」っていう
「してしまった」に責任転嫁を感じて、どうも
この言い回しが嫌いだ。

丁寧語のつもりなんだろうけど、
「何をヤラレてたんですか？」
って言い回しが嫌い。そこは
「何をなさってたんですか？」
にしといて欲しい。

やられてた　だと、攻撃されてたのかと思っちゃうよね。

自分も決して完璧な敬語を使いこなす実力では無いけれど。
せめて義務教育の国語の教科書に載せてある程度の母国語くらいは使いたい。
自分が書く書面のコメントが、「余りに漢字や敬語が多くて読む人を馬鹿にしてる」と言われた日にゃガックシ来たよ。
馬鹿にすると取られるとは。
この手の解釈で忠告を受けたのは、一度や二度じゃないんだ。
貴様等！それでも日本人かッ！

「悩ましい」

これを「それは悩むべき（悩んでしまう）ところである」という意味で
使うのにすごく抵抗がある。
自分の感覚でいうと「悩ましい」というのはｴﾁｰな方面で使う言葉なので。

>>811
違和感の無い順に
なさってた＞されてた＞やられてた

あくまで俺のイメージだが

丁寧語のつもりで語尾に「です」を付けるだけのやつ
「〜だったです」「〜じゃないです」

すっごく頭が悪そうに感じるのだが

>>814
同感。新聞でよく使うよね。「悩ましい問題だ」とか。

僕は、エッチで悩むってのが分からないよ。

でも、悩ましいという言葉自体が微妙。

>>814
> 「それは悩むべき（悩んでしまう）ところである」という意味

「悩ましい」にそんな「べき」があるのか？

1　苦しくて辛くて酷くて難儀である
2　病気などで気分がすぐれない
3 官能が刺激されて心が乱れる状態

>>819
「べき」の「当然のなりゆき、あるいは、そうなるはずの事柄」という意味では
1〜3　全部当てはまると思うが。

>>820
それは「べき」の意味であって、「悩ましい」本来の意味からは逸脱してると思うよ。

「悩ましい」はあくまで、現に苦しいとか気分が悪いとか官能的である様を示しているだけで、
今後、当然の帰結として期待されるであろう状態のことではない。

スポーツ選手がインタビューでよく使う文末の「〜とは思います（けど）」。

「は」のせいで否定的な含みがあるような気がしてしまう（本人がそういう
意図で言ってるならいいけど、そうじゃなさそうな場合が多い）。

最近、「尋常」という言葉を使う奴が多くてキモイ。

テラキモス

「ゲリラ豪雨」が嫌い。

〜じゃねーよ
関西弁だと「〜やあらへん｣に比べて汚い

交ぜ書きもさることながら、「玉石混交」とか「権力乱用」なんかの簡易表記も読者の漢字読解力を後退させているな。

>>827
正しく書いたのに「誤字だ」と言ってくる人もいるよねｗ
「沙漠」とか、「膨脹」とか、「車輌」とか、「熔鉱炉」とか。

君はこのスレにいるのに「××すべきところである」という言葉の使い方も知らないのか？

「君」って誰だ？

関西人特有の「いやらしい」の言い回しが妙に癇に障る

それいったら関西弁自体が癇に障る。
市民権得たつもりかしらんが全国放送や
最近はCMにまで幅利かせてるけど、なんとかならんの？

最近になって普及の原動力になったエセ関西弁を否定して
ネイティヴを押し付けようとしてるのが気になるｗ

「えっ　俺ですか」　と返すバカ。

メンズ

男性向けで使うのはいいけど
〜の面々という意味で使ってるのが気になる
複数形の複数形かよ！

メンスにみえました

【甘い】

社会的に認められる成果をまだ出していない人間に対して、深く思考するのが苦手なタイプの人間がよく使うフレーズ
ノリで何となく非難したい気持ちがあるのだが、特に非難するような材料が見当たらない時に、頻繁に使われる
この表現を安易に使う人間に限って、苦労知らずで世間知らずだったりする

おもろー
「おもろい」なら分かるが。

「おもんない」が大嫌い
というか大阪弁自体大嫌いだけど

東京弁はオカマ言葉

「愛が欲しい」というやつウザイ。
愛っつーのは信じて許して与える心じゃ。
決してこっちが求めるもんじゃねーだろー

深いね。勉強になった。

歌詞に出てくる、「今夜も」という言葉。

毎日そういう習慣なんだな〜って思うとつまらなく感じる表現。

　おぐしお
　すえまえ
　きむたく

人の名前まで略したり、頭文字を取ってくっ付けたりするな

まあ、スギリョウとかアラカンとか、昔からやってるからね。

ここ最近どっと増えた気がするんだけど、
漫画とかアニメの展開に対して使われる「鬱」「トラウマ」って言葉。
例えば誰もが衝撃受ける展開とかならわからないでもないけどストーリー上起こって当たり前の展開とか
大した事ない展開に対してこの言葉連発する奴の精神状態がわからない。
言葉の意味完全に無視してる。

体育会系のバカがよく使う「健全なる精神は健全なる肉体に宿る」
これ、どうして放送禁止になんないのかね。この理屈で言うと身体障害者の人達は全員、不健全な精神しか持ってないことになる。実際は身体障害者の中にも健常者がひっくりかえってもかなわない凄い人がいっぱいいるけどな。

>>847
それは本来の意味を知らないから、勝手に偏見だと思い込んでんじゃね？
世の中にある言葉狩りの多くって、差別を感じる人の無知と偏見の方が問題だと思うけど。

「宿れかし」だっけ？
「宿るといいなぁ」という願望。

>>849
古文　
「かし」　終助詞（念を押す言い方）
　終止形、命令形、助詞「ぞ」などにつきます。

本来は確か「健全な精神と健全な肉体」。
両方あるに越したことはないみたいな意味だったはず。
まあ同じようなことか。

>>831を訂正
関東人特有の「ば〜か」の言い回しがいかにも人を
おちょくっていて、妙に癇に障る

【速報ｷﾀｰ】　山本高広 ｷﾀｰのモノマネで目薬指しすぎ緊急入院

http://etc7.2ch.net/test/read.cgi/esp/1189837809/


ちょｗｗｗｗアホすｗｗｗｗ

>>847
健全と健康は違うからねぇ。
それに障害があっても手足の欠損や視力の喪失などで、機能は失ったがそれ以上病状が悪化しない場合は
健康体と言っても良いだろうし。

障害は抱えてても病気を抱えていなければ健全な精神を持ってるだろう。
逆に病気を抱えてる人はいくら善良な心と能力を持っていても健全な精神とは言い難いんじゃないかね。
どこかに不安がある状態では完全に健全とはいえないし。

>>844-845
スギリョウやアラカンは漢字二文字なので頭文字を繋げてるのでOK
キムタクやオグシオは木拓や小潮にした方がいいね。

永久保存版
メディア側がコレ使うなよ。
保存版にするかどうかは受け手が決める事だろう。

放送や出版界は傲慢にも程があると思うがどうよ。

>>856
それ最近まで永久に出版リストに残されることかと思ってた。

>>856
送出サイドの永久保存版であってもかまわないし、実際に局で永久保存するかどうかなんて
どーでもいいし、それを視聴者がどうしようと自由。単なるラベルだよ。

一生保存版ぐらいなら許すが永久保存版は大仰すぎるわな。
永久保存版をうたった資料でどれくらいが100年保存されるだろう。
500年だとほぼゼロと予想されるが。

100年どころか10年持てばだろｗｗｗ

スポーツ観戦とかで「勝たせてあげたい」「メダル取らせてあげたい」とか言うの
そんな力あなたにありませんから・・・と思う。

>>861
確かに思う
しかし、スポーツ選手は応援されないのとするのでは
精神的に少し違うんじゃない?
実力には、関係ないだろうけど…
でも勝ち負けは、相手がいて成り立つものだし
大袈裟にそういう表現をするってのは、ひとつのパフォーマンスにすぎない
そのぐらいだよ

私は、｢おっつ〜｣とか社交辞令の軽いのりが嫌いです

>>40
同感
私の中では、やれば出来る子なども同じく嫌です
努力や実力は、その人の築き上げたものであって

運やたまたま出来た事を努力や自分の実力と一緒に評価するのは
別の話だと思います
運は運であって確率の問題や人の手でどうこう左右出来ないものだと思います
自分を謙遜するために自分は、運が良かったと言う人もいますが
ちゃんと、そうなるまでのプロセスがあるならそれを伝えるのも
結果ではないでしょうか?

上手く言えませんが、努力を軽く伝える人言い回しは好きになれません

勝たせてあげたいのは良いだろ。
大金持ちに成りたい。世界一に成りたい。　＜そんな力あなたにありませんから

そんな力ないのがわかってても　〜たい　は希望なんだから別に構わん。
「勝たせてあげる」ならおかしいが。

>>863
才能も努力も所詮は運だと思うがな。
頭が良く生まれるのも足が早く生まれるのも。
野球が好きで野球漬けの人生で満足できるのも運だろ。

努力できる環境や精神状態も運。
努力好きな性格に産まれりゃ誰だって努力する。

>>865
どの親に産まれるかが運って感じますね
根本的な部分ですね
育ちや環境に遺伝子…
物事がスムーズにいけば運が良かったと言う事でしょうか?

それは、ただ単に親に感謝と思えませんか?

私は、そういう価値観です

努力しても出来なくて悔しかったり簡単に出来る人をみて羨む人に
失礼であったり、傷つく言い回しに聞こえると思い
好きでは無いのです

参考になりました

>>837　同感

実力がなければ、運がめぐって来てもつかめない。
「運も実力のうち」とはそういう意味。宝くじに当たったようなのは違う。
また、「不運は実力･人徳がないから」も成り立たない。

　　　__　　 __　　　　　　 __　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 __
　　　l__ゝ / /＿,へ,　　/ /======へ,　　=======へ　　　/ヽ　/ /
　　　 , //ノ7　ｌ7／　 / / // 7/ /　/ ______「｀´r´~,へ,　ノ／=/ /=へ
　　／/　　/　（´　 　/ / // // /　/　￣￣/ /￣/／ =====/_/===へ
　　l　l　／ 人 ＼　 / /.//=// /　/　　 ___/ /　 ´　　　/７=====,へ,
　 l＿| 〆´　 ｀ヽ/ /_/======/__/　　　ヽ___ﾉ　　　　　/_/=====/_/

　　＿|＿　　┼─ヽ　　|　　 |　　＿|＿＼.　 ‐┼‐ll　‐┼‐
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　　　　r-―､　=ﾆ　r''´　　　　　　　　ゝ ∠＿　,.、　　__<''"二 ,-―'
　　　 / /7 /__/〉'-'_/Z_, 　 /〉＿,.、 / r-､　_//　〉／／ 二-' i
　 　 /　ﾆ /'-ｧ,r` ７,/￣　// '-ｰ'　/ ,､ｰ' / /　 _'／　　{ Tﾌ {
　　 / //./　_,ﾆ'-二7　　/ﾑ　＿,、 ｀　〉 /∠　/　　　　　ヽｲ j
　　/,. -''　　フ_　r''´　　 '-´　'ｰ'´　_ノ／　 {　 L＿＿　　 /／
　　　　　 ／-''i　{＿＿　　　　　　　 ´　　　 ｀ー--‐''"　　 ´
　　　　　　　　i_,,. -''"

　 美味しくても 「すごい」
　 感動しても 「すごい」

何でもかんでも 「すごい」 で済ます人

さらに 「すごい」 を 「すげぇ」 と訛る人

カワイイ女の子が 「すげぇ」 などと訛ったら もう幻滅

「すごい」と「すごく」の使い分けが出来ない人、いるよね。
TVで「すごいゲームが好きなんですよ」と話してる人がいて、
どんなコアなゲームをするんだろうと思って話を聞いてると、
実は「すごくゲームが好き」だった。

またネットでよく見掛ける言葉なんだけど、
「〜、常考」って付け加えられてるのが嫌い。
どうにも普段から使わない言葉を使ってる奴は、
その言葉を使いたくて無理やり使ってるとしか思えない。
常考だってさ。じゃあずっとその事について考えていなさい。

「馬鹿言ってんじゃないよ。当然だろ。ＪＫ」の「ＪＫ」を
常考とでも呼んじゃったんじゃねえの？ｗ

>>873
え、JKって「常識で考えて」の頭文字じゃないの？

「常考」＝常識的に考えて
「JK」＝女子高生(リアル側では常考だったかな)
じゃないの？

>>872
2ちゃん用語にまで好き嫌い言われても…
という感じがするが。

最近の2ch用語では「これ豆知識な」
がダントツでウザイな。まあ使う方も
わざとムカつかせようとして使ってるわけだがｗ

〜かもです。

>>878
それは戸田奈津子の影響かもだ。

戸田奈津子のガイドライン　ク６の●●●吸い！
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1205152767/

遊び行く　食べ行く
なぜ「に」を省略する

>>873見たいな物の言い方する奴。〜ねえの〜ねえなとか大阪人の俺から言わしたら
まったくもってDQN言葉にしか聞こえない不愉快な物言いだが
DQN嫌いの2chねらどもが平気で使ってるのが不思議でしょうがない

あの、北の国からの少年役が、別のなんかの映画で使った言葉だろ？　常識で考えるとって連発する表現手法は。

どうして関西人は自分達を嫌ってるのは関東人だけと思い込んでるんだろうね

>>880
tabeni-iku →tabeniku(連続母音の単音化)→tabeiku(n音の脱落)
誤用と言うより縮約だな。
楽な発音してるだけで言葉の進化と言えなくも無い。
そもそも、口語で助詞を省くのは有りだと思う。
助詞の省略が許されないとしたら欠陥言語だ。

「常識で考えて」って、みんな常識が好きなんだな。
ニートだのワープアだの言われてるのに、常識なんて意味ないだろ。
俺がロスジェネだったら、けもの道を歩く。刑務所と娑婆とを行ったり来たりしてでも、
その時やりたいことをやる。状況によっては、今からでもありうるな。
この世に生まれて来たのは自分の責任じゃない。「自己責任」なんてもともと、ありはしないのだ。

〜ですし を繰り返すのが嫌い。
言い訳がましくて。

あと、文で「あたし」「アタシ」ってやつもなんか嫌い。
口で言うのは許せる。

>>885
普通の人はやりたい放題に生きても刑務所行きにはならんぞ。
刑務所行きになるような事は刑務所へ行きを免除される特権があってもやりたくない。

飲み会をしないかい？と誘ってくるときに
飲みしよう？って言ってくるのが嫌い
飲み↑って上げる口調がとくに

>>887　それじゃ世の中よくならないのは当たり前だな。
法を犯しても快楽を求めたいという人が大多数であるときに
はじめて、おとなしくしている方が結局快適に暮らせるような条件が
社会から提示されるのだ。
大勢の個人が脅しをかけないかぎり、何も変わらないよ。

ルサンチマンは他でどうぞ。
ここは言語板です。

>>889
ひと様に迷惑をかける事は死ぬより辛いと思う自分には理解不能です。

ドＭのいじめられっ子ばっかりか
だめだこりゃ

悲願のメダル

もうすこしマシな言い方ないのか

「学園モノ」っていうのが嫌い
なんで「学校モノ」じゃないのかと

>>894
それは学校と学園の違いがわかってないから思うのでは？

でも、舞台が公立でも「学園モノ」って呼んでるよね。

「○○のなぜ」っていう書き方。
「芸能人 次々に自傷告白のなぜ」みたいの。

８０年代の写真週刊誌の見出しが最初だと思う。
字数制限とかある中での苦肉の策かもしれないが、
「○○の理由」ってやっても文字数変わらないのに。

>>894
学校モノっていうとごくふつうの公立小中学校でごくふつうの設定の話(学校の怪談とか)

学園モノっていうと大抵は高校以上で、公立、私立に関わらず
何かしら面白い設定やストーリーがある夢物語

イメージ的にはこうかな
半ばネットスラングのような言葉だから学校と学園の意味から定義するのは
ちょっとナンセンスかも知れない

学校モノ：舞台たる学校が主で学校の物語。
学園モノ：舞台が学校なだけで主は学校に通う学生達の物語。

学園都市はあるけど学校都市はない
学園紛争はあるけど学校紛争はない

学園は学校と周辺の施設、ないし学校を中心とした空間のこと
学校は具体的な場所で、学園は概念的な空間なのかな？
学校モノだと授業と校内行事だけ、学園モノだと児童生徒学生の生活全般のイメージがあるのではないかと

>>900
なるほど、わかりやすい。

血
「そういうところは○○家の血だな」
「血は争えない」
「血のつながり」
「血を分けた兄弟」
「血が混じる」
慣用表現なのはわかるけど 生々しくて気持ち悪いし 母子も兄弟も血なんか混じってない
遺伝(子)とかで代用してほしい
聞くたびに気分が悪くなる

そういう表現だと、組織の悪い部分をあらわにする事を
「膿を出す」って言うの、やめて欲しい。

「あいつは○○界の癌だ」の「癌」も不快に感じる

「無念」と「残念」とでは字義的に正反対の意味であるような気がするんだけど、
一般には似たような意味の強弱で使われていない？

>>905
広辞苑第五版によると
「残念」
心残りなこと 無念

「無念」
1.妄念のないこと 無心であること
2.(正念を失って)口惜しく思うこと 不本意 残念

見事に循環してまんがな。
ほんと日本語の辞書は糞ばかりだなｗ

〜二世

>>908
息子が同じ名前なら仕方が無いだろ。
アカの他人に使うのはアレだが。　高校野球のゴジラ二世とかｗ

人に思っていることを聞く時、　「どう思われますか」（または「何だと思われますか）と言うこと。
「われ」なくていい。　思いますか　でいい。

某有名新古書店の店内CMで「日頃のご愛顧をこめて」だと。
「愛顧」という言葉を辞書で引いてからCMを作れよ。

金儲けの道具すぎて本来何に使うのか忘れちまったんだろ。

「〜ですね、わかります」早く撲滅されろ。

その言葉で煽られたんですね、わかります。

好き嫌いというよりヘンテコな言い回しだけど、

「○○という死語が生まれた」

？？

「〜てもらっていいですか」
ちゃんと「〜て　ください」と言え。

>>914
分かんね。

はっ。

「というような形で行っていただく形になりますが、よろしかったでしょうか？」

もうね、どこまで婉曲すれば気が済むのかと。

「万田久子は天然だっった。」
それ以外の人は、人造人間か？養殖人間か？　

スーパー銭湯の「天然温泉」がいやだ。
ボーリングで1500mとか掘ってポンプで無理やり
汲み上げてるんだから、むしろ人工温泉だろ。

イメージとしては、ただの水にミネラルやらを添加して加熱すれば人工温泉かな。

そもそも天然じゃないと「温泉」の表記ができないのでは？

>>923
水温25℃以上で自噴すれば温泉法により「温泉」と表示できる。

>>906
辞書的にも同じような意味とされているけど、
字義的には、無念は念が無いことであるのに対して、
残念は念が残ることだよね。正反対の意味であっていいはずなのに。

>字義的には、無念は念が無いことであるのに対して、
念が通じ無かったという意味では？

＞８３７　　ハゲドウ

『なんであの時○×△しなかったの？』
『あの時○×△すれば良かったんじゃないの？』という全く無意義な質問。
大嫌いです。それを事が過ぎてしまった今語り合って何になるのさ!!?
心理学的視点からの問いの場合、歓迎いたしますが。

「〇〇だったりとか〇〇だったりとか」という言い方。
女性に多いかな、男性は若い人に見受けられるかな…
できれば「〇〇や〇〇」と言っていただきたい。

>>929
これも若い女性に多いけど、
会話の様子を語るのが下手な人の言い回し。
セリフの後に「〜って言って」や「〜っつって」といった
類の言葉がいちいち付く。

「金」のことを「マネー」ということ。
「金儲け」というとなんか後ろめたいことでもあるのかね

自噴してる時点で天然では？

水温25℃以上で自噴してて温泉法により「温泉」と表示できる人工の温泉ってのは存在するのかえ？

質問の形をした助言や非難ではない純粋な質問として
>>928のように言う状況を考え中。

>>929-930　なぜか日本語（日本人）は、
「言葉を多く発する」＝「丁寧度上がる」みたいに考えている希ガス。
よく知らないけど他の言語も一緒かな。

社員は元々株主や出資者という意味だけど何でこんな従業員という意味にも取れる曖昧な言葉にしたのだろうなあ。

労働者っていうと左翼っぽく見られた時代のせいじゃないの

２ちゃん用語
これ使ってレスされると
自分はそういうヲタクの世界に居るような気持ちになる

>>934
元々が株主という意味じゃないんじゃ？
社の構成員という意味で出資者の意味があるだけで
元は単なる団体の参加メンバーという意味じゃないの？

>>933
> 「言葉を多く発する」＝「丁寧度上がる」みたいに考えている希ガス。

敬語は長くなればなるほど丁寧の度合が増す性格がある。
重々しく畏まった堅苦しくフォーマルな言い方ではあるけど、一方で冗長も度が過ぎると
鬱陶しくなるよね。英語やフランス語も似たような傾向があるとおもう。

>>931
給料、バイト代、報酬などが高額であることを「お金がいい」というひとがいるけど、
どうも下品に感じるなあ、俺は。

妻の事を嫁と言っちゃう奴。

【甘い】

社会的に認められる成果をまだ出していない人間に対して、深く思考するのが苦手なタイプの人間がよく使うフレーズ
ノリで何となく非難したい気持ちがあるのだが、特に非難するような材料が見当たらない時に、頻繁に使われる
この表現を安易に使う人間に限って、苦労知らずで世間知らずだったりする

　カミングアウト

いい加減何でもかんでも横文字化はやめてほしいわ

アーカイブ
意味わかってるやつ何割いる？

>>942
逆に聞くが、どういうふうな誤解や勘違いが世間に溢れてるのか、
まずはあんたの見解を開示してはどうだろう。

英和で確認したところ公文書や記録の保管所という意味なんだが、
NHKの番組視聴者は漠然と「傑作」とか「名作選」くらいに
思ってるんじゃないの（オレは番組見たことないから冒頭に
ナレーションか何かあって解説してるのかもしれないけど）。
なんで番組名に決して一般的でない英語のカタカナ書きを
使うのか理解できないよ。ところでカタカナが書きだと意味を
調べたくてもスペルが分からない場合があるので二重の意味で不親切だ。
（ちなみに手持の「大辞林」には出てない）

挑発的な言い方するヤツの言葉を
「〜節」

>>944
アーカイブということばは、「NHKアーカイブス」という番組名や施設名で広く一般にも知られるように
なったと思うけど、これは文字通りの書庫・倉庫・物置の意味であって、そこには傑作集とか名作選と
いった意味あいは無いと思います。事実、「NHKアーカイブス選」という、レギュラー放送分からの
選りすぐりによる特選コンテンツもあります。

NHKの番組FAQの定義はこうです。

■「アーカイブス」の意味は？
アーカイブス〔Archives〕とは、英語で「記録・保管所」の意味です。
今日では、この言葉は「時代を記録した映像などを保存・活用する施設や機能」を示す、世界の共通語となっています。
http://www.nhk.or.jp/archives/nhk-archives/faq/index.html

Archiveを意味するドイツ語・ロシア語はアルヒーフ。公文書館や史料館、記録保管システム。
独グラモフォンのバロックを主体としたレーベル名でも有名。

一方、コンピュータの周辺だとArchiveは書庫ですかね。
複数のファイルをまとめたうえ、必要ならば圧縮してひとつのファイルにするツールをアーカイバというけど、
こうして生成されたZIPやTARやLZHやCABは、解凍するのか抽出するのか展開するのか伸張するのか？
という用語の問題もまた、古くから議論されているところ。

>アーカイブということばは、「NHKアーカイブス」という番組名や施設名で
>広く一般にも知られるように

突っかかるようだけど、知られるようになったのは「アーカイブ」の字面だけで
意味まで正確に把握されてないんじゃないかということが言いたいわけ。
NHKとしては新しいカタカナ語使って大衆を啓蒙してるつもりかもしれんが。
でもそれって押しつけがましくて独りよがりなんじゃないの、といいたいです。
第一カタカナ英語の語彙をいくら積み重ねてもルー大芝みたいな変てこ英語しか操れないよ。

>>947
知らない人にとっての初「アーカイブ」なら、さぞかし意味不明だったでしょうね。

そんなことにはおかまいなく「アーカイブ」という言葉は現にあるわけで、意味が
分からなくて正確に知りたいと思うなら、各々が調べれば済むことです。

「NHKアーカイブス」の冒頭でも毎回、趣旨説明はされていたと思うんだけど、
最近はどうなんだろう？

素晴らしいホームランでしたね（マイクを向ける）

そうですね…（自分でいうな）

>>914
つ馬鹿の一つ覚え

○○的な△△でよかった。
○○に入る言葉が自分にとって、良いとされているものだと嫌な感じは受けないけれど。

「居酒屋的な味の薄さでよかった」と言われカチンときてもめてます。
相手の言うようにひねくれて受けた私が悪いのか。。つまんない事でイライラしすぎですかね。

余計な○○言わなくていいじゃんかー…更年期か

次スレ立てる人はこれ>>593を使ってね！

>>940　　ハゲドウ

>>448
首都圏出身の私としては、その逆、つまり、
「いちいち母音を発音してて鬱陶しい」という理由で関西弁が嫌いだ

選択肢もないのに
｢〜てもらっていいですか？｣
って言う香具師


同意を求める場面でもないのに
｢〜じゃないですかー｣
って言う香具師

ﾀﾋね

「だって」○○でほにゃらら。

質問スレよりも回答が頂けそうな気がするので、こちらで。

私ではなく元上司が、嫌がるというか｢失礼だ」「やめろ｣と言っていたのですが、
「○○は△△ですよね？」と確かめる言い方は失礼なのでしょうか（不快感がありますか？)

　・特別丁寧な言葉遣いや正しい敬語をキッチリ使う業界・雰囲気ではない
　・電話相手に訊かれたことを、電話を保留にした状態で手早く確かめる必要があった
…という状況下でのことです。

意見の同意を求める「××ですよね？」や、安易に同意する｢ですよねぇ〜｣が嫌がられるなら
分かるのですが、自分の不確かな知識や認識を確認する場合もというのは私には意外でした。
どう失礼なのかと説明を求めましたが、とにかく｢失礼だからやめろ｣の一点張りで、納得できる
答えは得られませんでした。

ご意見を聞かせてください。

○△ではなく具体例を

>>811
トーク番組で、
「本格的にヤラレてたんですか？」
という言い回しに遭遇。
コテンパンって事か？

>>958

相手の回答を先読みして促すのは｢誘導尋問｣と受け取られる鴨

ルースをルーズと発音している奴。
ルーズソックスでなくルースソックスだろ！

ライオンをライヨンと発音している奴。

loseとlooseを混同してるんじゃないの？
ちなみにオレも今調べてわかったｗ

部屋の中のことを「空間」と言うこと。某CMで。
普通あの場所を空間とは呼ばない。　

ん？
屋内だろうと屋外だろうと、空間は空間だろ？

「絶対に許すことができない」
気持ちは判るが自分の辞書からは消したい大嫌いな言葉だ。(自戒を込めて)
許す術が無いんじゃなくて、自分が許さないと頑なに決め込んでるだけなのに責任を転嫁してる。

「罪を憎んで人を憎まず」って尊い教えだと思うが世の風潮は「人を憎んで罪を憎まず」に傾いているのも気に入らない。

「お前髪の毛切った？」
切ってねえよﾊﾞｰﾛｰ
「負け犬の遠吠えだろｗｗｗ」
黙れよお前何もしてないだろう　死ねよ
「あきらめない心が大切なんだ」
ときにはあきらめることも大切だよ　90年代だよ
「私かわいそうじゃね？」
なんというか頭が哀れだよ
「初期微動継続時間」
「二酸化炭素」
「過酸化水素水」
なんとかなんなかったのかよテストのとき面倒くせぇんだよ
その割によく出てくるし、もうマジやめてよ

>>966
> 許す術が無いんじゃなくて、自分が許さないと頑なに決め込んでるだけ

ずいぶん頑なな決めつけですね。

罪といえば、「何の罪もない子供の命を奪った殺人鬼」というようなセンテンスを
よく見かけるけど、どーも違和感があるな。

>>968
本人の意思に拠らず許すことが出来ない状況ってどんなの？
考えても思い浮かばない。

「何の罪もない市民とか子供」とかいう言い方はたしかに大げさで、
「普通の人」を過度に美化している。幻想だね。
「普通の人」も法に触れない範囲で他人を虐めたり迫害しまくって
いるかもしれない。多くの人を搾取しているかもしれない。
何の罪もないというのはたしかに大げさ。

きれいを活用して「きれくない」とか言ってる奴をどうにかしてほしい
お前らちょっと綺麗を漢字にしてそのやり方で活用してみろと言いたい

「違う」が形容詞化して「違うくね？」→「う」の無声化→「違くね？」

「きれいだ」が形容詞化「きれいい」→打消「ない」を付けて「きれいくない」
→「い」の無声化→「きれくない」
または「きれいだ」の語幹「きれい」が形容詞と混同した

いずれも形容詞化した語は連用形でのみ使われているようだな

>>970
犯人の非道ぶりを強調するための誇張表現なのに、
大げさじゃなくてどうするんだと。

>>973
何の罪もない
↓
何の落ち度もない

こうすればいい。

個々の宗教観や持ち合わせのタブーにもよるだろうけど、唐突に罪といわれると、
ちゃんと定義してから使えよコラっていう気分だな。

その文脈なら、どう考えても刑法による罪でしょ。
原罪がどうのという宗教臭い物差しを持ち出さんでも。

いらっしゃいませこんにちは〜〜
が耳障り。つなげて言うな。

「少しづつ」の「づつ」

今では普通に使われてるけど、やっぱり違和感を覚える
でも高校教師でも、時には教授の文章だってこれが見受けられるんだから
これを追求する方がもはやおかしいと思われるかもしれないな…

真逆(まぎゃく)って言葉
今までは俺も普通に使ってたが、正しくないと知ってからは嫌いになった
どちらかというと「まさか」って読むほうがまだいいね

>>971
そういう変化は勘違いや無知の誤用と違って俺の中では言葉の進化だと思ってる。
現状で公式の場で使うのは馬鹿だが、100年後に普通になってても別にいいじゃんって思う。

>>974
落ち度のほうがだめじゃん。
犯罪への不注意も落ち度になるから落ち度のほうが罪よりその範囲が大きくなる。

外人の中に日本人が混じってるだけでつい【ラストサムライ】とか言っちゃう奴

一番違和感を覚える最近語は、
「違う」を「ちげえ」とする奇妙な音便だな。

「ある意味で（は）…」を「ある意味…」と短くして
一個の副詞みたいに使ってるね、最近みんな。ここ10年
くらいじゃないかな。
まぁ名詞の副詞化は昔から起きている現象で、文句は
言えないけど。
・特別に〜　→　特別〜
・最大で〜　→　最大〜
とか。
まぁ、言語の変化の歴史中に我々は生きているわけだからね。

>>983大衆はテレビに影響されやすい
「ある種で（は）…」を「ある種…」のDT松本を思い出した

そりゃそーでしょー！　っ言う奴。　悪かったな当たり前の事いってよって気になるね。

>>982
同意。あと「かっけー」も。

>>983
> 「ある意味で（は）…」を「ある意味…」と短くして
> 一個の副詞みたいに使ってるね、最近みんな。ここ10年
> くらいじゃないかな。

「最近みんな」改め「最近ではみんな」

インディアン嘘つかない。

＜故障中＞　故障だけでいい。

｢自分探し｣｢自分磨き｣
｢自慰｣と同義にしか聞こえん

「美味しい・美味い」と言う意味で遣う「ヤバイ」
「うん」と自分の言葉に頷く
疑問でもないのに思考中に言う「なんだろ」

｢〜だなぁと｣


ﾀﾋね

依存症をいそんしょうと発音する事。
音便的に、いぞんしょうの方が良い。

>>993 らじかるを見てて思ったわ

○○板(いた)の事を
○○板(ばん)って読んでしまう。
それと、次(つぎ)ｽﾚを 次(じ)ｽﾚ等。
語感の好み？

>>986
「アイ」「オイ」が「エ」に成るのは普通です。同列にスンナ。

「綺麗め」という言葉。　

「〜だそうだ」「〜だそうです」を「〜だそう」で止めちゃうの。
文法的にどうなのかは知らないけど、違和感がある。
まだTVのナレーションだけで、日常では聴かない。

インタヴューに応えるときに「そうですねぇ」を毎度連発するアスリート

ぴゅろやきう選手の常套句だなｗ

嫌いな言葉・言い回しを挙げるスレ 2
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1221122201/

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。