■■入れ子が分かりやすい言語を作るべき
1 ：レ プ ：
私と彼と彼女で遊んでその後に一緒に万引きした事をお母さんに知られたという事を皆には内緒にしていてください。
↓
私は貴方に1の事を内緒にしていて欲しいです。
1の事は私が私のお母さんに2の事を知られてしまった事です。
2の事は3の人達が一緒に遊び、その後に一緒に万引きをした事です。
3の人達とは、私と彼と彼女です。
↓
私は貴方に1の事を内緒にしていて欲しいです。
1の事は私が私のお母さんに2の事を知られてしまった事です。
2の事は3の人達が一緒に遊び、その後に一緒に万引きをした事です。
3の人達とは、私と彼と彼女です。
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2 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/21(土) 11:56:56
英語っぽい語順にしただけ？
3 ：レ プ ：2007/04/21(土) 11:59:15
英語はまだあいまいな部分がある
4 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/21(土) 11:59:50
私と彼と彼女で遊んでその後に一緒に万引きした事
↑をお母さんに知られたという事
↑を皆には内緒にしていてください。
↑をお母さんに知られたという事
↑を皆には内緒にしていてください。
5 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/21(土) 12:00:59
書き手が意識して分かりやすい文章を書けばすむ話。
6 ：レ プ ：2007/04/21(土) 12:07:10
日本語はその点では、大変な努力を要するくらい破綻してるだろ
7 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/21(土) 19:10:30
１が挙げた文章は、すでに入れ子の数がゼロだが。
（（私と彼と彼女で遊んでその後に一緒に万引きした）事をお母さんに知られたという）事を皆には内緒にしていてください。
例えばこれを
皆にはお母さんに私と彼と彼女で遊んでその後に一緒に万引きした事を知られたという事を内緒にしていてください。
＝皆には（お母さんに（私と彼と彼女で遊んでその後に一緒に万引きした）事を知られたという）事を内緒にしていてください。
くらいネストさせれば、誰に知られたのか、誰に内緒にしてほしいのか、
聞いていて把握しづらくなるが、１が挙げた文章ならばネストがないので、
聞いた順番のままで内容が素直に理解できるはずだ。
ただし、１の知能が通常だと仮定した。
（（私と彼と彼女で遊んでその後に一緒に万引きした）事をお母さんに知られたという）事を皆には内緒にしていてください。
例えばこれを
皆にはお母さんに私と彼と彼女で遊んでその後に一緒に万引きした事を知られたという事を内緒にしていてください。
＝皆には（お母さんに（私と彼と彼女で遊んでその後に一緒に万引きした）事を知られたという）事を内緒にしていてください。
くらいネストさせれば、誰に知られたのか、誰に内緒にしてほしいのか、
聞いていて把握しづらくなるが、１が挙げた文章ならばネストがないので、
聞いた順番のままで内容が素直に理解できるはずだ。
ただし、１の知能が通常だと仮定した。
8 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/21(土) 20:07:49
皆には↓を内緒にしていてください。
お母さんに↓を知られたという事
私と彼と彼女で遊んでその後に一緒に万引きした事
お母さんに↓を知られたという事
私と彼と彼女で遊んでその後に一緒に万引きした事
9 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/21(土) 21:32:20
ラムダ計算のS式みたいに書けば曖昧さはなくなるよ
10 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/21(土) 21:44:11
インデントすればわかりやすくなるんじゃね？
（例１）
皆には
お母さんに
私と彼と彼女で遊んでその後に一緒に万引きした事を
知られたという事を
内緒にしていてください。
（例２）
昨日、勇太に会ったときに
「修平が
『昨日貸したノート早く返せよ』
って言ってた
って伝えといて」
って言われた
（例１）
皆には
お母さんに
私と彼と彼女で遊んでその後に一緒に万引きした事を
知られたという事を
内緒にしていてください。
（例２）
昨日、勇太に会ったときに
「修平が
『昨日貸したノート早く返せよ』
って言ってた
って伝えといて」
って言われた
11 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/21(土) 21:58:46
文字で表記するだけの言語なら、インデントでも良かろう。
だが、１が目指している言語はおそらく、日本語や英語と同じく
音声言語でもあるはずだ。音声ではそう簡単にインデントは
できないぞ。
だが、１が目指している言語はおそらく、日本語や英語と同じく
音声言語でもあるはずだ。音声ではそう簡単にインデントは
できないぞ。
12 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/21(土) 23:38:27
最も簡単な音声によるインデント付けは、音高インデントと言うものだ。
文章を読むときに、地の文の部分と引用部分とで声色を変えることは
よくあるが、それをもう少しシステマティックにしたものだと考えればよい。
文章をある高さの音、例えばソで話し始め、インデントする毎に
ファ→ミ→レ→ド
と音の高さを下げていく。
ソの音で：皆には ファの音で：お母さんに ミの音で：私と彼と彼女で
遊んでその後に一緒に万引きした事を ファの音で：知られたという事を
ソの音で：内緒にしていてください。
ただし中国語など、声調による語の区別が必要な言語では
使えない。
文章を読むときに、地の文の部分と引用部分とで声色を変えることは
よくあるが、それをもう少しシステマティックにしたものだと考えればよい。
文章をある高さの音、例えばソで話し始め、インデントする毎に
ファ→ミ→レ→ド
と音の高さを下げていく。
ソの音で：皆には ファの音で：お母さんに ミの音で：私と彼と彼女で
遊んでその後に一緒に万引きした事を ファの音で：知られたという事を
ソの音で：内緒にしていてください。
ただし中国語など、声調による語の区別が必要な言語では
使えない。
13 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/22(日) 00:36:52
口頭では、単に長い文を避けるようにする。
文書では、今よりもっと括弧を多用する。
それだけで、統語的多義性は回避できるはず。
［［私と彼と彼女で遊んでその後に一緒に万引きした事］をお母さんに知られたという事］
を皆には内緒にしていてください。
文書では、今よりもっと括弧を多用する。
それだけで、統語的多義性は回避できるはず。
［［私と彼と彼女で遊んでその後に一緒に万引きした事］をお母さんに知られたという事］
を皆には内緒にしていてください。
14 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/22(日) 10:44:16
15 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/24(火) 11:30:28
そもそも入れ子じゃないんだから、適宜、間を置けばいいんでないの？
私と彼と彼女で遊んでその後に一緒に万引きした事をお母さんに知られた、という事を皆には内緒にしていてください。
たった1箇所に間を置くだけで、すんなりと意味が把握できるようになった。
私と彼と彼女で遊んでその後に一緒に万引きした事をお母さんに知られた、という事を皆には内緒にしていてください。
たった1箇所に間を置くだけで、すんなりと意味が把握できるようになった。
16 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/24(火) 22:07:22
何度も同じ事を言わせないでくれ。
そもそも、１が挙げた例文がこれ以上ないという位不適切だったのだから、
この例文について何をどう議論したところで
入れ子が分かりやすい言語の話には繋がらないのだよ。
誰かが１に代わって適切な例文を出してやるか、このスレそのものを放棄するかだ。
バカにバカと言うのは一回でいい。
そもそも、１が挙げた例文がこれ以上ないという位不適切だったのだから、
この例文について何をどう議論したところで
入れ子が分かりやすい言語の話には繋がらないのだよ。
誰かが１に代わって適切な例文を出してやるか、このスレそのものを放棄するかだ。
バカにバカと言うのは一回でいい。
17 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/24(火) 22:17:41
何かの番組であったセリフ
なぜあなたはあなたの猫が自分は人間だと思っていると思うんですか？
なぜあなたはあなたの猫が自分は人間だと思っていると思うんですか？
18 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/25(水) 15:23:51 0
「黒い瞳の大きな女の子」
の可能な解釈の組み合わせを全て列挙せよ
例)
[黒い][瞳の大きな][女の子]
の可能な解釈の組み合わせを全て列挙せよ
例)
[黒い][瞳の大きな][女の子]
19 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/25(水) 17:32:44 0
黒い瞳の 大きな女の子
おっきした
おっきした
入れ子を禁止すればいいんじゃね？