パクるって何語?

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1名無し象は鼻がウナギだ!
盗む、捕まえるという意味の言葉「ぱくる」
漢字はどう書き、語源はいったい何で、いつ頃から使われるようになったのでしょう?

日本語には名詞に「る」をつけると動詞に変化する特徴がありますが
元の名詞は「ぱくり」だと思われます

嫌韓の人は彼の国の人の苗字から採ったのだ!
とまことしやかに囁きますが、学問としてそれは如何なものかと思い、
先達のお知恵を拝借いたしたくスレを建てさせていただいたしだいです。

ではよろしくお願いします
2名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/01(金) 00:31:41
3名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/01(金) 00:39:22
ありがとう。
そのサイトのことは知りませんでしたが、概ね調べたことと一致します
しかし、その先が知りたいのです。
いつ頃から使われたのか、何故そういうようになったのか、これだという確証が欲しいのです
4名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/01(金) 04:17:09
>>3
漏れは中年のおっさんだが数十年前は「パクル」なんて聞くことは全然無かった。
もちろん当時は聞いたことが一度も無かったから通じなかったよ。
だから最近の流行語だと思っていた。
最近といえば最近だな。よく聞くようになったのは。
漏れが若いころの25年ぐらい前は「ガメル」と流行語があってそれがパクルの意味に近かった。
ただ、「盗む(万引きする)」には使えたが「真似する」とか「(警察に)捕まる」には使えなかったな。
パクルは昔からあったのかも知れないが流行したのは最近なんじゃないかな。
語源は全て、盗み食いで、隠れてパクっと食べるという意味だと個人的に思うよ。
知らないかも知れないが昔、パックマンというシンプルなゲームセンターのゲームがあった。
円に切れ目があり、そこが口でパクパクと食べていくゲームなんだけど、パクッ、パクッと食べるわけよ。
それがいろんなものを捕まえて食べていくわけよ。
もちろん勝手に食べていくし盗んでいるとも取れる。
関係ないかも知れないが、「パクル」の普及開始時期と「パックマン」の時期は一致してそうな気がする。
パックマンの動作は盗む、捕まえると一致する。
「パックマンのようにする=パクる」でわかりやすいだろ。
あと、「真似する」の意味で「パクル」を聞くようになったのは一番最後かな。
インターネットが普及する以前に「真似する」をパクルで使うのを個人的には聞いたことがないような気がする。
よく覚えていないがこれだけは確か。昔はパクルなんて単語を聞くことは日常生活においてなかった。
パックマンやってみたら、納得するんじゃね?
54:2006/12/01(金) 04:35:59
「ぱくる」が流行る以前から、食べ物なんかが無くなったときは
「隠れて、ぱくっと食べただろう?」という言い方があったと思う。
(今もあると思うが)
誰かが面倒くさいから、「ぱくっただろう」と縮めたと想像できるが
気持ち悪い縮め方というか違和感を感じる。
「ぱくる」を聞かずに育った漏れとしては最近の流行語だと信じたい。
ちなみに、結構流行語は他にあるぞ。
変態(HENTAI)の頭文字で「変態」の意味でスタートしたH(エッチ)は、漏れの若いころはスケベの意味しかなかった。
女が触られたときに男に対して「エッチ」という場面しか使うところがなかった。
語源が変態だから、「この変態が!」の代用として使われていたんだよ。
変態というのがダイレクトすぎるから頭文字だけいったわけだ。
今じゃセックスの意味で使う奴がいる。
おにゃん子クラブができるちょっと前ごろ、「ニャンニャン」がセックスの意味の流行語になっていたが
すぐにこの単語はなくなり滅亡した。
定着した変な流行語も若者には昔からある日本語と区別つかんだろうなあ。
数十年前の辞書に「ぱくる」ってのっているんだろうか。
のってないんじゃないかなあ。
6名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/02(土) 00:56:53
ガメルはガメツクって言葉からでしたか?
パックマンとの関連、面白い考察と思います。
ただ、ぱくっと食べるからパックマンという気がしますが
>>5の考察も面白く拝見しました。
ただ、やはりご自身でも指摘されているとおり違和感を拭うことができませんね

他の方からもご意見、資料発見などお待ちしてます
7名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/02(土) 01:11:13
パックンフラワー
8名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/02(土) 10:11:20
語源を知らない人は書き込まないでください。
9名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/02(土) 13:47:15
朴という在日が居た。彼はよく人の物を盗むので
物を盗むことを「朴る」→「パクる」

と呼ぶようになった。

パクるの語源も韓国です。
本当にカムサハムニダ
10名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/02(土) 14:28:34
11名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/02(土) 21:43:15
これは少数派だがパチるって言葉も数年前にあった。
パクるから派生した言葉だと思います。
ミスった→マスった の派生に似てる
12名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/03(日) 02:06:43
朝鮮語にbakkという動詞があります。意味は「取り替える」です。
で、朝鮮人はよく交換話をもちかけて相手から物を受け取ったら自分は
対品を渡さずにドロンするということが日本ではよくありました。
ここから「パクる」という言葉が生まれました。
尚、北海道ではこのように悪い意味はなく素直に「取り替える」という意味
で「ばくる」と言います。
13名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/03(日) 02:14:34
9さん、おしい。
朴さんと李さんが盗んだからです。
14名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/03(日) 09:48:01
>>12
> 朝鮮語にbakkという動詞があります。意味は「取り替える」です。
ねえよ w
15名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/03(日) 20:49:05
>>11
パチモンからの派生では?
16名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/03(日) 23:32:54
>>10
に紹介された警察の隠語「捕縛する」→「ホバクする」→「パクる」=捕まえるというのは面白いと思いました

>>12
方言としての存在。確かにありえますね↑のサイトでも方言ではないかとありましたし
17名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/04(月) 16:40:58
俺の親は パクってくることをパチるとかいってた
18名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/05(火) 12:53:20
(´・ω・`)チンポ
19名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/05(火) 20:21:58
>>17
パチる

たしかにそう言う方もみえますね。(←方言のはずです。みえる=いる)
語感が似ているだけあって何かつながりがあるきもしますが

>>18
チンポのように幼児語だといいたいわけですね。
うん、なるほど。なかなかの着眼点、敬服します。そういえばインポとチンポは似ていますね
チンポの語源はインポテンツからキタのでしょうか?浅学な自分には言葉の深さはうかがい知れません
20名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/06(水) 07:40:22
俗語でしょ。
21名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/16(土) 06:48:21
>>14
bakku-daのことじゃねーの?
22名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/17(日) 12:24:06
なんかの漫画に
作者が中学入学当時、出身小学校によって
「パクる」と「へちる」という言葉の派閥があったんだけど
卒業時には混ざり合って「パチる」「へくる」というのが生まれてたと書いてあった
23名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/17(日) 14:17:54
パクる、パクつく、パクり等があるが、ドイツ語のpacken(つかむ)が
語源。旧制中学や旧制高校の生徒が使っていたというから、けっこう
伝統のある言い方。
24名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/24(日) 07:26:33
それよりもギるって何語?

「そのシリの穴を拭いた指で俺のサイフをギろうなんてよ〜」
25名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/27(水) 07:54:40
単発でスレ立てずに質問スレで訊いてくださいな。
★★★スレを立てるまでもない質問 Part55★★★
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1164295111/
26名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/02(火) 01:47:29
>>24
朝鮮の全羅道の方言でgwida(to take)という動詞があるが…
27名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/09(火) 03:34:29
30年位前に、稲川淳二がオールナイトニッポンで言ったのが最初って聞いてるけど…。“この曲と、この曲は、似ている”…という趣旨のコーナーで、“先発が、後発をパクった”…といった使い方をしたらしい。
28名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/09(火) 03:52:25
>>27
いや、戦前からあったみたいだよ。うちの爺ちゃん使ってるから。
ちなみに在日だよ。
29名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/09(火) 04:46:14
俺らは物を盗む事をチョッパルっていうよ
by札幌
30名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/09(火) 04:47:36
俺らは物を盗む事をチョッパルっていうよ
by札幌
31名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/12(金) 02:59:08
>>29
日本人はよく物を盗むので在日朝鮮人が日本人の別称であるチョッパリを
動詞化してチョッパるというようになった。発祥は札幌。
32名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/12(金) 11:41:49
それだと、「豚足になる」みたいだな。
33名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/12(金) 16:23:23
北海道方言でタクシーのことトン車って言うけど、このトンて朝鮮語の
銭かな?バクるも朝鮮語ぽいし北海道方言でほかに朝鮮語起源のってない
のかな?
34名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/18(木) 09:25:06
てことは、関西の「パチる」ってのはパチンコ屋を経営してる在日のことでも示唆してるのか?
35名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/22(月) 04:00:34
【27】です。いい加減な書き込みをして申し訳ない。皆さん真面目に探求してるのに…。特に【28】さん、御指摘ありがとうございました。
サブカル系の本なんかに「“パクる”は稲川淳二の造語」って定説みたいに書かれてるんだよね。…いい加減な話だよね。しかも、もう一つ誤りがある。
誤:「先発が後発をパクった」
正:「後発が先発をパクった」
私も何か新しい事がわかったら書き込みますので今後共宜しくお願いします。
36名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/22(月) 21:19:17
>>33
昔の関東の俗語でタクシーの事を「オートン」と謂った事に関連してると思うが
「オートン」の語源を知らないスマン
3736:2007/01/22(月) 21:24:17
ググってみたら「Automobile」からきてるそうです。
ちなみに発音は「動乱」とか「訪問」と同じイントネーション。
38名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/22(月) 22:01:29
数年前、私の通う中学では
「パクる」と同じ意味で「ペる」が使われていました。
高校に上がる頃には廃れていたように思いますが。
ある地方のある中学での一時的な流行語なのでしょうか。

語源も知らないのにすみません。
39名無し象は鼻がウナギだ!:2007/02/15(木) 17:13:45
【韓国】 コスプレ、韓国でも「ハルヒ」「モー娘」、ジャンプ作品が人気 [02/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171380377/
40名無し象は鼻がウナギだ!:2007/04/06(金) 19:24:38
キム パク リ

金   朴  李   かねパクリ
41名無し象は鼻がウナギだ!:2007/04/17(火) 01:15:48
コピペ。真偽のほどは分からない。



101 名前: 名無しさん名無しさん [sage] 投稿日: 2006/08/29(火) 21:35:36
日本で物を盗むことを、パクリ と言いますよね。

語源は、先の大戦後、復興を遂げようとする時代の中で、
警察が窃盗容疑で逮捕した容疑者の名前を聴取すると、
ほとんどの人が、朴(パク)さん か 李(リ)さん という名前だったんです。

だから、警察は窃盗犯を捕まえると、『また、朴李(パクリ)か!』 というようになったのです。
42名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/12(日) 07:28:02 0
43名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/17(日) 18:52:53 0
ちなみに電通の策略で「朴李」の語源は不詳とされるに至った
都合の悪いことは全て隠蔽されるのです
44名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/17(日) 18:57:41 0
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%B1%E3%81%8F%E3%82%8B
↑wikiでも尤もらしく三省堂大辞林をスケープゴートにしていますが
チョッパる同様、元はK察、マスコミの隠語です。
45名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/16(火) 06:20:53 O
パクる…中国語
46名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/16(火) 12:53:39 0
パックマンが流行ったあたりからの流行語?
47名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/16(火) 14:49:55 0
>>1

日本語にきまっとるやろがww
なんでそんなんも知らんとこの板きとんねん?アホちゃう?笑
ほんま、よーかんがえてみいや、そんなんもわからへんとか、何考えとん?
外人?もっと頭つかわんかいやーw
48名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/19(金) 09:23:05 0
>>41のコピペ
「復興を遂げようとする時代」に「朴(パク)李(リ)」は無いな。
その頃はまだ「朴(ボク)」と呼んでたんジャマイカ
49名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/27(土) 11:51:30 0
金朴李から。
自分で検索ぐらいしろ。
50名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/27(土) 12:25:54 O
朝鮮人名由来説はただのガセだから。
51名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/27(土) 12:59:36 0
「パクる」の語源は韓国人の「朴李」からというのは
竹島が韓国領というのよりよっぽど説得力があるw

なにしろ韓国人の先祖は日本書紀に乗っているように
昔は独自の苗字、名前があったのに
半万年中国の属国だったので
宗主国の姓名をパクッたんだから。
52名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/27(土) 13:06:19 0
教科書には載ってないが
小野の妹子が聖徳太子の国書を
隋に持って行った帰り
百済というくだらない国を旅しているとき
隋皇帝の返書をにひったくられた。
これが歴史書にのったパクリの最初の記録だ。
日本書紀にはちゃんと乗っている。
あとで朴という男が、乃公がパクったと
吹聴した。
パクリの起源は韓国ニダ。
53名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/27(土) 13:26:40 O
百済では「朴」なんて名字は誰も使ってなかったんだが。
54名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/29(月) 00:00:28 0
韓国には朴姓と李姓と同じくらい金姓もいると思うんだが、
本当に韓国人の苗字が起源なら、
なんで金姓だけはぶられて、朴姓と李姓だけ残ったんだ?
金=かね、と読めるからってだけじゃ、あまりにもこじつけすぎないか
55名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/30(火) 21:37:56 0
"金"は満洲(女真・金)も多用してたから、"金"を使うのは満洲に失礼だからじゃね?

もちろん「金朴李←かねパクり」という架空人名には使われてるけど。

"李"は支那でも上位姓だが、支那は構わないだろうから。
56名無し象は鼻がウナギだ!:2008/10/16(木) 21:36:47 0
>>54
必ずしも盗難品が金ばかりとは限らないしな。
それに、さすがに「キン・パク・リ」では単語として長すぎるだろう。
57名無し象は鼻がウナギだ! :2008/10/17(金) 20:27:08 0
中国のネット == パクり
って法則がありますよ
58名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/26(水) 03:37:21 0
米兵のParkさんとLeeさん。
敗戦国民だった日本人はいつもParkさんとLeeさんにボコラレて金まで奪われてた。
涙目になった日本人が思わず叫んだ言葉が「パーク・リーだ!」
59名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/11(火) 14:21:36 0
>>58
なるほどね。朝鮮系アメリカ人が語源だったんだ。
勉強になりました。
60名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/12(水) 00:30:14 O
オヤジギャグ以下
61名無し象は鼻がウナギだ!
縛る→ぱくる
が正解として主流

朴さんは俗説



因みに、“ばくる”は北海道弁で“交換する”って意味