【さ入れ】ら抜き言葉をおおいに語るスレ【れ足す】

小説の台詞で書くのはＯＫで地の文ではＮＧと言われてるな。

笑顔の黒酢
女優音無美紀子さんもおすすめ
もう黒酢は止めれないですね。

カーリングでいくらいい成績だろうが、顔が可愛くても、
最後のインタビューで　「投げれない」とか言った瞬間、もうダメだね。

>>722
寝られんとは言うけど、寝れんとは言わないな

全部言う。

「忘れられない」を「忘れれない」というのは
自分の感覚からするとすごく変なんだけど
ラ抜きに慣れてる人だとそれほど違和感ないって言うからなあ
個人差大きそうだね

方言にやいやい言いないな

スポーツ選手は本当にら抜き多い。
飛べれれば　とか　見せれる　とか。

飛べれれば　はラ抜きなのかと

れ足すだな

　　信じられません
　　信じれません（変換キーで出た）

　　忘れられません
　　忘れれません（これも変換キーで出た　わが目を疑った）

　美しいのはどっちだ！！！
　後者は阿呆の口から出そうだ。

「れる」の使用例　はばかられる　走られる　読まれる　思われる　喋られる
「られる」の使用例　生きられる　見られる　着られる　耐えられる　食べられる　

「れる」も受身・可能・自発・尊敬、「られる」も受身・可能・自発・尊敬。
上にみたように「れる」と「られる」はくっつく動詞が異なるので重複は無い。

　　喋られる　　食べられる　　　口調の統一

「れる」の可能用法は大阪に残っている。「行かれへん」「帰られへん」「言われへん」「書かれへん」
東京では可能動詞化して　「行ける」「帰れる」「言える」「書ける」

走られる＝走ら＋れる（二単語）⇒（可能動詞化）走れる（一単語　分割不能）

食べられる＝食べ＋られる　⇒（ら抜き）食べれる＝食べ＋れる（二単語のまま）

　　　

この書き方だと東京に「れる」の可能用法がないようにとられるぞ。

テレ朝の朝の番組の女子アナが、ら抜き言葉使った。

>>740
例外はあるかもしれないが、東京の「れる」の可能用法は可能動詞化してなくなった。

書かれる　⇒　書ける（打ち消しは大阪では　書かれへん）　　
行かれる　⇒　行ける（行かれへん）
思われる　⇒　思える（思われへん）
喋られる　⇒　喋れる（喋られへん）
読まれる　⇒　読める（読まれへん）
干される　⇒　干せる（干されへん）
切られる　⇒　切れる（切られへん）
話される　⇒　話せる
立たれる　⇒　立てる（立たれへん）
断たれる　⇒　断てる
帰られる　⇒　帰れる（帰られへん）
刺される　⇒　刺せる（刺されへんＬＨＬＬＬ）
差される　⇒　差せる
走られる　⇒　走れる（これは両方あり？）
言われる　⇒　言える（言われへん）

ｅｔｃ．

刺す　　　刺さない　（さ行五段）
刺さる　　刺さらない（ら行五段）（刺されへんＨＨＬＬＬ）

たとえば
「食べている」と「食べてる」では、前者が正しい形であるが、日常会話では後者もあるいう認識を多くの人が持つはず。
また、「食べてしまう」と「食べちゃう」についても同様であると思われる。

しかし、「食べられる」と「食べれる」はどちらが正しいかと聞かれて迷う人は結構いそうだ。

改まった文章を書く場合でも間違えてら抜きで書いてしまう人も現在少なくないと思われるので、
ら抜きは正しくないということを喧伝する必要はある。

どっちが正しいとか正しくないとか言う時点で誤り。

言語学板で「正しい」とか「誤り」とか言っている時点で周りに恥をさらしていることに気づこう。

正しい正しくないってのは
改まった場面にふさわしいかどうかってことだろ

ご祝儀に偶数が失礼か失礼でないかぐらいの話じゃない。
結局、迷信と聞いても気にする人は気にするし。

改まった場に相応しい言葉を仲間内で使ったらそれはその場においては「正しくない」訳で。

>>748
そういう意味じゃなくてこの場合の「正しい」って
世間で「正しい日本語」とか「正しい言葉遣い」というときの「正しい」っていうことだよ

つまりその言葉を改まった場で使うべきか否かという話

それは「規範的」「非規範的」というだけだろ。それ以上のものではない。

言語学板 ローカルルール （書きこむ前にお読みください）


「これどういう意味？」「何語？」「この言葉遣い正しい？」などの質問は、
まず検索エンジンや辞書サイトを利用して自分で調べましょう。
ほとんどの場合、ここでレスを待つより早く解決します。
それでも分からなかった時には、新しいスレッドを立てずに、 “質問スレッド”で質問してください。
方言に関することは、 「方言板」で。
古文・漢文・漢字に関することは、 「古文・漢文・漢字板」で。
外国語の学習法に関する情報交換や「これ訳して」といった相談は、 「外国語（英語除く）板」や 「English板」で。
２ちゃんねる独特の用語については、 「初心者の質問板」で。 「２ちゃんねる用語サイト」も利用できます。
日本語の「間違い」に関する話題は、新しいスレッドを立てずに、 “誤用スレッド”で。
スレッドを立てる前に、同じ話題を扱ったスレッドがすでに存在していないかスレッド一覧で確認しましょう。
「２ちゃんねる過去ログ全文検索」も利用できます。
「正しい日本語」「美しい日本語」という問題に言語学は答えることができません。
「言語学は規範的であるよりもむしろ記述的なのです」や 「言語学板はいつから正しい日本語板になったのだろう」
などの スレッドを参考にしてください。

ら抜きは自然な流れだから仕方ない。
まだ改まった場では使えないだろうが、100年後にはそれが正式なものになってるんだろうな。

れる・られる
せる・させる
う・よう

なぜ同じ役割の助動詞が2つあるのか

「う」と「よう」はもともと「む」だったものが音の変化で分かれてしまったんじゃなかったっけ

例
【五段活用】
基本形／可能形／受身・尊敬形
書く　／書ける／書かれる
走る　／走れる／走られる

【一段活用】
基本形／可能形／受身・尊敬形
出る／出られる／出られる
着る／着られる／着られる

【カ行変格活用】
基本形／可能形／受身・尊敬形
来る／来られる／来られる

つまり一段活用やカ行変格活用では、可能形と受身・尊敬形が同じ。
だからそれを区別しようとする自然な流れで“ら抜き”が生まれた。
全部じゃないが、一段活用の一部や“来る”にら抜きが見られる。

ら抜きはごく自然な変化と言って良い。
レ足すにはかなりの不自然さを感じるが。

そのうち全部五段に合流するから。

>>756
しねーよw

>>755
区別するつもりで使ってる人などいない。
活用がごちゃ混ぜになってるだけ。　

>>758
え? 「ら抜き」はもっぱら可能表現だろ。自発尊敬受身で「ら抜き」するヤツはいない。

アホか。
辞書に載っていれば正しい。
載っていなければ正しくない。

つまり「ら抜き」は辞書には載っていないのだから正しくない。
それだけだ。

＞＞７６０
言語学板で言う事じゃないよね。

>>760
「ラあり」も辞書に載っていないですよ
（爆笑）

>>760
「ラあり」も辞書に載っていないですよ
（爆笑）
　↑爆笑！！　勉強してから書き込めよ

>>760
「ラあり」も辞書に載っていないですよ
（爆笑）
　↑爆笑！！　勉強してから書き込めよ

>>764
それは、お前だ。載っていない（爆笑）
ソースを出しなさい

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/201706/m0u/%E3%82%89%E3%82%8C%E3%82%8B/

>>766
「見られる」は載っていて、「見れる」は載っていない
というソース希望

えーと、どこから説明すればいいのか……。

「見る」が上一段活用で、五段活用でないというところは了解ですか？

http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/201706/m0u/%E3%82%89%E3%82%8C%E3%82%8B/
に、「下一段……活用動詞の未然形に付く」と、書いてあります。そし
て、
http://dictionary.goo.ne.jp/srch/jn/%E3%82%8C%E3%82%8B/m0u/
に、
「五段活用動詞の未然形……に付く」とあります。

辞書にはすべての合成された語句を載せるだけのスペースがないので、
辞書を引くときには、それぞれの単語に分けて探す必要があります。つ
まり、「見られる」と「見れる」は、「見る」と「れる」「られる」に
分けないと、辞書で確認することができません。

さらに疑問があればお答えしますが、本日は遅いので、お答えは明日以
降になります。ご了承ください。

>>766
じゃあ、お前の頭では
「見れる」は間違いであり、「見られる」が正しいが、
「見らる」も辞書に載っているから正しいということか？
爆笑
お前、なに人だよ。何時代かよ。
規範的人間はこれだから困るｗ
いわゆる日本社会のゴミといわれる「マニュアル人間」とは
お前のことだｗｗ

nhk男アナが、「寝れなかった」

「ら抜き」地帯として名高い静岡じゃ「れ足す」も「さ入れ」も優勢なんだが、他の「ら抜き」方言はどうなんだ？

ttp://www.anest.jp/SHOP/AN-017.html

ら抜きやれ足すを否定したら岡山弁は成立しない

抵抗したって無駄だと思うんだけど最終的にどこを目指すの？
何かしら言い訳つけて軟着陸できるポイント探すんだろ？死に際に。

愛知も同じく
食べれんに。とか

「ら抜き言葉」は、標準語圏においては口語として若年層を中心に用いられやすくある一方で、
それ以外の一部の地域においては正当な活用形として使われている。

土佐弁圏、名古屋弁圏、北陸地方、一部の中国地方などにおいてはかなり古くから
「れる」と「られる」を区別した動詞化が一般的となっている。

東北地方などでは能力可能と状況可能において、「れる」系と「られる」系に使い分けるということもなされており、「ら」が抜けたから「誤った日本語である」というのは標準語の観点からである。

by wikipedia

どこかの保険のcmで　つけれる　とか言った。CMの監督者逝って良し。

「昨日は眠れた？」　眠れる(可能)　←これは正しい

しかし
「眠れればいいんだけど」　←これってどう？　まあ「眠れたら」って言えばいいんだが・・・

眠れば　眠れれば　眠られれば　眠れられれば