【憤】我慢ならない言いまわし【怒】八言目

1 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/03(火) 23:49:30

過去スレ

我慢ならない言い回し３
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1121511181/
我慢ならない言い回し２
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1110870713/
【憤】我慢ならない言いまわし【怒】五言目
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1102397244/
【憤】我慢ならない言いまわし【怒】四言目
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1096355426/
【憤】我慢ならない言いまわし【怒】三言目
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1086010304/
◆憤◆我慢ならない言いまわし◆怒◆二言目
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1059188127/
【怒】我慢ならない言いまわし【怒】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1044872050/

2 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/04(水) 11:14:56

普通においしい

3 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/04(水) 12:22:19

これで「熱くて悪いか！」と言っているんだがLHLLLHLLになっているのがウザい。やっぱHLLLLHLLでないとな。
http://www.tbs.co.jp/teppangirl/trailer/

4 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/05(木) 13:42:44

2ちゃんねるだと

・「～から。」…投げやりな感じがする。
・「～でしょ。」

というレスが不快に感じる。

5 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/05(木) 17:56:41

「ガソリンを誤って販売」と言っているニュースが大杉。
この言い方じゃ、本来ガソリンは販売してはいけない物なのに売ってしまった、と聞こえる。
又は、ごめんなさいと誤りながら販売した、と聞こえる。

ガソリンの種類を誤って販売　と言いなさい。

6 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/07(土) 09:36:06

「なので」　を　「なんで」　と言う奴。

7 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/07(土) 09:45:50

>>5
>ガソリンの種類を誤って販売　と言いなさい。

「ハイオク指定なのに、レジュラーを入れた」みたいな間違いのように聞こえるが、
あなたが言いたいのはそういう類の間違いなの？？

8 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/07(土) 10:33:56

揮発油の種類を

9 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/07(土) 22:48:56

「自分探しの旅」
中田英寿が言い出した時は目が点になった。サッカーしかやったことのない男がどこに探そうってんだ w

10 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/09(月) 06:19:06

アッー！

11 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/09(月) 23:31:00

個性的な生き方

とかいってること自体が画一的

12 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/12(木) 10:52:17

質問者「～どうですか？」
回答者「は、～です。」
この回答者の一言目の「は」が、我慢できない。

13 ：１２：2006/10/12(木) 10:53:07

「は」と書いたけど、発音は「わ」だよ。

14 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/14(土) 12:37:02

コンクリートの打ちっ放し

15 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/15(日) 04:37:25

ヒント：

16 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/15(日) 11:32:05

つ

17 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/16(月) 13:59:15

>>12-13　この言い方、増えてきてるね。定着するかも。

18 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/16(月) 22:47:05

～じゃん。

19 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/17(火) 04:32:50

～じゃね？

20 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/17(火) 11:03:22

「核保有を阻止をする」
文法違反。
ヒント：ダブル「を」禁止法則。

21 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/17(火) 11:50:55

>>12
いろんなとこに書き込みされてるが実際聞いたことねーぞ

22 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/17(火) 16:51:12

アッー！

なんて発音してるのか見てるだけじゃわからないじゃん

23 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/18(水) 09:25:27

>>20
>>15に「ヒント：」と書いているではないか。

24 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/18(水) 13:32:17

>20
そんな規則を勝手に作る連中を見るのを楽しからず思う私

25 ：「ヒント：」むかつく：2006/10/19(木) 00:59:42

　　　ＳＣＯＲＥ < 1 >　　ＨＩ - ＳＣＯＲＥ　　ＳＣＯＲＥ < 2 >
　　　　　　００００　　　　　１００００

　　　　　　　ヒント：ヒント：ヒント：ヒント：ヒント：ヒント：ヒント：ヒント：

　　　　　　　ヒント：ヒント：ヒント：ヒント：ヒント：ヒント：ヒント：ヒント：　

　　　　　　　ヒント：ヒント：ヒント：ヒント：ヒント：ヒント：ヒント：ヒント：　

　　　　　　　ヒント：ヒント：ヒント：ヒント：ヒント：ヒント：ヒント：ヒント：　

　　　　　　　ヒント：ヒント：ヒント：ヒント：ヒント：ヒント：ヒント：ヒント：　
　　　　　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　|

　　　　　　　　　　　　　　　|

　　　　　　／￣￣＼　　／￣￣＼　　／￣￣＼　　／￣￣＼
　　　　　　|　　　　　.|　　.|　　　　　.|　　.|　　　　　.|　　.|　　　　　.|
　　　　　　|＿|￣|＿|　　 |＿|￣|＿|　　|＿|￣|＿|　　 |＿|￣|＿|

　　　　　　　　　　　　_i|i_
　　　　　　　　　　　 |_____|
　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　１　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＣＲＥＤＩＴ　００

26 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/19(木) 14:39:45

～のことかー！

27 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/21(土) 02:40:56

「ご教示ください」を耳で覚えたのか「ご教授ください」と書くのを多く見かける。
2ちゃんの質問スレなどで多く見かけるので既出をガイシュツというのとか
奴を香具師と書くのと同じように2ちゃん言葉なのかしら？

先日渋谷で「居酒屋のほういかがですか？」「大丈夫です」と言うのも聞いた。

色々調べてみると自分もずいぶんと間違った日本語を使っていることに気づいた。

28 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/21(土) 13:18:26

これから何かを行う直前に、「～してみたいと思います」と言うのが我慢できない。
思ってるだけじゃなくて今すぐ実行するんだから、「～してみます」って言え。

29 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/21(土) 13:22:22

んだない。「これがらやってみっかんない」でいいんだべした。

30 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/21(土) 14:01:39

チョーウケルは言われた時マジで殺そうかと思うな

31 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/21(土) 16:37:16

チョーウケルとは言わないようにしてみたいと思いますが、
これで良いのでしょうか、どうぞご教授ください。
みたいな香具師のことか～！

32 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/21(土) 16:38:35

うわ、「ごきょうじゅ」と入れたら
「『御教示下さい』の誤り？」とか出やがった

33 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/22(日) 00:03:53

今は「こんにちは」「こんばんは」でいいんですか？
公式のものにも、今はこう書いてあった気がします。
私が子供の頃は「こんにちわ」「こんばんわ」だった気がするのですが。

34 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/22(日) 01:03:01

>>33
>私が子供の頃は「こんにちわ」「こんばんわ」だった気がするのですが。

お幾つの方ですか？
少なくとも、戦後にはそういう教育はなされていないと思いますよ。
http://www.mext.go.jp/b_menu/hakusho/nc/t19860701001/t19860701001.html

『現代仮名遣い』には、助詞「は」を「は」と書く例として、
「にんにちは」「こんばんは」がなどが挙げられている。

35 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/22(日) 01:19:15

表記は言い回しスレじゃなくて誤用スレが担当なんだけど
まあどのみち棲み分けできてないも同然だから別にいいか

36 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/22(日) 12:49:00

等身大の自分

37 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/25(水) 15:51:04

「～は、～である。」
短い文章でこれはうざい。

38 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/25(水) 17:29:04

吾輩は猫である？

39 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/27(金) 18:47:01

北の大地

目にするたび耳にするたびに恥ずかしくなる

40 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/27(金) 21:04:39

白松がヨーカン　白松がモナカ

文法的に誤りは無いが、何か気持ち悪い。

41 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/27(金) 21:19:34

文法的な問題は抜きにして聴きたくない言葉。

　「○○さん！****をしてもらってもいいですか？」
　流行語かよ？
　「あの～ぉ、****みたいな～＃。」
　何が仰りたいの？

42 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/28(土) 22:54:51

ゲロうま
食事中にこんな言葉使われたら、こっちは「ゲロまず」だあ！

43 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/30(月) 10:56:32

イラッとする
しなっとする

イラ、しな、ってなに？

44 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/31(火) 03:27:52

「作らさせていただきます」

これが不快でスマスマ見なくなった月曜日。

45 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/31(火) 20:59:32

りんごジュース

46 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/31(火) 21:56:50

頑張りたいです。

47 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/10/31(火) 22:47:28

>>46
ああ、わかる。
「頑張るって良い結果を出すことじゃないんだよ。そのときのベストを尽くすことなんだ。
ベストの力を出すことじゃないぞ。尽くすことなんだ。それならできるだろ？
頑張りたい、じゃなくて頑張ってくれよ、頼むから」

って言いたくなる。

48 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/01(水) 00:40:41

ちょっと飛躍するけど学生時代のゼミの自己紹介で
「何々読むのが目標です」みたいなこと言ってた奴に
「じゃ今から読めよ」と突込み入ったの思い出すわｗ

49 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/02(木) 17:33:26

振り込め詐欺

オレオレ詐欺でいいじゃん。
考えた奴センス無し。
いまだに定着してない。

50 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/07(火) 11:33:17

パソコンやゲームが動かなくなったと言う書き込みに対して、
「寿命」
と答える言い方。

51 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/08(水) 07:47:37

パソコンやゲームが動かなくなったとき
「死んだ」
というやつ。

52 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/08(水) 08:56:02

パソコンが予想外の動きをしたとき
「壊れた」
というやつ。

53 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/08(水) 12:53:34

パソコンが正常に作動しないときの「不具合」
単なる、設計ミスだろ？

54 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/08(水) 16:31:20

取り消されたアクション

パソコン用語はもちっと何とかならんのか？ｗ

55 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/08(水) 20:31:47

不明なゾーン　とかｗ

56 ：名無し象は鼻がウナギだ！名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/09(木) 02:34:12

>>48　それは限界動詞と非限界動詞を (わざと？) 取り違えてるぞ。
「頑張る」は常に非限界的だから、「?頑張りたい」はやはり変だが。

57 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

58 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/10(金) 07:41:57

>>57
電話番号？
削除依頼出しとけ！

59 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/11(土) 09:41:23

しゃべる際にひっかかたり、発音が変になったりした時、「かむ」というのが嫌い。

60 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/11(土) 17:50:35

ほかにどう言うのがいいと思う？

61 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/11(土) 20:08:04

10年くらい前は「とちる」だったね。
噛むなんていわなかった。おおかたTV業界か演劇用語だろ。

62 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/11(土) 23:20:48

「すごいおいしい！
」

63 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/11(土) 23:21:42

これって～じゃないですかー？

知らねえよ・・・。

64 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/12(日) 00:01:16

>「すごいおいしい！」
「すご～い！　おいひい　」　なら許せないかな？　

65 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/12(日) 02:40:54

「ないなー」
「ナシだねー」

自分の気に入らないものを「無」と表現する言い回し。
「ありえない」がさらに酷くなったものだと感じる。

66 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/12(日) 12:29:09

ふるさと

67 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/12(日) 15:37:13

「調査を依頼をする」
一太郎でこの文を書くと<<「を」の連続>>と注意される。

68 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/12(日) 18:36:41

シリーズ最高傑作

はいはいそーですか

69 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/13(月) 23:28:10

以前どっかにも書いたが
「極ウマ」

70 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/14(火) 10:25:10

「何々ありき」
「始めに何々ありき」の「始めに」
を省略しちゃったら意味なさねーだろ。

71 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/14(火) 11:22:45

「隣に核を持った国が存在をする」

「...存在する」　でいい。
どうして余分な「を」を入れるのか。
６７もそうだが。

72 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/14(火) 19:00:50

70の意味がわかりません

73 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/14(火) 20:48:13

>64
らめぇ、らめらよぅ

74 ：70：2006/11/14(火) 22:42:01

>>72
最近の違法臓器移植関連のニュースで
「『移植ありき』で臓器の摘出が行われた」
みたいな記事があったので。
「ありき」＝「前提」という意味で
使ってるんだけど変な表現とは思いませんか？
まだいってることわからないかもしれんが。

75 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/15(水) 19:50:17

ボクは受電の仕事をしてたが、

『～ので。』
『～ですが。』

で文章を終わらせてはイケナイ、としつこく教育されたぞ

76 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/15(水) 22:32:15

雷電

77 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/15(水) 23:17:41

「受電」っていうのは「うけでん」っていう業界用語？
辞書に載っている「受電」とは意味が違うよね。

78 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/16(木) 10:49:27

「初めて見たことが無い」っていうのは
いままでに見たことがあるのか、ないのか？どっちなんだ？

79 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/16(木) 14:24:33

生まれつき何でも知ってるんだろ

80 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/16(木) 23:04:10

>>77
「受電」の反対後って「打電」？
ニイタカヤマノボレ

81 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/17(金) 00:50:22

1.「全然平気」とか「全然イケテル」とか「全然」の使い方の知らない奴。
2.自分自身のことをヒトで呼ぶ奴。
　例えば「私は・・・・なヒトなんです」って聞くとなぜか無性に腹が立つ。
　

82 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/17(金) 00:54:42

>>81
「全然」の意味を知らないのはお前。

83 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/17(金) 01:02:51

現代国語は、全然の後は否定形

84 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/17(金) 01:10:40

違くて
チガクテ
…が許せん！！！

85 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/17(金) 01:30:06

>>84
あなたみたいな人好きくない

86 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/17(金) 11:05:33

広辞苑によれば

この気持ちうまくいえないが、
根拠のない知の共有意識が嫌らしい

87 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/17(金) 11:50:44

もんか省　が嫌い。
そもそも文部と科学がくっつくのが嫌い。

88 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/17(金) 13:32:37

今に分かれるよ。
将来　分かれるために　省庁名をくっつけただけなのだ。

89 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/17(金) 14:17:00

大蔵を改名したんだから
文部省も教育省に改めるべきでは

90 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/17(金) 18:45:44

俺は今でも文部省と呼んでいる。

91 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/17(金) 21:55:40

>>87
経産省に比べれば。何人子供生んだのか。

92 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/17(金) 21:59:54

やっぱり俺は「ら抜き」が許せん

93 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/17(金) 22:37:58

ｏr２がキライ

94 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/17(金) 22:41:05

>>91
「司法省」とかは創設すればかっこいいと思うが、なんでそのままなんだろう

95 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/18(土) 02:26:22

個人のプライバシー

96 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/18(土) 12:04:09

きれいめ

97 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/19(日) 00:02:01

>>54と>>55のがどうしても許せない・・・。
老人がパソコンに使い慣れないのはそういう部分が多すぎるからだ。

98 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/19(日) 04:37:52

>>54-55のが

99 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/19(日) 12:32:44

>>49
確かに。

>>87
厚生労働省もたただくっつけた感が否めない。
厚生行政も労働行政も社会福祉という点で共通しているのだから
「社会福祉省」に変えるべきだったと思う。

100 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/19(日) 14:40:29

「全然いい」

101 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/19(日) 20:57:43

「真逆」

まぎゃく？　しんぎゃく？
ライトノベルファンやアニメファンあたりがよく使うような気がするのだけれど
どうやら「正反対」の意味らしい。堅くてシリアスな雰囲気を出したいときに使うみたいだ。

昔の時代小説のセリフのなかで「そんな、真逆（まさか）」という当て字をは見たことあって
カッコイイような気はしたけど「真逆」を漢語か何かのつもりで使っている人は気持ち悪い。

……てなことを書いてgoogleで検索してみたらすでに「ｷﾓﾁﾜﾙｲ」という反応だらけの言葉だった。

102 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/20(月) 12:58:45

ぱっと読むと、「しんぎゃく」　って読んじゃうね。

103 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/22(水) 00:08:57

映画などの興行でよく使われる「～人を動員」。
戦争の動員みたいで嫌だ。

何で「～人を集客」と言えないのか。

104 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/22(水) 09:33:55

安倍ちゃんのカタカナ混じりの言い回しが全然好きくないのーor2

105 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/22(水) 14:56:45

最近よくスポーツ選手が流行の様に言う、
「素直にうれしい」

いつから素直とかつけるようになったの

106 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/23(木) 00:03:15

それは、素直に喜べない事も多いからですよ。

107 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/23(木) 00:54:27

「じゃん。」「から。」「でしょ。」

108 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/23(木) 01:46:06

お宅もゴルフを「やられてるんですか。」
「なされている。」のほうがいいと思う。

109 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/23(木) 01:52:18

メディ屋は「逆」がとにかく好き。
逆ナン、逆タマ、逆セクハラ、逆切れ・・・など。
「生（ナマ）」も好きだな、メディ屋は。
裸足、素足って言葉があるにもかかわらず、生足。
なんかナマで挿入ってのを連想するぞ。なにもつけてないってことだからな。

110 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/23(木) 02:48:12

「悩ましい」って最近よく耳にするようになった。

111 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/23(木) 06:59:55

>>108
「なされる」じゃなくて「なさる」な。
「なされる」だと、現代の規範では「なさる」＋「れる」の二重敬語になる。

112 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/23(木) 09:40:14

>>109　「裸足」「素足」は feet だが「生足」は legs。

113 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/23(木) 19:49:52

「なさいますか」

しかし、

お宅　が敬語表現とは　しらなんだ

114 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/24(金) 18:35:15

【本当の】（ほんとう・の）名詞・格助詞　「自分に都合のよい」の意。
「私の述べた話は本当のことだ」という発言は「私の述べた話をあたなが信用してくれたら、私にとって都合がよい」と聞き取ることができるし、通常はそうとしか聞き取れない。
（「あのんの辞典」より引用）

115 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/24(金) 22:38:19

名字+某

韓国のように1字姓の国ならぼかす効果があるのだが、日本では無意味。

116 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/25(土) 00:45:58

名詞で申し訳ないけど→ボイルしたほうれん草の中央にポーチドエッグ乗っけて「巣篭もり卵」って名付けた人間のしてやったりな顔が浮かんでめちゃムカつくから絶対食べない

117 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/25(土) 01:59:34

おれも申し訳ないけど「親子丼」て名付けた人間の（ｒｙ

118 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/25(土) 20:42:38

>ボイルしたほうれん草の中央にポーチドエッグ乗っけて
それは、ポーチドエッグほうれん草添え

119 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/25(土) 22:02:35

もうなんども既出だが、スポーツ選手のインタビューの、
「頑張りたいです。」　これはどうしても我慢できない。

120 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/25(土) 23:08:30

西暦の二桁表記。

「06年」とか違和感がある。

121 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/26(日) 01:25:44

>>81
神奈川の方では方言みたいだよ＞全然＋肯定

122 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/26(日) 01:54:55

>>111　
>>「なされる」じゃなくて「なさる」な。

「あれからずっとゴルフをなされているんですか。」の場合、
「あれからずっとゴルフをなさってるんですか。」となるのかな？

123 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/26(日) 01:59:48

>>120
とすると、いつも「2006年」とか4桁で表記するの？

124 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/26(日) 02:06:18

>>119
俺は「頑張らずに楽しみたい。」のほうがイヤだ。

125 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/26(日) 02:29:33

786 名前：名無し象は鼻がウナギだ！投稿日：2006/08/27(日) 20:40:21
センシュの人がよく言う言葉
「頑張らずに自分らしく楽しんでいい思い出を作りたいと思います」
仕事でこんなこと言ったら張り倒される

126 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/26(日) 02:45:44

>>122
そうです。
「なさる」は五段活用、「なされる」は下二段活用。現代では「なされる」は古風。
また「なさる」から見ると「なされる」は「なさる」の可能形になる
（参加なされます＝参加できます。けど、もうあまり使われないかな）。

「なさる」の連用形は「なさい」「なさった」になる。

127 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/26(日) 04:15:24

「あまり頑張らないでいいんですよ。」とか「これほど頑張っているのにさらに頑張れと言われると傷つく。」
などという話も聞く。
これは「頑張る＝無理をする」と決め付けているように感じる。
僕は「頑張る＝精一杯（できるだけ・くじけずに）やる」と捉えている。

128 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/26(日) 04:34:49

他人の言うことに影響される人と、されない人との差は非常に大きいようだ。
お互いに相手の感じ方が理解できない。

129 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/26(日) 11:24:58

>>123
字数制限が無い限りその方がいい。

130 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/26(日) 13:14:50

>>119の論点は「頑張る」ことの是非ではなく
「頑張ります」と言えよ、ということなのでは？

131 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/26(日) 13:30:50

「頑張ります」なんてストレートな表現は、もう普通使わないでしょう。
せめて「頑張りたいと思います」とでも言えば丁寧に聞こえると思うけど。

132 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/26(日) 16:03:09

頑張ります、はビジネスの世界じゃ「結果は保証しません」の意味に取られるから
極力使わない方向で。
ところでこの「方向で。」という文の閉じ方、我慢ならないｗ

133 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/26(日) 17:36:56

「頑張りたい」→てか頑張れよ
「頑張りたいと思います」→一応思うけど
場合によっては頑張らないかもしれない
ってことか？

134 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/26(日) 21:36:34

松茸をマッタケというのが我慢ならん

135 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/26(日) 21:38:22

キツネうどんをけつねうろんというのも我慢ならん

136 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/26(日) 23:06:37

キッチンマジックリンのCMの　「ストレスです」はおかしい。

137 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/27(月) 03:11:37

言いまわしに入るのかどうかは分からないが、
習ったわけでもないのに「福沢諭吉先生」と呼ぶ人。

本を通して教えを授かったからということかもしれないが、人と話している時に
一々、「先生」をつけられるとなんか違和感があった。

138 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/27(月) 03:18:45

「この溝を跳べるか」は「この溝を跳ばれるか」が正しいのか？
「君は泳げますか」は「君は泳がれますか」が正しいのか？

139 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/27(月) 03:19:22

学校案内見たら（オチたけどｗ）
KO義塾じゃ、教授陣も「～君」呼ばわりだそうな。
師匠はユキチさんただ一人って教えらしい。
やだな～なんか宗教入ってるよ。

140 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/27(月) 12:00:19

学生が教授のこと竹中君とか呼ぶわけ？ｗｗｗ

141 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/27(月) 22:17:50

おれ学生ごときに君付けで呼ばれたらブチ切れるわ

142 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/27(月) 22:29:10

学生は呼ばんだろさすがにｗ
教務課が休講の知らせを貼りだす時に
「○○（教授名）君　休講」って書くらしい

143 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/28(火) 12:45:55

最近目立ってきた間違いを「ダウト」と言うこと。

「はいはいダウトをさがせ」と言い返したくなる。

144 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/29(水) 01:01:31

しゅうかつ　　

145 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/29(水) 02:45:49

「～は微妙」「～も微妙」

146 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/29(水) 16:30:00

ロンチ　（ゲーム機の）

147 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/30(木) 13:36:31

自分の妻を嫁と言うこと。

148 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/30(木) 21:53:14

そっこう

ブログなんかでよく見るけど、漢字がめちゃくちゃ。「速攻帰りました」「即効勉強する」etc
「即行」でも、「即行～する」とは言わないだろう。

149 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/30(木) 23:20:54

お出汁
お大根

150 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/11/30(木) 23:35:11

>>147
それを言うのは関西人（オレ様認定基準）

151 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/01(金) 00:40:52

友達を連れと呼ぶ関西語は理解不能

152 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/01(金) 22:01:01

相手を自分と呼ぶ（以下同じ

153 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/03(日) 01:55:20

かなり一般化してきたが、俺は「追い抜かす」がきらい。
アナウンサーによるニュースや解説ではあまり言わない。

154 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/04(月) 17:34:57

プログラミングでもないのに、「フラグが立つ」とか言う奴。

155 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/04(月) 21:16:25

>>154
まさかプログラミング用語が語源だとでも？

156 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/05(火) 00:58:21

まさかエロゲが語源とでも？

157 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/05(火) 01:08:38

じゃあ、ゲームしながら「フラグ立ったかな」とか考えながらゲームして面白い？
そんな考え（ゲームのストーリーなど考えず、フラグの立たせ方を考える）でゲームやるのって素っ気なくて悲しい。

158 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/05(火) 01:48:10

ストーリの分岐はフラグで制御してるんだから実際しょうがない。

159 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/06(水) 00:59:30

まったくもう、プログラムとかエロゲとか、そんな世界しか知らんのかね、君たちは。

160 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/06(水) 01:29:20

ああ知らんね。

161 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/06(水) 16:48:20

>>155はゲーム以外の状況でその言葉使うのが許せないと言ってるんじゃないか？
155=157なら知らん。フォローの仕様が無い。

162 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/08(金) 16:04:22

こちとらフラグそのものの意味がわからん。
パソコン用語ってのはキモいんだって。

163 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/08(金) 17:44:42

だからパソコン用語じゃね～って。
ただの旗だよ旗。flag。
何かの競技でチェックポイントを正しく通過したぞって合図に
旗立てて知らせることあるじゃん。
それを擬似的に言ってるだけ。

164 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/08(金) 19:16:40

「騙されたと思って～」

騙されたくないです。

165 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/09(土) 01:00:27

>>163
普通、旗はフラッグ。フラグはﾊﾟｿｺｿ用語

166 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/09(土) 02:23:25

はいはいそうしたいんならそれでいいよ

167 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/09(土) 06:45:48

「これをお忘れですよ」的な言い方として使われているようだが。

(名詞)…

168 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/09(土) 14:37:24

160 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2006/12/09(土) 11:45:02 ID:GVxAxGL5
オマエって便所の落書きってか、便所そのものだなぁ
俺はオマエのように自分の窺い知れない相手に対して、
一方的な価値基準に基づき、上から偉っらそうに物を謂う習慣がないからさぁ？
今オマエが俺に批判されてることの矛先を、
そっくりそのまま今の俺に当てはめることはできないわけ

幼稚な嫌韓さん、高校出てる？

169 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/09(土) 14:37:54

163 名前：マンセー名無しさん[] 投稿日：2006/12/09(土) 12:12:57 ID:GVxAxGL5
なるほど、恥の文化があるから、一日中悶々としちゃって、痴漢ばっかりするわけか
恥の文化があるから、電車内で痴漢ばっかりして、
女に「やめてください」って言われたら「すいません」て会釈するんだ

日本人の性の捌け口は、実に巧妙に入り組んでる
キャバクラ、ランジェリーパブ、ピンサロ、ソープ、イメクラ、etc、
段階ごとに実に緻密に振り分けられていて、それでも飽き足らずに電車内での痴漢に走る
なるほど、レイプまで発想が飛躍するには、なかなか困難なプロセスになる
今の日本の複雑怪奇な風俗産業は、日本人の陰湿で淫らな恥の文化をよく表しているじゃないか

確か大英博物館の日本文化のコーナーに、
江戸時代の四十八手だかの当時のエロ本が展覧してあったなぁ
昔っからエロイことばっか考えて、
醜悪な欲望をひた隠しに隠し続けてきたのだろう

こればっかりは、厨が頼りたがる単純な数字云々には顕れないからなぁ
だからオマエら世間から無視されてるんだけど

170 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/10(日) 23:47:38

何百万人、または数千万人に数人が行ったことを以て日本人がどうのこうのと
まるで日本人の八割がたがそうであるかのようにおっしゃる方がいる。

171 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/11(月) 21:42:02

「いざなぎ景気」
いざなぎ　の意味が不明。　

172 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/11(月) 23:49:33

戦後始まって以来の好景気。→もっと久しぶりだった場合、明治維新以来の
好景気・・・などと大げさに表現するようになる。
その一環として、神武天皇以来の好景気・・・つまり、神武天皇というのは
日本の天皇の初めとされている、つまり、日本始まって以来の好景気、という表現。
しかし、その後もっとすごい好景気になった。
さてなんと表現しようか。　神武天皇よりももっと前、神代の昔を持って来ざるを得なくなった。
そして神話に出てくる天皇の祖先、イザナギのミコトを引っ張ってきて
「いざなぎ景気」などと表現したのである。
さて、今後の好景気をなんと呼ぼうか。
「縄文景気」かな？

173 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/11(月) 23:56:30

好景気なんて来ない。

174 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/12(火) 17:22:47

>>172
戦後という表現もそろそろ変えた方がいいと思う。
第二次世界大戦後とか太平洋戦争後とか。

175 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/12(火) 19:56:04

>>174
イラク戦争を戦っちゃったからな

176 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/13(水) 03:09:02

「さ」入れ言葉もとうとう「手を離させない」という記述を見るに到った。
この部分単独で提示された場合「不可能」の意味に読解できる者が果たしているのかどうか。

177 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/13(水) 22:34:45

>>176
それは間違った用法なのか。
「その情熱が彼に手を離させなかった」みたいな使い方なら違和感ないや、おれは。

178 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/13(水) 23:00:35

「手が離せない」と「手を離させない」は全然意味が違うでしょ。

179 ：176：2006/12/14(木) 00:48:48

いや「手を離せない」（手が空かない）の文脈で「手を離させない」と書いてあったから
うわ、もう「さ入れ」もここまで来たのか、と思ったわけで

180 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/14(木) 08:26:07

http://c-docomo.2ch.net/test/-/baby/1164729320/851
育児板は日本語でたらめ。　「お腹立ちはごもっとも」…て、オハラダチ…。
こんな輩が子育てしてるのが一番オハラダチですよ

181 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/14(木) 11:34:44

最近「～してくださいませ」で終わる文章をブログやmixiなどでよく見かける。
書いた本人はより丁寧に書いているつもりなのだろうが、私には最後に「～ませ」を
つけるのは人を食ったような書き方にしか思えない。
一般の人だけでなく、企業や商店のDMにもこの言葉が浸透しつつあるようだ。
これも一種の「流行」なのだろうか。

182 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/14(木) 13:07:26

言い回しじゃないんだけど、
「番号ポータビリティ」ってなに？ムカつくんだけど。

どうせなら「ナンバーポータビリティ」と言えばいいのに、
なんで「ナンバー」という誰でも意味を知っているような単語が日本語で、
「ポータビリティ」という比較的わかりづらい単語が英語なんだ？？
四駆を「四ホイールドライブ」と言ってるようなものだ。

純日本語で呼びたければ「番号可搬制度」でいいだろう。
いずれにせよ詳細を訊かなければ意味がわからないのだから、美しい方がいい。

名前から詳細を伺い知れるようにしたければ
「番号固定式契約会社変更制度」とでも呼べばいいだろう。

そう思いません？

183 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/14(木) 20:03:10

いいたいことはわかるが日本語でナンバーつった場合は
もっぱら自動車の番号のことだからなあ。

184 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/14(木) 20:29:44

んなこたーない

185 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/15(金) 01:36:30

最初は、「番号持ち運び制」って言ってたのに。

186 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/15(金) 11:17:35

イラッとする

187 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/15(金) 13:34:35

何で○○するかな
いつから「するのかな」じゃなくなった「の」かな

188 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/16(土) 00:08:55

>>182
　現在の日本では電話番号のことをナンバーという言い方で表現しないから。
　「君のテレフォンナンバー教えてよ」などとは言わない・・・でしょ？

189 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/16(土) 01:46:18

フィンガー5の曲がこっぱずかしかった。

老人のつぶやきです。

190 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/16(土) 04:30:27

>>187
　かなっ！！
　る
何な
　　でこー

191 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/16(土) 04:56:26

ﾄﾞｼｬﾒｼｬやがな… il||li OTL

192 ：ルー大柴：2006/12/16(土) 05:43:51

>>188
ユーのテレフォンナンバー、ミーにギヴしてくれな～い？

193 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/16(土) 11:26:56

194 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/16(土) 18:12:52

サッカー中継にて

コート内で倒れている選手について「○○（選手名）が痛んでいます。」との実況。
○○（人）が痛むという表現は正しいのか？

195 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/16(土) 22:22:24

樽の中の傷んだ林檎

そっくりと言えばそっくりかw

196 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/16(土) 23:05:12

>>194
「痛む」＝「痛いと感じる」と解釈すると「○○選手が（足に）痛いと感じている」となって違和感はあるがギリギリOKじゃないか？

197 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/16(土) 23:53:19

>>194
どちらかと言えば字は「傷む」。スポーツの世界では昔から使われています。
それが実況でも普通に使われるようになったのです。

198 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/17(日) 18:01:03

嫌いって訳じゃないけど、テレビの音楽番組の曲紹介のときに
「それでは、お聞きください。(歌手名)で、(曲名)」
この「で」が、なんだか気になる。「の」じゃだめなのか。

199 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/17(日) 19:05:30

>>198
それではスキマボタンで（演奏される）クレドキの詩。
ってことか。省略に違和感があるよな。

200 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/17(日) 19:55:17

>>198
そもそも文法上合ってるのか疑問。

201 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/17(日) 23:46:24

>>198
紹介してるのは曲名じゃなくて主に歌手のほうだよ。
「（歌うのは）○○○で、（曲名は）△△△（です）」を省略しているのだ。

202 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/18(月) 12:00:25

かっこいい　を　カッケー　　と言う事。

203 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/19(火) 00:32:06

○○と言えばウソになる・・・って、なら言うな～！

204 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/19(火) 12:02:45

「～～なかったでしたっけ？」
おまえは「なかったでした」って答えるのか？

205 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/19(火) 14:46:21

「ないです」「なかったです」が蔓延しちゃってるからね。かく言う俺も使ってるな。
関西弁みたいに「あらへん」が使えばいいんだろうけど。「ある」の否定形がないのは、共通語の欠陥だな。

206 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/19(火) 18:24:03

青をブルー、緑をグリーン、とわざわざ英語で言い換えるのが嫌だ。
赤も黄も黒も紫も全部英語で言うことにしてるならわかるけど、なぜか青と緑だけ英語になる。
昔からピンクとオレンジは英語だったけど、ブルーとグリーンは昔は日本語だった。
このまま逝くと他もどんどん英語ﾅｲｽﾞされるのか
まあそれで全部置き換わるならおけ。中途半端なのが気になる

207 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/19(火) 22:54:59

青とブルーが同じだと思っているのか。

208 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/19(火) 23:50:57

>>207
どう違うの？青は英語のグリーンを含むとか？

209 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/20(水) 00:38:25

信号機の青は緑だお

210 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/20(水) 14:57:11

>>205
「ありません」じゃだめなのか？

211 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/20(水) 15:26:56

だめじゃありません。

しかし、なぜ「ある」を直接否定し「あらない」と言えないのか。
昔は「あらず」と簡潔に言えたのに。

212 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/20(水) 16:20:38

そういうことです。
共通語「ない」→「ありません」変換しづらい　⇒「ないです」の蔓延
大阪弁「あらへん」→「ありません」スムーズ変換

213 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/20(水) 18:25:08

>>49
三浦展氏が提唱した真性団塊ジュニア世代。
「真性」が包茎を連想する。

「真の団塊ジュニア世代」という言い方にできなかったのか。

214 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/21(木) 01:47:07

>>213
よく知らないんだけど、
対比対象として「仮性団塊ジュニア世代」があるんでしょ？

215 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/23(土) 00:12:34

>>206
　僕は「ピンク色」に違和感がありました。全部につけるならいいけど。
　ブルー色、グリーン色、イエロー色、ブラック色とか。

216 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/23(土) 00:15:22

>>213
> 「真性」が包茎を連想する。
普通コレラとかだろ w

217 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/23(土) 01:24:24

>>215
「ピンク」だけだとエッチな感じだからよ。

218 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/23(土) 06:31:26

>>213
厨学生かよｗ

219 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/23(土) 09:44:02

クリスマスイブイブ

220 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/23(土) 13:34:02

交通事故

「道路交通事故」と言う方が具体性がある。

221 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/24(日) 01:10:29

「自動車道路交通事故」の方がもっと具体的。

222 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/24(日) 02:20:15

>>221
長すぎる

223 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/24(日) 04:42:25

アニメにおけるキャラクター原案とキャラクターデザイン。

キャラクター原案が本来キャラクターデザインと呼ばれるべきだと思う。

原案をアニメ用にデザインし直している人をキャラクターデザインと呼ぶのは違和感が。

224 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/24(日) 08:00:02

ヲタク以外そんなこと気にしません

225 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/24(日) 10:47:42

>182
思う思う。
そもそも番号を持ち運ぶってなによ。番号を固定してるんでしょ。どうせなら『MYナンバー制』の方が魅力ある。
話関係無いけど番号はそのままがいい人にはドメインみたく『売れ』ば利益増えてたのにね

226 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/24(日) 12:09:00

>>224
このスレなら別にいいではないか。

227 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/25(月) 11:02:30

イラッと来る。　

228 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/26(火) 13:53:28

お客様各位
｢ビール及び日本酒　販売中止のお知らせ」
毎度吉野屋をご利用いただきまして、誠にありがとうございます。
当社では飲酒運転を防止するために、
駐車場付店舗におけるビール及び日本酒の販売を
12月から順次中止することといたしました。
お客様には何卒事情ご賢察のうえ、
ご了承くださいますようお願い申し上げます。
株式会社　吉野屋ディー・アンド・シー

㌧丼喰いながらなぜか感動して、メモしてしまった貼り紙です。
「中止させていただきます。」と～サセテイタダクとなってもおかしくない所。
店員は相変わらず「ファミコン言葉」でどうしようもなかったがやればできるじゃないか吉野屋。
この勢いで正しい接客後を使おう運動でもしてくれないかと。
そしたらもっと頻繁に喰いに行ってやる。

229 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/27(水) 16:29:36

切るように混ぜる。　「切るよう」の定義が良く分からず。
漏れの「切るよう」はハサミでチョキチョキ切る様に動かすと言う定義だが。

230 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/27(水) 22:21:49

>>229
料理板に行け

231 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/28(木) 07:55:30

言い回しｼﾞｬﾅｲｹﾄﾞ
めざましTVの『今日の占いCOUNTDOWN』
一位から発表ｼﾃﾙｼﾞｬﾏｲｶ

232 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/28(木) 21:59:20

「～じゃないですかー」聞き苦しい。
元々対立的に話すとき使っていた。
ﾃﾚﾋﾞで使うものだから巻き込まれやすい人はすぐ使う。

これを使うことは人間関係で距離があることを意味する。

233 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/28(木) 23:14:02

>>228
一行目から問題あるよ。＜お客様各位（二重敬称）

234 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/28(木) 23:16:46

>>229
　その表現はラジオ放送では言わないはず。
　ＴＶでは映像とともに説明する時に使う言い回し。
　料理人の動作を見ていればハサミで切る動作でないことはわかるはず。

235 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/29(金) 04:24:18

『一番ベスト』

二番目にベストな方法を聞かせてもらえまいか？

236 ：夢：2006/12/29(金) 10:27:43

>>235
コンニャクを使うのです。

237 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/29(金) 12:05:54

「○○住み」
「どこ住み」の検索結果 (45000 余件！):
http://www.google.co.jp/search?as_q=&hl=ja&num=100&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&as_epq=%E3%81%A9%E3%81%93%E4%BD%8F%E3%81%BF&as_oq=&as_eq=&lr=lang_ja&as_ft=i&as_filetype=&as_qdr=all&as_occt=any&as_dt=i&as_sitesearch=&as_rights=
我慢ならないとまでは思わないが、変な言い方だ。

238 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/29(金) 16:50:22

「○○と言えばウソになる・・」
という言い方、いつ生まれたのか。
「功名が辻」でも使われていた。

239 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2006/12/29(金) 16:54:57

>>229
君の作るケーキはきちんと膨らまなさそうだ。

240 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/01(月) 03:28:59

時事ネタ
『新年』明けましておめでとうございます

241 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/01(月) 03:36:41

新年が気に入らないのなら
旧年去りまして悲しゅうございますとでも言っとけ

242 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/01(月) 04:44:29

新年。あけましておめでとうございます。

243 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/03(水) 00:20:46

ラスト日の入り

244 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/08(月) 15:04:51

製品の厚さを、「薄さ何ミリ」と言うこと。

245 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/11(木) 19:18:58

　　　 ┏━━━ / ｜━━━━━┓
　　　 ┗┳┳━ |＿| ━━━┳┳┛
　　　　 ┃┃ ／　　ヽ　　　 ┃┃
　　　 ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
　　　 ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
　　　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　　 ┃┃　（／）　　　　　┃┃
　　　凸┃┃　（／）　　　　　┃┃凸
　　　 Ш┃┃　（／）　　　　　┃┃Ш
　　　 .|| ┃┃　（／）　　　　　┃┃.||
　　∧＿∧　　（／） ∧＿∧　　∧ ∧
　（　・∀・）　　（／）（´∀｀　）　 (ﾟДﾟ ) 　　今年こそ「ヒント：」「日本語でおk」「まで読んだ」が廃れますように。
　（つ　　つミ　（／）（⊃⊂　）　⊂　 ⊃
　　|＿|＿|＿⑩（／）_|＿|＿|＿＿|　 |
　／／／／／ﾉ,,,,,,ヽ　／／／／||　 |～
／／／／／／／／／／／／　 |∪∪
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|
| 　　　　奉　納　　　　 |

246 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/11(木) 23:03:24

test

247 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/15(月) 23:01:13

ヒント：日本語がおｋまで読んだ

248 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/16(火) 04:07:48

ﾜﾗﾀｗ

249 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/17(水) 22:58:19

中国大陸

250 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/20(土) 04:04:56

「よろしくです。」という言い方があまり好きじゃない。

別に不快ではないけど、なんだか言われると気恥ずかしい。

251 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/22(月) 18:14:48

>>250そんなの聞いたことない。
「よろしく」か「よろしくお願いします」
「よろしく頼む」「よろしくお願いね」とかその程度か。

252 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/22(月) 18:42:21

>>251
ここの管理人がよく使うよｗ

253 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/22(月) 19:20:49

なるほどですね、もあるね

254 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/22(月) 19:29:01

支那をさしての中国

255 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/22(月) 19:37:18

>>253
俺も嫌い。でも使う。
「なるほど」
と濁音で止めると話を切る力が強すぎる。
「なるほどー」
と伸ばすと相手を小馬鹿にしたような響きになってしまう。
で、客の話を切らず流さず相づちだけ打つ意味で軽く「なるほどですね」。

「～させて頂きます」もわりと変だ。
むしろ相手に何かしてもらう時など、
させて頂くのかして頂くのかお願いするのかお願いさせて頂くのかわけわかんなくなる。

256 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/22(月) 19:47:29

>>254
それ、一般名詞スレにもあったけど…
中華をはじめに使ったのは孫文たちの興した中華民国。
孫文らしい「世界の中心」という大風呂敷はあるにしても、
実際は軍閥割拠の中にあって正当性を強調するという意味の方が現実に近かった。
そして孫文は…大の日本贔屓だった。
日本側でも孫文は好かれてて、日本のインテリゲンチャで孫文嫌いってあんまり見ないね。

257 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/25(木) 10:39:54

HDDレコーダーをエイチディーディーレコーダーと言うこと。

258 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/26(金) 07:10:06

固定ディスク録音装置と呼べば赦してもらえますか?

259 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/26(金) 21:56:47

言いまわしとはちょっと違うけど
グーの状態から親指と小指をたてて、電話のジェスチャーをするのがゆるせない

260 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/27(土) 02:15:45

↑ナンヤソレw　なんか笑っちまったよ。
そう言われてみりゃあ鼻につくジェスチャーかもしれんな

261 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/27(土) 10:44:04

>>259
漏れもそれ嫌い。　アクサダイレクトのcmで良くやってる。柳沢伸吾も良くやる。

あと、笑いながら拍手するのが嫌い。女子高生だけかと思ったら、大人もやってやがる。

262 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/27(土) 20:17:34

いまさらだけどテツandトモの「なんでだろう～」ってあほか。
発音からすれば「なんでだろ～う」のほうが正しいだろ。

263 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/27(土) 20:57:51

耳が悪い

264 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/27(土) 20:58:05

「同義語」の使い方。英語の猿真似だろう↓。

天才は狂気との同義語だ（意味：天才と狂気は類似している）

265 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/27(土) 21:48:10

何度も既出だけど「作らさせていただきます」
聞く度に虫唾が走る。その「さ」はどこから来たんだと100万回問いたい。

あと、「一日あたり缶ジュース一本分～」という勧誘の言い回し。
毎日缶ジュース一本くらい買うでしょ？って言う断定口調も嫌だ。

266 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/28(日) 00:19:51

>>264　それは完全な間違い。我慢できるとかできないとかの問題ではない。

267 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/28(日) 02:00:56

～してもらってもいいですか？
～していただいてもいいですか？

268 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/28(日) 04:39:15

「ここに名前を書いてもらっていいですか？」
「別にあなたが誰に書いてもらおうとかまわんけど、なんで俺に許可を取るの？」

って答えてるよ。

269 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/28(日) 08:53:25

CM｢よ～く考えよ～お金は～。｣
普通のセリフにあのテンションの高いノリが苛立ちます

270 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/30(火) 02:51:30

毒男、毒女

毒々しくて嫌だ。

271 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/30(火) 04:01:54

ねえこの板いま人大杉？おとといからずっとなんだけどなんで

272 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/30(火) 20:31:11

「半端ない」
我慢ならないって程じゃないんだけど、間違っているような気がしてならない。

273 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/01/30(火) 22:37:15

>>272
俺は我慢ならない。

274 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/01(木) 20:52:08

「半端ではない」なら我慢できる？
一応「日本語表現活用辞典」には

>《慣用句》
>・書いた作品の数は半端ではない（＝たくさんある）

という用例があるにはある。

275 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/02(金) 04:31:36

ズバリ、「しゅーかつ」
これから就職しようって人間がそんな軽い言葉づかいでいいのかって
思う。

276 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/15(木) 00:23:43

「がばいばあちゃん」
何の恨みもないが、音の響きがむかつく

277 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/19(月) 19:13:58

「～から。」で終わるレスが好きになれないのは感じが冷たいと共に余計という理由もある。

例えば「必要ないから。」は「必要ない。」でも意味が通じるはず。

278 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/19(月) 20:24:37

例えば「必要ないから。」は「必要ない。」でも意味が通じるはずだから。

で終わったらよかったのに…

279 ：sage：2007/02/21(水) 12:19:44

278> あはは(^^)

280 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/21(水) 20:47:54

千円のものに千円だすと、「ちょうどお預かりします」、預かったものなら返せ！

281 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/21(水) 20:53:22

ファミレスで、
「ご注文のお品になります」
「なる」？？？？
ではまだ「注文した品」じゃなく、これから「なる」のだな。3分くらいまてばいいのかな？

282 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/21(水) 20:56:21

そんなことを気にしだしたら、ニュースで「７時になります」と言ってるのが
「？７時になる？、あ、いいのか」と今日このごろ。

283 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/22(木) 09:32:19

携帯電話で写真を撮ることを「写メした」と言うこと。

284 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/22(木) 17:33:24

退く、避ける　と言う意味で、「引く」と言うこと。
「人目を―」「気を―」[岩波国語辞典第五版]
などの「引く」と間違えるだろ。　使用禁止だ。

285 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/22(木) 17:49:50

>283
それは俺も超がまんならない。
全然メールしてねーじゃん！と毎回心の中で突っ込みまくってる

286 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/23(金) 13:07:50

まだ受け取ってないのに「上記の金額受け取りました」という
ところに印を押して窓口に出すナァ。

287 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/23(金) 14:45:59

>>285
実際は機能名、ある意味「写真メール」ではなく「写メ」という機能だと携帯会社が名乗って売った
その名がついた機能を使用している以上、「写メ」という言葉を使う側自体には問題は無い

問題はその言葉の作成者

288 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/23(金) 17:03:30

ニュースで、青いビニールシートの事を、ブルーシートというのが我慢ならない。

289 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/24(土) 19:19:24

ブルーシーツならいいのか

290 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/25(日) 10:01:01

プロミスのCMみた？バイト敬語を批判するやつ。
ちょっとびっくりさた。プロミス始まったな。

291 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/25(日) 13:53:54

テレビ番組で食べ物を食べた時の第一声の「ヤバい」っていう表現の仕方が嫌いだ。
あと篠原涼子が金貸しかなんかのコマーシャルで使っている「やば…」っていうのも。

292 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/25(日) 19:54:10

旅番組などでレポーターが言う言葉、
「来てよかった～」。
来たくもないのにイヤイヤ来たけど、思いの外よかった、
というような恩着せがましい感じがする。

293 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/26(月) 16:03:23

来れてよかった～。なら満足か

294 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/26(月) 20:43:46

>>293
>来れて
って、つりかい？

295 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/26(月) 22:47:32

キテヨカタ
コレテヨカタ

296 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/26(月) 22:52:04

>294
何が疑問?

297 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/27(火) 05:12:48

こられてでは

298 ：294：2007/02/27(火) 06:57:20

>>296
そうですか・・・言語板なのに、気にならない人がいるんだね。

299 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/27(火) 18:32:32

｢存在感をアピール｣

がムカつく

300 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/27(火) 19:01:24

ちょっと通ります。

301 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/28(水) 00:03:30

　　　／⌒ヽ
　　/　´_ゝ`）ちょっと通ります
　　|　　　/
　　| /|　|
　 //　| |
　Ｕ　 .Ｕ

302 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/02/28(水) 08:38:01

モチベーションが・・・
がバカっぽい。

303 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/01(木) 16:55:11

17人を「じゅうななにん」と言うこと

304 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/01(木) 19:43:35

>>303
おまえ1時を｢え？いちじ？しちじ？｣って聞きなおすだろ？
おまえDを｢え？びー？でぃー？｣って聞きなおすだろ？

おまえのような奴のために｢じゅうななにん｣って言ってんだよ。

305 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/01(木) 22:17:48

「しち(7)」と「し(4)」は廃止して「なな」「よ(よん)」に統一した方が良いと思う。

306 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/02(金) 00:11:19

１９は「じゅうく」
「じゅうきゅう」とは発音しないで。とくに歳を表す場合。

307 ：ばか：2007/03/02(金) 00:31:18

「１９歳」は「じゅうくさい」ですか？

308 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/02(金) 01:25:25

そうじゃなくて多分
「私はじゅうくの春に結婚しました」
とか言いたいんじゃないの？

309 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/02(金) 02:27:12

ちょっと馬鹿っぽいなとは思うけど、我慢ならないほどではないや。

310 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/02(金) 09:36:29

伊東家のポチタマナレーションは、例えば19年前を「じゅうきゅうねんまえ」と言う。　

311 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/02(金) 16:24:10

「おめでとうございました。」

312 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/02(金) 17:55:36

背番号の4番を「よばん」というのが嫌い。
よんばんと言って欲しい。

313 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/02(金) 18:28:35

野球がらみだと

｢ハーラーダービー｣

もムカつく
ハーラーってなんだよハーラーって

314 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/03(土) 11:26:10

メールの新着チェックのことを、「メールの問い合わせ」と言うこと。
いちいちカスタマーサービスに電話して、手動操作で確認してもらうのかと思った。

315 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/03(土) 13:30:39

ニュースで｢前知事が逮捕｣とかを｢まえの｣知事と言うのがムカつく
なんで｢ぜん｣知事と言わないのか？
前野さんに失礼だ。

316 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/03(土) 19:48:06

>>315
そうだよね、全知事との区別かもしれんが文脈で分かるし、
前野知事とかえって紛らわしい。

あと国の位置などを「上下左右」で表現する奴。
小学生じゃないんだから、「東西南北」といってくれ。

317 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/03(土) 20:28:30

現（げん）とまぎらわしいから

318 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/03(土) 21:03:55

乗客に不思議な言葉「号車」を使う鉄道マンは変 1
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/train/1172922008/

319 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/03(土) 22:18:39

>>312
「しばん」だろ。「よばん」「よんばん」は和語と漢語が混ざって居て
聞苦しい。

320 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/03(土) 23:14:37

>>319
湯桶読みは全て駄目という思想論者ですか？

321 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/03(土) 23:36:47

「湯桶読み」って言葉が嫌いだなあ俺は。
そば文化のないところだと「ゆとう」自体身近じゃないから「ゆおけ」と読みたくなるし。
実際「ゆおけ」とも読むし。他になかったのかね。

322 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/03(土) 23:42:14

「誤解を恐れずに言えば」が嫌い。誤解されない努力をしろよ

323 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/04(日) 00:55:52

>>321
ハッハッハ、重箱ももう身近で無かろう

>>322
なあ、これはオレの単なる想像だが、もしかして、発言者がマクラに「誤解を・・・」というのか？

普通は、発言を促すセリフだろ。ガ～～ン！！

324 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/04(日) 10:34:22

3桁をみけたと言うな。　にけた（2桁）と間違える。

325 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/04(日) 11:22:28

2桁を　ニケタと言うな・・・・・・フタケタ　といへ

326 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/04(日) 12:03:47

二品をにしな
三品をみしな
というのも虫酸が走る。
ふたしなさんしなと言え。

327 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/04(日) 19:58:26

一品をいっぴんと読むな。
逸品と間違える。

というのを思いついたが、俺はそう思っているわけじゃない。

328 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/04(日) 20:13:21

一品（イチボン）と逸品（イッピン）ではどっちが上かね

というのも、思いついたｗ

329 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/06(火) 22:39:03

この板に時折現れるローマ字表記や分かち書きを実践されている方。
規則が不統一・不徹底で、見ていてイライラする。

330 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/07(水) 10:30:04

他人事。
ラジオで学者が「たにんごと」と言っていた。
もう市民権を得てるのか、この読み方。

331 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/07(水) 11:24:21

「小雪がちらつく」

小雪は舞うだろ

332 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/07(水) 20:32:14

別にちらつくでもよかろ。

333 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/08(木) 00:04:51

｢○○じゃないですかぁ(?)｣
この言い回し、よく耳にしますが納得がいかない
なぜ、何がどう嫌いなのか説明できないが我慢ならない言い回しだ!!
どうリアクションすればいいのでしょうか?
｢○○じゃないですかぁ｣は、私にとってつまらないフリです

334 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/08(木) 16:03:45

現金で支払うことをキャッシュと言うな。

335 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/09(金) 00:45:11

>>333の
じゃないですかぁとか　っていうじゃないですかぁなどは、
正しい日本語なんですか？

336 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/09(金) 01:59:49

「正しい日本語」の定義次第。

337 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/09(金) 03:35:02

相手がＡという事実を知っている確率との関係

０％　　Ａなんですよ。
５～20　ご存じかも知れませんがＡなんですよ。
70～95％Ａじゃないですか。　　←←←　いまここ
95～99％ご存じと思いますがＡですよね。
１００％　そもそもＡについての言及はない（前提条件）

338 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/09(金) 08:23:15

耳障りが良い

339 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/09(金) 10:27:42

>>331
「舞う」と「ちらつく」では意味が違う。

340 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/09(金) 12:42:43

>>337
なるほどね
でも、その言い方は目上の人には
生意気に聞こえたりしないのだろうか?

341 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/09(金) 15:03:30

重複　ちょうふくと正しい読み方で言うほうが、通じない場合が多い。
むかつく。

～じゃね？　ならギリギリで許せるが、～ぢゃね？　は最高にムカつく。

342 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/09(金) 16:27:42

その「ムカつく」に、イライラさせられる人も多数居るわけで。

343 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/09(金) 21:03:57

「いるわけで」で文章が終わることに嫌悪感を抱く人も存在する。かも。

344 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/09(金) 21:11:56

>>343
その文末の「かも」が気になってしょうがない、というようなことを書かせようという魂胆ですかな。

345 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/09(金) 22:51:50

えっ、次オレ!?

346 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/10(土) 01:28:51

いや、無理しなくていいから

347 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/10(土) 02:09:50

いや、無理してるわけじゃないが
期待されてるかもって思うじゃないですか?

348 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/10(土) 02:27:40

～じゃないですか?　の粘りつく感触がキモイ　
なんですなおに、ジャマイカと言えない？

349 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/10(土) 03:33:49

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350 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/10(土) 09:25:00

>>348は釣られた

351 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/10(土) 17:06:37

350
ちげーねぇ

352 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/14(水) 08:55:17

イラっとする

353 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/14(水) 20:35:30

「～しなきゃだから、」という言い方が気持ち悪い。

354 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/15(木) 09:19:01

いけめん

355 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/15(木) 20:16:13

・じゃないですか、と言われたときの自分の感覚としては
「しらねぇよ」か「そんなの知ってるよ」のどちらかに分れる。「ふーん」ということは無い。

・「しなきゃだから」は、とにかく文字数が短縮されるし、誤解が無いので便利。

356 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/15(木) 20:48:57

>>533　工作員乙

>>540　いい時代になったもんだよな
尼で扱ってるオナホールでなんかお勧めのある？
普通のショップだと情報漏洩が怖いけど
尼だとなんとなく安心な気がするんだよ　

357 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/17(土) 02:39:17

「ママ」「原文ママ」

「原文そのまま」の方が分かりやすいだろ。

358 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/17(土) 02:41:17

それは言い回しじゃなくて符丁・記号だから。

359 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/17(土) 04:53:01

「トラ・トラ・トラ」

「ワレ奇襲ニ成功セリ」の方が分かりやすいだろ。

360 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/17(土) 14:16:56

>>358-359
つまり「ママ」「原文ママ」は一般人に「トラ・トラ・トラ」と言っているわけだ。

361 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/17(土) 16:55:59

いやそうじゃなくて
同級生の原文クンのお母様が原文ママなの、
でも、原文という苗字の子が外にもいるので
名前まで入れて原文薗ママと呼んだ方が解りやすいと・・・・

362 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/17(土) 18:46:33

>>359
トラ×３は、「突撃せよ雷撃機」だよ。

363 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/17(土) 19:40:01

ニイタカヤマノボレ
は？

364 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/17(土) 19:55:34

ｸﾞｸﾞﾚｶｽ!

365 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/17(土) 22:54:25

アッー！

366 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/18(日) 12:42:35

芸能人がよく使う言い回し。

わたくし○○は～（○○は芸能人の名前）

「私は」あるいは「○○は」といえばいいものを

367 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/18(日) 13:25:07

>>366
東京の特にばばあは、自分を「わたくし」「あたくし」という人がいる。
これは、キモイ。が、あなた、どこのいなか？

368 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/18(日) 13:39:48

自分の育ちの悪さを自慢されても

369 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/18(日) 14:01:30

>>367
>>366だが、そういうことじゃなくて、
「私」という一人称のあとに、自分の名を付け加えるのが我慢ならぬのだよ。
例えば、鈴木という人が「わたくし鈴木は～」というように。

370 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/18(日) 14:02:34

でも我慢してるんだろ

371 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/18(日) 20:24:20

ばたんキュー

キューってなんだ？

372 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/18(日) 20:29:32

擬態語

373 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/19(月) 21:22:05

芸能人なら、自分の名前を売るためだろ？
他に理由はおもいつかん。

374 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/20(火) 22:52:59

2chで「あるくね？」って書き込みを見たとき、ﾌﾞﾁｷﾞﾚそうになった。

「無くね？」の反対を意味してると思われるが…余りにもひどすぎだろ。

そもそも「○○ね？」という言葉遣い自体が気に入らないけど。

375 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/20(火) 23:03:50

歩くね？

376 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/21(水) 00:12:12

>>374
「～ねぇ？」　ならいいけど、「ね？」で止めるのが不快。

377 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/21(水) 00:40:28

イントネーションが
あるくね？（「高橋？」の調子で）ならいいけど、あるくね？（「坂本？」の調子で）なのが不快

378 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/21(水) 03:30:28

高橋も坂本も、地域によってイントネーション全然ちがうんですが。

379 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/21(水) 22:42:57

生中継のことをライブというのが我慢できない。
ライブはコンサートだけOK。

380 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/22(木) 02:38:26

広辞苑の下記の項目の意味が分からないのだが…

　　ライブ‐レコード【live record】
　　生演奏を収録したレコード盤。

381 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/22(木) 04:01:24

生演奏←→録音のための演奏

382 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/22(木) 07:10:59

要するに、生演奏というのは、聴衆がいるかどうかということか。

383 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/22(木) 07:15:15

よく、理解力のない相手に対して複数回説明した後に、
相手が再度適切でない返答をした場合、
「だぁ～かぁ～らぁ～」
という言葉を挟んで、説明を繰り返しますよね。

この「だから」は、何かの省略されたものでしょうか？
前後に言葉を補ってもなかなか理解できません。

384 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/22(木) 08:37:49

ギャルことばすべて。
北朝鮮に拉致してほしい。

385 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/22(木) 08:44:52

ライブ‐レコードは実況録音のこと。

スタジオ録音では何回も同じ曲を録音して
演奏者やレコード製作責任者が気に入るまで
いいとこ取りをして編集する。

ライブ‐レコード⇒録音後無修正という意味。

386 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/22(木) 09:07:50

＞「だから」は、何かの省略
これと同じ使い方で一部の日本人の間で有名なのが
卑彌呼以死大作冢卑弥呼以て死す。大いに冢（ちょう）を作る。

現代語訳なら
「だぁ～かぁ～らぁ～卑弥呼は死んだんで大きな塚（墓）を作ったんだ」

この文の前に卑弥呼が死んだ具体的な原因、理由が示されていないので
脱字があると考える人も多い。

387 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/22(木) 09:25:18

>>383
「だから言っただろう（それ見たことか）」
に似た「だから」では？

と適当なことを言ってみる。

「おまえがわからないと言うから（だから）何度も説明してるだろう、なぜわからないのだ」
という呆れた感じと苛立ちを含んだ接続詞風の一言なんではないか。

388 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/22(木) 11:07:04

道の駅

389 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/22(木) 16:25:59

「～というかたちになります。」
なぜ簡潔に「～です。」と言えないのか。

390 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/22(木) 18:22:56

良いです。美しいです。汚いです。

なぜ形容詞に「です」をつけるのか。
「美しうございます」とか「汚いのです」とかいえないのだろうか。

391 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/22(木) 18:30:10

あと、「ないです」という言い方も堪えられぬ。
「ありません」といえばいいのに。

392 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/22(木) 18:32:55

「ないです」
の方が聞き取りやすいぜ。

393 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/22(木) 19:02:50

「あらず」がいい

394 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/22(木) 20:59:28

「危ないですから白線の内側に下がってお待ちください」

395 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/22(木) 22:51:35

無いです、→　ありません　の変換は、文頭から替えなければならないので難しい。
というか、言い換えと思っている時点でダメなんだろう。
正しい敬語というのは、態度から来るものだろう。

396 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/22(木) 23:01:36

「危のうございますゆえ白線の内側に下がってお待ちくだされたし候」

397 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/22(木) 23:55:55

>>389
「かたち」も連発するバカがいるが、「部分」の多用も気になる。

398 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/23(金) 00:16:54

アッー！

399 ：外国人：2007/03/23(金) 13:34:47

ところで最近の若者は日本人でありながら正しい日本語が使えなくて
困る。
特に気になるのが　すごい　と　すごく　の使い分けが出来ない事だ。
何でもかんでも頭に「すごい～～」と付ける。
「すごい楽しかった」　「すごい綺麗だったあ」
はあ？　すごいじゃなくて「すごく」だろ。　イライラする。

400 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/23(金) 13:41:20

30年以上前から言われてまつよ
口語として市民権は十分得ていると考えまつが

401 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/23(金) 13:52:11

もはや「すごい」という副詞が生まれているな。

402 ：外国人：2007/03/23(金) 14:00:40

>>400 30年？　いや10年くらい前からだね。ひどくなり始めたのは。
勝手に日本語を変えるなっ。

403 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/23(金) 14:16:43

すごいかわいい、すごいおいしい、を多用されてもツッこみはしないが
頭悪そうだなと感じる罠

404 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/23(金) 14:41:33

>>402
いや俺が幼稚園の頃（30年前）から周りが言ってた
そして当時のセンセも「『すごく』を『すごい』って言うな」って言ってた
「○○ちゃんはちゃんと『すごく』って言うからエライね～」って褒められたんで
はっきり覚えてる

405 ：外国人：2007/03/23(金) 17:07:52

どうやら地域によって違うようだね。
いずれにしても何でもかんでも「すごい」を頭に付けるのを何とかしないと。

406 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/23(金) 18:20:55

ま、非常にを連発する学者もどうかと思うがな。

407 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/23(金) 19:22:46

浅田真央が「すごい」を連発するんだよね
「すごい、今日は緊張したけど、んー、すごい、みんなが応援してくれたので、すごいうれしかったです」
強調のための副詞的な使い方だけではなくて、
意味の失われた感動詞的な
言葉の間を埋めるような使い方が混在してる

408 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/23(金) 19:30:57

浅田真央はあの舌足らずなしゃべり方もあいまって、アホ丸出しだよな。

409 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/23(金) 19:56:42

you know,みたいなもんか。

それより彼女は「ノーミスして(優勝したい)」というのが面白い。
「ミスする」の新しい反対語を生み出したな。

410 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/23(金) 20:12:45

最悪でもないのに「最悪々々」とすぐにいう馬鹿もいる。
日本語はもっと表現力が豊富なのに。

411 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/23(金) 20:24:38

「ミスする」というのも、おかしいよね。
意図した行動はミスとは言わないでしょ
「ミスした」　でしょ

412 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/23(金) 21:07:27

意志じゃなくて仮定なわけだが。

413 ：外国人：2007/03/23(金) 23:38:32

いずれにしても日本人でありながら正しい日本語を使えない日本人が
多すぎて呆れる。
今度日本の若者が「すごい」と言ったら注意してやろうかな。

414 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/24(土) 00:35:02

pretty newish type, eigh?

415 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/24(土) 11:19:52

最近のコメンテーターはやっぱりを言いすぎ
言われるたびにイラッとくる

416 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/24(土) 11:38:58

イラッとくる

417 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/24(土) 12:33:50

イラッとくる

418 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/24(土) 13:12:32

「イラッ」ってのは、「ムカッ」と同じ意味で使ってない？
少なくとも「イライラする」が当てはまる場面では使われてないよな。

419 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/24(土) 14:57:51

昔はムカつくと言えば胃薬を出されたもんだ

420 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/24(土) 17:44:31

>>335
＞じゃないですかぁとか　っていうじゃないですかぁなどは、正しい日本語なんですか？

「～といふにあらずや」の子孫だと思う。

>>383
＞「だぁ～かぁ～らぁ～」

説明の上手い奴ならまだしも、説明の下手糞な奴にこれを言われると、堪らんな。殺意を覚える。

>>389
類似の表現で「～という風に思う」もあるな。「～と思う」でいいのに。

>>396
「危険に御座候間白線の内側にて御待ち可被下候」

>>413
外国人の方？
時々仮面つけて楽しんでいる輩もいるから、気をつけた方がいいよ。
下手すると返り討ちにあうから、やめた方がいい。却って恥をかかされる・・・。
若者だからと思って油断しているとホント危険だよ。

最近「私の中では」という言い回しをよく耳にするが、
「人の中で」感じたり考えたりすることはあり得ないので、無駄な表現だと思う。

421 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/24(土) 18:10:30

私は～と思うが、～と思う私もいる。

一体「私」は何人いるのか。

422 ：外国人：2007/03/25(日) 21:29:36

浅田まお　また「すごい～」と言ったな。　この人本当に日本人？

423 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/25(日) 22:46:26

>>422
あんたの国でも、俗語というのがあるでしょ？

424 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/25(日) 23:57:23

「チョー」って言わないだけマシ

425 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/26(月) 00:27:13

言い回しじゃないんだが、
じゃんけんをする時の言葉
「最初はグー　じゃんけんぽい」で
「最初はグー」と「じゃんけんぽい」しゃべる速さが違うのがムカつく。
だんだん速くなるのが。

あと「あいこでしょい」のあいこでを略して「しょい」だけ言うのも我慢できない。

426 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/26(月) 01:14:37

>>206
分かる。中途半端な英語は嫌だな。

やたらと英単語を混ぜて話す奴がいるが、そんなに英語が使いたいなら、
全部英語で話してみろと言いたくなる。
帰国子女が混ざるのは分かるが、英語も話せない奴が無理やり英単語を混ぜるのは、
本人も苦しいだろうし、聞いている方もよく分からないし、馬鹿馬鹿しくなってくる。

あと、何だよ！ユビキタスって！
何語か知らんが、これ提示した奴って、その国の言葉熟知している人なの？
そうじゃなかったら、馬鹿げてるよ本当に。
何で無理して外国語を使おうとするの？
この類の外来語見てると、本当にイライラして来る。

427 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/26(月) 01:17:32

どこでもドア＝ユビキタスドア
＞＜　こうですか、わかりません

428 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/26(月) 03:11:21

「すごい」と「のーみすする」が無ければ、普通の女の子として
見てやれたのに…

429 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/26(月) 05:55:31

「～ですとか、～ですとか」という並列表現が、丁寧に言ったつもりか知らんが、聞いててうるさい。
「～や、～や」と言った方がすっきりしていてよい。

430 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/26(月) 11:07:59

>>426
「いつでも、どこでも」という意味のラテン語から派生した英語。
英語としては「神は遍在する」というキリスト教上の意味もある。

最初に今の意味で使われたのはゼロックスの研究者の論文だから、
熟知してはいたんじゃないかなぁ。

431 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/26(月) 12:54:51

原音は　うーび・くぃーとぅす　に近いね
勝手に英語読みすんなとむしろ言いたい

432 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/26(月) 16:27:15

むしろ浅田真央先生には露出の機会を増やしてもらって、
「すごい」の連発を視聴者に見せ付けて欲しい。
よほどのアホじゃなければおかしいと気付くだろ。
・・・と、信じたい。

433 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/27(火) 04:15:29

「どうしてそういうことするかな」みたいに
「する【の】かな」の
【の】が抜けてる言い方が引っかかる

434 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/27(火) 12:17:29

「こっちのがいい」みたいに
「こっちの【ほう】がいい」の
【ほう】が抜けてる言い方が引っかかる

つうか、これって東京方言？

435 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/27(火) 13:18:40

>>434
東京方言じゃないよ。漏れも不快でたまらん。

436 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/27(火) 14:14:20

>>434-435
それはな、【ほう】が抜けてるんじゃなくて、
「こっちの（ん）がいい」の【ん】がつづまったんだ。

「する【ものかは】」→「する【もの】かな」→「する【もん、のん】かな」
→「する【ん、の】かな」→「するかな」、でもあるな。

もの→もん→ん→（ナシ）
もの→のん→の（だ）→の

【の】は【だ】がくっ付いたりして置き換わったりして消えにくい。
【の】が消えたというより、【ん】がつづまったと考えるのが宜しい。

437 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/27(火) 18:49:24

>>436
ちなみに、「ものかは」は強い反語の意味を表す。
古典的連語の文末用法。

するものかは→「どうしてするのであろうか、いや、するものではないぞ。」
どうして～するかな＝してはいけません。

438 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/29(木) 23:31:53

>SED訴訟、一審判決後控訴へ＝年内のテレビ発売も微妙に―キヤノン
この「微妙」の使い方が我慢ならない。

439 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/29(木) 23:32:13

慣れろ

440 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/30(金) 04:37:26

>>438
趣旨は同意だが、俺自身その表現に毒されていて
別の言い換えが見つからない。
教えてくれ。

「見通しが不透明に」くらいしか思いつかない・・・

441 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/30(金) 10:52:23

言い回しじゃなくてニュースの見出しなどでの表現だけど
鳥インフルエンザ　→鳥インフル　ひどいのになると鳥フル

442 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/30(金) 15:16:52

鳥から作ったタミフルのようだ

443 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/30(金) 21:51:15

鳥フルはどうかと思うけど、鳥インフルは別におかしくないと思う。見出しの場合字数の
制限もあるし、分かる範囲で短くするのは普通。

444 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/31(土) 04:18:55

ちょっとスレ違いっぽいのですが言わせていただきます。

エコロジー ecology　は、経済的って意味ですよね？
なのに、商業的に使うときは、環境によいという意味で使われていることがほとんどではないでしょうか？

もう一つ、「是非、お願いします。」　「是非、来て下さい。」
是非の意味わかってんのか！？　おう？　ボケ

445 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/31(土) 04:21:15

>>444
> エコロジー ecology　は、経済的って意味ですよね？

辞書ひけ

> 是非の意味わかってんのか！？

辞書ひけ

446 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/31(土) 04:27:19

www

447 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/31(土) 05:18:01

>>445
ecologyはeconomyと勘違いした。すまん。

是非は、おかしいじゃん？
是非お願いします。＝是が非でもお願いします≒問答無用でお願いします
是非、お越し下さいませ≒とにかく、問答無用で来て下さい
ってことでしょ？

仕事の依頼があって、「是非、やらせてください」なら、わかる。
客に来てもらったり、お願いがあるのに、是非はおかしいんじゃねーのかってことなんだよ。

448 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/03/31(土) 05:58:11

是非に及ばず

449 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/01(日) 15:01:16

>>433
同意。とくに
「さて、食べるかな。」「それも貰うかな。」
「～～するかな。」・・・etc.

「～～しようかな。」と、せめて言い換えてほしい。

450 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/01(日) 16:51:06

鳥ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞが将来ｲﾝﾌﾙｴﾝｻﾞＣ型になることはない？

451 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/01(日) 17:31:05

我慢ならないとまでは行かないけど

「レシートのお返しです」
いや、預けてたものじゃないから返すと言われても。

452 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/01(日) 19:33:42

>450
C型はすでにある

453 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/04(水) 21:37:55

「あ、ホントですか？」
・・・すべてをコレで返されると、うんざりする。

454 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/04(水) 21:38:33

「うそ!?」よりマシ。

455 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/04(水) 21:46:21

>>454　うん、同じく。

456 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/04(水) 23:32:55

「マジっすかぁ？」は論外？

457 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/05(木) 00:18:59

誰がどういう文脈で言うかに依る。

458 ：◇キック松平◇：2007/04/05(木) 00:37:03

新人を評する時：「荒削りだが、将来性を感じさせる」
　　　　　　　　「ダイヤの原石」

グルメ番組で：「あっさりしているのにコクがある」
　　　　　　　「何とも言えない美味しさ」

459 ：◇キック松平◇：2007/04/05(木) 01:00:58

タイムリーな話題で申し訳ないのですが、質問があります。
今、東京都知事選挙の「期日前投票」ＣＭをしていますが、
そのＣＭは二種類あります。（香椎由宇のものとお笑い芸人のもの）

一方は「きじつまえとうひょう」と発音して、もう片方は
「きじつぜんとうひょう」と言っていますが、どちらが
正しいのでしょうか。

460 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/05(木) 10:30:04

うすじおじたて

濁りすぎ。

461 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/05(木) 20:26:34

>>459
どっちでもいいんじゃないの？

462 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/08(日) 10:18:33

辞書を引く

「辞書で調べる」の方が具体性がある。

463 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/08(日) 10:48:29

>>462
「字引」という言葉もある。

464 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/08(日) 12:48:46

「ちゃば(茶葉)」
どうにも説明し難いが気持ち悪い
なんか、下品に聞こえてしまう
代わりの呼び方はマイナーだからしょうがないのはしょうがないが

465 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/08(日) 13:01:34

言い回しじゃないだろ

466 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/09(月) 05:10:58

>>115
某+名字の方が馬鹿にする効果が高いと思う。

467 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/09(月) 09:48:48

選挙で、「投票率が10ポイント上がった」
このポイントってなんだ？　

468 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/09(月) 10:08:01

>>467
パーセント・ポイントの略だ。
場合によってはパーミル・ポイントでもおかしくはない。
元々株関連（つまりインチキくさい分野）でしか使ってなかったはずだが、
何か恰好付けてたまに「ポイント」と略す新聞がある。オレも奇異に感じる。

素直にパーセント、％と書けや！

469 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/09(月) 11:31:40

かっこつけてなんていない。
むしろ混乱を避けたいからパーセントという表現を避けてるんだ。

たとえば前回50%だったものが今回60%だったとする。
そこで「前回に較べて10%上がった」と言ってしまうと
増分は50%の10%で5%。全体から見て55%にしか達しなかったことになる。

単純に50が60に上がった事を言いたいなら差し引き10（ポイント）と言うしかない。
全体から見て50%が60%になったならパーセントで言えば20%の増加。

470 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/09(月) 12:13:30

>>469
> むしろ混乱を避けたいからパーセントという表現を避けてるんだ
> たとえば前回50%だったものが今回60%だったとする。
> そこで「前回に較べて10%上がった」と言ってしまうと
> 増分は50%の10%で5%。全体から見て55%にしか達しなかったことになる。

この理屈はよくわかるんだけど、
でも、昔は「前回に較べて10%上がった」って言ってたよね。
いつからか急にポイントなんて言い出したから、
「むしろ混乱してしまった」ことを覚えてるよ。

471 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/09(月) 12:23:26

それは「まともになった」と喜ぶべき
数学赤点のマスゴミとそれを鵜呑みにする大衆が
誤解を拡大再生産する

472 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/09(月) 13:58:26

>>469
投票率や支持率でそんな増加率で考える人なんていませんよ。
第一、ポイントという単位が大多数の人には分からないんだから。活字のサイズかっての。

473 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/09(月) 15:57:08

言い回しではないのだけれど
「飲み」という言葉が気持ち悪いと感じる。
「今日、飲みなんで」
のような言い方、なぜか吐き気をもよおす。

474 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/09(月) 15:59:34

吐くほど飲むからだw

475 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/09(月) 18:07:52

>>469
それは、「今回は60%に上がった」というな。
％同士を比較することに意味がないから。

なるほどなーそういうつもりか、とは思ったが、問題なのは母数かな。
株とかで使うのは指数だからでしょ？
為替相場で使うのもレートだからじゃない？
母数が固定されているか問題にならないほど大きい（無限大）場合。
それ以外、使ったらおかしいんじゃないかな。

分母を隠蔽する意図があるように見えるよ。

476 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/09(月) 18:16:32

もともと、ポイント＝点だしな。
「投票率が１０点上がりました」じゃ意味不明だろう。
まるで成績表の感覚だよ。

477 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/09(月) 18:24:14

あと、「比率が１０％上がりました」とは言うね。
だから「投票率が～」は、微妙だな・・

478 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/09(月) 18:28:43

つまり、偏向した理科教育が悪い。

479 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/09(月) 19:26:34

ポイントは俺もあんまり好きじゃないけど、じゃあ他にすっきりした言い様があるかというと、ない。

480 ：469：2007/04/09(月) 23:15:58

>>472
>>投票率や支持率でそんな増加率で考える人なんていませんよ。
だからその数字（たんなるパーセント同士の差分）にパーセントを使う方が
おかしいっつってんの
最近パーセントって言わなくなったのは
違和感を抱えながらも暗黙のうちにこれはパーセントって言ってるけどパーセントじゃない、
とムリヤリ認識するようにしてた人間がこれまで少なからずいたってことだよ

>>475
そう。母数。
厳密にはパーセントで表現できるわけないんだよ。
>>469の例えでも母数（有権者数）が前回と今回で一緒という暗黙の前提を立てないと
話そのものができない。

>>476
>>479
「ポイント」でも「パーセント・ポイント」でも「単位」でも
アジャパーでもドシャメンコでも何でもいいけど
とりあえず差分を表現する単位をひねり出すしかないんだよな

>>478
義務教育を普通に学んでいれば普通に理解できることだが?
お前みたいなのがエセ科学に引っかかってゲーム脳とか水にありがとうと言おうとか
妙なこと言い出すんだよｗ
「50%が10%上がって60%になった」という表現に何も感じてなかっただろ

481 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/10(火) 01:47:44

水にありがとうとかマイナスイオンとか全然信じてないけど、ゲーム脳だけは信じてる。

482 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/10(火) 01:48:54

（´・д・｀）　お気の毒…

483 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/10(火) 08:16:50

>>480
いんにゃ、言い換えで済む話じゃない。
パーセントで示すのがおかしいわけでもない。
無条件に比較しようとするのがおかしいだけ。
まだ理解してないだろ？

すぐ切れるのも、偏向した理科教育が悪い。

484 ：480：2007/04/10(火) 12:52:17

無条件に比較しようとするのがおかしいのは百も承知
書いたじゃん
暗黙の前提を立てないと話しそのものができないって

それでも世の中には「前回～%、今回～%、その差～%」とペロっと済ませてしまう文が
>>483がおかしいと言おうと言うまいと存在する
（それで済ませるならば踏まえなきゃならない暗黙の前提が
存在するってのは>>480で書いたとおり）
で、「その差～%」が違う表現になったから混乱しているというので
そこをパーセントで言うのは、仮に暗黙の前提を踏まえたとしても明らかに間違いなんだから
別の表現に変わるのはむしろ正しいこと、と言ってるにすぎない

485 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/10(火) 13:05:08

ポイントって諸外国では一般的な言い方なのかな。

486 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/10(火) 13:57:58

「前回～%、今回～%で、全有権者の～%分増えました」　って言えばいい？

487 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/10(火) 14:26:26

「（率として）～％増えました」といえばいい。

「（率として）」というのは、つまり「（本当はあんまり意味ないんだけど）」
という意味だ。

488 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/10(火) 14:54:39

もうちょい言うと、
パーセントとパーセントを比較して、「～パーセント上がりました」と
言うときに、そのパーセントが「パーセントのパーセンテージを表す」事は
常識的にはあり得ない。「比率の比率」はナンセンスなの。

×２０％から５０％上がって３０％になりました
○２０％から５０％上がって７０％になりました
（勿論、率としては２０％から７０％に上がりました、の方が誤解は少ない）

まあ、詐欺師の手口としてはよく使われるんだが・・・
「消防署の方から来ました」といっしょで。だからと言って、「ポイント」を
使えば誤解が解消するもんでもないので、（５０xx上がって）と言うのを
やめる方向で。

489 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/10(火) 15:21:31

>>488
これだから理系離れは…
比率が変化したときの変化率をパーセンテージで表すことは有効も有効。大有効。
絶対数じゃない比率同士を比較しなきゃならないことは世の中いくらでもある
それをやらないと統計は成り立たない

おまえ自身が詐欺に遭ったクチだろｗ
前のレスで株がどうの、インチキがどうのとか言ってた香具師だろ
２０％から５０％上がって７０％になりました、を信じ込んでｗ
あ～あ、やられちゃったなｗｗ

(1) 厳密を期するなら「20%から70%に上がりました」これ以外余計な言葉を挟まない
(2) 比率同士の変化【率】はパーセントで示す
(3) 比率同士の【差】はパーセントで示してはいけない（別の単位）
むしろこれを理解できない香具師があまりにも多いことこそが詐欺師の温床

490 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/10(火) 16:08:22

総務省統計局では比率同士の差は「ポイント差」と表現しているようだ。

491 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/10(火) 16:30:43

理系さんも文系さんも、あからさまに他人を見下すのは、およしなさいな。
人それぞれ得手不得手がありますよ。日本人なら、もう少し謙虚に生きましょうよ、ね。

492 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/10(火) 16:51:50

>>489
> 絶対数じゃない比率同士を比較しなきゃならないことは世の中いくらでもある
kwsk

493 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/10(火) 16:56:20

なあ、テレビで「無党派層の支持率は～％下がってますが」って
言ってたんだけど、あれおかしくね？
投票で無党派層の占める割合って激しく変動するよね。
そういう話だと思ったんだが。

494 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/10(火) 17:40:02

例えばだな
「内閣支持率が急落しました。なんと半減です。40%から20%となりました」
これを
「40-20=20だろ。20%減じゃないか。おかしいおかしい」
という香具師に付ける薬はない、そういうこと

495 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/11(水) 00:22:24

「風の便り」
↓
うわさ(広辞苑より)

「風の噂」
↓
？？？

どこかで聞いたことのあるうわさ
どこで聞いたかは覚えていないが何故だか知ってるうわさ

このような意味では使えないのだろうか？

間違っているようで、いないような気もする。

496 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/11(水) 01:06:41

>>492
資産運用するようになれば嫌でもその手の数字と付き合うようになるよ
ポートフォリオのリスク計算とかな
自分のカネだから必死でつよｗ

497 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/11(水) 09:46:50

やっぱ、偏向した理科教育が悪いな。

498 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/11(水) 09:53:50

>>495
たしかに、「危険が危ない」系の違和感がある。
問題は、信頼性の高いうわさと信頼性の低いうわさの
区別を付ける必要があるのかどうか、かな？

怪しいうわさ？

499 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/11(水) 11:32:24

>>497
飽きたｗ

500 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/11(水) 19:51:22

「名字+某」は某所を「所某」と言っているようなものw

501 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/11(水) 22:57:16

アホ？　下の名前をぼかしてるんだよ。

502 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/11(水) 23:15:59

>>501
しかし使う時は結局ばれている罠。

503 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/11(水) 23:33:15

そんなもんは状況次第だ。分かることを前提にレトリックとして使う場合もあれば、
本当にぼかす場合もある。

504 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/12(木) 07:43:55

ぼかしているというよりも、
取るに足りない人物（そして余り知らない）を評する時に、
「田中っていうヤツが、××をした」
→　田中某が、××をした。

若干の軽蔑や悪意の様なものを含む場合ガある。

505 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/12(木) 08:23:53

知ってるヤツをこきおろす場合は「某田中」となる

506 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/12(木) 16:52:42

キューティーハニーの歌、「このごろはやりの　女の子」
なのに、実際の歌は、「このごろはやりの　女の子を」と　最後に「を」を付けるのが我慢ならない。

507 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/12(木) 17:21:54

買い場って何だよ買い場
小売店の売り場のことを数年前から一部小売店の側から買い場というようになった。気持ち悪くて鳥肌が立つ。売り場でいいじゃねぇか。

508 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/12(木) 17:35:58

>>506
ありゃたぶん

おんなのこー
　　　　　↑
ここで音が上がってるからそう聞こえるんで、
別に「を」と言ってる訳じゃないと思うぞ。
まぁそういう曲をつけたやつが悪いな。

509 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/12(木) 19:12:43

言い回しスレなのに言い回しじゃないところにイチャモンをつけるヤツが多いなあ。

510 ：チャンネル桜が今日から無料放送に！！：2007/04/13(金) 02:36:58

日本文化チャンネル桜は、平成十九年三月三十一日をもってスカイパーフェクTV！Ch.７６７における
２４時間放送を休止し、同Ch.２４１「ハッピー２４１」の夜の時間帯で放送を続けることになりました。

※「ハッピー２４１」での放送時間（４月１日?）は、以下のとおりです。スカイパーフェクＴＶ！
の受信環境があれば、どなたでも無料でご覧になれます。
　　　　　　　【月?金】１８：３０?２１：３０／２３：００?２４：００
　　　　　　　【土・日】２１：００?２４：００

http://www.ch-sakura.jp/index.html

511 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/18(水) 10:07:50

みたいな。

512 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/21(土) 17:18:08

肌の露出の多い服を着ている女の事を見て、「誘ってる」と言う事。

513 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/04/21(土) 21:07:35

>>512
それは言い回しとは違う。

514 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/01(火) 09:35:14

言い回しというか、歩数を数える機械は「万歩計」と言いう言葉があるのに、なぜわざわざ「歩数計」と言う新しい言葉を使うのか分からない。我慢できない。

515 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/01(火) 09:52:58

登録商標か。

では、下駄箱を靴入れだのシューズボックスと言う事や、体重計をヘルスメーターと言うのが我慢鳴らない。

516 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/01(火) 11:19:34

>>514
ソレはむしろ逆
もともと、歩数計、歩度計という言葉があった
６５年にヤマサが一般向けに市販した時の商品名が万歩メーター。
単純にメーター一巡で１万歩だったから
その後万歩計は商標登録。

517 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/01(火) 18:26:45

そういや俺は、和製英語とか商標を一般名詞のように使うのががまんならないぜ。
ホッチキスとかペンチとかキャタピラーとか。
でも他人と会話するときにステープラーとか言っても馬鹿っぽいので妥協してます。
そして自分でも、知らないだけで、ホッチキスと同じような言葉を使っているんだろうなとは自覚してます

518 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/01(火) 19:44:01

正露丸

519 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/01(火) 19:46:27

で、
ペンチはどうなる？　ヤットコ　かいな

で、
キャタピラーは？
本卦はこんなのでしょう？（虫系ダメな人はみないやうに）
ttp://www.youtube.com/watch?v=46aqSOWGQiA

520 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/01(火) 21:22:04

>>517
ファスナー
ウォークマン

521 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/01(火) 21:23:48

>>517
ラジカセやデジカメやプラモデルやラジコンにもがまんなりません？

522 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/01(火) 21:28:30

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　　　　　　　　|　┌───￢　　ノ.　　　　し
　　　　　　　丶　ヽ──-丿　 /　　　　　　い
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　　　　ヽ＿＿＿ノヽ.,＿.＿_,...,ノ

523 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/01(火) 21:45:39

>>291
>テレビ番組で食べ物を食べた時の第一声の「ヤバい」っていう表現の仕方が嫌いだ。

たしか生放送の番組だったと思うが、誰かが料理食って一言「これはマズイですね」（旨いって意味で言ったらしいｗ）と言って
慌てて「おいしい」と言い足してた。まわりの空気が一瞬凍った。

524 ：517：2007/05/02(水) 00:48:54

>519
ペンチ -> プライヤー
キャタピラー -> 無限軌道
>520
関係ないけど、最初ディスクマンだったのをCDウォークマンに改称したのはいただけない。
>521
それはおけ。
携帯電話を携帯、トランスミッションをミッションのように半分だけとるのはがまんならない。
それぞれ「けたでん」、「トラミ」とすべし。

もう一つ思い付いた。
あやしげな英語をアルファベットの頭文字をとって略すのも嫌いだ。
local rule -> LR
coming out, cut off(?) -> CO
はんどるねーむ -> HN

また話がそれるけど、ハンドルがハンドルネームになったのはなんでだ。車のハンドルと区別したいから？
警備員の guard もガードマンでマンをつけてるし、何か法則がありそうだ

525 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/02(水) 01:15:12

プライヤとペンチは別物だぜ?

526 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/02(水) 01:32:34

土佐犬と土佐闘犬は別物だぜ？

527 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/02(水) 01:49:58

>>524

>>521に挙がってるのはいづれも商標だと気づいてる？

528 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/02(水) 01:54:34

言い回しスレなのに単語あげてるバカどもが我慢ならない

529 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/02(水) 18:14:46

言い回しスレなのに単語あげてるバカどもをあげてる馬鹿が我慢ならない

530 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/02(水) 18:38:15

そんなに我慢ならないなら、我慢ならない単語スレを作ってください。

531 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/05(土) 23:53:36

何にでも「論」をつけるのが多いね。
結果論、方法論、確率論。
がまんできるけど、気になる。

532 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/06(日) 01:39:12

>>531
我慢なんかせず、勉強すればいいのに。

533 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/07(月) 14:33:17

「まじ～なんですけど」というのが嫌だ。
「まじ美味しいんですけど」、「まじ暑いんですけど」の類。

534 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/08(火) 01:06:52

変な事を言って引いた　等の、「引いた」が我慢ならない。

535 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/08(火) 01:17:15

>>534
わかる。
おれも「引く」が嫌い。
おれは一度も「引く」と言ったことがない。多分。
若い女の子が遣っているのを聞くとがっかりしてしまう。

ところで「引く」を言いかえるとしたら何だろう。
「興ざめ」かな？

536 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/09(水) 01:45:53

いつの間にか彼女に引かれてしまう僕

いつの間にか彼女に魅かれてしまう僕

537 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/09(水) 03:45:47

今の子が「ちょ、まぢ引くんですけど～」「引く～！」と反応するような
状況で昔は「しらける～」「しら～！」と言っていたもんだ。
『見ごろ・食べごろ・笑い頃』というＴＶ番組で伊東四郎＆小松政夫が歌う
『しらけ鳥の歌』をみんなで歌うっていうのも。「けいべつのまなざし」と
ぼそっと呟くっていうのもあったな。

538 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/10(木) 17:48:31

道の駅

539 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/10(木) 18:17:16

畑の牛肉

540 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/12(土) 00:31:00

2DKをニーディーケーと言う事。2をニーと伸ばすのが不愉快。
もちろん、2は場合によっては伸ばす事もあるが、2DKは伸ばさず、ニディーケーと言え。

541 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/12(土) 01:48:17

> 場合によっては伸ばす事もあるが、2DKは伸ばさず、ニディーケーと言え

あまりの主観っぷりにﾜﾛﾀ。

542 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/12(土) 07:06:45

2を「ツー」と読むことも(特に後が外来語の時)あるけど、これは拍のリズムから、
その方が据わりが良い、かといって「にー」と伸ばすのもなんか変、ってのもあるんだろうな。

543 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/12(土) 13:27:33

じゃあ、5LDKはなんて読むんだろう。

544 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/12(土) 14:03:25

ごえるでぃーけー

545 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/14(月) 02:47:30

「早っ（はやっ）」、「旨っ（うまっ）」、「でかっ」などを多用する奴が身の回りにたくさんいる。
当方関東在住。

方言が格好悪いなどとは少しも思わない。
ただ、他所様の方言を真似する性根が気に入らない。

アナウンサーにまで使用する輩がいる。
しかもこやつは東京出身である。
実に怪しからぬ。

546 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/14(月) 02:59:19

別に方言の真似じゃあないだろう

547 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/14(月) 16:27:45

いかがだったでしょうか？　が我慢鳴らない。

548 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/15(火) 00:33:43

～し
～だし
～してるし
の類が嫌いだ。

549 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/15(火) 01:23:59

あのｺﾝﾋﾞﾆに売ってた。

で売られてた、か、で売ってた。だと思うんだけど、違う？

550 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/15(火) 01:49:57

>>549
その類で最近「を」と「が」の区別ができんやつが多すぎる。
「この本が売ってた」という。
（この本を売ってた、か、この本が売られてた）
この本が店員かよ

551 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/15(火) 03:02:51

>>549
口語では許せるけど、文面ではダメだわ。

552 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/15(火) 14:16:35

549です。

>>550
わかる！わかります！「ﾁﾛﾙﾁｮｺが売ってたよ」って言われて、心の中で「ﾁﾛﾙが店員かよ！」と同じ突っ込みしましたよ。
あと「～が売ってあった」ってのも謎なんですよねぇ。

>>551
文字よりも、耳から入ってくる方が違和感がありますよ。

553 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/15(火) 15:31:26

喋りなら（我慢して）聞き流せるんだけど、字面は読み返せるから我慢できない。

554 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/15(火) 18:36:24

>>549-553
関西では「（品物）売ってる」は数十前から使ってる。
「窓が開いてる」と同じ感覚。
誰が窓を開けたかということは意識していない。

誰が売っているかは意識してない。
近所の店で売っている。どこかの店で売っている。
「今から製造しなくても既製品が有る」という感覚。

555 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/15(火) 19:29:01

>>554
> 「窓が開いてる」と同じ感覚。

へー、これは初耳。「玄関が締ってる」と同じようにあるがままの状態をあらわすわけか。
誰が窓をあけたのかどうか、誰が戸締まりをしたのかどうかは埒外だもんな。
そういう状態こそが大事という場面は確かにある。

556 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/16(水) 00:48:52

>あのｺﾝﾋﾞﾆに売ってた。
ほとんど気にした事なかったな（30回ぐらい読み直してようやく変だと気づいた位）。
でも自分で言う時は、「～にあった」「～で売ってる」と言うけど。
「～で売ってた」はあまり使わない。これは過去形だし以前は売ってたが今は売ってないと言う時に使う。

557 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/16(水) 08:27:36

てにをはより「売ってる」の方の意味が問題なんじゃないのか。この場合

558 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/16(水) 21:08:31

なんで?
売っているか売ってあるならいいのか?

559 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/16(水) 21:16:05

「売られてる」だわな

560 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/16(水) 21:25:39

「あのコンビニに売られてる」?　どう考えてもおかしかろ。「で」なら分かるが。

561 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/16(水) 22:16:39

>>557
この場合「売ってる」に
「存在する」と「販売されている」のニュアンスがあるな。

562 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/16(水) 22:38:15

気持ちとしては「ある」なんだよ。だから助詞に「に」を選ぶ。

563 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/16(水) 23:13:23

「あの雑誌が、あのコンビニで売られてた」

564 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/16(水) 23:22:06

「生家の土地はいくつかの業者を経て、今ではあのコンビニに売られてる」

565 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/16(水) 23:40:08

「売ってる」に違和感覚える奴は
英語など外国語に毒されてるのだ。

566 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/17(木) 10:07:05 0

>>563
「あの雑誌は、あそこのコンビニで売ってた」

＞売られてた
のほうが違和感が大きいだよ。

567 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/17(木) 10:44:42 0

>566
雑誌くんは、あそこのコンビニで何を売ってたの？

568 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/17(木) 13:54:46 0

335 名前：名無し象は鼻がウナギだ！[sage] 投稿日：2007/05/15(火) 10:32:24
明鏡はそろそろ第二版（初版が2003年、五刷が2007年4月）が出るんじゃないかと
思ってなかなか購入に踏み切れない俺がいる。

広辞苑より大辞林が好きな俺だけど、新明解より岩波国語辞典（これもそろそろ
新版が欲しい）の方が簡潔・的確でわかりやすいと思う。

おさがりの岩波国語三版、小学校卒業祝の新明解三版から買い換えようと
あれこれ立ち読みしているんだけど、皆さんもし今「一冊だけ価格２～３千円台の
国語辞典を選べ」と言われたら何を買います？

↑
「～俺がいる」　「～な俺だけど」

キモい言い回しだな。あーキモいキモい。
言ってることも薄っぺらいし。

569 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/17(木) 14:58:12 0

妙に女々しくて気持ち悪い書き方なのはわかるが、
こんなとこへコピペまでして陰口叩いて同意を得ようとしてる人も、じゅうぶんキモいよ。

570 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/17(木) 16:04:38 0

「～な俺が来ましたよ」って言う奴のほうがウザい。

571 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/17(木) 16:12:06 0

>>568-569
お前らがｷﾓｲと思っているかどうかなんて誰も気にして無いですよ。

568の例文が女々しいというなら女々しいのかもしれないね。
でも、それがどうしたというのか。女の文章かもしれないし、
そもそも女々しいのは男に決ってるじゃないか。

572 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/17(木) 16:16:40 0

マスゴミとかカスラックとか斜め上とか
２ちゃんで頻出する単語を嬉々として使ってるレスって、
幼稚に見えてしかたない。

573 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/17(木) 16:26:09 0

>>572
それが「２ちゃんねる村」なのだ。

どんなコミュニティでもそうだけど、その内部でしか通用しない語彙を繰り返し用いることによって、
一体感を得ようとするのは自然の成りゆき。
ヨソで使うのはバカだとおもうし、俺は２ちゃんねる内でもそういうコトバをつかうつもりはない。

574 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/17(木) 16:31:19 0

しょこたんブログの文章を初めて見たとき、これはなんだ？と思ったな。
ここは２ちゃんねるか？と。しょこたんがちゃねらーかどうかは興味ないけど、
へえ最近の子供はこういうふうにボーダーを越えて平気で使うのねと思ったな。
まあカワイイから許す。

俺が気になるのはオーサカ系芸人が多用する「すげー」だな。
いまいち御しきれていないその発音、タイミングなどにすげー違和感ありまくり。

575 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/17(木) 16:42:45 0

２ちゃんねるに限らず、ネットの掲示板てのは、本当に精神年齢だけが曝け出される所なんだな。
語彙といい、言い回しといい、思考回路といい、実年齢とは全く関係がない。

老練な文章と思いきや、読書大好きな中学生だったり、
こいつはどこの「厨房」ぞと思えば、会社役員のおっさんだったり。
まあ、どれもこれも自称だから、確かめようはないんだが。

576 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/18(金) 08:08:55 0

>>566-567　「雑誌は」は「雑誌ガ」ではなく「雑誌ヲ」のとりたてだから、何ら問題ない。

577 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/22(火) 15:38:52 0

こないだ、ラーメン屋で茶髪ＤＱＮが
完食～とか言ってるのにいかつく

578 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/22(火) 18:29:41 0

半端ねえという言い回しに半端無くムカツキ倒す

579 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/22(火) 19:19:15 0

むかつき～むか～つき～～まお～～す～～

580 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/23(水) 02:04:14 0

「です。」とすべきところを「っす。」とするのが嫌です。

581 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/23(水) 06:01:43 0

「。」とすべきところを「w」とするのが嫌です。

582 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/23(水) 08:52:51 0

その場に一緒にいるわけではない
友達とか彼女を｢連れ｣と呼ぶこと。
息子の妻でもない
自分の妻を｢嫁｣と呼ぶこと。

583 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/23(水) 09:48:02 0

「～とは思います」

単に「～と思います」と言え。
「～とは思います」と言われると、なにか次に言うことが
期待されるけど、なにも続けて言われない。

584 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/23(水) 12:24:45 0

>>582
自らの妻を「奥さん」とか「相方」とか呼ぶやつのほうがいやだ。

585 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/23(水) 14:01:12 0

結婚相手（配偶者）としての女性を「嫁」と呼ぶのは
辞書にも載っている確立された用法だからなあ。
まあ、このスレは個人的に「我慢ならない」のを挙げてるみたいだから
別にいいんだけど。まぎらわしいのは確かだし。

586 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/23(水) 19:35:00 0

>>583
要するに「～と思いません」ってことだろ。
否定形を使わずにやんわりと否定する手口。

587 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/29(火) 13:21:13 0

ぶっちゃけ

588 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/29(火) 14:59:01 0

はっちゃける

589 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/30(水) 15:51:39 0

なんでなんでなんですか

590 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/05/30(水) 19:01:22 0

だってだってなんだもん

591 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/04(月) 09:29:53 0

ハニカミ王子、ハンカチ王子

592 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/05(火) 10:52:13 0

応援よろしくお願いします

593 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/05(火) 17:48:55 0

食材

594 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/05(火) 23:58:29 0

「わが早稲田は一生勝ち続けます」

一生だってさ

595 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/06(水) 09:27:24 0

うちごはん

596 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/06(水) 13:29:02 0

ほっこり
まったり
こっくり

597 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/07(木) 02:37:30 O

>>584
｢妻｣以前に、恋人に対して｢嫁｣と呼ぶ知り合いがいる。
正直、アホかと思う。

そんな俺が我慢ならないのは、書き物で小文字を使う人。
｢私ゎ｣や｢ぁぃしてる｣のようなもの。

598 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/07(木) 12:26:20 0

善良な～
なんの罪もない～

なんだか嫌だ。

599 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/09(土) 11:44:41 0

>>598
犯罪関係だと「擁護するわけではないが」という言い回しもくどく感じる。
犯罪者を擁護するように受け取られないような文章にすればいいと思う。

600 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/09(土) 12:11:22 0

犯罪者を擁護しているかのように受け取られかねない文章を書きたいが、
そう受け取られたくはない場合に使う。

601 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/09(土) 17:05:59 0

くまぇり

602 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/09(土) 20:32:33 O

>>597 小文字はケータイのメールだけなら、まだ耐えられるかな。PCのメールとかただと、嫌だ…理由はなんとなくだけどね。

603 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/09(土) 20:43:03 0

＞｢ぁぃしてる｣
って普通の「あいしてる」との違いは？

604 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/09(土) 20:56:58 0

可愛らしさの演出

605 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 02:34:24 0

【憤】【怒】じゃないが近所のスーパーの売出POP
「“梅雨を楽しく”雨季雨季キャンペーン第１段」
いくらなんでもさすがにその字をあてられては…

606 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 10:04:11 0

濃い　を　濃いい　と言う事。

607 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 12:11:59 0

方言ぐらい許しちゃれ

608 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 12:19:21 0

アメリカではという枕詞

609 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/11(月) 22:33:20 0

ネット小説で思わず噴き出した一行。
「痛くないが疼く」

どっちだよ。

610 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/13(水) 00:26:10 0

靴下はかない人なんですか。

611 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/13(水) 00:59:35 0

>>504-505
だから日本では「某+姓」を使うべき。

612 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/13(水) 03:44:50 0

我慢ならない言い回し
・「要る・要する」の意味で「必要だ」
・「要らない・不要だ」の意味で「必要ない」
頼むから論理的になってくれ

613 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/13(水) 07:23:08 0

>>611
もしかして某は「ぼう」としか読まないとでも思っているのか？
山田なにがしとか鈴木なにがしとか頻繁に使われている表現も知らんのか。

614 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/13(水) 07:46:12 O

>>913 俺は今まで「山田なにがし」とか「田中なにがし」なんて表現は古文の中でしか見たことないがな。そう頻繁に聞く表現とは思えない。

615 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/13(水) 10:03:17 0

「某山田］の言い方は「某放送局」からの聯想じゃないかな。

616 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/13(水) 10:35:50 0

>>612
コメンテータなどの露出も多いジャーナリストの須田ﾅﾝﾄｶっていうのが「要するに」を連発して耳障りだ。

発言の冒頭、のっけからの「要するに」攻撃もありなんだが、さらに畳みかけて「要するに」なんとか、
「要するに」かんとかで、最後のセンテンスに集約されるのかと思いきやそうでもなかったりして。
水増し癖がついてると何が言いたいのかｻｯﾊﾟﾘわからん。

617 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/13(水) 11:50:39 0

>>613
それくらい知っているけど、韓国や中国みたいに1字姓の国でしか役に立たない表現だと思う。
日本は名字が多いからすぐばれる。

618 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/13(水) 15:00:04 0

>>616
連発される「要するに」は「やっぱり」とかと同じレベルだろう。
話がまとまらない奴が使う常套表現で、大した意味を持たない。
コメンテーターとして出演するなら、少し本でも読めと言いたい。

619 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/13(水) 15:59:31 O

>>617
何か思い違いをしているようだが、
「田中某」「鈴木某」というのは個人の特定を前提とした言い回しだ。
名をよく知らないか、はっきり言わない(意図は様々)というだけ。
本当に伏せたいのなら、「某氏」とか「ある人」とする。

620 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/13(水) 17:20:03 0

通りがかりなのですけど、

小さい頃うちの蔵書を見てたとき記載されていたのですが
例えば中国の武将がいたとします　その武将が雇い主に対し、
重要な提言であるとか改まった話があるようなとき、馬姓であるとして
「馬某(この場合なにがし、です)、主君に申し上げたく存じます」
のような使い方もあったと記憶しています。
自分を多くのうちの一人として、多くの意見の代表として意見申し上げたいということかな。

わたしは語学は利用するだけで深く勉強してないので、参考まで。

621 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/13(水) 21:32:41 0

朝鮮のニュース記事(を日本語訳したもの)だと、「キム某」といった表現はよく見るね。
確かに日本じゃあんまり一般的じゃないかな、この使い方は。

622 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/14(木) 00:35:10 0

んなこたぁない

623 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/14(木) 01:57:18 0

タメ、タメ口など。

624 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/14(木) 23:16:31 0

>「馬某(この場合なにがし、です)、主君に申し上げたく存じます」
この場合、馬姓である事はわかっているが名は不明のキャラ

625 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/15(金) 01:34:26 0

>>608

＞アメリカではという枕詞

分かる。ギザうざしす。ギガトンうざしす。

626 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/15(金) 01:36:37 0

下手な釣りだな。

627 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/15(金) 11:45:13 0

我慢ならないってほどじゃないけど

「穴を掘ったり壁を作って敵に備える」

「穴を掘ったり壁を作ったりして」と言って欲しい。

628 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/15(金) 12:20:02 0

NHKですら「～たり～たり」を無視してる昨今

629 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/15(金) 12:48:32 0

句が長くなると省かれる場合が多い印象。
「見たり聞いたり」ぐらい短いとさすがに省かれない。
省くという表現は変だと思うが意を汲み取ってくれ。

630 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/17(日) 13:44:29 O

>>627
文書なら「～たり～たり」となるだろうが、普通に話してるだけなら、その誤用が起きてしまうな…俺の場合。

631 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/17(日) 18:09:38 0

たり　を重ねた文章を書いたら、わざわざ訂正されたことがある。

632 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/18(月) 13:05:15 O

>>631 「なんで訂正するのですか？」と言ったならば、なんて答えが返ってきたのだろうか…

633 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/18(月) 14:03:38 0

>>631
「穴を掘ったり壁を作ったり」の「～たり」や、「穴を掘るわ壁を作るわ」の「～わ」は、
同じパターンを複数重ねるのがお約束みたいなところがあるからね。
二つ三つからそれ以上にもなると徐々にクドくなっていくけども、それを意図してあえて
使ってもいいんじゃないの？

「～たりは単独でも使えるけど、「～わ」は複数でないとしっくりこないね。

634 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/18(月) 17:16:29 0

近年は最後の「たり」を略しても言うが、本来は並列させる表現のすべてに添える。
[岩波国語辞典第五版]
※本来は並列させる表現のすべてに添える※

635 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/18(月) 22:02:32 0

「以上で御注文のほう、よろしかったですかぁ？」
は北海道におおい。

636 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/18(月) 23:21:57 O

「よろしいですか？」がスタンダードなんだろう。しかし、「よろしかったですか？」の「た」には過去の意味の他に確認の意味があるから、別におかしくはないと思うのだが……

637 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/19(火) 00:32:56 0

「よろしかったですか？」は北日本では丁寧な言葉遣いだと聞いたことがあるな。

638 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/19(火) 02:22:52 0

その話題は悪文系の本にどこでも書いてあるから結論は出とる。
止めたほうがええ。時間の無駄。
「いじょうでおそろいですか」と「？円から・・・」もそうや。
外食産業とコンビニとはアホウの巣窟。

639 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/19(火) 03:02:25 0

>>638
「北のほうでは、いわゆるバイト敬語というわけでもなく丁寧な言葉遣いとして定着…しててたまるか」
とか書いたあんの？悪文系の本とやらを読まんから知らんけど。

*もし*北海道や東北で「よろしかったですか？」「よろしかったでしょうか？」が
一般的な表現として定着してて丁寧だとされてるんだったら、それはそれでいいんだと思うよ。
他地域の人間があれこれ言うもんじゃないと思う。
大阪ではいわゆるバイト敬語扱いだけど、北日本での扱いはよく知らない。

そういえば、以前「よろしかったでしょうか」のスレがあったね。

640 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/19(火) 07:46:39 0

>>635
サンプル数はどれくらいですか？

641 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/19(火) 08:21:33 0

> 「いじょうでおそろいですか」
これ変なの？
以上、が気になるんかな。
代わりに何て言う？

642 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/19(火) 08:38:39 0

>>641
そもそも、客のオーダーを過不足無くテーブルに並べるのはホール係の仕事であって、
「これでいいかどうか」はその担当が自分で確認して判断すればいいことだ、ってのが
あるんだろうな。

過不足があれば申し出るから、ホール係ふぜいがいちいち誰何してんじゃねーよ！
という心持ちが客の方にもあるんだろう。

>代わりに何て言う？
「おまたせしました」といってオーダー品を並べたら、一礼してすっこんでくれ。

643 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/19(火) 12:00:17 O

>>638が頭悪そうに見える。
「結論は出てる」って誰が決めたんだろうか。
議論することで解釈が増えて面白いと思うのに。

644 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/19(火) 12:47:20 0

＞プチトマト
ミニトマトと言えばいい。

645 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/19(火) 13:07:30 0

問題点がわかっておらんなあ。
敬語の問題や。
｢お揃い｣は客に向かっていうとんのや。
せやから料理のことを尋ねたことにならずに
人間たる客に対して「お前は整列したか」と尋ねておることになるから間違いなんや。

646 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/19(火) 13:12:29 0

>>643

あまりにも既出ネタで食傷してるよ、もう勘弁してくれ、ってことでしょ。

647 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/19(火) 15:48:23 0

可能性をパーセンテージで表現するときの"％"の言い方で
「俺が男に惚れるなんて１００％（ヒャクパー）ない」
「俺の占いは１００％（ヒャクパー）当たる」
等の"パー"が我慢ならない。
例文の内容は別として、ヒャクパーなんて言うヤツの言葉の信憑性は０％だと思っている。

648 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/19(火) 15:58:11 0

ほっこり　
はんなり

649 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/19(火) 16:12:01 0

>>648
天使（自分の子供）の笑顔で気持ちもほっこり。
はんなりスイーツをお買い上げ（自分に）。
優しいお味を皆様にもおすそ分け。

全身が痒くなる。

650 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/19(火) 16:17:23 0

>>649
「お取り寄せ」も可。

651 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/19(火) 18:39:37 0

我慢ならないってほどじゃないが
酒の意味で使うアルコール。
飲食店のメニューとかにこう表記されてるとちょっとなあ

652 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/19(火) 20:27:36 0

本ズワイガニとか本シメジとかの
「本…」

なんか強調語として書いとかなきゃ損
みたいで馬鹿っぽいんですけど

653 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/20(水) 00:36:40 0

>>651
ああ、わかる。
アルコールだなんて不粋だよな。
消毒用のアルコールのように聞こえるもの。

654 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/20(水) 00:52:35 0

>>651
「酒」と言ったら普通日本酒の事だし、
アルコール飲料の総称として他に良い言い方有りますか？

655 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/20(水) 09:08:41 0

>>654
酒類

656 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/20(水) 13:15:34 0

俺もアルコールはやだ。

それと食べ物の熱量のことをカロリーと言うのががまんならない。

657 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/20(水) 13:38:12 0

ネツリョーメイト

658 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/20(水) 16:43:15 0

酒類の種類・・・スマン。ちょっと言ってみたかっただけだ。

659 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/20(水) 19:39:52 O

「有り得る」を「ありえる」と讀むのは我慢ならぬ。
「ありうる」と讀みませう。

660 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/20(水) 19:58:12 0

「言い回し」スレなのに単語や読みにいちゃもんを付ける奴らが我慢ならない。

661 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/20(水) 20:13:09 0

>>643
> 議論することで解釈が増えて面白いと思うのに。

「面白い」って、興味深さというよりも白けを想起させるところがなくもないな。なんでこんな矛盾な言い回しが定着したんだろう？

662 ：６５９：2007/06/20(水) 21:26:03 O

>>660
適當なスレがなかつたから。

663 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/20(水) 22:56:03 0

>>654
アルコール飲料でよい。
っていうか「酒」といわれて「日本酒」をイメージするのは、古い世代。
今は、日本酒は日本酒という。あるいは、バカは、ぽん酒とも。

664 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/21(木) 00:26:31 0

>>662
旧字体かっこいいな

665 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/21(木) 01:08:57 0

あり得ない○○　って言い方が我慢ならない。

666 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/21(木) 02:52:22 0

「あり得ないオメコ」はどうや。

667 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/21(木) 19:13:48 0

住んでいる場所を言うのに

「○○住み」というのが我慢できない。

「どこ住みですか？」とか「マンション住みの人」とか・・・

668 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/21(木) 23:40:22 0

コンビニ等のレジで支払いをしたとき、ちょうどの金額を出したら
「○○円ちょうどお預かりします」と応える店員が嫌でたまらん。

預かったのなら、あとで一部でも返してくれよ。
ちょうどだったら「○○円ちょうど頂戴します」だろう。
俺は別にアンタにお金預けてないからｗ

>>667
「○○使い」っていうのも気持ち悪いねぇ。
そんなことで自分を定義するなってｗ

669 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/22(金) 00:01:20 0

>>667
はつみみだ。
「どこ住み」でググると低能系BBSのカキコがぼちぼちヒットする。

670 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/22(金) 00:10:08 0

>668
バイト店員はレジスターに収納するまで一瞬預かるだけ。

671 ：デーヤモンドが憎い：2007/06/22(金) 00:18:35 0

部屋住みの身で、お宮さんを嫁に呉だのといへる身分ではありませぬ。

672 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/22(金) 01:00:17 0

>>668
預かって、その金額分の商品をちゃんと返してくれるじゃん。

673 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/22(金) 01:18:06 0

>>671
あ、そーいうのもあるか。
でもこれは>>667のいう「○○住み」とは違うよね。

「部屋住」とは新解さんによりますと、
・江戸時代、長男で、家督を相続する以前の身分。
・江戸時代、武家社会、次男以下で、家督相続の出来ない身分。

ちなみにこの当時の「部屋」とは、「もと隔屋と書いて離れの称」が色濃く反映
されていた時代かも知れない。母屋ではなく離れで寝起きさせられるような、
やや邪険な扱い＆身分を想像すればいいのだろうか。

674 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/22(金) 01:35:11 0

>>673
長男であれば、主人に準じた座敷
次男以下で、スペアの役目も不発で、婿の口もかから無いでくの坊は、良くて離れか
下手すりゃ、御長屋

675 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/22(金) 01:51:27 0

いわゆる冷や飯ってやつだね

676 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/22(金) 11:36:57 0

家呑み（うちのみ）→晩酌
和スイーツ→和菓子・甘味
自分にご褒美→浪費
自分探しの旅→放浪
かっこつけたり、自分を正当化するな

677 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/22(金) 12:33:51 0

お取り寄せ→通販

678 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/22(金) 14:45:18 0

わけあり→売れ残り
お値打ち→投売り

679 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/23(土) 17:27:44 0

>>677
>>お取り寄せ→通販
？

680 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/24(日) 15:18:17 0

○○の方　が嫌だ。先日あるホテル付帯スパに行ったら
「会員証の方が切り替えになりますので新しいカードの方を郵送“させていただきます”が
切り替え期間中はレシートの方にスタンプを“押させていただきますので”カードの方が到着
致しましたらレシートの方とご一緒にお持ちになって下さい。と言われた。

681 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/24(日) 15:57:25 0

拒否する余地のない状況で「していただけますか？」というのがやだ。
会員登録を希望して「ここにお名前を書いていただけますか？」とか。
「壷を買っていただけますか？」なら「買いません」という返答もあるからいいけど、
明らかに流れを説明するだけのときに使われるといらいらする。
「してください」と言え

682 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/24(日) 16:33:02 0

Woud you mind?

683 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/24(日) 18:07:02 0

騙されたと思ってやって見ろ。　（騙されたくない。）
駄目で元々。　（駄目だと分かっている事をわざわざやりたくない。）

684 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/24(日) 20:54:00 0

>>676
自分探しの旅は、何をしたらいいか分からない鬱な人の言い訳だね。

685 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/25(月) 13:08:39 0

粒ぞろい

686 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/25(月) 14:25:01 0

天才何とか

TVの番組名とかに安易につかいすぎ。
ex.天才タケシの…　天才志村の…　天才テレビ君etc.etc.…

もういい加減食傷気味

687 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/25(月) 14:28:38 0

ビートたけし・・・ビートは甜菜（てんさい）のこと
つまりてんさいたけしってことだったんだな

688 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/26(火) 08:42:50 0

○○こと誰某ってのを逆さまに書く（言う）人がいるね、あれ気持ち悪い。

689 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/27(水) 00:23:38 0

「やばい」
特に女の子が言っているのを聞くと、なんだかげんなりしてしまう。

690 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/27(水) 09:39:19 0

男：綺麗ですね。
女：ありがとうございます←この答えが我慢ならない（実際に綺麗かどうかは別として）。

別のシーンでは、　料理を食べて「おいしいです」に対して、製作者が「ありがとうございます」と答える事も同様。

691 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/27(水) 11:23:23 0

日本的な謙譲の美徳に従ってない、と、あなたはこう言いたいわけだ。

692 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/27(水) 11:34:44 0

相手が目上の人だと、相手の評価・判断を否定することは
基本的にＮＧだ

693 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/27(水) 18:55:02 0

>>692
目上の人に「綺麗ですね」といわれて
「そんなぁ、私なんてまだまだ」とか
「いえいえ、滅相もありません」とか
言っているのに比べて
「ありがとうございます」は美しいと思うが・・・

694 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/27(水) 19:26:44 0

>>65
「ないなー」
「ナシだねー」
相手を落として自分を優位にもっていこうという意図が
相手にはしっかりと伝わり、自分はさも気づいていない振り
ができるいい表現だと思う

「自分は姑息な人間です」っていう自己紹介として。

695 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/27(水) 19:57:56 0

姑息が一時しのぎと知っての狼藉か

696 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/27(水) 22:30:48 0

姑息は卑怯ではないぞ。

697 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/28(木) 01:47:14 0

とはいえ「姑息」が正しく使われているのは医療現場くらいのものかも。

風邪なので総合感冒薬を処方する←姑息治療
末期がん患者にモルヒネを投与する←姑息治療

根治治療⇔姑息治療

698 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/28(木) 20:03:59 0

アルファベットを英語読みするのが我慢できない。
「我慢ならない」が我慢できない。

699 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/28(木) 20:31:31 0

> アルファベットを英語読み
?
BMWをビーエムダブリューって読むのがだめってこと？
ベーエムビーならいいのか

700 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/28(木) 21:45:11 0

>>699
もちろん。ベーエム「ビー」はだめ。

701 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/28(木) 22:50:58 0

キリンのスポーツドリンク「Z7」ってのがあるんだけど
パッケージに[ジー‐セブン]と振り仮名振ってるのが
バカっぽくてなんとも…

702 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/28(木) 23:35:39 0

【ネット】日本での不愉快なネット用語…「2.0」「イナゴ」「3倍速い」「ｗ」「童貞は中学生まで」など★２．０
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183010484/l50

703 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/29(金) 10:38:09 0

もうずっと人大杉

こういうふざけた書き方されると腹立たしいので意地でも●買わない

704 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/29(金) 18:21:38 0

> もちろん。ベーエム「ビー」はだめ。
なぜ？

705 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/29(金) 18:42:51 0

>>704
BMWがドイツ語でどう発音されているか
そして日本でどうカタカナにされているか
調べればおのずとわかります。

706 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/29(金) 19:49:00 0

ベーエムビーって初めて聞くパターンだなｗ

707 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/29(金) 19:55:32 0

>>705
"Bayerische Motoren Werke"なら、「バイエリッシェ・モトーレン・ヴェルケ」だね。

708 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/29(金) 19:59:30 0

なに、この語学バカｗｗｗ

709 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/29(金) 20:31:21 0

野次馬鹿よりは有用だ。

710 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/29(金) 21:51:59 0

関西や岐阜で使われている「やろ」。これは「～しようか」とか「～だろ」という
意味だが関東人には結構乱暴に聞こえるみたい
例　テニスやろか　　　テニスしよか
　　昨日うちと公園行ったやろ　昨日私と公園行ったでしょう
汚い表現かな。うちはそうは思わんけど

711 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/29(金) 22:03:55 0

お前がそう思わんなら書き込むなや。

712 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/29(金) 22:07:47 0

>>710
汚いとは思わないな俺は。多少泥臭いかなとは思うけど。

「テニスいこか」などは、温かくほっくりしていい感じ。

713 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/29(金) 22:28:00 0

>>710は
「テニスやろか」「犬に餌やろか」「どないやろか」の「やろ」が
全部同じものに聞こえるんやろか。

714 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/29(金) 22:55:45 0

>705
しつこくて悪いけど、ドイツ語読みなら
B べー
M えむ
W びー（英語のvと同じ音）
実際のドイツ語聞いたことないから知らんけど、学校で習った範囲ではそうだった。

日本では英語風に読むのが普通と思うけど、自ずとわからない。

>706
むしろべーえむべーが意味不明。あーえむげー並に。

715 ：714：2007/06/29(金) 23:06:56 0

ごめりんこわかった。
wはbの濁った音みたいね。

もうどうでもいいけど
> あーえむげー並に。
これは
あーまーげー並に。
こうだった

716 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/29(金) 23:30:23 0

>>713
せやろな

717 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/29(金) 23:47:03 0

bの濁った音って。。。

718 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/30(土) 01:02:10 0

有用ですよ、永年の疑問が今解けた、ありが倒。

719 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/30(土) 01:13:39 0

最近の大学生は第二外国語を取らずとも卒業できるのかな。
わしらの頃は普通ドイツ語と取った。
発音は、german w= english v

720 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/30(土) 01:14:49 0

野暮ながら答えを書くとWのドイツ語読みは
（一般的に）「ヴェー」だろｗｗｗ

>W びー（英語のvと同じ音）

英語のVと同じ音、まで正解の近くに
達していながら何故に「びー」？？？ｗｗｗ
わははははははは腹痛てぇｗｗｗ

721 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/30(土) 04:39:34 0

>>720
まあ、ほっといてやろう。
ｂが濁った音がｖというような人間だから。

>>719
ドイツ語の発音ではｗ＝英語のｖ。
ただし、「アルファベットの読み方」としては、ドイツｗは、「ヴェー」。
「ヴィー」ではない。

なんというか、アルファベットの読み方は基本の基本だから、
こんなことで議論しても馬鹿馬鹿しい。

ドイツ語でアルファベット「ｗ」の読み方は「ヴェー」。
超基本。
こんなことぐぐれば腐るほど出てくる（たぶん）。
恥の上塗りはやめたほうがいい。

722 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/06/30(土) 06:56:49 0

>719
二外は取ったけどロシア語だった。

昔はフランス語かドイツ語か、くらいしか無かったようだけど、今は(学校に依るが)選択肢も広いし、
そもそも必修ではない。

723 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/02(月) 09:42:42 0

>>710
まぁどう聞こえるかってのは、その人の語調とその場の雰囲気で感じる部分が大きいからなんともいえないかも。

個人的には「～やろ」って「～だろ」「～だよな」って聞こえて意見を押し付けられてる感じがする。
いや、まぁ結局使いどころと言う人次第なのだけれども。

724 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/02(月) 14:50:26 0

俺からすれば成人男性が「でしょ」って言う方が気持ち悪くて仕方ない。

725 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/02(月) 16:40:10 0

出演者の言葉を字幕にする際、「すごい」を「すごく」に置き換える番組と
置き換えない番組があるのを最近知って、担当者の方も言葉に対してそれぞれ
考えるところがあるんだな、と思いました。

726 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/02(月) 20:48:15 0

テレビの字幕。
「７時ぐらい」と言っているのを「７時ごろ」と変えるのと、
その逆のがあった。
「７時ごろ」と言っているのを「７時ぐらい」と変えるのが。

727 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/03(火) 08:00:46 0

「ら抜き」言葉などは比較的「ら」を入れて文字起こしするね。

728 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/03(火) 11:18:28 0

直すくらいなら字幕つけるなよ

729 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/03(火) 15:28:55 0

絶対に我慢ならないのは

「ていうか」

もともとどう見ても「お前の言う事間違ってるから『訂正』するぞ」に近い言い回しなのに、
更に、内容はこっちと同意見なのに頭に「ていうか」つける馬鹿がいる。

730 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/03(火) 15:48:27 0

何故かプロやきう選手に多くみられる
「～がね、～でね」という語尾が嫌だ。
そうですね。松井とかね、桑田とかね。
もうね、キモいのでね。なんとかね、
してもらえないかとね。小一時間ね。

731 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/03(火) 17:40:13 0

「違う」をちゃんと過去形にできない人が増えた。

732 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/03(火) 18:02:32 0

「違かった」の話か?
形容詞化してるだけだよ。

733 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/03(火) 18:23:45 0

「違うかった」なら関西・四国で昔から使ってたと記憶してるが。

734 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/04(水) 00:06:58 0

>>729
同意。
オレも大嫌いだ。
オレは「ていうか」を遣ったことがない。

735 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/04(水) 00:51:10 0

我慢ならないんだったらその場で殴り倒すぐらいするのか?
どうせ我慢してるんだろ。

736 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/04(水) 14:46:45 0

ていうか、
同意見であっても、別表現を勧めたい場合もありうる事をお忘れなきよう

737 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/04(水) 15:19:58 0

ていうより、
やっぱ俺の意見が正しい。

738 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/04(水) 19:09:13 0

口開くたびに「ていうか」言う奴は絶対別表現勧めてるわけではないな。
「ていうか止めて」って時も「ていうか～」と言ってたし。

739 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/04(水) 19:37:16 0

ていうかなんの脈絡もなく使うヤツも多い。

740 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/04(水) 22:21:23 0

久間防衛大臣の辞任訓辞

「緊張感と責任感とを持って」と言ったのに
報道ステーションは字幕で勝手に「と」を省略して
「緊張感と責任感を持って」に

741 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/04(水) 23:41:54 0

ていうか被爆者団体の自分達の主張が絶対的真理だ
みたいな言い方もなんかイヤだ。久留間大臣の
発言は失言という意味でバカだなとは思うけど、
戦争なんて殺し合いなんだからこの爆弾使って殺すのは
OKだけどあれ使うのは到底許すことのできない事である。
なんていうのは前提条件的に変だと思いませんか。

742 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/04(水) 23:55:32 0

久留間?

743 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/05(木) 00:31:04 0

>>740
いずれにせよそんなものはハナから持ち合わせて無いんだからok。

744 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/05(木) 01:35:07 0

原爆反対
なんてのは感情論でしかないだろ。
その感情を逆撫でするようなことを
いう大臣が発言の内容が正しいか
どうかは別としてバカだってだけで。

745 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/05(木) 06:59:43 0

>>743
脊髄反射レスしてんじゃねぇよ。
自衛隊員に向かって要望した言葉だぞ？

分かってて言った反自衛隊論者なら別だが。

746 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/05(木) 07:49:34 0

「ていうか」はやめろ。

747 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/06(金) 01:33:12 0

「基本○○」

748 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 13:13:58 0

「結果○○」

749 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/07(土) 19:25:58 0

フレンチビストロ

ビストロっていったらフランス料理店に決まってんだろ。
フレンチだのイタリアンだの何でもかんでも英語にしやがってよ。

750 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/13(金) 07:14:07 0

自分の局のレポーターに「○○さ～ん」
あげくに現地からのレポートに「よろしくお願いします」「ありがとうございました」

「現地から○○のレポートです」と言えないのか、と。

751 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/13(金) 08:58:39 0

>>750
現場はたいてい系列局のレポーターだし、たとえ自局の目下であっても視聴者に向けてオンエアするなら、
「さん付け」をしたり相互の挨拶くらい交わすのがふつうだろう。

一時期Nステの久米宏が呼び捨てスタイルでやってたけど、踏襲してるところは無いんじゃないか？

752 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/14(土) 19:36:40 0

相手に呼びかけるのに呼び捨ては変だろ。

753 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/14(土) 19:44:30 0

ついでに（言い方とは関係ないが）おれはニュースが
終わったあとカメラ引きながら、アナウンサー同士が
挨拶するのを映してるのがなんかしらんが気に食わない。
もう一つ、ついでに言えば、なぜアナが2人いてかわり
ばんこにニュース読むのかもわからんし、夕方のニュース
とかだと何故スタジオにずらりと5人も6人もいる必要が
あるのかもよくわからない。

754 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/14(土) 20:09:39 0

そこまでしてテレビ見なくていいんだってばw
俺もう何年もまともにテレビ見てないよ

755 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/14(土) 20:18:46 0

>>753
> アナウンサー同士が挨拶するのを映してる

あれはどの局がはじめたんだろうなあ。ビハインドで仏頂面を晒すなごるあ、という
クレームがあって、アメリカでもやってるしーみたいなノリではじめたとか。
あれは映すためにワザワザやってるんだよね。それまでは身内同士で挨拶する
仕来りなどは無かった。昔そんなような話を聞いたことがある。

多人数並列方式もアメリカの真似からじゃないかな？
かつてはニュースアンカーというメインひとりがニュースを伝えるスタイルだった。
そのアンカー自体の信頼度や重厚さで支えてたんだけど、いつしかニュースショーに
なっちゃった。

756 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/14(土) 20:22:45 0

>久米宏が呼び捨てスタイル
あれは、見ていて気分が悪い。

757 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/15(日) 21:54:01 0

どんだけ

758 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/16(月) 22:14:56 0

テレビ関係者の発言では「やんちゃ」が気に入らない。
明らかに反社会的行為・犯罪なのだから例え未成年時の事で十分反省してたとしても、
「やんちゃ」なんて言換えするのは良くない。

759 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/18(水) 10:17:06 0

>>710
「じゃん」の方がむかつく。

760 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/18(水) 10:53:57 0

むかつくなら胃薬をどうぞ。

761 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/18(水) 13:22:50 0

>久米宏が呼び捨てスタイル
あれは見ていて気持ちがよい。

762 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/18(水) 13:28:27 0

「とくダネ」の司会者はら抜き言葉や「とんでもございません」を平気で口にする。
何だかとても悲しくなってしまう。

763 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/18(水) 13:36:57 0

｢素人」のことを「トーシロー」と言うのはひど過ぎやしないか。

764 ：sage：2007/07/18(水) 20:15:06 0

やめろし
言えし

し？

765 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/18(水) 22:28:45 0

間違いではないけれど、「もう一度」を「も一度」とか。
あと、「～するように」を「～するよに」というのも気になる。

766 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/19(木) 00:50:51 0

「～の方がいい」を「～のがいい」とかね

767 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/19(木) 02:22:42 0

「きもちよかった」を「きもちかった」

768 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/19(木) 16:50:19 0

また「とくダネ」の司会者だが、今度は「軽い軽食」と言っていた。

769 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/19(木) 23:29:35 0

そっちの大きいのくれ

770 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/20(金) 07:52:12 0

>>766
の（方）　は要らない。

771 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/20(金) 11:59:18 0

>>770
いや要るだろう。
選択肢が複数ある場合は「～の方がいい」と言うのが正解でそ？
ファミレス店員が「シーフードドリアの方になります」←「なります」も間違ってるけど
って時の『方』が要らない。

772 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/20(金) 12:00:34 0

>>767
はつみみです。
喋りコトバなら、状況によってはフィットすることもあるかもね。
問題は低能ゆえに言文一致で書く奴。

文頭の「あと」など、喋りコトバとしても相当鬱陶しいのに、それを
いちいち書くのはまぬけだなあ。

773 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/20(金) 12:19:26 0

>>765
実際にそういう言葉で話をしている人は見たことないなー。
「も一度」「～するよに」を目にしてすぐに
サザンの桑田が作った歌を思い出したよ。
歌の場合はゴロ合わせとか、韻を踏む、リズムに乗せるという
特殊な世界だから例外だろうけどね。

774 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/20(金) 12:39:09 0

>>771
選択肢があっても「（自分は）～がいい」って言うのが選択肢与えてくれた人への心配りってもんです。

775 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/20(金) 12:54:16 0

ら抜きも気になるけど、「走ってく」とか「読んどく」とかも気になるなあ。

776 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/20(金) 13:08:00 0

>>774
心配りって・・・なんか論点がずれてない？
心配りと言うならば「（自分は）～がいい」じゃなくて
「です」とか「と思います」って言葉を後ろにつけましょうって話になっちゃうよｗ

777 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/20(金) 13:26:39 0

もんか省

778 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/20(金) 13:36:53 0

>>776
なんでもｗつければ他人に余裕かましたポーズ取れるとでも思ってんのか？
丁寧な物言いと言う意味ではないの。自分の主張をしっかり伝える事が大事なの。

779 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/20(金) 13:54:02 0

>>778
いや、心配りなんて論点ずれまくったことを言い出すから
バカだなーと思って『ｗ』をつけただけ。

＞自分の主張をしっかり伝える事が大事なの。
だったら「～の方がいい」で正解じゃん。
心配りいらないじゃん。

780 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/20(金) 14:00:52 0

>>778
語尾の「なの」は幼稚だな。

駄々を捏ねてるつもりですか？

781 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/20(金) 14:03:36 0

「こっちのがいいよ」って言い回しは、何十年も前から「こち亀」の両さんが使ってたから、江戸の下町言葉かと思ってたよ。

782 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/20(金) 18:38:52 0

「こっちのがいいよ」
こっちの何が良いんだよ？　って突っ込みたくなる。

783 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/20(金) 20:50:26 0

>>779
本当に人の事馬鹿に出来るほど頭良いつもりなのか、重症だなそれ。
の方を使うとそれは「どっちもっどっちだけどどっちかって言うと」なんだよ。
だからどちらが良いか聞かれたら（選択肢が出されたら）、自分はこちらが良いと
断定するんだよ。それを心配りと言ってるんだ。
何処がどう論点ずれてるか指摘しろよ、それに馬鹿な奴だと思うなら一々レスしないで
放置してれば良いだろ。こっちは話が通じる頭の良い相手と思うから会話してるんだから。

784 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/20(金) 21:51:19 0

>>783
茶化す気はなく、本気で質問なんだが
＞の方を使うとそれは「どっちもっどっちだけどどっちかって言うと」なんだよ。
これっていつからそう決まったの？
「～の方が」が「どっちもどっち云々」というのは本当に初耳で、
真剣に驚いているんだが、教えて欲しい。
揚げ足を取る気はないんだが、会社で上司に「Ａ案とＢ案のどちらにしますか？」
と尋ね「Ｂ案の方がいい」と回答されたらそれは
どっちもどっちだけどどっちかって言うとＢ案ってことなのか？

785 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/21(土) 13:57:29 0

どんだけ

786 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/21(土) 18:34:52 0

must be true の意味で「間違えない」と書かれると、どうにも落ち着かない。
won't fail の意味にしか見えない。

787 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/22(日) 06:05:29 0

>>786
同感です。

788 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/22(日) 09:47:06 0

「Ｂ案がいいですね」
逆に「Ａ案」を無視する文脈と取られかねませんね。
こっちが初耳な方ですか？

>こっちの
そこの青いの、何を言っているんだ。

789 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/22(日) 09:49:57 0

がち

790 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/22(日) 11:49:24 0

別スレでも書いたけど、
「どうぞいただいてください」には驚いた。
しかも学校の先生がそう言うものだから！！

791 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/24(火) 18:06:48 0

「聞いた事も無い」という言い回しが嫌い
なんかいかにも「自分は色々知ってるんだけどね」
といったニュアンスを含めて、自分の無知をカバーするようで
聞いててムカつく。普通に「知らなかった」って言えよって思うね。

792 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/24(火) 18:46:36 0

ｶﾞｲｼｭﾂかもしれないけど、「俺的／私的（わたしてき）」
お前のこととか知らねーしって思う

793 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/24(火) 20:06:06 0

>>791

794 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/24(火) 20:08:50 0

>>791
俺には、無知をさらけ出しているようにしか聞こえないが・・・

自分の無知を棚にあげて、さも相手が何か勘違いをしていると言わんばかりの態度を見ると
その自信は一体どこから来るのかと、不快にはなるが。

795 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/25(水) 09:47:27 0

２ちゃん用語かも知れないけど、「ガイシュツ」や「香具師」等には違和感がある。

796 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/25(水) 11:17:06 0

違和感を感じさせるための表記だし、
違和感を感じない方がおかしいし、
違和感を感じないで使う人が出てきたようだが、
違和感を感じなくなったら終わりだとおも。

797 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/25(水) 13:07:55 0

「チームの勝利に貢献」
選手の口からこんな優等生的な回答を聞きたくない。

798 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 11:16:25 0

道の駅

799 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 13:38:50 0

全米が泣いた

日本人なら日本の評価の方が重要でしょ。　米が泣こうが関係ないね。

800 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 15:30:57 0

全農が泣いた

801 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 17:04:21 O

「～な」の表現に我慢ならない。「ヌードな女」「ニュースな女」「サラダな気分」等。意味を考えるだけで一苦労。週刊誌や番組欄でよく見かける。マスコミの奴ら、まじめにやれ！

802 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 18:11:12 0

>>801
なんでも形容動詞化、かな。
俺が覚えてる、一番古い例は、
MacFanという雑誌に創刊当時（1993年頃）から連載されてる「マックな人」。
当時から大嫌いだわ、このタイトル。

803 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 18:20:09 0

>>799
＞＞関係ないね。
久しぶりに聞くフレーズ。どんだけ～

つうか、アメリカでまずやり、日本にもう少しで来るとき
なんだからアメリカ人の評価しかまだ出てない。
その情報を取捨選択するのはあなたの自由。

>>802
おれの覚えてる一番古い例は、
「やくざな男」

804 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 19:26:54 0

私が覚えている一番古い例は「ニートな午後３時」。

805 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 19:33:43 0

オレの場合だと
「限りなく透明なブルー」
になるかな。

806 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 19:36:09 O

802と804さん、全く我慢ならないですね、名詞等の形容動詞化。

807 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 19:54:37 0

「行った時」、「やった時」と言わずに
「行ったりした時」、「やったりした時」という人だらけ。
ひどいのになると、そこに、現代人がお得意の「とか」が使われる。
知人はよく、「したりとかした時とか」と言う。

808 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 20:26:04 O

｢ブルージーな朝｣

意味わかんねぇ

｢夏色｣

夏色とか無いから

809 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 20:31:09 0

>>807
＞したりとかした時とか

「ＡとかＢとか」で別におかしいとは思わないけど・・・

810 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 20:43:47 0

文句つけたりしてみたりとかしてぇーｗ

811 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 21:01:42 0

>>809
「したりとかした時とか」の
どこがＡで、どこがＢ？
「したりとかした時とか、しなかったりとかした時とか」
なら、取り合えず2番目の「とか」だけは意味があると思うけどｗｗ

812 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 22:03:21 0

裁判報道のときの
「〇〇は殴りなどして」の
「など」は気になる

813 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/26(木) 22:50:36 0

満員電車の中でもの凄く臭いおならをしたり（ぎゅうぎゅうのエレベーターの中で大音響でゲップしたり）とか
（交差点の真ん中で派手に転んだり、こっそり鼻毛を抜いているところを誰かに見られたり）とかした時は恥ずかしい。

814 ：813：2007/07/26(木) 22:54:05 0

訂正

満員電車の中でもの凄く臭いおならをしたり（ぎゅうぎゅうのエレベーターの中で大音響でゲップしたり）（した）とか
（交差点の真ん中で派手に転んだり、こっそり鼻毛を抜いているところを誰かに見られたり）した時とかは恥ずかしい。

815 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/27(金) 13:39:27 0

｢濡れ衣を着る」って言いますか？
私は「濡れ衣を着せられる」だと思うのですが･･･。

816 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/27(金) 13:48:40 0

自分から疑われに行ったと捉えてしまうな

817 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/27(金) 20:32:42 O

鶴瓶による代名詞多用会話、すでに老化現象。

818 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/28(土) 15:20:30 0

我慢ならないほどではないけれど「鳴かず飛ばず」。
本来は「三年蜚ばず鳴かず」ですよね。

819 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2007/07/29(日) 17:37:30 0

ら抜き言葉は市民権を得たと思ってよいのだろうか。

820 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/29(日) 22:16:56 0

>>818
元の「三年不蜚、蜚将忠沖天」は「一見ぼーっとしてるようにみえるが、実は将来に備えて期を窺っている」
ような、いい意味での深謀遠慮を備えた達見をさすことばですな。

そんなようなありさまのうわべだけを見て、何もせずにぼーっと無為に過ごすボンクラと見做し、
「いまいちパッとしない」とか「うだつが上がらない」のような否定的ないいかたをするとなれば、
もはや別物と認知したほうがいい。

肯定的な意味で「鳴かず飛ばず」が使われることは無いだろうし、元は誉め言葉なんです～という
フォローも効き目がないと思うな。

821 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/29(日) 23:30:59 0

>819
未だ生存権程度で継子扱いかと思われますが

822 ：818：2007/07/29(日) 23:57:25 0

>>820
そうですね。元々は雌伏の意味だったのが、いま「鳴かず飛ばず」といえば
否定的な意味でしか使われませんからね。
全く別な言葉と考えた方がよさそうですね。

823 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/30(月) 00:55:19 0

おれは逆に可能の意味で例えば「見られる」
とかいわれると激しく違和感あるな

824 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/30(月) 01:07:29 0

「見る事ができる」と言えばいいかな。

825 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/30(月) 01:48:29 0

そのほうがいいです、はっきりいって。

826 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/30(月) 04:04:54 0

「反省すべきは反省する」

827 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/30(月) 04:50:24 0

>>823
私は可能であっても「見れる」は生理的にだめです。
でも、「見れる」が主流なので、仕方なく「見ることができる」と言っています。
やっぱり世代が違うんですね。
４０過ぎのオヤジの戯言でした。

828 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/30(月) 13:18:03 0

40前のオヤジだけど四国人だから「ら抜き」は全然気になりません。
関東以北の人（かな？）、御愁傷様です。

829 ：827：2007/07/30(月) 13:56:09 0

>>828
おおっ、四国人さん。実は私も四国出身なんです。
方言で話しているときにはら抜きは気になりませんが、
標準語だと気になります。

830 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/30(月) 15:13:23 0

言い回しじゃないけど、「あんぎゃ」って単語がキモイ。

831 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/30(月) 21:19:36 0

>>830
「行脚」のどこがいやなの？

832 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/31(火) 09:43:11 0

>ALL
↑これが我慢ならない。　

833 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/31(火) 10:11:49 0

>皆の衆

834 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/31(火) 10:13:45 0

「嫌いな言い回し」のスレなのだから、その言葉が指し示す概念が嫌いなのとは
区別してくれたまえ。

835 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/31(火) 15:22:14 0

ハウツー本って気持ち悪い。「ハウツー」という言い方は既に大多数の日本人の英語発音と乖離している。
ハッピーバースデイツーユーとか言わないでしょ。「two」はいまだに「ツー」のようだが。

>>801
主婦する、学生する、青春するなどの表現はどう思う？

836 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/31(火) 15:36:29 0

>>835
801ではないけれど、「主婦する」とか、私は生理的にだめだなあ。

837 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/31(火) 18:10:56 0

>>832
それってネットより前のパソ通時代からの言い回しでオンライン用語としては
むしろトラディショナルなんだけど…と1990年代はじめからパソ通やってた
俺が言ってみる（ちなみにアメリカのパソ通の言い回しからの流用）。

838 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/31(火) 20:45:13 0

独擅場（どくせんじょう）を独壇場（どくだんじょう）と書ける人の気が知れない。
だって独壇場は（どたんば）という別の言葉なのだから。

839 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/07/31(火) 22:36:50 0

ウィキペディアをwikiと略するのは携帯電話を携帯と略するのと同じ違和感がある。

なぜかwikipediaと英語そのままに表記されることが多い。

840 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/01(水) 18:51:21 0

続きはｗｅｂで

841 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/01(水) 22:56:23 0

>>838
どたんば(首切り刑場の意)だと「土壇場」だなあ。
この絶体絶命という意味で「独壇場」と表記すると紛らわしいだろ。

たしかに独壇場(どくだんじょう)は、独擅場(どくせんじょう)の誤読から
生成された新造語ではあるが、土壇場とは別の言葉だろう。

842 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/02(木) 06:45:40 0

「果てしありません」

とんでもございません系？
初めて見たがググったら大漁

843 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/02(木) 06:56:27 0

>>842
「果てしないです」が我慢ならない人もいるので
そういう人は
「果てしありません」と言うしかないんじゃないか。

俺はおかしく感じないけど。

844 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/02(木) 10:05:27 0

>>843
「ありません」にするなら
「果てしがない」からの派生で「果てしがありません」にするかな

845 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/02(木) 10:49:20 0

果てしのうございます

846 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/02(木) 14:48:20 0

「心地良い」を「ここちいい」というのが心地悪いです

847 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/02(木) 14:49:39 0

「果てしない」でひとつの形容詞なので、
>>844か>>845、あるいは「果てしないことでございます」。

848 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/02(木) 16:25:24 0

おねえさんを、おねいさん、と書くな言うな

849 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/03(金) 13:48:23 0

>>843
おかしく感じない？？？なぜ？？？？？
単に無知なだけ？？？？？？？

850 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/03(金) 16:40:16 0

>>849
1. 「果てしない」は「果てしがない」「果てしのない」と言える。つまり「ない」がある程度
独立している。よって「ない」→「ありません」が受け入れられやすい。
2. 1.の条件を満たさない「とんでもない」→「とんでもありません」は理論的には間違い
だと主張することもできるが、「とんでもありません」は広く人口に膾炙しているため
一部の偏屈な人間を除いて受け入れられている。要するに実際に使われているか
どうかだけが問題。

851 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/03(金) 16:43:53 0

http://www.nhk.or.jp/a-room/kininaru/2007/05/0514.html
このへんも参照ね。

852 ：849：2007/08/03(金) 17:16:33 0

>>850-851
なるほど･･･参考になりました。ありがとうございます。

853 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/04(土) 10:00:16 0

「代替」を「だいがえ」と読むのには抵抗がある。

854 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/04(土) 11:34:32 0

「ばけがく」や「わたくしりつ」なら、同じ文脈で同音異義語が出る可能性があるから
言い換えとして必要性を感じる。
が、「だいたい」に同音異義語の問題は思いつかないから意味がないよな。

855 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/04(土) 11:53:06 0

「立会」を「りっかい」って言う人も。これは医者読みに近いなにかがあると思う。

856 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/04(土) 12:15:12 0

「立会」を「りっかい」
役所用語
たちあい　は民間人などが立合う時
りっかい　は役人が立会う時

リュウボク調査というから、流木とおもったら、「立木」　だったことがｗ

857 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/04(土) 12:22:21 0

では、流木調査は何て呼ぶんだろう・・・？

858 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/04(土) 12:36:02 0

>856
現実として、今はそういう使い分けになってるけど、間違いから生まれた読みじゃないかな。
というわけで「医者読みに近い」と書いた。役人や医者のような権威のある人が間違うと、
それが正しいと思う人が出てくるんだよね。

859 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/04(土) 13:07:51 0

「立ち会い」
って書かないから悪い。

860 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/04(土) 13:35:24 0

「重複」はどう読みますか？
俺は「ちょうふく」が正しいと習ったんだが「じゅうふく」でも変換できるのね。

「代替」は文句なしに「だいたい」だわな。
でも大抵の人が「だいがえ」と読んでいるな。
だいたい、こういう場合は音読みしろよ、「交替」の「たい」と同じではないか、と。

861 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/04(土) 14:03:56 0

>>829
四国弁や関西弁では、そもそも「ら抜き」をしませんね。
「見られへん」「着られへん」「出られへん」とは言っても
「見れへん」「着れへん」「出れへん」とは言いませんから。

862 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/04(土) 14:04:18 0

>>860
正しいのは「ちょうふく」ですが、現在では「じゅうふく」も可となっています。
私自身は「ちょうふく」じゃないと気持ち悪いのですが･･･。

「私立」、「市立」を「わたくしりつ」、「いちりつ」と読むのは仕方のない面もありますが、
間違えようのない漢字はやはり正しい読みを使うべきだと思っています。

863 ：829：2007/08/04(土) 14:07:11 0

四国弁と言ってもいろいろあって、私は愛媛県なのですが、
「見れん」、「着れん」、「出れん」と普通に言いますよ。

864 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/04(土) 15:57:02 0

>>861
四国をひとくくりにすなw

865 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/04(土) 18:17:37 O

自衛隊で「りっかい」って使っているよ。合議を「あいぎ」って言っているし。ヘンなの。灰皿を「煙缶（えんかん）」、高級指揮官自ら現場を視察する事を「実視（じっし）」とか造語だらけ。

866 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/04(土) 19:22:33 0

>>862
＞正しいのは「ちょうふく」
漢音というだけの話。
呉音で「じ（ぢ）ゅうふく」。
どちらも間違いではない。

867 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/05(日) 01:12:03 O

｢かぎりなく～っぽい｣｢まさに～らしい｣っていう意味で最近頻繁に使われる、｢～～してる｣という言い回しが大嫌い。
(例)兄弟兄弟してる、男男してる、など。

868 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/05(日) 01:14:29 0

それ最近か？

869 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/05(日) 06:10:30 0

>>861
>四国弁や関西弁では、そもそも「ら抜き」をしませんね。
そんなことない。四国でも「ら抜き」が方言として定着しているところはある。
勝手なこと書かないでもらいたい。

870 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/05(日) 10:57:03 0

>>861
知らんのに書くな

871 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/05(日) 19:20:18 0

>>846
同意。CMで連呼してて不愉快。

872 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/05(日) 22:00:06 0

>>861
無知乙
近畿では５００年前から「ら抜き」がおきてるぞ

873 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/05(日) 22:48:22 0

俺も>>861みたいな人気者になりたい

874 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/06(月) 10:42:47 0

「頑張りたい」
「頑張りたいと思います」

875 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/07(火) 08:13:00 O

既出かもしれませんが
「店で○○(○○は商品名)が売っていた」という言い回し。
「店で○○が売られていた」または
「店が○○を売っていた」(売ってるのは「店」じゃなくて「店員」だろという点は、また別の話で)
だと思うんだけど、どう？

876 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/07(火) 10:34:15 0

>549

877 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/07(火) 11:59:54 0

>>875

Windowsをアップデートしたら、外付けのハードディスクが認識しなくなりました！！（＞＿＜）

とかも、ね。
実際、この手の人らはハードディスクじゃなくてハードと略すことが多いが。

878 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/07(火) 12:02:01 0

助詞とか係り受けとかを理解できてない
在日外国人が増えてるだけだったりして

879 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/07(火) 12:50:40 O

栗本薫日記より
「ホームレスでも、死ぬのがそんなに怖いんだ」と思いました。
>だったら、なんで、公園を去って安全なホームレスの収容施設にゆかないのか、ということですよね。

…相変わらずバカ丸出し

880 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/07(火) 15:31:45 0

>>877
＞実際、この手の人らはハードディスクじゃなくてハードと略すことが多いが。

いやいや「ハード」はハードウェアの略で
ハードディスクを略す場合はＨＤＤというのが正統派。

881 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/07(火) 15:32:59 0

>>880
>>877をちゃんと読んでたら、そんなツッコミはしようがないはずだが。

882 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/07(火) 15:42:40 0

そのテの人といえば、メモリをアップ、ハードをアップ、アプリをアップ、なんでもアップするで片づけちまう。

ところで、アップグレードとグレードアップってどう違うんだ？

883 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/07(火) 15:56:29 0

>>881
＞そんなツッコミはしようがないはずだが。

藻毎の日本語変だよ。
焦り杉。

884 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/07(火) 16:05:55 0

「～ですか？」という疑問文を
「～ですかね？」と、語尾に「ね」をつける言いまわし。
人にものを聞くときの言いまわしではないだろうと思う。
しかし、本人は、「ね」を付けた方が丁寧な言い方だと思い込んでいるらしく、注意しても直らない。
掲示板でもよく見かけるのですが、この言いまわしに腹を立てる私の方が変なのでしょうか？

885 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/07(火) 18:26:57 0

>>884
さあね？

886 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/07(火) 19:22:32 0

>>884
それより「～です?」と
ただ語尾を上げるだけで放り出す疑問文の方が腹立つ

887 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/07(火) 20:57:53 0

>>886
同意。NHKアナに結構多い。

888 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/07(火) 21:14:23 O

「おめでとうございました」と、過去形にするのはなぜか引っ掛かる。
「ありがとうございました」は平気なんだけど。

889 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/07(火) 22:53:47 0

>>886
コンビにでお弁当買った時に、
「お弁当、温めます？」と語尾を上げるのと、
「お弁当、温めますかね？」
と言われるでは、どちらが腹立たしいでしょうか。
この前、実際に言われたのです。ﾑｶｯ

890 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/07(火) 23:07:01 0

競ってどうするｗ

891 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/07(火) 23:14:58 0

>>107
「じゃん。」「から。」「でしょ。」が不愉快に感じるのは、間違いを指摘する時に使われることが多いから
軽蔑するような印象を与えやすいからではないだろうか。

892 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/08(水) 03:04:27 0

>>887
特にNHKアナに多いという感じはしないけど、それにしても「～です？」に
僅か一文字を加えた「～ですか？」くらい言えないものかと思う。
一体何を怖れているんだろうかと。

893 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/08(水) 06:58:43 0

>>892
いわゆる「内で習いが外で出る」だと思う。

「要～は～」「だ～か～ら～」だけは何回耳にしてもイラっと来る。
自分の擬音や代名詞だらけの不明瞭な話し方を棚に上げて、
あたかも聞いている側の理解力に非があるような語調。
ホント腹が立つ。
お前の説明が分かりにくいんじゃい！ボケっ！
きちんとした説明も出来ん様な奴が要約なんか百年早いわっ！
と、ただただ心に思うだけで、一度も言い返したことはない・・・・。

894 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/08(水) 07:29:10 0

「考えさせられる」と言う人は１００％何も考えてない、と思う。

895 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/08(水) 07:54:04 0

>>889
店員の年齢によるな
オーナー店長みたいな年配に言われるんなら何とも思わん
バイトのガキに言われると多分ムカッ腹が立つ

896 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/08(水) 13:13:11 0

テレビのアナがいい間違えたとき
「ゴメンナサイ」というのがムカツク。
なれなれしいんだよタコ

897 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/08(水) 22:57:31 O

会社のコールセンターの人が「○○様のお宅でございましょうか？」と言うのが気になる。
こんな古風な言い回しをしているのに、名前を聞かれて
「わたくし○○と申しました」と。
自分の名前が過去形になってる…

898 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/09(木) 04:41:36 0

疑問文で「か」が言えないことへの説明は簡単なり。
日本人特有の断定嫌い、あいまい好きということ。
文を完全に終えて句点を打つことを恐れる。

899 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/09(木) 12:26:17 0

最近一番気に食わないのは「～。なので～」
メールでもこの書き方する奴多いし、アナウンサーでも言ってる奴多いね。
テレ朝の富川とか。

前文を言い切り型で終わっておいて「なので」で始めるのは、
前後の自然なつながりを考えて作文する必要がないので楽なんだと思う。

別に用法がどうというのではなく、耳にする・目にする頻度が急激に増えてる
ことが何かむかつく。「というか」、「普通に」に続くむかつく言い回しだわ。
俺自身は絶対使わないように意識してるよ。

900 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/09(木) 12:49:00 0

「なので」を「なんで」と言うのが我慢ならない。　

901 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/09(木) 13:03:04 0

>>899
むかつきには胃薬をどうぞ（＾＾）

902 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/09(木) 16:30:57 O

>>897
「わたくし○○と申しました」は、私もつい使ってしまう。
「わたくし○○がお受け致しました」というニュアンスだけど、
言った後でしまった！と思う。

903 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/09(木) 16:38:00 0

しめられた！

904 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/09(木) 21:23:33 O

何でもかんでも「今市」と言い放つ奴がウザい。人の質問に対して「そうですね」と返す奴も。「笑っていいとも！」も、おしまいだな。

905 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/09(木) 21:47:32 O

社内の不在の者あてに伝言を頼まれた時に「お伝えいたします」というのはどうかと。
「伝えておきます」でしょ。

906 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/09(木) 22:47:09 0

はい、そのように、申し伝えます

907 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/10(金) 00:33:33 0

京浜急行の「京急」という略し方、絶対におかしい！
「京急」では『東「京急」行』の略とも受け取れるじゃないか。
昔のように「京浜」とするか、「浜急」に改めるべきだ。

908 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/10(金) 01:00:19 0

>「京急」では『東「京急」行』の略とも受け取れるじゃないか。

「京急」を知らない人間が、（「東急」ではなく）
「東京急行」を知ってるとは思えない。

909 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/10(金) 03:17:28 0

>>893
「内で習いが外で出る」といえば、話し言葉と書き言葉のボーダーレス化にも置きかえられるかなあ。
あなたは魚を食べられるかという疑問文だと例えば「魚とか、ぜんぜん大丈夫です？」と書く人がいる。
話し言葉としても我慢の限界を越えているのに、それをメールなどに使ってしまうルーズさが厭だ。

>>898
断定を排してあいまいに言いたい、というのとはちょっと違う気もするな。
自分が疑問を発していること自体や、相手の指示待ちすら、曖昧にしておきたいわけですか？

「お弁当、あたためます？」
↓
もしかしてお弁当を暖めるのかそうでないのかをこの際聞いちゃったりしてもよかったりするかな？

こんなふうに？

910 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/10(金) 03:21:45 0

最近よく耳にする言い訳フレーズで
「○○と言われても仕方ないと思います」ってやつ。

これじゃあ「むしろ○○と言う方がおかしい」と言わんばかりで、
一体どこまで恥知らずなのかと思うよ。

911 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/10(金) 03:36:28 0

>>910
「誤解を恐れずに言えば」もそうだよね。
本当に誤解を恐れていなければこんな事言わない。

912 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/10(金) 05:30:36 0

いつぞやの「自己責任論」あたりから歪みがさらに加速しつつあるような。

責任は「とる」ものか「もつ」ものか？という話だけど、

○　責任を持って対応します
×　責任をとって辞めます

俺はこんな↑ふうに思うんだ。

引責辞任する企業TOPなどの振る舞いは無責任の極みだ。
ポスト返上はペナルティであって、辞めたからといって責任を果たしたとは到底いえない。
何もかも放り投げ無為無策のまま逃げることのどこが責任なのか、さっぱりわからん。
死んでお詫びをする日本人のメンタリティなのか、これが？

913 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/10(金) 06:37:51 0

既出をガイシュツとか言って、しかも
2ch初めて？半年romれっとか、理解不可能な事を
厚顔無恥に書き込んでいる奴は、

914 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/10(金) 10:59:25 0

日本の企業や政府のトップなんて誰がやっても同じ
（もっというと双六の上がりみたいなもん）なんだから
「責任を取る＝辞任」、でいいんじゃないか？
むしろ、「ポストに留まって後始末をすることが
私の責任だと思う」、とかいってやめない奴の方が
見苦しい。はっきりいって屁理屈というやつだろｗ

915 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/10(金) 11:19:46 0

>>912
失敗した人間には仕事をさせないのが常識。
日本の社会では「チャンス」「挽回」というものは認められていない。
重要な仕事であればあるほど。

916 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/10(金) 11:44:48 0

プロ野球の監督だけは、同じ人が何回も就任する w

917 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/10(金) 11:49:19 0

「どんだけ」
を単体で使う言い方、ほんとムカつく。　早くこのブーム去って欲しい。

918 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/10(金) 12:34:51 0

「ほんと」がなんかムカつく。
はやくこのブーム去って欲しい。

919 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/10(金) 12:56:42 0

助詞を抜かないで。
はやくこのブームが去って欲しい。

女子で抜いてもかまいません。

920 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/11(土) 07:10:57 O

今の現状
って。

921 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/11(土) 11:36:00 0

拝見させて頂きました。

922 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/11(土) 18:47:53 0

>>919
もう千年近く続いているブームだ。あきらめろ。

＞女子で抜いてもかまいません

ありがとうございます！(ﾟдﾟ)
私も助詞を抜くブームは嫌いであります！(ﾟдﾟ)
早晩滅びることを希求する者であります！(ﾟдﾟ)

923 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/11(土) 18:54:38 0

助詞適当抜かな韻文等リズムどうする

924 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/11(土) 21:46:46 O

名詞を形容動詞として使用する文化止めてほしい。

925 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/11(土) 22:51:31 0

例を三つあげてくれ

926 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/11(土) 23:08:44 0

お、お題が来た
そうだな

か、漢な奴だ

927 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/11(土) 23:14:10 0

釣師な奴

928 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/11(土) 23:42:37 0

連体形だけ使うのかな。

929 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/12(日) 02:07:02 O

意味の範囲・使用場面が広がり過ぎな言葉が多いと思いませんか？
一般的な誤用の指摘や崩し方、等とは別の問題ですが、
ほとんど認知されないようです。

930 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/13(月) 00:24:04 O

>>929
例えば？

931 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/13(月) 15:21:39 O

>>930
自己責任、ネタ、等？

932 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/13(月) 15:45:39 0

ネタ　ってそれはもともと　隠語　意味の範囲とか論ずるのが間違い

933 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/13(月) 15:52:53 0

関西系の芸人やタレントが粋がって口にする「すげー」って凄くｷﾓｲね。
ナイナイとかダウンタウンとかココリコとか雨上がりとか。

非関西人が「んなアホな」などと関西弁を真似すると、ああいう風に聞えるんだろうか？

934 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/13(月) 18:04:28 0

>>933
そやで。
関東の香具師が「アホ」を「バカ」と同じアクセントで
「んなアホな」というと関西の住民は「　　　　ほ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　そんな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　あ　な」
と思う。

935 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/13(月) 19:14:22 0

軽はずみに発せられる「自演」という言葉。
人の意見に賛同した時に何度か言われたことがある。
又、俺の意見に同意した人が言われていたこともある。
真実を知るのは、俺と名も知らぬ某さんだけだから、何の証明もしようがないが、
見ていて、兎に角、その短絡的な思考に腹が立つ。

936 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/13(月) 19:24:09 O

シネマな秋を過ごそう…だってよ。アホみたい。シネマってどんな形容なんだよ、説明しろよ。こんな表現を流行らすヤツ消えてくれ。

937 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/13(月) 19:36:17 0

「焼肉」を「焼き肉」と書くのはやめてくれーーー

938 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/13(月) 19:42:33 O

あまり日本語上手じゃないので、文章に変なところがあったらすみません。

日本語勉強の一環として、2chを覗いているのですが、先日こんな文章を見つけました。

「こなたかわいい」

上の文章なのですが、主語が無いようにに思えるのです。
こういう文章の場合、英語のisにあたるが、は、も、こそ、さえをいれなくてもよいのでしょうか。

文面から察するに、こなたという人物(？)がかわいい。という内容を指してるように思いますが。

英語だと、Konata is pretty.なんですが…

939 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/13(月) 19:45:35 0

>>938
短文で助詞の「は」を省くのは文語の名残り。

940 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/13(月) 20:10:20 0

こなた

対称。対等または対等に近い目上の相手に対してていねいな言い方のとき用いる語。
近世にはいってからはやや待遇価値が落ち、目下に対しても用いるようになった。
男女ともに用いた。
「そなた」より敬意が高いが、近世では「こなたさま」の類の語が生じて、敬意は落ちた。
虎寛本狂言・餅酒「や、こなたは誰じゃ」

.国語大辞典（新装版）ｩ小学館 1988.

941 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/13(月) 20:30:18 O

>>939 >>940
ありがとうございます。勉強になりました

942 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/14(火) 11:56:11 0

嘘の書き込みの事を、「ネタ」と言うのが我慢ならない。

943 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/14(火) 19:10:00 0

残暑
…我慢ならないというより違和感を感じる。
八月の前半なんてのは梅雨があけて、これから
暑さが本格的になるという時期なのに。
残暑というのは9月以降くらいのほうが実感に
合ってないですか？

944 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/14(火) 20:28:01 0

携帯電話のメール受信のことを「問い合わせ」と言う事。

945 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/14(火) 21:36:08 O

>>943
日本には二十四節気というものがあってね。。。

946 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/15(水) 02:46:08 0

>>941
・>>939-940

947 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/15(水) 21:45:41 O

後ろの席の人が「お電話代わらせていただきました！」
と毎日何度もすごく元気に言う

948 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/15(水) 22:50:49 0

代わらさせて、じゃないだけマシ

949 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/16(木) 02:57:25 0

二千年前に考案された「二十四節季」は中国からの渡来物なので
そのまま日本で使うと違和感がある。
気候変動の所為もあるだろう。
半月ぐらいずれてる感じ。

今年は異常気象で例年８月に鳴き始める油蝉が７月に鳴いたり
８月下旬に鳴き始めるツクツク法師がすでに鳴き始めている。

950 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/16(木) 11:13:46 0

言い回しに我慢ならないのとはちょっと違うけど
「暦の上では」
暦と実態があってないんだから暦を変えるべき。

951 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/16(木) 11:43:16 0

馬鹿だな

952 ：sage：2007/08/16(木) 11:49:53 0

「物議を醸し出す」って間違ってますよね。
おはよう朝日ですの宮根さんが時々使ってるような気がします。

953 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/16(木) 11:57:28 0

>>950
二十四節気は変えられないよう。日中韓越で共通的で、それをもとに旧暦を作ってもいるわけだし。
それよりも二十四節気をニュースで言ってもどうしょうもない、
まったく役立たない情報だからね。

954 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/16(木) 12:19:12 0

＞共通的で
という言い回しが我慢ならない

二十四節気は誰か俳句でもする天気予報担当者が引用しはじめて
慣例化したんだろ。

955 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/16(木) 12:27:19 0

>>954
憶測だけで話すのが我慢ならない。

956 ：953：2007/08/16(木) 12:28:17 0

訂正；共通的ではなく共通

957 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/16(木) 12:35:03 0

>953
変えられない物なんて無い。変えられないんだったら今太陽暦使ってない。
漢字だって日中韓越で使い方が変わった。

958 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/16(木) 12:47:25 0

古代中国の中原あたりの気候に合わせた物で
現代日本の気候に合うわけが無い

だから、二十四節気の名称も、太陽暦の月数と同じように記号として運用されていた。

959 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/16(木) 12:48:22 0

>>957
つまり「替える」わけですね。
それならできますよ。
世の中は太陽暦に替わりましたが、旧暦自体は変わっていません。
新字体に世の中は替わりましたが、旧字体（正字、繁体）自体は日中韓越変わっていません。
つまり日本独自のものを創造してそれを天気情報のときに言うことはできます。
しかし、二十四節気自体は不変です。

960 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/16(木) 13:11:30 0

>>959
今の正字厨が正字と呼んでるのは康煕字典体。
これは清朝の定めた正字体。
唐や宋の時代の正字とは異なる字体だ。
嘘だと思うなら宋版の廣韻と比べてみろ。

961 ：959：2007/08/16(木) 13:13:39 0

>>960
そうです。康煕字典体は不変です。

962 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/16(木) 13:18:50 0

誰がなんと言っても
地球が太陽の周りをまわっている事実は変えられない。

963 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/16(木) 13:36:24 0

康熙字典躰は捏造が混じっているとの噂。

964 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/16(木) 14:34:16 0

宋版の廣韻では「髙」＝はしごタカが正字
しかし康熙字典では「高」＝くちタカが正字
日本の伝統的楷書は「髙」＝はしごタカ。

965 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/16(木) 15:33:48 0

いずれにしても夏真っ盛りなのに「残暑」は変。
立秋が過ぎたらしてやったりという顔で「厳しい残暑が…」
とかいい出すTVのアナには我慢ならない。
「厳しい暑さが続きます」とかでは何か不都合があるのか。

966 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/16(木) 16:00:26 0

>>965
盆を過ぎれば残暑なんだよ。
今から暑中見舞いとか書けないだろ？

967 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/16(木) 16:05:04 0

何千年か何万年か知らないけど、ずっとずっと後、
季節がちょうど半分ズレてたら面白いね。
真冬の気温なのに「書中お見舞い」とか書いてたりして。

968 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/16(木) 16:11:17 0

今ぐらいの時期が、夏真っ盛りって感じだけど。
昔の人は、少しずれてたんだね。　

969 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/16(木) 16:26:45 0

書中見舞いなら、一年中使えると思う。
特に作家とかに手紙書く時はいいんじゃないかなｗ

970 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/16(木) 16:43:00 0

>>968
今のテレビの天気をいうやつらの感覚が少しずれている。

971 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/16(木) 16:55:39 0

>>967
何万年どころか
いま、寒中見舞い書いてるぜ、今日、郵便局に投函してきた。

972 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/16(木) 17:06:55 0

暦の夏（夏至）に遅れて気温の夏が来て
気温の夏に遅れて水温の夏が来る。
水温の夏は海水が膨張するので
高潮の夏でもある。

973 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/16(木) 17:56:56 O

>>968
ヒント:旧暦

974 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/16(木) 18:52:21 0

>>973
ヒント
二十四節気は太陽暦準拠

975 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/16(木) 20:04:17 0

>>972
ヒント
日本の夏は、豪州の冬
太平洋は北極赤道南極につながっている

976 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/16(木) 21:26:23 0

オーストラリアでは、Dec. - Feb. あたりが summer なのか

977 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/16(木) 22:22:32 0

「そういった意味では～」ってスポーツ選手や解説者を始めとした、
あまり論理的思考が得意じゃ無さそうな人たちが自分を賢そうに見せたい
ときに良く使っているように見受けられる。

978 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/16(木) 22:27:14 0

>>972
二十四節気は日本のものではない
支那の季節と日本の季節は一ヵ月半ずれている

979 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/16(木) 22:58:45 0

>>977
他人の意見を受けての「そういった意味では～」は、たしかに腹が立つな。
自分の意見を言った上での「そういった～」は、いいと思う。
あまり多用すべき言葉ではないと思うが。

980 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/17(金) 10:44:17 0

「普通でない」とか「尋常でない」とかの言い回しが我慢ならん

981 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/17(金) 11:45:20 0

>>980
じゃあ、どういう言い回しなら適当？

982 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/17(金) 12:46:25 O

普通じゃない、普通ではない

983 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/17(金) 17:35:11 0

「うる覚え」って、正しくは「うろ覚え」ですよね？

984 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/17(金) 17:53:05 0

そんなこと確認しなきゃならない奴が出てくるほど日本語はｵﾜｯﾃたのか…

985 ：次のテンプレに入れてくれ：2007/08/17(金) 18:01:04 0

あなたの
・年齢
・出身地
・現在の居住地
・学歴

その言い回しを
・聞いた状況
・使っていた人のプロフィール
・聞いた時期（最近、10年前くらいから～、etc.）

などを併記すると、より状況が伝わりやすくなります。

尚、ただ憤るだけではなく、あなたが思う「正しい」言い回しを提示したり、
「なぜ」そういう言い回しを使うに至ったかを考察したりすると、
現代の言葉、および言葉使い・言い回しの変遷の歴史に対する、
より深い洞察が得られ、スレ参加者全員の利益になるでしょう。

986 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/18(土) 01:05:43 O

受け手の問題ゆえ、不快に感じるケースも拡大傾向かな？
例えば、他人が貰う高い評価（と素直な感謝の表明）に
過敏な人が増えたり。

987 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/18(土) 03:34:50 0

>>985
それ、いいね

988 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/18(土) 08:44:10 0

>>985
感情的なたかぶりの原因に、冷静な論理なぞあるわけがないのであります。

989 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/18(土) 11:29:13 0

>>985
賛成！ですが、
＞・学歴
は、荒れそうだから入れない方がいいと思う。

>>988
受け手の感情の高ぶりの由来ではなく、
その「言い回し」の由来を解きほぐすことに意義があると思われます。

990 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/18(土) 22:42:56 O

「○○と○○のハーモニー」という言葉を聞くと
寒気がする。

991 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2007/08/18(土) 22:48:10 0

>>990
それでは、どのような言い回しならご納得いただけますでしょうか？