アイヌ人って北海道及びそれより北に近代まで残った人だけをさすことが多いけど
縄文時代に本州全般に住んでいた縄文人はアイヌだよね?
ただ、弥生人に侵略されて血が混じったんで本州には文化も言語も血も薄くなっただけで。
>>32 遺伝子を調べて、縄文に特有の遺伝子はアイヌ民族と琉球民族に高い数値が出ている。
日本全土で見ると、縄文系の遺伝子を持つ者は地域によって差はあるが含まれている。
関西あたりを中心に離れれば離れるほど縄文の遺伝子の比率が高くなる。
東京など地方から多く集まる地域や、北海道はさまざまな地域から開拓しに入ってきた地域は結果は変わる。
縄文に特有の遺伝子を持つ者だけが血を引いているわけではなく、
調べたのは一つの遺伝子だけなのでそうでない人も別の縄文の遺伝子を引いていたり、
地域差はあるが、均等に縄文の遺伝子が含まれている。
弥生人というが、日本に人が入って何万年もの間に複数回に渡って南方系や北方系さまざまな民族が入ってきている事が分かっている。
弥生人に侵略と簡単には言えない、稲作を始めるにしてもそれまでに場所や色んな条件が揃うまで大きな準備が必要だし、
入ってきた人にとってはそこは外国で、すでに人がいる、言葉も違う。
そんな状況で最初にやっていくには現地の人に色んな事を教わったり交流してなんとかやっていけるくらいギリギリなはず。
特に最初の弱小の集団にとっては交流出来なければ交渉も出来ないから簡単に侵略されてしまうし、物々交換もできない。
だから最初から侵略なんて事はほとんどありえない。
入ってから何百年も経って先に住んでいた人々と交流して混ざって、集団が複数に分かれたりして大きくなってから、
言ってみれば内戦みたいな状態になってゴタゴタになりつつさらに遠くまで混ざっていったのだと思うよ。
34 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/04(月) 12:38:52
>>24 韓民族?百済難民のことか。難民程度の人数で民族を構成するなどとは言えぬ
だろう。アイヌ語、琉球語はその後も存続していたが、百済語などは痕跡もない。
35 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/05(火) 00:51:12
アイヌ語も、今や痕跡程度。
36 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/05(火) 03:57:17
アイヌ語は辞典があるくらい残っているが、百済語、新羅語はさっぱり残っ
ていない。本当に帰化してきたのか疑うほどだな。
民族意識をもっていたのなら言語くらい記録に残すだろう。
>>36 ドミニカの日本人なんて、あと数十年で日本語の痕跡さえ消えるぞ。
国を挙げて行った移民事業でもそんな程度のもの。
38 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/05(火) 05:18:23
>>37 ブラジルやハワイでは日本語新聞まで発行しているな。
百済難民はドミニカ移民程度だったということだろう。
普通は3代くらいで現地の言葉になっちゃうわな。
特に今みたいに元の国の言葉を知れたり行けたりしないんだからもっと難しい。
40 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/05(火) 19:16:51
スペイン人のように少数派でも武力、文化が圧倒的に高かった場合は現地語を駆逐
して広まるだろう。英語もインドの公用語になっている。
百済はそういう民族ではなかったということだな。
武器もその頃とは大分違う、そうなると人数がキーだが、
多くの人が一度に来るのは台風も来る荒れる海を越えては無理だし、
来たは良いけど広い日本でやっていくには食べ物も安定して得なければいけない。
現実的に無理だろう。
大きな力で来た元寇でさえ無理なのだから、ないと言っていい。
そりゃまぁ、朝鮮の三国からは征服じゃなくて亡命とか帰化したんだから当たり前だな。
バカウヨは引っ込んでればいいのに。
なぜウヨに対する捨て台詞を吐かないと気がすまないんだ君は?w
>>43 さも俺を左翼扱いでもしたいようだね。
お前こそ、なんで人種差別発言やら、相手を勝手に左翼と決めつけたりしないと
気が済まないのかな??w
>>44 君何をファビョってるの?大丈夫?落ち着きなよw
47 :
都の酢コンブ:2006/12/10(日) 08:21:29
コンブ。
これもアイヌ語だよな。
NHKでやっていたテレビの話だけど
弥生人はDNA的に大陸系で中国の遺跡の骨からとったDNAと
福岡空港の遺跡の弥生人の骨のDNA比較で同種族と判断された。
弥生人は九州経由で日本列島にたどり着いてどんどん北上した。
弥生人は農耕民族だったので土地が欲しかった。
関西平野の遺跡では縄文人が弥生人に大量殺戮された物的証拠がある。
縄文人の体から矢などが出てきている。
関西より北はあまり平地がなかったことと、山奥には縄文人がまだ暮らしていたことから
長い間弥生人は北上しないで関西を北限としてとどまった。
しばらくたった後、弥生人はまた北上を始めて本州の北端まで行った。
縄文文化も縄文語も弥生人の北上に対して消えていき、最後の縄文人は北海道まで逃げ、あるいは最初から北海道に住んでいたものがアイヌとして残った。
のじゃないかな。
いっきに侵略したわけではないが縄文人は弥生人に勝てずに土地を明け渡したのは事実。
血で言えば混血化して今も残っていると思うけど。
>>47 アイヌ語には昆布を表す語はkonpuとsasとがあるけど、
sasが固有語で、昆布は日本語経由で入った漢語じゃないかな?
50 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/31(日) 14:37:39
太国
51 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/02(火) 00:30:10
弥生人は支那人と鮮人から生まれたので、縄文とは無関係。
アイヌや蝦夷、クマソ、ツチグモが縄文。
植物名ではアイヌ語起源は
トドマツ、オヒョウ、グイマツ、イケマ、シオデ、
ショリマ、シウリザクラなどがあるとされる
オオバヤナギの学名(属名)Toisusuもアイヌ語
53 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/02(火) 10:04:46
あしか
なこるる
パッチ
チョンガー
56 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/03(水) 23:54:25
ちんこ
57 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/05(金) 17:10:49
月寒はいつから「つきさむ」と読むようになったのか?
昔は「つきさっぷ」と読んでいたが…
58 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/13(土) 16:32:14
恐山の「イタコ」は、死者の霊を呼び出して、自分の口で亡者の言葉を話すのが仕事だ。
この「イタコ」、アイヌ語で「言葉」を意味する「itak」と関係がありそうだな。
59 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/13(土) 20:13:16
マギリ 小刀
ニセコアンヌプリ
>>58 そりゃお前、恐山のオソレっつーのもアイヌ語だもの。
あのへんの地名宇曽利っつーでしょ? アイヌ語地名だよ
和人が本格進出する前の函館の古名はウソリケシ。
62 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/20(水) 16:37:55 0
東北に限らず西日本の地形もだいぶアイヌ語地名が多いんだそうだ
63 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/20(水) 16:43:28 0
>>恐山のオソレ
なんというか元々の地名にアイヌ語の
地名に似ている単語を無理やりくっつけた
いうなればこじつけのにおいがする
恐山のみならず東北のアイヌ語地名全体に
逆に日本語起源のアイヌ語ってないの
>62
その頃の言葉を「アイヌ語」と呼んで良いものか。
>>64 あるよ
epunkine = e + 奉行 + ne = 〜の奉行になる = 〜を守る
tuki = 杯 つき
pasuy = 箸
itanki = 板木
tukenki = 付け木(マッチのこと)
awanki = 扇(あふぎ)
mouketaro = 儲ける
>>65 アイヌ古語とかでいいんじゃないの?
原型分かる限りは。
67 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/20(水) 22:09:46 0
>>64 コンカニ(黄金)、クロンカニ(黒金)、プンキヨ(奉行)、アンドゥ
キ(あずき)、など色々あるようだ。
68 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/25(月) 22:11:46 0
>>48 現代日本人は血液型A型が多くアイヌ、沖縄、九州南部、東北もA型が多い。
しかし大陸系に多いB型が少ないのは何でだろう。
摩訶不思議。
69 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/25(月) 22:11:45 0
>>48 現代日本人は血液型A型が多くアイヌ、沖縄、九州南部、東北もA型が多い。
しかし大陸系に多いB型が少ないのは何でだろう。
摩訶不思議。
A型が4割O型が3割で
残りの3割がB型AB型
>>49 昆布の古語は「えびすめ」
えびす = 蛮族
め = 大型の海藻類 (わかめ、かじめ、あらめ 等)
蛮族がもたらす大型海藻 くらいの意味だな
阿仁とか安比はもろアイヌ語だな。
話が脱線するが、秋田に黒川って地名があるだろ。かつて油田で栄えてたところ。
テキサス州にもブラックリバーって地名があって調べたら案の定油田が古くから
あったところだそうだ。
73 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2007/12/16(日) 14:31:59 0
アイヌ語起源の日本語はかなり希少だが、スンケ(嘘)というアイヌ語は
日本語に入っている。これはかなりめづらしい。スンゴともいう。
74 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2007/12/16(日) 14:43:55 O
辛スンゴ
75 :
実際は 和人の方が土器も作れる 先住民なんだよ :2007/12/25(火) 04:35:41 0
76 :
てるてる:2008/01/06(日) 01:29:55 0
××ちゃん☆
元は養卵場を表す意味の言葉で、次第に弱小のものを表す愛称になったらしい。
>>72 『黒川』という地名・河川名は日本各地に沢山あるけれど、大抵は、
飲用水に適した澄んだ水の川のあるところだよ。
>>75 コピペにレスして悪いんだけど、4世紀頃〜平安時代のヤマト王権と
蝦夷の国境ライン以北にアイヌ語地名と思われる地名が多いことを考えると、
どう考えても続縄文時代の時点で既にアイヌ語が使用されていたとしか
思えないんですけど?
土器に関しては、北東北から道央まで、江別文化なんていう
文化を共有してたくらいだから、北海道は続縄文文化、
北東北は縄文人による弥生文化、という生業に違いはあっても、
言語的にも似たようなもんだったんじゃないのかね。
元々、北東北〜石狩低地帯までは、恵山文化の段階で同じような文化を共有してたし、
元は同じ縄文人だし。
79 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/10(日) 11:55:33 0
地名に残るアイヌ語
富士山:怒った火の山
堺:湿った土地
大阪:湿った広い土地
そして
能登:お立ったオチンチン
当時のアイヌ民族は 空から日本列島を見ていたのかも
でないと 能登半島の形がアレとわからないはず
どうしてトンデモっぽい地方の地名を持ってくるのか
能登notoってnotの所属系だから、岬の意味じゃないの?
>>79 トンデモにレスするのもアレだが、能登以外は空から見る必要はどこもない。
空から云々は能登に対してだけの言及なんだから別に問題なかろ。
84 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/30(日) 13:05:38 O
青森県北部の一部地域では、アイヌ語の『ワッカ=水』 を使う人がいる。
85 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/01(火) 07:07:28 0
>関西平野の遺跡では縄文人が弥生人に大量殺戮された物的証拠
大量虐殺された証拠?関西平野ってどこ?
そのそま人口過疎だった近畿地方だからこそ、
渡来した弥生人が大量入植したのではない?
濃尾平野での停滞が、対立の間接証拠ってのは聞いたことがある。
アイヌの人達が縄文人の子孫ってのはそのりとおりだけど、
東日本のひとたちには大なり小なり、縄文の血が混じってる。
決して弥生人(和人)が虐殺したわけではない。
86 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/24(土) 07:46:04 0
アイヌは古日本人であり日本人とは異なる民族と見るのは誤りだ
アイヌ文化の保護策や支援策はすべきであるが、異民族視するのは新たな差別
断固間違っている
87 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/12(木) 01:36:41 0
日本政府もやっとアイヌを先住民族として認めたわけだし
ここで民族としての帰属意識が台頭してくるのは当然の流れだね
アイヌ民族と琉球民族と大和民族って分けられてるけど、大和民族も縄文人と弥生人
でちゃんと分けろよ。チョン顔の弥生人が大和民族に一括りにされるのはかなわん。
何戯けた事を。
日本の水耕の歴史が紀元前まで遡ることが土器のススによって
ほぼ確認されているのにアイヌ文化の確認は水耕開始の約千年後って普通にヘンというか
水耕が始まって千年たっても狩りで暮らしていたなんてギャートルズみたいだね。
>>90 別に変じゃないだろ。
当時は道路も整備されてなかったし、
西のほうで移住民族同士が必死こいて覇権争いをしてただけで、
東・北まで来る余裕がなかったんだから。
逆に言うと日本が自然発生的に国家を作ったという説が
ありえないことの証拠でもあるな
日本は明らかに渡来人に乗っ取られた国で、
われわれもたぶん、渡来人(北方系か中国系かはともかく)の
血のほうが濃いだろう。
>>91 渡来人って蒙古系朝鮮人が主体じゃないの?漢民族の血は濃くないはず。顔付きが
全然違うし。
>>92 中国系ってのは漢民族って意味じゃなくて
中国を通って稲作を伝えた西南方面の民族程度の意味。
俺も北方系がメインだと思ってる、言語的にも顔的にも。
北方系は骨ばって長顔一重まぶた、彫りが浅いんだよね。比較的長身で。
鉄器も武力自慢も北方系が伝えてるし、日本を統一したヤマト勢力も
彼らだろうな。
皇族の容貌って明らかにそっち系だしな。
94 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/29(日) 10:09:27 0
>>91 学識的に言えば君のレポートはゴミ箱入り必至
>>93 エラ張り、長顔、一重まぶた、彫りが浅い、長身・・・とあと色白ね。
朝鮮人に色黒はあんまり居ない。逆に日本人で渡来系の顔付きで色白の人は少ない。
縄文人と混血してる証拠だろうね。
日本海側や北日本の色白の人は縄文顔だからこれらの人々は渡来系以外との混血
だろうね。
「ホマ」は完全に日本語化してるよね?
北方遊牧民族って結構笑えるよなw
日本や朝鮮に入り込むだけならともかく
中国やロシアを占領したり、ヨーロッパに攻め込んで
ゲルマン人を大移動させたりwwww
スケールでかいにもほどがあるわwwwwwwwwwwwww
アイヌ語って構造的にはエスキモーなんかの言葉と似てるんだよね。
人称代名詞を動詞に埋め込んでしまうんだよね。
エスキモー語はカムチャツカの北のほうにある島にも残ってるから
この辺は民族的に同源なのかもしれんね。
語彙は他系言語からの輸入語なんかで変わっちゃってるだろうけど。
aynuと inuitて似てるよね
>>99 ツングース系が来る前は北日本〜シベリア〜アラスカは全部
エスキモー・アイヌの居住地だったのかもね。
101 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/09(火) 22:26:40 0
あ
古モンゴロイドがシベリアで寒冷地適応しそれが南下拡散し
新モンゴロイド形質を爆発させた可能性があるなw
江戸がエトゥ
つうのは正しい?
Endoエンド
105 :
天照大神:2008/09/10(水) 16:18:31 0
サンドイッチマン
縄文語→→続縄文語?→→アイヌ語
L→古代東日本方言→東日本語→標準語
かな。東日本の縄文系住民が近畿人との接触で
どんどん言葉を変化させている間、
アイヌの人たちは独自の言語を発達させた?
107 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/27(土) 18:05:03 0
中国語も元々は異民族の言葉だったけど
支配層が異民族だったので標準語になった
日本も同様に、渡来人(朝鮮人)が使っていた言葉が
標準語になってしまった
ハングル後と同じ発音(家族→カジョクなど)が多いのは
そのためですね
梵語のarghaと羅語のăquaと伊語のacquaと西語のaguaと葡語のáguaと英語のaquaと日本語の閼伽は同じ発音なので同じ民族ですね。
109 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/10/29(水) 14:16:18 0
112 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/08(土) 11:19:09 0
アイヌ!
>>103 ジーンズのブランド「エドウィン」は
江戸が勝つ=Edo Winだ罠。
参考までに。
ホッケってアイヌ語っぽい。てかホッケは北海道だからホントにそうかも。
>>114 じゃあ、藤原房前とか日蓮とかはアイヌなのか?
116 :
市民:2008/11/29(土) 13:54:11 0
117 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/29(土) 16:00:55 0
>>113 何が参考だよ、知ったか野郎。俗説を威張って主張するんじゃねえよ
すっこんでろ!
「DENIMのアルファベットを「自由」に並べ換えると
EDWINという5文字を創ることができる。」
会社サイトより
>>108 梵語のarghaは、奉ずる、貢ぐ という動詞(語幹 rgh 先頭のrはもともと母音)の
変化形だから、そもそも、語源が別。
119 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2008/12/09(火) 00:38:43 0
アイヌの6割はB型でシャモとは血液型の割合が違うww
北日本に行くほどB型の割合が増えるのは納得できる。(北海道は別)
でもなぜか、同じ縄文系の南西諸島方面はA型が多い。(といっても本土とたいして変わらないが)
変だww
120 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/01/15(木) 21:15:31 O
大人の玩具「熊んこ」
あの玩具には熊とアイヌのおじさんがデザインに取り入られてますよね。
ちなみに
私のお気に入りの武器です。
アイヌ最高。
tok-hi 時
tok-oro 所
こんな分解するとアイヌ語出てくるなーとか思ったが、
んなわけないか?
122 :
眉唾物:2009/07/29(水) 14:08:55 0
>>122 アイヌ語は?って話だよな。
「有識者」諸氏って本当に常識ないのがわかる。
>>122 まるで斜め上の民族主義国みたいなことやるんだな、驚いた。
125 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/21(金) 00:29:14 0
カナダのファーストネイションズなんかの動きを参考にしてるんだろう。
それはそれとして、民族主義的なのはあたりまえだ。
126 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/21(金) 07:08:41 0
127 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/24(月) 18:21:27 0
>>119は血液型占いとは関係ないんじゃ・・・
実際にアイヌと本土人と琉球人だとか、本土でも地域によって血液型の割合が違うし
身体的特徴の一種だと言える
128 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/09/22(火) 17:44:25 0
129 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/09/22(火) 17:46:55 0
言語学板の名無しは、名無し象は鼻がウナギだ!だった
わけわからん
130 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/09/22(火) 21:38:05 0
urar(霞)>ウララ
ケナシ(林)>木梨(地名)
>>124 人権擁護法案が通ると厄介になるな。
完全に権威と化するぞ、アイヌ民族。
>>125 でもカナダのファーストネイションズは国連宣言に反対してるんだよな。