ロシア語はキリル文字を捨ててラテン文字表記すべき

日本語入力用行段配列の話かと思った。

>>234
元々のキリル文字を見てもらえば分かると思うけど、
普通の母音字にＩを合成したものなんだよね。
今じゃ変形してしまっててЮしか元の形を保ってないけど。
┠ａ, ┠Ｅ, ┠仝（仝はa~）, ┠吊（吊はo~）

まあ正確には母音の違いではなく子音の違いなんだけど、
子音の数を増やすわけにいかないから母音で代用したようなものだけど。

その点ポーランド語なんかは、母音はj、子音はiを使い分けてるよね。
cja:ツャ（硬子音c＋母音ja）
cia:チャ（軟子音ci＋母音a）

軟音の無いクロアチアはそのままj(Lj,Tj)を使ってるが。

>普通の母音字にＩを合成したものなんだよね。
へー知らなかった。なるほどのー。

>>233-234 日本語の「や行」も軟母音として扱ったほうが拗音の説明が
すっきりするとおもう。

>>241
日本語の場合は、拗音は子音に括りこんで「軟子音」としたほうがよほど良いと思うが。
シャ行、ジャ行などは完全に別の行が立つ＝別の頭子音が観念できる。
朝鮮語じゃあるまいし、母音体系に括りこむのは愚策中の愚策。

<<239
クロアチア語では
cja:ツャ、ća:チャ、ča:チャ（ćは歯茎硬口蓋音で日本語の「ち」の子音に
近く、čは後部歯茎音で英語のchに似る。両者を区別せず発音するクロアチ
ア人もいる）ちなみにtjaはテャである。
子音＋jは、ljとnjのみ一字扱いで、他は２字扱い。ljとnj以外の子音＋jは
音節末に普通現れず、ě（ヤチ）が長音でije、短音でjeとなった（前後の子
音等の影響で他の母音になっていることもある）ため、lj,nj以外の子音＋j
の次の母音はeであることが多い。

アンカーを逆にしたのですまない。正しくは>>239

>>239
じゃあ、軟子音＋母音ja はどうやってるの？
чья は割とあるづづり。

別にロシア語覚えて、ウクライナ語も覚えてｳﾏｳﾏはずるくは無いですよね！

>>241-242
日本語は渡り音の「ィ」と拗音の喩[j]母を厳密に区別していない。
三十六字母参照
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%8D%81%E5%85%AD%E5%AD%97%E6%AF%8D

Кирил　ва 　кантан

>>248
キリル　ヴァ（ワ）　カンタン

ロシア語ってワとヴァの区別がない？
それとも、ワ行が無いの？

おしえ〜て！

日本語のワ行は、в（ｖ）で代用します。

va - ва -　ヴァ
vi - ви -　ヴィ
v - в -　ヴ（語頭ウに近い、語末フに近い）
ve - ве -　ヴェ
vo - во -　ヴォ（アクセントのない場合は、ヴァ）

あ

>>251
ミス投稿・・・

>>250
回答ありがとう！

ちなみにвэはヴェだけと、веはvjeだからカタカナにするとどんな感じになる？

２４９やけど、ロシア語は何故 ｗａをваとするんやろなほんまに区別ないっちゅうのかなんちゅうのかよう分からん。
ｗａと書こうとするならブルガリアではуаと書く筈だけど何故ロシアではваか。

あと、vjeはヴィェでしょ。
ヴゑ。

まぁロシア語のвは唇を擦る強さが弱くてｗに近いんだろうけども
まぁだからイワンとか書かれるんだろうけども…。

なんちゅうのか カタカナで「ディ」と書いた場合「ｄｉ」と読むのが普通だよな？
其なのに「マンデイ」の「イ」を軽く発音したヴァージョンのつもりで「マンディ」とか書いてあるのをたまに見る。「マンディ」と書いたら「mandi」だろ。
カタカナと言うか日本語はかならず子音と母音が一緒になってるけど
「次に小さい母音(ァ、ィ、ゥ、ェ、ォ)が来た場合その前の文字は母音を失う」という法則は正式に発表されてるの？

>>255｢カェ｣と書いてカとケの中間の音を表す場合もあるし、
「クェ」や「キェ」みたいに直前の母音を半母音化した音(kwe)(kye)を表す場合もある。

>>255
正式にって？　正式でも法則でもなく、
外国語の発音をカタカナ表記する際に限って単に便宜上慣用的に用いられているだけでは？

きめとかへんかったらややこしやろがい。

>>253
vとwの２つを独立の子音として持ってる言語のほうが特殊。
wを子音として持ちvを持たないか、vを子音に持ちwはuの異音として持つか。
他には越南語のように声母（子音）でv、介母（半母音）でwになる言語とか。

>>255
Mondayならマンデイ、マンディ(ー)の２つの発音があるよ。
特に名前なんかはマンディのほうが多いんじゃない？
Sundayも食い物のほうはサンディーと呼ぶことのほうが多くない？

Sunday(Sundae), Monday は「サンデイ」「マンデイ」じゃないか？

>>259
食い物は「サンデー」が一般的じゃないか? 「サンディー」はもっぱら女性の固有名詞のような。

優しい先輩、教えて下さい。

Не　хочу

「ニハチュー」と「ニェハチュー」のどちらが実際の発音に近いですか？

また、
Не　могу

「ニマグー」と「ニェマグー」のどちらが実際の発音に近いですか？　

ヨロシクお願いします！

外国語板いけ

>>263←心が狭い奴だな。「ゴメン、分かりません」って言えないのか？

>>259
確かﾃﾞｨｰっていう発音もあったのは知ってるけど

ディと書いて　デイの　イを軽めに嫁と言ってるのが結構あるから
>>260
c'est exacte

>>262
ニハチュー。
ニマグー

не　は　ﾆです。

>>265
ありがとうございました！

モスクワ方言なら、アクセントの無い母音は以下のような音に。

a,o → ア
u　 → ウ
y　 → イ
ja,i,ju,je → イ
jo　→ 常に有アクセント

>>245
ポーランド語？ それともクロアチア語？
どっちも無声母音は無かったと思ったけど。

（阪大 ロシア語）
>>> 秋からヨコタ村上先生の講義をとろうと思っていたんですが 全部なくなってるんですけど…… 　<<<


レイプ疑惑、セクハラ、学生に手を出す、etc で有名な ヨコタ村上、ついに停職処分か？

過去ログを読まずに話をさせてもらうと、文字には民族のcoginitor(en:identity)があるので其れを捨てるのは無理である。

>>245
czja

ポーランド式なら、子音とそれに後続するｊとは常に分かれることにすればｏｋ

object,voskriesien'je

（n'はｎの上にアクサン）

クロアチア式にするならイェル記号２つは必要かな。

ロシア、東欧、中央アジアで使われるキリルは

ローマ字、アラビア文字、漢字と並ぶ４大文字

スターリンの功績？

と言うか
カトリックがローマ字を使用していたのに対して
正教は、ギリシャ文字を改良したキリルを使用していた
モンゴルがキリルを使うようになったのは、☆ﾘﾝのお陰かもしれんが

キリルを発案したのはブルガリア人です

>>183
> бъе　ｂ’ｊｅ
> бье　ｂ´ｊｅ

　бъеは bje 、бьеは bie（もしくは b'je） かと。

>>253
　現代の日本人の多くが、母音字「ウ」に濁点を付した「ヴ」という奇妙な
綴りで v を表す事に、さして疑問を覚えないのと同じ様な話かと。
　厳密に音を表す必要が無い日常の文脈でならば、イワンだろうがイヴァーン
だろうが実用上は変わらないし、寧ろイワンの方が和文全体としては自然で
あり、かつ一般に通用しやすいメリットもありますよね。

　あと、外来語では「子音＋е」は「子音＋э」のように発音されるケースが
殆どなので、「うぇ→ве」でも問題無し、とゆーか普通です。
　まあ、こういう時こそレアなэを使ってやれよ、と想わなくもないですが。

>>271
　чьяは音的には ćja ですけど、czja の方が文字の対応としては自然で
適当でしょうね。

キリル文字
ＮＨＫ坂の上の雲には出てくるかな？？？

jjjjjj

>>276
waワ　vaワ゛
wiヰ　viヰ゛
wuウ　vuウ゛奇妙な綴りではない、ちゃんと対応している
weヱ　veヱ゛
woヲ　voヲ゛

朝鮮語はハングル文字を捨ててラテン文字表記すべき

бе　be
бие　bie
бъе　b'je
бье　bje
бэ　be
бые　bye

にちゃんねる等で良く使われている顔文字を
世界で流行らせるまで下火にはしたくない

でもその後でならしょうじきどうでもいい
↑ぉ

>>279
小母音つけて書くヴァとかがおかしいのであってヴそのものは対応してたか。
ところでなんでヰ、ヱ、ヲを今はwi、we、woの発音に使用しないようになったんだ。

ラテン文字表記をキリル文字表記に切り替えられる
ページは知っているけど、その逆（キリル文字表記を
ラテン文字表記に変換する）ができるページをだれか
知らない？

モンゴル語もラテン文字なら日本人に一番やさしい言語になるのにな。

　今はキリル文字だからトルコ語のほうがやさしい。

Ы

ギリシア文字にせよ。
よいナッ！！！