十年後には日本を追い抜きますが何か?
>>909 個人的には、論理的な言語など無いという説をとりたいと思います。
912 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/12(木) 17:51:08
>>910 と言い出してから、はやン十年だが。(w
913 :
909:2006/01/12(木) 18:25:39
>>911 誤解を与える表現スマソ。あらゆる言語が論理的思考を可能にするんだぞ、
と言いたかったのだ。仮に日本語が糞言語でも、通常の思考が出来れば
十分じゃねーか、ってね。
914 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/12(木) 19:35:09
でもこれからは不断の努力で日本語を
改良していくことが大切なのは間違いないとは思う。
戦後はそういう努力を怠ってきたような気がするんだよな・・・。
自然言語を人為的に改良する必要なんてまったくないと思いますが
>>913 >あらゆる言語が論理的思考を可能にするんだぞ
例外:ハングル
ハングル語?
918 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/12(木) 23:03:42
しかし、隣の国の言語を貶めて、つまらない優越感に浸っているやつらが
例外なく欧米コンプレックス丸出しなのは、どういうことか。
919 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2006/01/12(木) 23:32:08
>>918 欧米コンプレックス丸出し?
何を根拠に?
繰り返し私論を述べるが、朝鮮語の表記は漢字を復活させるか、朝鮮語を廃止してしまうか二者択一だ。
これから、韓国という国が発展し、先進国の仲間入りをしたいのならね。
920 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/13(金) 00:22:30
>>919 こいつの私論の傲慢さはある意味すごいな。
921 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/13(金) 00:41:59
>>918 これは日韓のどっちのことを言っているのだ。両方のことか?
922 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/13(金) 00:49:14
>>919 いやまあ、小説や日常会話のような文章ならハングル専用でもこと
足りるのだろう。
専門用語の頻出する文章は漢字混じりの方が便利だろうと思うが、ハン
グル専用で痩せ我慢するのなら日本がとやかく言うことでもないし。
台湾が繁雑体の漢字だけで先進国になっているのだから文字と国の発展
とはあまり関係も無いのだろう。
923 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/13(金) 02:10:48
日本語は論理的だ。
日本語を用いる人が非論理的なんだ。
大陸と同じ簡体字を使いながら先進国まで発展したシンガポールの例もある。
>>924 どう見ても英語の国です。ありがとうございました。
926 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2006/01/13(金) 08:05:17
>>920 >
>>919 > こいつの私論の傲慢さはある意味すごいな。
そう、傲岸不遜もいいところ
でも、色々考えて出た結論がこれ
何故、そう考えるようになったかはこのスレの最初の方のカキコを見て欲しい。
927 :
918:2006/01/13(金) 08:13:59
>>919 >欧米コンプレックス丸出し?
>何を根拠に?
このスレのなかで、「近代文明語」の例として、英語が何度も引き合いに出されている。
いってるそばからこんなこと↓書いてるやつが出てきたし。
>>925 > どう見ても英語の国です。ありがとうございました。
919に言いたいのは、まず純粋な言語と表記を分けて考えた方がいいということ。
言語は体の一部、表記は道具と思った方がいい。
919が、韓国に近代化して欲しいと願って、その表記を改良すべきだというのな
ら、韓国人に使いにくい道具をすてて新しい使いやすい道具に乗り換えるように
進言しているだけだから、朝鮮語を貶めていることにはならない。
928 :
918:2006/01/13(金) 08:23:29
>>921 両方。
彼らのメンタル構造が似ており、あまりにも特殊なので、我々とは違う人種じゃないかと思う。
竹島に彼らを集めて独立国でも作ったらどうだろう。
929 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/13(金) 10:12:10
携帯で sageってどうするばできるのですか?初歩的な質問ですみません。
930 :
925:2006/01/13(金) 10:32:11
>>927 シンガポールが発展したのは、英語が公用語だからだろが。
931 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/13(金) 11:16:05
日本人が日本語で日本語を罵倒するスレはここですか?
932 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/13(金) 13:19:02
日本語しか使えない朝鮮人が日本語を罵倒スレならここだな。(w
933 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/13(金) 13:22:48
エリート階級にとっては言語が日本語だろうとシナ語だろうとハングル専用
の朝鮮語だろうと関係ないだろう。
文字が問題になるのは平均的大衆のレベルだろうと思うが、台湾を見れば
繁雑体の漢字使用国でも何も問題はないように思われる。
934 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/13(金) 15:32:58
子音だけを現す記号を片仮名の右上に付け足せないだろうか
漏れは実際シンガポールに行ったことあるが、少なくとも、このスレで問題になってる大衆レベルで使われてる言語は、簡体字の中国語だったぞ。
コンビニには簡体字で書かれた新聞が山積みだったし、マックで英語で注文したら店員が中国語しかしゃべれなくて他の人に代わったこともある。
問題はその大衆たちが先進国人と言えるかどうかじゃまいか?
アメリカでもスペイン語しか喋れないようなやつらが店員をしてるマクドナルドなんて幾らでもあるが、
奴らが先進国の人っぽいかといわれれば俺は違うと答えるけどな。
しんがぽあーは行った事無いからわからん。
937 :
561:2006/01/13(金) 18:53:44
久々に来てみました。
嫌韓あるいは反日の人々の主張にも関わらず、
日韓は遺伝的、家族人類学的、言語類型論的に非常に近いので、
日本はむしろ韓国の失敗からよく学ぶことが重要です。
それは、政府主導の「ゆとり教育」(この場合は完全ハングル化)は
結局は後の人々の知性を損なうことになるということです。
一部のメディアが完全ハングル化しても、
別のメディアが漢字を使い続けていたら、
漢字の知識が根こそぎ奪われることは無かったはずです。
日本語では、理解よりは新規性が重視されるカタカナ語には
注意するべきだと考えます。
>>934 > 子音だけを現す記号を片仮名の右上に付け足せないだろうか
カナを使う言語は日本語の他にもう一つあります。アイヌ語です。
アイヌ語にあって日本語に無い末子音を表すため、
アイヌ語では小さいカナを使います。
小さい「ク」 = -k
小さい「シ」 = -sh
小さい「ツ」 = -t
小さい「プ」 = -p
小さい「ラ」「リ」「ル」「レ」「ロ」 = -r (直前の母音に合わせて使う)
938 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/13(金) 20:46:11
小さい「ツ」って促音とかぶるじゃん。w
日本語すべてが嫌いじゃないけど、
漢字と平仮名を組み合わせていることに時々違和感を感じるんだよね
940 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/13(金) 21:26:46
世界ノ言語ハ朝鮮語ニ刷る冪ダト思イ升。
941 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/13(金) 21:33:53
300年後、生き残っていると思われる言語。
英語・ドイツ語・フランス語・アラビア語・中国語・朝鮮語・ポルトガル語・スペイン語
300年後、すでに滅んでる言語
日本語・その他ほとんどすべて
942 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/13(金) 21:42:59
>>940 〃∩∧_∧
⊂⌒( ・ω・) る〜るるるる♪
`ヽ_っ⌒/⌒c はいはいワロスワロス
⌒ ⌒
943 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/13(金) 21:49:56
>>941 ハテ? かつて世界に覇を唱えた諸民族の言語の中に一つだけ半万年属国語が混じっているぞ。(w
945 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/13(金) 22:07:43
日本語学習者が世界一多い国・・・南北朝鮮
朝鮮語学習者が世界一多い国・・・日本(在日がほとんどだが)
>>940 >>944 > 朝鮮語って何か点あったけ?
まちがえた。
朝鮮語って何か良い点あったっけ?
漢字と平仮名の混合に違和があるのはある意味当然。だって狙ってやってることだから。
漢字はもちろん、平仮名も実は混用を前提とした文字ではない。
そして、漢字に注記するための文字は本来片仮名なのだ。
周知の通り漢文訓読を起源とする文体の用いられる文書は近代まで漢字片仮名混じりだった。
一方、平仮名は本来、全部平仮名で綴るための文字だったが、ちょうど現代の朝鮮語の逆を
辿ってキーワードには漢字も使うといった状態を経て漢字平仮名混じり文が生まれた。
結局平仮名混じりが勝ち残った理由は、抑揚による視認性の高さが理由だ。
周知の通り片仮名には初歩の漢字と字形のカブるものがあったりする上、
本質的に筆画が漢字と同質だから、明確に筆画の質の異なる平仮名には、
弁別性や抑揚の点でかなわなかったというわけだ。
馬鹿な朝鮮人は文字の筆画が均質で抑揚がなく弁別性が低いことを
「美しい」のだと強弁するが、文字列を梁の唐草模様かなんかと勘違いしている愚かな
思い込みだ。
ハングル以上に簡潔で、幾何学的で、均質だったラテン文字が結局、実用上小文字
なるものを産み出さねばならなかった事情を考えれば自明のことだ。
漢字、仮名、ラテン文字、アラビア文字などでは、こうした抑揚を踏まえた書道文化が
しっかりと確立しているし、この上に立って現代のレタリングやタイポグラフィーの
世界が存在する。日本のレタリングやタイポグラフィーはグラフィックデザインと共に
現在斯界で一種ユニークな世界を既に確立している。朝鮮人もなにか自慢めいたことが
言いたいならまず、世界でそれなりの地位を認められてから言うことだ。
948 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/13(金) 22:26:30
とにかくこのままでは日本語が消えてしまうかもしれない。
>>948 消えるならそれまでの言語だったって事だ。
950 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/13(金) 23:03:53
>>936 > 問題はその大衆たちが先進国人と言えるかどうかじゃまいか?
まず、「先進国人」の定義を示さないと話にならん。
>>937 高島俊男の「漢字と日本人」読め。
明治時代に作られた同音異義語ばかりの和製漢語を批判してるぞ。
>>938 >ボクは違和な感じを感じない。
うん?「感じ」を二重に書くのがおかしいとでもいうのか?
「着物を着る」なんていうだろ?それと同じ。
いわゆる「頭痛が痛い」とは、じぇーんじぇん次元の違う話だよ。
わかりる?
951 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/13(金) 23:34:05
>>950 フツーは”違和感を持つ”だろうな。ま、「頭痛が痛い」と同次元だろ。(w
952 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/13(金) 23:35:44
あるいは”違和感がある”か。
953 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/13(金) 23:50:50
954 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/13(金) 23:53:39
もうすぐ、1000頑張れみんな
955 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/13(金) 23:55:53
よくもまぁ、こんな糞スレがここまできたよな。(w
確かに。そもそも「糞言語」って言語学的になんなんだW
957 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/14(土) 00:37:28
糞の好きな朝鮮人が使う言語のことだろう。
958 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/14(土) 01:04:23
>>938 > 小さい「ツ」って促音とかぶるじゃん。w
アイヌ語には促音は無いので、かぶりません。
(ただし日本人には、末子音は促音のように聞こえます。)
日本語にはそのままでは使えませんが。
>>950 > 高島俊男の「漢字と日本人」読め。
昔読みましたが、他人に勧めるほどの本ではないと思います。
一般向けの本なら、鈴木孝夫の「日本語と外国語」のほうが面白いですよ。
日本語みたいな糞言語は淘汰されて当然