130 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2007/02/15(木) 04:30:15
>>129 やはり「は」の後には読点を入れましょうと学校で教わっているのかな。
句読点は嫌いなので ネット上ではスペースに置き換えている
小説なんかでは句読点を打たないことで早口でまくし立てる
表現にしてるね。さらに早口にしたい場合は途中から
全部ひらがなになってたりする。
小説なんかでは句読点を打たないことで早口でまくし立てる表現にしてるねさらに早口にしたいばあいはとちゅうからぜんぶひらがなになってたりする
134 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2007/02/17(土) 14:08:32
>>129 言語学板でそんな中途半端に衒学的なことをいわれてm(ry
135 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2007/03/09(金) 16:12:16
>>135 そこは「は」の後で一呼吸入れろということなんだよ、たぶん。
137 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2007/03/09(金) 20:44:20
ケータイで改行するのはどうしたらいいんですか?
おじさんは分からない。
138 :
名無し象は鼻がウナギだ:2007/04/17(火) 13:55:10
>>137 どんな機種かは知らんが、一番左下の「*」のボタンを押せばいいんじゃないか?
と、あえてマジレスしてみる。
>>137-138 機種によって色々あるからな。
*の長押しや#の長押し、メニューからの選択、
ちなみに俺が今使ってる不治痛は、ウェブ書き込み時はカーソルを下げるだけ、
メール制作時はメニューからの選択。
140 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2007/05/15(火) 00:25:13
>>126 > 「1文改行ばかりだから段落で左端ガタガタ」
左端を揃えればいいんだよ。 こんな感じ(↓)にね。
俺はインターネットが普及した頃に「なんて改行
ばかりの文章なんだ!」と唖然としたものだけど。
でも気がついたら改行君になってたんだよな。で、
起案書書いたら上司に「紙の右半分使うのがそんな
に嫌なの?」と。 通知文書書けば 「1文改行
ばかりだから段落で左端ガタガタ」と言われるし。
認めるけど赤川次郎にも言ってやれ、みたいな。
読点や句点、接続詩も入れてやってな。
下は、
>>140 の例文についての、改定案。
語句も、至るところで少し改編してみた。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
俺は、インターネットが普及した頃に
「なんて改行ばかりの文章なんだ!」
と、唖然としたものだ。
けど、気がついたら改行君になってたん
だよな。で、起案書を書いたら、上司に
「紙の右半分使うのがそんなに嫌なの?」と。
通知文書を書けば。
「1文改行ばかりだから段落で左端ガタガタ」
と、言われるし。
認めるけど赤川次郎にも言ってやれ、みたいな。
改行は基本的にブラウザ等に任せるもの。段落が変わったわけでもないのに
やたらと改行入れるのはブラウズ次第でかえって読みづらい。
70文字置きに改行が入っている文章を68文字で改行するブラウズ環境で見ると
ガタガタでストレスたまりまくるが、かといって他人がどのようなブラウズ環境を
しているかなんて充分な想定などできるわけない。
という反論をしている夢を見た。いやもうなんかどうでもいいや。
143 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/01(金) 01:21:59 0
70だろうが68だろうが、関係ない。もっと短い文字数で
改行している椰子だって居る。俺だったら、単語とか文章の
意味で区切るように改行することが多いかな。
1行の文字数が半端になるようだったら、文の途中で句読点を
増やしたり、半角のカギカッコを併用することもある。
>>143 70だろうが68だろうが、関係ない。
もっと短い文字数で改行している椰子だって居る。
俺だったら、単語とか文章の意味で区切るように改行することが多いかな。
1行の文字数が半端になるようだったら、文の途中で句読点を増やしたり、
半角のカギカッコを併用することもある。
145 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/03(日) 00:01:33 0
これはペンです。
This is a pen.
これは、ペンです。
This is,a pen.
146 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/03(日) 00:22:36 0
>>145 その訳はあやまっています。「です」という丁寧語に該当する英語はどこにありますか?
147 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/07(木) 08:05:38 0
>>144 70だろうが68だろうが、関係ない。
もっと短い文字数で改行している椰子だって居る。
俺だったら、単語とか文章の意味で区切るように改行することが多いかな。
1行の文字数が半端になるようだったら、文の途中で句読点を増やしたり、
半角のカギカッコを併用することもある。
148 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/11(月) 23:30:38 0
>>147 70だろうが68だろうが、関係ない。もっと短い文字数
で改行している椰子だって居る。俺だったら、「単語とか
文章の意味」で区切るように、改行することが 多いかな。
1行の文字数が半端になるようだったら、文の途中で句読
点を増やしたり、半角のカギカッコを併用することもある。
149 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/15(金) 07:05:58 0
150 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/15(金) 21:15:09 0
2chばかりやってて、仕事で読みにくい文章の書類とかあるとマジムカつく
まあ口に出すとレベル低いなオマエとか言われるがそう思う奴は負けだろうね
英語でもそう
ズラズラ表記して話変わるとこだけ改行しても無駄
「改行位置は表示アプリケーションに任せる」という流儀は
このスレでは微塵も理解されない流れなのだろうか
152 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/17(日) 07:57:04 0
このスレは勿論、他の板でも理解されないよ。
そうやって文章に手を抜く癖が付くと、実社会でも
「自分で書く文書」にまで同じことが及んでしまって、
トラブルの原因にもなる。
>>152 視力などの関係により、読み手にとって最適な改行状態は
異なるのでは。書き手の改行ポリシーが読み手にとって
常に最善とは限らんのではないだろうか。
「積極的な意図を持って改行を極力入れない」という哲学も
あるだろうと言ったのだが、それでも「改行節約は手抜き」という
評価か…。
154 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2007/12/03(月) 07:20:26 O
改行てどうやんの?
どうやんの?どうやんの
初心者初心者初心者初心者
わからんわからんわからーん
ワタスは馬鹿馬鹿馬?馬鹿
できてる?のか
155 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2007/12/03(月) 08:35:33 0
非常に読みにくい改行が施されていますね。
WUXGAの俺様からしたら改行なんてどうでもいい。
157 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/16(水) 20:31:14 O
明日は、バレンタイン、デー、ですか?
158 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/17(木) 07:51:21 0
Wakatigaki de kake.
159 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/14(木) 07:47:30 0
仕事で改行せずズラズラと書く人がいるけど
そうゆう企画書とBBSのような読みやすい改行されたのとどっちがいいのかな
BBSと企画書はやっぱ違うのかな
英語でも話が変わるとこだけ改行したりとか
ズラズラ文字を並べると読みにくいからきちんとBBSみたいに改行して読みやすくするべき
いやいや何読みにくいだなんて低レベルなこと言ってんだって言うおっさんもいそうだし
会社ではどうしてるのかな
160 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/14(木) 23:57:29 0
メール の ために さらに wakati gaki が とうのいた。
>>160 >とうのいた
唐の板?
陶の板?
とほのいた(遠のいた、遠野板)
162 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/15(金) 09:21:22 0
>>159 リーマンじゃないのでわからんのでつ(-_-)
163 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/15(金) 09:33:53 0
>>159 読みやすさ・理解しやすさを第一に作成するのが通る企画書の要件。
ズラズラ書く奴は自分を客観的に見られないナルシスト。二流以下。
小泉元首相が、官僚が作って来た分厚い書類を「A41枚でまとめろ」
と突き返してた話は有名だよ。
むしろ
>>1の句読点の打ち方と原稿用紙に書いたような改行の仕方に疑問を呈したい。
文章のほうもなんだか怪しいしね。
句読点は、文章を読む能力が低い人のために付けられるものだ。
本来は不要だが、あくまで気遣いとして付けられているもの。
だから、読む人の視点に立って、なるべく読み易くなるように工夫をするべきなんだ。
「改行」と「折り返し」を混同してはいけない。
文章を書く能力がない人は句読点をどこにつけていいかわからないらしい。
これ、冗談みたいだけど、本当だよ。
冗談も何も、そんなの当たり前じゃないか。
小学校の頃の作文では、読点の位置に悩んだものだ
その読点は要らないな。
いや、むしろ句点がいるだろ。
改行はあくまで段落の区切り。
折り返しのためにいちいち改行するヤツは厨。
175 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/03/10(月) 18:19:01 O
227:名無し物書き@推敲中? :2008/03/10(月) 15:16:35 [sage]
閉じ括弧直前の句点の省略は、活版印刷時代に句点の数を節約するために用いられた一時的な慣例です。
現在では意味を持ちません。省略せずに句点を付けてください。
また、引用符内の句点は文末を表す記号としての意味を為しません。
ですから、
× 彼は言った、「やあ、おはよう。今日も元気だね。」
これはシンタクスエラーとなります。文が終わっていません。
○ 彼は言った、「やあ、おはよう。今日も元気だね。」。
○ 彼は、「やあ、おはよう。今日も元気だね。」と言った。
このように表記してください。
引用表記単体で用いる場合には、{}で囲うことで台詞表現とすることができます。
{「やあ、おはよう。今日も元気だね。」}
この場合には文末の句点は必要ありません。
携帯で打つ時もPCでのレイアウトは気にしてる。
>>1の文章ならこの位かな。
携帯電話の普及で、WEBの掲示板でも携帯から投稿したものと思われる文章を目にするが、
文章の構成がとにかく目に余るほど汚い。1行の文章を改行しないまま延々と打ち続ける他、
句読点が行頭に来る奴、ひどいのになると句読点すらもない奴さえいる。
小生は、メールや掲示板への文章を、携帯で送信する際には、改行と句読点の確認を励行しているが、
そのせいか漫然と文字を連ねて平然としている奴の存在には、殺意が沸いてくる。
「湧く」と「沸く」を使い分けないやつを見ると、殺意を抱くおのれという者を知る。
折り返しの改行はブラウザやビューワがするべきこと。意図的な改行は段落の開始等、必要な部分のみ行なうべき。
句読点が行頭にきてしまうのは、そのブラウザやビューワが禁則処理をしていないから、という可能性もある。
テキストデータそのものは、なるべくプレーンな状態にしておいて、表示するときに処理系に任せる、というのが最も理想的である。
同意するが、2ちゃんねるは一行の字数制限があるな。困ったもんだ。
>>178 その通りだが2chで一行を長くし過ぎるとIEでは見辛いだろ。
そういえばさ、
IEでの2ちゃんねる表示に
折り返しが無いのって何でなの?
AAを表示するため?
CGIをちょっといじるだけで出来るんじゃないか?
AA優先?
ブラウザやビューワや使用機種がみんな同じなら確かに
>>178 の言うとおり。
だが現実はちがう。だからこそ折り返しの改行を意図的に入れたほうが、可読性
において望ましい。機種依存文字に対するスタンスと同じく、ネチケットの一種。
…もともとはみんながワープロやPDAからもアクセスしてたパソ通時代に一般的
になったネット社会ならではの習慣。当時は1行28文字が基本だったな。
そういう発想なら「最小」を基準にしないといけないよな。
今、俺が使ってるビューワー(というか携帯アプリ)は20文字で折り返しだが、
25文字程度から改行で折り返されると5文字だけの行でガタガタになる。
1行20文字以内なら問題ない。
と、そんな環境までいちいち考慮してられんだろ?
だから折り返しは見る側でするべきなんだよ。
この書き込みもガタガタになるだろうな。
まあ、そもそも掲示板は「文章」を投稿する場所じゃないからな。
一行か二行の「発言」を投げる場所だろ。
そもそも一行あたりの文字数で普遍性なものを求め「過ぎ」な点で気持ち悪い。
そんなもん、時と場合と個人次第じゃないか。
固定してどうにもならない紙ならともかく、調整が簡単に出来るブラウザで、
一行あたりの文字数の普遍的なものを求めようとか、哲学自体が理解できん。
さて上記の考えの俺に、
一行あたりの普遍的文字数を決めるメリットを説得したい人はいるのだろうか。
>>185 どっちの意見なんだ?
折り返しはするなってことか?
スレッドは声に出して読むわけじゃないから句点なんか要らないだろ
読点すら読み違えのない文章にすれば必要ない
声に出す出さないは関係ないだろ。
句点は単なる文の終端記号だ。
付けないと構文エラーになるだろ。
目視なら問題ない
おれは どっちでも いいぜ
191 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/17(土) 21:50:01 0
改行は別に良いけど、句点(。)を打たない書き込みが、ムカつくんだよな。
書いてある内容は理論的で、まともなのに、句点は絶対に打たない、そんな主義なのか。情けない。
>>191 その種の人はダブルスタンダードの持ち主。
書かれていることの内容も含めて気にする必要はない。
モーニング娘。。
195 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/07/15(火) 08:38:34 O
どこで、点を、打てば、よいのか、本気で、わからなく、なって、きた。たすけて。
句読点なんてのは学の低い人間が文を読みやすいように作られた訳で、どうでもいいと思う。
BBSなんかでそんなことを気にするのもどうよ?
場所がどうだろうと、せめて句点は付けてくれ。
改行時に文がつながってんのか、つながってないのか非常に分かりにくい。
199 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/19(水) 12:37:41 0
>>1の言いたい事は自分も分かるよ。
確かに、句読点が入ってない文章は読みにくいしね。
スペースで区切ってあったりとかはまだ分かるけど、
そのままズラズラ文章が書いてあったりすると、
さらに読みにくいし。
中には句読点が、あったりなかったりする文章もあるよね。
html等においては、改行はユーザーエージェント(ブラウザなど)が担当すべきものだけどなあ
読点がやたら多い人いるよね。
「今日は、焼き鳥を、食べに行った。」みたいな感じで書いてる。
そうなんだ。。。。。
203 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/03/17(火) 15:20:13 0
俺も句点の打ち方が分からなくなってきた。
国語力が低下してるみたいだ。
なんだか句読点をつけてる自分の方が間違
ってるような
気がしてきています
205 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/04/09(木) 23:38:40 0
>>201さん
小学校低学年の時そうでした。
しかも段落関係なく一文ずつ改行。
206 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/17(月) 19:11:42 0
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
207 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/17(月) 21:46:31 0
ワカチガキ も しろ。
208 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/17(月) 23:33:39 O
からことばは汚いから大和言葉を使へ。
209 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/18(火) 13:18:38 0
Roomazi de kakimasyou.
210 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/20(木) 12:16:44 O
2ちゃんねるでは句読点を打たない短文が最強
。はうっとうしい感じがする
212 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/09/08(火) 04:11:17 0
213 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/09/08(火) 07:30:30 0
.の方がうざい。
214 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/10/05(月) 14:30:18 0
あCRあ でLFでCR+LF
215 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/10/13(火) 20:36:37 0
句読点だらけと句読点の全く無い文なら前者のほうがアホっぽい
打ち方が解らないのなら打たない方がマシ
俺も携帯なんですけど、改行して文章書いたら、
どうやらある人のパソコンからは改行した所に「>」
が付いて表示されてるらしく指摘されました。
ちょっとショックだった。ネカフェから見るとなんともなかったから。
今のこのレスにもついてるんだろうな
確実に綺麗な改行ができる方法あったら教えてほしいです。
なければ一生ROMるしかないな・・・・
217 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/11/10(火) 10:03:06 0
>>216 ついてないぞ
>はメールの返信なんかの時に付く引用記号じゃないか?
>>217 インプレスの方が読みやすい。
打ちすぎと、打たなすぎ なら、打ちすぎの方がマシ。
>>219 んなこたー、ない、と、思う
読点も多すぎると目障りなばかりか語の繋がりが余計に見えにくくなる。
確かに217の場合はインプレスの方が読みやすいとは思うが。
221 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/11/10(火) 11:07:29 0
>>219-220 インプレスの文章ってくぎらなくてもいい長さの文章までくぎっていることがおおいとおもう。
222 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/11/12(木) 18:01:50 0
改行しているにもかかわらず 投稿すると改行コードがなくなっている。 2ちゃんねるの問題か?
223 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2009/11/26(木) 19:37:20 0
>>223 別に気にならない
ここで聞いていいのか知らんが
文末に「。」じゃなくて「、」打つ奴ってなんなの?
知恵袋とかヤフコメとかでよく見るけどあれ気持ち悪い
。。。とか句読点のない文章並にイラっとくる
書き込みするとき
句読点はなしで、と注意されました。
なぜなんでしょう。
226 :
名無し象は鼻がウナギだ!:2010/06/29(火) 07:51:06 0
師によると読点は1段落で3つぐらいが理想らしい
某大家もそうしてるのだとか・・・。
詳しく書きたいのだが半分寝てたので書けないのよ
なんで読点は打つのに句点は打たないの?。
>>224 そういう君の句読点はどこに行った?w
>>225 単にバイト節約かね。気にしないでよろし。
>>226 そういった基準は各人色々考えてるだろうし、おもしろいね。
句読点の基準って読む方が決めることなんだよな。
読みやすいように打つものなんだから。
書きやすいように書きたいなら、勝手にしてくれってな感じだが、人によりけりだな。
日頃「つねに社員のために尽くす」といってる上司が、読み手のための句読点をまったく
無しでメールを打ってくるのを見ると、信用する気を無くす。