日本語以外って擬音語が少なくない？

>>117
今更日本語と英語のその違いを？？

ごめんwwwこっちはそれ前提でずっと話してた。
だから笑ったのに、それでくい違ってたんだな。

まさか今更その意見を言ってくるとはね。



俺は脳の違いだと思ってる。
日本人は虫の声を音楽と同じく右脳で処理するが、西洋人は雑音と同じく左脳で処理する。

その擬態・擬音語のリズム・音などから感じるイメージを、日本人は右脳で広げることができるから、西洋人より多様してると感じるな。

なんだよ。つなげる気はないみたいだから、わざわざもとの話を比較例も含めて出してるのにまたそれかｗ
お前、こういう文化があるよって一例を出すぐらいで話なんか碌にしてねーだろが。

何？それを前提に脳の話しないと笑われるのか……くっだらねーーーーーｗｗｗｗｗ
んじゃあ、この場でどんな高尚な話をすりゃ良いってんだ？
やるとすれば、ちゃらけるほかないもんな？


＞俺は脳の違いだと思ってる。
そりゃあ、認識の仕方や表現の仕方が違うのだから脳の活動部分も違うだろう。
音からの感じで情景描写しようと思えば取り上げるし、知識偏重ならわざわざ取り合わないだろ。

でもだからって脳の違いに付するのはおかしいんじゃないか？
西洋人が後から日本語を習った場合に擬音語はあまり使われないものかな。

>>120
またトンチンカンな事をwwww

お前がそれ以前の態度だから、そんな話をろくにする暇なかっただけ。
だから今改めて俺の独自の考えを言っただけなんだが、何か？？？


脳の話前提と誰が言いました？？
前提というのは、こっちが最初から言ってる文化の違いを言ってるんだが。

もぅ、またお前の読解力のなさが露呈してるんだけどwww


大丈夫？もう眠いのか？？

おうよ、脳の話が前提だ？うんな話はどっから…
脳の話でも並べねーとわらうのやめないのかい？て言ってんだ、ばかやろー。

なーにが読解力だ。お前さんに一番足らんものだろが。
無い物強請りはやめな。

>>122
これはあやまるよ、『の』を入れるの忘れてた。


では改めて、
脳の話の前提と誰が言いました？？

てかさ、折角まともに擬音語とかの話になりかけてるのに、また煽りしか出来ないのかな？
こっちが言った事に対して、内容じゃなく粗捜し。

それをやめるべく、話を戻してるのにな。

直そうがどっちでも一緒だって。おめーが理解力やら読解力やら挙げるからだな、理解し読解してねーぞとなる。
こっちはそんなこと知ったことじゃない。はなからおメガネにかなうものじゃなし。

それをおめーがうるせーんで適当に挙げたら違う違うと駄々捏ねる。
だから機嫌のいいのは脳の話かと言ってるんだ。第一お前の道筋なんか知らねーよ。
出したら出したで希望の物は言わずに無視してけち付けるだろお前。
お前の望む反応って何？全部合わせりゃいいんだろ。

えーっと、英日比較で→文化の違いで→脳の左右別処理の違い、この流れでいいのか？

で、私の考えは、言語の表現様式によって脳の使う部分、必要な部分も違うから
慣れや訓練によっても違いが出るだけじゃないのかってこと。
脳の違いというより言語の様式の違いと捉えてる。
それこそ捕らえるものによって働き方も違うから、そういう意識・認識も関係してくるだろうなと。

擬音語についてはどうかな。論じるのは、なぜ発達したかとかそういうことか？

>>124
とんだ困ったちゃんだな。

なぜそんな思考回路になるか理解に苦しむよ。

俺を駄々っ子にしたいならすればいい。
丁寧に過ちを訂正したが、それは意味がないらしいし。

本当に勘違いばかりしてるようで、こちらも困惑するよ。
君がやっとまともな意見を言っていたので『その流れ』に俺が乗ってこちらも意見を言った。

そしたらまた煽りだ。
俺は折角まともに議論する流れになってきたのに、また煽りしか出来ないのか？と言えば、今度は俺を駄々っ子呼ばわり。

そんな流れで来てるんだが、君は訳の分からない、俺が好むであろうと思い込んでる流れを提案する。

こんなにも食い違うなんて、まるで異星人と話してるようだ。

言葉づかいも汚いし、もはや議論にならないのは明白だな。
これ以上は他の人に迷惑だし、スレ汚しだからやめないか？

俺はとりあえず意見はこれからも書くが、君のレスはスルーする。
君も俺の意見をスルーしながら自由に意見を言いなよ。
意思の疎通が不可能なのだから、致し方ないことだ。

反応し合えばこのスレの邪魔になるだけだからね。

他の皆さん、今までご迷惑をおかけしました。

日本人は大人用の言葉とと子供用の言葉が明確に区別されない。
例えば「一語文」も立派な日本語。
というのは関係しないかな。擬音語・擬態語ってある意味子供っぽいと言うか。

>>125
訂正は訂正だ。伝わるように直したこと。それは責めてないだろ。

下手な鉄砲、数打ちゃ当たるか？私の言葉の何かが該当したらしいな。
“まともな意見”が何かはさっぱりなままだが。

とにかく、こちらもこれ以上は御免だ。
私にはテレパシーもない。あんたは不親切なまま。だから巧く行くわけないだろうな。

初めから議論なんかないよな？だから結果も同じ。
私は幼稚発言が笑えた。あんたはそれを狭い考えと嘲笑った。…それだけ。

私にはその広い考えがないから、あんたの言うことに見当が付かない。
違うと言われたらそれっきりだ。本人が話すまで見当違いになるだけ。
これを議論とは誰も呼ばない。でも永遠に続ければ続くやり方。

続けなければ続かない、主導権はそちらにしかない。
私は言わないことだけが唯一だから。言うことはすべて間違い。

.

下らないスレだな↓

グダグダって擬音はあまり使わないで欲しい
なんか好きじゃない

＞グダグダって擬音

「グダグダ」は何の音を模倣したの？

「クタクタ」の派生語？にしては意味が違うな…

グダグダは意味の上から
「くだくだしい」と関係があるのかな。
広辞苑は源氏物語夕顔の段「くだくだしきしき事のみ多かり」
の用例を挙げている。
「くどくど」とも関係がありそう。

くだくだしい様のクダクダを、濁音化させて強調。



ハラハラ（散る様の）＞バラバラ
クルクル＞グルグル
カリカリ（擦る様の）＞ガリガリ（〃）

ガバガバ

フィリピンの言葉は多いよ

バサバサ
ペクペク
チュパチュパ
パロパロ
ボルボル
サリサリ
ハロハロ
他にもいっぱい 日本語より多いかも

オノマトペなんてどこでもあるだろ

入門書レベルで日本語はオノマトペが多いと断言んされてる。朝鮮語はもっと
多い。

漢語の虎視眈々、堂々、喧々囂々、侃侃諤諤、愕然、唖然、飄々、颯爽、煌煌など
は擬態語、擬音語だろう。

　アジア語にはこれが多いらしいな。特に日本語とインドネシア語は形が似ている。

ヨーロッパ言語は擬音語は多くても擬態語は少ないね。

毛皮のfurはきっと擬態語

>>141 slowlyとソロリソロリのような類似語もあるが。

>>137 日本語の「パパパっと」処理する、というのをインドネシア語でも「パパパ
ッ」と前の大統領が言っていた。

漢語の呆然、平然、唖然、隠然、突然、決然、・・然、なども擬態語だろうな。

　犬、狗、猫、牛、馬、鳥、鳩、鶴、蛙などの動物名はほとんど鳴き声の擬声語だ。

一年前の今頃喧嘩してた馬鹿二人は、今どうしてるかなぁ

シナ語を聞いていると全部、擬音語、擬態語に聞こえるな。

「打」「走」「注」「合」「飛」「凝」とかの動詞も漢語は擬態語まんまだろう。

質問質問！
>>2で「ひかり」や「ゆれる」などの動詞が擬音語から派生した語だって言われてるけど
逆の可能性はないの？
つまり>>104みたいに「ひかる」っていう動詞からぴかぴかっていう擬音が発生したり。

>>148 「爆弾」なども擬音語だろうな。日本語で言うと「バン、ドキュン」
みたいな擬音語。

　「風」フウ、feng も「ヒューヒュー」に似た擬音語。

>>149 「ひかる」は原始日本語では「ピカ・ル」で、ｐ音だった。

　これが擬態語ピカピカには原始のままｐ音が残っているのだから、ピカ
ピカの方が古い。

>>151
納得した。ありがとう

>>152 プカプカ＞ウカ・ぶ、ペコペコ＞ヘコ・む、ボロボロ＞ホロ・ぶ
ブルブル＞フル・える、プクプク＞フク・れる、ペキペキ＞ヘシ・折る

「くぱぁ」って誰が最初に考えたんだろうな

>>154 ウワッというものがバミたものをウワバミという。

擬音語、擬態語は日本語だけの特徴でなくてインドネシア語、シナ語、
朝鮮語にも多く、モンゴル語、トルコ語などアルタイ語には少ないと
いうのが結論だな。

英語の単語でもyawn（あくび）とかcough（咳）とかcrow（烏）とか、
なんとなく擬声語っぽいね。語源は擬声語という説もあるらしいね。

猫のことをマオっていうのもミャオから来ているっぽい。
昔の日本人は猫の鳴声をネウネウと表現していたらしく、
ネウネウ鳴く子ということでネコになったという説もあるらしい。

>>158 犬のケンもキャンキャンという鳴き声からだろうし、狗はクーン
という擬声語だろうな。狐のコはコンコンのコだろう。

>>156
モンゴル語・トルコ語はしらんが，
ツングース諸語は擬音語・擬態語が多いよ。

>>160 そうですか。そうするとアイヌ語にも多いのでしょうか？

>>158
イヌのことを今の日本人も「ワンコ」なんて言ったりすることがある。

>>161
「そうすると」の意味がわからないが
アイヌ語にも多い。

>>163 アイヌ語は日本語とツングース語に隣接しているので、もしかすると
多いのかなと、思ったのですが、多いのですか。

　それが日本語に似ていたら、面白いですね。

古典に見える擬声語・擬態語
http://daijirin.dual-d.net/extra/giseigo_gitaigo.html
◎水をくらうてあぶあぶと浮きあがれば（浄・天神記二）
◎大きな腹だよのう、我ながらなぜこんなにえごえごするだらう（滑・浮世風呂三）
◎怪しきまで言少なに、おぼおぼとのみ、物し給ひて（源蜻蛉）
◎御随身どもかやかやと言ふを制し給ひて（源宿木）
◎何時ぢやと思召す、ちときそきそとなされませ（浄・弱法師）
◎必ずきなきな思はぬがよい（浄・ひらかな盛衰記）
◎くやくやと言うても叶はぬ罪をつくりし（浮・一代女五）
◎けいけいほろろのきじの声（幸若・八島）
◎けざけざともの清げなるさましてゐ給へり（源野分）
◎腹こほこほと鳴れば（落窪二）
◎しょぎしょぎ嬉しく有らんと思ひやられ候（浄・一心五戒魂）
◎母親は怖い顔してせりせりいはぬは（浮・新色五巻書）
◎みのむし、いとあはれなり。…八月ばかりになれば「ちちよちちよ」とはかなげに鳴く（枕四三）
◎とっちり飲んでとろんこ目に千鳥足（酒・傾城買花角力）
◎ドッピトワメイテ通ル（日葡）
◎黒うどんみりとしてうまさうな物ぢや（狂・附子虎寛本）
◎なびなびと口がろに読みつけなば（正徹物語）
◎公事に上げたくは上げうまでよと、ねそねそと言うたが（狂・右近左近虎寛本）
◎にはとりのひなの…ひよひよとかしがましう鳴きて（枕一五一）
◎心据わらずぶりしゃりの、いぶりぶりごま（浄・松風村雨）
◎ほいやりと笑顔して（浄・宵庚申下）
◎ほたほたと地に咲きそろふつばきかな（俳諧新選）
◎女中泊りの袖の下、小万といふ名でほつほつと（浄・丹波与作中）
◎樻のうちにもののほとほととしけるがあやしさに（大鏡兼通）
◎河船のもそろもそろに国来（くにこ）国来と引き来縫へる国は（出雲風土記）
◎此ごとくにいたせば、いづかたへもつてまゐつても、ゆっすりともいたさぬ（狂・末広がり）
◎わぢわぢ震うて返事もせず（浄・用明天皇）
◎唯今のごとくわっさりと仰付らるるに依て御奉公が致しよい（狂・末広がり虎寛本）
◎茶屋の女若い者わやわや言つてはしごを上る（酒・角鶏卵）
◎紙ぎぬのきたなきが、わらわらとやれたるが上に（平家六末・延慶本）

擬声語・擬音語に由来する言葉

1社会に広く用いられるもの
チャンバラ トンカチ シャブシャブ ボヤ スッテンテン ボイン
スッポンポン ドロン ボケ ポカ ガタ ドンピシャ ツーカー
アッパッパ チャランポラン グータラ バタバタ ペンペン草

2幼児語
ワンワン ニャーニャー ブーブー ガラガラ パイパイ ポンポン ベベ

3虫の名
ゲジゲジ スイッチョ ガチャガチャ

4隠語・専門用語など
料理 ＝ ザク チリ
すし ＝ ガリ トロ
印刷 ＝ ベタ ペラ
土木 ＝ ヘドロ ハッパ ズリ

擬声語・擬態語一覧表 - Onomatopoetic Words
http://www.cyber.sist.chukyo-u.ac.jp/JCHAT/Wakachi2002v.2.0/list_onoma.html

日本語教育におけるオノマトペの提出順序についての一提案
―｢2005 年現代雑誌 200 万字言語調査語彙表｣の考察から―
南台科技大学　陳志文
http://74.125.153.132/search?q=cache:PlZqUgXKEysJ:www.koryu.or.jp/08_03_03_01_middle.nsf/2c11a7a88aa171b449256798000a5805/4735f9b8af9fd9574925768700194d0d/%24FILE/chenzhiwen2.pdf

第3章 オノマトペの使用の実態
http://docs.google.com/viewer?a=v&q=cache:yRsYjhvq0zsJ:dspace.wul.waseda.ac.jp/dspace/bitstream/2065/28525/3/Honbun-4454_00.pdf