ドイツ語　VS フランス語

そうなんだ
仮に中国から漢字返せって言われたら
日本語読みづらいなぁと思った、から変化してると思ったけど時間の範囲広すぎですね。

フランス語の食い止めはちらっとききました

大学で言語学専攻すればよかった。

>>637初心者にありがとう

フランス語の「読まない子音」は表記法成立後に語末子音が消失しただけ。
リエゾンには厳密な規則があり「アバウト」ではない。
ドイツ語表記法はつい最近作られたから現在の発音と一致してるだけ。

それから前に語彙のカバー率の話が出ていたが、
借用語のカバー率が低いという一般的傾向が知られている。
日本語とフランス語の差はそれで説明可能だろう。

age

>>俺？俺はラテン語を知らないから、欧州に行けば高卒扱いさ。

ギムナナジウムでもラテン語/ギリシャ語のどちらかが必修だったし、今も
そのようなカリキュラムを組んでいるコースもあるのでは？

Francaice ga ii zo. Wasi wa bunka huturui, tyugaku de English datta node, warito raku desita.

>>642 何処で習ったローマ字（日本語？）なのかな。訓令でもヘボンでも
ないみたいだし、第一日本語がおかしいのでは？

フランス語がいいぞ。ワシは文化仏類、中学でイングリッシュだったので
割と楽でした

英語とフランス語が似通ってるのは単語だけなんだよな･･

Erisyou wa L de rika wa S datta. 文科 理科 文化 dewa nai.

>>644
Odoroita nowa dousino henka hyou ga ittusatu no hon datta koto da.

Casse Les Frontieres, Fou Les Tetes en I’air
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/yume/1245688000/l50

ドイツ語の中での英語からの借用語は明らかに浮いていて、
日本語の中でのそれみたいで笑える。
単純な英単語を歌詞の一部に使うとかJ-POP的なセンスを感じる。

【ｻｯｶｰ】ﾌﾗﾝｽ政府､ﾌｰﾘｶﾞﾝ対策専門の警察部隊を創設
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1254383516/


ここ数日、フランスではサッカーの試合における“フーリガン”（過激サポーター）による
乱闘騒ぎが続発しているが、これを受けてフランス政府内務省は、フーリガン対策専門の
警察部隊を新たに創設することを発表した。

このフーリガン対策部隊の創設は、内務省、リーグ関係者、フランスサッカー協会、
複数のクラブらが参加した話し合いを経て決定された。内務省は今季になってサッカーに
関係する“時に暴力を伴う暴動や騒乱”が急増していることを強調した上で、この部隊の
創設は、スポーツとしてのサッカーを楽しめる環境を取り戻すことを目的としたものであると
説明している。
「この部隊創設の目的は、各州、クラブ、リーグとの連携を図りながら、スタジアム周辺から
暴力を排除し、スポーツ観戦、余暇本来の楽しみを取り戻すことにある」

http://sports.yahoo.co.jp/news/20091001-00000000-spnavi-socc.html

どちらにせよ、
独逸語も仏蘭西語も勉強するだけ時間の無駄なヨ・カ・ン★

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　　￣||￣￣￣￣￣￣||￣　　 　示
　　　 ||￣￣￣￣￣￣||　　 　.／|| ＼

http://www.youtube.com/watch?v=vKc0QtBg0_c&NR=1
http://www.youtube.com/watch?v=nNRO4G2gYoM

【サッカー】 フランスリーグの赤字が４２億円を超える 黒字を計上したのは、リヨンとボルドーの２クラブのみ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1264218443/


“経済危機”の余波はフランスリーグにも及んでいるようだ。フランス・プロサッカーリーグ
協会は、２００８−０９シーズン、１部および２部リーグが３３５４万ユーロ（約４２億６０００万円）の
赤字を計上した上、前年度と比べて選手売却による収入も減少したことを発表した。

同協会によると、フランスリーグは２００８−０９シーズン、過去３年間で初めて赤字を計上。
１部、２部リーグの計４０チームは、選手売却により２億１５５０万ユーロ（約２７３億５０００万円）の
収入を計上したものの、前年度の２億６５８０万ユーロ（約３３７億３０００万円）を下回る数字となった。

フランス経営監査機関（ＤＮＣＧ）の報告によると、２００８−０９シーズンで黒字を計上したのは、
わずかにリヨン（５４０万ユーロ＝約６億８５００万円）とボルドー（４１０万ユーロ＝約５億２０００万円）の
２クラブのみだという。

また、フランスの放送局「カナル・プリュス」および「Ｏｒａｎｇｅ」（フランス・テレコム）との間で
結ばれた放映権などによる売り上げは、前年度５％増の１２億７０００万ユーロ（約１６１１億円）に達したものの、
選手売却による収入の減少を補てんするには至らなかった。

２００９−１０シーズンはさらなる経営悪化が予想され、選手たちの年俸が２％減少したにもかかわらず、
赤字は１億ユーロ（約１２７億円）に膨れ上がると見られている。
http://sportsnavi.yahoo.co.jp/all/headlines/20100123-00000005-spnavi-socc.html

改めて聞きます。

フランス語とドイツ語、一から学ぶ場合、どっちが難しい？

>>653 どっちにしても英語に訳しながら翻訳するので同じようなものだろう。

>>653
http://en.wikibooks.org/wiki/Language_Learning_Difficulty_for_English_Speakers
というサイトが参考になると思います。日本人は、英語はある程度知っていますし。

フランス語、イタリア語、スペイン語、オランダ語が一番学びやすいのに対して、
ドイツ語はインドネシア語、マレー語、スワヒリ語と同じ２番手です。
英語とドイツ語は2000年前は同じ言語であるゲルマン系の言語です。
ドイツ人は英語をかなり早く習得し、上手に話す人が多いです。
しかし、英語話者は、ドイツ語よりもフランス語のほうが容易だという学問的研究です。
理由はいろいろあるあげられますが、これが研究結果です。
もちろん、これは英語話者のものですが、ヨーロッパの言語を学ぶ日本人は
必ず、英語と比較しながら学んで行きますので、このデータのインド・ヨーロッパ語族の
学習容易度は日本人にもかなりあてはまるものだと思います。

質問です。
フランス語ネイティブの人はドイツ語のIchをイシというらしいですが、
そのシの子音は[ɕ]ですか？　[ʃ]？　それとも[ʃʷ]ですか？

旧制高校ではドイツ語学習が盛んだったので、
自分はドイツ語を学ぶことにした。

>>656
フランス語的つづりですと
icheです

>>657

>旧制高校ではドイツ語学習が盛んだったので、
>自分はドイツ語を学ぶことにした。

旧制高校でドイツ語が盛んだったことが
現在ドイツ語を学習する決断とどんな関係があるの?

そりゃやっぱりドイツ語の方が格好いいからだろ
ヴォルフガングとかヒンデンブルクとか響きが渋すぎる

>>655 英語国民にとっても日本人にとっても一番やさしいのはエスペラントだと思うけどな。

>>661
学習の優しさではあらゆる言語はエスペラントには勝てないだろうねえ。
ただ、口語に限定すれば絶対日本語の圧勝。
意味を語彙でカバーするところ、、単語をむちゃくちゃに並べるだけでも文法にそって言わなくても通じる、
音韻数108、二重母音なし、でチョー簡単。

>>662 二重母音は漢語にいくらでもあるがな。

>>655
フランスとドイツが別の国に分かれたのは、9世紀後半。
フランスとイギリスが別の国に分かれたのは、15世紀中頃。
600年くらい差があるでよ。

>>655 英語話者も訳のわからん性・数・格変化などのある西欧語など学びたくもないだろうな。

　アメリカ人が外国語を話さないというのは、日本人と同じく話したくても話せないんだろう。

　日本人はさらに発音が単純という二重苦、三重苦があるから話せない。


　

スレ違いかもしれんが教えて欲しいことがある

Sabah?n xeyir
Ki?i cinsiyy?t orqan? Yahhooooooo!!!!

この文なんてよむんだ？
意味じゃなくて読み方を教えてください
ドイツ語らしいんだけど

>>666
スレ違いとゆーか板違いだけどねー。今度は外国語板で頼むよ？

orqan? なんて綴りはドイツ語には無い（q は必ず qu の形でしか出ない）よ。
自分も判らなかったんで、ちょっと調べたけど、これはアゼルバイジャン語。

で、文字化け成分を補いつつ、読みと意味を書くと（正確な発音は↓参照）
http://en.wikipedia.org/wiki/Azerbaijani_alphabet#Transliteration

Sabahın xeyir （サバフン・ヘイィル、「おはよう」）
Kişi cinsiyyət orqanı （キシ・ヂンスィイイェト・オルガヌ、意味は↓）
http://az.wikipedia.org/wiki/Ki%C5%9Fi_cinsiyy%C9%99t_orqan%C4%B1

>>663
日本語で使われている漢語にはないよｗ
2モーラとして扱われるので二重母音じゃない。省力化の影響でそう聞こえるだけで。
単音節しかないってのが今の言語学の総意。外国語で書かれた日本語の研究でも言及されてる

Biboin ga aru francce go o susumeru yo.@
Atasi wa dai 1 gaikoku go france. Dai 2 ga eigo. @

Bonjour ca va！

Aus Wiedersehen

>>671
「またお会いしてから」？

Bis bold

a bianto!

フランス語はエロイ
エロイエロイレマサバクタニ

あいん　びぃーあ　びって

いゅんぬ　びえぇーふ　すぃるヴ　ぷれ

モーニング娘。が「JAPAN EXPO」に参加決定！！
ttp://www.helloproject.com/news/1005051700_musume.html
　コメント動画
　ttp://www.youtube.com/watch?v=Ta4lo4GeqQ4

モーニング娘。が７月１日〜４日にフランスで開催される、ヨーロッパ最大の
日本文化を紹介するイベント「第11回ジャパンエキスポJAPAN EXPO」に
参加することが決定いたしました。
７月２日にはジャパンエキスポ会場内でのコンサートも予定されています。
詳細は決まり次第順次発表していきます。
（ttp://www.japan-expo.com/en/　英語サイト）
また、6/9発売のモーニング娘。の４３thシングル曲「青春コレクション」の
カップリング曲「友（とも）」が このイベントのテーマソングにもなりました。

中世欧州では
教皇＞皇帝＞国王＞公爵
つまり
イタリア＞ドイツ＞フランス＞イギリス
の序列が有った

>>634
＞相手にわかってもらうという前提がある
ここは、相手がわかってくれる努力をしてくれてあたりまえ、という前提がある
ならしっくりこない？？ 　まったく違う文化の人に伝える前提は比較的ゼロに近いイメージ＠日本語

a bientot
comment allez vous sil vous plait
au revoir

Ich Will

ドイツ語には、別の言語からの借用はありますか？

ラテン　フランス　とか？

あるに決まってるじゃん

ドイツ語でもmerciて言うよなw

>中世欧州では
>教皇＞皇帝＞国王＞公爵
>つまり
>イタリア＞ドイツ＞フランス＞イギリス
>の序列が有った

イタリアのトップに教皇がいたわけじゃないんだから、（しかも
当時イタリアなんていう統一国家は存在しない）
イタリア＝教皇ってことはないんじゃないの
ローマ帝国の時代ならそう言えるのかもしれないけどね

あ、ごめんローマ帝国でも教皇が政治的権利を行使したなんて
ことなかったわ