1 :
名無し象は鼻がウナギだ!:
個人的な意見だが、人は誰でも辛い・悲しいと言った思いをした経験はあると思う。
「死にたい」って思う程、辛かった人も大勢いると思う。
なのになぜ、人は他人に簡単に「死ね」と言えるのだろうか…
なぜ自分が辛かった時の事を忘れ、人の不幸を望めるのだろうか。
私は人を憎んでも死までは、なかなか望めない。
自分がとてつもなく辛いと思って自殺するまでにもなったから。
自分が味わった思いを他人に望む様なマネは相当心の無い人じゃないと
望めないはずじゃないのだろうか。
「死ね。」そんなに軽く発して良い言葉なのだろうか…。
2chは特に、「氏ね」「逝ってよし」などと言った言葉が多く使われているが
その何気ない言葉、その一言が同じ人間に重く伝わるって悲しい。
私も、以前精神的に落ちぶれていた時、「本当に死んでやろうか」っと
思った事がある。
これを読んでいる人に聞きたい。
気が向けば回答をレスで送っておいて欲しい…。
もしも、アナタが誰かに「死ね」と言った。
相手は、アナタが思ってた程心の強い人でもなくて、
本当に自殺して死んじゃったら、もしくは自殺未遂して死に掛けたりしたら、
どう思う?嬉しい?悲しい?
…私は素直に嬉しい。
2 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/08 03:05
3 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/08 03:07
>>2 素で理解できない。なぜそういう言葉を言えるの気軽に…
■□■□■□■□ 終 了 ■□■□■□■□
5 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/08 03:24
6 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/08 03:46
じゃあTV局をさっさと訴えろよ
ぶっこ○すって表現するだろ
「偶然TVを見てしまい、死にたくなりました。
精神的苦痛を受けたので損害賠償を求めますって」
って言ったらドウデスカ?
7 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/08 03:50
>>1に歌を捧げる。
死ね 死ね 死ね死ね死ね死ね死んじまえ〜♪
8 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/08 04:10
>>7 歌じゃなくて詞じゃないのかな?
頭悪そうだね。
>>1 死ってのは、それ自体を意識したり少しでも弱みを見せたら近寄って来る者。
身内の一人でも死んだらそう言う気分にも成るだろうが、
シネシネ連発してる内は、死の実感とは遠い状態。ある意味幸せ。
11 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/08 12:51
>>10 まともなレスをありがとう。ここや、
面と向かって人に言わない場合,「死ね」って言葉を
使う人はリアルではどんな人間なんでしょう。。
こういうスレ立てただけで
なぜ、死を望まれなければいけないんでしょう…
ネット上で匿名同士の言葉の暴力は許されるのか?
という話題と思うが
確かに、2ちゃん初心者に言葉の暴力は、精神的にキツイと思う
しかし我々は、刺激が欲しくて2ちゃんに来ている
言葉の暴力、上等だ。
13 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/08 13:02
>>1 「軽軽に『死ね』という言葉を使うな」という主張には共感できなくもないが、
いかなる理由にせよ他人が死んだり死にかけたりするのを嬉しがる神経は到底理解できない。
とマジレスしてみる。
つーか1よ、あんた考えすぎ。
売り言葉に対する買い言葉なんだから、字面どおりに受け取るな。
それができないなら、あんたは2chに向いてない。
ラジオや新聞の投書コーナーで
「ネット掲示板の書き込みで暴言をうけ、
それ以来怖くなって立ち寄れなくなった」
というような意見を、何度か聞いたことがある
だからみんなも、初心者をいじめるのはやめよう!
ということは、声を大にして言っておきたい
しかし、コテハンや、板の住人や、自分のスレを建てれるぐらいの2ちゃん上級者に
容赦無い言葉を浴びせるのは、むしろ礼儀だとおもう。
そうやって鍛えられていくんだよ
俺も何度も議論が暴言の言いあいになるのを経験しているが
対処法も徐々に会得していった。
>>1 > …私は素直に嬉しい。
マジなのかネタなのか、首かしげたくなるような糞スレ立てるな。
言語板はどう考えても板違い。
>>1にふさわしいのはメンヘル板か?人生相談でも可。
ここは2ちゃんだからねえ。
>1は2に向いてないようだよ。
21 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/09 03:45
>>8 「死ね死ね団のテーマ」「レインボーマン」でぐぐれ。
24 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/09 16:47
死ねなんて言葉、人に向けて言っちゃいけないと思う・・・
25 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/09 16:53
> もしも、アナタが誰かに「死ね」と言った。
そんなキツイ言葉は使わねーよ。
「氏ね」ならしょっちゅう言ってるけどな。
>死ねなんて言葉、人に向けて言っちゃいけないと思う・・・
1か? 俺はおまえに全面的に賛成するぞ
他の奴らときたら、半人前以下の奴ばかりだ
相手のあらを突っつくことしか能がないのが、日本人のだめなところなんだよ
俺みたいに、たまには人をほめ殺しにして見ろ
そして、豚が2階に上がったところで、はしごを外して遊ぶんだよ!
おまえらは、楽しみ方の半分しか解ってないって事だ。
大人なのは1だけ
「死ね」とか「氏ね」とか言って得意になっている2ちゃんねらーは
リアルに「おまえのかーちゃんでべそ!」とか叫んで得意になってる小坊レベルだぞ
ちょっとは頭ひねれ
>>27 氏ね!お前のかーちゃんでべそ!(プゲラッチョウヒョー
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| 28>つまらん!
\
 ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∧_∧ ( ´Д`) < 28>つまらん!
( ´Д` ) /⌒ ⌒ヽ \____________
/, / /_/| へ \
(ぃ9 | (ぃ9 ./ / \ \.∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
/ /、 / ./ ヽ ( ´Д` )< 28>つまらん!
/ ∧_二つ ( / ∪ , / \_______
/ / \ .\\ (ぃ9 |
/ \ \ .\\ / /
/ /~\ \ > ) ) ./ ∧_二∃
/ / > ) / // ./  ̄ ̄ ヽ
/ ノ / / / / / ._/ /~ ̄ ̄/ /
/ / . / ./. / / / )⌒ _ ノ / ./ (゚д゚) 28>ナンダコノヤロ-!
/ ./ ( ヽ、 ( ヽ ヽ | / ( ヽ、 ゜( )ー
( _) \__つ \__つ).し \__つ ./ > (・∀・)ツマラン!
29は「氏ね」よりキツイと思う。
反感をかうだけかもしれませんが、ココにこう言った事を書き込んで
「死ね(氏ね)」と、言われる根拠・原因・理由が分かりません…
面と向かって相手の顔の見えないバーチャルの世界だから?
ここで簡単にこの言葉を使用する方はリアルで相手を目の前にして
言ってしまうのでしょうか?私と対面して同じ事を口にしても
目の前で氏ねっと言われてしまうのでしょうか…。
私はただ意味も無く口にしていい言葉ではないと思うっと言う事を言いたいのです。。
2chという特にこう言った暴言の飛び交う場で私の意見を
素直に受け取ってもらうのはとても難しい事と思います…。
人に無けて「死ね」っと軽々しく口にするのは日本くらいだと聞きます。
(自分で調べて得た情報ではないので確かとも言えませんが…)
言葉を理解できるもの同士でこんな言葉を言う・言われるのは
私は、とても悲しい事だと感じます…
>>17 私が「嬉しい」と言ったのは、それだけ人に向かって言う言葉として
適切じゃないと自分で承知だからです。失礼ですが
他の方の使う言葉と同じ様に受け取らないで読んでください。
>>27 ご理解して頂けますか?ありがとうございます。
大人かどうかは自分では分かりませんが、幼い頃は
この様な事について疑問にも何も感じなかったと思います。。
>>31 > 私が「嬉しい」と言ったのは、それだけ人に向かって言う言葉として
> 適切じゃないと自分で承知だからです。
意味わからん。
33 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/10 20:33
>>32 理解できませんか?簡単に言えば
よっぽどでもないと人に死ねなんて言わないのです。
>>31 まあ、罵倒語が極端に少ないからな。日本語は。
外国語なんて罵倒語だらけで腐ってるよ。
この話を2ちゃんで議論するのもどうかと。
1の考え方がよくわからん。
おいら個人としては「氏ね」はおもろくないので使わない。
しかし一般社会では「詩ね」というのは一般的な罵詈雑言であり、
1のような考え方の人=少数派、むしろ一般常識がない人と考える。
つまり世間一般で通用する罵詈雑言に対し、
その内容と意味と程度が理解できない人だからだ。
でも1が異常かというと、社会生活には問題がないレベルなので
1の周りの人は大変だと思う。
だってコミュニケーションがとりづら過ぎるもん。
というわけで1は市ね
>もしも、アナタが誰かに「死ね」と言った。
>相手は、アナタが思ってた程心の強い人でもなくて、
>本当に自殺して死んじゃったら、もしくは自殺未遂して死に掛けたりしたら、
>どう思う?嬉しい?悲しい?
>…私は素直に嬉しい。
31,33を読んでもよくわからんのだが。
まさか、
「誰か」が死んでしまうことによって、
「アナタ」が”『死ね』って言葉の重さ”を思い知る(かもしれない)こと
が嬉しいって意味?だとしたら、あんたどっかずれてるよ。
繰り返すが、いかなる理由にせよ他人が死んだり死にかけたりするのを嬉しがる神経は到底理解できない。
39 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/11 13:49
今の日本人って“死”というものの受け止め方が軽すぎる。
元14才少年出所で報道番組が事件振り返ってるけどその内容見ても
駿事件とか虐待事件とか見てもそれは痛烈に感じる。
2chで「氏ね」って軽々しく出してくるのにも同様の世相を感じる。
このスレのレスを読んでも同様に感じる。
自分には>1はまともな人、他が基地外に見える。荒んでいる。
うちは母に「人に“死ね”なんて言うな」と言われてきたので
憎い相手でも口に出して「死ね!!」とは言わない。(心で呪う)
心で呪うより軽々しく「死ね」と言えた方が衛生的ですよ
41 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/11 14:03
死ね、という言葉の重さが分かってない。
ぶっ殺すならOKだが。
「死ね」って言うヤツに聞きたい。
お前はそんなに偉いのか?
お前の一言で相手の生死を操れると思っているのか?
自分が「死ね」と言ったところで相手は死なない、と思っているのか?
その傲慢さが鼻につく。
口に出して死ねなんていう奴見たことない
掲示板に書くのとは全然違うだろ
なんでこんなスレ言語板に立てる訳?
「死ねと言うな」って言うヤツに聞きたい。
お前はそんなに偉いのか?
お前の一言で相手の言動を操れると思っているのか?
自分が「死ねと言うな」と言えば相手は言わなくなる、と思っているのか?
その傲慢さが鼻につく。
45 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/11 14:59
プ 議論で返せなくなって逆ギレ??? ププ
何ていうか、ネタをネタと(ry
ここはひどいインターネットですね
>>39 今の日本人って“死”というものの受け止め方が軽すぎる。
何に対しての「今の日本人」?
昔の日本人と比べて?そてとも今の外国人と比べて?
それとも>39の脳内の漠然とした何か?
>>47 ここはひどいインターネットですね
何に対しての「ここ」?
Yahooとかの掲示板?
それとも>47の脳内の漠然とした何か?
「士ね」否定派の人たちの意見は
理論性がまったく感じられなく、議論にならない。
つまり、自分の中での正しいものを、
他人の認識を無視して押し付けているだけで、
(プロ市民や新興宗教徒に近い感覚)
一部のグループ以外からはまったく共感されない。
むしろ拒否されている人たちだと思う。
だからお前らみんな誌ね
49 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/11 19:22
コミュニケーションがとれない人は死ななければいけない、っと?
笑わせないで下さい。
>>38 >「アナタ」が”『死ね』って言葉の重さ”を思い知る(かもしれない)こと
>が嬉しいって意味?
マジレスですか?失礼ですが貴方は私をからかってる言っているのでしょうか。
私が立てたスレから文章の意味を連想できませんか?
そんなに難しい事を書いてはいないと思いますが…。
所謂、私はよっぽどの場合ではないと人に死ねなんて下劣な言葉は
言わないのです。つまり、常識を超越した場合の他。
軽々しく言わないからこそ、その様な時にしか用いない言語だと考えています。
>>38 この様なレスの中ご理解頂いて誠に感謝します。素直に安心できます。
私のこの様な意見はなかなか理解を得られる物ではない様です…。
私の考え、間違ってるとは、とても思えません…。私の意見に反論してくる方は
子供なのでしょうか?年齢的にではなく精神的に。
私も子供の頃は「死ね」と言う言葉の重さを理解できていなかったので、
この歳になって、なぜ理解できないのかが不思議に思っていたのですが
考えてみれば、お子様には理解できない事ですよね
本当馬鹿だなぁこいつ。
ちょっと否定されたらまともな反論できないどころか、
「自分は正しい=相手が馬鹿だから理解できない。」
ちょっと典型的な・・・・だな。
マジレスすると
>>49の発言は少し書き換えたほうがいいですよ、マジで。
理論立てて文章を書く癖つけることと
自分の主観が他人に受け入れられないのはなぜかを考えること。
現在のあなたは、他人の文章を読まずに(理解できないまま)
主観を押し付けているだけなので、
大勢の共感を得られることができません。
まともに相手にされず、煽られるだけになりますよ。
なーんて釣られてみたりもする。
52 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/11 20:26
もういい死のう
私の考え、間違ってるとは、とても思えません…。私の意見に反論してくる方は
子供なのでしょうか?年齢的にではなく精神的に。
私も子供の頃は「死ね」と言う言葉の重さを理解できていなかったので、
この歳になって、なぜ理解できないのかが不思議に思っていたのですが
考えてみれば、お子様には理解できない事ですよね
こんなことも理解できないお子様は、さっさと氏んでください
あなたの考え、あってるとは、とても思えません…。あなたの意見に反対ならば
誰でも子供だとでもいうのでしょうか?年齢的にではなく精神的に。
誰でも子供の頃は必ずしも自分が正しいわけではないという事を理解できていませんが、
あなた位の歳になって、なぜ理解できないのかが不思議に思っていたのですが
考えてみれば、お子様には理解できない事ですよね
こんなことも理解できないお子様は、さっさと氏んでください
>もしも、アナタが誰かに「死ね」と言った。
>相手は、アナタが思ってた程心の強い人でもなくて、
>本当に自殺して死んじゃったら、もしくは自殺未遂して死に掛けたりしたら、
>どう思う?嬉しい?悲しい?
>…私は素直に嬉しい。
仮説その2。相変わらず理解はできても共感はできんけど。
1が「死ね」という言葉を発するのは、よほど必要に迫られた場合だけだ。
したがって、通常使うのを避けてはいるが必要であればためらいなく「死ね」と言う。
必要があって1が「死ね」と誰かに言い、その誰か死んだ場合、1は嬉しい。
58 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/12 04:27
とりあえず,1氏ねよ。話はそれからだろ?
60 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/13 09:21
>>1 そんな事で傷つくなよ、俺なんか氏ねなんていわれたら笑っちゃうよ
それ書いてるそいつの間抜けな姿想像したらよう
あんまし人の善意を期待すんな、基本的に人間は悪だs
詞ねはFuckと同じとおもえ。パルプフィクションにでてくるファッキューの字幕を
全部「死ね」にしても通じる。ていうかそれが完璧な役だとおもう。
くたばれとか。「ばかいうな」は弱い。ファックの強さは死ねがしっくりくる
62 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/14 23:28
死ねと言われても、死ななければいいだけ
「死ね」と言われたら、「言われなくてもそのうち死ぬよ」と答えればよい。
「永久に死ぬな」などと無理なことを言われる方が苦痛だ。
>>1 「死ね」ば「死ね」について考えなくても済むぞ?
故に死ね。
>>1はこの文章が受けて、コピペになるかもしれない
とか思いながら書いたんだろうな。可哀想な奴。
>>1死んでいいよ。
高校のとき、掃除サボった学生が担任に「放課後掃除しといて」と
言われて逆ギレしてしまい「死ね!!」と叫んで立ち去ったが
先生、笑い飛ばしてた。度量のデカさの違いかな。
ところで>1の>本当に自殺して死んじゃったら、もしくは自殺未遂して死に掛けたりしたら、
>どう思う?嬉しい?悲しい? …私は素直に嬉しい。
ってくだりに乙一の「神の言葉」って短編を感じるんだけど全然関係ない?
67 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/16 17:16
>>66 間違ってたらスマソだけどさ
相手にもよるんじゃないの、もし弱っちいチンカスみたいな
奴に言われたら表情引きつるか、人気の無いところ連れてって
脅しかけるんじゃないかな、そんなモンだよ人間て大人も子供も…
多分その学生は不良だったんだよ、教師は不良に対しては
俺はお前を分かってるみたいな甘い顔をする・・・これ間違いない。
68 :
名無し象は鼻がバナナだ!:04/03/16 17:28
>>67 それこそ「人による」だろ。
俺が教師にイチャモンつけた時、
その場で泣き出す奴や怒る奴、色々だったよ。
中には延髄チョップを喰らわしてくる奴もいたw
>67 それは絶対無い。あの先生実家が寺だし50過ぎだから…
その場で先生に「腹立たないんですか?」って聞いたら
「怒ったってどうにもならないもの。はっはっは。」と返されました。
器が大きいな
73 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/17 20:47
キモイって言われるのはどう?
みんな死にたくない。
でも、本当の悪意を持って
「死ね」と言う人も存在する。
2ちゃんの住人は優しいから
「死ね」という言葉を軽々しく使うことによって
お互いをタフにしようとしてるんだ。
というのは、どうですか?
75 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/26 00:41
76 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/26 01:04
「死ね」と言われるのは生きている証拠だ。
「まっとうに生きろ」と言われれば終わりだ。
77 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/26 01:05
じゃあ俺終わってるのか…
氏ねといわれないだけマシだと思って生きてきたのに。
鬱だ。
78 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/26 10:59
かるい意味での「死ね」「死ねよ」をつかえばよい
79 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/26 11:36
>>78 それを文字だけでどう区別するのかということが問題なんだが
81 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/28 22:14
アメ猴共,
死ね, っていうか滅べ,
(其は聖の下に) 滅(めっ) せ よ !!
落ち込んでいる時に「死ね」って言われたら、ショックかもしれないが、
そうでないなら「死ね」なんていわれたくらいでくよくよするなと言いたい。
「何言ってやがんでぇ、この野郎、死んでたまるか!てめえこそ死ね!」
って言い返す位の元気をもって逞しく生きて欲しいな。
(丸大ハム)
「ホモだろ?おまえ」
「あ?死ねよ(笑)カス」
みたいに不良っぽい親しみの感覚をいれればいい
映画でやってたけど。親しみの意味をこめてfuck offとかあるらしい。
84 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/02 15:22
言い方ってゆーのは確かに大きいかもね
無表情でコレ言われたら相当こたえるし
殺したくもなりますよね
85 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/10 02:44
俺も人に対して「死ね」と言うことがある。
そういう時は本気で相手に死んでもらいたい時だ。
それも、相手が人を喜ばせる人間かどうか考えてだ。
だが相手はこう言ってくる。
「簡単に人に死ねって言っちゃいけないんだぞ」
はぁ?
社会に悪影響しか及ぼさないガキじゃ調子こいてんじゃねぇ。
そう言い返す奴こそ「死ね」という言葉の重みが解ってないんじゃないだろうか?
まず、自分が何故「死ね」と言われたのか。それを考えてほしい。
そして反省してほしい。
決して自分が一方的に言われてるだなんて思わないでほしい。
「死ね」という言葉がそういう意味で使われるのならば、それはいいことだと思う。
俺は決して「死ね」と言っていいと思っているわけじゃない。
あまり簡単に言うべき言葉ではないと思う。
でも、もしあなたが「死ね」と言われたら、その言葉を重く受け止めるべきだと俺は思う。
86 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/10 03:50
”昔”の人が言うにゃ”死”という言葉が軽くなったそうな。
はぁ?
わけわかんねえ。
戦争でバンバン人殺してた奴等やバブルとやらで心売ってた奴等に言われたくねえっての。
大体、ハード(脳)の構造が一万年変わってねぇのに数十年でそんなに何もかも変わるわけねえだろーが。
”死”が軽くなったんならそりゃ俺らのせいじゃなくてソフト(環境)のおかげだろーが。
なんでもかんでもおれらのせいにするんじゃねーよ!
言霊信仰
このスレの存在が気分悪い、死ねばっかり・・・
昔何かの番組で死ね死ね団っていう歌があったね。
刺し違えて