カタカナ語→日本語に【よけい、わかりにく】
1 ：名無し象は鼻がウナギだ！：
余計にわかりにくくしてどーする！？
あー、もう日本の言語学会、まさに死に体。
誰か，意義を唱える人はいなかったのかね？記者発表前に！？
あー、もう日本の言語学会、まさに死に体。
誰か，意義を唱える人はいなかったのかね？記者発表前に！？
|
|
|
2 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/08/06 07:01
もっと、伝わり易い和訳があるだろーに。
3 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/08/06 13:26
>>1
立てる時熟考しろよ
立てる時熟考しろよ
4 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/08/06 16:20
今朝のニュース読んでない・・・しょぼん。
あぼーん
6 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/08/06 16:56
>>1
もっと、伝わり易いスレ立てがあるだろーに。
もっと、伝わり易いスレ立てがあるだろーに。
7 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/08/06 17:47
ユビキタスって、漢字一文字で表現できそうな気がする。
ビジョンは「観」でいいよな。
ビジョンは「観」でいいよな。
8 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/08/06 17:47
「コンセプト」は「概念」って昔からあるのに。
9 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/08/06 18:57
>>８
はげ同意。
ボーダレスも、「国境のない」で、もう、殆ど理解されてるのに、
「無境界」ってあーた！
はげ同意。
ボーダレスも、「国境のない」で、もう、殆ど理解されてるのに、
「無境界」ってあーた！
10 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/08/06 18:59
>>6
言語板で、ピンと来ない貴方は・・もぐり？
言語板で、ピンと来ない貴方は・・もぐり？
>>10
ニュースで見たから知ってるよ。
でもソースを貼っとくぐらいのことはしろっての。その程度のこともせずに他人を非難する資格があるか？
しかも「意義を唱える」とか誤字かましてるし。異議だろ、異議。
ニュースで見たから知ってるよ。
でもソースを貼っとくぐらいのことはしろっての。その程度のこともせずに他人を非難する資格があるか？
しかも「意義を唱える」とか誤字かましてるし。異議だろ、異議。
いや、>>1は「日本の言語学界」って言ってる時点で素人さんだと思うんだが
要は、これ↓だよね。国研スレか造語スレのどっちかでやればいいのでは？
外来語５２語の言い換え中間案、国立国語研
http://www.asahi.com/national/update/0806/001.html
要は、これ↓だよね。国研スレか造語スレのどっちかでやればいいのでは？
外来語５２語の言い換え中間案、国立国語研
http://www.asahi.com/national/update/0806/001.html
13 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/08/06 20:24
玄人と素人さんの境界線ってどこ？
14 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/08/07 00:27
九州のおばあちゃんち行った時、ユビキタスに遭遇。
鮫を湯掻いて薄切りにした魚肉に酢味噌がかかってたな。ばあちゃん言ってた。
「これがフカのゆびきだす。」
鮫を湯掻いて薄切りにした魚肉に酢味噌がかかってたな。ばあちゃん言ってた。
「これがフカのゆびきだす。」
15 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/08/07 00:40
>7
遍く
遍く
16 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/08/13 07:53
DNA -> デオキシリボ核酸
例文 彼にはセンターフォワードとしてのデオキシリボ核酸がありますね。
例文 彼にはセンターフォワードとしてのデオキシリボ核酸がありますね。
17 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/08/14 17:56
川本真琴「デオキシリボ核酸」
ってかそこまで言いかえるなら「二酸化五単糖類核酸」とでもすればよいのに。
ってかそこまで言いかえるなら「二酸化五単糖類核酸」とでもすればよいのに。
18 ：どーでもいいことだが：03/08/14 20:58
>>17
deoxy-のところは「脱・酸素」じゃないの？
deoxy-のところは「脱・酸素」じゃないの？
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
20 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/08/21 00:54
「ナンセンス」が分かりません。
日本語で頼みます。
日本語で頼みます。
21 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/08/21 01:14
>>20
｢無意味｣じゃだめなのか？
｢無意味｣じゃだめなのか？
22 ：あまねくネットワーク：03/08/21 14:20
「死に体」てなんて読む？
I wanna die. か？
I wanna die. か？
23 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/08/21 20:17
24 ：名無し象は鼻がウナギだ！：03/08/23 01:03
25 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/12 23:44
国立国語研究所（第二回言い換え提案）
http://www.kokken.go.jp/public/gairaigo/Teian2/iikaego.html
http://www.kokken.go.jp/public/gairaigo/Teian2/iikaego.html
26 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/12 23:50
27 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/13 00:01
>>23
今で言う「あり得ない！」という感じで昔の人が使ってたのでは？
今で言う「あり得ない！」という感じで昔の人が使ってたのでは？
28 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/14 21:36
ﾕﾋﾞｷﾀｿが時空自在ってあほじゃねー！？
遍在でいいよな。
遍在でいいよな。
29 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/15 00:01
偏在か、いいじゃない
時空自在よりよほどいい
時空自在よりよほどいい
30 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/15 00:18
「あまねく存在する」って概念は仏教用語かなんかにありそうなんだが
いけね、偏在じゃなくて遍在だった
意味がまるっきり変わってしまう
意味がまるっきり変わってしまう
32 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/15 03:40
33 ：坊主：04/01/15 07:18
遍十方という言葉はお経によく出てくる。
遍（あまね）く十方（あらゆる）
遍（あまね）く十方（あらゆる）
34 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/15 17:22
インフォームド・コンセント→納得診療
何かﾜﾗﾀんだが
何かﾜﾗﾀんだが
35 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/15 20:13
レトルトの「なっとくのカレー」は、
英語で言うと、インフォームド・カリーですか？
英語で言うと、インフォームド・カリーですか？
36 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/15 20:24
>>34
「明朗会計」と似てるよね
「明朗会計」と似てるよね
37 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/15 21:06
> 納得診療
規制緩和でできた
株式会社立のディスカウント医院とかで
チラシに書いてありそう
規制緩和でできた
株式会社立のディスカウント医院とかで
チラシに書いてありそう
38 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/21 01:29
それこそ偏在と混同するから遍在って使わないんじゃない？＞ﾕﾋﾞｷﾀｽ
39 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/22 02:47
ユビキタス→宥備（ゆうび）
宥は「寛大である」「広い」などの意味がある。
「広く備わる」・・・ちと苦し。
宥は「寛大である」「広い」などの意味がある。
「広く備わる」・・・ちと苦し。
40 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/22 22:05
「ユビキタス」は、”同時に”どこにでも存在する、という意味だよ。
「遍在」では、通時的にも解せるので、あまりイクない。
「遍在」では、通時的にも解せるので、あまりイクない。
41 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/22 23:01
＞「遍在」では、通時的にも解せる
？
？
42 ：40：04/01/22 23:25
>>41
例文：このような現象は、日本の過去を振り返っても、あらゆる時代に遍在する。
↑これは通時的。↓こっちは共時的。
例文：このような現象は、現代世界においては、あらゆる地域に遍在する。
「ユビキタス」は共時的限定の「遍在」。
例文：このような現象は、日本の過去を振り返っても、あらゆる時代に遍在する。
↑これは通時的。↓こっちは共時的。
例文：このような現象は、現代世界においては、あらゆる地域に遍在する。
「ユビキタス」は共時的限定の「遍在」。
43 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/22 23:37
＞あらゆる時代に遍在する。
これは「あらゆる時代において、日本のあらゆる所にある」という事だろ
これは「あらゆる時代において、日本のあらゆる所にある」という事だろ
44 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/22 23:47
これって言葉狩りの一種か？
45 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/23 00:30
>>44
そうです。狩りまくって根絶やしにします。
そうです。狩りまくって根絶やしにします。
46 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/23 00:42
根絶やしかよｗ
47 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/01/23 09:35
東大のﾅﾝﾄｶ先生の言う「ユビキタス」は、非同期通信も含むから“同時”じゃなくてもOKでしょ。
ラテン語のユビキタスはどうか知らんが。
じゃあ遍在でいいじゃんね。
ラテン語のユビキタスはどうか知らんが。
じゃあ遍在でいいじゃんね。
48 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/03/22 12:38
49 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/04/24 19:16
日本人は外来語の翻訳には手を着けないで中國に依頼したら如何か。
現代日本人は｢時空自在｣程度の語しか案出出来ない様だし、
中國と共通の語彙を持つのは(其れなりに)素晴らしい事だし。
現代日本人は｢時空自在｣程度の語しか案出出来ない様だし、
中國と共通の語彙を持つのは(其れなりに)素晴らしい事だし。
50 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/04/29 02:54
51 ：犬童知遠 ◆tmc8JAPANo ：04/04/29 04:18
でも、戦後以降は日本の出る幕はカラッキシだべな。
良いか悪いかは別として、明らかに造語力は落ちてる。
「電網」とか「全球化」とか、実際の使用頻度はともかくとしても、
勢いだけで言えば、ここ最近じゃ中国語圏の方が明らかに上ぽ。
（外来語そのままじゃ使えない中国語側の事情もあるんだが。）
良いか悪いかは別として、明らかに造語力は落ちてる。
「電網」とか「全球化」とか、実際の使用頻度はともかくとしても、
勢いだけで言えば、ここ最近じゃ中国語圏の方が明らかに上ぽ。
（外来語そのままじゃ使えない中国語側の事情もあるんだが。）
52 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/04/29 06:55
>>51
戦後は、当用漢字とかを制定したりして、
将来の漢字廃止に向けた政策を推進してたんだもん。
おそらく政府は、難しい漢字使って造語されるくらいなら、
カタカナ語使われた方がマシ、っていう考えだったんでしょ。
戦後は、当用漢字とかを制定したりして、
将来の漢字廃止に向けた政策を推進してたんだもん。
おそらく政府は、難しい漢字使って造語されるくらいなら、
カタカナ語使われた方がマシ、っていう考えだったんでしょ。
53 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/04/29 12:10
>>51
最近、日韓翻訳をする機会があるんだけど、
「カスタマーサポート」→「顧客支援」
「ナレッジ・マネジメント」→「知識管理」…
こんな翻訳ばかりしてると、日韓というより英漢翻訳を
している気分になってくる。
最近、日韓翻訳をする機会があるんだけど、
「カスタマーサポート」→「顧客支援」
「ナレッジ・マネジメント」→「知識管理」…
こんな翻訳ばかりしてると、日韓というより英漢翻訳を
している気分になってくる。
54 ：犬童知遠 ◆tmc8JAPANo ：04/04/29 13:26
>>53
そうそう。
面白いのは、一貫して漢字を使い続けている日本より、
漢字をほぼ廃したはずの韓国の方が、新語における
漢字語の占める割合が、実は何倍も高いと言うこと。
例えば、アイドリングのことを「空回転」、セクハラのこと
を「性戯弄」と、それぞれ漢字語で呼んでいたりする。
そうそう。
面白いのは、一貫して漢字を使い続けている日本より、
漢字をほぼ廃したはずの韓国の方が、新語における
漢字語の占める割合が、実は何倍も高いと言うこと。
例えば、アイドリングのことを「空回転」、セクハラのこと
を「性戯弄」と、それぞれ漢字語で呼んでいたりする。
55 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/04/30 05:20
新しい和語を作ろうというわけだね。
新しく作った和語が定着したモデルケースはある？
新しく作った和語が定着したモデルケースはある？
56 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/04/30 15:00
パソコンを「立ち上げる」「閉じる」
57 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/04/30 16:13
立ち上げるはともかく閉じるは言わないなあ…
58 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/04/30 17:08
ノートＰＣ使ってると物理的にも「閉じる」ので違和感ない。
59 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/04/30 18:34
パソコンが「落ちる」
PINGを「打つ」「返す」
ファイルを「上げる」「落とす」
IPを「抜く」
CDを「焼く」
レジスタを「叩く」
コンピュータ関連ってけっこう和語があるね。
PINGを「打つ」「返す」
ファイルを「上げる」「落とす」
IPを「抜く」
CDを「焼く」
レジスタを「叩く」
コンピュータ関連ってけっこう和語があるね。
60 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/04/30 23:38
数学もな。
多様体の「埋めこみ」「はめこみ」「沈めこみ」
写像で「写る」点を「引き戻す」
加群が「捻れている」
事象の「確からしさ」
多様体の「埋めこみ」「はめこみ」「沈めこみ」
写像で「写る」点を「引き戻す」
加群が「捻れている」
事象の「確からしさ」
61 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/05/01 02:17
Googleとかで検索するのを
「ぐる」というよね。これはいい造語
「ぐる」というよね。これはいい造語
62 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/05/01 02:17
Googleとかで検索するのを
「ぐる」というよね。これはいい造語
「ぐる」というよね。これはいい造語
63 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/05/01 02:35
ｇｏｏ→ぐる
ｇｏｏｇｌｅ→ぐぐる
ですか？
ｇｏｏｇｌｅ→ぐぐる
ですか？
64 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/05/01 03:51
すると
yahoo→やふる？
>>59-60
元が「○○」「pre-○○」とか「in-△△」「co-△△」とか
関係がある語だということが一目瞭然な語を
無理やり和語風にしてしまったおかげで無関係のように聞こえたりする
あまり美しくない状況があったりもする。
yahoo→やふる？
>>59-60
元が「○○」「pre-○○」とか「in-△△」「co-△△」とか
関係がある語だということが一目瞭然な語を
無理やり和語風にしてしまったおかげで無関係のように聞こえたりする
あまり美しくない状況があったりもする。
65 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/06/04 22:19
「ぐぐる」は言うけど「ぐる」は言わんな。
別の意味になる。
別の意味になる。
66 ：zaq3d73a0c1.zaq.ne.jp：04/06/05 01:20
00000
67 ：zaq3d73a0c1.zaq.ne.jp：04/06/05 01:21
1
68 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/16 17:23
>>51
中国語の造語力で中国人に負けても悔しくないな
中国語の造語力で中国人に負けても悔しくないな
69 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/08/16 18:25
>>68
しかし残念ながら、やまとことばの造語力がそーとーに衰えてる。
しかし残念ながら、やまとことばの造語力がそーとーに衰えてる。
70 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/09/03 17:05
71 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/09/26 19:42:22
漏れはアメ工とイラク戦争して共倒れしてﾎｽｲ。
72 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/16 15:19:58
逆だけど、
電気やガスなどのことを「ライフライン」というのが分かりにくと言うこともないが、
わざわざライフラインと呼ぶ程の物ではないと感じる。
わざわざカタカナ語を持ってこなくたって「電気やガス」で良い。
また、「ライフライン」を直訳して「生命線」と言うは全く不毛である。
「電気やガス」で良いんです。
電気やガスなどのことを「ライフライン」というのが分かりにくと言うこともないが、
わざわざライフラインと呼ぶ程の物ではないと感じる。
わざわざカタカナ語を持ってこなくたって「電気やガス」で良い。
また、「ライフライン」を直訳して「生命線」と言うは全く不毛である。
「電気やガス」で良いんです。
73 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/16 20:17:15
｢電気やガス」と「ライフライン」が同じ概念を示していると思ってるならそれでもいいよ
74 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/16 20:44:10
水道がかわいそうだろう
75 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/16 22:26:58
>>72
じゃあ「生活線」で。
じゃあ「生活線」で。
76 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/19 16:24:11
昔からある言葉だが、「弁務官」と「コミッショナー」
77 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/20 04:14:28
ネゴシエーター
78 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/21 14:32:35
びぐおー
79 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/30 11:46:45
今朝、羽田空港第２ターミナルの紹介をやっていたが、
空港案内係のことをエアポートコンシェルジュと言うそうだ。
地方から出てきたおじさんおばさんは、余計に迷子になるぞ！
案内係が見つからないって。
役所やコンピュータ業界、自動車業界も、外国語の一般名詞を
そのままカタカナにして使いすぎ。
文書とか説明文とか、とにかく読みにくくてかなわない。
空港案内係のことをエアポートコンシェルジュと言うそうだ。
地方から出てきたおじさんおばさんは、余計に迷子になるぞ！
案内係が見つからないって。
役所やコンピュータ業界、自動車業界も、外国語の一般名詞を
そのままカタカナにして使いすぎ。
文書とか説明文とか、とにかく読みにくくてかなわない。
80 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/30 13:18:28
戦後はアメ公の戦略で、日本の公用語を英語にしようとしてたらしいので
その名残ではないですか。
日本の識字率があまりにも高く、田舎の農家のおばあちゃんまで読み書きが完璧に出来るってんで
諦めたそうですが。
その名残ではないですか。
日本の識字率があまりにも高く、田舎の農家のおばあちゃんまで読み書きが完璧に出来るってんで
諦めたそうですが。
81 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/11/30 23:19:19
既に普及してる「ライフライン」とか
これから普及させる予定の「ユビキタス」みたいなのは構わないが、
「エアポートコンシェルジュ」なんてただのカッコつけみたいのは
今ある言葉で何とかしろよ！と言いたい。
これから普及させる予定の「ユビキタス」みたいなのは構わないが、
「エアポートコンシェルジュ」なんてただのカッコつけみたいのは
今ある言葉で何とかしろよ！と言いたい。
82 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/05 03:15:40
クリスマスってのは日本語ではなんていうんですかね？？
83 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/05 04:06:46
聖誕祭
84 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/05 08:48:09
聖誕祭と降誕祭って、全く同じものですか？
宗派による呼び名の違いとかではない？？
宗派による呼び名の違いとかではない？？
85 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/15 13:37:26
チョコレートやケーキって日本語で
なんて言うんだろう。
やふってもぐぐっても図書館っても出て来ない
謎です。
なんて言うんだろう。
やふってもぐぐっても図書館っても出て来ない
謎です。
86 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/15 13:50:27
87 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/15 15:36:58
88 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/15 16:56:06
カカオ→西洋鰹節
89 ：名無し象は鼻がウナギだ！：04/12/15 23:35:43
>>88
それは違う希ガスw
それは違う希ガスw