感染者激増中！　「ニナリマス症候群」

おまいら平日なのにこんな所にいて　無職かよ

>>722
ﾜﾗｴﾅｲ

会社から繋いでますがなにか？
つか、今日は祝日の振り替え休日だから家に居る人も多いと思うよ

　　　　　　　　#　y k Z A f
　　　　　n　$　　 　　　　　　 o E
　　　　q　　　　　　　　　　　　　 　｢
　　　9　　　　　　　　　　　　　　　　　#
　　 j　　　　　　　　みるまらー　　　　　|
　　j　.（＼　　　　　　　　　　　　　　 /)　　q
　 H　　＼＼　　　　　　　　　　　　/)″　 　i
　7　　　（（＼＼　　　　 ＿__　　　　/)″　 =
　#　　　 （ （＿ヾヽ ＜_葱看＞ヽ/ヾ) 　　　(w
　　　　 .（ 　（　ヾ／　I .(（ﾊ)) i　＼ヽヾヾ 　　｢
　　　　しし／／　　 .ﾉゝ - `ﾉﾊ 　ヾヾ) 　　　T
　　　　 し／// /ヽ　　/　　L____　ヾ) 　　
　　　　　,し(/////ヽ/　.|∧|　　〃
　　　　　　(/(/(/　　.　　||メ||　　ヾ)
　　　　　　　(/(/　 　　　||ﾒ||
　　　　　　　　　　　　　　|　 |)

このスレは、おしまいになります

このスレの方、おしまいとなっております。

1000スレからお預かりいたします。
お釣りの方は273スレになります。

ノホウ感染も気になります。
確かにダイレクトに示すよりも丁寧語になるというのはわかりますが、
何でもノホウをつけられると気持ち悪くなります。
コーヒーノホウお持ちいたしました。
こちらノホウお下げいたします。
お砂糖ノホウはお使いですか？
お会計ノホウはレジノホウで承ります。

あと「お名前様」はやめてほしい。
お犬様を連想してしまうのは私だけでしょうか？
ノホウ感染との合併症で
「お名前様ノホウいただけますでしょうか？」
とかいわれると意味さえわからない。
「お名前様ノホウこちらノホウにサイン（馬から落馬したと同じ）いただけますか？」
「こちらノホウ伝票ノホウニナリマス。」

>>729
> 確かにダイレクトに示すよりも丁寧語になるというのはわかりますが、
ならないよ。早いとこ自分の段取りを片付けようという横着語にすぎない。

> コーヒーノホウお持ちいたしました。
> こちらノホウお下げいたします。
> お砂糖ノホウはお使いですか？
> お会計ノホウはレジノホウで承ります。
ほらほら、こちとら忙しいんだから、ぼーっとよそ見してないで店の段取りノホウに注目しろよ。
コーヒー確認したね。ミルク下げるよ。砂糖ももう要らないだろ。飲んだらとっととレジで会計済まして帰んな……


>>730
> あと「お名前様」はやめてほしい。
> お犬様を連想してしまうのは私だけでしょうか？
幸いこれはまだ聞いたことがない。酷いもんだね。名前に｢様｣をつけてどうするんだ。
｢佐藤様｣というのは、｢[｢佐藤｣という名の人] 様｣という意味だろう？　｢お犬様｣の方がはるかにまともだ。

>>731
釣りですか？

あぼーん

否定派の人たちはちゃんとコンビニエンスストア／ファミリーレストランにクレームをつけたのでしょうか？

このような不快な言葉使いはやめろ、とちゃんと意見を出したのですか？
新聞にも取り上げられてるぞ、
日本語がおかしくなるぞ、守ろうとか２ちゃんねるで騒いでるだけじゃだめですよ。

何が何でも守らせたいならこのような言葉遣いに罰則でもつけるべきですよ。

>>734
否定派の人にアドバイスしたいなら、こんなところで騒いでるだけじゃだめですよ。

とりあえず・・・

正しい日本語とは、何をやいはん？

正しくなくない日本語

成増

「コーヒーになります。」
「おう、なってもらおうじゃないの、コーヒーに」

あるファミレスに入ったら
「こちらの席は禁煙席になりますが、よろしかったですか」と言われた。
「禁煙席になるって、何時から？」
「１１時からですが」
「１１時からって、もう１時過ぎだよ。もうなっているのに、どうして
なりますって未来形で言うの」って追求したら、ウエイトレスが逃げて
いったよ。

>>740は生活板あたりによくいそうなDQN

誤りを指摘してDQN扱いされたのでは堪らんな

みしらぬ店員をつかまえて
わざわざ誤りを指摘し（不必要。わかってて聞いてる）、
さも武勇伝のように語る740は
DQN以外の何者でもないだろ。

>>743
スレを頭から読めば分かることだが、君にとってこのスレはDQNだらけだ。

結論。>>743はファミレスDQN店員。

言語学板でDQNなんて２ちゃん語を連発するもんじゃありません。

結論。>>746もファミレスDQN店員。

ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ

伊豆の某温泉ホテルに1泊して来たんだけど、
そこの仲居が晩飯で料理を並べる時、「になります」や「になっております」を連発した。
もういや。

このスレを見て以来、店員の言葉を注意して聞いているが、「ニナリマス症候群」の
奴の方がその他に比べて圧倒的に多い。（当方目黒区在住）

「こちら商品になります」
「これが商品に！！いつなるんです？」

「1.082円になります」
「あなたが1.082円になるんですか！！わくわく」

>>751
俺の経験上、ラーメン屋は大抵ダメだ。

きのうロイヤルに行ったら、ウエイトレスが「お下げしても
よろしかったですか」と言ってきた。
ロイヤルは、会社の方針として「なっております」「よろしかった
ですか」を使わないことにしたはずだけど....

中居正広のブラックバラエティで、株式会社旭創業の受付嬢が
「社長は大阪になります」と言っていた。
話の前後から察するに「大阪本社にいる」と言いたかったらしい。

俺は年寄りだがここで非難されているようなことはいっこうに違和感がない。
単に敬語としての「なります」になじんでないだけなのではないか？

年齢関係なし。敬語としての「なります」だってさ。なんだそりゃ。

「あなたは社長になります」

この人はいま現在、社長さんですか？　　　　　>756

>>757-758
馬鹿？

756 名前：名無し象は鼻がウナギだ！[sage] 投稿日：04/07/19(月) 03:12
俺は年寄りだがここで非難されているようなことはいっこうに違和感がない。
単に敬語としての「なります」になじんでないだけなのではないか？

仕様もない喧嘩しとるな

しょうもない喧嘩になります。

｢〜でございます｡｣なんて､恥ずかしくて言えないよ｡

「お箸をお付けになりますか？」

これ喰らったのはさすがに一度きりだが。

スーパーのレジで「レシートのお返しになります」って言うの、
何とかなりませんか。

気になって仕方ないよ。

>>764
その用法は間違っていないのでは？

>>766
なるほど。欲しかったらレジ物色して勝手に持ってけよと。

テストの結果が返ってくる

　漏れは最近、集配普通郵便局の郵便窓口に出るようになったけど、絶対に「○○円からお預かりします」や｢○○になります」は使わない。
ほかの人達は使っていますが、漏れは絶対に使いません。
　｢○○円お預かりします」「○○円ちょうど頂きます」｢○○でございます」で通すようにしています。

ほかの人「○○円になります」
漏れ「○○円でございます」

「ちょうどお預かりします」とは口が裂けても言わない。
絶対に「ちょうど頂きます」と言う。

口が裂けたら喋れない。

>>769
ほめて貰いたいの？　ﾖﾁﾖﾁ

郵便局ってそんな言葉づかいするわけ？
郵便局って、もっと乱暴な言い方してるんじゃないの？

たとえば、
客　　「ハガキ１０枚と８０円切手１０枚ください」
窓口　「ちょっと待て。おら、１３００円」
客　　「一万円からでよろしいですか？」
窓口　「てめー、このバカ野郎。切手買いに来るときは小銭もってこい。
　　　　郵便局なめるなよ」

７６９の人、ほめてあげたいなー
みんながそうすれば感染も収束に向かうとおもうけど

こちら、メロンパン入れになっております。

ヨソはヨソ　ウチはウチ

今まで男で生きてきたが厭きた、明日から女になります

氷が溶けたら何になりますか？

はい、春になります。

｢1000円になります｣
｢ねえちゃん、1000円になるゆうんか。はよなったられや！ここで
服脱いで、さっさと1000円になったらんけぇ、われぇ！！！｣

何かがもう既に決まっているという風な意味を「なります」と表しているのに出くわすが、そんな時、つい「どうして？」と訊きたくなる。

みんなで訊けば怖くない

言う奴も問題だが、言われる奴等にも問題があるんじゃないのだろうか。
社会問題提起っぽくてナンだけどよ。

つい先日、焼肉屋にて。注文した物を持って現れた店員が…
『こちらカルビの方になりますが、よろしかったでしょうか』

頭の悪そうなねーちゃん（たぶんバイト店員）だったな。
張り倒してやろうかと思うほどの憤りを覚えた。

おれはそんなことで怒り狂う香具師も同類だと思っちゃたり

>>785
怒り狂ってないよ。表面的には（ｗ

あるショッピングセンターのトイレにはいったら、壁に
「トイレ内は禁煙となっております」という手書きの
ポスターが貼ってあった。でも、禁煙にしたのはショッピング
センター自身（の経営者？）なんだから、「なっております」
という表現はあまりにも第三者的（責任逃れ？）のような気がした。
ポスター作ったのがアルバイトか何かで、「別に自分がそう決めた
んじゃないから、何かあっても私に責任はないからね。追求しないでね」
ということなのかも....

>>787
まあその書き方でも角が立たない目的なら構わないとも思うが
駅のアナウンスで「ドアが閉まりますので・・・」ってのも同様だな。

トイレ内は禁煙
トイレ内は禁煙です
トイレ内は禁煙で御座います

ちょっと系統が変わるが、
トイレ内は禁煙とさせて頂きます


うーん、
トイレ内は禁煙となっております
でも存外間違っても無いような、あるような、そんなカンジー

古い表現に「也」「哉」というのがあるけど、「ナリマス」というのは
この現代型なのかもと、ふと思った。個人的にはこれ使われるのはとても
いやだけど....

やっぱり「なっております」「なっている」でも間違いじゃないような。
「なる」ってのは自然発生的なものじゃないとダメってことも無いだろうし。

「トイレは（衛生法、建築法上）禁煙になっております」の意味だったら別に構わないわけだし。

「お支払いは月末というカタチになります」「お休みさせていただくカタチになります」
って、なります+カタチは最強タックだと思います。
思わず「はぁ〜、そういうカタチになってるんですねぇ」とうなずいてしまうカタチになります。

たしかに「カタチ」「カタチ」って連発されると、なんだかとても
いやな気持ちになるよ。いったい、いつ頃、誰が言いだしたのかな
「カタチ」「カタチ」って...

カタチの花が咲いたよー♪

システムという意味でのカタチは間違ってないと思うけど。
便利だし、特に職業意識や仕事に対する誇りとか無いなら
そういう喋り方になるのも当然なカタチになっております。

楽な言葉ばっかり使っていると、イザって時に困るカタチになっておりますからなぁ・・・

営団成増が地下鉄成増になります。

>>796
そのシャレを持ってくるために>>1がこのスレを立て、
満を持してここでその封印を解き放ったのだとしたら、
これはもう政治的にヤバい。

>>788
それは、「閉める」という行為よりも「閉まる」という現象を、強調しているんじゃないのかな。

　90 名前： 名無し象は鼻がウナギだ！ [sage] 投稿日： 04/09/06 22:37
　　今日はどこかのニュースで
　　「骨を骨折…」ってのを聞いたな。

店員言葉は間違っていない 神経質になりすぎるのは良くない
店員言葉は丁寧語の新種と考えよう
汚名挽回 名誉返上は明らかにおかしかったので廃れたが、店員言葉は残るだろう

>>800
釣りとしてはかなりデキの悪い部類だね。
出直してくること。

釣られてんじゃないのか

アレはどう？
「〜でよろしかったですか？」ってやつ。
アルバイト店員に、そんな風に言われると、もぉ〜イラつく！
「こちらでお召し上がりでよろしかったですか？」って、アンタ！勝手に推測でモノを言わないでよ。
こんなのが私が嫌いなフレーズというカタチになります。
こんなもんでよろしかったでしょうか？

「推測」ではありません　よろしかったですか？
と聞いてるだけでしょう。こんな事で何で腹が立つの？┐(ﾟ〜ﾟ)┌

「ハンバーグのお客様」
１　客はハンバーグではない！と怒る
２ ハンバーグ（を注文した）お客様 省略された言葉なんだと理解する

危機感を持つのは良いことでしょうけど、
怒る必要は無いよ。

>>804
あのー、モノホンの馬鹿ですか？
「こちらでお召し上がりでよろしかったですか？」は冗長だろ。
「こちらでお召し上がりですか？」で何の失礼も無いし、全く問題無い。

>>807
キミは今必死だ




　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そ　れ　だ　け　が　真　実　！　！　！　！　！

>>807 やや冗長だが怒るほどではない
尊敬語を使いこなせる人はいないと思うし

>>807
オマイは煽られてそのまま引き下がる香具師だとは思わん。
無駄にガンガレ。

こなたにて召されさぶらふか？

さぶらふ（肯定）

スレの頭の方読んだけどどこが間違ってるのか全然意味不明なんだけど。
「〜になります」ってふっつーの日本語じゃん

>>813
あなた様は感染者ならぬ病原体そのものですね

釣りだろ　どこからどう見ても

悪いけど釣りじゃないって。全然素だよ。
どこが間違いなわけ？マジで

もう少しまともな日本語を使えるようになったら、貴方の言葉を信じても良いです。

813氏の口調からすると、「間違ってない」と思ってしまうのも当然な気がします。

では、>>813ワールドに於いては「になります」も間違っていない、ということで。

ここからは再び我々の現実世界での「になります」について話し合います。

>>817>>819
なんだお前ら、バカじゃね？ﾌﾟｹﾞﾗ

813氏は「幼虫が成虫になります」の「なる」と「こちらピザになります」の「なる」をどのようにとらえていますか？
例えば、外国人に後者の「なる」の意味を尋ねられたらどのように回答しますか？

>>808-810
自演乙。

>>821
｢……ということになる｣の縮約。｢(計算した結果) 3 番が正解 (ということ) になる｣などと同じ。
｢(注文を受け、厨房へ伝え、出来たものを運んで来た、その結果である) こちらはピザ (ということ) になります｣の意味。

結局正しいの？どっち？

>>820とか>>822の中の人よ
無駄にスレ荒らすだけの目的でレスするのはやめよう

「なります」も間違ってはいないと思う。
でも明らかにここ10〜20年くらいで出てきた言葉だし（もっと前か？）、
そのことについては考える必要があるのだけれど、「なります」使用者本人が
自覚していないことに少々不満がある人がいるのではなかろうか？

825>「なります」も間違ってはいないと思う。

まちがってると思うけど....

>>825
自演乙。

店員言葉以外でこの「なる」を使うような会話が思いつかないのだけど、誰か思いつく人いる？

基本的にサービス業の人が使う
営業とか

ということは「〜になる」「〜になりません」とかいうバリエーションはないのか。「〜になります」の形でしか使われないのかもね。もはや言語学の話題でもない気がしてきた。

>>825
無駄に荒らしたりなんかしてねえよ。素で聞いてるっつってんじゃん。
>>823の言う事が至極最もに聞こえるけどねえ。
思ったけどさ、このスレの人って年齢層高いんじゃないの？かくいう俺は23だけど

>>831
16進法で23だろ？（ｗ

>832
４進法で23だろよ

>>831
それが>>821に対する返答？自分の言葉で説明する気は無し？

>>832-833
お前らもつまらんレスつけるな。純粋に勘違いしてる813の方がまだマシ。

いや、>>813よりマシってことは無いだろ・・・
煽るのもどうか？と思うが、素バカなのは813だし。


「ぱぱ、今日は遅くなります」の「なります」はどうなんだ？とふと思った。
「遅く」「なる」で状態を表すから普通なのか。
「ハンバーグに」「なっております」だと聞こえはますます悪くなるけれど、
一応スジが通るのか？


「ハンバーグです」と言わない「理由」を考えた方が有意義な気もする。

うえっ、すっげえ違和感出てきた・・ほんとだ、「なります」ってなんだ・・「です」でいいじゃんか・・
ということで自己解決しました。
becomeかどうかってことで文句言ってる奴は真性だと思うけどｗ

なんだったのだろう・・・・・・・

A「これは本です」
B「こちら本のほうになります」

Aは不自然。語学の例題ぐらいにしかなさそう。
Bの表現なら、使われる場面がある程度想像できる。

てことで、「ニナリマス」は、いかに気持ち悪かろうと、やがて
普通の日本語になるような気がします。

こちら、普通の日本語のほうになります（＝これは普通の日本語です）。

「の方」と「になります」の組み合わせは最悪やな・・・

>>838
Bの表現もあまり想像がつかないのですが。
838みたいな人のおかげで日本語が変わっていくんでしょうね。

本てお前

Bの表現は普通だろ。

「本下さい」
「こちら本の方になります」

>>842
「の方」が何故必要なのか？
「の方」の有無で何が変わるのか？
詳しく説明願います。

「の方」という言い方は、お役所用語にある「方（かた）」から出ている
のではないかと思うよ。

警察無線なんかでも、「＊＊の件、連絡方お願いする」みたいな感じで
交信してるよ。

「の方」に「なります」
削っても良いような・・・・

「こちらの本ですね」
「こちらの本になります」

「（あなたが探しているのは）こちらの本になります」ってことだから、
なんとなく間違っていないような。
売買する状況の流れだと
「こちらの本でよろしいでしょうか？」と確認しそうだけど、そこは突っ込むとこじゃないのか。




この板さ、言語心理学のようなものが多いけど、一応それって板違いなんだよね？
ちょっと疑問に思っただけ、面白いから良いのだが。

ああ、そうだな。

>>844
「の方（ほう）」の由来が、「〜方（かた）」であるという珍説の根拠を
提示してくださいませんか？

>>845
｢(題名、著者名、出版社名等の情報をあなたから聞いて、店にある本と照合した結果、あなたが探している本は) こちらの本 (ということ) なります｣の意味だから、違和感がない。
>>823 の｢注文を受け、厨房へ伝え……｣は、本来当たり前の手順であって、そんな含みをわざわざもたせる必要はないので、｢?ピザになります｣は私にはおかしく感じられる。
しかし、慣れない店員にとっては当たり前ではないから、上のような言い方が出て来るのだろう。

消防署の方から来ますた
消火器買ってください

消火器になります

次は成増になります

>>823
ＹＯＵは計算して、先生に「3番が正解になります」と言うのか？
「3番が正解になる」とは、
「2番が正解と先生は言うけど、それはミスで、正しくは3番が正解になる」
という変化の用例で、「信号が赤から青になる」という変化の用例と同じ。

それとピザの例示が同じと言うなら、「こちらはピザになります」は、
「こちらは小麦粉だったんですけど、調理の結果、ピザになります」とでも
解釈しなきゃならんよ。

牛歩スレで遅レス禁止

>>852
> ＹＯＵは計算して、先生に「3番が正解になります」と言うのか？
言うよ。
先生: 正解は何番ですか？
私: 3 番です。
先生: 式を言ってください。
私: … (数式) … χ＝7。選択肢 3 番が｢χ＝7｣なので、3 番が正解になります。

> 「3番が正解になる」とは、
> 「2番が正解と先生は言うけど、それはミスで、正しくは3番が正解になる」
> という変化の用例で、「信号が赤から青になる」という変化の用例と同じ。
｢2 番が正解｣と｢3 番が正解｣の｢2 番｣と｢3 番｣とは、違うよね？
｢信号が赤｣と｢信号が青｣の｢信号｣は、同じだよね？
同じ構文なわけないじゃん w

> それとピザの例示が同じと言うなら、「こちらはピザになります」は、
> 「こちらは小麦粉だったんですけど、調理の結果、ピザになります」とでも
> 解釈しなきゃならんよ。
同じじゃないからそんなトンチンカンな解釈は不要。

>>854
釣りですかあ？

>>855
おまえ，馬鹿だろ？

>>856
自己紹介ですかあ？

>>855=857がバカなのは決定だ。

>>854も自分語で話すな。釣りなら釣りで、もうちょっと纏めろ。

痛み分けということで、流れは元に戻ります。

ちょっとですかあ？

>>854レスども。
「3番が正解になる」は、
「3番が正解かどうか当初不明だったが、計算した結果、正解になる」
と、不明から正解になったという経緯、変化がある。
これは認めよう。しかし、ピザはどうなの？
「注文行為がピザという実体に変化した」ということ？

始めていったビルでのこと。
「工事中につき、トイレは３階になります」なら、
いつもは別の階にあったトイレが移動したと思う。だが、
工事中でもないのに、
「このビルのトイレは、3階になります」だったらどうだろう。
昔は3階になかったのか？と、何らかの変化を推測してしまう。
「なる」にはこの変化を連想してしまうものだと思う。


「私は医者になります」と言った人は医者か医大生か。
854なら、
「私は医大で勉強した結果、医者（ということに）になります」だから、
医者だと答える、ということになります。

お前は説明が下手だな

なんなんだこのスレの説明キチガイ共は

>>861
便器付エレベータ

>>862-864は同じ主旨のレスに見える人もいるでしょう。

しかし正解は>>863のみﾄﾞｷｭｿ、です。
間違えた方は自分の視点のどこが悪いのか考えてみましょう。

>>860
> 「注文行為がピザという実体に変化した」ということ？
店員の頭の中ではだいたいそんなところだろう。

>>861
> 「工事中につき、トイレは３階になります」
> 「このビルのトイレは、3階になります」
君の言い方を借りれば、｢トイレがどこか不明｣から｢トイレが 3 階｣へと変化する。同じだよ。

> 「私は医者になります」と言った人は医者か医大生か。
｢私が何者か不明｣だったというのはおかしいから、｢私が医者でない｣から｢私が医者｣への変化としか解釈できない。

それ以外にも解釈できる。
つか　「になります」でも主旨は伝わっているが、違和感がある。

そんなスレだったのではなかろうか？

>>854
｢正解は2番｣と｢正解は3番｣の｢正解｣は、同じだよね？
語順を自分の都合のいいようにして相手を言い負かしたいだけですか。

>>866
ピザの件
注文行為がピザに変化したと本気で思っているなら、
「（注文の結果、）ピザになりました」とする方が
自然だが、そんなの聞いたことがないよ。

トイレの件
「このビルのトイレは3階になります」というのは
ビル側から俺への説明だから、不明って事はない。
（計算問題の件では3番が不明から正解への変化あり）

医者の件
>｢私が何者か不明｣だったというのはおかしいから、
>｢私が医者でない｣から｢私が医者｣への変化としか解釈できない。
そうだ。「私は（これから）医者になります」だから医大生。
では、「私は医者になりました」と言ったのは医者か医大生か。
医者だ。

まとめ
「ピザになります」と言いたい人は「ピザになりました」と
言わないと、客から「いつピザになるんだ？これはまだピザじゃ
ないのか？」と追及されてしまう、ということになります。

>>869
お前もお前で偏屈で意固地

>>868
> ｢正解は2番｣と｢正解は3番｣の｢正解｣は、同じだよね？
｢* 赤は信号｣ ｢* 青は信号｣なんてどだい言えないよね？
同じ構文なわけないじゃん w

>>869
> 注文行為がピザに変化したと本気で思っているなら、
> 「（注文の結果、）ピザになりました」とする方が
> 自然だが、そんなの聞いたことがないよ。
本気で思っていないから無関係。
｢注文の結果｣ではなく、｢注文を受けて、厨房へ伝えて、料理が出来て、それを運んで来た結果、こちらはピザ (ということ) になります｣。
｢あれこれ計算した結果、正解は 3 番 (ということ) になります｣ ｢思い起こしてみた結果、故郷を出てから 7 年 (ということ) になります｣等も、｢…… ? なりました｣は同様に不自然。
単なる｢変化｣じゃないってこと。

> 「このビルのトイレは3階になります」というのは
> ビル側から俺への説明だから、不明って事はない。
> （計算問題の件では3番が不明から正解への変化あり）
君にとっては不明だから、君に感情移入している。

>>870
感染者乙

>>872
そういうレスだけは止めようぜ

＞先生: 正解は何番ですか？
＞私: 3 番です。

これは「（正解は）3番です」ということでしょう。それをわざわざ「3番が正解」に言い直して
何とか相手を言いくるめようとしているのですね。安っぽくて良いと思います。

>>874
> これは「（正解は）3番です」ということでしょう。それをわざわざ「3番が正解」に言い直して
異なる文脈で使われるのに、言い直さなくてどうするの？
｢……です｣と｢……になります｣とは意味が違うんだよ。

「正解は3番になります」
「正解は3番です」

「3番が正解になります」
「3番が正解です」

もうお前らいい加減うざい。まさかリアルでもそんな喋りじゃないよな？

>>876
> 「正解は3番になります」
> 「正解は3番です」
まさか同じ意味だと言いたいわけじゃないよね？

> 「3番が正解になります」
> 「3番が正解です」
はっきり意味が違う。同じにしか見えないなら論外だよ。

違わないね…

ま、そう大して違わないよな・・・意思の疎通はできるし。

むしろなんでナリマス口調が当たり前っぽくなってきているのか、が不思議じゃないか？

元は「お召しになる」のような敬語の誤用。
「コーヒーになります」で敬語ニナルと思い込んでいる。

「（AがBに変化して）になる」の意味を後付けして
ごまかそうとする輩も後を絶たない。

>>881
anal

日本人の国民性が大きい 必要以上に直接的表現を避けるところ
見知らぬ人に対しては丁寧に接する所
「〜です」という言い方でもじゅうぶん丁寧なんだけどね

>>881
いいこと言った

｢お客様のなかに、お医者様はいらっしゃいませんか？｣ ｢#私は医者になりますが……｣
こういうのは今はまだ不適格。これは、文中に 1 人称語が出て来たときは必ずそこに視点を置け (感情移入せよ) という制約による。
(久野�ﾜ『談話の文法』大修館書店)
しかし、将来は上のような｢……になります｣が適格になるかもしれない。

でもナリマスはあくまでも
「店員・販売員→客」の関係で使われることが多いぞ。

やはり>>881の指摘が関係するように、
尊敬と謙譲の差異の認識不足と、敬語をはっきり使うことへの照れなどが
問題の根底にあるような肝吸い。



「こちらコーヒーでございます」　→　ちょっと硬過ぎる印象。（たかがファミレスで）、と
「こちらコーヒーです」　→　あまりに簡素で“お客様”には使い辛い。間を持たせる為に文章にある程度の長さが欲しい。

で、結局「こちらコーヒーになります」　という表現になっていると考える。
客と自分の位置が上手く掴めない時代なんじゃねーのー？
もしくは職業意識が薄いとか。

>>866
「……になります」があまりに浸透してしまったが故に
「……でございます」や「……です」がおかしく聞こえてしまうのでは。

成増

ことの真相は>>886>>887でほぼ明らかになりましたな

「こちらコーヒーとします」
「こちらコーヒーとされます」
という表現でも、いずれは容認されるだろう。

「こちらコーヒーにさせて頂きます」

「こちらコーヒーと申します」
「こちらコーヒーであらせられます」
「こちら最大限コーヒーの努力をいたします」

>>887
そうか
そうかもしれん

おいらも現代に毒されていた一人か




と、現代のせいにしちゃイカンね。自分のせいだ。

あと「ございます」「です」に関しては、おいらはそんなに不自然とは感じないよ。
>>886のは、ナリマス人種は「こう思っているんじゃないかなー」と想像して書いてみた、適当文。
本当のとこはどうなんだろ

「こちらコーヒーであります」こそが代替する適度な敬語だと思うが、不評。

「こちらコーヒーです」は普通。
「こちらコーヒーであります」が適度に丁寧？
「こちらコーヒーでございます」は丁寧すぎる。

並べて見ると、「です」でいいんじゃねーのと思うぽ。

いいから紅茶飲め

＞「こちらコーヒーでございます」は丁寧すぎる。

いや、これぐらいでちょうどいいよ

「丁寧すぎる」という感覚が馬鹿すぎだよな。

「こちら」はいらないと思う。

「コーヒーでございます」で十分。

>>898
二つ以上の注文を受けていたら「こちら」があってもいいのでは？

>>897
その感覚がなんなのか？をある程度考えてから
こき下ろした方が有意義。

今日ガイアの夜明でヤマダ電器の接客業の話してたけど、後輩に教える先輩が見事に
「そんな言い方じゃダメだよ！もっとお客様の目をみて『こちらお釣りになります』！はいもう一度』
へーって

脳味噌固くしないでさぁー、てきとーに喋ろうよぉ
いいじゃんべつに、お釣りになりますでー
みんながそう言ってるんだし

おっさん達、感性が古いんだよね

「おっさん」がニナリマスを浸透させたんだけどな

そうなんだよ
老若関係無く、ナリマス語を使う人は存在する。

言語は流動的な学問だと再認識させられる。

>>902
適当に喋るのは良いが、それを字に起こすのは恥ずかしい。

ハイ　一人釣れたー

>>902
おばさん達はどうなんだと小一時間

>>906
釣れたというのは恥ずかしい。

>>908
釣られるのも恥ずかしい。

こちらとんねるずのデビューアルバムの成増になります。

ちょっと。。。。つまらない、カナッ？ｗ

成増はＮＧワードだよ

>>902
みんなが言っていればそれでいいというのかね君は。

まあ周りに合わせることしかできない人間というのはいつの時代にもいるもので。

>>902お前のような田舎者は敬語を喋ることで精一杯。
正確な言葉遣いはこれから勉強しようね。

たくさんバカが釣れたーｗｗ

>>902おめーはレジで「千円からおお預かりします」とか
いうのもおかしくねえっていうんだろうな。
お前まともな教育受けてねえだろ。

なんだかよくわかりませんが。

おい＞＞902、テメーみたいなガキが一番むかつくんだよ。テメーもおっさんになるって事を覚えてろよ。

>>902は低学歴だからあまり責めては可哀想じゃん。
たばこでも吸ってもらって、早死にしてもらえばいい。

煽り合いはやめましょう。メール欄でも。

悪かった。調子に乗っちゃったよ。

たくさんバカが釣れたーｗ

ヒッキーが騒がしい

もういっぴきバカがつれたーｗ

釣れた釣れたは敗北宣言っと

こちらボインになります

もういっぴきバカが釣れたーｗ

もうCMなどで「二ナリマス」を当たり前のように放映している。
批判している人間の感性が古くなったのかもしれない。

もうCMなどで(間違った意味の）「こだわる」を当たり前のように放映している。
民放だけでなくNHKまで。
批判している人間の感性が古くなったのかもしれない。

どうでもいいことにいつまでも拘るなよ

その程度のことならいくらでも出てくるわ
十分を「じゅっぷん」と読むとか
禁制を「きんせい」と読む（これはもうほとんどアリになっちる）とか

どうでもいいならスルーしとけよ

今弁当屋行ったら「こちらカツ丼の方、お先失礼しまーす」だと。

言いたいことの主旨は理解できるしな。
それの正解ｵｾｰﾃ＞932

おれもパン屋で「こちら商品の方、お先に失礼します」って言われたこと
ある。「お先に失礼します」って、あんた帰るわけって思ったよ。

>>934
それの正解ｵｾｰﾃ

>>933=935
もう一回このスレを最初から見てごらん。

＞９３６
ここは素直に「わかりません」と言うべきかと

さっきコンビニに行ったらレジで「60円お返しになります」と言われた。
「60円のお返しになります」を略しただけなんだろうけど
「60円（を）お返しになります」と店員が自身を敬っているように聞こえてキモイ

60円のお返しで御座います。

>>934
さっき、職場の女が、「お疲れ様でした〜」って言って、帰っていったよ（怒
俺はまだまだ仕事があるんじゃい！
（じゃあ、こんなとこ来るな！と自己ツッコミ入れておく。）

>>940
意味がわからない

>>941
帰る本人は「お疲れ様でした」じゃなくて「お先に失礼します」だろ！
ってことでは？

「レシートになります」ってレジで言われたから、
「え？　あんたレシートになるの」って言ってやったら、
レジの学生アルバイトから何とも言えない変な顔されたよ。

>>943
動画upしたら神

>>943
あんたのは嘘でネタのつもりだろうけど、リアルでマジに突っかかる奴いたら基地外だな。

レシートになりますがなにか？といわれなかっただけマシと思おう

こちらレシートの方になります。

>>112
遅れ馳せながらワロタヨ。

くそすれ