会話が苦手な人のための「話し方」入門

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1名無し象は鼻がウナギだ!
どこに書けばいいのか見当がつかないのでこちらで書いてみます・・・。

話し上手にはどうやったらなれるんでしょうか。
「話し方教室」って本当に有益?
教えてください

ディベートや司会役のプロフェッショナルになろうとは思いません。
でも、最低限相手に伝わる話ができるようになりたいです。

2名無し象は鼻がウナギだ!:03/05/24 00:33
言語学といっても、「ポーン」とか奇声を上げるような人が
牛耳ってるギョウカイなので、やっぱりスレ違いかも。(w
(板違いでしょうが)私も関心あります。
会話が苦手というと、多数に向けての話しではなく、1対1(あるいは数人)の場合ですね。

私も話すのは得意ではありませんが、気をつけていることと言えば
・行き当たりばったりで話さず、話すポイントを考えておく。
・できるだけ相手に話させるようにする。そのためには、相手が話しやすいネタ振りを考える。
ことなどですか。
早口で捲し立てるな。これに尽きる。
米国人ってよく話す。同じネタでも日本人の5倍ぐら話す印象がある。
日本で国語の時間に話すトレーニングって少ないよね。(最近はあるのかな)
母の話にイライラする。
なぜかというと、起こったことを全部、順番どおりに話すから。
(例)「病気の叔父に連絡が付かず心配してたが、さっきやっと連絡がついた。」
これを冒頭に言えばいいのに、「叔父さんがね、こないだげっそり痩せてたでしょ、
それで家に電話したら出なくてね、それで他の親戚にも電話したりしてね、それで、
やっぱり出なくて、それで・・・」という感じ。
聞いているこっちは「で、叔父さん死んじゃったのか?」などといらぬ心配をしながら
延々と聞きつづけなきゃならん!「連絡が付いた」ことを先に言っといて、状況説明は
後回しにしてくれと思う。
7名無し象は鼻がウナギだ!:03/05/26 00:18
名スレの予感
8山崎渉:03/05/28 14:52
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
9名無し象は鼻がウナギだ!:03/05/30 16:36
名スレ
10名無し象は鼻がウナギだ!:03/05/30 17:19
面接のとき
言いたい言葉が頭の中に思い浮かばなくなって何にも言えなくなるよ。
恥をかくたび自信がなくなっていく
だんだん引っ込み思案になって、ますます会話できなくなりました。
悪循環です。ほら
特に目上の人に対する会話が苦手です。

>>5 別にプレゼンの授業あったよ
授業の日が来るたび鬱になったよ。
11名無し象は鼻がウナギだ!:03/05/30 17:21
自分の言葉で話せって、俺にとって地獄みたいで
決まった内容を形式ばった言い方で話したほうがたとえ
長くはなすことになってもずっと楽だ。
12名無し象は鼻がウナギだ!:03/05/30 17:25
漢字は得意で辞書とか毎日のように眺めてたのに
いざと話すとなると上手い言葉が浮かばないや
稚拙で幼児みたいな感じになる。
13名無し象は鼻がウナギだ!:03/05/30 17:29
>>10
あーもう!!なんでこんななんだ
これ全部俺です。スマン。。。。。
14_:03/05/30 17:47
なんか、単に頭が悪いだけのような・・・・・・・・
>>11
だったら、話す前に内容を決めておけばいいだけでは?
つーか、プレゼンとかだって普通は事前に(程度の差はあれ)内容決めとくもんだろ。

>>12
「辞書とか」って、小説は読まないの?
辞書だけでは、語彙は増えても実践的な使い方は身につかないと思うが。
17名無し象は鼻がウナギだ!:03/05/31 15:06
その人とは別人ですが
やっぱり小説とかいわゆる「本を読む」ことって重要ですかね。
小学生の頃から一切何も読んでこなかったツケが最近まわってきて
困っとります。
「自分の言葉」って言うけどね、人間が発する言葉なんて、ほとんど独自のものはないのよ。
本を読んだり人と話したりしながら、人が発した言葉・表現を吸収して、それを必要に応じて再構成してるだけ。
極端に言えば、コピペしてるだけなわけ。
話がうまい人ってのは、吸収した言葉の量が多く、かつそれを適切に使いこなすことができる人。

だからそれができない人は、まずは他人の言葉を盗む(真似る)こと。
巧みな表現はどこがいいか、稚拙な表現はどこが悪いのかを常に考えるようにすることだね。
19名無し象は鼻がウナギだ!:03/05/31 17:11
自分の頃は「話し方」の授業なんて無かったと思うが、今の小学校とかでは
あるのかな? どっちにしても>18じゃないけど、個性の育成とかいうことで
自分の言葉で素直に順序立てて話しなさい、みたいなレベルなんだろうねぇ。
系統的な訓練なんてしてないだろうね。作文の授業が正しくそうだったから。
>>17
話し方のために本を読むことがどこまで意味があるかどうかはわからない。
語彙力は増すかな。
どういう「話し」かにもよるかもしれないが。
話し方の参考にするのなら、周囲の人々の会話や演説・講演などを聞けばいいかな。

ちなみに文章力のためなら本を読むことは必須事項。
小説だけでなく、新聞から大衆雑誌から専門書や便所の落書きまで
読めるものは何でも読んでおいた方がいいかな。
それによって、場に応じた文章が書けるようになると思う。
21名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/01 05:27
文章力をつけるには、>>20の言うように種々雑多なものを読みまくることが大事。
会話力も同じこと。いろいろな世代の人と、色々な話をしまくることが大事。
フォーマルな場での挨拶やスピーチ、友達同士での猥談、仕事(バイト)での上司との
会話、または部下の指導、接客、近所のおばさんとの世間話、女を口説く、・・・
その他、落語や講演を聴く、ラジオを聞くなども良いと思う。
22名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/02 19:49
>15自分では頭の回転は遅いほうだと思うけど
いわゆるDQNでも喋りが上手い人はいるでしょ。そういう人は
やっぱ経験が多い。
思想とかは頭の回転のよさとは関係ないよ。
話の上手い下手も頭のよさとは関係ない、絶対だと。
人生経験をつまねば。?
23名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/02 19:57
>>16
実は7日に面接試験があるんです。
話す前から内容を決めて。自分で書いたとおりに暗記して
話そうと思います。たぶん棒読みになります。
集団面接なんでいつも自分が浮いていて、恥ずかしいですね。
でも普段大人しい人に限って
すごい流暢に話したりして、私は、ますます焦ってしまいますね
24名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/02 20:12
小説は全然読んでないです。私は、
哲学とかにありがちな小難しい表現とか嫌いで、
分かりやすく
親しみやすい話がしたいです。
普段の会話さえ満足に出来ればいいんです。
>>18
自分なんか面接で難しいことを言わないで自分の言葉で話なさいなんていわれて
こんな苦しいことは無いです。話し方のマニュアルみたいなの十分に
吸収してからのやっと自由に話せます。公演とかで公演者の話の仕方とか
聞いて努力してるんですけど、ぜんぜんダメで。
やっぱり基礎的なのが欠けているのかな。。。。
25名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/02 20:15
自分で書いててわけがわからなくなってきた。
>>21
やっぱ自分より目上の人とかに会話する経験がすごく足りないと思います。
世間話とか出来ません。就職したら自然に改善していくんでしょうか。
26_:03/06/02 20:16
27名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/02 20:21
でも新聞は毎日読んでいますよ。
新聞の記事のように形式的な
文章の書き方は楽です。
話へたの一番不幸なことは
自分の思うとおりの職につけないこと。。。
PGなんてなりたくないがそれ以外は
俺は掃除のバイトぐらいしかない。
28名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/02 22:01
>>25
>就職したら自然に改善していくんでしょうか。

「自然に」は改善されません。色々な世代の人と話をするように
自分から行動しないとだめですよ。
まずは「多くの人と会う」ことから始めましょう。
まずは推敲するくせをつけることだね。
会話が終わった後にも、「こう言えばよかった」「ああ言えばよかった」とその会話について推敲を重ねる。
そういうことを積み重ねていくことで、臨機応変な受け答えが可能になってくる。

ただ残念ながら、短い日数で劇的な改善を遂げることはほぼ不可能だと思うけど。

3016:03/06/02 22:25
>>24
なんか小説に偏見があるようだが…
もちろん、小難しい表現が目立つ小説もあるが、話し言葉にかなり近い文体の小説もたくさんある。
ライトノベルとか大衆小説とかから読書に親しんでいけばいいのでは?
繰り返すが、辞書だけでは意味はわかっても実践的な使い方は身に着かないよ。
31名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/02 22:45
ネットでバイトだとさ。1000円もらえるらしい。
http://nigiwai.net/windstorm/
32名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/03 00:29
どうも会話の絶対量の不足が根本的な問題のようだが、
それとは別に、もしあがり症なのであれば専門家に相談してみた方がいいかもしれないぞ。
33名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/03 07:53
実践的な心理学を勉強、というか嗜んでいくと話せるようになっていくような
気がする。相手の心を読んで、何を言いたいのか、何を聴けばいいのか、
あと、自分がその人から何を得たいか、なにを知りたいか、
自分と共通する悩みなどはあるか、とか・・・。
34名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/03 13:34
言語学スレにとどめておくのは勿体無いスレだ。
35名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/03 16:51
こんにちわ。
>>28
私も、ほんとにそう思います。
叔父さんとか叔母さんとか昔はタメ口で話してたんですけれども
もう20才なるんで、会話のときとか電話するときとかは
近い間柄といえども、やっぱり敬語がいいんだろうかって
微妙な関係の言葉づかいが悩むんです。
>>29
そうです実践してます、もちろん目上の人とかに話し掛けるときは推敲するんです。
自分の中のマニュアルどうりの話し方なんで、急に予想外の話になると、
どう話をすればいいのか分からなくなって、黙り込んだりするんです。

このスレで親切な人たちにアドバイスを貰って、何が一番自分に欠けているのか
結構あいまいだったのが、確実になりました。
人付き合いや会話が嫌いというわけじゃなくて、
一番の理由は内向的な性格から来る人生経験の不足ですね。
これからこれを努力するしかないんです。
どうもありがとうございました。
36名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/03 16:56
>>30小説自体に偏見があるわけ昔の高校の日本史の先生が口癖のように
文章は人に伝えるためのあるのだから難しくする必要はまったく無いって
いってました。
じゃないんです。
小学生のころは小説読んでいました、今読んでいないのは
めんどくさくなったから。。。
37:03/06/03 16:57
間違ってしまった!、ごめんなさいこの文は無しです
38名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/03 17:06
小説自体に偏見があるわけじゃないです。
昔の高校の日本史の先生が文章は人に伝えるためのあるのだからわざわざ難しくする必要はない
って話してたのが影響してそのころから興味がなくなったんですね。
やっぱ難しいのがかっこいいと思ってたから。変なのばかり読んでいたんで
小学生のころは小説読んでいました、児童書だけど、
今読んでいないのはめんどくさくなったから。。。
たいした理由があるわけじゃないんです。
39名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/03 17:19
書くと私が小説はダメだ見たいなこと言ってる
感じの文になってしまったそんなことまったく無いです。
あーどう表現して書けばいいんだろう。
あと、私は辞書意外に
ヘルマン・ヘッセっていう作者の車輪の下は。最近読みました。
外国の小説とか面白いですね。
友達が読んでいた司馬遼太郎の本は何か難しい。
言葉足らずだと
かなり誤解生みやすいです。済まないです。
40名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/03 17:22
>>32
あがり症とかじゃなくて、緊張はもちろんするんですが、それより
とっさのときやプレゼンテーションの場面で
何を話したらいいか分からなくなるのが悩みです。

どうもありがとうございました。
>>38,39
話し言葉をそのまま書き起こしているような印象で、意味はわかるが読みづらいな。
本当に推敲してるのか?誤字もいくつかあるし…
42名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/03 17:46
えっと、分かりやい文章にしようとかなり考えているんですが。。。
おっちょこちょいであまり考えずに早く書き込んでしまい
おかしな表現がありました。反省してます。
あんまり私が連続で書き込むと
いいかげんみんなももウザくなってくると思うので
これで。。。。
43名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/03 20:11
>えっと、分かりやい文章にしようとかなり考えているんですが。。。
>おっちょこちょいであまり考えずに早く書き込んでしまい
考えてるんだか考えてないんだか、いったいどっちんなんだと小一時間(略
とりあえずレスする前に落ち着け。
一刻も早くアドバイスが欲しいのかもしれんけど、急ぎすぎは逆効果だぞ。
44????s??s:03/06/03 23:40
こんな夜にオススメサイトだよ!!!
http://homepage3.nifty.com/coco-nut
45名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/03 23:44
46名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/04 00:42
>自分の中のマニュアルどうりの話し方なんで、急に予想外の話になると、
>どう話をすればいいのか分からなくなって、黙り込んだりするんです。

「一つだけ決める」から、予想外のものが出ると対応できないのは当たり前。
もっと数多くの話題・いろいろな展開を考えると良いんじゃないかな?

あと、「自分からしゃべる」だけでなく、「相槌をうつ」「返事をする」「ツッコむ」
「笑う・ウケる」「どういうこと?と聞き返す」なども立派な「会話」ですよ。
黙ってうつむいてるのだけは避けましょう。
47名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/07 22:44
今日、面接受けてきました。
集団面接で大学生とか院生とかに囲まれて、
他の人たちがめちゃくちゃ難しい質問に
スラスラ答えられていて物凄く緊張しました。
自己PRに漢字検定準一級合格しましたって言いました。
みんな無反応で質問返ってこなくて
俺が最初から必要ないって感じですごく恥ずかしかったです。
他は途中で黙ったり全然ボロボロだったのですけれども、大きな声で言えました。
アホだから声だけ大きいよって思われてるかもしれないです
後悔だけが残ります。
48名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/07 22:49
なんか人生相談っぽいです。ウザイかも。。。
すいません上のは愚痴です。なんか書いてしまいました。
49_:03/06/07 22:50
50名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/07 23:23
なんとなくわかってきた。
自分の知識や話す内容に自信がないから、口に出せないんだね。だから
周りの人がスラスラしゃべってると「あっ俺の負けだ」って思っちゃうんだ。

まずは「この話をさせたら俺様がナンバーワンだ!」というものを持とうぜ。
51名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/07 23:23
  Λ__Λ
 ξ´・ω・`ξ  ぁゃゃとミキティ、少し老けたね…
 (つ旦O) 
 と_)_)
52水先案内人:03/06/07 23:56
53名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/08 01:19
>6
きみの母親に限らず、女性全般にいえることだね。
女性は男性のように結論を手短に伝えようとはしない(できないのか?)
「だから何が言いたいいんだよ」「手短に要点だけを話せよ」と男は思ってしまう。

”話を聞かない男、地図を読めない女”にこの辺りの男脳と女脳の違いについて
説明してあります。

これをイライラしないで、女性のダラダラ話にうまく付き合ってあげると
モテます。っていうか「あの人私のことよくわかってくれる〜」になります。
54名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/08 08:25
>>43
書いてるそばからまた変な文章になってしまった。。。
済まないです。書き直します。

分かりやい文章にしようとかなり考えて書いているんですが
焦るとあまり考えることが出来なくなって支離滅裂な文章になってしまうんです。
>>46
全くそのとおりだと思います。
私は昨日、会社の面接を受けました。
最初に社長も含めて面接官の紹介があったんですが
この場合は私が一人ずつ「よろしくお願いします」というのが普通でしょうか。
集団面接だったのですが他の人は何にも言わなくて
途中から私も言わなかったです。
自己紹介に私は目標に向かってコツコツ頑張っていくというような話をして
例をあげて漢字検定を取得したことを言ったんですが
ちょっとおかしいですか?すごい自信ないです。
>>50
これ、当たりです。自信が無くて得意分野とかでもどう思われてるのか
心配ではなせなかったりします。
この話をさせたら俺様がナンバーワンっていうのは今のところ漢字検定しかないです
無反応でしたのでやっぱおかしなこと言ったのかなと思ってます。

これはほんとにただの愚痴です、面接だけでも
みんなに平等に話し掛けてくれる会社がよかったです。
57ななしぃ〜:03/06/08 21:38
面接って緊張するもんなのですね。まだ経験のないもので…

うちの大学では「話し方の表現法」という、毎回プレゼンのある授業があります。現に今とって
明日最後のプレゼンなのですが、結構大変です。
話がそれましたが、
その授業によると、スピーチ(話す)ということは、次の3つの目的が分けられるそうです。
1.情報を伝える(→知ってもらう)
2.説明する/楽しませる(→理解してもらう/楽しんでもらう)
3.説得させる(→行動を起こしてもらう)
そのことをふまえると、面接は「自分を知ってもらう」ので、自分のことを、簡単に
(かつ的確に)話せばいいのでしょう。事前に何をいうつもりなのかをアウトラインにして、
覚えておけば、いいと思いますよ。
また、面接では、自分のスピーチを聞く、audienceは会社の人事課とか、重役になるわけですが、
基本的に「その人たちは自分の何をみて判断するのだろうか」ということを念頭におけば、
しぜんと、audienceの希望通りのスピーチができると思います。自分の話し方も大切ですが、
話すだけでは、意味無いですからね。聞く側の立場になって、考えることも大切です。

以上、簡単ですが、プレゼンテーションの極意みたいなものでした。みなさんの役に立てば
幸いです。
最後に、「緊張は誰でもします。でもそれを見せたら負けです。いかに緊張を出さないようにするかがポイントです」
漢検バカにすんなよぉ(´Д⊂
ああ一級取ってみたいなあ。
59名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/09 02:21
>>56
あのね。「この話をさせたら俺様がナンバーワン」って言ったけどね、
実際にナンバーワンである必要はないんだよ。実際はナンバー100ぐらいなんだけど、
ナンバーワンのつもりでしゃべれってことよ。
60無料動画直リン:03/06/09 02:21
とりあえず臨機応変な受け答えがしたかったら漫才を見ろ。
漫才で言う「ツッコミどころ」がわかれば相手の言葉の何に反応すれば
いいのかわかるだろ。
62名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/09 23:59
ナンバーワンにならなくてもいい
もともと特別なオンリー湾
>>62
それ「むかつく言い回し」系のスレであげられてたよ
64  :03/06/10 19:31
マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その8
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html

583 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 02/03/05 15:33 ID:A9o87Nml
フジテレビの10時からの番組は、この一つ前の
『どうなってるの』の時からして最悪。私の個人情報を使って、
丸一本「恐怖のサイテー女」とかいった特集を組みやがった。

素人投稿を騙っては、そのもの自体は必ずしも私とは
言いかねるようなものに、同じ名前、同じイニシャルを当てはめたり、
盗聴・盗撮をしているから分かるのであろう様子のほのめかしを
所どころに散りばめては、出演者総出で「サイテー、サイテー」を
連呼していた。

あざとさ極まったことをしながらも、司会者のY・Tと掛け合って、
私の個人情報をボロクソにこけ落としながら大笑いしていた
局アナのN・K(かな?)のけたたましい声が今でも耳から離れない。
仕事だから仕方がないのかも知れないけれど、
ここに出ている者はサイテー最悪の盗聴者。

でもここでの書き込みが筒抜けだからか、
最近は一頃の悪意に満ちたほのめかしが少なくなっている。
しかも明日の項目は「心の〜」だって。
                
この枠での私への盗聴ほのめかしは、とりあえずのところ
「許せない、とんだ賠償請求」みたいな感じの特集が最後となっている。
賠償を意識せざるを得ないほどに、本当はヤバい盗聴・盗撮と、
そこから得られる個人情報の悪用ですものね。
65名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/11 10:02
おすすめの話し方教室はどこでしょう?
>>57
>3.説得させる(→行動を起こしてもらう)
それを言うなら「説得する(AがBに話して行動を起こさせる)」だろ。
「説得させる」では、「AがBに対して(「Cを説得しろ」という)指示を出し、それにもとづいてBがCに話して行動を起こさせる」
という意味になってしまうぞ。
面接で悩んでる方がいるようですが、面接は一般的な会話ではないかと。
特に集団面接などでは、他の試験者はライバルだという状況。
集団でありつつも、本質的には試験官対自分です。
反応がなくても仕方がないと思います。
周りの人も、他人をどうこう思う余裕ないと思う・・・・。
面接は、会社に自分自身を売り込む場です。
自分の人間性を理解してもらおうと期待しても、仕方がないと思います。
会社としては、短時間で「業務に適性のあると予想される人間」を探しているのですから。
自分は感情を言葉で表現するのが苦手です。
頭の中で分かっていることを上手く言葉で表現出来ない。
こんな自分自身に腹が立ちます。
今日はある事で電話で受け付けの人に話をしましたが、説明が上手く出来ずに
お互いちぐはぐな会話になり、険悪な雰囲気になりました。
向こうは俺があまりに説明下手なので、イライラしてました。
アドリブで話していたので、考えが纏まらなかったところはありましたが、
何も電話くらいで、事前に会話を想定する必要もないと思うし・・・。
それに、殆どの人がアドリブで対応してると思うし、個人的にもそれが理想だと思う。
あらゆる場面でとっさに上手く表現が出来るようになりたい。
そういう人は沢山いるし、自分にそれが上手く出来ないのが悔しい。
そうなるためにはどうすればいいのか。
参考にするために今は本なんかを探しています。
こんなに口下手について考えたのは初めてだし、鍛錬していこうと真剣に考えています。
>>68
正直、この文章を読む限りではそれほど頭の回転が遅いとも思えない。

会話なんてものは基本的には全部アドリブであるわけで、
面接とか発表とかはあくまで例外、それは確か。
しかしながら、「会話=アドリブだから」との固定観念にしばられて、
>事前に会話を想定する必要もない
と思い込む必要もないと思う。

毎度毎度想定問答集を作ったりシミュレーションをしたりする必要はないが、
電話で問い合わせする時などに、伝えるべき要点をまとめておく程度のことは
(それを書き出すか否かは別にして)けっこう多くの人がしているよ。

>何も電話くらいで、事前に会話を想定する必要もないと思うし・・・。
と言うけど、実際に「電話くらい」に悪戦苦闘しているんでしょ、あなたは。(気に障ったらごめん)
それを克服するのは簡単にできることじゃない。一足飛びに
>あらゆる場面でとっさに上手く表現が出来るように
なるのは無理。もっとハードルを下げて、低めのハードルに慣れてから、
だんだん高めのハードルに挑んでいくべき。
いきなり高いハードルに挑んだところで、ろくに上達はしないし、
恥をかいて落ち込むし、いいことないのでは。
>>69
どうもです。
>電話で問い合わせする時などに、伝えるべき要点をまとめておく程度のことは
>(それを書き出すか否かは別にして)けっこう多くの人がしているよ。
そうですか。
自分の周辺の人が、思い立つと直ぐ電話してアドリブで対応しているところを
結構見てきたので、自分もそうでなければならないと考えてました。
場合によっては、要点をまとめる必要はそれはありますよね。
自分は何か意地になってた部分があったと思います。
>いきなり高いハードルに挑んだところで、ろくに上達はしないし、
>恥をかいて落ち込むし、いいことないのでは。
高望みし過ぎなところはありました。
何の対策もしないで、実践で即対応しようとしてたりとか。
今回はかなり恥をかきましたし、確かに徐々にステップアップして自信を
つけていった方が良いいですね。
そのためにも、まずやれることからやっていこうと考えています。
>>70
>自分の周辺の人が、思い立つと直ぐ電話してアドリブで対応しているところを
>結構見てきたので、自分もそうでなければならないと考えてました。
アドリブのように見えているだけで、大体の人は頭の中で要点をまとめていると思います。
ただ文章として作りこんでおくのではなく、
「AとBとCを伝える。最も重要なことは、B」くらいな感じで。
それに、派生する会話も少し想定しておくと答えやすいのではないでしょうか?
(Aの要求が場合は、A’の提案が出るだろうとか)
きっちり文章として作ってしまっていると、アドリブに弱くなる恐れがあります。
「これだけ言えれば良いや!」という気楽さも必要ですよ。

でも、受付の人は、受付のプロなんだからちゃんと聞く態度が必要!と思ったのは私だけでしょうか?
漏れは日本語を話す分にはほとんど不自由を感じないのだが、
こないだ仕事の電話に突然英語で応対することになり激しく動揺した。
緊張しちまって、簡単な単語や表現もろくに思い浮かばず、
あとになってから「ああ言えばよかったなあ」とダメ出しする漏れ。
まあ応対はそれなりにこなしたが。

このスレで悩んでる香具師の気持ちがちょっとわかった気がする。
ま、結局は慣れなんだろうな。漏れも英語での会話なんてほとんどしたことないし。

>>71
確かに、プロなら不快を感じてもそれを表に出すべきではないな。
まあ、要領を得ない顧客が少なくなくてその応対にうんざりしてるんだろうけど。
73山崎 渉:03/07/15 12:41

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
74名無し象は鼻がウナギだ!:03/07/22 21:48
>>56です、あれから考えたんですが人と人とのコミュニケーションって
例え表現が稚拙でも何か一生懸命伝えようとする
気持ちが大事なんだぁと思いました。
先日も面接がありましたが、緊張せずにありのままを伝えられたと思います。
もう無理な虚勢を張るのはやめました。
言葉づかいがおかしいとかあら捜しされても別に良いです
ただ、自分の言いたいこと確実に伝わればいいです。
あっ、下がってないや
76名無し象は鼻がウナギだ!:03/08/04 23:30
人生相談板で建てたほうがレスついたか?
それはおいといて、ここは自分を確認する時に役立つ。
77名無し象は鼻がウナギだ!:03/08/04 23:50
セーラー服ものならここ!!
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>>74
ふっきれた所に水を差すようだが。

伝えようとする気持ちも大事だが、伝える技術もやっぱり大事だよ。
言葉づかいがおかしければ、言いたいことが伝わらないことも当然あるからね。
開き直ることもある程度は必要だが、自省することも同様に必要。

まあ、まずは基礎をしっかり身に着けて、
それから応用を利かせるようにしていけば概ね大丈夫だろうけどな。
79名無し象は鼻がウナギだ!:03/08/07 19:06
なぜこのスレが言語学板に立ってるのか、純粋に激しく疑問。
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81山崎 渉:03/08/15 18:23
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
82名無し象は鼻がウナギだ!:03/09/22 01:38
頭の回転が速い人って実際の会話の時、どんな事を考えているんだろう。
これを言ったら相手はこう反応するだろうからこう言えば効果的だな、とか
2手3手先まで読めてるんだろうか。会話が苦手な自分には信じられない。
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>>82
そこまで計算的に先を「読んでいる」わけではないが、
まあ2手先ぐらいまではなんとなく「見えている」上で言葉を選ぶね。
85名無し象は鼻がウナギだ!:03/09/27 13:00
>>82
まずは相手の話を聞くことからはじめたらどうでしょう?
たとえば、相手の質問の意味さえわかれば(Yes,Noで答えられる場合)
「はい、そうです」「いいえ、ちがいます」くらいはこたえられるし、
会話がちぐはぐにならないと思うんですが・・・。

簡単なやり取りに関して言えば、ひとことひとことを簡潔にする
(たとえば、Whatの質問にはWhatの内容しか答えない)
やり方でも十分用を足せるし、なにより会話でポイントを絞る練習にもなると思います。
86名無し象は鼻がウナギだ!:03/09/30 00:11
気のめぐりが悪いとしゃべるのおっくうになるよ。

俺は自分の体調ですぐ分かる。大人の人間関係は会話が
軸になってる時、トークがおっくうな時は人付き合いが
非常につらくなる。
87名無し象は鼻がウナギだ!:03/09/30 00:20
>これを言ったら相手はこう反応するだろうからこう言えば効果的だな、とか

俺は、次の次に自分が何を言うか考える。基本的に相手にしゃべら
せたくないから、隙を与えないように、邪魔させないようにする。
>>87
それは相手の言ったことに適切な反応ができないからそうしてるの?
それともひたすら自分がしゃべりたいだけ?
89名無し象は鼻がウナギだ!:03/09/30 01:45
>それともひたすら自分がしゃべりたいだけ?

自分がしゃべりたいから。おもろい奴だったら聞いてもいいけど。

っていうか、話のの流れを自分で握って落ちまで自分で言わないと
すっきりしない感じ。
私も会話が苦手で悩んでます。
問答形式の短い会話なら問題ありませんが、ちょっと長めの
説明を会話に盛り込むとシドロモドロになってしまいます。

これを克服するためには、映画のストーリを説明することが良い
トレーニングになるんじゃないかと思ってます。
映画の内容を知らない人が理解できるように話すには、順を追って
整理された内容で話さなければならないので・・・

あと、実践話力検定なんてチャレンジするのもありかもしれませんね。
>>86,87,89
つまり君は会話をしてないわけだね。話し相手の辛さが想像できるよ。
93名無し象は鼻がウナギだ!:03/10/02 13:12
a
94沈黙は悲宝:03/10/03 02:35
僕はしゃべるのが苦手です。
頭でイメージしたことをちゃんと相手に伝えることができません。
こういう風に書くことはそんなに苦ではないですが。

なんか英語の語順のようになるんですよ。たとえば、
「昨日、友達と北海道の動物園に行った。」というのを僕が言うと、
「楽しかった。動物園に行って。北海道の。友達と行った。」という感じになります。
頭の中で考えてから言えばある程度普通の日本語になるんですが。

皆さんが言うように相手の話をよく聞かないというのもあると思います。
会話しているとき、頭の中でほかの事を考えていたり、
自分の言いたいことを考えていたりしていると思います。

小さいときからそんなにしゃべる人間ではなかったのですが、
ここまでひどくは無かったと思います。子供の頃のように
思ったことをしゃべれるようになりたいです。
95名無し象は鼻がウナギだ!:03/10/05 19:25
>>94
相槌しか出来ないタイプだね。

そこまでひどくはないですが、私もそんな感じかな。

語順などに関しては、アナウンサー系のトレーニングをすれば少しは改善される
かもしれませんね。アナウンサ基礎講座でも受けるかな。
96 :03/10/05 19:31
苦手だ
9894:03/12/02 00:30
書店でこんな本見つけてきました。
これをやれば少しは改善するでしょうか。

斎藤孝の実践!日本語ドリル―日本語力がみるみる身に付く50題
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4796634681/
99あぼーん:あぼーん
あぼーん
100名無し象は鼻がウナギだ!:04/01/03 23:38
やっぱ、いろいろな本を読んで、自分の頭で考えて、
まとめて、文章に書くなり、他人に分かるように伝える訓練するしかない。
ということは、毎日の生活から変えていかなければならない、ということだね。
ジョギングすらできない人間が、フルマラソンを完走できないように…。
これは、日本の教育における、大きな弱点のひとつだろうね。
101名無し象は鼻がウナギだ!:04/01/11 20:53
ちゃんと言葉にできない、という人間のほとんどが、
じつは頭の中でもちゃんと考えてないんだよ。
つまり、頭の中身はしっかりしてるのに、言葉にするのが苦手、
なのではなく、頭の中身からして、しっかりしてないんだよ。
とりあえず藻前の頭の中身はしっかりしてないわけだな
103名無し象は鼻がウナギだ!:04/01/12 15:14
↑つまらん。
↑オマエモナー
105名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/18 02:58
皆さんは「話が上手くなりたい」のではなくて、「コミュニケーションを上手く取りたい」のではないでしょうか?
両者は似ているようで全く違います。
例えば、皆さんは鶴瓶のテレビ番組を見たことありますか?
あの人の話を聞いて皆さんはどう思います?
どもったり、稚拙な言葉を使ったり、とても話上手だとは言えないですよね。
それでもあの人が成功しているのは「コミュニケーション能力」が天才的だからです。
コミュニケーション能力とは相づちの入れ方、間の取り方、表情、質問力などで、これらをを鍛えることによって、「話し方」が下手でも充分相手に好感を持たせるのは可能なのです。
相手に10しゃべらせて、自分は3だけ話をする、相手に気持ちよく話をしてもらう
まずはここから勉強されてはいかがでしょうか




106名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/18 12:02
話の苦手な人って会話が無くなるのを怖がってませんか?
俺がまさにそうです。
特に二人で話しているときに会話が無くなると非常に焦ってしまいます。
そして余計なことを言ってしまう。

あと、テレビ番組で登場人物が恥をかくシーンをみてると自分が恥をかいたように恥ずかしくなってチャンネルを変えてしまうことってないですか?

話し下手に多い症状だと思うのですけど・・
107名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/19 19:04
>>105
それで良いコミニュケーション能力教室は
ないのかね。
108名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/19 22:57
age
>>106
両方とも関係ないでしょう。
世間話ってどうやってするんでしょうか?
面接などで困ることはあまりないのですが、バイト中のちょっと空いた時間などに何も話せません。
何か話し始めても数秒で終わってしまいます。楽しそうに会話できるようになるにはどうしたらいいのでしょうか?
111名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/21 15:50
>110
あなたには無理でしょう。
112名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/22 15:13
遅レスですけど
>>22さんの意見が正しいと思います。

本をたくさん読む、講演等で人の話をたくさん聞く、
大事なことだけど、これに終始すると会話力に資するところは無い。
何か問題に直面して訴えようとする話の力
そして交渉に臨む際の話の在りようは経験の中から知らず知らずのうちに培われるもの。

経験則だけど、相手を恫喝するかのような物言いは何の効果も無いよ。
>>110
世の中のつまらないくだらない情報を嫌がらずに見聞きしましょう。
今日の天気はどーだの、あのタレントが離婚しただの、
近所で女子中学生が襲われただの……
世間話はそういった意味の無い話題で成り立っています。
>>113
とん。がむばりまつ。
話を終わらせるの得意だよね?って言われるのはどうしたら直せまつか?
他人が一番聞きたがる話は『 体 験 談 』

そいでもって、話題を盛り上げるには相手の価値観を問うこと。
具体的に言や、「AとBどっちが好き?」って質問してやる。
誰だって、自分が何が好きかってことを話したがってんだよ。

営業マンの初歩テクだな。
116110:04/03/23 06:50
>>115
すげぇ!もっと聞かせてください。今度実践してみます。
>>116
うむ。もっと聞かせてやるぞ。

心の壁を取り払う手っ取り早い方法は『 自 己 開 示 』。
ようするにプライベート情報を教えてやる。
この場合、あまり他人に話せないようなことを話すと効果的。

だから「俺、こんな失敗しちゃったよ〜」って話で始めて、
「おまえだったらAとB、どっちのやり方をした?」ってパターンにつなぐのが必勝コンボだな。
118名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/28 18:11
今度俺ここ読むからage
119名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/29 01:26
>114
君はしゃべらなうい方がいいよ・・・
120名無し象は鼻がウナギだ!:04/03/31 23:48
agfe
121名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/04 03:04
>>2
それは言語学の中でも一部の業界だポーン
122名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/05 04:16
advbeds
123名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/05 10:00
私は自分の考えをまとめて話すことができません。
いつも短くしか話せません。
誰かアドバイスをお願いします。
朝まで生テレビの常套テクニックを教えよう。

まず第一声で「この問題には3つの論点があります」と
とにかく言い切ってしまう。
「まず第一に・・・」とか話しながら第二第三の論点を考える。

このテクニック、実際に使ってみれば分かるが、実は内容はどうでもいい。
数だって聞いてるほうは意識してないし、「二つしかないですね」とか言われたら、
「最後の一つはご想像に」とか適当にごまかせばよい。
(本格的にこの技を使うなら、話題に関する視点を学習する必要があるのだが、長くなるので割愛する。)

とりあえず、話しを伸ばすテクニック、かしこそうに見せるためのテクニックなのだ。
これを応用すれば、例えば映画の感想なんかでも、
「僕は、この映画について三つほど語りたいね」って感じで話しはいくらでもつなげられる。
>>124
その第一の論点すらろくに話せないような人が、
このスレに泣きついてくるんだと思うけど。
126110:04/04/05 11:43
>>125
虚しく同意
話す前に深呼吸しましょう。

腹式呼吸を身につけましょう。
「腹式呼吸」を知らない人は検索して下さい。
言うのは簡単ですが頑張りましょう。
男女関係なく朗々としゃべれますよ。

128名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/31 23:54
age
129名無し象は鼻がウナギだ!:04/06/01 05:03
あー俺も会話が出来ないのかも、という不安がある。
なにしろ学生時代にいつも一人だったので
人の会話を聞いたことがない。

今になって人と会話したいと思ったけど
(なんせ高卒以降はヒキコモリで人と話をしていない)
人と話をしてると、この会話は面白いのだろうか?と不安。
なんかただロボット(自分のこと)が相手に応答してるだけな気がする。

でもテレビとかで人の会話見てたし、なんとかなってるのかなとは思う。

最近気付いたけど、「今」「最近」「思う」「気がする」とか
「そんな」「これ」とか自分が繁盛に使う単語があることが分かった。

話すって自分の「知」がそのまま出てるようで話すのが恐くなった。
けっこう出てくる単語って自分の性格とかにも依存するかもって思った。
自信ないと弱気な言い回しになったり。
性格とかも直して行かないとダメかなと思う。
130 :04/06/03 21:37
私も人と話すのが苦手。
1対1ならまだいいんだけど、何人かいると自分をだせなくなってしまう。
あと、敬語ってすごいネック。
私は上下関係はあんまし好きじゃないんだけど、職場だと先輩後輩って
やっぱ気使ってしまう。
敬語ばっかだと一線おいた感じになってなんか不自然に感じるし。
年の離れたひと同士がタメ口で話してるのみると、うらやましく思う。
敬語とタメ口の使い分けがうまい人っているよね。
どうしたらそんな風になれるの?
131名無し象は鼻がウナギだ!:04/06/05 09:50
>>106
(;・∀・)初めてのおつかい!
みたいな番組でちいさい子供が
イタイ言動をしてるのをとても見ていられない。
プロ固定金土日こと星山成寿(李明煕/イ・ミョンヒ)
の2ちゃんねるワンポイントアドバイスの時間です。

長年プロ固定してますので、削除とか他人のIP抜き取り個人情報調べ、
2ちゃんねるのアングラの仕事など西村博之の右腕として広範囲な仕事を
任されております。一般に2ちゃんねるは、収益を上げてない個人管理の掲示板
かのように思われていますが、各トピックごとに様々な人間がアクセスしてくる
ため、それらのIPで個人情報を調べた名簿を企業に売買しすることにより、
裏側では巨大な収益をあげております。DHCの裁判でいきなり5億円もの損害賠償
を請求されているのも、彼らの独自の調査によって2ちゃんが裏側で稼いでいる
情報がばれているからにほかなりません。2ちゃんねるでも、ほんの一部の幹部
しかしらない情報としましては、「薬・違法掲示板」の名簿を、覚醒剤の売買
組織に、売り捌いていることです。これに関しては、アングラマネーなので当然
税金もかからず、実は一番の巨大な利益は「薬・違法掲示板」で集まった
シャブ中連中の個人情報を組織に転売することにより得ています。
最近それらの情報に警察や公安が気づき始めたため、西村博之の実家には何度も
ガサ入れ(家宅捜査)に入られており、逮捕への証拠固めとして、国家権力が
動き始めて、かなり立場的には危険になったことは確かです。ですので、
以前ほど堂々と、そのような行為もできなくなってきているので、私も住居を
転々としている次第です。あっ、このことについては、本当に危ない話
なので、他言しないでくださいね。もしばれた場合は、ネタ情報として
逆にでたらめな似通った情報をたくさんネット上に流すことにより、煙に
まいてください。大抵の場合、ガセの情報をたくさん流せば、またネタが
始まったと、冗談で終わります。以前オウム真理教が毒ガスサリンを
自分たちが作っているのに、毒ガスで命を狙われたなどと自作自演した
作戦と同じ手口ですね。よろしくお願いします。
>>106
俺はその二つに見事当てはまっているぞ

他にも、家族と一緒にテレビを見ていて
つまらない漫才が流れたりすると、その場はしらけた雰囲気になるわけだが
そんな時、俺は非常に居心地が悪くなるぞ。
自分とは何の関係も無いのにな。何故だろう?
体験談とか話す前にそういうおもしろい体験をすることがあまりない。
それから俺は三日前の夕飯すら思い出せないほどの記憶力だから(でも何故か成績は悪いほうではない)
そういう体験をしてもパッと思い出せないんだな(´・ω・`)
これは相手が何か振ってきたときおもしろい切り返しができなくて
あたりまえのことしか言えない原因にもなってるんだな
135名無し象は鼻がウナギだ!:04/07/27 06:07
って廃れてんなぁ('A`)
ageちゃえっ
136リンク:04/07/27 11:08
しゃべり下手は思考能力が優れるというのは本当か?
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1003414510/

↑このスレは参考になるかもしれない。
137名無し象は鼻がウナギだ!:04/07/27 13:51
よくよく考えてみると
無口になって、いつのまにか会話もろくにできなくなったのは
敬語がうまくじゃべれなかったからなんだな。

敬語の知識不足+緊張+頭に「お」をつけたりすると舌がうまく回らないから
いつのまにか自信をなくして(ry
138名無し象は鼻がウナギだ!:04/07/28 00:22
「会話すること」をマジメに考える人ほど、意識しすぎてうまくしゃべれないみたいネ。
139 :04/07/31 20:00
俺も超話ベタ
あまりにも膨大な知識が会話を成立できないようにさせている
元凶なんじゃないかと思うときがある。たとえば
「今日は暑いね〜」というのになんて答えようか?
相手が理系だと思ったら
「西よりのフェーンが吹く時は関東は内陸より都心のほうが高温に…。」
相手が旅行好きだと思ったら
「香港に行ったらね冷房の設定温度に5℃ってのがあってさあ」
相手がギャルだったら
「冷たいもの食べようか、おいしいバナナスプリットの店知っているよ」
こういうのが無限にあるからとっさに相手に合う話題が出てこない
検索しているうちに相手は自分が無視されている気がするらしい、
「言葉を選んでいる」「喋る前に考えてる」と良く言われます
実際その通りで、心の赴くままに会話のキャッチボールしようとすると
「フェーン現象が」とか「香港では」とか「アマゾン川が」
とかトリビアがランダムに出てきてしまって相手を混乱させて警戒させて
しまうだけです。

一般のおしゃべりはどうでもいい内容の会話しているみたいですが、
あれは本当に苦痛です。知識と知識の交換、テーマに沿った論理的な議論、
そういうことなら朝まで会話できるんですけど。めったにそういうこと
ありません。

会話の内容ではなくてキャッチボールそのものをスポーツのように
楽しむ事が出来ないんだなと思っています。
でも弾む会話を傍らで聞いていると、賛成もしてないのに適当に相槌
を打ったりしてお互いに心のベクトルを無理矢理合わせようとしてるみたいに
見えて嫌悪感が走ります。白黒はっきりしてないとダメな性格なんです。
どうしたらいいのでしょうか?試しにマリファナ吸ってみたら
もう下らないおしゃべりが楽しくて楽しくて、ああこういうことかと
思った事があります。
( ゚д゚)・・・・・
そもそも、口数が少ない人でも、その人のキャラによっては、
決してマイナスのイメージにはなっていないんだよ、ということをお伝えしておきます。
かっこいい人だから無口なクールな人、という単純なことだけでなく、
優しそうな人だったら信頼出来そう、とかね。

場を持たせるだけの会話だったら、別にしなくてもいいんだよ。
社会人として、コミュニケーションの手段として、という意味ももちろんあると思うけれども、
何か話さなきゃ、という雰囲気が相手に伝わって居心地が悪くなるよりは、
静かに時を過ごせる人の方が良かったりする。
そういう気持ちで、リラックスしてみてはどうでしょう。
「今日は暑いね」は、単なるあいさつなのだから、
そこでいきなり蘊蓄を語られても困るし、なかなか返答がなければ、
無視されたと思ったり、警戒されたりすると思う。

「今日は暑いね」→「ねー」「な」「そうですねー」「本当に暑いですよね」
まず、あいさつを返す。それから、
「車のエアコンが壊れたままだったから、大変なことになっちゃいましたよ」
「今日の気温は、観測史上最高らしいよ」
と、身近なことや軽い情報で、ちょっとしたやり取り。

そこから話が弾めば、どんどん膨らまして行けばいいし、会話が終了してしまっても、
すでにコミュニケーションは取れたのだから、安心していい。
その時に蘊蓄を語ってもいいけれども、これを次に話そう、とあまり意識しないように。
相手が何か話す気配を見せたら、まずは、そちらを優先してみましょう。

何度も言われていることだと思うけれども、聞き上手になるのが良いことだよ。
それに、自分が話すことがない、体験談がない、という人も、
相手の話を聞いているうちに、それに関連したことや思い出したことを話したくなったりしない?
その時には、相手の話を遮らずに、一通り聞いた後、
「そういえば、私もこの間…」「私もそれ見たよ。あれって…」
と話して行けばいいんじゃないかな。
「体験談」というのも、気負って考えなくていいんだよ。ちっちゃいことでいいの。
自分のしたことについて、相手に聞いてみるのもいい。

例えば、「昨日、映画を見た」という事実があったとしたら、
その映画の内容、自分の感想、監督や俳優等の関連情報、どこで見たか、誰と見たか。
見る前に起こったエピソード、見終った後の出来事、見ながら思い出したこと。
相手は、その時間に何をしていたのか、最近見た映画は?、好きな映画や俳優は?

全部順番に話せばいいのではない。むしろ、それでは「ウザイ話し方」になってしまう。
上の中の一つでいい。それで、話すネタが一つ出来たでしょ。
昨日映画を見た → レンタルで見た →「あそこのお店って、レンタル一週間百円なんだね」
昨日映画を見た → サントラが気に入った →「ヤフオクって、使ったことある?」
このネタで話を膨らませてもいいし、昨日の映画の話に戻ってもいい。

話し上手な人の中でも頭の回転が速いタイプの人は、
この連想ゲームが、無意識に、広範囲に行われているのだと思う。
144名無し象は鼻がウナギだ!:04/08/02 16:54
逆に、この相手側に立つことで、聞き上手にもなれると思う。

「ヤフオクって、使ったことある?」
→ 経験談やエピソードを話す
→ 未経験 → 経験談やエピソードを問う
→ 未経験 → そこから連想された別の話題
→ 未経験 → その質問に至る理由を問う
「ないけど、何で?」「昨日見た映画のサントラ CD が欲しいんだけど、廃盤みたいで」
→ 映画やその音楽にまつわる話
→ サントラ全般や廃盤 CD、中古市場やデッドストックについての話やそれに関する情報

自分の話をうまく拾ってくれる人、広げてくれる人は、好感を持たれるよ。
何を話そう、と考える前に、相手の話をじっくりと聞くことが大事だと思う。
聞いているうちに、自分の話したい話題も出て来たりして、うずうずしてきたりするじゃないかな。
>>136 のリンク先は、まさに >>139 のためにあるようなもんなんで、ぜひ読んでみるといい。
そのスレッドで紹介されている「人工無能ごっこ」は参考になるはず。
146名無し象は鼻がウナギだ!:04/08/30 13:15
話している時に言葉が出てこない。なんて言ったらいいんだろうみたいになっちゃう。
それを表現するのにぴったりの言葉が出てこない。友達に先に言われて、「あーそれそれ」
みたいな感じになる。
この前、友達にキーボードの文字列になんか意味があるのか聞こうとしたら、
なんて言ったらいいか出てこなくて、ちょっとずつヒントを出していってるみたいになった。
「あー、規則性があるかってこと?」って言われて、「そうそれ。」みたいになった。
説明もうまくできない。できるだけ詳しく伝えたいと思うするせいで、話がごちゃごちゃになって
どうゆうこと?みたいなかんじになる。
それと言葉がすらすら出てこない。テレビの実況でしゃべってる人みたいに言葉がすらすらでてこない。
かんでしまう。助けて下さい。
>>146
喋り足りないだけだよ。悩んでる時間が有ったらその分喋ろう。
上達具合は自分ではなかなかよく分からないだろうけど喋り続ければ少しずつよくなっていくものだよ
>>146
年取るとそうなってきてしまう……orz
引き出しにいっぱいしまっておいたのに探し出せない感じ。
>>147
なんだか勇気付けられた。そうだ、やっぱり練習だね。ありがとう。
最近音読が流行ってますよね。
会話が苦手な人は、会話調で書かれた本を暗誦できるようになるくらい
ひたすら音読すれば、スラスラと会話ができるんじゃないかな
と思う今日この頃です。
そこで質問なんですが、それに適した何かいい本はありませんか??
本よりラジオの録音とかのほうが良いのではないだろうか。
島田紳助はB&Bの漫才をコピペして体が覚えるまで繰り返したらしい。
152名無し象は鼻がウナギだ!:04/09/19 11:05:05
いつも人の話を聞いているだけで、自分はほとんど何も話せません。
何か言い出してもそっけない一言で終わってしまい、会話を終える
といつも自己嫌悪に陥ってしまいます。なぜ他人は話せるのに、
自分はこんなに話せないのかわかりません。普段から何も考えて
ないからでしょうか、言語能力が劣るからでしょうか、人生経験が
乏しいからでしょうか、それとも発想力みたいなものがないせい
でしょうか?まわりの人が楽しそうに話していたり、会ったばかり
の人とすぐに打ち解けるのを見てると、自分はダメな人間だなぁ、
これからもずっと孤独なんだろうなぁ…と思って憂鬱になります。
21歳、大学生♂です。大学にはなんとか行っていますが友達は
一人もいません。顔がいいせいか(?)ときどき女の子が寄って来ますが、
僕が会話のできない人間だとわかるとすぐに避けられます。
中学の頃から対人恐怖性と強迫観念に苦しめられてきました。
頭が固いのはこのへんと関係あるかもしれません。友達はこの頃から
いないので、人間関係の築き方が根本的にわかってません。
いつの日か他人と自由に会話を楽しめるようになるのが夢です。
そのためには何をしたらいいでしょうか?アドバイス頂けるとうれしいです。
>>152
じゃあ何か言ってみることから始めれば?一言でも多く喋れよ。
他の喋れる人間だって沢山喋ってどこで何を言うべきかを身に着けていったんだから
喋るのが苦手なおまいは一度の会話で得意な奴の2倍3倍喋れよ。そうやって経験つむしかないよ。
あまくておいしいあなたのおちんちん
え、俺の?
ぱくっ
うぎゃあぁぁぁぁぁ!!!!!!!!
158名無し象は鼻がウナギだ!:04/09/27 01:29:37
経験を積む場所がありません。
いきなりバイトなんてきつすぎるし、ほかに何があるでしょう?
いきなり友達を作るのなんて無理だから、人と話さぜるを得ない状況を
自分から作らないといけないと思うけど、どうしたらいいか‥。
>>158
バイトなんて皆普通にしていることだと思うが?
それも無理ならカウンセラーに行ったらどう?
>>159
まあまあ。152はその「普通」ができないんでしょ。

>>158
159は言葉はきついけど、カウンセラーに相談するのはいいと思うよ。
大学なら学生課とか、相談窓口が必ずあるはず。
まずは専門家(に近い人)のアドバイスを求めるのが確実だと思う。

んで専門家でない俺からアドバイス。まあ聞き流してもらって構わんよ。
「普段から何も考えてないからでしょうか」がちと気になった。
日常会話の脳内シミュレーション(リハーサル)とかもまったくしてないのかな?
もししてないなら、時間が空いたときにやっておくことを勧めるよ。
まあリハーサル通りに会話が進むことなんて滅多にないけど、
それでも少しずつではあるが経験(に近いもの)を積めるからね。
>>68-71 あたりも参考に。
162名無し象は鼻がウナギだ!:04/11/12 20:32:06
話し好きな方なんですが「話にオチがない」と言われることが多く、
体験話や長くなりそうな話が積極的にできなくなりました。
多分平たく言えば話がつまらないってことだと思うんですが、
これはセンスの問題と諦めるしかないでしょうか?
”談笑”ができるようになりたいです。
163..:04/11/13 00:24:36
??
164名無し象は鼻がウナギだ!:04/11/13 00:54:40
>>162
話にオチを求めるほうがおかしいだけだからキニスンナ
166名無し象は鼻がウナギだ!:04/11/18 10:27:41
>>162
積極的にボケてつっこんでもらえ
>>162
落ちはHow about you?で良いんじゃないか?
「おまえはどうなの?」で話の主導権を相手に渡してしまうのよ。
会話なんだから、自分がテレビになったら遺憾よ。
同じ体験談でも、会話上手な人と下手な人とでは相手の反応が違う、てことありますよね。
オチはないのになぜか笑いを取れる、みたいな。もちろん私は後者なので
「ふーん」とか「へー」くらいの薄いリアクションしかもらえませんけど。苦笑
169名無し象は鼻がウナギだ!:05/01/03 01:23:26
なんて言うか、話す内容そのものよりも、発声・喋り方・テンポなどの方が
相手に与える印象が大きいと言うことは周知のことだと思います。

そこであなた方はどういうトレーニングをしていますか?
ヲタっぽいしゃべり方ではどんな優れたことを言ったとしても台無しですよ。
同意。
今使ってる話し方も、自分で発明したわけじゃなく、
誰かから学習、つまりは誰かのマネをして使ってるわけなんだよね。
模倣するネタ元がNGだって解ったなら、
別の対象を見つけて再学習すれば良い。
うぐぅ
172名無し象は鼻がウナギだ!:05/03/11 05:04:20
>>171
うぐぅ
相槌代わりに笑うこと。
どんなつまらぬ時でも臆せず笑え。
174名無し象は鼻がウナギだ!:2005/03/23(水) 08:25:47
最初に「なんか〜」を使わない。
最初に「ってゆうか」を使わない。
最初に「自分的には」を使わない。
最初に「超〜」を使わない。
「マジ」「うざい」「きもい」「きしょい」
「〜とか」を使わなければ、いい話方です。
175名無し象は鼻がウナギだ!:2005/03/23(水) 08:26:58
あと、「〜みたいな」を
連発して使わない。
176名無し象は鼻がウナギだ!:2005/03/23(水) 08:53:24
「なんか〜」を連発して使うと
低膿だと思われるので
やめた方がいいと思う。
177名無し象は鼻がウナギだ!:2005/03/23(水) 08:55:31
店員の方へ
お客さんに「ぶっちゃけ」を使うのは
大変失礼な事です。
ただちに止めなさい。
178名無し象は鼻がウナギだ!:2005/03/23(水) 10:28:56
>>174
お喋りの人間は概してそういう話し方だな。
179名無し象は鼻がウナギだ!:2005/03/28(月) 18:14:48
「お名前は?」「東です」「下のお名前は」「そのまんまです」
「いや、下のお名前は・・・」「そのまんまです」
180名無し象は鼻がウナギだ!:2005/04/09(土) 05:55:16
TVをつっこみ入れながら観ろ
181名無し象は鼻がウナギだ!:2005/04/12(火) 01:10:52
やっぱ自分のその日のテンションによって会話の精度は変わると思う。
182名無し象は鼻がウナギだ!:2005/04/14(木) 05:30:45
最初は普通にキャッチボールして、慣れてきたら速く投げたり、カーブかけたり、
練習して行け
183名無し象は鼻がウナギだ!:2005/04/15(金) 23:51:46
最近「〜だけど」とか「〜だから」が文末で終わる会話が多いんだけど
これって違和感があって馴染めないんだけど、どうよ?
184名無し象は鼻がウナギだ!:2005/04/16(土) 00:24:35
>>183
どうよ は馴染むのかと
185名無し象は鼻がウナギだ!:2005/04/17(日) 17:48:12
あいづちさえ、上手に打てれば、言葉少なくても、
会話上手になれるよ。
186名無し象は鼻がウナギだ!:2005/04/17(日) 20:30:06
起承転結っていうか、落ちがあれば下手な話も、一生懸命聞く気になる。
その気配の無い話だったら、適当に俺が落ちを作って、冗談にしてうやむやにして、訳が分からなくする。
187名無し象は鼻がウナギだ!:2005/04/20(水) 16:11:37
今就活中なのですが、
企業に電話する時必ずパニくります。
私は台本のようにほぼ一字一句
紙に書き上げてから電話するのですが、
緊張しすぎてうまく読み上げられなくなったり
相手に予想外のことを言われるとパニくって
しどろもどろになります。
挙げ句、早口になりはっきり喋れなくなります。
これじゃあいつまで経っても内定もらえないです。
どうすればいいのかわかりません。
188名無し象は鼻がウナギだ!:2005/04/22(金) 02:09:09
>>187
自分を名乗る。
挨拶をする。
用件を話す。
閉めの挨拶をする。

そんだけ。
もっと単純化して考えなよ。
面接だって、一番言いたい事を伝えるだけでいい。
言葉を発するたびに、伝えたい内容の核を思い浮かべるんだよ。
言葉の飾りはその後。
189名無し象は鼻がウナギだ!:2005/05/20(金) 19:48:46
よい話し方教室ってありますか?
190名無し象は鼻がウナギだ!:2005/05/21(土) 00:25:08
>187
普段から、だらけた電話のかけ方しか、してないんじゃないか?
友人の親とか目上の人と改まった会話もしてないだろ?
また道で出会った人とか電車で一緒になった人とか知らない人との会話も苦手だろ?
191名無し象は鼻がウナギだ!:2005/05/21(土) 01:16:41
>>187
対人恐怖症なんじゃないの?
心療内科とか行ったほうがいいかも?

192名無し象は鼻がウナギだ!:2005/05/21(土) 18:06:18
あげてみるか
193名無し象は鼻がウナギだ!:2005/05/22(日) 06:22:30
アメリカでは
ディベートの授業が学校で行われてるらしいのですが
そのノウハウを書いた本探してます
なんかいいのないですか
194名無し象は鼻がウナギだ!:2005/06/22(水) 20:10:52
>>193
東大で上野千鶴子にケンカを学ぶ
195名無しさん@お腹いっぱい。::2005/06/23(木) 09:58:02
>>152 つりじゃねえのw ずいぶんしゃべってる
196名無しさん@お腹いっぱい。::2005/06/23(木) 10:01:05
話下手が話上手になる必要なし。ようは歳相応の話題についてければ
無言でもいいんじゃないかw
197名無しさん@お腹いっぱい。::2005/06/23(木) 10:05:46
いつもうまくしゃべれるとはかぎらない。
ギャルの日本語はもう意味ないし
ばばあの会話たちぎきするとひどいもんだよ。。。
気にしすぎ。
198名無し象は鼻がウナギだ!:2005/06/27(月) 00:47:32
>>187
頭の中で、会話のトレーニングをしておく
頭の中の会話はもちろんきちんとした会話をイメージする
199名無し象は鼻がウナギだ!:2005/06/27(月) 18:59:23
話下手でもいいが、
社会人になると説明下手はつらい。
200名無し象は鼻がウナギだ!:2005/06/28(火) 05:48:05
面接とかプレゼンはある程度事前に会話が想定できるからなんとか対策できるとして
(人間関係を円滑にするための)雑談のほうが難しい気がする。
昔、そういうので悩んでたときに「雑談の仕方」みたいな本をいろいろ買って
ネタの選び方(天気、健康、趣味・・・)とか覚えようとしたけど役に立たなかった。
それより、話の上手い友達に「なんでお前は話が上手いんだ?よくそんな話すことあるな」と
言ったときに「一人の人間が20何年も生きてるんだから、2、3時間話続けられることくらい
お前も何か経験してきてるだろ?」と言われて、それ以降とても気がラクになって
「ああそうか、自分のこと何でもいいから話せばいいんだ」とちょっと苦手意識が減った。
これ、自分のリアルな経験。長文こめん。
201名無し象は鼻がウナギだ!:2005/06/28(火) 17:53:41
話し方教室って結構かね取るんだね
202名無し象は鼻がウナギだ!:2005/06/28(火) 17:55:15
203名無し象は鼻がウナギだ!:2005/06/28(火) 18:05:47
現代人、特に若者は喋り過ぎだし笑いすぎ。
204名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/02(土) 22:19:23
芸人じゃないんだから受けを狙ったり変に気負わなくて良いのさ。

まず人の話を相槌打って、時には頷いて聞いてますよ、って
アクションを取ること。自分が成りたいと思えるような人の
話し方を良く観察してみれば?人の話を聞かないで横入りして
しかも面白くないよりは、寡黙の方がマシ。

グループだったら絶対一人は喋りたがりが居るから、その横に居れば
聞く役一辺倒でも大丈夫。あと、話す内容より話の場に参加してることが
重要なときも有るね。人付き合いの意味で。
205名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/03(日) 17:05:29
座禅でもしてエゴを減らすといいよ>話しながら自分ばっかり観察してるひと
206名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/03(日) 18:07:50
笑え。
とにかく笑え。
どんな下らないことでも笑え。

いつも笑みを絶やさずにいろ。

これが現代流の若者会話法。
207名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/04(月) 01:06:39
話す・聞く・質問するの三つのコマンドを使えるようになればいい感じになるよ
話すだけ上手い人は聞いてる人が嫌になるよ
聞くだけの人では話が途切れがち
質問だけする人では相手がいらだつよ
話好きと聞くのが好きな組み合わせなら例外的にいいんだろうけど。
原則としてはみんな自分の話がしたいんだよね。
だから相手6割自分4割ぐらいで話すのが良好な関係を築くコツです。
まあ人によって話す割合を変えるとなおベター
208名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/04(月) 09:09:12
>>206
同期のやつが、出来ないのにそれ使って誤魔化してるの見ると超ムカツク
んだけど、事実効果的っぽいね。

目上には好かれても、周囲には軽蔑されてるかもしれない諸刃の剣かも?
209名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/04(月) 12:58:57
データ少佐みたいのがたくさんいるスレだな。
210名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/08(金) 00:47:39
・自分のことを話していろいろ笑ってくれたりするとうれしい、自分的にハイテンションになる
・でも自分のことについて話す内容が無い
・相手の話に聞くのがあまり好きじゃない
・人のギャグとか笑いとか、全然笑えなくて、いつももう一人の自分がハタから見てしらけてる
・話し方、コミュニケーションのとり方はわからない。同性(男)でも。
・普通男同士やったりしたらはっちゃけて変な顔とかギャグかましたりみんなしてるけど
おれはそこまでする勇気が無い、で、おとなしい友達ってイメージが。。
もっと楽しみたいのに!

こういう症状です。。自分が前から頭にあったおもろいネタというか面白話を前もってそれだけを
目的に話をしたら笑ってくれたりするけど、普段の世間話などからそういう色んな話の展開の仕方が
全くわからない。いろいろ他人の会話を聞いたりしてるけどプロセスが見えないです。。
やっぱこればっかは経験かな? 最初普通の話してて5分後くらいには全然違う
話題に移ってて、そのプロセスは極めて自然なんです。そういう技術をつけたい。。
また、最初の話の始め方も。。何の話しようとかいつも焦ってます;やっぱ
いろんなとこに目をやってちょっとでも気に留めたら話してみることかなぁ…
すみません、今まで19年間生きてきてずっとコミュニケーションの仕方がわからず
悩んできたもんで、長く書いてしまいました。。
211名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/09(土) 13:47:54
経験に勝るものはないね。

210は学生か? はっちゃけたりしたくなけりゃしなきゃいいし、
話を聞きたくないような相手にばっかり囲まれてるんだったら、いっそ
のこと一人で本でも読んだり、金貯めて旅でもして自分を養えばいい。
話す才能も未発達なうえに、中身も乏しいんじゃあどうしようもないからな。
そこを無理してどうでもいいような事を話されても、聞いてる方が苦痛だよ。
212名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/10(日) 23:42:51
自分から話題を提供するのがとにかく苦手。
どんな話題を振ればいいのか全く思いつかない。
相手が話題を振ってきたらそれなりには
話を続けることはできるんですが。
人と比べて知識がそれほど乏しいワケではないと
思うし、トリビアみたいなムダ知識も好きなんだけど。
例えば「タバスコを日本に広めたのはアントニオ猪木」
ということを知っていても、誰かと食事中で目の前に
タバスコがあるときに言うから面白いわけだし、
そう考えると自分の持っている知識・情報を話題にする
ためのとっかかり見出すことができなくなる、というか
何を話しても「なんでまたいきなりその話を…」とか思われそうで
天気の話や(職場の人には)仕事関係の話しか話し掛けられなく
なってしまう。
213名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/14(木) 15:04:44
>>212
すごいわかる気がする。
俺も何を話して良いのかわからない。たとえば何か共同作業をしているときは
その作業について話したりはできるけど、とくに何もないときはあまり自分からしゃべれない。
バイトでもいろいろ教えたりするときは少し話すけど、教えることもなくなると、
しゃべることもほとんど無くなってしまう。

相手が自分のこといろいろ話してくれると、この人なら、
自分もしょうもないことでも話して良いかなとか思うけど、だいぶ時間がかかるし、
結局相手がしゃべってくれない限りは自分から自分の話とかできない。
214名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/15(金) 13:47:06
なんかおまいら、「君も今すぐ話せるようになる!」とかいう類の詐欺に
あっさりひっかかりそうだな
215名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/16(土) 00:35:59
>>210
>・自分のことを話していろいろ笑ってくれたりするとうれしい、自分的にハイテンションになる

>こういう症状です。。自分が前から頭にあったおもろいネタというか面白話を前もってそれだけを
>目的に話をしたら笑ってくれたりするけど

>・人のギャグとか笑いとか、全然笑えなくて、いつももう一人の自分がハタから見てしらけてる

会話とは面白いことを話すことではなく、面白そうに聞くことです。
君の話を面白そうに聞いてる人も上の3つと同じこと考えてるよ。
216名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/16(土) 03:57:38
>>214
まぁ本なんかは何冊か・・・
217名無し象は鼻がウナギだ!:2005/08/02(火) 14:02:45
なんかはないが進まないスレだなぁ。
218名無し象は鼻がウナギだ!:2005/08/09(火) 19:00:28
話しかた教室通うのって効果的ですか?
219名無し象は鼻がウナギだ!:2005/08/09(火) 23:19:41
>>218
聞いた話だけどあがり症で会話が苦手な人にはめちゃめちゃつらいし、厳しいらしいよ。
でもそれを乗り越えられたら変われるかもしれないな。
220名無し象は鼻がウナギだ!:2005/08/09(火) 23:40:25
大勢の前でスピーチの練習するとか?
まぁ、それで会話のテクニック身に付けれるなら行くけど
221名無し象は鼻がウナギだ!:2005/08/09(火) 23:42:57
俺は説明下手で困る。
上司に報告できないよ。
222名無し象は鼻がウナギだ!:2005/08/10(水) 01:18:22
話し方教室かぁ、最近本当に行こうかと思ったりするなぁ
でも正直「話し方」ってよか「話す内容」の方が問題だな、個人的には
223名無し象は鼻がウナギだ!:2005/08/10(水) 19:02:16
>>222に同意です。
けっこう仲のいい友人とかだと、気にすることもなく自然と会話が変わってい
たりする。でも「これから付き合っていく人」とかだと何を話していいのか
わからなくなってしまいます。
別にたわいのない出来事を普通に話していいというのは分かっているんだけど
なぜかそれができないもどかしさが・・・。仲のいい人にもそうでない人にも
同じような話ができればなぁと思うのですがいざとなると、黙ってしまう
自分が情けないです。
もういい大人なんだし、きちんと話せるようになりたい!
224名無し象は鼻がウナギだ!:2005/08/10(水) 19:26:27
2つ程教室いったよ。一つは湯島、もう一つは本郷辺りの教室。
どちらも同じような感じだよ。
人前で話すことを練習するので、慣れていない人には良いかも。
でも、ビジネスチックなものではないなぁ。
222と同じく、話す内容がなくて困ったorz
クラスによっては、初対面だけど、仲良くなったり、飲みに行ったりしたな。
俺は仲良くなった女性と寝たよ。
225名無し象は鼻がウナギだ!:2005/08/10(水) 20:58:53
人前で話す練習ってのがよくわからないけど、面接の練習とかにはなるのかな。
仲のいい友達でも、やっぱり話す内容がなく車の中でも無言が続いたりして困りものです。
こういうのは、もっと知識とかいろいろな経験を積んで話にタネを作っておかないといけないのかな。
226名無し象は鼻がウナギだ!:2005/08/10(水) 23:09:00
>>225
225氏の悩みは対人スキルでしょ。1対1のときの会話の持たせ方とか、そういうやつ?
話し方教室でも基本的な対人スキルは学ぶけど、あまり役立たないかと。
対人スキルであれば、こうしたら?

・最初のうちは、自分が話すと思うと基本的にうまくいかないので、質問して相手にしゃべらせるというのがいいよ。

・適当に相づち打って、キーワードを見つけて、話を次から次に展開していくといいよ。(これが一番効果的)
例えば、「最近、どこかおいしい店いった?」とか、「へぇ、イタリアンが好きなんだ?、俺もだよ。特に何が好き?」とか、
「そういえば、xxの店は旨かったな。特に、○○と△△が」とか、・・・続けていく。

・相手のことをよく知らなければ、質問攻めしていき、自分と共通点を探すとか。。。(合コンでよく使う。)

・あとは適当に雑学の本でも読んだり、雑誌、テレビとかいろんなところからネタを仕入れておくとか。
そして自分の得意分野(仕入れたネタの話もOK)にうまく誘導していく。

その他、
・上司とか、年下であれば、世代間ギャップ(子供の頃聞いた音楽、好きな映画など)を楽しむ会話とか。。。
・自分の出身と相手の出身の文化の違いを楽しむとか。。。
・車運転していたら、目に止まったものをネタに話すとか。
例えば、「この道走っていて、前から気になっているんだけど、あの電柱ってさ・・・」とか。
・最近考えていることを話して、意見を聞いてみるとか。

特に会話に意図(接待、口説きとか)がなく、相手と親密さを築くだけであれば、こんな感じでいいんじゃないかな〜。
少なくとも俺はこれで場を持たせて、そんなに失敗はないけど。
227225:2005/08/11(木) 00:14:55
ん〜、普通の友達なんだよねぇ。同世代の。
気にする必要はないといえば、ないんだけどなんか、気をつかってしまう。
あと、覚えてるネタとかすぐ忘れちゃうんだよねぇ。
228名無し象は鼻がウナギだ!:2005/08/12(金) 18:29:59
話し方教室に通うつもりでいろいろ探してましたけど
体験教室でうんざり・・・・・
もっとマイペースにやりたいので話し方ビデオ教材を購入するつもり。
講師の人たちはしゃべりすぎ・・・・
笑いすぎ・・・・・・・
疲れる
恥も外聞もなくさらけ出さされる。

話し方はこっそり学ぼうと心に決めました。

229名無し象は鼻がウナギだ!:2005/08/12(金) 22:55:31
> 笑いすぎ・・・・・・・
現代人の会話は笑いに始まり笑いに終わる。相槌代わりに笑う。いつも笑顔。
エラーしても三振しても笑顔。

不景気で治安もよろしくない殺伐とした世の中だから、その反動で明るくなりたいのだろう。
230名無し象は鼻がウナギだ!:2005/08/13(土) 02:08:03
大阪でオススメの教室とかあります?
231名無し象は鼻がウナギだ!:2005/08/13(土) 04:31:37
タモリなんか教材にいいと思うけどなぁ。
どんな相手でも一応会話成り立ってるし。
本人が物知りってのもあるけど。
232名無し象は鼻がウナギだ!:2005/08/15(月) 02:40:50 BE:99410562-
管理人の病状

アレルギー
意識障害
意識混濁
不整脈
腎管器機能障害
自律神経失調症
精神障害
ひっくるめて鬱

過去、
登校拒否過食症拒食症自殺未遂
依存症

現在、
鬱と重度の恋煩い

ネトゲ廃人
その中でネット恋愛中
http://homepage2.nifty.com/REM/
http://hearts-ease.cocolog-nifty.com/
カコイイ(・ω・)

233名無し象は鼻がウナギだ!:2005/08/15(月) 11:48:33
>>23
かなり沈黙も多いし、相手に気を使わせてるのが見て取れる。
相手が芸能人で、しかもテレビということを意識してるから成り立つ危うい会話のように見えるが。
234名無し象は鼻がウナギだ!:2005/08/15(月) 20:51:57
タモリって聞き上手だよね。会話うまい人はたいてい聞き上手
235名無し象は鼻がウナギだ!:2005/08/15(月) 20:54:55
そうは見えないけど。
236名無し象は鼻がウナギだ!:2005/08/15(月) 22:19:24
>>234
聞き上手というか、相手の話を盛り上げる・関連した話を出すのがうまいのでは。
>>231の言うように、物知りだからかもしれないけど。
237名無し象は鼻がウナギだ!:2005/08/16(火) 03:47:14
>>233
年代も違う、初対面の相手にあれだけ話せられれば十分でわ。
238名無し象は鼻がウナギだ!:2005/08/16(火) 11:25:41
俺にはタモリを面白さがわからない(痛々しいと思ってしまう)ので
さんまの方が尊敬するな。
239名無し象は鼻がウナギだ!:2005/08/16(火) 12:13:19
人的にはタモリの方が好きサンマはしつこいしなぁ。
ただタモリさんはある程度年いってるからあれでいける気がする
240名無し象は鼻がウナギだ!:2005/08/16(火) 20:41:55
>>239
タモリ「さん」って…
芸能人ですか?
241名無し象は鼻がウナギだ!:2005/08/17(水) 15:00:07
話し方教室や、ナレーター養成や声優養成ってどうちがうの?
しゃべり上手くなりたいなら、どこに行くのが一番いいのかな?
242名無し象は鼻がウナギだ!:2005/08/18(木) 03:27:12
芸人に弟子入り
243名無し象は鼻がウナギだ!:2005/08/18(木) 08:56:02
これ以上うるさいのが増えるのは勘弁。
244名無し象は鼻がウナギだ!:2005/08/18(木) 22:47:07
芸人のしゃべりと話し上手ってのはやっぱ違うんじゃ
245名無し象は鼻がウナギだ!:2005/08/19(金) 02:59:27
パンピーがさんまのようなしゃべり覚える必要ない。
246名無し象は鼻がウナギだ!:2005/09/29(木) 17:47:36
深夜ラジオは参考になる
247名無し象は鼻がウナギだ!:2005/10/09(日) 14:29:30
私は、大学院の博士課程に在籍し、なおかつ多くの会社でトップセールスウーマン
として小規模に活躍してきた、人間です。
ということで、学会でのプレゼンから売り込み、デートなどTPOに応じた話し方を
マンツーマンでお教えします。
受講料は、2時間2万円です。場所は喫茶店(ジュース代、交通費は別途負担してください)
2時間で、いわゆるあなたの話し方の「くせ」とか相手に好感を持たれる話し方を
お教えします。2時間でなんでも質問してください。
私は34歳の独身デブ女性ですが、そんな私でも大丈夫なのです。
場所は東京、神奈川に限定させて頂きます。
ご興味のある方はメールアドレス[email protected]まで
ひやかしなどは一切お断りします。また、これは話し方教室ということも忘れないでください。本気で、話し方を少しでも上達させたい方のみの、
メールのみしかうけつけません。

248名無し象は鼻がウナギだ!:2005/10/27(木) 19:13:09
デブは嫌いじゃ(`・ω・´)
249名無し象は鼻がウナギだ!:2005/10/31(月) 00:53:18
>>247
人に教える前に、文章を判りやすく魅力的に書く練習をしてください。
250名無し象は鼻がウナギだ!:2005/11/10(木) 04:39:23
大阪弁ってコミュニケーションとりやすい方言だと思うなぁ
251名無し象は鼻がウナギだ!:2005/12/18(日) 13:23:12
>>250
それはない!
俺大阪人やけどかなり口下手なんやけど…
252名無し象は鼻がウナギだ!:2005/12/19(月) 00:38:37
別に話はうまくなくていいんだよ。
それより誠実な人の方が信用される。営業マンですらね
253名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/24(火) 04:02:28
あげ
254カナダ人:2006/01/24(火) 05:59:46
東京の皆さん:

カナダ人です。今週末来日し、火曜日に東京で就職面接を受ける予定です。だれかに数時間で正しい日本語を練習したり、教えたりしていただきたいと思っています。

土曜日か日曜日かお暇があれば、5000円を払えます。

このアドレスにメールをください: [email protected] 日本語でも大丈夫です。何時から何時まで、それにどこでやりたいか教えてください。

よろしくお願いします!
255名無し象は鼻がウナギだ!:2006/01/25(水) 18:47:52
僕は思いつたら、すぐに言葉にしてしまう事と早口な事に
すごく悩んで、風邪でもないのにマスクをして生活してい
た時期があった。

話す際に必ずおなかにに力を入れるんだけど、声は歯の辺
りでこもらせる事を意識して、ゆっくりと抑揚や間を意識
して話すようになってからしゃべりすぎるコンプレックス
が無くなった。
 沈黙も会話の一つかもね。
256名無し象は鼻がウナギだ!:2006/02/15(水) 21:28:02
>>247
なんでトップセールスウーマン様が2ちゃんなんぞでバイトの口をさがす必要があるの?
257名無し象は鼻がウナギだ!:2006/02/17(金) 11:10:26
>>255
>  沈黙も会話の一つかもね。

独特な間でもって面白い話をする人がいるんだけど、聞き手のほうにその間が
我慢できない人がいて、そこで腰を折ったりすることがある。

数人で話してるなかに、このように人の話をじっくり聞けない人がいると困る。
近ごろやたら「空気を読む」ことが人付き合いの鉄則みたいな風潮になっているけども、
人の話をちゃんと聞けば間でも空気でもちゃんと読めるんじゃないかなと思います。
258名無し象は鼻がウナギだ!:2006/02/21(火) 14:16:04
タラコ唇だからあんまり喋ってる時とか食事の時とか
口元みられたくないな〜とか思ってるうちに
喋れなくなったのかな俺は…
喋れんのをコンプレックスのせいにしたくないので今はバイトで
自信つけようとがんばってるが本屋は女性ばっかで緊張する
259名無し象は鼻がウナギだ!:2006/03/14(火) 18:58:27
相手の話をよく聞く。なるべく一つの話題で長持ちさせた方がいい。
驚く所があったら→「へぇ〜」とか「すごいね」とかリアクションとる。リアクションとると同時にその勢いでまたしゃべる。

つっこむ所があったら→例えば相手が「昨日寝たの4時やねん」とか言ったら「それ遅すぎやろ」ってつっこむ。必ず笑顔でつっこむ。普通の顔でつっこんだら怒ってるのかと勘違いされる。あとつっこみすぎはやめた方がいい。

相手が質問してきたら→例えば相手が「オレはカレーは混ぜて食べる方やねんけどお前はどう?」みたいに質問してきたら「おれは混ぜへんわ。その方がうまい」って感じで自分の意見をちゃんと言う。相手の意見に合わせてはいけない。
でも相手を否定するのはダメ。ダメだしするやつはうざい。


もうこの話題で盛り上がりたくないと相手が思ってそうな空気になったら話題を変える。
相手が変えてきたらその話題に乗る。相手がちょっと話すの休憩みたいな雰囲気になったらしゃべらなくていい。どっちも無言みたいな状況になっても戸惑わない事。

あと喜怒哀楽をちゃんと使い分ける。笑ってばっかだとなめられたり信頼なくされる。



あとこれにボケるのもできたら最高!!
260名無し象は鼻がウナギだ!:2006/03/15(水) 23:59:37
>>259
在日オーサカ人のかたですか?

「ノリツッコミ」なんて用語を民間人が使いだすようになったのはいつ頃だろう。
そんなような国家総芸人化計画もいいけど、江戸前のおれには出来そうにないや。

でも、落語は好きで小さい頃から寄席に通ってたなあ。もちろん上方落語も
すきです。
261名無し象は鼻がウナギだ!:2006/03/29(水) 19:24:59
>>260ごめん。意味が分からない。
262名無し象は鼻がウナギだ!:2006/03/29(水) 19:57:18
>>261
どうして謝ってるの? 何か悪いことしたの?
263名無し象は鼻がウナギだ!:2006/03/30(木) 01:48:40
http://www.fct.co.jp/zoomfct/news/5w1h.html
↑これ意外と使えるかも。なかなか参考になる
264名無し象は鼻がウナギだ!:2006/04/02(日) 11:12:42
>>1
「バカ」や「アホ」といった言葉は使い方で親しみを込めた意味にもなるのに
ここは「バカ」という言葉だけに反応して腹を立てるような人間の集まりです
会話の苦手な人に話し方のアドバイスを受けようとしてもダメ
265名無し象は鼻がウナギだ!:2006/04/03(月) 04:52:51
小説ばっかり読んでたらかえって
妙に詩的な言い回しばかりが身についてしまって、
どこまでが口に出していい文語なのか分からなくなった。
人が隠喩や例えを使って話すのを聞いても気恥ずかしくなる。
あれは真似できない。
服装ばっちり決めたほうが逆に浮くっていう田舎の土地柄もあるのかもしれない。
標準語に徹するのも方言使うのも恥ずかしい。

で、できるだけ簡単な言い回しを選んで話すようにしてるけど
傍から見たら低能丸出し。
疲れた。だめぽ
266名無し象は鼻がウナギだ!:2006/04/04(火) 16:39:24
小説読む人だけじゃなく、大学生も結構難しい言い回しを使うかも。論文やレポートを書く要領で話すかも。「事実上」って言葉も会話で使ったら案外変だな…。
267名無し象は鼻がウナギだ!:2006/04/04(火) 17:01:57
>>266
かなり変だよ。てかキモイ
268名無し象は鼻がウナギだ!:2006/04/04(火) 17:04:43
ビジネスの会話ではよく使われるよ<事実上
269名無し象は鼻がウナギだ!:2006/04/05(水) 00:14:16
キャバ嬢だけど客との会話が苦手。

・頭の回転が遅い(何十分もしてから「あそこで突っ込めば良かった、こう質問すれば良かった」と思うのが常)
・無口で女子同士の無駄話もあまりしない。幾ら沈黙が続こうが気にならない性格(仕事上はマイナス)
・あがりやすい(沈黙はいけない!と気負うあまり、返って頭が真っ白になってしまう)
・流行ネタに鈍感。好きな映画や音楽を語っては「歳誤魔化してるだろー」と突っ込みを受ける(これはこれでいいネタかも)

…自己分析で出て来たのはこのくらい。
頭の回転云々は経験がものを言うと思うので、焦らないようにしようと思う。
やっぱり今出来る最大限の努力(話のネタ集めなど)を地道に続けていくしかないだろうな。
270名無し象は鼻がウナギだ!:2006/04/05(水) 00:48:16
>>265
散文に親しんで詩的な言い回しをなぞり、文語を喋るとは、一体どういうことですか?
271名無し象は鼻がウナギだ!:2006/04/05(水) 18:55:04
>>270
イタイ奴ってことです。
272名無し象は鼻がウナギだ!:2006/04/08(土) 20:11:20
>>269
エキセントリックな女子にナゼか惹かれる男子もいるからなあ。
どんなキャバ嬢だよと思いつつ行ってみたいぞ。

うちの嫁は銀座だけど、新聞は丹念に読んでます。
一般紙、経済紙、専門紙、スポーツ紙、英字紙など毎朝3時間くらいかけて8紙くらいかな。
古新聞がたまるスピードが尋常じゃないのよね。
273名無し象は鼻がウナギだ!:2006/04/13(木) 09:41:18
〉272
やっぱり新聞読むのは大事なんだな。
一応ニュースは見てるけど、それだけだと少々心許無い。
あらゆる話題に対応出来るわけではないからなぁ。

自分はいい意味で変人扱いしてもらってる気ガス。
ノリ優先の人とはあまり相性よくないが。
274名無し象は鼻がウナギだ!:2006/04/13(木) 09:58:06
会話が苦手な人って社会不安障害なんじゃない?
275名無し象は鼻がウナギだ!:2006/04/16(日) 20:31:14
>>270
単語の使い分けが、使う場面のみならず意味からそもそもできてないんでしょう。

「小説ばっかり読んでた」って言ってるけど、
読書の中で小説が占める割合が多いだけで、読書の絶対量は少ないんじゃ。
あるいは、よっぽど偏った分野の小説だけしか読んでないのか、引きこもりなのか。
小説だけでもいろいろなジャンルがあるし、漫画とか映画とかテレビとかからも
幅広く言葉を吸収していけば、適切な単語・言い回しの使い方はできるようになるはずだけどね。
276名無し象は鼻がウナギだ!:2006/04/21(金) 12:46:26
>>275
欧米の文学や論文、スピーチ、はては日常会話に至るまで、神話〜古典文学、映画の有名な
セリフなどの引用借用転用などがひんぱんに見られるんだよね。

いまの日本人に、基本教養として暗誦できる詩歌がどれくらいあるだろうなあ?
短歌や和歌や俳句以外だと甚だ心許ない。

欧米はどちらかというとセンテンス重視なのに対し、日本は語彙重視だから使い方という
応用面では難度が上かもしれないなあ。多くの場合、語彙をやみくもに並べることによって、
話の内容を深めたり膨らませることより、語り手自らの権威や威厳を高めることのみに
専念してるような気もする。気がつくと、足元の演壇をいくつも重ねて浮ついた高みから
モノを言うような不様を晒しやしないか。
277♂@大阪付近:2006/04/29(土) 10:15:19
会話上手な人って、話を聞いていると、いろんなことを
やってるなぁって思う。そんな私も好きな事や趣味のこと
だったら、いっぱい喋れる。むしろ饒舌かも!

だったら、いろんな体験・経験をして、話のネタ、好きなこと、
趣味を増やして、会話下手を克服しようってのが、この企画。


話し下手・人見知りが黙々と社会経験を積むOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1145966971/

東京・話し下手人見知りが黙々と社会経験を積むOFF
http://off3.2ch.net/test/read.cgi/offreg/1146041022/


まだ、効果の実証は出来ていませんが、是非参加検討を!

278名無し象は鼻がウナギだ!:2006/05/21(日) 03:43:08
>>106
めっちゃ遅レスだけど、同感!

279名無し象は鼻がウナギだ!:2006/05/22(月) 16:51:06
男なんですが
会社で上司の人と話すときの一人称は僕?俺?私?

どれがいんですか?
280名無し象は鼻がウナギだ!:2006/05/22(月) 17:56:24
>>279
目上目下に関わらず私(わたし・わたくし)だね。

女性の上司(おねいさま系)に甘える時など、状況によっては
「ぼく」でもイイかもしんない。
281279:2006/05/22(月) 18:21:26
>>280
それは工場などで働く場合も同じですか?
282名無し象は鼻がウナギだ!:2006/05/22(月) 18:40:04
>>281
>それは工場などで働く場合も同じですか?

基本は男でも「私」だけど、
社風によっては「僕」でも許される所もあるだろう。
(「俺」が許されるところってあるのかね?
体育系のノリだったら「自分」という言葉も使えるかもね)

同じ職場にいる 君と同じ年くらいの人は、何を使ってるんだい?
また、あなたの上司は、さらにその上の上司に対しては
何を使ってるんだい?
そういうのも参考にできると思うよ。
283名無し象は鼻がウナギだ!:2006/05/22(月) 18:53:06
>>281
よりよいコミュニケーションのため、TPOに応じて使い分ける柔軟さも時には必要だろうけど、
私(わたし・わたくし)なら、社長でも同僚でも、新入りのバイト君相手でも、失礼にはあたら
ないと思います。

上司が「俺」を使うような場面で、こちらもつい普段の「俺」とか「オラ」でいいかどうか、
そこらへんは臨機応変ってことで。

わたしの場合、ある先輩が目下に対しても「わたし」をつかってたのをみて、やさしくてカコイイなと
思ったので、それを真似て私(わたし・わたくし)を使うようになりました。

もちろんごく内輪では「おれ」のほうが多いけど、パブリックな場面では私(わたし・わたくし)
ですね。どのあたりからかというと、例えばファミレスでオーダーする時などはもう「わたし」です。
284279:2006/05/22(月) 19:31:04
>>282-283
参考になります
ありがとうございました
285名無し象は鼻がウナギだ!:2006/06/20(火) 05:56:31
age
286名無し象は鼻がウナギだ!:2006/06/20(火) 06:51:34
エイジ
287名無し象は鼻がウナギだ!:2006/06/21(水) 16:26:11
TVなどでよく見る素人の喋りの特徴。

インタビュアに正対せず、横目でチラ見しながら受け答えをする。
これは当惑して卑屈ぽく、キョドッてる芝居につかえる。
体の向きと顔の向き、そして目線の使い分けはプロMCの基本技
でもあるから、このポイントを押さえるとレポーターぽい喋りも
それらしく見える。

連れがいる場合、マイクとは逆方向の連れの顔を窺いながら喋る。
連れの顔に何か書いてあるのですか?とつっこみたくなるが、
ナチュラルな馬鹿女子高生ぽく振る舞うためには必須の仕草ですね。
288名無し象は鼻がウナギだ!:2006/07/15(土) 00:29:01
3人以上で話す時は楽しく会話できるのだが
2人きりになると軽く緊張して
何を話したらいいかわからなくなり
すぐ会話が終わってしまう
289名無し象は鼻がウナギだ!:2006/07/16(日) 02:46:32
俺はむしろ3人以上いると会話に入り込めないw
二人のほうが良く話せる
290名無し象は鼻がウナギだ!:2006/07/23(日) 18:21:45
>289とまったく同じ。
二人のほうがまだ話しやすい。
複数だといつ話せばいいかわからない。
あと親しくないと会話を成り立たせようと思い、質問攻めしちゃう・・・。
291名無し象は鼻がウナギだ!:2006/07/27(木) 22:49:54
頭の中がからっぽなので
話が続かない
292名無し象は鼻がウナギだ!:2006/07/30(日) 00:27:06
俺は人の話が理解出来ない(言葉の脳変換が付いていけない)
特に早口の人
何度も聞き返すからイライラされる
逆に聞き返さなければ
あいつは人の話を聞いていないと言われる

もう人が嫌いだ
293名無し象は鼻がウナギだ!:2006/07/30(日) 01:25:29
二人でも三人でも、べつに無理して途切れぬ会話を強いられる必要なんて無いですよ。
たとえば間が持たないというけど、そんな間をあなたが補完する義務などありはしない。
間や沈黙などを怖れる必要などないんです。
黙ってそこにいるだけの友人は最良の友かもしれない。

それと座り方の問題。
三人だと正対することはできないけど、二人で真っ直ぐに向き合う形は取調室や諮問の
形式で、緊張をもたらすスタイルだからなるべくこれは避けたほうがいい。
椅子と椅子の間にはテーブルがあったほうがいい。
互いに90度の角度で開く向きの方が落ち着いて喋ることができるよ。
294名無し象は鼻がウナギだ!:2006/08/03(木) 15:21:22
>>292
すげぇ分かる。
人によっては言葉が全然耳に入ってこない。入ってきても頭で変換されないんだよな。
295名無し象は鼻がウナギだ!:2006/08/11(金) 21:46:04
普段無口な俺がたまに職場で熱く語りだすと
ウザそうな顔する奴が何人か居る
そして奴は俺の話を全く聞かず(そうかそうかで終わらせる)
そして俺がムカつくから声を大きくして語りだすと
まぁまぁとか言いやがる
そんな俺も普段無口だから頭回らないのに多く語ると
自分自身が何言ってるのか分からなくなる
でいつも後でああ言えばよかったと後悔している

296名無し象は鼻がウナギだ!:2006/09/10(日) 22:23:16
>>295
それは何を言ってるのかいつもわからないから、
重要視されていないんだよ。

俺なんか、普段から意味のあることしか言わないから、
みんな良く聞いてくれる。
297名無し象は鼻がウナギだ!:2006/09/11(月) 02:32:59
会話下手には自覚のある奴(>>295)と無自覚な奴(>>296)がいるな
前者は本人が苦しむが後者は周りが迷惑する
298名無し象は鼻がウナギだ!:2006/09/11(月) 02:55:44
>>297
なんで人を悪くいうのかわからない。
おまえ、ここに名前と住所書け。
299298:2006/09/11(月) 02:57:11
ああ、わかった。
そんなこと平気で言えるから、相手にされねぇんだw
300名無し象は鼻がウナギだ!:2006/09/11(月) 03:33:02
空気嫁ない自称会話上手クンはうざいな
301名無し象は鼻がウナギだ!:2006/09/11(月) 03:53:13
会話上手とどうやったら読みとれるのかw
302名無し象は鼻がウナギだ!:2006/09/11(月) 05:03:29
会話上手と自称会話上手の区別も付かなかったか
どうやら日本語が不自由らしいな。
つまりキミの話は注意しないと意味が聞き取れないから
周囲の人間は「仕方なく」君の話をよく聞くんだな。
303名無し象は鼻がウナギだ!:2006/09/11(月) 05:06:09
しつこいのがいるな。
304名無し象は鼻がウナギだ!:2006/09/11(月) 05:23:35
自称会話上手が現れると必ず荒れるな
305名無し象は鼻がウナギだ!:2006/09/11(月) 05:29:19
会話上手なんていないのにね。
シャドーなんたらですか?
306名無し象は鼻がウナギだ!:2006/09/11(月) 05:33:54
この人は「自称」って漢字が読めないのかな?
307名無し象は鼻がウナギだ!:2006/09/11(月) 05:35:29
だからいねぇだろ。

墓穴掘るな。

308名無し象は鼻がウナギだ!:2006/09/11(月) 05:37:18
いない筈の人が激怒してますねw
309名無し象は鼻がウナギだ!:2006/09/11(月) 15:39:47
こんな過疎板で朝五時台にこんなに伸びるのはどうしてだぜ?
310名無し象は鼻がウナギだ!:2006/09/11(月) 22:12:52
俺が変なやつをかまっていたから。
311名無し象は鼻がウナギだ!:2006/09/12(火) 02:34:43
だからいねえつってんだろ
いいかげんにしろ
312名無し象は鼻がウナギだ!:2006/09/22(金) 04:27:18
>>292>>294あるある自分の声が出せなくて呼吸困難になったり。
313名無し象は鼻がウナギだ!:2006/09/22(金) 15:09:04
宮崎哲弥だっけ?コーフンすると呼吸困難になって喘ぎながら喋るやつ。
ちゃんと腹式呼吸しろ。
314名無し象は鼻がウナギだ!:2006/09/22(金) 18:43:57
>>313ありがとうございます!
315名無し象は鼻がウナギだ!:2006/09/25(月) 21:41:11
話し方の本読むと、「仕事で」とか使えないものが多く困り中だお
316名無し象は鼻がウナギだ!:2006/10/07(土) 16:48:17
俺も殆どの本が使えなかった! テクニックなんてウソだろだいたい

でもくじけない、俺は。
こんな本見つけた。CD付きの話し方の本、おもろい。
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4894512408/
317名無し象は鼻がウナギだ!:2006/10/07(土) 19:10:26
安倍新政権どんなもんよ?って国会中継をボンヤリ見てるんだけど、
この人達って皆それぞれひとかどの親分&子分なんだろうけど、
どうして喋ることばがカタコトの拙い日本語なんだろうか?と思うよ。

それでも本人は「俺は話がうまい」とでもおもってるんだろうね?
同じ口先三寸の古狸にしたって、昔はもっと格調のある美しい
日本語を喋る政治家がいたように思うんだけどなあ。
318名無し象は鼻がウナギだ!:2006/10/07(土) 20:34:17
>>317
揚げ足を取られないため。

「アー、ウー」で有名な故大平首相は
英語で話すときはペラペラしゃべってたらしい。
319名無し象は鼻がウナギだ!:2006/10/07(土) 23:20:51
話し上手になりたい!って思って、話し方教室には、1回行ってみたことがあります。
でも、こんなもんかあ。と言う感じでした。主に、対 初対面の人用って言う感じで。

教えてもらったことは、「会話を難しいと思うことなんてないんですよ。」
とか、「自分の体験を織り交ぜて話すと、説得力が増しますよ。」とか、
「ネタ集めは大切ですね。」とか。そんなことを教えてくれる感じでした。
後は、教室に来た人と自己紹介をし合ったり、
テーマを決めて、教室の人と5、6回往復するくらいの問答をしたり。
参考にはなったけど、私には合わないかな?って感じたり、
それがコミュニケーションのすべてじゃないよねえ?って感じたり。

この板の方が、断然 参考になった気がします。
やっぱり、色々な方の意見や考え方や、体験や 試してみたらいい方法とかが、
たくさん書かれているから。

だけど、経験のひとつとして、行って良かったかな。って思いました。
話の種っていうか、「こんなもんか」って言う収穫があったっていうか。


ていうか、板でも書かれているように、経験がとにかく大事やなって言うのを
ものすごく感じます。

会話って、翌日から急に上達した!なんて言うものじゃないから、
ひとつの参考資料。
320名無し象は鼻がウナギだ!:2006/10/08(日) 00:06:41
ビジネス英会話の本に載っていたけど、外国人と短時間で
親しくなりたいと思うときは、相手の子供の頃の話を訊けばよい、
ということを聞いたことがあるよ。
321名無し象は鼻がウナギだ!:2006/10/09(月) 03:45:01
>>318
揚げ足をとること自体は不問なんですかそうですか。

論戦において「揚げ足とり」とは、本筋を放棄した自爆に他ならないので、
俺はむしろ揚げ足に喰いついてくれるほうがラクチンなんだけどね。

> 「アー、ウー」で有名な故大平首相

彼の英語は挨拶程度の定型文しか喋れませんでした。
実務会話は無理だったようです。
322名無し象は鼻がウナギだ!:2006/10/09(月) 21:05:58
>>320
初対面で聞けるか??
323名無し象は鼻がウナギだ!:2006/10/09(月) 21:45:14
>>322
俺は外国人の友人があまりいないからよく分からないけど、
訊き易い話題、訊き難い話題というのは世界各地様々じゃね?

極端な例だろうが、ちょっと前までの中国(今もか?)では、
初対面の人間に対して、年齢・職業・年収・家族構成
などを訊くのは珍しい事じゃなかったらしいし。
324名無し象は鼻がウナギだ!:2006/10/25(水) 00:13:03
絵が下手なA先輩が冗談で「俺も描かせてよ」と言った時
一同苦笑しながら「ダメだよー」「クライアントに
逃げられますよー」の中、別の先輩が
「Aさんは未知数ですからねー」
と微笑んでたのがえらく印象に残ってる。

「みんな自分の話を聞いて貰いたい」
ことに加え、「ほめてほしい」
ってのがあると思う。

相手の粗ばかり見てしまう人(自分を含め)は
ユーモアをからませたツッコミ(返し)を
いっぱい覚えたらいいと思うな。どうでしょ。

(スティーブンキングの「ユーモアとは悪意に砂糖
をまぶしたもの」っていう表現は目からウロコだった。)
自分も短所を長所に変える言い回しを漁り中。

「ネットジャンキー=カリスマネットサーファー」とか?
…長いな。
325名無し象は鼻がウナギだ!:2006/10/25(水) 00:33:36
余談だけど志賀直哉(笹沢佐保だったかも)は人前では一切
悪口を言わないめちゃめちゃイイ人だったけど
その観察眼はすさまじく奥さんにだけは事っ細かに
覚えてる粗相を詳細に渡ってボロックソにけなしてたらしい。
人のアラを見つけることは悪い事じゃないと思ゅ。

しかもその癖は死語発覚したとか。
文字通り墓まで持ってったという(掘り返されてるけど笑)
326名無し象は鼻がウナギだ!:2006/10/25(水) 00:35:40
上の方に小説ばかり読んで詩的な言葉が通じない
ってレスがあったけど。詩的な言葉は一概に悪い
って訳でもないと思われー

以前、特に本読むわけでもなさそうな友達が
「鞄の中で弁当が横転してた」
って表現つかってるのが何故か可愛くて笑っちゃったな。
(差別的な笑いかもだけど)

でも高校の時同級生に「四方八方」って言葉を使って
「あんたムズかしい言葉知ってるねー」って言われた時は
ちょっと悲しく&ダルくなったな…。
時代と共に言葉が変化していくのはいいけど
同世代と言葉の壁を感じたときは疲れるよ…。
327名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/14(火) 08:41:54
ETVでやってる人物伝@中沢新一が語る折口信夫だけど、
喋る合間合間に入る「えー」がみっともなくて気になる。

広島カープの選手でFAを行使しないという記者会見をやった人(黒田?)の
喋りも「えー」が不自然なほど多すぎて聞くに堪えない。

会話じゃなくて一人語りの講義、あるいは皆が聞き耳を立てるコメント発表の場なのに、
彼らはいったい何を急かされているのか、恐れているのか。
328名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/18(土) 12:45:26
104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/10/25(水) 19:52:19
池袋西口の話し方教室に通ってみたが、やっぱり話し方は教わってどうにかなるものではないことを再確認できた。
「どもり」「極度のあがり」なら幾分かは早口言葉などのトレーニングで改善はあるかもしれんが、
それ以外のタイプの「話し方が苦手な人」には効果ゼロと言っていい。
効果があるとしたらプラシーボ効果によって自信がつく単純なタイプの人であろう。
宗教にのめるこめるタイプの人は話し方教室には向いていると思う。

現実主義者や、宗教家や企業の社長・偉人の説法臭い言葉を聞くとウンザリするタイプには絶望的に向かない。
この手の教室が一般的な詐欺商法のように摘発されないのは、やはり「効果のほどを確認することが困難」であり、
かつ「効果が無い」ことの原因が教室側にあるのか受講生側にあるのかが、当の受講生自身も判断できないことであろう。
また、悪徳商法などは口コミで悪い噂は広まるが、話し方教室はそもそも教室に通うことを隠したがる人が大半。
他人とどこそこの話し方教室はダメ、なんていう会話自体が無いし、できない。
329名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/19(日) 04:19:03
>>41

>>38-39
話し言葉をそのまま



>>92

>>86-87 >>89
つまり君は
330名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/20(月) 09:20:48
会話の上手な人間は、地頭がいいんだろうよ
331名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/20(月) 11:24:21
>>330
じとう?

「泣く子と地頭には勝てぬ」
332名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/22(水) 03:17:16
まずは、情報 これがないと会話はできない。
何処何処に言った、その時何々をした程度でもいい。
他にも、靴屋の店員さんがかわいかったとか、
はじめて作ったアサリのワイン蒸しが失敗だったとか。

そして、分析・関連付けすること。
例えば、ラーメンだったら
池袋でおいしい店見つけた−>池袋と言えばジュンク堂−>本沢山あって、結構お気に入り
−>本と言えば、ドロップが意外とおもしろかった−>品川、漫画オタって事でちょと好きに
−>漫画と言えばジャンプ−>いい加減に冨樫、再開しろ!−>初恋の人と再会してドギマギ


また、会話の型をたくさんストックしとくこと。
相槌・反対・話題変え・振り出し・纏め揚げ・自慢・
切り出し・返し・薄い反応・失敗時・成功時・質問・同調・適当な切り込み
それぞれ、声のトーンや喋り方も考える。
あと、目の動きや口元の動きも大事な会話の要因。

笑顔の練習も忘れずに。
333名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/26(日) 02:49:05
話が弾むのって相手が自分に興味を持っているとか好意を持っているのって大きいよな。
334名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/26(日) 10:06:52
だから、逆に、自分が相手に対して
>興味を持っているとか好意を持っているという態度を
フリでも良いから取ってみると、話が弾むかも。
どっかのスレで書かれていたアドバイスの受け売りだけど。
335名無し象は鼻がウナギだ!:2006/11/26(日) 10:58:36
しかし、退屈な話って嫌だよね。
336名無し象は鼻がウナギだ!:2006/12/21(木) 19:04:23
喋りはかなり苦手で、空気は読めないし、つまんない話しかできませんが、
こういうことがあったんだー!とか あれってこうだよね、とか話しても、
「ああ…どうでもいい」とか「で?」で終わらされると辛いです。
あと、ちょっと難しい言葉とか言い回しをうっかり使ってしまうと
通じない子は はぁ?という空気になってしまいます…
どうしたら…
337名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/06(土) 01:18:49
>>336
声の高さとか、喋り方に注意する。あと、話がつまらないのは努力しないから。
ネタを探して、それをどう調理するか?まで考える。


ついでに言えば、喋るのも自転車に乗ると同じで訓練が必要。
特に、下手な人は発声練習とか、小話を10回ぐらいシッカリした声で音読するのがいい。
 (家が狭くて、壁が薄くて、恥ずかしいと思うならカラオケにでも行け)
空気が読めないのは、正直コツがつかめるようになるまでは
適度な相槌を打てとしかいえないが、他は本人の努力次第で上手くなれるぞ。
338名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/10(水) 11:46:47
風俗に行けない対人恐怖症
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/mental/1168395725
339名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/11(木) 05:18:57
340名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/13(土) 22:15:09
>>339
この番組大好き。つかみもテンポも絶妙で、さすがプロだなぁって思うよね。
341名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/14(日) 01:21:08
俺も会話苦手で無口って感じだけど会話には脳の回転の早さが必要だなと思う
相手が話かけてきても最初は「ふ〜ん…」って返事して、しばらくして「じゃあ○○じゃない?」みたいに返事が遅くなって間が悪い俺
342名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/14(日) 03:31:50
人間として大事なことってなんなんでしょうか?いろいろ教えて!
例:人の話は一回でちゃんと聞くとか
343名無し象は鼻がウナギだ!:2007/01/14(日) 17:31:41
しかし、退屈な話って嫌だよね。
344名無し象は鼻がウナギだ!:2007/02/28(水) 22:18:41
自分の思っていること、自分がどんな人間かということを、分かりやすい言葉で表現する練習を心がけている。
例えば前者は、新聞の社説を読んで思ったことを紙にまとめてみたり、
後者は自分の恋人について、自分の趣味についてなど、初対面の人や、飲み会の場で聞かれるような質問を想定してまとめてみる。

思いを表現するだけで、結構違ってくるよ。
345タケヒロ:2007/03/01(木) 00:58:01
自分にはどう表現すればユーモアさが引き出されてくるのかがいまいちよくわかりません。


川柳でユーモアを鍛えられると聞いたことがありますがなぜかもよくわかりません…


とにかく自分はユーモアを根本的に理解できてない気がします、どうしたらユーモアな表現を使いこなせるでしょうか?
346名無し象は鼻がウナギだ!:2007/03/01(木) 01:48:17
>>345
「ユーモアさが引き出されてくる」
「ユーモアな表現」

じゅうぶんおかしいですよ。
347名無し象は鼻がウナギだ!:2007/03/01(木) 20:04:28
>>345

>>339買え
348名無し象は鼻がウナギだ!:2007/03/02(金) 01:34:25
347これは、微妙だぞ。(自分は好きだけどね)
芸人だからできる事だし、これを普通にやったら大抵はただただ引かれる・・・。
人間、その場の雰囲気やその人のイメージで笑いやすかったりそうでなかったりもする。
349名無し象は鼻がウナギだ!:2007/03/11(日) 19:20:37
>>345
川柳を見て、ユーモアとか諧謔のセンスが洗練されると聞いて、「あっ、なるほど」
とピンとこないのなら、難しいでしょうね。
だけど試して損はないのでは? ちょっとした話のネタにもなりますしね。
350名無し象は鼻がウナギだ!:2007/03/11(日) 19:23:57
ユーモアという言葉を使っている時点でアウトだろ
351名無し象は鼻がウナギだ!:2007/03/12(月) 22:30:22
自分の会話を録音して、びっくりしました。
声が低く、早口で、かっこわるかったです。

こういう癖を治したいので、ボイスレコーダで何度も録音、再生を
繰り返そうと思っていますが、どうなんでしょうか?

コツや、アドバイスなどあれば教えて下さい。
352名無し象は鼻がウナギだ!:2007/03/13(火) 02:10:49
>>351
わるい癖を直す、というより、
話をする時に”いい癖”を付ければいいんだと思います。
353名無し象は鼻がウナギだ!:2007/03/13(火) 20:42:51
>>351
私は、声が小さくて弱弱しくて話すのが遅い
まるで自信のない小学生が喋っているみたいだよ
354351:2007/03/13(火) 20:50:52
>>352 いい癖って難しいですね。
>>353 女なら、その方がかわいい時もあるからいいんじゃない?

録音、再生で何度もやりました。
滑舌も悪いので、意識してハッキリしゃべろうとしたり、速度を意識すると
不自然に聞こえます。 

まだ、手探り状態なので、声の出し方や、口の開き方がどうすればいいのか
決まっていません。 また、やってみます。
355名無し象は鼻がウナギだ!:2007/03/13(火) 21:49:52
腹式呼吸で話せば、低くても、カッコイイ声になると思うよ。通る声というか・・。
早口なのは母音を短く言いすぎなんじゃない?母音を1つ1つ丁寧に発音すればゆったりすると思う
356354:2007/03/16(金) 05:34:05
>>355 ありがとうございました。

腹式で声を出したらいい感じになりました。
ただ、ふつうに話す時にどれくらい腹を意識するのかわからないので
感覚がつかめるまで、録音再生を繰り返して調整します。
357名無し象は鼻がウナギだ!:2007/05/02(水) 01:16:51
みんなメールに書く文章はどう?
考える時間がある分、上手に書けたりする?
俺は全然ダメだorz
358名無し象は鼻がウナギだ!:2007/05/04(金) 12:06:06
2ちゃんの書き込みですら何度も打ち直す
ちなみにこの短い書き込みで、4回打ち直した。
359名無し象は鼻がウナギだ!:2007/05/07(月) 18:58:44
>>357
紙に文章を書くのは微妙に苦手、漢字とか覚えてなくて「あぁああ!!」みたいなのが多いし、
でも、PCで文章を打つのは結構得意。
長々と長文打つのも苦にならないし、感じもスラスラ出てくるし、
推敲も楽だし、紙に書いてる時よりも早いしで、イイこと尽くめ。

まぁ、でもなんでもかんでも雑談できるほど話題が多いわけじゃないので、
チャットなんかでは、だんまりの時と饒舌に語ってるときがあるね。


360名無し象は鼻がウナギだ!:2007/05/07(月) 19:12:20
iTunesの杉山美奈子「話しベタの自分が変わる!自分に自信がつく話し方レッスン」
って聞きましたか?
質問された内容を相手に返す・質問は相手が話したい内容である、とか
まさに会話下手な私にはとっても有益でした。
手帳に要点を書き留めて気をつけるようにしています。

http://phobos.apple.com/WebObjects/MZStore.woa/wa/viewAlbum?id=200918134&s=143462
361名無し象は鼻がウナギだ!:2007/05/08(火) 22:43:39
このタイミングにこれを言えば良い!
って思うけど口がついていかず重要なとこで噛んでしまう
おまけに空気も読めない
場も盛り上げられない
もうどうしたらいいのだろう
362名無し象は鼻がウナギだ!:2007/05/09(水) 00:51:04
いっこいっこ、ちょっとずつ前進させてこうぜ
363名無し象は鼻がウナギだ!:2007/05/09(水) 01:05:44
話し方の本みてもあまり役に立たない事が多いな…
根本的な問題なんだろうな
相手に興味を持っているか、自分を知って欲しいと思っているか
364名無し象は鼻がウナギだ!:2007/05/09(水) 02:01:41
空気が読めないのは自己中だから
性格を直せ
365名無し象は鼻がウナギだ!:2007/05/09(水) 05:49:04
とりあーずしばらくGWネタでなんとかなるな!
366名無し象は鼻がウナギだ!:2007/05/17(木) 01:44:01 0
小学生の時から友達いなかったから、本をかなりの数を読んでし好きだけど、会話になると10秒以上続かない俺・・・・
相手を前にすると、頭が真っ白になって何を話せばいいかわからなくなるorz
367名無し象は鼻がウナギだ!:2007/05/17(木) 01:44:45 0
相手には絶対つまらないやつと思われてるだろうなぁ・・・
まぁ、実際つまらないと思うけど・・・
368名無し象は鼻がウナギだ!:2007/05/19(土) 20:15:50 0
つまらない話って、具体的にはどういうこと…?
考え方とか、趣味とか興味ってそれぞれちがうから
こちらがつまらなくなくても、相手がつまらなかったりする。
真面目なのかなー…。平均的な会話も出来ない自分…。
楽しく会話してる人を尊敬する。
369名無し象は鼻がウナギだ!:2007/05/19(土) 21:56:17 0
酒飲んでしゃべれ。
飲んだら、緊張することも無くなって、頭も真っ白にはならないだろ。
友人がいなきゃ、相手は、一人で飲んでいるほかの客や、飲み屋の親父さんでも良い。
その時、相手の表情をみて、白けたり無理に合わせたりしていないかだけは観察しろ。
うまく会話できているようだったら、一人になったあと、
どんな会話をしているか、何をどう考えて、どのように話を継いでいるか、
を思い出し、検証するとよい。
自然と話題もできる。

以上、かなり本気でのレス。
370名無し象は鼻がウナギだ!:2007/05/20(日) 02:05:04 0
素人のトークなんてたいていつまらんよ
371名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/02(土) 22:21:31 0
人に空気を読めって言ってる奴はたいてい嫌な奴なんだよな
372名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/05(火) 09:40:22 0
>>336
てかその人ヒドすぎ!!!

けどさ、よく大事なのは話の内容でなくて声のトーンとか表情とかって言うじゃん。
なんかそういう調査結果も出てるじゃん。
373名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/05(火) 09:54:58 0
聞き上手は話上手
374名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/06(水) 17:43:33 0
おれが一番効果があったのは
身近で話すのが上手いと思う人としゃべることだ
その人の話し方を真似てみるだけで随分変わるよ
375名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/17(日) 01:48:52 O
>>10
自分も年上が苦手。だからとにかく年上にはリードを任せる事にしている
相手年上だから、こっちが多少間違っても「許してくれる」「若いからと大目に見てくれる」
と甘えまくる。自分が拙いのを開き直ってる
会話は「興味あるんです」「参考にさせて下さい」な雰囲気で
『下から』の形を意識して接すると自分は話しやすい。相手は…楽しさはあまり感じないだろうなorz
良い見本じゃないがこれでなんとかクリアしてる
376名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/17(日) 04:28:27 0
>>371
どうかんがえても逆だろ
377名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/17(日) 15:43:17 0
>>376
程度にもよるけれど「言う人」=強制するってのはどうかと思うよ。
単に目立ちたがり屋で、空気を読む気が無いのは良くないけれどね。
378名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/18(月) 00:17:49 O
ボキャブラリーとか言い回しなどの知識は必要ですよね。で、それを家族からでもいいから使ってみる。するとそれが自分のものになって自然に皆の前でしゃべれる。
379名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/18(月) 13:20:47 O
「コレ、いくらしたと思う?」
って聞いて、買った値段より安い値段言われちゃうと、ちょっとガッカリしない?w
「実は、こんなに安く手に入れたんだぜ!」
ってのを自慢したかったのにorz
380名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/18(月) 14:29:07 0
空気を読まない自己中人間は最悪だね。
会話以前の問題。
どれだけ周りに迷惑をかけているか気付きなさい。
381名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/18(月) 16:28:04 O
>>379
確かに、相手が何を求めてるか感じとるのも、会話には必要だよね。
私もそうゆうケースによく出くわすけど、
相手を立てる意味で、聞かれた時は想像よりちょっと高い値段を言うようにしてるよ。
常にマジ解答が良いとは限らないんだよね。
382名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/19(火) 03:35:56 0
>>377
窓をバットで割る人間に対して「窓を割るな」と言うのと同じで、
良い空気を壊し、周りを不快な気持ちにさせる人間に対して「空気を読め」というのは
当たり前のこと。空気クラッシャーは目に見えない分、タチが悪い。
383名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/19(火) 14:18:54 O
なんとも切り返ししにくい微妙な例えですね
384名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/20(水) 00:04:22 O
前半の例えは必要ないなw
385名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/20(水) 00:10:04 0
>>384
小気味良いレトリックを弄して粋がってはいるが、全く的外れ。
しかもそれによって自爆しているという、会話が苦手な人によくあるパタンですな。
386名無し象は鼻がウナギだ!:2007/06/23(土) 01:28:32 O
通りすがりで申し訳ありません、
どの部分が小気味良いと感じたのか教えて欲しいです。
あまり適切な比喩じゃないかと。。。
まぁ、個人的な感想なので、スルーして貰ってもかまいません。
387名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/15(日) 10:15:41 0
保守
388名無し象は鼻がウナギだ!:2007/07/25(水) 12:36:23 O
保守
389名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/22(水) 11:33:45 0
>>368
ただつまんないとか言ってきた奴と馬が合わないだけだろ。
そんな奴ほっとけ。今度言われたらお前の話の方がつまんないと返して
黙ってその場を離れればいい。
390名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/30(木) 15:47:19 0

気まずくなるとまずい相手には、
「な〜んでよ、じゃあ面白い話してよ」とか
「え〜、じゃなんか最近笑えることあった?」とか言えばいいと思う。
この時「なんでよ」とか「え〜」とかには明るいリズムで言わなくては駄目。
と、これは俺の経験談だが。
391名無し象は鼻がウナギだ!:2007/08/31(金) 17:57:10 0
何から伝えればいいのかわからないまま時は流れて
guest guest
393名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/02(日) 15:53:04 0
私は最近、話すより聞くを重視したら会話はうまくいくと考え中。
言い換える、繰り返す、質問する、合いの手を入れる、軽く笑う、要約してみる
以上の「相手の話に対してどう反応するか」を考えていくと
けっこう好感度アップって気がする。
394名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/03(月) 11:46:05 0
あとねー昔ディベートにはまってたことがあるんだけど
なんだかんだ言っても、あんまり自分の意見をハッキリ言うと女子は得をしないよ。
結構嫌われたりする。
ディベートの先生は「天下の宝刀はここぞという時にしか抜かない」と言っていた。
395名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/03(月) 21:53:37 0
>>394
「天下の宝刀」とはなんぞや?
396名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/03(月) 22:19:40 0
青田刈り、汚名挽回、天下の宝刀
397名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/04(火) 00:00:26 0
>>396
「青田刈り」は実在します。
398名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/05(水) 09:36:03 0
天下の宝刀=相手を論争でバッサリ斬り捨てること。
399名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/05(水) 11:30:17 0
濁音の清音化は世界の潮流
400名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/07(金) 21:47:24 0
保守
401名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/12(水) 16:42:32 0
電化の宝刀
402名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/12(水) 20:55:14 0
殿下の放蕩
403名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/14(金) 11:42:15 0
どこで聞けばいいのかわからない
ここだな
大学出てる人は、頭の良さを感じさせる会話するじゃん
いったい何の勉強すればいいの?
404名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/15(土) 00:32:17 0
え?
405名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/16(日) 00:53:41 0
>>403
えーとこれネタかな?
どうしようか?

一応マジレスすると
そういうのは一朝一夕に身に付く物じゃないし
何の勉強すればいいって聞くのは全く的はずれ

月並みだけど、いろいろなことに興味を持って幅広い知識を得れば
自然に出てくると思いますよ

無理して「頭の良い会話」をしようとしても
そんなのすぐに相手に見破られるよ
406名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/16(日) 13:27:28 0
まあ、年相応に会話できるなら問題はないんじゃないかと。
無理して上に見せる必要もないし、
上に見せようとすると、簡単にボロが出る。
自然体が一番ですよ。それと素直さ。

会話が苦手な人は、その自然体が難しいんだけどね。
407名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/20(木) 22:00:20 0
皆さんに僕が人見知りを克服した方法をお伝えしようと思います。

人見知りの人の特徴の一つに、妙に身体に力が入りすぎているという
点が見受けられます。
ガッチガチに力が入っていると、呼吸が浅くなって精神的にテンパってしまうし
相手にも強い緊張を与えてしまいます。
一生懸命頑張ろうとすればするほど、よけいに力が入って空回りしてしまうんです。

だからまずは、力んでしまう癖を直さなくてはいけないということです。
全身リラックスした状態で相手と接することができれば、呼吸も深くなり
自分も落ち着いて余裕を持って話す事ができるし、相手もこちらに対し
安心感を持つはずです。

身体の力を抜くのに適したエクササイズはたくさんあります。
演劇の世界でも使われている「野口体操」や、
「トレガーアプローチ」、「ロルフィング」などがいいと思います。

まずは一人でこれらのエクササイズを行い、身体がゆるめます。
次に誰か他人と話している時でもリラックスしていられるように訓練します。
以上です。

長文、駄文で失礼しました。昔から文章は苦手なんです。
皆さんに少しでもお役に立てればいいなと思って
書き込みました。お役に立てれば幸いです(^ω^)y
408名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/21(金) 21:16:08 0
407
ありがとう
とりあえず、野口体操がおすすめですかね?
409名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/27(木) 14:49:07 O
普通に話してるつもりなのに、棒読みでは無いけどセリフに感情をつけたみたいで話し方に温かみがないと言われました
かなりショックを受けたんですが、どうしていけばいいのか検討がつきません
410名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/27(木) 23:33:58 0
えー?
感情のあるセリフが、何で温かみが無いの?
411名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/28(金) 06:35:04 0
演技のように見えるということかな
412名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/28(金) 09:48:31 O
>>410
感情はないわけじゃないけど、自然さが足りないかららしいです

>>411
そんな感じだと思います
413名無し象は鼻がウナギだ!:2007/09/28(金) 10:01:15 0
>>412
誰に言われた?
知人、友人、家族、恋人
単独なら、その人の受け取り方の問題の可能性もある
複数から言われてるなら、もしくは心当たりがあるなら、
やっぱり原因はあるんだと思う
414名無し象は鼻がウナギだ!:2007/10/04(木) 20:05:36 0
>409
表情はどう? あんまり笑わない人だとそういう印象あたえるかも。

でもそれ言った人も不親切だね。
わざわざこんなとこに質問に来るってことは、ただ文句言ってまる投げでしょ?
ここで相談するよりか身近な自分のことよく知ってる人に聞いた方がいいアドバイスもらえるはず。
415名無し象は鼻がウナギだ!:2007/10/06(土) 03:13:28 0
_/_/_/ 地デジとは _/_/_/

★良い点★
・画面が綺麗

★悪い点★
・データ移動が1回のみ
・高価
・データ放送 (高価の原因)
・複雑化 (コピワン、B-CAS)
・大型化 (コピワン、B-CAS)
・不具合多い (コピワン、B-CAS)
・地デジPCはメーカー製のみ
・鎖国仕様のため海外製品では映らない
・コピ10予定のため、購入タイミングが難しい
・額縁放送
・チャンネル切り替えに4秒
・緊急地震速報が遅れる

まだ買うな度 94%
416名無し象は鼻がウナギだ!:2007/10/28(日) 22:27:04 O
普通に友達とは楽しく話せるのに、
好きな人を前にすると緊張して話せなくなります。
共通の話題をせっかく見つけたのに、こっちが質問して相手が「ううん」とか「そう」とかだけで終わります。
どうしたら友達のように話せるんでしょう。
先輩だから敬語使わなくちゃいけなくて、それで余計に話しにくくなります。
417名無し象は鼻がウナギだ!:2007/10/28(日) 22:32:14 0
>>416
楽しく話せる友達というのは、異性の友達も含めて?
話はそれからだ
418416:2007/10/28(日) 22:33:50 O
>>417
ええ、異性も含めてです。ちなみに私は女です。
419名無し象は鼻がウナギだ!:2007/10/28(日) 23:45:16 0
なるほど。異性コンプレックスがあるわけじゃないんだ
じゃあ単に意識しすぎなだけだね

共通な話題を見つけたなら、それで話を広げていくのが一番
でも質問じゃないほうがいいんじゃない?
特にYes/Noで答えられるような場合だと、それだけで終わっちゃう
自分はこれこれこう思ったけど、先輩はどうでしょうか? みたいな

…ていうか、普通の友達とは普通に会話できてるみたいだから
あなたは会話の仕方がわからないわけじゃない

良く見せようと背伸びしたり(してるかどうか知らないけど)しないで
普通の友達と同じように話すことを第一に心がければ良いんじゃないかな?
420416:2007/10/28(日) 23:59:13 O
>>419
そうなんです、自分でも「普通に友達と話すように」と思ってるんです。
でもなんていうか…いつも共通の話題(今は車とかバイクです)じゃなくて、他の日常的な会話もしたいんです。
いざ先輩に会うとなんて話しかけていいか分かりません。
普通の友達だと「あー、疲れた…」から今日の授業の愚痴とか言い合ったりするんですが、
先輩には何話していいのか分かんないんです。「こんにちは」の挨拶のあとの会話が分かりません。
まさか授業の愚痴を言うわけにもいきませんし…
421名無し象は鼻がウナギだ!:2007/10/29(月) 08:44:55 O
あげ
422名無し象は鼻がウナギだ!:2007/10/30(火) 20:07:56 0
さげ
423名無し象は鼻がウナギだ!:2007/11/18(日) 01:34:26 0
【異性を落とす】貴方の声質判定します【甘い声】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1195315915/l50
424名無し象は鼻がウナギだ!:2007/12/09(日) 07:25:40 0
>>101
>>291
>>296
的を得ていると思う。
425名無し象は鼻がウナギだ!:2007/12/09(日) 09:17:54 0
426名無し象は鼻がウナギだ!:2007/12/09(日) 13:00:41 0
>>1は、まだいるの?
427名無し象は鼻がウナギだ!:2007/12/11(火) 21:18:15 O
自分の言葉で話せないという人が居たけど私もそう。
優柔不断ていうかいつも自分が何をしたいのか、何が好きなのか良くわからない。
だから何がしたい?とか何してるの?とか聞かれると、答えに詰まってしまう。
メールとかネットの書き込みは何度も読み返すから、わりと整理できるんだけど。
428名無し象は鼻がウナギだ!:2007/12/11(火) 23:40:18 0
はな検定受ければいいじゃん。
だらだらこんなスレに書き込まんでも。
自宅警備員か?
429名無し象は鼻がウナギだ!:2007/12/12(水) 05:51:59 0
話せるようになる方法は8割開発済みなんだがやる人がいない。
430名無し象は鼻がウナギだ!:2007/12/12(水) 22:21:52 0
>>427
つまり、頭の中が整理されていないから話せないということ。
ということは、話せるようになるにはどうすればよいか、もう、答えはお分かりでしょう。
431名無し象は鼻がウナギだ!:2007/12/24(月) 03:05:16 0
話しを聞くのは出来るけど、話すのは苦手というのは、漢字の読み書きと似ている。
「漢字は読めるけれど書くのは苦手」
これは脳にその漢字についての正確な情報がそもそも無いから。だから書けない。

では漢字を書けるようになるにはどうするか?書けるようになるまで何回も書き取り練習する。
そうすると、脳に正確な情報が定着されて、それで書けるようになる。

話しも同じようなもん。「話しは聞き取れるけれど話すのは苦手」というのは、
これは脳にその話しの内容についての正確な情報がそもそも無いから。だから話せない。
人の話を聞いても、本を読んでも、「分かったつもり」になっているだけで、実は分かっていない、というのがその原因。

では話せるようになるにはどうすればよいか?話せるようになるまで何回も話す練習をする。
そうすると、脳に正確な情報が定着されて、それで話せるようになる。

最初は辛くまどろっこしいかもしれない。けれどそれは貴方の脳が貧弱なのだから仕方ない。
何度も繰り返して行くうちに、言語中枢を中心とした脳の神経細胞が鍛えられて行く。

頭の中に語彙や表現パターンが大量に蓄積され、思考回路も自然に出来上がって行く。
そしてある日ふと気付くと、何についても何の苦痛も感じずにすらすらと話せるようになっている。

432名無し象は鼻がウナギだ!:2007/12/31(月) 23:03:32 0
会話の上達してきた。上達したと言っても最低レベルから2くらい上。

ネットでこんな面白いレスをみた、
日常の出来事でこんな面白いハプニングがあった

と言うある物事、ストーリーがあるとする。
こういった話を話の面白い人は面白く話せる。

どういった話し方をすれば面白い話に変わるのか
ここの技術をみつけたい。だれかみつけろ
433名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/01(火) 00:34:28 0
すまんが何を言っているのかよくわからん
けど、言わんとしている事はなんとなく察した

他愛もない出来事でも
話の組み立て方次第で面白く伝える事ができるって事だな
たぶん

年末に「人志松本のすべらない話」って番組があったけど
まさにあの番組のような感じか


何はともあれ、あけましておめでとう
今年がおまいらにとって良い年でありますように
434名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/01(火) 13:38:02 0
おまえはいいかげんはなしかけてくるのやめろ
435名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/01(火) 15:13:18 0
すべらない話のDVDを買って、100回みろ
そして自分でもやってみろ
回数こなすたびに洗練されていくから
436名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/05(土) 15:36:43 0
>>432
前提として、「オチが重要」という認識をもつ。
他愛のない出来事でも面白いオチを付けて話せば面白い話しになる。

俺のやり方
1・・・オチを練る。(面白い内容・言い方を徹底的に考える)
2・・・オチに収束するように話しを組み立てる。(オチを引き立たせるようなデフォルメを加えつつ、オチにつなげてゆく話しを作る)

※オチを言う時には「ここで笑うんですよ〜」と相手に分かるくらい大げさにアピールする。
437名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/05(土) 17:51:08 0
落語を覚えるまで繰り返し聞く。
というのは効果ある?
438名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/05(土) 18:41:23 0
>>437
オチまでの話しが長すぎるのがどうかと。
もっと短いのが良いのでは。

若手漫才師のショートコントとかの方が憶えやすいし、一般受けしそう。
「エンタの神様」がお勧め。
439名無し象は鼻がウナギだ!:2008/01/16(水) 00:53:05 0
>>438
エンタ・・・・あれはダメだろ。
個性(偽造)こそが主でネタの作りとかは微妙。
いわゆるキャラで売ってるだけ。

それくらいだったら、爆笑ONAIRバトルの方が参考になるよ。
440名無し象は鼻がウナギだ!:2008/02/14(木) 06:29:38 0
>>436
ストーリーをしゃべってから落ちだよね。
そして、ガターン、えーー!
など擬音語を挟むとおもしろく聞こえる。
これお笑い芸人の会話分析した結果わかった
441名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/04(金) 22:58:31 0
対人恐怖症
会話。

http://hwm5.gyao.ne.jp/vega/top.htm
442名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/06(日) 02:40:35 0
話下手な人って、最後まで話聞かずに喋り出してると思う。
もしくは、相手より勝ってしまうのだろう。

自分は、弁が立つから、黙ってる。
男性を言い負かしてしまったときのしつっこい嫌がらせには、こりた。

あと、女の友達ごっこやってるときの雑談、あれはいったい何を言ってるのか、翻訳して欲しい。。
443名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/06(日) 02:45:12 0
ああ、実用的なことも書いておこう。

とりあえず楽しそうに、
ポジティブな言葉だけ使って、
いない人の話を口にしなければ(内容や文脈に関係なく)
なんもわるいふうにはならんよ。
会話なんて、みんな無事にやりすごしたいだけ。

友達ではない人と論理的に話すのは諦めなくては行けない。
殆どのひとは中身を考えずにイメージで会話している。

なんの苦もなく、気の合う人とは自然と友達になるものだからね。
444名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/11(金) 02:24:30 0
二人だけの空間でじっくり話すのは何とか大丈夫。
しかし、ちょっとした時間に交わす雑談ができない。
他人の話を聞いているとあの短い時間によく機転の利いた
話がポンポン出てくるものだと感心する。
誰か雑談の仕方、教えて‥orz
445名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/12(土) 02:53:29 0
既出頻出だけど、聞き上手になるしかない。
自分のことを喋んな。
質問質問、ひたすら質問。
446名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/12(土) 23:48:46 0
つか話す前に自分が興奮して勝手に切れてんだ
どうすればいい。
447名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/13(日) 17:46:07 0
俺も雑談の仕方がわからない。
沈黙で終って雰囲気悪くなるんだ。
448名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/13(日) 22:01:21 0
雑談はかなり重要だよ。一つ分かるのが
相手がさりげにボケてくる場合。このときは適度に突っ込まないと
いけないらしい。ここで真に受けて答えたらアウト。
芸人たちの突っ込み方を日ごろから勉強するのもいい。
449名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/14(月) 20:52:55 0
大阪で電車に乗ると既に漫才始まってるよね。
それ聞いてて思うんだけど、
皆タイミングが分かってる感じがするんだよね。
450名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/15(火) 14:21:55 0
you. andyou で行けば会話は尽きないはずだけどなぁ
451名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/19(土) 08:46:03 0
データ少佐がたくさんいるスレだね。
452名無し象は鼻がウナギだ!:2008/04/28(月) 02:13:17 O
私もちょっとした雑談ができません。突然話振られてもどう返事
していいかパッと思い付きません。
だから適当に笑って誤魔化すくらいです。そもそも大して面白く
もない話をよくまあみんな会話が続くなあって感じます。
正直返事するのが面倒と言うかどうでもいいというか。
社会人であるから仕方ないとはいえ、苦痛。
まじめに議論するのはわりと好きなんだけど…
みんな黙々と仕事する会社に転職したいなあ
453名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/06(火) 09:51:54 O
話す必要が無い。
454名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/06(火) 16:26:00 0
>>452
全く同じです
相手の話に興味が持てなくて
話をふられても返す言葉が思いつかない(´・ω・`)
455名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/10(土) 21:16:27 0
>>448
自分の会話ベタの核はそこにある気がする
冗談とまじめ発言を区別できず、冗談にもまじめな返答してしまい、
2〜3秒後に、あぁ今の冗談だったんだな・・しまった・・!
の繰り返し。
かといってまじめな発言を冗談と勘違いして笑っても気まずいから
笑うに笑えず、怖くて発言できず、萎縮して無口になってしまう。

業務上の会話はできるんだけどなー、雑談もできないと
仕事は辛いね。相手からも冗談通じなくて疲れる相手と思われてる
456455:2008/05/10(土) 21:24:06 0
そんなわけで、学生時代からの気心知れた友達なんかとは
愛嬌でカバーでなんとか会話できてたけど(ズレてるとは思われてたろうけど)
職場の上司・部下・同僚・他職種混ざり合ったような
空気を読みあって会話する場では怖くて全然話せないし、笑えない。

話さないでノリ悪く暗いやつなのと、
ズレてるやつ認定されてでもなるだけ話すようにするのと、
どっちがマシなんだろう??
457名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/12(月) 23:51:42 0
452 極めて同意。

   しかも、20年位前は無口だったクラスメートが今では話上手になっているのをみると、いやになってしまうよ。
458名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/15(木) 03:34:42 0
ちゃんと方言で話している?
もしかして書き言葉で話してない?
一番使い慣れた口語を使わないと、そりゃ上手くは話せないよ
459名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/15(木) 11:08:19 0
>>458
オタクの人って、そういうの多いよね。
口語で「畢竟」とか「むう」とか「うーみゅ」とか言われると、
こっちがひいて無言になっちゃうのよね。
460名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/16(金) 07:10:40 0
てゆーか
つーか
まじ
きしょい
うざい
つか
きもい
おに
げろ
うざっ

これらの語を会話中に適当に混ぜて、1分に一回以上は愛想笑いを。
461名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/17(土) 11:56:14 O
>>460
こういう単語を普通に使う奴とは話したくないな。
462名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/18(日) 00:23:28 0
年代が違うということでしょ
463名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/18(日) 00:43:26 0
むぅ
464名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/18(日) 00:59:03 O
>>452
同意。もう本当に、同意。
俺公務員だけどうまく会話できなくて早速浮いてます。

一人で黙々と仕事してえ…。
職場の空気凍らせてすみません。
ほんま、生まれてきてごめんな…。>>職場の方々
465名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/18(日) 01:23:42 0
空気を悪くしているという自覚があるのなら
そんなに嫌われてはいない
自覚のないKYはどうしようもない
466名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/18(日) 01:37:34 O
いや、最近わかったんだが、空気は読めて
そのまずい空気をどうにかしたいと思うが
結局どうすることもできない、という
俺みたいな奴が一番駄目だと思うんだ。

KYっていうだけの奴ならいつか空気を
読めたときに、何らかの対策をとれる
かもしれないだろ。
まだ救いようがあるかもしれない。

もうだめぽ
467名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/18(日) 10:41:50 0
自分は自分らしく、個性が大事などと世迷い言をのたまいつつ、
その一方で空気を読めだKYだのと同調圧力を強める。

昨今の日本人がメディアに踊らされっぱなしだとよく解る。
468名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/19(月) 05:01:08 0
日本社会はずっと空気文化
個性うんぬんは欧化主義者のアホがほざいているだけ
469名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/19(月) 08:14:26 0
ネットだと会話に集中できるから脳を100%会話につかえる。
リアルはその場の雰囲気やその人との対人関係など別の要因も
含めて会話する。これに脳の50%くらいがつかわれ残りの50%で
会話をする。パソコンなら固まる状態。これじゃ会話能力あがらない罠
リアルで会話能力はあがらない
470名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/24(土) 11:24:51 O
5周年記念sage


昔は話すの苦手だったけど、今は大分マシになってきたような気がする。
やっぱり自分から何とか話すようにしないとダメだよね。
471名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/25(日) 12:41:45 O
↑日本語でおk
472名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/26(月) 01:36:44 0
>>471
読めるだろ
473名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/26(月) 01:56:29 O
日本社会は無口な人を蔑む傾向があるよね。でも本当にみんな心
から会話を楽しんでるようには見えないんだ。
取りあえず仲間はずれになりたくないんだろうね。
俺は無理に話し合わすよりは話さない方を選択する。
その方がトータルで面倒がないから。たかが仕事だけの付き合いだし。
474名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/26(月) 23:11:59 0
>>473
> 日本社会は無口な人を蔑む傾向があるよね。
でも、米やインドほどじゃないよ
475名無し象は鼻がウナギだ!:2008/05/30(金) 16:47:13 O
言いたい事が上手く伝わらなくて悔しい毎日。
その場面では頭の整理がすぐにつかず、説得力のない会話になって相手に劣等感を感じて終わる。
でもちょっと時間経って頭の中で思い返すと、言いたい事や説得力のある事が次々思い浮かんでくる。
時すでに遅し、今更前の話を出しても相手にねばいと思われるので、言えずに自分の中にあの時上手く言えなかったイライラがたまる。
毎日これの繰り返しです。

自分が面白い事言えるよう、テンションあげてみても空回り。違う温度差。
悔しい。
私が口下手なのを知ってて話を全部聞いてくれる彼氏が今の救いですが、落ち込んで帰ってきては女子高生という仮面を剥ぎ取る毎日です。
476:2008/06/02(月) 00:11:30 O
477名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/04(水) 15:27:43 O
話し方が上手いと言われている人間が書いた話し方本には、
大抵、元々は私も下手でしたとの記載がある

ただ、本当に下手なら、どうやって上手くなったのかを
詳細に書けなければウソなんだよ
でも、やつらは、あがらない方法やら、
理由説明する際は、三点上げるといったマクロ的なテクニックばかりで、
ミクロ的な話しの上手さの向上には役に立たない

詐欺紛いの話し方教室がのさばっているのも、
結局は方法論が確立されていないからなんだよ

と思った
478名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/04(水) 15:50:45 0

自由に発言していい人と、自由な発言が許されない人と

生まれた時から決まってるんだよ。 ほぼ間違いないね

479名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/04(水) 18:58:24 O
奴隷か、そうじゃないかってね
480名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/04(水) 19:29:55 0

同じ事を喋るにしても、ある人は場の空気を盛り上げられるけど

ある人は場の空気を壊すことになって敵視される。 ほぼ間違いないね。 
481名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/04(水) 22:25:16 O
>>480
キミのカキコは、どちら?
482名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/07(土) 00:48:58 0
ここで勉強して、まずは聞き上手になろうと思ってはいるけど、
相手に質問責めをして、答えを待ってから話を膨らまそうかと。
でも自分は相手に全く興味が持てなくて・・質問することが苦痛。。
たとえば、その子の彼氏とか、その彼氏はどんな人かとか、
ちょうどいい具合に、「彼氏がキャバクラに行くのをやめない、どうしたらいい?」と
話を振ってくれた子がいたんだけど、私だったらそういう人と付き合わないから
何て言っていいのか分からない。
相手に興味がないって致命的。でも、それは贅沢かな。
逆に、興味がある子になると、好奇心がすごくて「アイシャドウ何塗ってるの?」とか
まで聞いてしまう。極端な話になると時々行くアパレルのお店で
接客もされていないのに、すっごく綺麗な店員さんがいて、
メイクとか髪型とかずっと興味があって、唐突に聞いてしまったりとか。
差が激しいんだよね・・・。本当にヤバイ状態。会社でも同じ部署の子以外全く話してないです。
483名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/07(土) 01:04:33 0
自分が積極的に喋れるかれないか(喋っても嫌がられないか)
を確かめるために学校はあるんだろうね。
484名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/07(土) 03:23:30 0
>>483
それは、意味がないから後付で無理矢理いみつけただけにしかみえないぞ
485名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/07(土) 14:21:26 O
友達の携帯の留守録を聞き直したら、

スピードも遅く、途中でつまってるし、組み立ても悪いし、声も暗く、元気がなく、3回くらい入れ直した。

これがいつも話してる自分の声なのか?障害者みたいでびっくりしたw
これじゃ聞いてる方も嫌になるわと思った。

重傷だけど、トレーニングや話し方の本を読んで、基礎から練習していこうと思う。
486名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/07(土) 16:45:29 0
防衛大臣の石破さんも会話が苦手そうだよな
シンガポールかどこか行って英語でスピーチしたら、日本語だってのろいしゃべりなのに
さらにたどたどしい言い方になって国際的な恥になったって雑誌で叩かれてたぞ
487名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/07(土) 19:19:51 O
そうですか、外国ではコミュニケーションのトレーニングがあるみたいだけど、島国で単一民族の日本はあうんの呼吸がいいとされてきましたからね。


とりあえず、今日は姿勢や腹式呼吸法を勉強した。けど長年の癖から変わるのは大変だ。
488名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/10(火) 03:01:25 O
俺は他人に対して興味が湧かないから話すことも思い付かない。
冷たい人間だと思われてるんだろうけどかまわない。
くだらない話する暇あったら一分でも早く帰りたい。
仕事で必要な最低限のコミができれば十分。
人間って面倒な生き物だよね。
489名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/11(水) 01:05:27 0
咄嗟に話を振られてもどんな言葉を返していいのかわからない
相手と話したくないわけではないがその場で黙り込んでしまう
490名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/11(水) 06:52:10 O
話の意図が読めない。

そういう意味じゃなくて

って1日何度言われてるだろう。
これ聞く度に会話するのが本当に嫌になる。
話かけられるとまた言外の意図を読まなきゃならんのかと
心底ウンザリする。
アスペって奴なのか。
人生経験が足りないだけで、
永遠に治らない障害だとは思いたくない
491名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/11(水) 07:37:18 0
実践で使えるような会話術のお勧めの本とかありませんか?
みなさんが読んだ良いと思った本があれば教えてください
492名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/11(水) 21:54:05 0
>>490
話の結論というか、「落ち着く先」を最初に言ってる?

これは特に仕事関係の話だけど、
理由や経緯や自分の感想を先に言い始めるんだけど、でも結論が見えない。
そういう話し方をする人がたまにいる。

聞くほうは、とりあえずイエスなのかノーなのかを確認したいだけなのに、
肝心なイエス・ノーを後回しにして、周辺事情をダラダラ語るみたいな。

これをやられると、聞いてるほうは「要するにどっちなのよ?」って感じになる。
493名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/12(木) 08:14:29 0
>491
本より「いいとも」のタモリを見ている方が参考になるよ
494名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/12(木) 22:30:46 0
>>491
本はない
TVの人の話はリアルでは使えない
495名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/13(金) 00:51:37 0
>>490
あ、ごめん。
>>492はちょっと勘違いしてるね。

自分の話を理解してもらえないじゃなくて、
相手の話を理解できてないってことね。

>>490に対する>>492みたいな反応しちゃってるってことかな。
今読み返すまで気づかなかった。自分でワラタ。
こういう感じの受け答えになってるのかな。
496名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/13(金) 03:17:10 0
僕は男性、20歳です。すみませんが意見を聞かせてください。
ヘラヘラしてる人とクールな人では、
単純にどちらがどのように得だと思いますか。
人生、仕事、恋愛等、何でも答えて頂けると嬉しいです。
497名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/13(金) 22:06:48 0
一長一短
498名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/14(土) 12:38:12 O
ブサイクならヘラヘラ、
イケメンならクール
逆は見苦しいので
499名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/15(日) 13:25:41 0
>>496
一般的には寡黙な人がクールなのかな
このスレの話題に沿っていうと、必要なことを適切な形で伝えることができればいいのだよ
おしゃべり=ネアカ(ヘラヘラ)でもないし、寡黙=クールでもない
だから、そういったカテゴリー分けして考えないで、自分の思ってることをきちんと伝えられればいいのであって
損得で考えるべきではないと思う
500名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/15(日) 17:06:25 0
500
501名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/15(日) 17:07:23 0
501
502名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/22(日) 21:13:17 0
いや、確かに必要なことを適切な形で伝える能力はとても大事だと思うんだけど、
そういうカタい話じゃなくて雑談を続けるようになりたいんだよ・・
研究室の先輩とかいっつも話がすごく面白くてさ、正直あの人がいると
研究室の雰囲気がぐっと良くなってるのがわかるんだよね。
相槌うって笑うことしかできない自分がなんか情けなくてさ。
なんかお客さんみたいなんだよね。
笑わせてもらうばっかりで自分は何も面白い話を提供できない。
漫才とか見てみれば良い、という意見を聞いてyoutubeとかで見たりしてるんだけど、
一向にそれで話がうまくなるような気配もなし・・
どうすれば面白い話ができるようになるんだろう?
かなり真剣に悩んでいます。
503名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/22(日) 21:14:37 0
うわ、すごい長文なうえにすごく読みづらくなってしまった
申し訳ないです
504名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/22(日) 22:32:13 0
>>502
漫才を見てて、その面白さを分析できる?

たとえば「ウケる技術」って本があって、アマゾンでのレヴューは賛否両論だった。
爆笑したという人もいれば、寒い!って人もいて。
ただ、ウケる会話の構造を知るためには役に立つかもしれない。
そういう本らしい。

ただし、著者のテレビ出演のインタビューを見た限りでは、
テンション上げてがんばってるけどちょっと滑り気味で痛い? て感じだった。
本当は内向的な人なんだろうなと。
505名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/23(月) 18:26:11 0
ああ持ってるぜアレ。
確かに他の話し方本とは切り口が違うね。
506名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/28(土) 00:53:17 0
変な話なんですけど私は自分が相手に語る時に使う「〜なんですよ。」が使えなくて
「〜なんですけど。」「〜なので。」「〜なんですね。」って言っちゃいます。
「〜なんですよ」って言うと横柄な感じがして使えないのです。
ばっかじゃね?て思うかもしれないけどほんとーに悩んでます。
横柄に思えるってことはないですか?誰か答えてください・・。
507名無し象は鼻がウナギだ!:2008/06/28(土) 15:22:10 0
漏れは、一対一だと良くしゃべれる
三人人以上になると、いきなり、声を出せなくなりうなずくことしかできなくなる


コミュニケーションスクールでも通おうと思っている
508名無し象は鼻がウナギだ!:2008/07/02(水) 06:44:31 O
自分も<1対1
KYなので3人以上になると
場の総意が分からなくて
恐ろしくて喋れない。
509名無し象は鼻がウナギだ!:2008/07/04(金) 08:15:30 0
公共の場や無関係な人が居る場所だと声が小さくなる。
別に恥ずかしい話をしているわけじゃないのに。

自分が他人の大きい話し声嫌いだから
相手は感じてもいない迷惑を考えちゃってトーンが下がっているんだと思う。
根暗に見られてバイト受からない……どうしたらいいんだ。
510名無し象は鼻がウナギだ!:2008/07/17(木) 01:19:39 0
>>509
私かと思った。
ぼそぼそ小声の面接官に、「私と同じで大声嫌いかな?」
と思って静かに喋ってしまい、「君暗いでしょ」と落とされたことある。
ハキハキ喋る人から暗いと言われることはめったに無い。
相手に影響されるんだよな。いい方ならいいけど。
ところで、キャーキャーうるさく喋る人には陰険な人が多い気がする。ついでに非論理的。
世間では陰険は暗い内に入ってないよね。見た目さえ明るければいいのか。

ちなみに公共の場で静かに話すのはマナーだと思う。
大声の人が恥知らずなだけだよ。


先日、面接が1対1と思いきや不意打ちの2対1で頭真っ白になった・・・orz
511名無し象は鼻がウナギだ!:2008/08/21(木) 13:42:44 O
見た目で判断しておまけに言えないからってここに書き込んで
どっちが陰険なんだか・・・
512名無し象は鼻がウナギだ!:2008/08/21(木) 16:13:14 0
age
513名無し象は鼻がウナギだ!:2008/08/22(金) 09:34:20 0
>>506
私って「〜やんかぁ」「〜やねん」「〜やねんでぇ」「〜てん」

これでOK
514名無し象は鼻がウナギだ!:2008/08/24(日) 23:22:26 0
>>511
うわレスついてる。
あんた日本語大丈夫か?
見た目と裏腹に悪意があるから「陰険」っていうんだろ。
515名無し象は鼻がウナギだ!:2008/08/25(月) 08:19:11 O
キャーキャーうるさく喋る人には陰険な人が多い気がする。ついでに非論理的。
世間では陰険は暗い内に入ってないよね。見た目さえ明るければいいのか。

ちなみに公共の場で静かに話すのはマナーだと思う。
大声の人が恥知らずなだけだよ。
516名無し象は鼻がウナギだ!:2008/08/26(火) 01:01:15 O
517名無し象は鼻がウナギだ!:2008/08/30(土) 11:56:11 0
>>507
総意とか、あんま気負わなくても良いと思うぞ。
お前にはお前の考えとか視点があるだろ。
その視点を話している話題に織り交ぜればいいんじゃないか?

俺は大人数で話すときはまず自分に視線を集めて
聞かせる姿勢を作ってからはじめるぞ。
いきなり話し始めたって誰も聞きやしない。
ちょっとした仕込みが大事。
518名無し象は鼻がウナギだ!:2008/08/30(土) 17:05:05 0
話し方教室の講師も何度かやったことがある
現役ナレーターだけど、なんか質問ある?
答えられる限り、ちゃんと答えるよ。
519名無し象は鼻がウナギだ!:2008/08/30(土) 18:05:34 O
話し方って何?
520名無し象は鼻がウナギだ!:2008/08/30(土) 23:33:56 0
>>518
話し方で悩んでいるのってどこの地方の人が多いの?
イメージでは東北なんだけど
521518:2008/08/31(日) 15:54:34 0
>>520
先輩講師に聞いてみた。
出身地別で多いのは、青森、岩手、鹿児島、熊本。
生徒さんの構成は8割強が男性で、九州出身者が多い。
女性は2割弱で、東北出身者が多い。

ここからは講師たちの体験的なことだけど、
・女性は短期間で変わるが、男性は時間がかかる。
 男性は音感が女性に比べ悪く、訛りが抜けない。
 男性はリズム感が女性に比べ悪く、テンポ良く話せない。
・東北女性は訛りさえ克服すれば楽に話せる人が多い。
・九州男性は精神的なブロックが強く、心をほぐすのに時間がかかる。

個人的には、九州男性の意固地さが気になるかな。

522名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/06(土) 18:49:15 O
話のきっかけ?がわからないよ
523名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/08(月) 10:20:59 0
>>522
きっかけは
「今何してんの?」と「今日はどっか行くの?」が鉄板だと思う。
今日の予定か、今日何したかを聞いてみる。
細かく言うと、話し相手の近い未来と過去に興味を持ってみる。

で、相手の出してきた話題にとりあえず食いついてみること?
たとえ「こいつ下らねえこと喋ってんなあ」って思うことだとしても。
まずは話してみる
で、失敗する。したら何がだめだったか分かるから
524名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/08(月) 10:32:34 O
なるほど
やっぱり興味持たないとダメですよね
525名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/08(月) 10:39:13 0
勝手に興味持ってくれる希少種もいるけどね。
逆になんできっかけが欲しいと思うの?
きっかけだけ作っても「話すこと」が目的じゃだめだと思うよ

自分の好きなことに相手が興味持ってくれたらうれしいでそ
しかも乗ってきてくれたらもっとうれしいでそ
ガンガレ。ていうか学校池
526名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/08(月) 14:19:54 O
人にあまり興味ないし会話できなくてたった5回登校しただけで高校一度退学して
通信入ったけど、やっぱりぼっちには耐えられなくてやめちゃった
会話以前におはようも言えなかったけど…
19にもなってこんなのでごめんなさいw
527名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/08(月) 15:02:44 0
年齢なんか関係ないで。
歳食ってても出来ないやつはいる。

おはようが言えなかったと悔やむなら
次から言えるようにしたらいいだけの話なんだぜ
528名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/08(月) 17:44:32 O
そうだよねありがとう
529名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/08(月) 17:59:18 0
金曜から合宿だが、バスの中とか自由時間とか何喋ったらいいかわかんない
この間の初めて話した人ばっかり
でも同じクラスだから前から顔は知ってるという微妙な関係…
周りはみんな以前からの友だち同士
どうしたらいいんだろう
530名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/10(水) 00:27:23 O
引きこもりだから、いざ人と話すって時にネタがない
ニュースやテレビの話なら少しは出来るけど、相手が興味なければそこで糸冬了だし。
いわゆる世間話すら始められない(昨日〇〇に行って…とか)
天気、季節、趣味…ありきたりな会話しか出来ず、即沈黙。
苦痛だ…
531名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/10(水) 12:20:13 0
>>530
考えたネタは尽きるもの。時事ネタは上級者向け。

要は相手が何を話してほしいかを考えたらいいんじゃない?
自分が好きなことを色々しゃべるのは誰でも好きでしょ。

ガンヲタだったらガンダムのこと喋るの好きだろうし、
J-POP好きなら最近の歌やら好きな歌手やらの話になるだろ。

>相手が興味なければそこで糸冬了だし。
ここが分かってるなら逆にどんなことが好きなのか聞いてみ?
会話続けるのが上手い人はさりげなくそういうの聞くのが上手な人。

相手に好きなことについて喋ってもらったらいい。
興味あるフリしてもいいから、
自分が相手の好きなことに興味あるフリをしてみ?
相手が乗ってくれば会話の糸口がつかめると思うぞ。
532名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/12(金) 06:12:51 0
会話の訓練して能力伸ばしたいが会話する相手がいない
いてもおかしなところで切れてくる不自然な人ばかりで
こんなのと話してもうまくならない
533名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/13(土) 15:12:12 0
>>532
おかしなところで切れる不自然な人がどういう人なのか分からんが、
うまくならないと断じてしまうのはもったいないと思うぞ

そういうやつ相手にもさらりとコミュニケーション取れれば、
それはそれで会話の訓練になるし能力も伸びると思うんだが。
それに自然な人と話したときにもっと上手に話せるのでは?
534名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/14(日) 17:33:39 0
>>532
俺の経験では、「いつも不自然に切れられる」と言ってる人の方が、
コミュニケーションに難あることが多い。

他人の反応を無視した、どこかずれたコミュニケーションをする。
相手がストレスをためていき、やがて切れる。

たいていの場合、いわゆる自閉傾向があるんだと感じてる。
535名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/15(月) 20:10:02 0
会話のチャンネルが存在しない人間はいない
相手のチャンネルに自分が合わせれば会話が成立する

要は自分から合わせる姿勢があるかどうかだな
532がどうしたいのか知らんが、相手が会話下手であっても
相手の伝えんとするところを理解しようと努めれば会話は上手くなる

上手くなりたいと思うようなら人を選ぶべきじゃないだろ
536名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/15(月) 21:31:00 0
普遍的なネタの一つとして、食い物がある

弁当は外食か手作りか
コメかパンか
牛肉か豚肉か


老若男女を問わず、無関係でないので、ネタにお悩みの諸兄はまずこれを
極められんことをお勧めします
537名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/15(月) 23:25:08 O
三人でいるときに、車の保険の話になったんたんだが、私はそう言うの全く知らないから二人の会話を無言で聞く状態になった。
他にも、道とか土地とか興味のない話が出来ない。
皆の話聞いてるとよくそんなに知識があるなーと思う。
頭の回転も悪く記憶力もないからだろうなorz
そんな色んな知識持った人達と一緒にいると自分はなんでこんな馬鹿なんだと鬱になるよ…
538名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/16(火) 02:17:02 O
そういややる夫シリーズで会話法のやつがあったな
539名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/16(火) 10:58:02 0
知らない話題の時の対処としては
(1)黙っている
(2)質問して参加しようとする
(3)しったかして、何が何でも発言する

(1)しばらく話が盛り上がってから、自分は知らない話題だ、ということを発言してみる。
あとはなりゆき。謙虚なら回りも気を使うでしょう。
(2)腰を折られるのが嫌いな人がいたり、気配りのできない未熟者たちの会話だと、
うざがられる可能性はあるけれど、引き際を心得れば、無問題でしょう。
(3)心臓が強ければこれがおすすめ。間違いは訂正されるし、知識は得られる、
雰囲気はともかく(笑 盛り上がることうけあい。

というように、どう転んでもあんまり問題ではない。気楽につきあいましょう。
540名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/16(火) 16:35:28 O
>>539
ありがとう
心臓が強くないから2にしようかな。あんまり気張らない方がいいんだね。
541名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/17(水) 00:02:17 0
普段無口なのですが、会話参加したいと思っても
「今まで無口だった奴が急にしゃべりだしたよ」
とか思われそうで話せず、結局無口人間になってしまいます・・・
思い切って話してみてもおかしくないでしょうか。
542名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/17(水) 02:55:04 0
そういうのって、面白いネタなんだよねえ(笑

「今日はやけに元気がいいね」
「コーヒー飲みすぎたかな」
「ネスカフェか?(笑」
「パーコだけどね」
「あ、おれはフィルタなんだけど、パーコは使ったことない」
「フィルタよりえぐいんだけど、それがまたいいんだな」

紅茶バージョンもありだな
ま、周りはあんたが考えるほど気にしてないと思われ
543名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/17(水) 16:17:00 0
>>542
楽しげだな。
素敵だ。
お互い切り返しが上手いとトントンと進むわな
544名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/17(水) 19:16:18 O
大事なのは言い回しより、難しい言葉を使うかとかより、
言ってる内容の本質だよねー

あ、それが伝え辛いのか

本当の自分の姿で、思っている事を
信頼できる人と話すんだ
545名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/17(水) 19:49:23 0
話上手は聞き上手
546名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/17(水) 23:24:11 O
>>509
おま俺
声が小さくなって、すぐ前にいるのに聞き返される
ごめんなさいごめんなさい…
547名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/19(金) 12:16:07 O
「ポジティブグロメン」

「おっはよーん!!」
グロメンの声がこだまする。
「きもっ!お前かよ」
「ハハハお前はいっつも気持ちわりーな」
グロメンはいつも元気。
このグロメン、何を隠そう小中高とその強烈な容姿のことでいじめられ続けてきたのだった。
それによってできた劣等感によって内気になってしまったグロメンだったが
大学に入ってこんな自分を変えようと一大決心した結果がこれであった。
いわゆる大学デビューだが、知り合いは増えた。
「ラーメン、ツケメン、僕グロメン!フー!」
「ははははは!きめえぇ!!」
「マジできめえ!」

「ところで俺の席は…」
「はぁ?お前といっしょに座って友達と思われたら困るしw」
「そういうわけだからあっち座れよ」
「いや、でもこの間の席空いてるじゃん!すーわっちゃおっと!」
間の二人の間の席に強引に座るグロメン
「うわっ!うっざ!」
「こいつマジきめえ!」
「まあまあそういいなさんなってハハハ…」
548名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/19(金) 19:54:27 0
いい奴じゃん
やっぱ明るく振舞うてのは大事だな
549名無し象は鼻がウナギだ!:2008/09/30(火) 00:30:54 0
そいつ家では無茶苦茶ヘコんでるんだろうな
550名無し象は鼻がウナギだ!:2008/10/01(水) 01:58:19 O
どうしたら会話できるようになるかな…
551名無し象は鼻がウナギだ!:2008/10/01(水) 03:49:17 0
ELIZAってのが昔あったな
文字ベースの、チャットシステムなんだけど、相手は機械だってわけ
質問にたいして、連想記憶でキーワードを拾ってきて、適切な構文で組み上げると、
ちょっと見には、人間が回答しているように思える
PASCAL、LISP、COBOL(笑 なんかのソースコードもネットに転がってると思う(?
2001か2010でチャンドラがハルに対してやったように、データをDBに蓄積させれば、
より人間らしい応答が期待できると思う

自閉とか精神の病で話ができない向きへの応用もなされているかも
552名無し象は鼻がウナギだ!:2008/10/01(水) 23:07:41 0
>>521
無アクセント地域ばっかりだーね
553名無し象は鼻がウナギだ!:2008/10/20(月) 20:07:45 O
お客さんに「見て、これ孫が作ってくれたの」って言われたけど何も言えなかったorz
よく話しかけられるけど、いつも『へぇ〜』しか言わない
なんて言えばいいのか分からないよ
554名無し象は鼻がウナギだ!:2008/10/21(火) 23:25:51 0
へぇ〜の後、孫の作ったものと孫を適当に褒めればいいのでは?
とってもお上手じゃないですか
いいお孫さんがいてうらやましいです
などなど
555名無し象は鼻がウナギだ!:2008/10/22(水) 10:15:48 O
>>554
ありがとうございます
思った事を言えばいいのかな?
同じような話があるか分からないけど、今度もし言われたら褒めてみます
556名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/01(土) 13:54:38 0
>>553
・なかなかいいものですね〜
・いいお孫さんをもって幸せですね
・ほー、こりゃ大作ですなあ、お孫さんはお年はいくつ??
・うらやましいですな

もうおもいつかんorz
557:名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/02(日) 23:34:53 0
だから何なんだコラとかは心の中にしまっておかなくてはならんのか
558名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/04(火) 01:29:57 0
>>557
まあ、自分が興味あることに対して、
だから何なんだコラと言われたらどう思うかってことだな
559名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/24(月) 17:58:39 0
女性と何話せばいいか分りません
間がもたない
どうすればいいんでしょうか?
560名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/24(月) 18:04:44 0
せくす
561名無し象は鼻がウナギだ!:2008/11/24(月) 20:23:34 0
性愛に会話なんて必要ないんだよ坊や
562名無し象は鼻がウナギだ!:2008/12/07(日) 17:45:36 0
563 【大吉】 【1712円】 :2009/01/01(木) 01:20:25 O
age
564名無し象は鼻がウナギだ!:2009/01/01(木) 01:53:13 0
エイジ
565名無し象は鼻がウナギだ!:2009/01/11(日) 02:44:18 0
「こういったら、相手はどう思うだろうか?」「どうすれば相手も反応しやすいだろうか?」
といった事を、自分が相手の立場になって、何度も想像することが大切です。
自己啓発系の本を読んでテクニックを学ぶのも良いですが、それを個々の異なった状況に応じて
実践するのは難しいですし、筋書き通りにいかないのが常だと思います。
まずは、経験を重ねたり、具体的な場面をシュミレーションをする方を優先すべきです。
それから、会話がウマイ人を観察して学習する事は、とても効果的です。

>>536には共感。
食の話題は、芸能やスポーツほど個人的趣向が強くない場合が多いので、扱いやすいですし、
また相手も返しやすいんです。

【例】
A:今日はコンビニでお昼のオニギリ買ったんだけど、B君はオニギリの具は何が好き?
B:シャケかな・・
A:シャケかー、メジャーだね。シャケはうまいよね〜、自分も良く食べるよ。後、オカカも好きだよ。
B:自分は、オカカ食べないな。
A:そっかー。逆に嫌いな具とかは?ウメボシ嫌いな人とか良く居るじゃん。
B:ウメボシは好きだけど、昆布が苦手かな・・。で、キミはどうなの?

といった具合に。
566名無し象は鼻がウナギだ!:2009/01/11(日) 08:51:06 0
準備してるとまあまあなんだけど
いきなり振られると
緊張しやすいのと、知能が人より劣ってる
(左右がすぐわからない、一番親しい友達でも人違いするほど人の顔が覚えられない)
ので大混乱する。

なんとか会話力を、平均よりチョイ下くらいにはしたい。
567名無し象は鼻がウナギだ!:2009/01/25(日) 18:30:40 0
>>566
じゃあ常に準備しとくしかないんじゃね?
いつも色々考えるのって大事だと思うお。
会話上手な人のこと形容するのに「頭の回転が速い」って言うけど、
常に色々考えてるからいざってときも話の種がぽっと出てくるよな。
568名無し象は鼻がウナギだ!:2009/01/25(日) 19:20:56 O
よかろーもん
569名無し象は鼻がウナギだ!:2009/01/26(月) 03:35:29 0
>>568
よかろーもんっていっぱい言ってるけど、
そんな古語使ってるというのは、お前かなりの老人だな
570名無し象は鼻がウナギだ!:2009/01/27(火) 04:30:18 O
使っててんよかろーもん
571名無し象は鼻がウナギだ!:2009/01/27(火) 06:59:38 0
古語も地域限定だと方言になる。
572名無し象は鼻がウナギだ!:2009/01/28(水) 04:56:04 0
個人的にだが相手が方言だと会話が弾む気がするな。
主に関西・九州・東北圏の人と話す環境にいるが

俺:東京弁
相手:東京弁

よりもトークが滑らかになる
親しみ感じる
573名無し象は鼻がウナギだ!:2009/01/28(水) 18:36:39 0
>>570
いいよ。ただし、老人だと笑われながらだがな
574名無し象は鼻がウナギだ!:2009/02/20(金) 20:53:16 O
読んでて非常に勉強になった

あーそれにしても倒置法気味に話す癖が治らない。
「私○○に出かけたんだー家族と。こないだの日曜日に。」
「試験落ちちゃったよ、ずっと勉強してきたのに。」
みたいになる。
575名無し象は鼻がウナギだ!:2009/02/21(土) 19:30:30 0
俺は年配の人と話すとき健康について話すようにしてる。
そうすると話が広がりやすいかな。
Wikipedia-会話術にある「テキドニセイリスベシ」を
瞬時に思い出せれば楽なんだが、これそのものを忘れちゃう。
576名無し象は鼻がウナギだ!:2009/02/27(金) 00:14:31 0
話したい、でもその場がない..........
オフで募集してもスルー........
なんで?
577名無し象は鼻がウナギだ!:2009/03/01(日) 14:04:46 0
>>574
お、仲間が。アメリカで学生やってるんだが、
普段英語で話してると日本語にも倒置で話す癖が出てしまう。
考えながらゆっくり喋るようにしたら直ってきたぜ。
578名無し象は鼻がウナギだ!:2009/04/08(水) 19:24:25 O
579名無し象は鼻がウナギだ!:2009/05/17(日) 14:15:45 0
あげ
580名無し象は鼻がウナギだ!:2009/05/18(月) 00:33:02 0
さげ
581名無し象は鼻がウナギだ!:2009/06/04(木) 07:19:14 0
自分が話しやすい人と話せばいいんじゃねえかな。
会話下手は話にくい人と話せないからといって
内に篭り、話しやすい人とも話さなくなる傾向がある。
582名無し象は鼻がウナギだ!:2009/06/09(火) 18:46:11 0
ちゃんとした話し方をしらない、方言丸出しになる。
やはり、標準語がしっかり使えて、謙譲語丁寧語尊敬語などを使いこなせると、大分違うのかな?
583名無し象は鼻がウナギだ!:2009/06/29(月) 06:50:16 0
メッチャためになった
584名無し象は鼻がウナギだ!:2009/06/30(火) 13:42:11 0
社交的な人を観察していると
「これどうだった?」みたいな質問が多い気がする。
あと人に興味を持っているのか相手をよく見ているような感じ。
髪型なんかの変化に敏感。
そしてテンションが高い。

わからない事は自己解決してしまい、
人への関心が低く、テンションの低い私は・・・orz
585名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/02(日) 16:29:24 0
>>565
軽度アスペルガーの俺には無理なことだな
586名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/02(日) 22:02:09 O
三人以上で会話すると以上に緊張する
どっち向いて話せばいいのか分からんってなる
587名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/07(金) 01:17:08 0
>>521
熊本出身で、自分は女だけど声が低いので東京でたとき色々誤解されてたよう。

都会に出るまでわからなかったけど、
地元県民は無アクセントな上にややおとなしい傾向があるらしい。
だから相対的に他県の人からみれば県内の普通枠が「なんかくらめの人」でさらに
自分はクマ持ちで人見知りを少しするので第一印象が「暗くてなんか少し変な人、
自殺すらかんがてはいないかと思ってる」

面接いったとき
緊張してるだけなのに
「なんでそんなに絶望的な感じなの」といわれて
はぁ?となった記憶があった。
ことごとく面接落ちる理由がそれでわかったけから
がんばって対策とったけど。結局拾ってくれた人事は同じ九州の人だった。

そのあと、自分の性格や人付き合い色々覚えていってるけど
人懐っこい人みてがんばって研究してる。

案外都内の人たちが人懐っこい上に
仕事柄趣味があうひとおがたくさんいてだいぶましになった・・・かな。
588名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/18(火) 17:14:33 0
どうしたら良いのでしょう。
589名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/22(土) 22:22:24 0
考えるな、感じろ
590名無し象は鼻がウナギだ!:2009/08/22(土) 22:28:35 0
>>588
なぜ話せないのかの原因を考え抜くしかない。
原因は人それぞれ違うので世に出てる「話し方」というのはアバウトであまり役に立たない。
まず自分の敵を知ること。健闘を祈る。
591名無し象は鼻がウナギだ!:2009/10/03(土) 01:34:25 0
自分の発言につっこみどころ作っとくと相手の会話スキルもはかれるし会話続くし便利だよ
592名無し象は鼻がウナギだ!:2009/10/07(水) 19:13:49 0
>>591
サンプル、プリーズ。
593名無し象は鼻がウナギだ!:2009/10/15(木) 01:42:33 0
会話してる人たちの中に入れない
ウザがられもせず自然とすんなり入っていける人がうらやましいお
594名無し象は鼻がウサギだ!:2009/10/15(木) 01:59:34 0
会話が苦手な人はワンクッションの言葉で
終わっていることが多いと思う
ワンクッションの言葉とは、マジで、へぇ〜、
そうですかぁ、すごいですね〜等等

普通その後に何かが続くはず
続かないということは興味が無いということ
会話が出来る人は興味なくてもその瞬間だけでも
興味を持つように努力するので続きが生まれるのだと思うよ

あとは、やたらと話しかけてくるヤツは自分の話が好きなので
そういうヤツにはどんどん質問して話を引き出してやればいい
但し、そういうヤツとは距離感を保つことも重要。
そういうヤツらは、話しかける=親密になりたい、ではないから。
気を許して自分から親密になろうと近付くと
知らないところでいつの間にか裏切られることになるよ。
595名無し象は鼻がウサギだ!:2009/10/15(木) 02:04:35 0
>>593
体をその輪に向けて笑い時には一緒に笑うんだよ、控えめにな
言葉が出てきたら遠慮せず挟むんだよ
それで露骨にウザがられたら輪からそっと外れればいいよ
露骨にウザがられなければもう少し混ざっていればいい

露骨にウザがられてその場立ち去ったとしても
それでもそれを気にしないことだよ
一回目、二回目にはそういうこともあるさ
だけど、気にせずに振舞っていれば
輪に混ざるチャンスが拡がるものさ
596名無し象は鼻がウサギだ!:2009/10/15(木) 02:18:52 0
>>587
俺も無アクセントの地方から上京して苦労したよ
早口だと何言ってるか分かってもらえなくなるので
ゆっくりしゃべると覇気が無いように受け止められてしまうし
無理してアクセント付けようとすると
万人からどこの人?と聞かれる始末だしさ
597名無し象は鼻がウナギだ!:2009/10/16(金) 03:05:32 0
人と喋ってるときに、相手の話を聞いてて分からないことが出てくるととっさに相手の話を遮って
「え、それって〜ですか?」って感じで聞いてしまうんですが、これって相手からすると結構調子狂いますよね?
でもわからないまま話が進むとどんどん分からなくなってしまって、最終的に相手が話し終わって「?」ってなりますよね?
こういう場合相手からしたら、相手が「?」になっててもいいからまず自分に全部話させてと考えるのか、
自分が話し終わった時点で相手が話の内容を理解しているほうがいいと考えるのかどっちなんでしょうか?
598名無し象は鼻がウナギだ!:2009/11/09(月) 02:56:11 0
さすがに最終的に相手が話し終わって「?」は失礼なので
相手が息継ぎとかワンクッション入れる時に質問するのはどうでしょうか。
599名無し象は鼻がウナギだ!:2009/11/24(火) 23:41:08 0
「実演」とか「デモンストレーション」と似たニュアンスの横文字言葉なんだがどうしても
思い出せない
なんだったかな?
シミュレーションでもなし、レクチャーでもなし…
誰かわかる人いる?
600名無し象は鼻がウナギだ!:2009/11/25(水) 06:36:15 0
プレゼン?
601名無し象は鼻がウナギだ!:2009/11/25(水) 06:42:59 0
>但し、そういうヤツとは距離感を保つことも重要。
>そういうヤツらは、話しかける=親密になりたい、ではないから。

ほぉ、鋭い
自分がそうなんだけど
つまり生物専門の人がいたら生物に興味あるから話しかける
物理専門の人がいたら物理に興味あるからであって
その人にはほとんど興味ないのね
普通は仲良くなるにつれその人と親密になっていくんだけど最後までトピックにしか興味ない
モノに対しては好奇心あるけどヒトに対しては皆無って感じかな
602名無し象は鼻がウナギだ!:2009/11/30(月) 21:34:18 0
このスレの住人は下の試験で何点くらいになる?

自閉症スペクトラム指数(Autism-Spectrum Quotient: AQ)自己診断
ttp://www.the-fortuneteller.com/asperger/aq-j.html
603名無し象は鼻がウナギだ!:2009/11/30(月) 23:42:50 0
24だった
604名無し象は鼻がウナギだ!:2009/12/01(火) 17:32:29 0
普通だな。俺は36だったのでアウト。
605名無し象は鼻がウナギだ!:2009/12/01(火) 18:55:59 0
31だった(・∀・)
606名無し象は鼻がウナギだ!:2009/12/02(水) 22:39:08 0
607名無し象は鼻がウナギだ!:2009/12/03(木) 04:16:13 0
>>606
自分を表現する事が苦手ってまさに自分の事
中学校頃に陰湿ないじめにあったし、それがキッカケで人間嫌いになって高校ではずっと一人で無言だったし
人とまともに接する事がなくて自分のコミュニケーション能力は小6以降からあまり変わってないな
608名無し象は鼻がウナギだ!:2009/12/03(木) 11:17:10 0
>>606
まさに物事を論理だてて人に説明するということが苦手。
しどろもどろになっちゃうんだよね。
小学生の時に友達から話を説明するのが下手だねと言われてたな。
609名無し象は鼻がウナギだ!:2009/12/08(火) 12:48:37 0
数学や物理みたいな論理だけで説明できるものは説明できるけれど
結論が明らかでないものを自分の判断を交えて説明するのは苦手。
実生活では後者のほうが圧倒的に多いので残念。
610名無し象は鼻がウナギだ!:2009/12/13(日) 12:56:11 0
欧米ではコミュニケーションの科目、授業があるんだってね。
日本は遅れすぎだ
611名無し象は鼻がウナギだ!:2009/12/14(月) 00:44:25 0
今日飲み会誘われて行ってみたけど、話振られても気の利いた事言えなかった
最後の方であぶれてぽつんとその場に座ってるだけで大変だった
612名無し象は鼻がウナギだ!:2009/12/25(金) 21:01:11 0
優しい話し方、柔らかい印象を持たれるのにはどうしたらいいかな?
613名無し象は鼻がウナギだ!:2009/12/26(土) 00:56:17 0
まずは自分の人間性を磨く
614名無し象は鼻がウナギだ!:2010/01/04(月) 23:53:09 P
勉強になるわ
615名無し象は鼻がウナギだ!:2010/03/25(木) 15:56:33 0
どうでも良いかもしれないが
口語だと
では無い
では無い?
の区別がつかない
イントネーションのが平行だと・・というのもあるらしいが
こういうのをメディアも結構利用してるよ
ネタ切れだろうけど
616名無し象は鼻がウナギだ!:2010/03/26(金) 00:48:42 0
一人のときは論理だてて考えることができるが
人前となると頭真っ白になってしどろもどろになるw
プレゼンとか自分の言いたいこと言えなくて苦痛
617名無し象は鼻がウナギだ!:2010/03/26(金) 00:52:42 0
人前でもリラックスして話せる環境であればいいんだけどね〜
自らが一方的に聞き役に話しするような重苦しい雰囲気の環境が
本当苦手。
618名無し象は鼻がウナギだ!:2010/03/31(水) 09:11:41 0
新歓シーズンにあたり勧誘活動と飲み会が鬱
619名無し象は鼻がウナギだ!:2010/04/19(月) 02:16:53 O
自分の話し方に悩んでいます。変にかっこつけた様な上から目線な話し方になってしまいます。キムタクの話し方を十倍キモくした感じです。録音した自分の声を聞くとホントに不快に感じます。バイトを始めるに当たって真剣に直したいので、アドバイスなどお願いします。
620名無し象は鼻がウナギだ!:2010/04/24(土) 17:27:23 O
良スレage
621名無し象は鼻がウナギだ!:2010/04/25(日) 07:41:53 0
>>619
とりあえず録音うp
622名無し象は鼻がウナギだ!:2010/04/25(日) 21:18:57 0
関西でスピーチの練習オフをやろう
雑談とかも交えて
623名無し象は鼻がウナギだ!:2010/05/21(金) 03:04:35 0
自分の考えてることを言葉にするのって苦手だなぁ
624名無し象は鼻がウナギだ!:2010/05/22(土) 00:22:30 0
言葉にしても相手に誤解されて受け取られたりする
625名無し象は鼻がウナギだ!:2010/05/27(木) 16:08:56 0
こういうのは、信用出来ますか?
   http://www.kutibetakokufuku.com/s1/
  
626名無し象は鼻がウナギだ!:2010/05/28(金) 01:09:14 0
信じられるのは己のみ
627名無し象は鼻がウナギだ!:2010/05/28(金) 12:38:51 0
己の何を信じられるのか?

626はすばらしい。
628名無し象は鼻がウナギだ!:2010/05/28(金) 20:30:05 0
神のみぞ知る、ね。
629名無し象は鼻がウナギだ!
「話し方」なんて教わってどうにかなるもんでもないよ
何を話せば良いのかわからないって人は
ひとまずサシの会話はやめておけ

会話なんてのは兎にも角にも慣れだと思う
だから、まずは色々な人と話すのが良いのだけど
ただの知り合いでも話しかけたり電話するのは気が引ける

そんなときに使えるのが出会い系
いまはサイト通じて電話番号を知らせずに通話できる機能とかあるし
とりあえず、ナンパ的会話からチャレンジすべし
頭空っぽにして中身のない会話をする「アホ」を演じることから始めるべし
自分じゃないから恥ずかしくなんかないでしょ?

http://mintj.com/JM/MB/?mdc=991&afguid=0e3u9m9d1tudtwomtgi3xv