言語学をやる人のための大学（院） その２

どこまでもそんな情報を交換するスレッドです。

前スレ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/968181456/l50

１さんスレ立て乙カレー

ヽ（´〜｀０）ヽ ｶﾞｵｰ

明海大学応用言語学科がおすすめ。

明海大学応用言語学科がおすすめ

明海大学応用言語学科がおすすめ

就職はどう？

>>４〜６
あそこはapplied linguisticsだろ。
純粋な言語学やってもいいの？
あ、でも原口先生がいるんだっけ？？

明海大学ってなに？

28: 日本語教育学をやる人のための大学／大学院 (38)
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1049297178/l50

>>

238 名前：”削除”依頼 投稿日：03/05/10 22:26 HOST:61-24-227-140.home.ne.jp
http://academy.2ch.net/gengo/kako/1035/10354/1035455346.html
のレス120番を削除願います。このレスを書いた本人（勝山裕之、
前橋市民、書きこみ当時青山学院大学大学院博士後期課程３年、
現？非常勤講師）から直接知らされ、大変困惑し迷惑しています。
不特定多数には個人を特定されない内容ですが（本人が告白しています）、
明らかに誹謗中傷を目的としていますので削除願います。


239 名前：238 投稿日：03/05/10 22:42 HOST:61-24-227-140.home.ne.jp
>>238　迅速処理よろしくお願いします。
（内容がもとで学内で騒動になったそうですから、
そんなスレッドに完全には特定可能でなくとも
登場しているのは困ります）

町田健他（１９９７）『言語学大問題集１６３』大修館書店、『言語』別冊
ってどうよ？

>>12
院受験の時に役に立ちました。
問題集としてだけでなく、用語集としても結構使えます。
かなりおすすめ。
自分に必要な部分だけでもコピーしてみて。

言語学の問題集って他にありますか？

よくわかる言語学入門―解説と演習 -- 町田 健 (著), 籾山 洋介 (著); 単行本 ?
価格：￥2,233 / おすすめ度：
言語学演習 -- 田中 春美 (著); 単行本 ?
価格：￥2,200

あぼーん

あげ

あぼーん

age

あぼーん

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

保守あげ

言語と記号の違いってなんですか？

信号機も記号

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

age

特に生成文法が専門の教授がいる大学院を教えてください

age 誰か>>27に答えてやれよ。

>>27
どこにでも居るよ。

関西の言語系の研究室についてなんでも聞かせてください。
とくに、英語、フランス語以外だったら・・・。
先生の評判なんかも、知っている人がいたら聞きたいです。

○富士の元社員の中川って、俺知ってるぞ！
あいつとは、新宿のあるカジノで最初出合ったんだけど、
あいつかなりはまっていたぜ。
バカラで１００万突っ込んで負けてたよ。
あの時もＺ・Ｘに５０万借りて、さらに負けて、
結局その日は１５０万円負けて帰って行ったよ。。。
ある日の事、あいつ８９３に歌舞伎町で殴られていた事もあったし、
８９３さんからも金借りていたんじゃないかな。
あげくの果てに自分の勤めていた会社を恐喝ですか？
なんという悪人な奴な事。
あの大手の会社を恐喝するぐらいだから、悪党だよこいつは。
その悪党が、警察に逮捕された途端「自分は会社の不正を正す正義の告発者」と
開き直っているし、その悪党を「勇気ある告発者」ともてはやす弁護団もいる。
一体今の世の中どうなっているんだ。これじゃ逆さま真っ暗闇だぜ！！

あぼーん

アンチ普遍文法の教授とかは居ないのかな？

みなさん受験勉強はかどってますか？
研究計画書書けねえよｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ!!! ヽ(`Д´)ﾉ

研究計画書なんかテキトーヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

音声学ってどこがいいの？

立教大学院の異文化コミュニケーション学科ってどうですか？
新設のようですが、どなたか情報を下さい

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1057037930/l50

この上のスレッドでエドという言葉を言って粘着に騒いでる　パナマという
ネットストーカーがいます
実際はエドなんて奴はいないのに４６時中監視して見張ってます

みなさんで更生させてあげてください
記念カキコもよろしく

あぼーん

あぼーん

あぼーん

こんばんは。
前スレで大変お世話になったものです。（720）
（これから大学で言語学を学ぶならどこが良いかご意見を伺いました。）
業者のレスが続いていますがどなたかご相談にのっていただけたら幸いです。

現在予備校に通っていて、私立の第一志望としては上智を目指しています。
でも国公立も受けたいと思っているんです。
前回は関東で考えてたのですが、
この際地域はどこでも良いかなと思ってきました。
ですので、国公立で言語学を学べる大学を改めてお聞きできたらと思います。
ちなみに東大は科目の関係上、もちろん学力を考えても今回は諦めます。
（院の時改めて目指すかもしれません）

そして今考えているのが、東外大と京大なのですが・・・。
お前受かる気なのか、という声はもちろんなのですが
目指すからには上を目指したいのです。
どちらを受けるかによって勉強する科目が全然違ってきてしまうので
途方に暮れていました。

とは言いつつ東北大や神戸大なんかも情報があったらお願いします。
ちなみに東外大なのですが、以前うかがったときもちらっと名前が出てましたが
そのときはとくにどなたもなにもおっしゃってませんでした。
しかしサイトを見てきたらけっこう言語学を学べるようなので
（こちらです
ttp://www.tufs.ac.jp/common/fs/gengo/
あれここでもできるの？と思いました次第です。

（つづきます）

（つづきです）

えーと、どの大学を目指すかにあたって“言語学の何を学ぶか”が
とても大事だと思いますし、それを聞かなきゃ教えようもないとも思うんですけど
いまいち決まっていないんです・・・。
とりあえず１．２年次で広く言語学を学べるところが希望です。
初心者向けの本など読んでみたのですが
意味論、生成文法、音声論、音韻論、記号論、社会言語学などなど、
一通り学んでみたいと思っています。
とても今すぐどれを学びたいか絞れません。

それとも言語学ってもっと広い範囲ですか？
私は今挙げたようなものが主だと思っていたのですけど
先ほどの外大の先にあるページを見ていたら
ttp://www.tufs.ac.jp/common/fs/gengo/guidance.html#5
（一番下）だと今挙げたのはだいたい「言語の構造」という分野に
くくられているようですね。
なんだかわからなくってきてしまいました・・・。弱音すみません。

予備校で言語学を学びたいんですと言っても
なかなか埒があかなくて・・・。
どうぞどなたかよろしくお願いいたします。
言語学を学びたいという気持ちは変わっていません。

だれか詳しい人、助けてあげて下さいにょろ。東外大は
生成文法って誰かいったっけ？京大には,,,まだいる
ニョロよね？引っ越ししたらしいにょろけど。

生成文法って統語論のことにょろ？音韻論や意味論も
生成文法ないのものもあれば、違うやり方のもあるから、
せめてそこいらをハッキリさせる必要があるニョロ。
初心者向けの本って何を読んだニョロか？

>>大学受験生さん
私は7〜8年前に外大に入学し今も外大にいる男です。
外大に入学して良かったと思っているけど、外大は「言語学」を学びたいなら
決してお勧めだとは言えない大学です。
日進月歩で発展する言語学の潮流にしっかりついて行っている先生が皆無に近い
大学です。未だにソシュールだクルトネだを云々しているひとが山ほどいる。
さらに我が大学は基本的に「言語学」ではなく「外国語学」の大学だから、
外国の学者の理論を精読し翻訳することを研究と考えているやからがうようよいる。
もし「言語学」の世界で生きていく気ならば、最新の学会の動向に目を光らせている
さらにきちんとした業績と評価のある先生のいる大学に行ったほうがいいでしょう。
ただし、本来我が大学の先生のように外国語に精通した人達こそ、言語学の理論の
発展に貢献できるはずなんだけどね。英語一辺倒の現在の言語学に風穴を空けるこ
とができるのも外国語に修練した人のはず。そういった意味で、自分でしっかり最
新の言語理論を学び大学内外問わず優秀な先生に教えを乞い、外大内ではひたすら
地味な外国語学習に精を出す気迫があるなら、外大は入って損のない大学でしょう。

最近、上智→東大院の優秀な人が結構いますね。

あぼーん

そういや、国立なら阪大や筑波なんかもいいんじゃない。

「月刊言語」を読むと色々見えてくるかも。

ソシュールは重要

＞受験生さん
なんとなく列挙してみます。間違い、コメント等、詳しい方がいたら
コメントくだされ。

北大：ウエダ氏
東北：ナカムラ氏、カネコ氏
　　　コイズミ氏、タカハシ氏
東北学院：アベ氏
筑波：タケザワ氏
東京：イパーイ
上智：フクイ氏
慶応：オオツ氏、キタハラ氏
独協：クワバラ氏
神田：ハセガワノブコ氏
明治学院：サノ氏
青山：トノイケ氏
ICU
都立：ナカジマ氏、タカノ氏
南山：サイトウ氏
三重：スギサキ氏
京都：フジタ氏、タクボ氏
大阪：オオバ氏、ミヤモト氏
関学：ウラ氏
京都外
神戸松蔭：グンジ氏、ニシガウチ氏、エモンズ氏
神戸：キシモト氏
広島：サカイ氏
九州：イナダ氏
福岡：オカ氏、タダ氏

阪大生です。
言語学は専攻ではありませんが、
言語学の教官はいい人ぞろいです。

桑原さんは獨協出身なのであって、つとめは神田でしょ？
最近移ったりしていない限り。神田には石居さんもいるにょろ。

>>　受験生

都内の大学に入れば、他大学の授業を聴講できたり色んな講演会や
学会などが多いし行きやすい。地方の大学に入ると、他大学の授業を聴講すると
言っても限られる。

というわけでとりあえず都内の大学をオススメします。

東京女子大学現代文化学部言語文化学科は？

51さんは不思議な人だね。
いきなり三重大の杉崎先生を入れてくるなんて。
確かに良い論文を書いているし、優秀な人だが、三重と言う場所が。
それに杉崎先生を知っているのに筑波には竹沢先生のみだったり
神田に桑原先生を書いたり。
詳しいのか詳しくないのかよくわからないね。

ちょっと加えると、北大の久保美織先生、筑波の鷲尾先生、宮腰先生
慶應の星先生、松岡先生など。
むかしおんなじような事ここに書いてあったよね。
それもちぇっくするといいよ。

>神田に桑原先生を書いたり。

いやだから神田で正しいんだって。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

たくさんレスありがとうございます。 それなのにレスが遅くて申し訳ありません。 遅くても火曜日にはネットの時間をとります。 とりあえずこれだけで失礼します。

UCSCってInternationalの学生取らないの？
TOEFLが必須でないってことは、、、

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

言語の院なんか行っても就職なくて路頭に迷うだけだよ

あぼーん

あぼーん

>>44>>48ほか　かかりちゃん　様
い、いろいろあるんですねえ〜＞生成文法があるのやらないのやら
本、思い起こしてみれば読んだと言えない程度でした・・・。
「言語学が好きになる本」/町田健　
「言語学を学ぶ人のために」/西田龍雄 編
全般的なのはこの２冊だけかも・・・。
勉強不足ですみません。

それ以外で呼んだ言語学関連と思われる本は
「日本語」金田一春彦
（一番最初に読んだ本です。言語への興味を決定づけた、かな）
「言語学とは何か」/田中克彦
（トンデモなんですか？この人の文章を読んで社会言語学に興味を持ちました）
「日本語文法の謎を解く　−「ある」日本語と「する」英語−」/金谷　武洋
（日本語と英語にのみ焦点を当てていて、わかりやすいけれど納得できないところも）
「滅びゆくことばを追って インディアン文化への挽歌」/青木晴夫
（おもしろかったけれどフィールドワークがやりたいわけではないです）
「言語人類学を学ぶ人のために」宮岡伯人 編　　（少々流し読み・・・）

今読んでいるのは
「「する」と「なる」の言語学」池上嘉彦　です。
前回おすすめしていただいたのですが今さら読んでいます。
この本おもしろいんですけど難しいです。
これが難しいようじゃやばいのかしら？
がんばって読みます。
ちなみに名無しのもととなっている「ボクハウナギダ」と「象は鼻が長い」も
読もうとしたんですけど１、２ページ読んだところで無力を感じ断念しました。

あ、筑波大もやはりいいんですね。
前まで関東にしぼっていたので筑波大も考えていました。
というかだいたいの国立でやっているんですかねえ。
>>51さんがあげてらっしゃるように。

>>45　真性外大院生　様
生の意見が聞けて嬉しいです。
そうですか、言語学とは少し離れてしまうんですね。
最後の２行に惹かれる気持ちはありますが
それほどの気迫を持ち続ける自信はありません。
とりあえず他をあたるほうに気持ちを向けます・・。
実は現役のころから気になってた大学なだけに（根拠もなく）
残念ですが、最初から言語学を学びたいと思っている限り、
他をあたったほうがいいかなと思いました。
ありがとうございました。

>>49
今まで「月刊言語」の名を目にしたことはあったんですけど
専門家だけが読むものだと思っていました。
これから専門にしたいと思ってるんですから読んでもいいですよね！
理解できるかが謎ですけど。
図書館で探そうと思いますが、本屋にもあるんですか？

>>50
ソシュールを学ぶのは、まずソシュールの本読むべきでしょうか。
訳がひどいとどこかの本に書いてあったので敬遠してしまいます。
そうでなくても難解な内容なのでは、とも。
ソシュールだけを詳しく解説している本があったら・・・いいな・・・なんて・・・
はーい、探しまーす。

>>51
ありがとうございます。
すごい、良くご存知ですね！
常識なのかな？
私はほとんどわからないのですけど・・・。
とりあえずここにあげられてるところでは言語学ができるのでしょうか？
でも一般教養などで教鞭をとってらっしゃるかたもいるのかしら？

>>52　いい人というのは・・・言語学の勉強においてでしょうか？
　　　　それとも人が良いとかそういう？

>>54　な、なるほど・・・。
　　　　そういうことも考慮に入れるべきなんですね。
　　　　関西地区でもかなり変わるんですかね。
　　　　とりあえず都内に越したことはない、と。
　　　　うーん。

>>55　あ、そこ一応チェックしてました。（もう片っ端から見ていったので・・・）
　　　　今回は国公立に絞ってお聞きしようと思ったので聞かなかったんですけど。
　　　　私立ですよね？
　　　　でも私立だったらできれば上智に（高望み・・・）

>>56　あの、56さんだけにお聞きするわけじゃないんですけど
　　　　そういった先生がたの情報・・・たとえば研究内容だとかを
　　　　知るにはどうしたらいいんでしょうか？
　　　　本を出してる方なら簡単ですけど
　　　　出してない方の場合はどうすればいいんでしょうか。


コピペ失敗して、最初のレスが飛んでました！
レスへのお礼が抜けてて失礼な出だしに・・・。
とにかく、みなさんレスありがとうございます。
なんだかいつもやたら冗長になってしまってすみません。
どうも決め手にかけるのは私自身の意識不足のせいですよね・・・。
もっと行きたい方向を決めてからと思ってたんですけど
焦って先走ってしまいました。
漠然とやりたいのは記号論とか意味論とかかなって思いますけど
認識があってるのかわからないのではっきりと言えないんです。
次はちゃんと確認してきます。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

言語学系の大学院に進学しようかと考えている、某私立大学の文科系の学生です。
唐突に質問させて頂きます。
自分は「子供の言語発達における空間認知」に興味があるのですが。
近似の内容でも結構ですので、このような事を研究している機関（大学院）
が在れば、是非教えて頂きたくさうらう。
お願い致します。検索しても見つからんのです、文献に載っている先生方は皆「東大」
やMITばかりです。。尊敬できる先生方なので出来ることなら、先生方の
下で頑張りたいのですが・・東大とMITは、駄目です。

あぼーん

>>72
心理学系統に近いような気がする

GRE勉強してもいっこうにスコアが上がりそうになくて
( ;´Д｀)でつ。

人として人格や品性が低いのに知能や技能つまりIQのみが高いと、日々の生活で心の油断や
隙から悪い誘惑に負けて魔が差すと無意識の内に悪事を考えて犯罪へと走り易いものです。
三つ子の魂百までと云われるように、子供の頃から真理を含む道徳教育を受けて
いますと、良心に目覚めて心の油断や隙からくる悪い誘惑にも動じなくなります。
人間性(人格)の高い人と言うのは理想も気高くなり建設的な思考をしますから、
成す事柄が人々に役に立って有益であるものです。
それには人生としての生き方である正しい基準となるべき思想や思考を身に付けるべきです。
正しい教育とは、知育、体育、徳育のそれぞれがバランスよく施されている必要があるでしょう。
この件に関する出典の説明がHP↓にあります。ご参考に。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

>>72
おいおい！そりゃ発達心理学だよ。
空間認知とかだったらキチンと実験系のある大学の発達心理学に行ってくださいね。

大学受験生さま

>>４９の者です。「月刊言語」は大きな書店でしかあまり見かけません。
図書館には置いてあると思います。

ちなみに私は名古屋大学の文学部で言語学を学びましたが、
当時はいなかった「町田健」先生が現在教鞭をとっておられます。
ホームページなどで何が学べるかわかるようです。
（と思ったら、亡くなった教授の名前も載ってる・・・
ちょっと情報古いかも・・・）

唯言論者になりたいのですが何の学部に行けばそういう勉強出来るんでしょうか？

>>77

学校名で選ぶ積もりはないのですが、良い研究機関を挙げて頂けると
幸いです。　ご存知ですかでしたら、教えていただきたいんですが・・

あぼーん

あぼーん

認知言語学の知見も生成論者の知見も大切に扱いながら
英語学意味論を研究できるような大学院って
東大とか京大とか以外だとどこがあります？
関東だと難しいですかね。

「空隙」ってなんて読むかわかる方います？
スレ違い板違いスマソ・・・

あぼーん

>84
くうげき

86氏　どうもありがとう！

＞＞８３
英語学なら阪大の英文、といいたいところだが、
河上誓作先生はもうすぐ退官だからなあ...

>>78
ありがとうございます。
名古屋大学の卒業生の方だったんですね。
町田健先生の本一冊読みました。
ただ、言語学の説明の本だったので町田先生が何をなさってるのかは良くわからず。
でもわかりやすかったのでまた違う本読んでみようと思っています。
いろいろ読んでおもしろかったら名大を考えるかもしれない節操のない私・・・。

そうなんですよね、大学のサイトってあまり情報が最新でも詳細でもなく・・・。
こちらで伺う前も今でもいろいろ見てはいるんですけど
たとえば大阪大学なんかでも、言語学を主として勉強できるようには見えなくて。
でもそうでもないことがわかったので入試情報を調べてみたら
受験科目が私に合っているようなので急に阪大を視野に入れ始めてみたり。

月刊言語はせっかく教えていただいたのですがまだ読んでいません。
明日図書館に本を返しに行くのでじっくり見てみようと思っています。

あぼーん

>>79
M田しゃんのあの生成の本はいけてないですにゃ。
「好きになる」本に書いてあるようなことはフツーの言語学の
イントロですにゃ。どうせにゃら

Introduction to Language, V.Fromkin R.Rodman HARCOURT BRACE

は内容もいいし、イラストもかわいいし（この辺ミーハーです）、何より
英語が読みやすくてついでに受験勉強になるので一石二鳥ですにゃ。

阪大は日本語学科もあると思いますにゃ。

モチベーションの高い受験生は強いので頑張ってくださいにゃ。

名前入れ忘れたにゃ。

ところでマギルってfinancial supportありってHPには書いてますたにゃが、
実際のとこどんな雰囲気の大学なのか詳しい人がいたらちょっと教えて欲しいニャ。

>>92 それに関してはメールくれればお答えします。
Mr&Mrsボバリックいなくなって、後に誰雇ったのか
知りませんが。
Fromkin&RodmanはHyamも著者に加わりました。

>>大学受験生

学部の段階だったら、違う大学の先生であっても授業を聞きにいけばほぼ十分だから、
とりあえず東京近辺ならけっこうどこでもいいかも。将来的に院に進むつもりなら、
むしろ英語の読み書きのトレーニングが充実している学校を選ぶというのも一つの手だと思う。

院を選ぶのはより慎重にならないといけない。教員として誰がいるか、だけでなく、
カリキュラムはどうか、言語学の院生はどれぐらいいるのか、指導教官としてつくのに
ふさわしい人はいるのか、云々。まあ学部時代に授業や研究会を通して院生と知り合いに
なっといて、直接聞くのが一番いいと思う。

>>51
受験生へのアドバイスとしては、えらくかたよってると思うのは私だけか...？

関係なくもないけど、私は英語学が大好きです。本当は大学院にも行きたかった。。英語学が好きで普通にかっこ良い同じ大学生っていないのかな。

>>95
でもここまで意欲があって、学問分野に興味のある学生に来てもらえたら
教官の側も嬉しいものでしょう。

>かっこいい人
M大のS先生はかっこいいかも。ホストの零次を爽やかにしたような感じ。
（一応、誉め言葉です）

あぼーん

あぼーん

身内書き込みｳｻﾞｲ

>>97
いや、そうじゃなくて。生成系の統語論をやってる人中心に挙げてある
ように思えますが、「大学受験生」の方の関心はもっと多岐にわたって
いるような気がするので、ちょっと「せばめすぎ」ではないかと...。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あー！広告うざい！

>>101
過去ログ見れ！！！！！！

あぼーん

あぼーん

>>51
は、生成「も」きちんと勉強できるところという意味ですね。
了解しました。
でも、生成「しか」勉強できないところも結構あるような...。

あぼーん

>>108
じゃあ、お前が理論も外国語教育も社会言語学も辞書学もコーパスでもなんでも、
理論でも音声、統語、統語の中でもMP, HPSG, LFG, RG, GPSG, etcができて
形式意味、認知、語用、形式語用、言語哲学なんでもござれの大学を紹介しる！

あんた、もてないだろ？

>>110
逆に、近畿で言語学ができない大学ってどこですか？
関関同立では関学以外はあんましパッとせんようですが

禿同。
関学でもやっているのは２名だがｗ

あぼーん

>>112
２名もいたら日本じゃ十分じゃないの。

ほかに、同一学部に２名以上まともな言語学者のいる大学って、ほかにある？

>>110,>>114,
東京大学総合文化研究科言語情報科学専攻

あぼーん

>>110
東京大学大学院人文社会系研究科言語学専門分野では、そのうちのどれもできない。

>>114
神戸松蔭女子学院大学大学院英語学専攻：

Joseph E. Emonds, 郡司隆男, 西垣内泰介
３人だな。

↑確かに。
ここって、院は確か共学だったっけ。

ＨＰがあるぜ＞神戸松蔭。
http://sils.shoin.ac.jp/grad/

郡司ｻﾝのＨＰＳＧ＋形式意味論、ＭＰ（西垣内）、応用言語学
（青木）、音声学（松井）、社会言語学（松田）、三浦（歴史）、
音韻論（Spaelti）、という品揃えだな。

こうしてみると、分野の広がりという点では、全国レベルで見ても
かなり揃っているとみていいだろう。たしかにＬＦＧや辞書学は
ないがな（藁　　漏れがあと１０年若かったら、迷わずここに
逝ったな。「一人一台のパソコン」というのも萌えだ。しかも
合格者数を見ると入るのはﾎﾞﾛそうだ。

しかしなぜ突然こうなったんだ＞神戸松蔭
だれかﾏｼﾞで内情を教えてくれ。
気になってしょうがない。

あぼーん

>>120
Emondsが抜けてるね（統語論）。
Durham言語学科はどうなるんだろう。

内情はわからないが、KACLのトークで
松蔭に逝ってみた限りでは、書いて
あることに嘘はなさそうだ。やたら
立派なブルーの表紙の紀要を見ると、
どうやらスタッフで科研を貰ってる
みたいだね。

主たるスタッフはアメリカのPhD持ちで
固めていることからすると、どうやら
アメリカ型の院を目指してるんじゃない
かな。

そういえば、この間の言語学会で
松蔭の院生（男）が発表してたと思う。

Durhamの言語学科はつぶれることが確定しました。
これから現存のスタッフがどうなるかは解りませんが、
ほかの大学に引き取ってもらいたい、というのが
大学側の意向のようです。でももしかするとつぶされた
他の学部(東アジア、イスラム、ヨーロッパ学)と合併して
生き残るかもしれない。よその大学だっていらんだろうし。
emondsはここ数年durhamでは有名無実だった。

じゃ、東の言語情報、西の神戸松蔭？

入りやすさから言ったら松蔭では？

HPにおいてある過去問がﾋﾞﾐｮ-に面白くて、
ハマった自分が悲しい…

>>123
でもエモンズは研究は熱心にやっているのでは？
たしか2,3年前にMoutonから厚い本を出したね。

>>126そういうことではなくて、durhamは籍をおいていただけということ。

emondsはさておき

皆さんは一日どのくらい勉強してますかぁ？

じゃ、東の言語情報、西の神戸松蔭 ということで。

糸冬

>>125 そうだね。入学者内訳みても、東から来てる人は少ないみたいだし。

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

参考までに（間違い多し）

北大：
http://www.hokudai.ac.jp/（わからん）
東北：
http://www.sal.tohoku.ac.jp/ling/
http://www.sal.tohoku.ac.jp/eng/index.htm
東北学院：http://www.tohoku-gakuin.ac.jp/university/depertment/literature/eibun.shtml
筑波：http://www.lingua.tsukuba.ac.jp/
東京：
http://www.gengo.l.u-tokyo.ac.jp/indexj.html
http://gamp.c.u-tokyo.ac.jp/index_j.html
http://www.l.u-tokyo.ac.jp/
http://www.adm.u-tokyo.ac.jp/researcher/index.htm（多すぎ）
上智：http://solific.ling.sophia.ac.jp/
慶応：http://www.otsu.icl.keio.ac.jp/
神田：http://cls.kuis.ac.jp/
明治学院：http://smile.meijigakuin.ac.jp/%7Eenglish/
青山：http://www.cl.aoyama.ac.jp/
ICU：http://subsite.icu.ac.jp/gsde/index.htm
都立：http://www.bcomp.metro-u.ac.jp/hum/jinbun.html

南山：http://www.ic.nanzan-u.ac.jp/JINBUN/Jinruibunka/
三重：http://www.mie-u.ac.jp/
京都：
http://ling.bun.kyoto-u.ac.jp/
http://www.h.kyoto-u.ac.jp/jinkan/index.html
大阪：
http://cobalt.lang.osaka-u.ac.jp/
http://www.let.osaka-u.ac.jp/nihongogaku/
関学：http://www.kwansei.ac.jp/human/index.html
京都外http://www.kufs.ac.jp/English/eibei.htm
神戸松蔭：http://sils.shoin.ac.jp/jpn/
神戸：http://www.lit.kobe-u.ac.jp/linguistics/
広島：http://home.hiroshima-u.ac.jp/~hsakai/
九州：http://www.lit.kyushu-u.ac.jp/linguist/
福岡：http://www.adm.fukuoka-u.ac.jp/fu820/home1/framepage1.htm（不明）

あぼーん

これらの大学のうち、いくつが言語学科残るんだろね。
門仮称の方針によると、任期制導入してこれからの大学教授はフリーターみたいな
扱いになるらしいし、テニュアみたいな制度も導入する気ゼロだし。

金にならん理論は滅びろということか。
文学部も理学部も。

あぼーん

日本に大学はいらない

>>135
どうせ日本的手入亜と思われ。
それでも心配なら論文かけば？

今年、東京外大の院入試を受けます。
問題に初期近代英語の読解問題が出るのですが、
どのように対策を立てればいいのでしょうか?

あと、外大対策としてしておいた方がいいことってありますか?

>>139
横レス御免なさい。自分は某私立大学にて社会学を専攻している三回生です。
申し訳ございませんが、質問させていただきます。
去年から言語学周辺の領域に興味を持ち、書籍を読み漁った結果、
今年に入ってから院への進学を志すようになりました。しかし、志望校選定に四苦八苦している次第なので
在ります。　本当は言語学的なアプローチから認知科学系の勉強をしたいと考えていたのですが、
どうやら純粋な文系学生には「認知学は無理」のようなので、立場を呪いつつも、人文科学系の
学部から決めることにし、自分で志望校を選びました。

あぼーん

その学校というのは、東北学院大学の国際文化研究科、言語応用論講座です。
此処のスレの方は各研究機関について良くご存知のやうなので、ここ機関について
何でも良いので、ご存知の方がいましたら是非とも情報を頂けませんでしょうか。
お願い致します。

あぼーん

>>139
>>140
>>142

>>139
>>140 = >>142

>>139
>>140=
>>142 ←訂正、東北学院ではなくて、東北大学です。

あぼーん

>> 140, 142
認知系をやるなら東大に勝るとも劣らないかもしれないですね。
特に現在言語学系唯一のCOE校でもありますから。堀江薫氏を
中心に、かなり精力的にやっているようですよ。医学系とも
連携しているようですし。

思うんですが、ここで不確かな情報を得て振り回されるより、
実際に堀江氏にでも会いに行くかメールでやりとりをすることを
強くお勧めします。

>>148

教授と直接メールなんてしていいの？

あぼーん

あぼーん

>>149
なんでイケナイの？
堀江ｻﾝはむしろそういうことを歓迎する人です。

149は100年前の化石と思われ…。

　そこの関係者だよ。
　質問あったらどうぞ。

あぼーん

東北大学では認知言語学を学ぶことが出来るのだろうか。>>153
文系が理系の学問範疇である認知科学系にいくのは難しいから、
人文科学系の大学院から選んでいるのだが、内容を見るとどこもどうも違う。
言語学の視座から文学を研究したいのでもなく、社会や文化といったダイナミッック
な視点から言語を研究したいわけでもないのです。経済やマスコミ論の社会学的視座を研究したいのでもない。
人の認知過程から言葉を研究したいと思っておるのです。
そこで、言語とアフォーダンスに興味があるのですが、最終的に東北大の国際文化、
関西学院大の言語コミュニケーションを選びました。
両校の事情に詳しいかた、情報の提供をお願い致します。

あぼーん

「認知言語学」と「人の認知過程から言葉を研究」は似て非なるもののような気がするが・・・

>155
アフォーダンスと認知言語学といったら、やっぱり駿河台の本多啓さん？
http://www.surugadai.ac.jp/prof/ahonda/
http://www.surugadai.ac.jp/prof/ahonda/jcla2002.html
↓この論文が入門的で面白いよ。
「英語中間構文とその周辺――生態心理学の観点から（本多 啓）」
（シリーズ言語科学2 認知言語学I：事象構造）

あとは、電通大の坂本真樹さん？

>>148 東大言語情報も今度のCOE通ったよ。

>>157 Reference Point Constructionだー！とかそういうやつのことじゃ？

>>155
関学って認知系誰かいたっけ？
東北か東大情報でしょ。

穴狙いとして、神戸大かな。
柴谷のあとで、誰か認知系の大物が入るはずだよ。

>>159
いないっぽい。
http://www.kwansei.ac.jp/LanguageCenter/Grad_School/kyoin/kyoin.html

東京外国語大学の大学院の試験問題ってどんなのが出るのかな。
詳細きぼんぬ。お力になれれば。

あぼーん

>>158
>>159
情報提供を有難うございます。両校は情報工学系ですので、自分には可也の困難です・・

神戸大も考慮に入れていました、しかし認知系ですと東北大学が良いようですね。

あぼーん

みなさん、院入試の術語対策にどのような
参考書と辞書を使いましたか?

それぞれの参考書・辞書に
一長一短があって、なかなか選びにくいんで。

言語学大辞典

『新英語学辞典』 （研究社）
あとはその大学院の顔ぶれを見て考えるんだね。

大学院は、来ちゃいかん。
博士まで来たら間違いなく人生ダメになるし、
修士からの脱出もかなり辛い。
そもそも、こんな機関に学費が支払われるって事が不愉快極まりない。
ってゆうか、言語学なんぞで大学院来るなんて、
人生真面目に考えてんの？
考え直して就職しなよ。

…「言語学をやるための大学院は？」と聞かれたら私はこう答えますｗ

漏れも、言語学で大学院に入るのはよほどのことがない限り、
考え直したほうがいいと思う。資格が取れるわけでもないし、
博士号をとっても就職口があるわけでもないし。
言語学は学問としては面白いけど、将来性を考えると厳しいと思う。

言語学は貴族の趣味から始まりました。
大学院に進むのは大賛成。
経済的な問題は別。
無駄の時間と無駄のお金しか文化を作りえません。

>>170
無責任なこと言うんじゃねぇ。
教授は仕事だから仕方ないが、
概して院生もなんも考えないで後輩の学部生に院進学を勧めてないか？
院の学生は、自分の失敗をしっかりこやしにして、
若者の未来を守るべきだ。

あぼーん

>>168-69
このスレで最も適切な意見だと思います。

169ですが、語学非常勤講師がいかに困っているかなど、
以下のページを見るとよくわかると思う。
これから、大学の倒産時代も始まるだろうし。
そういうことをわかっていながら、
無責任に大学院進学を安易に勧める大学の先生方には、
正直疑問をもってしまう。
ただ単に大学院の定員を埋めるために大学院進学を勧めているような人もいる。
とにかく、以下のサイトを読んで、それでもというなら進学してください。
もちろん、言語学で業績を残せる自身がある人なら別ですが…
http://www.onweb.to/ken9/bbs/

>174
すいません訂正
誤）言語学で業績を残せる自身
正）言語学で業績を残せる自信

言語学での大学院進学に関して、大学の先生方の意見をお願いいたします。
もちろん、言語学で大学院に進学すべきかどうかについて。
生成文法板の有名なコテハンの方々はみんな大学の先生でしょうし、意見を。

あぼーん

そうだね。
とりあえず、いつの時代もどこの世界にも「勝ち馬軍団」、
あるいは「勝ち馬予備軍」はいるから、学部生のうちに直観と
教養を身につけて探っておけば？

首都圏や関西の学生なら、国立系の学生と接触してれば自然と
刺激されるけど、地方の国立だときついと思う。
別に生成文法が悪だとは思わないが、「言語学＝生成文法」
も困ると思うし、少なくともどこかで認知系との繋がりを
作っといたほうがいい。
あと、語用論との接点も大事だね。
オレ的にはこの１０年は認知言語学ｖｓ関連性理論だと
思うんだよ。（生成の人ゴメン）

オレは先生じゃないけど、大筋では間違ってないと思う。

あぼーん

逆にいえば、「自分には言語学しかない」って
自信をもって言えるなら、オレだって止めはしない。
優秀で熱心な後輩は刺激になるから。

ただし、その確信が単なる思い込みだったら別だよ。

とりあえず、まずＴ大やＫ大の連中がどんなことしてるか
確かめて、その上で「自分にしかできない研究」を考えたら？
自分にしかできないことがある人間は強いと思うよ。

>>178
いつのまにか、大学院に行くべきかどうかって話題が
学問の話題にずれてると思う。
「勝ち馬」が存在するような幻想を抱かせることが
学部生に対する惑わしになっているのでは？
「勝ち馬予備軍」だなんて、
若いうちはみんな自分がそうだと思うかもしれないけど、
年を取ると現実が見えてくるもんです。
院生はもっと真剣に学部生の院進学を止めてあげるべきだと思うよ。
教授が大学の側の人間である限り、
学部生の院進学を本気で心配してあげられ、
なおかつ院の実情を知り尽くしているのは現役の院生しかいないのだから。
ま、院生がこんな話をすると自分の人生否定するようで辛いけどね。

違うよ。どこの世界でも最上層は存在するわけで、
そいつらが「勝ち馬」だっていってるんだよ。

だれが「勝ち馬」か知るには自分がそうじゃないってしることが大事。

オレの知り合いの某旧帝大の先生は、
「本気で研究が好きじゃない奴は大学院に来るな」って公言してる。

>>184
はじめのうちは本気で研究が好きでも、
これほど就職がないと好きだけじゃどうにもならん。
ともかく、漏れは若い学部生にいい加減なこと言って、
悲惨人生を歩ませるのは絶対に許すべきではないと考えている。
院に進む学生が自分の人生に責任を持つのは当然だが、
院を勧める側も、それは十分に学生の人生を左右するのだから、
責任を持って欲しい。

学問も道楽の一種だとはいうが、例えばスポーツや囲碁・将棋なら、勝負ははっきりしている。
音楽や美術でも基礎の段階では、才能の優劣は歴然としている。学問はそんなふうにいかないところが難しい。
学問にもきちんとした目利きがいれば、人生を誤る人が少なくて済む。言語学についていうと、大学院の数が多すぎる。
本当は全国に二つか、三つあれば十分。そうすれば、そこに入れないかぎりプロにはなれないというのが決まってくる。
ところが、T 大や K 大がそれほどの権威をもっていない。ろくな仕事をしていない出身者がかなりいる。それが一番の問題。
結局、自分に才能があるのかないのか、ある程度の妥当性をもって示してくれる人がだれもいない。

>>186
ほとんど同意である。
そもそも、社会の他の分野と同様言語学においても才能のある者とない者がいる
という単純な事実が理解できていない者が多い。

>>186
才能ってゆうかさ、
大学職員の採用って情実採用が多すぎる。
実は才能があっても潰れて
悲惨な非常勤人生を歩んでる人はかなり多いんじゃないかと。

才能があろうがなかろうが、
その技量に応じた仕事が与えられるのが
現代の社会として健全な姿だと思う。
それが、仕事がある、仕事がない、
の二種類しかなく、
天国と地獄がくっきりと分けられてしまう研究者の世界は異常。

　189に付け加えると、才能+最低限の社会的常識ももちろん必要。　
こないだＤ大で訴えられたようなのは論外。　ｾｸﾊｰﾗ。　

院つっても、親に出してもらえるようなのはいいが、奨学金という名の
借金を背負わなきゃならないようなﾔｼはね・・・よくよく考えるべきだーね

>>186
>結局、自分に才能があるのかないのか、ある程度の妥当性をもって示してくれる人がだれもいない。
実際にはいると思うのだが、学生はそういうシビアな話は聞かず、耳に入りやすい話を聞く。
言う方も、わざわざ嫌がられることを言いたくはない。

欧米ではそのへんどーなんでしょうか。
審査のある雑誌に載った論文数とかで客観評価ってできないの？

学生が才能あるかどうかなんて分らんが、こいつが入ってきたら苦労するだろうな
と思うのは分かるような気がする。１）英語文献が読めない（週に１本も読めない）、
２）教官が言う事を丸呑みし、批判しない、３）かと言って論駁されても無視する。

ちなみにプライオリティは１＞２＞３ね。

自分の将来を考えず院試を受ける学生っているようですね。
自分は家庭の事情が恵まれているので、その点は心配せずにいられるのですが・・

専任教員になれなかった院生達はどうなっていくのさ
オーバードクター→フリーター→プータロー→引き籠もり→無職→浮浪者→自殺？

あぼーん

【コピペ推奨！おながいします！！】

朝鮮学校含め大学受験資格容認へ　来春入試から、文科省方針
http://www.sankei.co.jp/news/030802/0802sha008.htm
文部化学省に死の鉄槌を！
文部科学省　http://www.mext.go.jp/f_mailto.htm
文部科学省ご意見メールアドレス [email protected]

自民党・首相官邸に意見を！
自民党　　　　http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
首相官邸 　　http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

さらに駄目押し：自民党インターネット政治献金
http://www.jimin.jp/jimin/kenkin/index.html

突っ込むべきところ

1.朝鮮学校のカリキュラムは、資格付与に値すべきかきちんと調査・査察したか。
2.査察を行ったのなら、結果を公開すべき。
3.なぜ朝鮮学校は条件が甘いのか。
4.これは正当に高校を卒業した人たちに対する差別である。
5.なぜ韓国系ばかりを優遇するか(センター試験のハングル等)。
6.朝鮮学校がOKなら、代々木アニメーション学院やお茶・お琴教室にも資格付与しますよね？ 自動車学校もね。
7.外国人が不当に優遇される危険性があります。これは国民主権の侵害にあたりませんか？憲法違反ですよ。
8.チュチェ思想教育をいまだに行っている、極めて危険な教育機関を認定して大丈夫ですか？
9.朝鮮学校の教師はちゃんとみんな教職免許を持ってるのか？
10.各種学校の無審査での資格付与を認めた場合、学習指導要項は全くの無意味な物となります。何の為の学習指導要項ですか？
11,センター試験での朝鮮語の平均点は１６５点、しかも約半数は１８０点以上に分布。得点調整無し
12,大検もなく、また国の監督もなく無条件で資格を与えると、ひたすら３年間センター試験対策だけをする事も
　　理論上可能。センターの推薦（旧帝大でも）だけで大学へ
13,大検の存在意義は何？

現在Dです

折れの研究室は就職できないDが多いので，
学部生はおいそれとは院に進学して来ない
（夏休みなのに，研究室ガラガラw）
で，院に来るのはもっぱら外部生

言語学で院に進むのであれば，
1, 英語学もしくは将来米に留学（または米院進学）の人
2, 教員免許を所持している人（崩れた際，高校教員に）
3, 親が大金持ちで，経済的な心配がない人

>194
同意です

>>199
折れは2番です
来年，教員採用試験受けます

>>199
３以外は危険。他に
４．主婦（夫）になれる人

>>199
追加すると、

５．留年・浪人をあまりしてなくて、
院に入っても公務員試験の年齢制限を越えない人。
（崩れたとき、公務員）

も、なんとかなるかも。
漏れ、Dだけどこれに該当してて現在二次試験の結果待ちです。
落ちたら悲惨…
どっちみち院なんて来ないのが一番！
院進学は就活しなくていいぶん、気が楽だけどね。
楽なだけじゃ人生ダメになります。

経済的な面に論点が絞られ過ぎですよ。
学問、研究には実利的なものと文化的（非実利的に見えると言う意味で）な
ものが有るのであって、上記の方がたのお話は言語学のもつ前者の要素に期待し、
その点が強調されすぎているようにみうけられ、すこし悲しくなります。
幾ばくかのデメリットが随伴していようとも、私達の言語学じゃないですか。
他の人文科学系にも多かれ少なかれ同じ問題を抱えているでしょうし、理想的な
こと許り言って居られない事は重々承知している心算です。
私達が求めて、私達に求められているのは、己の専門分野とその周辺分野に
真摯に取り組み努力・研鑽する姿勢を以って、将来、遭遇、出来するであろう
専門以外の諸問題に対処するに当って、過去に己が取り組み培ってきた種種の
姿勢とスキルを貫ける資質を身に付けることを第一義に捉えることでしよう。
研究成果が認められるか云々は極功利的な一面にしか過ぎません。

＞私達に求められているのは

誰からも求められてませんよ。そんなことは。

日本って社会全体が非科学的雰囲気に満ちているから、
各種受験のための勉強以外はムダっていう感じは確かに強いわな。

アメリカだと文化人類学や言語学で学位取った連中にはちゃんと
政府系機関の専門職ポストも用意されているってね。

外交、国際援助系機関なんか確かに、専門知識は有用なのに
日本は素人の1種合格のお役人さまが惰性で仕事して、金を浪費している。

169=174です。いろいろな意見が出てきてホッとしています。
生成文法板の有名コテハンの先生が聞けないのが残念ですが…

言語学に向いている人は、大学院に進学しても一向に構わないのですが、
学部生にはその判断はなかなかできません。
その点で194や199のような意見はこれから言語学で大学院に
進学しようとしている学部生にとって意味のある意見だとおもいます。

それにしても、最近の学会はレベルの低い発表が多いですよね。
（特に日本認×言語学会などは悲惨な発表が多いとおもうのは漏れだけでしょか？）
これも言語学に向いていない学生が大学院に進学した結果だとおもうのですが…
（もちろん最近学会が乱立していて、簡単に審査に通るようになったということもあるんでしょうけど。）

遅レスですまんが、

>>188
> 大学職員の採用って情実採用が多すぎる。
> 実は才能があっても潰れて
> 悲惨な非常勤人生を歩んでる人はかなり多いんじゃないかと。
内容が伴わないから、結果として情実と呼ばれることになる。
才能を漏らさず拾うのは｢大学院大学｣の責任だ。

>>189
> 才能があろうがなかろうが、
> その技量に応じた仕事が与えられるのが
> 現代の社会として健全な姿だと思う。
それは直接世の中の役に立つ仕事の場合。こういう考え方がいちばん駄目。
言語学は何の役に立つのかわからない。もちろん、そういうものも世の中には必要だ。無駄を排除すれば狂信や暴力がはびこるだろう。
ただし、それを仕事にする人はごくごく少数で十分。

> それが、仕事がある、仕事がない、
> の二種類しかなく、
> 天国と地獄がくっきりと分けられてしまう研究者の世界は異常。
それでいいんです。もともと研究者の世界は異常な世界。
プロのスポーツ選手、芸術家、作家、芸能人、棋士、みな然り。上のことが完全にあてはまる。

>>207
要するに、あなたは「研究者」であるけれど
「教育者」を務めることは放棄したいってことですね。

>英語学もしくは将来米に留学（または米院進学）の人
留学すれば何とかなるような幻想を振りまくのは、無責任に院進学を勧めるのと
同程度に罪深い。＞一部の英語関係者

> 仕事がある、仕事がない、の二種類しかなく、
そうでない世界ってどんなのがあるの？

あぼーん

まー「言語学をやる人のための大学（院）」という板の趣旨からは
少し外れてきたんだけど、これを読んで少しでも多くの学部生が
言語学での院進学を思いとどまってくれればいいのですが…

>186
>ところが、T 大や K 大がそれほどの権威をもっていない。
>ろくな仕事をしていない出身者がかなりいる。それが一番の問題。

ﾜﾛﾀ。けど事実だからな〜。

じゃー、大学で文学部に入って、卒論も言語学で書いちゃった人は
どーすればいいんでしょうか？
院進学を断念したとしても、
文学部だから優先的に採用してくれるような企業は無いですよね。
院進学を断念させると同時に
大学の文学部に
進学しないようにさせないといけませんね。

でも、これが日本の現状なんでしょうか?

>214

学部で言語学の勉強をすることを否定しているわけではない。
音声学を勉強しておけば、外国語の習得にはかなり役に立つし。
そのほかの分野だって、外国語の習得にプラスになることはあってもマイナスになることはない。
文学部にある学科の中では、かなり思考の訓練とかもできる方だとおもうし。

ただ、大学院まで進学するのは、よほどのことがない限りやめたほうがいいとおもうということ。

文学部に行くとろくな就職がないということぐらいは高校生でも知ってるだろう。

>>208
私だって手解きぐらいはするさ。だけど、これは間違いなくモノになると思う学生がいたら、ウチみたいな二流の院には置いとかない。
といって、信頼して任せられるような所が乏しいから困る。高い予算取ってるくせに何やってんだか。

>>214
失礼を承知で言わせてもらうが「文学部だから」というのはただの言い訳だろう。
企業の責任にしてはいけない。
私は文学部で言語学専攻だったが、某国内有名企業と某外資有名企業の2つから内定を
もらったことがある。しかも活動に回ったのは一社（国内の方）のみで、外資の方は
お呼びがかかった。

今時の人事は「文学部」というのをそれほど気にはしていないと思われ。
業種によっては気にする所もあるかもしれないが。

向いてないと思ったら途中で辞めて他の仕事すりゃいいじゃん。
それができないのは言語学とか学校のせいじゃないよ。

http://www.kobe-u.ac.jp/academics/graduatediv.html

神戸大学は博士課程のみのようだ・・うむ・・

>>209
折れはマイナー言語先行者です
周りや知り合いで，英語圏留学者もしくは英語圏学位取得者
が結構，ポストに付いているので書き入れたんですが，
実態を教えてくれれば，幸いです

>>212
院に進むのはいいのですが，もし行き詰まった際の
逃げ道というか，安全策も考えておくべきだと思います
あえて，安全策を取らずに研究だけに専念して
結果的にポストにつく方もいますが，

>>219
向いてないと気づいたり，崩れてしまった場合，
他の仕事や進路を選択せざるをえないのですが，
向いている人，研究にまい進している人でさえ，
ポストにめぐまれないことが問題です

国が対策を立てない限り現状は良くならないだろね。
で、有効な対策など立たないと思うから、
おそらくは、現在いる院生達がしばらく犠牲になりながら、
・団塊の世代の教官の定年退職
・新入院生の減少
という現象が同時進行で起こり、
ポスト不足の問題はやや緩和されるというのが一つの見方か。
ただし、再編の段階で言語学のような有力じゃない学問は、
どうしても優先的にポストが削られてくと思うが。

2chで議論するまでもなく、学生は院に進むことの深刻さぐらい
心得ているのではないだろうか。

学部生は案外なんもわかってないよ。
うちの大学の某文学系講座なんて、
今年もかなりの人数の受験者がいるらしい。
正気の沙汰とは思えない。
人気教授にだまされてんだろな。
言語学は大学院受験者がすくないぶんだけ文学よりマシか。

>>221
いまポストについている人に、ポストが減らないように努力、アピールして
もらわないといけないですね。嘘でもなんでも「言語学は役に立つ」と言って
もらわないと。

あぼーん

>>225
ポストが減らないように努力する、
とともに、
これ以上研究志望者が増えないようにする、
を同時進行で進めないと、ポスト数の調整はうまくいかない。
言語学が頑張って求人側が多少増えても、
多すぎる求職者に対して、焼け石に水なのが現状でしょう。
ま、せいぜい、研究者目指す人は頑張って成果挙げてポスト増やして下さい。
漏れは、先輩の悲惨さを目の当たりにしてるんで、
さっさと普通の職探します。

>>227
研究者志望の学生が増えないようにするなんて必要はないのでは？
バンドやってる学生が「おれは音楽で食っていく！」って言ってるのと
同じようなもんだと認識してもらえばいいだけだと思います。要するに
全く堅実な進路ではないと。

研究者になりたいから院にいくのか？
そういう人って少ない気がしますよ。
実際、卒論で取り扱ったテーマを探求したいから院に行くという
学生が多い。
>>228の例でたとえるならば、バンドやってる学生が音楽系の専門学校に通いに
行くようなものだと思うな。

それと、動機として考えられるのは就職浪人だろう。

>>229
むしろ就職浪人の方が多いのでは。
ただ、修士で二年潰すよりは、
一年だけの浪人で済ませた方がいいと思うんだけどね。
教採浪人は修士出てもいいかもしれない。

博士になると、どうころんでも研究者志望だね…
研究者になれず崩れるのは自己責任ではあるが、
どのくらい悲惨な状況かについては、
修士の学生への情報はまだまだ少ないと思うよ。
オーバードクター問題は、世間がもっと知るべきだと思うのだけど、
教授が怖くて博士学生は何も発言できないのが実情。
情実採用の世界だから、目立ったことやったら就職が絶望的だからなぁ。

言語学専攻者の就職問題は、他の人文系専攻者のと
同じく、社会問題だよ。

要するに、社会の学問軽視が問題。
こんなんではとても欧米と同等にならないってことすら
理解されていないなあ。

素朴な質問なんですが、
「ドクターをとっても就職が難しい」という
ことなのですが、
それは旧帝大でドクターを取っても
「就職はかなり難しい」のでしょうか?

あと、研究者志望の人が
旧帝大でドクターを取った場合には
どのくらいの割合で自分の希望する職
（研究者志望なので、例えば、どっかの大学の助手など）
につくことができるのでしょうか？

>231
欧米だって言語学で就職するのは大変だぞ。
別に日本だけの問題ではないとおもわれる。


>232
文部省が統計でも取っていれば、わかるんだろうけど、
どれくらいの割合でアカポスがゲットできるかは、よくわからん。
統計あるのかな〜？

文部省が統計取らないんだったら、日本言語学会が統計取ったらいいのにな。
まー自分の首絞めるようなことはしないだろうな。
統計とって、ひどい数字だったら、会員数だって減るだろうし。
だけど、言語学会もこの問題に真剣に取り組むべきじゃないかなとおもう。
危機言語もいいけれど危機院生も救ってほしいもんだ。

助手についてだけれど、最近は任期つきの助手/講師のポストが増えてきたから、
助手/講師になれたとしても、まったく保障はないよ。

危機言語の研究してたら危機院生になりそうだね。

>>232
旧帝大でドクターを取った場合、最終的に研究職に就ける可能性は、まだかなりあると思う。そこは腐っても鯛だ。
ただし、いったい何年待たされるかわからない。それに、>>233 が言ってるように、不安定な雇用形態もこれから増えていくだろう。

>>232
>>235の「いったい何年待たされるかわからない」
について、やや細かく書くと、
30代半ば（運の悪い人は40過ぎても）までは
身分不安定で奨学金の借金550万以上抱える
フリーター（非常勤とか塾講とか）の生活が続くのが当然。
それが現状だけど、博士の院生は毎年増え続けているのだから
これから先もっと悪化する。
今博士に在籍してる世代では、
40歳でフリーターというのが当たり前になるかも。

高い学費を払って何年も勉強した結果がこれです。
一体大学院生は何の罪を犯してこんな刑を受けてるんだろうと、本気で思います。

>>236
これは誇張でもなく現実なんですよね
若い人にはわからんのです

それでも院生の数は増えるんでしょうねえ
（青山学院での言語学会の参加者も
めちゃんこ多かったわけだし）

しかし，
奨学金の免除職設定がなくなる
非常勤講師の枠が減少，または枠自体の空きがない
アクティブアクションによる女性の研究者優遇政策

もうだめぽ...

アクティブアクション？

院終わって専門をまっしぐらって人：５％ぐらい、
少し関連してる程度のひと：１５％ぐらい、
まるっきり関係ない処で働いてる人８０％
悲しき実情。

だから、大学ではないが、政府系機関の専門職として
言語学や人文系の院卒を雇用すべきなんだよ。
アメリカがやってるでしょ。

例えば、大使館や海外援助機関の専門官とか。

言語学の範疇を少し逸脱しても周辺の分野を蚕食しても有意性を
もたす努力をみんなでしなくちゃ。
何時までも今のままで、繰言ばかり言ってなきゃならないよ。

あぼーん

>>235
T大言語学科でマイナー言語　=>　T京G大A○研　っていうようなコースもあるんだけどね。
なんかT大言語学の就職機関ってかんじになってるよな。

あぼーん

初めまして。いやあ，こんなしんどい思いしてるの私だけかと
思ってたらそうじゃないんですね。私も言語系の院生してた者
です。私は国立大学の院だったんだけど，多くの男の先生とか
偉そうな先生が耐えられなくって逃げてきてしまいました。勉
強は好きなんだけど。。。
ほんと，何か悪いことした？って世間に聞きたくなりますよね。
就職試験通って働いても上司から陰で私の他の同僚に，大学院って
働きたくなくてまだ遊んでたい人が行くとこなんだよ，って教えてたり，
さんざんですよね。大学院の先生には結婚前の花嫁修業にでも来ている
と思われて全然相手にもされないし。。
一言聞いてやりたい。私はﾊﾅｸｿか？

あぼーん

できない奴らに仕事が無いのは仕方ないんじゃない
ここでつらいつらい言ってる人たち、ちゃんとした
審査を通ったパブリケーションいくつあるの？
自分の論文はどんぐらい引用されてるの？

>>243
最近そのコースに乗ってるのは、女性ばかりですね。

>>247
大学へ就職できている人でも、そういう業績がほとんどない状態で
就職できた人のほうが多いんじゃないですか？（言語学の場合）

ここでの就職の議論って、大学の語学教員としての就職は入ってるの？ 言語学の教員だけ？

>>247
師匠の権力が強く、
研究以外の仕事がしっかり出来、
たまたまポストの空きがある、
…ってケースで就職する場合は、研究業績はほとんど関係ないね。
運と政治的な実力が大事だよ。
要領の良い人は、研究への過大評価を上手く勝ち取ると思う。
しょせん年とって権力だけの教授などボンクラだから、
日頃の宴席などでのおべんちゃらで、研究の評価を上げる可能性も十分にある。

ヒマなんで作ってみた

ハッキリ言って言語学などのマイナー文系研究分野では
教官の方が院生よりもずっと立場は上だよ。
英語が貧弱で、アグレッシブさに欠け、論文を書かない院生は
教官のストレス解消のいい的。
教官は著名な本、査読誌にを多数論文出版してるし、
院生はかなり彼らに見下されている。
(教官は家庭や一般社会では頭があがらないため研究室や出入り業者などの
大学関係者相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、博士過程院生女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「論文○本でどうだ？(学位を買え）」と逆売春を持ちかける男性教官も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない院生は滑稽。

>>240
無理だろう。
日本では、理系や資格系は別として狭い分野のエキスパートはむしろ嫌われる。

>>252
大学院生が教授に対抗する手段として、
内部告発、はどうだろ。
今話題の不正な研究費流用のネタとか、セクハラとか、
学長とか文部科学省のどっかとか、
しかるべき所に言えば結構受け付けてくれるはず。
学生が自爆テロのつもりで告発を行えば、
教授に結構ダメージを与えられると思うよ。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

なんか脱線気味ですね。ま〜2チャンネルらしいんでしょうけど。
お盆が過ぎたら、生成文法板の有名コテハンの先生方、書き込みしてくれないかな？

>>247
>>249
A　歌もろくに歌えないのに歌手になろうとするな。
B　でも、ろくに歌も歌えないのに歌手になった人いっぱいいるじゃん。

>>254
これは効果テキメン。その時おれはもう院生ではなかったが、教授があまりに勝手なことを言うので、｢文部省 (当時) に確認しましたところ (ウソ)……｣と言ってやったら、途端におとなしくなった。

　　　　　　　　　　　　　　 ＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　ﾃﾞｹﾃﾞｹ　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　ﾄﾞｺﾄﾞｺ　　　＜　コテハンの登場まだあ〜？　　　＞
　　　☆　　　　　　ﾄﾞﾑﾄﾞﾑ　|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿＿|
　　　　　　　 ☆　　　ﾀﾞﾀﾞﾀﾞﾀﾞ!　∨　 ∨　∨　∨　∨
　　ﾄﾞｼｬｰﾝ!　　ヽ　　　　　　　　　ｵﾗｵﾗｯ!!　　　 ♪
　　　　　　　　　＝≡＝　∧＿∧ 　　　　　☆
　　　　　　♪ 　　／　〃（･∀･ #）　　　　/　ｼｬﾝｼｬﾝ
　　　　♪　　　〆 　┌＼と＼と.ヾ∈≡∋ゞ
　　　　　　　　　|| 　γ ⌒ヽヽコ ノ　　||
　　　　　　　　　||　ΣΣ 　.|:::|∪〓 　||　　　♪
　　　　　　　 .／|＼人 ＿.ノノ _||_.　／|＼

　　　　　　　　　ﾄﾞﾁﾄﾞﾁ!

>>254
なるほど。崩れ決定したら自爆テロやって、
後輩のためにポストを空けてやればいいんだ。

あぼーん

あぼーん

>252
>博士過程院生女
「過程」というところがいかにも通り過ぎていく感じで笑えた。
しかし女子のみならず、男教授に迫られる男子院生っていうのもかなりｷﾂｲな(w

あと、２年か、５年か、８ねん、だけでしょ、
ためして見る価値あるよ。昔の話だけど、学部だけを、出っぱなし、って呼んで
中途半端な人の意味に使われていたんですよ。４０年ぐらい前に院終わって、
全然、別の事してるけど、良かったって思ってるよ。
行って、悔やむか、行かなくて悔やむか、いわずもがなでしょ。
ここの人はそれなりに優秀なんだから、トライしてみたら。
先のことなんか、分かんないよ、「その殆どは偶然によってきまる」って
イギリスの警句にもあるでしょ。
極めて個人的な意見で御免なさい。
みんなには屹度明るい将来が待っていますよ。挫けちゃだめ。

40年前なら中卒で終わったような人たちが院進学するところに問題が

それは経済力の問題だろ

悲惨ですな。
非常勤の給料話

ttp://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=563227

『月刊言語』８月号全国大学院特集
13大学の言語系大学院の紹介と、2004年度入学のための入試要項を掲載
http://www.taishukan.co.jp/daigaku/daigakuindex_2003.html

↑これって金貰って載せてる広告でしょ。

でも、役に立つじゃん。

質問。『表現』て何？　例えば只の「はい」「いいえ」これは表現になる？　　他に頭痛の痛みを表現した場合、「痛い」では駄目でわざわざ「まるでハンマーで叩かれたようだ」と言わなければ表現にはならないのだろうか。まじめに教えて

>>271
ここでもか．．．
いくつマルチしたんだ？

黙れよお前　お前だけだ俺にそんなことを言ってくるのは　みんなの意見をききたいだけだ　お前き難し屋か？　いちいちたわごとをぬかすな

>>273
お前はネットの心得というものを一から学びなおしてきたまへ。

２７１は小学生

あぼーん

みんな、言語学の大学院が悲惨な状況にあることを知って、
書き込む気力さえ失ったのだろうか？

金なし
将来なし
社会の評価なしだもんね

>>277
何も知らないよりはいいと思うよ。

それと修士までなら（相当不利ではあるが）なんとか修正きくしね。

好きな研究するにはそれなりのリスクが伴うのは当たり前、
院出たんだから、金かけてるんだから、生活ぐらい何とかしてくれ、
なんて考えていないだろうな。リスクヘッジしとけ、最悪は小・中・高の免許、
塾の講師。上手く行ったらスポンサー口説き、出世払いの借金、
金持ちの家の娘を誑す、等等、自分に合った方法を探せ。
基本的にバカと貧乏人は院なんか行かなくていい。
真剣に悩んでいるとは思えない。
ＰＣの前に座りこんで２ちゃんやってる事自体が院なんか行く資格ないって事。

test test. this is a test.

>>280
そういうお前は?

>>282
課程修了　今フリーターってことにしとこう。
ホモルーデンス
無駄な時間と金はたっぷり。学問で金稼げる訳ねーよ　もし
稼げたら　そりゃ学問じゃねーよ　学問に値しねーよ。
文化は無駄な時間と要らん金の上に築かれるんだ。
言語学で食おうなんて　言語学を冒涜するなよ。
職人にでもなりゃがれ。

げんご賀寿

俺は将来、教員志望なので何の不安もなく、院に行く気まんまんなわけだが。

>>284
それ正解
やっと　学問やろうって言う本ものが出てきた。
日本の言語学も救われる。将来が楽しみだ。どこかで会うかもね。

>>貧乏人
つまりあなたはフリーターしながら言語学をやっとる聖人やと。
リーマン以外は背徳者やと。プロのギタリスト、プロのサッカー選手とかね。

ところで言語学っていう好きなことやっとったら
金が入ってきてしまったみたいな奴はおる？

才能が十分にあれば、言語学だけでそれなりに裕福になりますって。
最終的に東京都近郊に一軒家買えるぐらいには。才能があるのに
生活に苦労するほどに仕事に恵まれてない、ってのは知らないな。

むしろ問題は、ポンコツのくせにコネとかだけでそれなりのポストを
つかんじゃってる連中がかなり多い、ってことじゃないの。それを見て
出来ない院生が変に夢見ちゃうし。

生業と金儲けと学問をいっしょくたにしない方が良いんじゃない。
そりゃ社会システムとしてリンクしているトコもあるけど。
それともうひとつ　芸術とスポーツと学問もいっしょくた。
全ての行為は全て商品だともいいたいわけ　じゃないよね。

言語学で金儲けしたいなんておもっとらんて。
普通に結婚して、家族もって、子供を公立の学校に
入れて卒業させてやるっていう生活を営めるくらいの
金を得ながら学問をしたいっていうのはあたりまえやろ？
それができそうもないけん、みんな悩やんどるわけやん。
もちろん、才能がなければそんな慎ましやかな暮らしを
夢見ることも許されんのはよくわかる。
>>287のいうような、ポンコツがインチキでポストをつかむ
ようなシステムをなくしていって欲しいと思う。
まあ、俺も不安定な院生生活しとるし、将来が保証されとる
わけやないけん、それなりに不安やけど、今のところ金に
困っとらんし、将来を絶望しとるわけでもないけど。
できる奴なら最低限度の生活はできるやろ？できん奴に
いい仕事が回るのは許せんけどな。

>>288
> 芸術とスポーツと学問もいっしょくた。
> 全ての行為は全て商品だともいいたいわけ
すべて商品ですよ。日本は資本主義の国だ。
美しいものに触れたい、超人的な技を見たい、だれも知らなかった真実を知りたいという人間の欲望に、価格を与えてるってこと。

>>290
それでいて俺は全てが商品やって思いたくはなかよ。
誰も知らんやった事実に価格を与えるにも、誰も知らんやって、
今でも誰も知りたくない事実やったら値段もつかんばい!
学問上の発見なんて90％以上、そんな発見やろ？

もう九月だというのに修論が半分しか書けてない鬱だ

>>292
> もう九月だというのに修論が半分しか書けてない鬱だ
もう半分も書いたのか？
俺は提出一ヶ月前から書いたぞ。

むしろ問題は、ポンコツのくせにコネとかだけでそれなりのポストを
>つかんじゃってる連中がかなり多い、ってことじゃないの。それを見て
>出来ない院生が変に夢見ちゃうし。
その中には少数ながら、同じやり方でうまくやっていくやつが出てくる。
悪の連鎖。

>>289
なーんだ　とどのつまり　小生と大同小異じゃねーか。
うまくやってる連中はその手の応用力があるってこと。それの下手な小生は、
代償行為で満足せざるを得ないので嘯いているだけよ。
>>290
思っても居ないことかくな。
ひとを愛することも商行為か。
しああせを求めることも商行為か。
子供たちが誤解するようなこと言うな。

>>291
> 誰も知らんやった事実に価格を与えるにも、誰も知らんやって、
> 今でも誰も知りたくない事実やったら値段もつかんばい!
> 学問上の発見なんて90％以上、そんな発見やろ？
｢値段｣ (前近代なら金だけじゃないかもしれんが) がついた時点で、はじめて｢学問上の発見｣になるんじゃないの w
それまではただの妄想だよ。

>>295
> ひとを愛することも商行為か。
> しああせを求めることも商行為か。
> 子供たちが誤解するようなこと言うな。
確かに店では売ってないが、でも｢商行為｣だねえ。
知力、容姿、経済力、家庭環境まで、キッチリ値踏みされる。シビアなもんだよ。
子供らも本能的に知ってるんじゃないのかな。

文化人類学の入門書くらい読んどけよ。

>>296
んな、ムキにならなくてもいいと思うよー。そういう側面がある領域もあるだろうけど
言語学はまだ極北的な領域で経済原理は当てはまらないと思うよ。
俺は自分の論文をreferしてもらえただけで浮かれてるよ。金じゃないよ。
「よーくこんなことを思いついたなー、すげーよ！」とか「ちっ！やられたぜ、俺が
温めてたネタだったが、おめーのこの例文にしてやられたかな」とか
「バーカ。全然なってね―じゃねーか！つーか、お前の糞論文のおかげで
反論ターゲットができたってもんだ」とかって言ってくれてるようで
それだけで、嬉し涙が出てくるよ。いじめられても、賞賛されても、どっちにしても
引用してもらえると嬉しくねーかー？あの感じ、「値段」じゃねーんじゃねーかー？

>>298
いいこというやん。
俺の論文は俺の知るところでは引用されとらんけん、
まだその喜びには達しとらんけど。
でも学会で一流の学者に質問、批判されるのもうれしかことです。

>>295

「応用力」ってなんですか
あなたは今までいくつペーパーを出版しましたか
そもそもどれだけ学会に応募して通りましたか
ちゃんと審査のある学会よ。しょぼい紀要とかじゃなくて。
「出してない」ってなら問題外だし、「出したけど通らなかった」
ってんなら食えなくて当然じゃない？プロとして認められなかった
ってことだし。ヒット打てない野球選手はクビになるでしょ？

山ほどペーパー書いてるのに仕事がもらえない、ってなら同情するけどさ。

稼げる！
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=mayumi

＞＞山ほどペーパー書いてるのに仕事がもらえない
それはそれで同情の余地なし。よほどオナニー作文が好きなんだね、って次元。

しかし、某公立大学では文学部だけを無くそうとする計画が秘密裏に進んでいる今、
言語学者はいい仕事をしていても辛い時代になってきたと思う。

>>302
ペーパーちゅうのは学術論文（査読あり）のことやろ？
オナニー作文はそもそも通らん世界やん。

辛い時代にはなってきてるよね、確かに
でも「いくら頑張ってみても明日をも知れない」とかいうレベルじゃないし。

まあとりあえず結果出せ、就職に関して愚痴るのはそれからだ、と。

>>300
「ぼくね　学校の作文コンクールで金賞もらったんだ」
「そう　すごいわね　みんなが作文出したんでしょ」
「うーん　クラスで3人だけ選ばれたの」
「なん組までだっけ　３ねんせいは」
「2組かな」
「よかったね　みんなの前で読むんでしょ」
「うん　ぼく大人のなったら○○先生みたいになるんだ」
「○○先生って　あの　・・・・黙」
　
　おる大学の講師の欠員に４０人以上のオーバードクターが応募してて驚いたって
友達が嘆いていたよ　始めから２〜３人にしぼられてて後は飾りだって。
文部科学省の資格審査基準の内実を知ってるんですか。下からしかモノを観れない
あわれな　その他大勢の内の一人は誰でしょう。それとも　甲，乙音の発見に
匹敵するほどの研究が俺には出来るんだと自惚れてるのかな。
　５０万でドクター論文請け負ってる友達もいるよ。
業績いくら積んでも　収入はキャバクラ嬢にはかなわない。いつまでもね。
純情なんだね　みんな。

えーそれで結局あなたはどれぐらい実績があるんですかー（藁
俺の知る限り、きちんと実績出してる人が仕事が全然なくて
困ってるってのは無いよ？そりゃ公募の一つ一つで見れば
理不尽な結果ってのも往々にしてあるけどさ。

他人からの評価を得ているような仕事もなしに「言語学じゃ食えない」って
それ負け犬の遠吠えじゃん。食えなくて当然だって。さっさと普通に
就職しなさいよ。

>>306
そんなに稼いでるキャバ嬢はほんの一部だよ！

もうあくらめろ。
日本に言語学者なんて
10人もいらねーんだよ。

　@ @　
　　ﾚ
　　□　　∠『ゴマニズム』って何か知ってんの？　

>>300 >>307
ペーパーだ　論文だ　業績だと言うなら
あんた達　ＵＲＬを公開したら
みんなで読んで値付けして上げるよ

なんか殺伐としてきたな、建設的な書き込みはほとんど無し、

これぞ２ちゃんってかんじだ

ｽﾚ違いかもしれませんが、他にどこで聞けばいいかわからないので、
教えてください。

言語と脳、神経言語学などを学べるところってどこでしょうか？
欲を言えば、言語学もしっかりでき、脳に関しても医学的、神経学的にしっかり
学べ研究できるところを希望しております。

アドバイスよろしくお願いします。

>>313
ここでスレ違いではないでしょう
でも漏れは知らんから回答者待ってね

>>313
大学選びか大学院か、あと現在のステイタスつうか、大学ならﾍﾝｻﾁ的にどうとか
院なら今何学部で何年とかを書いておいたほうがいいかも

>>313
医学部と言語学科両方逝けよ。

>>313
自信ないけど，マギルなんかじゃないかな？

>>313
医学部。言語学は独学で十分。

314-318のみなさま

レスありがとうございます。私は学部で言語学を学んでおり、大学院
に進み脳と言語のかかわりを研究できたらいいな、と思っている者です。

>>314　ご親切にありがとうございました。スレ違いではないとの事で安心しました。

>>315　アドバイスに従い書いてみました。ありがとうございます。

>>316　確かにおっしゃるとおり、両方行くことができれば一番いいんでしょうね・・・。

>>317　マギルですか。グロジンスキーとかですよね。HP見てみます。ありがとうございます。

>>318　自分にはどちらも独学だけでは無理だと感じるので甘えた考えかもしれませんが
　　　　　しっかり先生方について学べたらいいな、と思っております。

>>313
Marylandがいいんじゃないかと思われ

どちらも中途半端になるだけです。
方向が逆ならまだしも可能性がありますが。

都立大学に行った後アメリカ留学とかは？
まあ直接留学しちゃってもいいけど。
CUNYとかMarylandあたりになるのかもね。

「悪の枢軸」発言に抗議　東アジアシンポで共同声明
　日本、台湾、韓国の学者、人権活動家ら４５０人が集って、立命館大学（京
都 市北区）で開いている「東アジアの平和と人権」国際シンポジウム日本大
会（朝 日新聞社後援）は２４日、ブッシュ米大統領が朝鮮民主主義人民共和
国（北朝 鮮）を「悪の枢軸」と名指ししたことに抗議する緊急共同声明を採
択した。
http://www2.odn.ne.jp/~ccq47810/kitatyousennno.html
立命館大学では、理事会・教授会・教職員組合・学生自治会・生協などの大学を構
成する組織の中心的メンバーが共産党員や民青同盟員（共産党の下部組織）で占め
られています。大学が学生全員から強制的に徴収している自治会費からは、共産党
の選挙運動をもおこなっている共産党系の自治会連合である全学連（全日本学生自
治会総連合）に毎年１０００万円もの巨額の資金が上納されています。この自治会
会計は公開すらされていません。
http://cubic999.hp.infoseek.co.jp/p/p1.html

「日本では、戦前から、天皇を中心とした国のあり方を批判したり、共産主義をとな
えたりする思想や運動は、きびしく弾圧されていました。戦争に反対することは、
この天皇中心の国にそむくことだとして、きびしく取りしまられましたから、国民の
なかに戦争反対の運動はひろがりにくかったのです。それでも、日本共産党の人びと
が戦争中も反対の行動をおこしたり、ファシズムや戦争に反対する動きが、数少ない
宗教者や自由主義者のなかにもありました。 」
http://www.ritsumei.ac.jp/kic/a06/3/t1/t1_9.html

アジア研究所で興味深いのは日本人著名学者のネットワークである。日本
評論社から出版された「南北朝鮮統一論」（アジア研究所編）には、代表編
者として、経法大経済学部教授の姜昌周氏（朝鮮総聯の傘下団体である在日
本朝鮮社会科学者協会〈略称は社協〉に所属）とともに、立命館大学教授の
関寛治氏の名がクレジットされている。
　関氏はアジア研究所の研究員でもあるが、あまり一般には知られていない
別の肩書きを持っている。金日成思想を学び、それを日本革命にも生かそう
とする日本人たちのセクト−−いわゆる「チュチェ派」の重鎮なのだ。九四
年二月に結成された「全国キムジョンイル著作研究会全国連絡協議会」顧
問、そして「チュチェ思想国際研究所」の顧問でもある。このセクトの特徴
は、金日成・金正日に「絶対の忠誠を誓う」文書をたびたび採択しているこ
とだ。
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/bbs/nkoreabbs824.html

ＳＦＧやるならどこの大学院がいいでしょうか？

>>325
同志社にいなかったかな？＞SFG

>>325
希望として、なるべく東京近辺がいいんです
それに同志社って純血主義っぽいので外様はとらない印象があるんですけど

>>325
　↓
>>326

上げだ

>>327
なんだか東北の国際文化研究科にも
SFGの人がいるようだけど，
仙台だと遠い？

東北のSFGの人は授業を休講して海外に行ったり
忙しいから授業をとらないでくれと履修を許可しなかったりで
後で泣きを見る危険性もある

院で生成文法の研究をしたいのですが、
東北大
筑波大
東京外語大
このなかで、外部から入りにくい
（他大からの生徒を取らない）
大学院ってありますか?

外部からの生徒を取らない院もあるって言うのは
国立大には当てはまらないのでしょうか?
一部の私大だけですか?

>>325 >>332

>>168以降のレスをよく読んで、将来路頭に迷うようになっても、それを人のせいにしたりしないでね。

〉332
東北、筑波、外大全てきちんと外からでも合格者はいます。
そもそも外だからと言う理由で落とす所はないと思います。
たしかに学期末の試験と同じような形の問題を
院試ででも出したり、面接では顔見知りな訳だから
緊張の度合いが全然違ってくるから内部生の方が有利ではあるけど、
ほとんどの学校が入試問題を公開しているのでやろうとおもえば
越えられないハードルでもない。

ちなみに関東で生成文法ができる私大でも
外部と言う理由で落とす所は知る限りない。
知る限りと言うのは、慶應（大津先生の方、文学研究科は？）、
上智、獨協、神田外語。

結局はあなたの力次第。
ところでSFGってなに？

>ところでSFGってなに？

多分、Systemic Functional Grammar

>> 313
ずいぶん前のだけど
脳と言語は東北大国際文化の異文化か生成論がよいよ

イメージングはNICHeの川島先生につけるし
神経心理学は山鳥先生の弟子の鈴木先生がいるし
言語学も生成と認知両方先生いるし
COE関連でいろんなとこに勉強に出してもらえっるてことで

>> 313
ずいぶん前のだけど
脳と言語は東北大国際文化の異文化か生成論がよいよ

イメージングはNICHeの川島先生につけるし
神経心理学は山鳥先生の弟子の鈴木先生がいるし
言語学も生成と認知両方先生いるし
COE関連でいろんなとこに勉強に出してもらえっるてことで

もうすぐ上智の院試ですね。

まー学会にはいっときゃ何とかなるさ。

音韻論と形態論のインターフェイスをやりたいと思っているのですが、
どう言う所がお勧めでしょうか。御教授頂きたく思っております。
国立、私立、場所などは一切といません。

>>340
神戸大の窪薗さんのところとか

>>341
東京か関西がいいと思われ
なにしろ、音韻論やってるところって少ないから

以前、ここで「神戸大学の院に、認知系の新人教授が来るだろう」と
伺ったのですが。
真相は如何なものなのでしょうか。内部事情名もので、自分には知る由もないので、
事情に詳しい方の指南をお願い致します・・

関西の大学って大学同士の交流って盛んなんでしょうか？

SLA(とくにOUTPUT)をするのにお薦めの大学院はありますか？

>>343 大物が来る。逝っとけ逝っとけ。

ほんとか（ｗ
外部だから知らんのだが西光さんがいるのに認知系呼ぶのって
バランス悪くなっちゃうし、それに「大物」って言っても
窪薗さんが教授になったってことはポスト的に助教授以下のクラスしか呼べんでしょ？

外人助っ人？

ラネカーが来るのです。

な、なんだってーーーーー！！

いや、レイコフです

嘘をつくんじゃありません。
本当は、Lasnikが認知に鞍替えをしてくるのです。

本当は、チョムスキーが生成文法を廃棄して認知に改宗して神戸大に来るのです

フィルモアかよー！

今年MITに入学した日本人っているんですか？

いま卒論で
In the room appeared a man.
が、
In the room did a man appear.
にならないのはなぜか？

ということをやっているんですが、みなさんだったら
どう説明しますか？ホントに困っています。

356はスルーでいいです

>>355
irurashiiyo

将来国際公務員を目指している高一です。
言語に非常に興味があるのですが国連の募集要項では
語学のみ専攻の人は受けつけてないらしいんです。
やはりあきらめて独学するべきでしょうか？
あと国際公務員をたくさん輩出している大学があったら教えて下さい。
ちなみに私の偏差値は大体国８０英７５数６０位です。

>>340
　俺の元指導教官は、形態論と音韻論のインターフェイスやってるよ。
いい先生です。東海地方の国立ですが。

私の出身校から一人出てました。
ちなみにいつもは、阪大数名どまりの馬鹿高校です。

>360
よろしかったらもっと詳しく教えてください。

>>356 did a man appearの順番が悪い気がする・・・

>>362
　　英語学の先生だよ。専門は音韻論だけど、
　形態論についても詳しい。俺は、その先生の下で
　修論書いたよ。

京大の教授ってどうなの？
吉田・庄垣内・田窪　ね。

学部時に留年をしていたら、他大の院の受験資格は無くなって
しまうのでしょうか・・
　基礎的な質問でごめんなさい。

>>366
そんな規定を設けてるとこってあるの？
知ってる範囲では、試験すら受けさせてもらえないとこ
なんてないけど

浪人・留年しまくって院しかいくとこがなくなった人ならわりと知ってるけどwww

ありがとう、其の言葉が欲しかった・・>>367

はじめまして。質問させていただきます。
　教職免許は取得しておいたほうが、良いのでしょうか・・？
大学院に行けば、卒業時に免許も認定されると思っていたのですが。
どうやら、学校よっては資格取得ができないところもあるようですし、その後の
進路を考える上でも取得しておいたほうが

何か、大学院についてごく常識的な知識が欠けた質問が多いようなんだが、
こいつらは高校生なのか？

>>370
漏れは中高教員になる気なんかなかったから教職切っちゃったけど
取れるなら学部のうちにとっとき

少なくとも漏れのいる院では、教職免許のサポートとかはしてなさげ
取りきゃ勝手に調べて取れって感じ

>>370
課程があれば専修免許がとれる。
まあ食いつなぐにはいいわな。

学部時代にとってなかったら「お前、それはマズいぞ」と言う感じで、
通信課程（日大）でもいいから取れと言われた。
結局とらなかったけど・・・
まあ見込みのない学生には奨めるのだと思う。

学部のうちに教職の単位は取ったんだけど
実習だけﾏﾝﾄﾞｸｻくていかなかったんだよな〜
必要になったら実習だけいきゃーいいやと思ってたけど
最近、課程少し変わったんだっけ？
すこぶるﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>373
育英会の奨学金の免除職だ罠＞中高教員

>>376
もう免除なくなったという罠

ところでT立大の人間ってこのスレ見てる？
T立大の英文科の教員人数を現在の30数人から5人へ減らすって
噂は本当？

悶苛症による人文系滅亡計画は着実に進行中だな。

都立大学の英文科のウェブサイト。
最終更新が98年10月。やる気あんの？
ページのタイトルも「そうこそ都立大英文専攻へ」だし。

研究業績を提出しているのも、濱谷さんと、本橋さんのみ。
（分野が違うので誰って感じですけど）
きちんとした研究しているのであれば
それを大学のサイトで公開するのが研究者としての基本。

本間さんも自分のHP更新する暇があったら音韻論学会のほうを
もっときちんと更新して欲しいものだ。
組織の中にいる人間が、それなりの態度を持っていれば、
音韻論人口も広がると言うものだ。
あんな閉められた感のある会だから、入ろうかどうか迷っている人
を失ってしまうのだろう。

>377
都立大の件に関しては悶苛症による人文系滅亡計画じゃないよ
「石原都知事」による文学系学部全廃計画だよ。
8月の頭に石原都知事の独断で、「文学」の付く学科・研究科の全廃を
突然押し付けてきたんだ。
だから英文科の教員が5人残るとかそんな生ぬるいものでなくて、
都立大学の『文学系学部全廃』。
つまり英文・国文・独文・中文・仏文「のみ」廃止。
不思議な事に哲学・史学・教育は残すらしいよ（w
しかもこの前選挙で決まった総長も都知事が辞めさせて、
理系の招聘した人物を総長に据えようとしてる。

都の職員によると、今都庁は石原慎太郎の独裁が凄まじくて
誰もﾔﾂに意見できないらしい。（意見すると飛ばされるそうだ）

>>380
凄まじい話ですな。
全廃計画に何か理由付けはあるんですか？
人気があると何でもできるものです。

N島平ZさんやT見健Iさんらはどこに移るんでしょうね。

>381
表向きの理由は、「都市研究に文学は貢献しないから」
＞ハァァァァァ？って感じだね　
文系学部を都市研究としてまとめようとしているのに文学はそぐわないそうです。
「小説家」石原慎太郎の自己批判としてだったら笑えるけど(w
裏の理由というより本当の理由は、「人減らし」
英文で約30人、独文でもそれに準ずるぐらいいる教員を一挙に減らすために
手っ取り早く「文学」と名のつくもの全てをぶっ潰そうということになったらしい。
そもそも石原氏は文学研究者を憎んでいましたし（田島陽子のせいか？）
この大学改革で石原を煽っているお方も有名な工学系の学者で文系憎しの人の
ようですし、石原周辺の都の職員は人減らしさえできれば、自分たちの手柄と
思っているようなので、石原氏及び周辺の皆の利益が重なったのでしょう。

しかも計画では平成17年度から、新体制になるらしい。（はやっ！）
新体制では学生は旧都立大学の身分で、教員は非常勤講師扱い。
そして、修士号や博士号は「東京都」が出すそうですよ！！
もうバカかとアホかと。
東京都の職員に博士の審査ができるのかと24時間以上問い詰めたいところです

こんなご時世だから、先生達の再就職もままならないのでは…と言われています。

文学部はいらない

まあ、東京は国立、私立と多数の大学があるから、なにもわざわざ
都が税金を使って文学部を維持する理由はないだろうな。
とくに文学系は文学自体がもやは社会的なインパクトがなくなりつつあるのに
それの評釈なんてまさに無駄のムダ。廃止で当然でしょう。

>383-384
ちなみに観光・ツアー学科のようなものができて、それには大学院までできるらしい。
あと、メディア映像学科みたいなものもできるようだ。
東京には観光やメディア系の専門学校もいっぱいあるから、
それも都民の税金使ってどうするって思うよ。
ってかむしろ都立でやったら民業を圧迫するだろう
観光は不況で就職先も危ういし、メディアは芸大、多摩美や武蔵美にかなうはずがない。

>東京は国立、私立と多数の大学があるから、なにもわざわざ
都が税金を使って・・・

それいったら工学部も理学部もみんな私立や国立でいい
工学部や理学部は金を引っ張ってくる以上に無駄遣いもすさまじいんだし。
使えなくなった何億円という機械が古くなって使われずに放置されてる。

>とくに文学系は文学自体がもやは社会的なインパクトがなくなりつつあるのに
それの評釈なんてまさに無駄のムダ。

ちなみに「文学部」という名前だからって、文学だけやっているわけではない。
言語教育や言語研究、言語社会学なども含んでいることぐらい、
ここの板に出入りしているぐらいだから知ってるか

石原知事は、文学ってのは、有閑階級がやるもの、楽しむもので
公的性格を有さないと考えているんだろう。
俺はいいが、おまえら庶民は実利的なことをやれと。

なるほど〜。
中公文庫の『教養主義の没落』って本に書いてあるとおりだ。
慎太郎、恨の文化（w

それは中公新書

文学ってのは何も文学だけを批評しているのではにゃく、
漫画や映画なんてのも批評対象なんだけどにゃ。
文学作品を通して人間研究を行う分野ですにゃ。

都立大の文学系はけっこうずさんな経営してたみたいですにゃが、
それでも廃止っつのはえらい極端な話ですにゃ。

国立でも採算に合わない分野は潰すみたいですにゃが、突然カンダハールや
ニカラグアの情報が必要になった時にその分野の研究者がいて役に立った、
なんて話もあるのににゃ。

人文系が役に立たないから潰す、か。じゃ、経済学や政治学辺りがどれほど
役に立っているのかと小一時間、、、、

神戸大人事予想全部ハズレ
国際的に名の知れた大物だよ、大物。

まだみんな気づかないの？

Ｊ・マッコーリーってまじっすかー？

>391
ほんとか？

中右先生が筑波を退官されるけど、それから神戸か？

>>394
漏れもその可能性を考えた
が、根拠のないことは言うまいと思って黙していた

チョムスキーは間違っているんだよ。本当に。
もちろん偉大な人に違いはないんだが。

そうだよな
T大の●堀さんは動かないだろうし、
T大の堀●さんも動かない、というかC●Eで忙しい。
任地で国際的に知られていて、
しかも任地以外でも業績があって
芝峪の後任としてふさわしい研究者となったら、
あいつしかおらんじゃろ。博士論文が出版されてるから
暇な奴は考えな。

M. Yamanashi generative semantic studies of the conceptual nature of predicates in english

はずれ、耶麻無しではない。

Y.Mさん

Y. Matsumoto Complex Predicates in Japanese

で、その大物が抜けた穴は誰が埋めるのよ？

明示楽員は補充しないだろう、と思われ。

　ところで、日本の話ばかりだけど,海外に行く人も多いのでは･･･？
　アメリカに行く人はよく聞くけど,生成文法をしにイギリスの院に行く人とかはいるのですか??

ラッドフォードとか？

「東京都立大学人文学部英文学専攻教員有志からのアピール」
http://toritsueibun.hp.infoseek.co.jp/index2.htm

なんか、学生の権利を前面に出してるところが素直じゃないな。

そうだね。しかし、俺たちの雇用を何とかしろ、とも
いえまいて。都知事に名誉博士号を授与しておくべきだったな。

ま、日本全体でみると
花嫁学校的女子大を後背地とした文学部システムは要らないかも
民間のそういうところは既に「国際ナントカ…」になりつつあるし。
しかしアメリカにしろヨーロッパにしろ
財政のきびしい国や自治体はいっぱいあると思うが
日本はセコすぎではない？

>>382-399
哲学・歴史学などは残して狭義の文学研究だけ完全あぼーんか。
慎太郎ﾀｿも意外とよく分かっているな(･∀･)
本来文学部とは社会や政治を支える思想的基盤を研究したり（哲学・政治哲学）
時間を超えてその政治の活動を研究・議論したり（歴史学）することによって
政治学・法律学・経済学・政策学や、あるいは現実の司法活動や政治政策立案などの
理論的基礎を与えるところにある。
理系で言えば工学・医学・応用理学などを支える数学や理論物理学にあたるような位置づけ。
だから、欧米では文学部の研究というのはそれなりに実務の香具師にも一目置かれている。
ＥＵの組織改革などの場には歴史家が頻繁に意見しているよ。
実務家だけではどうしても近視眼的になってしまうからね。
でも、日本では文学部（の狭義の文学研究）といえば
私小説化した文芸作品をご丁寧に趣味で研究する文芸研究ばかり('A`)
それを「人間研究」などとのたまっている。
そんなものは退職した高校の国語教師が駅前のカルチャースクールでやればいい話。

俺は部外者だが、文学はどうでもいいよ。問題は英語学関係だよ。言語関係だよ。

onnnaji youna monja naino

>>410-411
語学（言語学習）とは別に言語学という分野があることを知らない人も
多いんだから、そういうことを下手に言うのはまずいと思われ。
それこそ、大学でやる必要はないと言われかねない。

そのうえ、英文学者だ、ドイツ文学者だと吹いても恐ろしく語学力が
低い連中が大半。

少なくとも、日本の大学の教員は給料よし、終身雇用で競争なしだから
ネイティブの優秀な教師がいくらでもくるはず。
半分はネイティブ教師にしろ。

実は都立大改革で一番やばいのは国語・国文だったりする。
全く教員が残らない（！！）
しかも、一番の問題は東京都の改革が、全ての大学改革の
カリキュラム編成に影響すること。だから府大改革でも国語・国文は
所属できそうな場所がない。これは公立大学だけの問題でなく、早晩国立にも
影響するし、国立でなくなった科目は私立も廃止する。
だからこれは国立や私立の問題でもあるんだよ。それだけ根は深い。

慎太郎ちゃんは、自分が一番の「日本語専門家」になりたいのか、
（本当は小説家だから語学的には何もいえないと思うんだけど）
都立大学を先鞭に日本中から日本語・日本文学研究者を駆逐しようとしてるね。
まるでへっぽこ絵描きだったヒトラーがクレーやカンディンスキーを
「退廃芸術家」といって迫害したのと似てる。
このままでは日本語のネイティブ教師がいなくなるね

社会で役に立たない勉強をしているのは何も文学部だけじゃない。
理学部や工学部だって学部・修士レベルでは役に立たない勉強だから
SEやプログラマーで就職してるのがほとんど。
仕事自体にも人の役に立ってないものはいっぱいあるし。
知らない人たちが「役に立たない学問」と言っているのは、根拠がない。
文学や言語学を、必要以上に卑下しすぎることはないと思う。
「必要がない」の一言で人が人のやっていることを断罪していったら、
次から次へと互いが互いを処分していく世の中になってしまうよ

ともかく、東京みたいに大学があふれている所に
都立大学はいらないだろ。
もし、いるとしても、充実した図書館だけで結構。
都立大学をつぶして浮いた金で図書館をもっと拡張してほしい。

>>415
> 「必要がない」の一言で人が人のやっていることを断罪していったら、
> 次から次へと互いが互いを処分していく世の中になってしまうよ

チョムスキーがいみじくも言っているよ。
｢資本主義社会では、他者は自己にとっての障害物にすぎない｣

都立大は江戸文学とか明治以降の東京を題材にした文学の研究だけやるとか。

だから大学教員めざすの辞めろって！！
http://www.onweb.to/ken9/bbs/ken9/index.html#3

>>415
残念ながら説得力無し。
４１５の論旨に従えば、
ヒトラーが迫害したのは自分の気に入らない画家。
慎太郎がアボーソを企んでいるのは自分の気に入らない作家ではなく
小　説　ひ　と　つ　書　け　な　い　国　文　学　研　究　者　。
話が全然違う罠

>>420
んーと、慎太郎はデビュー時に文芸評論家たちから酷評されたんだろ。
マルクス主義に汚染された（と彼が感じたであろう）文学部逝ってよし、と。

415は誤り。
実は日本語教師として残る道が残されている。
慎ちゃんだって、東京の国際化を考えた場合、
これは飲まざるを得ない。同様に英語教師も
幾人かは残るはず。ただし、単なる語学教師に
なるわけで、それなりに業界で知られた鳥津の
研究者は、自ら八王子を猿であろう。

というわけで、言語系の就職は今後かなり
厳しくなると思われ。

>422
>実は日本語教師として残る道が残されている
これが残ってなかったから「おや？」って話になったのさ
さすが慎ちゃん。この国際化の流れを受けてもこれを飲まなかった
ま、慎ちゃんが日本語教えてくれればいいんだよ。
だって、小説家なら「日本語のプロ」じゃない（ｗ
もし>415風にこれを言うならば
日　本　語　ひ　と　つ　教　え　ら　れ　な　い　小　説　家　。
とかになるんだろうけど、世の中分業よ。それぞれに蓄積されたノウハウがある。
しかもそのノウハウを身に付けるにはそれぞれえらい時間がかかるわけで。
国文学者が小説書けなくても小説家がいるんだし、
小説家が日本語教えられなくても 日本語教師がいる。
人にお任せするって気持ちが大事だと思うんだけどな〜

のーのー。
絵楠顛しょん専太ーとかいう怪しいところで
語学教える道が残っているのは事実だよ。
学生の指導ができない、とか言ってるけど
そんな贅沢言ってられるご時世じゃないね。

このすれの趣旨からすると、院生はどうなるんだ、
というところが知りたいが。来年度も受け入れるのか？

とにかく、俺の希望はただ一つ！

都立大を廃止してその金で世界一立派な図書館を、
それも完全に情報化した図書館を作ってほしい。

まともな授業をしない、大学教員に給料を払うより、
有能な検索係りを置いた図書館の方が100倍も都民の利益になる。

http://www.onweb.to/ken9/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=ken9&tn=0248
>最近、大学教員めざして院に入ってくる奴ら多いけどさ....
>そのほとんどが教員になれないわけでしょう．．．．．．
>だから辞めた方がいいよ．．．．．．．

http://www.onweb.to/ken9/bbs/mibbs.cgi?mo=p&fo=ken9&tn=0248&rs=52&re=52&rf=no&al=on
>東京都立大学では文科系学部はリストラか最悪廃止される
>危機にあるらしいよ。せっかくアカポスについても
>沈没する学部じゃなあ・・・

えー、それではここで皆さんのご意見拝聴のコーナーです。
都立大国文の院進学を狙っていたﾔｼは、どこへ行けば
いいのでしょう。津句場あたり？

前半は車の中で二人の男に弄ばれてしまいます。
嫌がりながらもかんじまくり、最後はフェラでヌイちゃいます。
後半は屋外でのファック。
立ちバックをローアングルで見れば挿入部分が丸見えです。
開放的なセックスシーンをご覧ください。
無料ムービーサイト！
http://www.pinkschool.com/

都立四大学廃止に関する緊急シンポジウム アピール
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/3113/siryousyu_030928sinpo_ap-ru.htm

中国やアジア各地の新聞社・テレビ局のニュースサイトへの機械翻訳付きリンク集
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html
現地のマスコミのニュースが日本語で読めるよ

>429
やる分野によるだろう。
文法だったら津句場でいいんじゃない？
社会言語学や日本語教育ならまた違うだろうね

>433
確かに。では社会言語学や日本語教育なら
どこへ行くのだろう。実は都立の国文には
２，３名の社会言語学がいるのだが。

しかしこれだけの研究者が流出しようと
しても、受け入れ先がないだろうね。名の
通った人が多いし、そもそも赤歩巣の採用は
減少しているわけだから。

一言で言って、悲惨。

結局、神戸の院にはどなたが来るのでしょうか？？

研究室名もわかれば、ご教授願いまする・・

↑
ここまで書かれていてわからない436は立派なDQS.
もう一度スレをよーく読んでご覧。それでもだめなら
言語学やめな。

>>414
> 日本の大学の教員は給料よし
やれやれ、昔から学者貧乏と相場が決まってたんだが、こんなふうに言われるとは、学者も偉くなったもんだ w

それだけ企業がダメだってことだろ。
企業人らが無能だから日本がダメになったんじゃないか。日本は資本主義の国だよ。
それなのに、大学が企業をモデルにしてどうする。一緒にダメになれってことか。

> ネイティブの優秀な教師がいくらでもくるはず。
自国で食い詰めたカスしか来ないって。Racist の白人どもがどうして日本くんだりまで来るかよ。

ところでC. Collinsって結局、Cornellから出て行かなかったの？

慶応の院って良いんじゃないの？英米文とかさ。
指導教授はどうかな？
O津先生とか生成系、認知系の先生もいたよな。
実際どうなのかな？文学もとらなきゃいけないとちと大変かもしれんけど。

440へ
あまり良くないみたいよー

というか、KOってO津西山以外誰がいるの？

>>442
習得やってるMさん

とりあえずDVDでも見て(´Д｀；)ﾊｧﾊｧ してなさいってことだな

http://www.dvd-angel.com/root/index2.html

ああ、あと言語人類学の先生とOEの先生がいたような気がするね。
生成系、認知系があれだけ慶応にそろっていて、英文ではいないのかしら。
ちともったいないとは言わないでおく。

極端な話、言語学という学問自体
政治学・法学系、工学系、生命科学系の３つに解体されつつあるわけだが。
それぞれ法学部、工学部（または理学部）、理学部・農学部・医学部など、のほうが
はるかにレベルの高い研究をしていたりする罠
文学部にはほとんど何も残らない。
似たことは実は日本の場合社会学にもいえるんだけどね。

フランスのアカデミー・フランセーズとはいわんが、
ナショナリズムにとって言語が重要な要素なのは近年の研究で
証明されている。
石原もナショナリズム派なんだから、言語学は切り捨ててはいけない
ことくらい分かりそうなものなんだが。

曽我さんの件と言い、どうも化けの皮が剥がれてきたなあ。

>>447
お、これはなかなかいい視点。
石原絡みで言えば、じつは都立国文のダニエル・
ロングは、小笠原の言語の、おそらく日本で
唯一の専門家だね。父島が好きなシンタローは
このことを知ってるんだろうか。

＞石原もナショナリズム派なんだから、言語学は切り捨ててはいけない
＞ことくらい分かりそうなものなんだが。

そうか？国威発揚のために言語を使うなら、むしろ社会言語学とか
学ばれたら困るだろ。そのために役に立つのは、言語学じゃなくて
むしろ昔ながらの国語学じゃない？

都立大では国語学も国文学も潰されるってことなんだが。

>449
>そうか？国威発揚のために言語を使うなら、むしろ社会言語学とか
学ばれたら困るだろ。そのために役に立つのは、言語学じゃなくて
むしろ昔ながらの国語学じゃない？

国語学から浮かび上がるのは、むしろ昔から日本人がいかに自分たちの母語を
バカにし、外国語をありがたがってきたかということ。
逆に言語を政治に利用しようとする人には都合の悪いことばかり知ってる。
「国威発揚」のために日本語を悪用するためには、国語学者は一番都合の悪い存在。

ちなみに石原氏にはナショナリズムなんてないよ。
カーターの息子や息子ブッシュと仲良しぶってる
アメリカコンプレックスの敗戦少年だね。
だって『NOといえる日本』っていってる時点で言語を譲歩してるからね(藁
日本史はともかく、日本語史はほとんど知らないはず。
そういう意味では「日本語の歴史」を体現している人だとも言えるけど(w

>>451
> アメリカコンプレックスの敗戦少年だね。
今、60〜75歳ぐらいの男は大体がそう。
この世代が退場しないと、日本はよくならない。

アカデミズムが慎太郎の作品を取り上げることはない。本人を招くこともない。
彼はそれが気に入らないんだろうが、当然のことだ。
彼の小説は、人間の不思議さ、人間の怖さ、哀しさ、愛おしさを、何一つ描いていない。

いくら慎太郎でも、すべて一人で決められるわけではあるまい。世論の支持が得られるという計算の上でのことだろう。
あんな野蛮で、冷酷で、狡猾な男を首長に戴いている東京都民は世界一のバカ市民。大学など持つには値しない。

さいたまの時代、、、

慶応はT須先生だっけか？どうなのかな。指導とか。
詳細きぼんぬ。

454へ
都立大生ですか？大変ですね。言語学ならば関西もいいよ。

ありがとう！関西って言うとどこでしょう。大阪大学とかでしょうか。
できるだけ広く知見を見渡せるところがいいんですよね。
生成文法とか認知言語学とか云々より、学派に限定されないで
最初は勉強してみたいのですが。

>>450
不可避っぽいね。他学部との分断を狙った役所サイドの作戦が功を奏して
団結すべきはずの教官連中はグチャグチャだしね。

神戸大学の定延助教授はいくつか文献を著されているようですが。
この方は、やはり認知言語学に傾倒された方なのでしょうか？

鬼仏表：学生による大学の授業評価

制作したばかりなので
まだ全くデータがありませんが、
よろしくお願いします。

http://www.internext.ne.jp/kibutu/

>>457
大学教師の無能ぶりがよくわかるね
もうセンセイと呼ぶのは辞めよう

神戸大学国際文化学部の言語学スタッフってどうなの？
定延さんとか中川さんとか。しょぼいんすか？

ここ言語学なんですが、非言語学、特にアイコンタクトのことについて知りたい場合はどこに行けばいいんでしょうかね？

獣医学部

うちの大学の加藤助教授が新村出賞を受賞したが，そんなに偉い賞なのか詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

>>462
心理学とかじゃん。

サッカー部　>>462

>462
認知心理学

書き方がLFGであるって、どういうことなんですか？

この板さびれてますね

>>468
http://www.google.com/search?q=lfg&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnI=I%27m+Feeling+Lucky

>>464
新村賞にかかわらず、日本の学会が出している賞なんてものは皆、仲間内の馴れ合いで出してる
もんだ。国際的に通用する賞なんてどのくらいあるんだ。オレが知りたい。言語学・英語学関係
の賞を見てみろ。どれもこれも馴れ合いだ。そういう例を知ってる奴がいたら教えてくれ。

あげ

京大ってどうなの？

なんで過疎スレ化したんでしゅか？

中国文学科教員の問題発言集
Ｋ・Ｎ教授・・・研究発表会で挨拶の際に某右翼漫画家（Ｔ大一直線・
　　　　　　　　Ｏ・Ｂくん・Ｇ宣言等で有名）の著書を読むように
　　　　　　　　学生にすすめた。
Ｈ・Ｋ教授・・・授業中に当時の総理大臣の暴言を擁護した。
　　　　　　　　試験を受けなかった学生に「Ｂ」評価を与えた。
Ｎ・Ｓ教授・・・授業中に「人間は働かなくても生きていける」
　　　　　　　　「（自分のことを棚にあげて）中国語学科の学生は常識が
　　　　　　　　無さ過ぎる」
　　　　　　　　「セクハラは行う本人に悪気が無ければセクハラとは
　　　　　　　　認められない」
　　　　　　　　「大学教授は世間を知らなくて当たり前だ」ｅｔｃ迷言多数
Ｙ・Ｙ助教授・・・退学願を提出した学生に電話で裏取引を持ちかけた。

このように中国文学科はキ○ガイ教員の巣窟です。
これから大東文化に入学・編入を考えている皆さんは
中国文学科にだけは絶対に出願をしないで下さい。

質問があるのですが、
院で生成文法を研究したい場合
東京外語大と筑波大学
どちらがいいのでしょうか?

どうでもいいが筑波は交通の便がな...
もうすぐつくばエキスプレスできるけど

ﾄﾝﾍﾟｰは？

上智の応用言語はどうですか？
先生とかは親切なのでしょうか？

外語大で生成なら、馬場先生ぐらいしかいない、と
思うんだけど？
どう？

過去レス読んで、院にいくの辞めようかなとか思いマスタ
私の場合、学士編入して現在３回生。
これで、院進学すると修士終了で２７歳。
でも教員にもなりたいんで、別に良いかなーとか思ったり。

>>481
…私は今､学部２年（20歳）ですが
卒業後どうするか悩んでます｡
文型で下手に院行くと就職まったくない！と聞くので
どうしたものかな〜と思ってます｡
まともな学問をやろうとするなら学部じゃ全然足りないようだし
でも､例えば修士とった後で何するかなんて全然ビジョンがない｡
博士課程は……そんな才能も金もない気が…｡
教員……嫌｡小学生の時から教師だけは嫌だと思ってた｡
（もちろん尊敬する人はいるけど､自分の職業にはできないな…）
他にどんな選択肢があるのだろう…？何もわからない…｡
今の大学のレベルから考えてもそんなにアカデミックな世界には行けないだろうし…｡

ハア…
ぼんやりと日本以外の国で生活してみたいとも思ったり｡
自分語りｽﾏｿ
実学以外の文型の院進学はほんとに不安…
スレ違い（むしろ板違い）でかつ自己語りごめんなさい…｡
なんか481ｻﾝにとても共感を覚えたので…｡

つうかさ、あんた言語で院にいくつもりなら、当然、英語は英検1級、
TOEIC900以上だよねえ。
だったら、学部・院と副業で英語講師をやってればいいだろ。
英語学校とか専門学校とかの。
別に副業としてでいいんだよ。

>>483
言語で院行くから英語がＴＯＥＩＣ９００な必要性が全然わかりません。

つうか、TOEIC900もいかない人が言語やってどうするの？
初めから才能ないこと、わかりきってるのにね。

地方国立の言語講座の院だと930でも当たり前って顔されるけどね。

過去スレで「言語学専攻で院に行っても
就職できない」と言うことなのですが、
それはどこの院を念頭に置いてるのでしょうか?
まさか、有名国立大を卒業しても、ムリっすか?
それとも、一般の私立大を念頭に置いてるのでしょうか?

>>483
私のことかな？長文自分語りにレスありがとう｡
残念ながらまだ英語は｢英検1級、 TOEIC900以上｣ではないです｡
一応英検一級目指して勉強はしてます｡TOEICは対策を少しやってますが
受けたこと･受ける予定はないです｡
だいぶ前に英検準1級合格したまま英語の資格はほったらかし…｡

外国語の力は高くあるべきだとは思いますが､
｢TOEIC900｣である必要はないような感じですね｡
言語学は外国語の習得とはちょっと別の次元だしね…｡
まあ､あるに越したことはないから頑張ろう！
維持が大変だけど…｡


ところで､英語が使えても英語講師って嫌ですね､私は｡

あと､文型で院にいった人で就職うまくいかなかった人は
予備校講師をダラダラ続けてくみたいなことを聞いたことがあります｡
なんだかぬるま湯のようで…｡怖い｡

>>486
過去スレ読んでない私が言うのもアレですが､程度の差はあれ､
どこの院でも同じようです｡私が触れた情報では｡（…あてにならないですね）
もちろん大学のレベルもあると思いますが…｡

文型の院は本っ当に厳しいと聞きます｡
ああ…不安…あとこんなに長文レス書いておいて､
実は､言語学で院に行きたいのかもよくわからない…｡
わからないこと･不安なことばっかりで誰か助けてーって感じです｡
長々と失礼しました｡

別に言語学やるやつが全員英語学やるわけじゃねえだろ。
日本語を専門にするやつなんか別にＴＯＥＩＣ９００は明らかに不要。
そりゃ英語ができるにこしたことはないが、英語が苦手でも日本語に対してするどい洞察力を持ってる可能性は大いにある。
言語学をやると語学の才能が上がるとでも思ってるのだろうか。>>483は。

>>479
上智なら吉田研作、笠島準一両先生がおられます。
TESLならかなりいいかも。

言語を研究する能力と言語運用能力は別のもの。
ただし、英語を読む力は不可欠。
英語の論文を読むのに苦労していては話にならんでしょ。

マイナー言語専攻の人は、たいてい英語よくできるよ。

>>482さん
レスどうも。
副業で塾講師しながらかあ
実は一番、なりたいのが予備校講師だったりするだよなあ〜〜

Passages―De France et d'ailleurs 東京大学フランス語教材
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□□■■■■■■■■■□□■■■■■□■□□□□□□□■□
□□□□□□□□□□ http://www.geocities.jp/avenue_passages/

>>471
>言語学・英語学関係の賞を見てみろ。どれもこれも馴れ合いだ。そういう例を知ってる奴がいたら教えてくれ。

確かにこう言われていると、そんな感じがする。英語コーパス学会が学会賞として「ウィズダム英和辞典」を選んだのだって
そうじゃないか。自分たちで学会作って、仲間が作った英和に学会賞を出してるって感じだが。

＞実は一番、なりたいのが予備校講師だったりするだよなあ〜

それだったら、むしろ院に行ったほうがいいんじゃない？
院生以上限定で募集する予備校も多いし。確かに言語学と語学は
別物だけど、語学が好きだから言語学やりたいって人も多いと思う
んだよね。そういう人は修士いってもいいと思う。上の人が言った
みたいに大学院に行く前にtoeic900とかある程度のレベルの英語力を
身につけておいて、大学院にいる間にもう一つの言語をマスターすれば
通訳なり翻訳なり企業研修の講師なりして食っていけるでしょう。

大学院行っても大学で仕事見つけるのはむちゃくちゃ難しいけど、修士での
２年間で身につけた語学力を利用して飯を食べていくのはそれほど難しい
ことではないと思う。確かに通訳とか翻訳なんて給料もよくないし社会的
地位も低いけど、ただ営業や経理をするよりはできれば語学に絡んだ仕事
がしたいって考えるならそれも我慢できるでしょ。だから、個人的には
キャリアプランとして大学院に行くのもありだと思うけどな。

ためになるスレだ…

ほんとほんと。しかし、今日博士課程の願書を出すことになっている。

最近，公募情報で任期付（専任）講師というのをよくみかけますけど
これっていわゆる終身雇用の専任とは待遇面（給与等）はどれほど
違うのでしょう？それとも任期中はまったく対等？？

大学院進学考えてる人ってやっぱ修士課程でも
研究室訪問ってするもんなんでしょうか？
他大学の院を考えてて､正直何から手をつけてよいのかわからない…｡

とりあえずあげ…

500ｹﾞｯﾄだった♪うれしい！…しつこくてすみません｡

院で語学やる人いるんだ。初めて知った。

＞院で語学やる人いるんだ。

語学だけメインによるやつはいないだろう。ただ、研究に
必要とか言う適当な理由をつけて、語学を熱心にやることは
可能だろう。すくなくとも、会社員になってからやるよりは
楽だろ。

>>486

有名国立でもマジで厳しいです。高校教員狙いならM修了はプラス。
D行ってもアカポスゲットの可能性はゼロに等しい。
認知言語系で有名な国立大学院のD生を何人か知っていますが、
3〜５年に１人（それでも任期制）決まれば上出来らしいです。
「研究する人生」でググッてみてください。参考になると思いますよ。

あと10年待つんだな。そうすりゃ団塊世代がごっそりいなくなる。そのまま消滅するポストもあるだろうが、半分くらいは残るだろう。

ちょこっとだけ横槍。
アカポス狙いたいという院生は大半だと思うんですが、私の知ってる所で
実力・実績あり、人間性問題なしという人で就職にあぶれているという人はいません。

というか、実力ないのにアカポス狙うというのは間違っていると思われ。
巷には研究ダメ、授業ダメ、政治力ダメの3拍子揃った教授というのはいくらでもいると
思う。そもそも、学生に教える事柄がない、むしろ優秀な学生がいなければ、論文購読演習
一つ成り立たないような授業しかできない肩書きだけの教授なんてのは、学生にとったら
いい迷惑になるだけのような気がする。

>>506の最後、激しく同意。学生に育ててもらってる教授いる、いる。

504と506は全然違うこと言ってるけど、どっちが正しい？
それとも、504の認知言語系で有名な国立大学院 と
506の知ってる所で事情が違うのか、
あるいは、506の知ってるところで実力・実績あり、
人間性問題なしという人が3〜５年に１人しかいないのか？

>>508
504も506も相反してるわけではないのでは？
基本的に>>504のとおりで､
>>506は周りに凄い人（本当に実力ある人）がいて
その中でさらに人間性問題なしというちょっとした奇跡の人は就職にあぶれてない…と｡

あと506ｻﾝ自身も実力あり人間性問題なしなんだろーな…

>>499
それはケースバイケースと思われ。
漏れは研究室訪問しなかったけど、
してる人もいた。
どちらにしろ、受験校に提出する論文や
試験の出来で決まることには変わりはないよ。
当たり前だけどさ。

>499
しておいてそんはないがちゃんと情報収集してからいったほうがいいよ
オレの場合もともと先生が知り合いだったので特に問題なかった

>>499です｡
>>510-511
どうもありがとうございます｡
しっかりその分野を勉強した上で（学部と違うところに行きたいので…）､
きちんと情報収集とか踏むべき段階を踏んでいけば…ってところでしょうか｡
またまた質問で申し訳ないのですが､時期はいつ頃､
どんな服装で行けばいいのでしょうか？心配性なもので…
まだしっかり勉強してない３年はじめとかから行くのは早いでしょうか？

>>512
３年は早いんじゃないかな？４年になってから訪問するのがほとんどじゃない？多分
だいたい、夏秋の院試なら、前期か夏休みはじめあたり
冬春の院試だったら、後期あたりが無難じゃないかな？
服装はスーツが基本だと思われ。あと、アポイントメントをしっかりとることかな。

情報収集するなら、研究室なり先生なりにメールを送ってみたりしたらどうじゃろ？
直接聞くのが一番。オレは、やったことないけど。
あと、512さんのやりたい内容しだいだからねぇ。

>>499さん
>>510です。
ちょっと補足。
研究室訪問のメリットの1つとして、
研究室の雰囲気がわかることがあると思います。
「あ、ここはやめとこう。」と思ったら、受験しなければいいんだし。
漏れのところでも、そういう人いた。
外から見た印象と、実際に中から見た印象はやはり違うしね・・・。
当たり前だけど・・・。

漏れが研究室訪問すれば良かったと思うのは、
進学して研究室の雰囲気になじむのに時間がかかったことでつ。

優秀ならどんな雰囲気でもやれるとは思うけど、
良い精神状態で研究ができるのも大切だと思う。
漏れは優秀な院生ではないので、
精神的につらくて研究が手につかない時期があったな・・・。

まあ、雰囲気だけじゃなくて、いろいろと心の準備ができると思いますよ。

>>512
少なくとも、卒論のテーマが決まってからで良いんじゃないかな？
卒論のテーマが決まっていれば、志望大学院もしぼられるだろうし、
研究室訪問でも話のネタに困らないと思います。

あぼーん

ここで言われている「言語学」ってどういうことなんでしょ？
「言語」そのものなのか、それとも「日本語」「英語」「フランス語」のような各国の言語なのか・・・。
後者の場合は、たしかに英語力はいりますよね。
でも、前者の場合、英検一級なりなんだりはいらないと思いますよー。
英語は、まあ論文が辞書を引きつつ読めるくらいでよい気がします。
必要なのは、ずばり知能指数ですね。
頭がよくないと、言語学はきびしいです。
あと幅広い知識がないと、駄目ですね。
とりあえず、心理学全般は知っとかないと駄目。
発達心理学、認知心理学、神経心理学は絶対に必須。
あとは、実験計画法、精神測定法も必要ですね。情報科学も必要。
コミュニケーション論も学んだ方がいいと思います。
そして、医学。特に「脳」関係と「発達」関係ですね。
皆さん、脳のどの部分に言語野があるか知ってます？
神経内科学とか、脳神経外科学とか、小児科学とか、精神医学なんかも。
その上で、言語学とか言語心理学をやると、すごくいろんなものが見えますよ。
ま、何はさておき、知能指数です。

>>516
>とりあえず、心理学全般は知っとかないと駄目。
>発達心理学、認知心理学、神経心理学は絶対に必須。
>あとは、実験計画法、精神測定法も必要ですね。情報科学も必要。
>コミュニケーション論も学んだ方がいいと思います。
>そして、医学。特に「脳」関係と「発達」関係ですね。
>皆さん、脳のどの部分に言語野があるか知ってます？
>神経内科学とか、脳神経外科学とか、小児科学とか、精神医学なんかも。
>その上で、言語学とか言語心理学をやると、すごくいろんなものが見えますよ。

ちょっと偏りすぎじゃないか？これらと専門的に関わるところでやるなら必須だが
あんまり関わらないところだったら、一般的な知識ぐらいで充分だと思うんだが。
何を専門とするかで、必要になる能力、才能は変わると思うけど
英語で論文を読めて書ける能力は、言語学に関わらず必須だろう。

>>516
釣りかよ w　悪い見本みたいなもんだ。

> 「言語」そのものなのか、それとも「日本語」「英語」「フランス語」のような各国の言語なのか・・・。
一般言語学とは言っても、実際には個別の言語を対象として研究する。その言語に精通していなければならないのは当然だ。

> その上で、言語学とか言語心理学をやると、すごくいろんなものが見えますよ。
> ま、何はさておき、知能指数です。
言語外の事柄を持ち出して、全く説明にならない解釈を言語現象に対して加え、新事実を一つも明らかにすることなく、自分の頭の良さをひけらかそうとする。
そういう小噺のようなつまらない論文の何と多いことか。

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣＼
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　　　/　　　　　　　　　　　 　 　 　 ヽ　
　 　 l:::::::::.　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　
　 　 |:::::::::: 　　（●） 　 　 （●）　　 |　
　　　|::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　 |　新年明けましておめでとう。
　 　 ヽ:::::::::::::::::::.　　＼／　　　　　ノ　

あけましておめでとうございます｡
>>512です｡
>>513ｻﾝ､>>514ｻﾝ
どうもありがとうございます｡
焦り過ぎず､しっかり情報収集＆きちんと（その分野の）勉強して
いこうと思います｡まずは今の大学の教官に相談します（←まだしてなかった）
本当にありがとうございました｡
みなさんにとっていい年になりますように…｡

留学考えてる生成系の人に聞きたいんですけれども。

留学なしで日本でだけでやっていって、それなりの仕事をやっていく
自信ってありますか？正直、今の院の先生が自分よりできるor知識があるとは
思えないし、周りの学生とはformal系の話は合わないし、etc
たまに向こうの第一線でやってる人たちと議論すると本当におもしろいし、勉強になる
ことも多いのだけれども、このまま日本にだけいて何とかなるものなのかな？
確かに、純国産でできる人にも何人か会ったことあるけど。

http://2.csx.jp/~koukichi/tada.html

留学にゃ、確かに行きたいにゃ。厳しい環境で5年間みっちり
言語学漬けしたいですにゃ。今の環境だとダレて、集中力なくなって
きてるしにゃ。それに自分の才能に最近、見切りをつけようかと
思い出してる頃にゃ。

ま、同じ目標持ってる人がいたら一緒に頑張りませう！にゃ。(｀･ω･´) ｼｬｷｰﾝ

アメリカの印に留学して帰国したものとして
言わせてもらうと、Ph.D.を目標としてがんばるのは
とてもいいことにゃ。だが、アメリカも不況にゃ。
事前によく条件を相手側に確認しておくにゃ。なるべく
自分を高く売るにゃ。
日本に帰国するなら年齢制限も考えるにゃ。日本の印に
まずはいっておいて、こねつくっておくにゃ。アメリカの
印は厳しいにゃ。qualifying paper２本のうちどれかでずっこけると
即首にゃ。追放にゃ。日本人でそういう目にあったやつ二人は
知ってるにゃ。（でも日本の印でみっちりやったやつはだいじょうぶ
にゃ。）アメリカの印はおすすめにゃ。じゃにゃ。

社旗ーんしゃん、ありがとごじゃますのにゃ。
年齢制限はひっかからにゃいと思われにゃし、日本の院で修士ももうすぐ取る所ですにゃ。
それと向こうの授業に落ちぶれない自信はちょっとありなので、にゃ。（ワケありなのにゃ）
直接、お話すれば「なんだ」って理由があるんだけどにゃ。
でもqualifying paperは確かに噂に聞きますニャが、油断ならんですにゃ。

今の私にできることは、神に祈ることだけにゃんだけどにゃ。

K-Rodしゃんは、修士だったのかにゃ。じゃー、
アメリカでがんばることをおすすめするにゃ。
やるなら若いうちにゃ。おいらは就職してから
職を投げ捨てて留学したにゃ。厳しかったにゃ。
がんばるにゃ。応援するにゃ。じゃにゃ。

K-Rodさん、修士ってことは僕と同い年だったのか・・・びっくり！
てっきりどこかの先生だと思ってますた！
俺とは雲泥の差があるっす、月と鼈っす、カレーとうんこっす！
見習って勉強に励むっす！！！！！！

誰も読んでないにゃろうが、アメリカ留学成功のための補足にゃ。

金と時間に余裕があれば、候補となる印をprospective studentとして
訪ねてみるにゃ。歓迎してくれるにゃ。とまるところは現役印生が
crash spaceを提供してくれるにゃ。印を決めたら、なるべく早く
コンタクトを取るにゃ。奨学金はまずロータリーを受けておくにゃ。
だめでもgraduate directorと早くコンタクトを取って置くと、
奨学金をもらえる確率が高いにゃ。First come, first served basis
にゃから、早いほうがいいにゃ。あと、最初がかんじんにゃ。最初の
攻めスターは死ぬ気でがんばるにゃ。ここでいい印象を与えるように
最大の努力をしておくにゃ。日本人はsyntaxができるのはあたりまえ
とおもわれているにゃ。またsyntaxしかできないと思われているにゃ。
syntax, semantics, phonology全部でいい成績をとるようにがんばる
にゃ。これで後になって多少ずっこけてもフォローしてくれるにゃ。
みんながんばるにゃ。じゃにゃ。

社旗ーんしゃん、情報ありがとござますのにゃ。
>印を決めたら
ってのは合格が決まってから、ってことですかにゃ？
実はロータリーは受けてなかったりするのにゃ。印を勝手に
限定されるって噂を聞いたものにゃからにゃ。それと合格決めたら
「サポートないと生きていけまへん！」とアピールするのも手と
聞きますたにゃ。他は、ちょっと企業秘密にしたりするのにゃ。

syntax, semanticsはそこそこいけると思うんですが、phonologyのtranscriptionが
私はダメでにゃ。耳が悪いのにゃ(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

K-Rodしゃん、がんばるにゃ。
おいらの失敗例を話すにゃ。おいらは願書を締め切りぎりぎりに
送ったにゃ。Graduate directorはお前は合格だし、ぜひうちに
きてほしいが、もう奨学金がそこをついたので慈悲で着てくれ、
といわれたにゃ。もう少し早ければ良い奨学金がもらえたにゃ。
（もっとも後でTAとしてサポートしてもらったのにゃが、教えずに
同額の奨学金をもらうほうがおいしいのにゃ。）
そういう意味にゃ。多分大丈夫だと思うにゃが、老婆心にゃ。
アメリカも不況にゃ。今年の春にProfessorの一人から聞いたのにゃが、
州立は軒並み厳しい財政状況で、なかなかサポートが増えないらしいにゃ。
MITとの差が広がっているといっていたにゃ。phonologyはアサインメントを
きちんと解いて毎回出すことが大切にゃ。与えられた未知の言語の
データに隠された法則を見つけ出すようなアサインメントにゃったなあ。
毎週土日は院生仲間とデパートメントで問題を解いていたにゃ。じゃにゃ。

補足にゃ。「今年の春」は「去年の春」の間違いにゃ。
ロータリーは確かに縛りがあるにゃ。しかし、何とかなる
場合もあるようにゃ。（ちなみにおいらは落とされたにゃ。）

ロータリーは良いですよ。
（１）TOEFLスコアが高く、（２）日本のロータリークラブが田舎で、
（３）出願先があまり知られていない大学か、（４）例え自分の志望校が
知られている大学で、ロータリーから他の大学を割り当てられても、交渉
する勇気と能力があれば、これほど良いものもありません。２年目はTAでも
とれるでしょう。

なんかとっっっっても高度なお話になってるけど､（･∀･）ｲｲ!

＞５３２

(1)と（２）はあてはまるんだけど、（３）と（４）が
まだわかんないだよね。もう少し暇になったら聞いてみよう。
しかし、留学はしたいものの、実際帰ってきてから職があるのか
どうか不安になるな。

にゃんだかいろいろな情報ありがたい話ですにゃ。
きっと私以外にも参考になる人もいるんでしょうにゃ。
社旗ーんしゃんは職を投げ打って、とはまた根性ある人ですにゃ。
ちなみに>>530の雰囲気、もしかしてUConnでは？と推測して
しまうよーな雰囲気なのにゃ。

ちなみにapplicationは基本的に締め切りぎりぎりばっかし。
(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰ

k-rodさんは今年受けるのか。がんばってください。
俺も来年に向けてがんばらねば。

>>534

1. 大学の場所、ブランドに拘泥しない
2. 「教養の英語が週に６コマ」であっても喜んでやる
3. ABD かPhD修得済みで帰国

この３つがクリアできれば、まず職はあるでしょう。
帰国組の知り合いで、この３つをクリアして職が
なかった人は皆無です。

留学に関してとっても高度なお話になってて、国内の博士課程へ
転院するのにさえ、そこの試験や研究レベルに臆してる自分には
うらやましい限り。
研究計画どうやって書いたらいいのやら、頭イタ。

ほんとに…
まだ自分は言語学に興味あるなあ…
っていう学部生なのでほんっとに超高レベル｡
春休みに何か本を読もうと思うのですが､
初心者におすすめの本って何かありますか？
言語学は言語文化という名の講義で
さらーっとやっただけデス｡

あ､もちろん参考書スレは見てますが､
このスレの方で､特に学部生はこれでも読んどけ！
見たいなのありましたらよろしくお願いします｡

　『　言　語　学　大　辞　典　』

>>540
最近いい本が出たよ。
黒田 龍之介 はじめての言語学 講談社現代新書

東大の院試が昨日あったけど、受けた人っている?

ちなみに院試対策なら
『言語』25周年記念別冊言語学大問題集163('97)
という院試過去問セレクションみたいな本がある

＞帰国組の知り合いで、この３つをクリアして職が
＞なかった人は皆無です。

そういわれると、希望がわいてきますね。住むのはどこ住んでも
いいし、語学教育はある程度自分の研究対象とかぶるから、後は
自分の能力とやる気しだいか。

＞このスレの方で､特に学部生はこれでも読んどけ！
＞見たいなのありましたらよろしくお願いします｡

岩波講座「言語の科学｣は？1から11まであるんで、かなり
広い分野をカバーしてるから、概観をつかむためにはお勧め
だと思う。とりあえず、興味があって面白そうな章だけ軽く
流し読みしてみれば？んで、その章で扱われてる内容に興味
があれば、うしろの読書案内を参考にして本をいろいろ読み
進めていけばいい。

たまに不幸のコピペが回ってくることはありませんか？
ですが、そんなものは所詮ヒマな人が作りあげた、
恨みも憎しみも込められていない、ただの悪戯です。
そしてあなたは、このコピペも同じ類のものだとバカにして、
私の教える通りにしないかもしれません。
ですが１つだけ心にとめておいて下さい。
このコピペを作った私自身は、２００２年２月１９日に自殺しました。
だって恨みも憎しみもこもってないコピペなんておもしろくないでしょ？
憎しみをこめるために自殺までしたんだから。
もしあなたが止めたら私、あなたに悪戯するよ。
あと、このコピペを最後まで読むと呪われちゃうから気をつけてね。
このコピペを無視した人が今までに１６人亡くなっています。
ですがこの１６人は全員事故で亡くなったので誰も、
このコピペのせいだとは気付きません。
このコピペは２００２年の２月１９日から回っています。
そしてあなたが止めない限り回り続けるでしょう。
あなたに不幸が訪れるかもしれないけど誰かに恨みをなすりつけて下さい。
私に会いたい人は、山口県の吉母の海で夜泳いでみて下さい。
このコピペを３日以内に他の板の３つのスレに貼りつけて下さい。
そしたら私、あなたに何もイタズラしないから。
私の憎しみは軽くないから。　　　

オマエ　最後マデ読ンダノ？　読ムナッテ言ッタノニ。
オマエ　呪ワレルヨ　ワタシノ　忠告ヲ　無視シタカラダヨ
デモ　アンシンシテネ
ワタシガ　アナタヲ　マモッテアゲル
ズット　イッショニ　イテアゲルカラネ

哲板最強のカリスマ・☆キキ+キﾟДﾟ♪が満を持して再登場！

物事に表面上の美しさを求めるな、
深く掘り下げれば真実が見えてくる、、、

そんな☆キキ+キﾟДﾟ♪の哲学HPはココ↓ (キキキの即興ピアノ演奏あり！)

http://www.geocities.co.jp/HeartLand/8862/

僕の哲学は、学問ではない。
人間が生きていく中、背負うべき道徳なのだ。（HPより抜粋）

孤独を越え、闇から光を見出した☆キキ+キﾟДﾟ♪だからこそ言える！
もう何も迷う事は無い、、、

☆キキ+キﾟДﾟ♪に触れ、明日への一歩を踏み出すのだ！

文中に働く「prestige」作用の研究をしている人っています？

研究する人生って、見れなくなっちゃったの？
再開の見込みは無いの？

あそこなくなったの？
あららあ

センターニュー氏で問題訂正があるのを事前にバラシタ書き込みがあったようだね＞研究人生

それより、院生に暴力・遅刻で１０万円搾取の東大助教授みたいなセンセがいる
言語系教室ってある？

月刊「言語」の大学院入試問題集見てみたんだけど、
なして外語大の出題量って、他の大学院に比べて少ないんだろう？

もしかして、ここ穴場？

出題量が少ないってどういうこと？

他の大学でも問題４問ぐらいしか出ないとこもあるし
一問が一行だけなんてのも珍しくはないし（それも必ずしも簡単なわけではない）
外語大だけ特別に簡単だとは思わないけど

蔓に専念、噛め万年！

釣るに専念、噛め万年！

弦に専念、噛め万年！

鶴は線念、噛め万年！

鶴が　tool　の　roots　が　true　！

私は現場に終われるペンキ屋です。
時間があまり時間がありません。

言語学界の皆さんで世界の言語に秘められた
共通した思いとその形成の流れを今一度研究しませんか？　

「階層構造がどのようなものか説明してください。
また形態論と統語論の例をひとつずつ挙げてください」

>>552
確かに外語大って他大学みたいに英語の長文が出てくることもないし
問題数も少ないからパッと見た目には受かりやすそうに見えるかも知れない。
でも、あそこは外国語科目（専攻？）がメインじゃないのかな？
言語学の試験だけで合格するはずないと思う。

>>537
>2. 「教養の英語が週に６コマ」であっても喜んでやる
国立の話か？
週６こまって少なすぎじゃね？

>>540
新書のたぐいはたくさん読んでも意味無いよ。少なくとも学部なら
原書でなにか入門書を読んだ方がなんぼかまし。生成であれ、認知であれ、
その他であれ。

「教養の英語が週６コマ」＋専門課程数コマ＋どうでもいい会議＋なんでこんなこと
やんないとけないのよ、って感じの事務的仕事

なら決して少なくないと思うけど。

>>557 YES, 国立

>>558
それでも尻津よりかずっとましかも。
ま、尻津の方が給料はいいか。
どこへ行っても事務仕事はある。
それで諦めるなら、赤歩巣は止めるべき。

研究する人生早く再開してほすい。

>>552
>>556
外大は外国語（英語以外ね）の点数が合格を決めます。
はっきり言って言語学と英語の点数はほとんど結果を左右しません。
第2外国語でかじった程度の語学力だと落ちるよ。

発想としては、
外大のくせに英語しかできねーの？だっせー、
ということでしね。

>>562
とりあえず言語学の試験は音声学だけやっておけ！という噂もありましたね。

>>562
あまり知られていない事実だが、これはどこの院も同じ。
専門科目は半年もやれば十分対応できる。だけど英語は？
残念ながら一年程度では差はそれほど縮まらないのだよ、
ﾊﾊﾊ

失礼、漏れの逝ってたのは英語に関することであった。
だけど英語も同じだっつー野。

『はじめての言語学』より『20世紀言語学入門』の方が良さげ

語学は努力の集積，精進の結晶，鍛錬の成果，錬磨の総集です！
どんな言語だろうが英からその言語への辞書があれば一ヶ月で読み書き自在
にマスターできるって豪語してる；そして実際そのとおりにやってみせる，
人を一人だけ知ってるけど，そういうのは特異な才能であって我々凡人は地道
で偏執的な努力でしか習得できないのです！ まずは狂ったように勉強しろ！

…と逝ってるので、まずは一ヶ月で568のカキコを
スワヒリ語で書けるようになりましょう。

>>568
日本人っすか？

日本人ですね。学部をでるまで一度も日本からでたことがない人です。
小学生ころから独学で英語で勉強していたそうです。中学時代には読む本は
ほとんど英語だったそうです。中三のころから年齢を詐称して通訳のバイト
していたそうです。

つま欄カキコはいいからさ、
結局最近注目の言語学系大学院はどこよ？

南山に博士課程ができるがどうなんだろ？
http://www.ic.nanzan-u.ac.jp/Daigakuin/linggradschoolhome.html

>>567 全然ジャンルが違う本。

>>565
東大の人文社会系研究科の院試の英語の問題は簡単すぎて差がつきませんが何か？

>>575

572 ：名無し象は鼻がウナギだ！ ：04/01/31 00:28
つま欄カキコはいいからさ、
結局最近注目の言語学系大学院はどこよ？

>>576
ない。言語学自体落ち目だろう。

第一、何でこんなところでそんな「不純な」質問をするかな・・ｗ
普通は教官で選ぶものでしょう？

動機が不純だｗ

>>575
あれは全言語同難易度な気がするぞ。

>>573
なかなかいいんじゃないか。
神戸松蔭や上智に並ぶかもしれん。

信州大学人文学部文化コミュニケーション学科言語コミュニケーション講座言語学分野

>>540です｡
レス下さった方､どうもありがとうございます｡
春休みに色々読んでみようと思います｡

ちょっと聞いてもいいですか。
社会言語学に興味があるのですが、将来これで
飯が食っていけるのか、よくわかりません。
就職状況はどうなんでしょうか。

ほぼ皆無。社会言語学に限らないが。

みなさんの学校は期末テストいつまで？
おやすみはいつからかな＝？
はやく春休みまちどおし

>>583
対象言語が英語なら、ないことはないかも。もちろん留学が前提だし、食える保証はない。

真面目に言って、社会言語学ならかなり望みはあるでしょう。
皆無、と言うことはないです。今でもJRECINの公募情報を
見ると、社会言語学でヒットします。10年以内ならまだ
就職は可能でしょう。むしろお勧めです。競争相手が少ない
割に、募集が多いのですから。

>競争相手が少ない割に、募集が多い
大した根拠のない妄想はやめといたほうがいいんじゃねーか。
１０年というのもどこから出てきたのやら。

かかりちゃんみたく、海外で就職するぐらいの（実際にそうするかどうかは
別問題として）つもりがないとこれからは無理だろ。特に専門でポジション
もとうと思ってるのなら。

しかし、多くの人間にとっての現実として、俺の実感も>>586と同じだな。

でも、好きなら、やれよ。

>今でもJRECINの公募情報を見ると、社会言語学でヒットします。
いい加減なこと言うなよ。求職の方はいっぱいヒットするけど、求人の方は
非常勤の1件だけじゃんかよ。

>>589
この時期にヒットするのは、かなりいいかもYO!
つっか、いまごろまだオープンでいいのかね。

>>558
>>かかりちゃんみたく、

芯方言使うﾔｼ､ﾊｹｰﾝ!!!!!
ｵﾇｰｼ、若いな（藁

>かかりちゃんみたく、海外で就職するぐらいの（実際にそうするかどうかは

はろ〜にょろ〜。「xみたく」って新方言なの？おじさんも使うような気がするニョロ。
海外の就職にはいろいろな悩みもあるし、周りの人の理解も必要ニョロ。
でも留学というのは決していいことばかりではないけど、少なからず価値観／
人生観も変えるものニョロ。若いうちに体験するのは必ずプラスになるにょろ。
留学は頑張れば誰でもできるにょろけど、就職は頑張ってもどうにもならない
場合もある、『現実』にょろ。特に海外の就職は人種差別の世界にょろ。
2番目の候補の3〜5倍くらいの業績が無いと簡単な面接もして貰えないのが
現実ニョロ。あっしも沢山口惜しい思いしたにょろ。ところで
社会言語学というようなappliedの分野は特にnon-nativeには
海外での就職は厳しいかもしれないにょろ。

それでも好きなことやっているのなら、頑張ってほしいものニョろ。

いいわすれたにょろ。海外就職でもっとも望みがあるのは、大学での
日本語教師にょろ。研究職でなく、teaching loadの多い語学教師としてなら
MAも雇う大学がありますにょろ。年にいくつかはPhdを持っている
人も雇うニョロ。
ただしにょろ、東アジア学科の面々は往々にして言語学とか嫌いニョロ。
解らないし。ただし社会言語学とか第二言語習得なら好きニョロ。解るし。

日本語教師になるには教歴が無いと駄目ニョロ。言語学科に留学したら
とにかくその大学の日本語の先生に挨拶に行ったり、授業を見せてもらったり、
最初はタダ働きでもいいから、何か担当させてもらうニョロ。そのうち、
仕事が出来たらpaid jobも貰えて、教歴になるにょろ。

この他、言語学科ではなく、アジア学科に留学するという手も無きにしも
あらずニョロ。だけどアジア学科の言語学ってのは仕方ないことだけど
レベルは高くないニョロ。いいことと言えば、優先して日本語の仕事が貰える
ことにょろ。

かかりちゃん、詳しいレスありがとうございます。
参考になりました。
ところで、かかりちゃん＝かかり助詞　さんデスカ？

参考にするなよｗ

いやいや。まともな情報っすよ。

>>592 アカポスでの外人への差別は日本も同じ
むしろ厳しい

>ところで、かかりちゃん＝かかり助詞　さんデスカ？
はい、にょろ。
>アカポスでの外人への差別は日本も同じ むしろ厳しい
ひどいもんだ。日本の学部時代の英会話の先生はじぇーー員
白人だったような気がするニョロ。

>>598
確かにそうですよね。有色人種のネイティブの英会話教師は見たことないな…
民間の英会話学校とかでもそうですよね。ノンネイティブの白人がやってたりすることもあるしな…

せっかくキリ番だからとっておこうにょろ。

>>600
そういうつまらないことやめれ。書き込みするんなら、なんか別のことも書けよ。
コテハンなんだし…

まあまあ､普段濃いレスしてくださってるので
たまにはそういうお遊びもしてくれるとなんとなく
こちらもﾎｯとするっていうか力が抜けて（･∀･）ｲｲ! かも

怒られましたニョロ。

>>599
大学時代に受けた英会話の授業のセンセは有色人種のネイティブだったな〜。

突然失礼します。偶然こちらのページを発見しました。
私は現在日本文化学科（ゼミは言語学）の３年で、海外で日本語を
教えるために大学院進学を目指しています。
大学院受験する時って、受験前に研究室を訪れたりするのが普通
なのでしょうか。それと、早稲田の大学院の日本語日本文化専攻
って評判はどうでしょうか。

しらね
漏れはほぼ大学からエスカレートだったから
研究室訪問とかしなかったしな

ま、時間が時間だから、気長に待てや
二、三日経ってやっとレスがつく、ということもままある

いつまで経っても、レスがつかないということもあるが

>>605
私はしなかったけど、先生と面識は一応あった。
他の学生も、なんらかの形で事前に面識があった人が多かったから、
コンタクトを試みたほうがいいのでは。

>>605
日本語教師志望なら筑波の地域研究がいいんでないの？

>>605
まず、先生と連絡。先生によって、訪問ウェルカム派、一切御無用派
いろいろだよん。

早稲田の日本語日本文化は、日本語教育からは手を引きました。
つーか、該当ゼミがもうありません。独立研究科の日本語教育研究科
というのが代わってできてます。

>>605

>>499へのレスも少し参考になるなり。

>>597
そーっすね。残念な話ですが。実績・人柄・日本語・授業の4拍子揃ってても
差別されるのだから。（少なくとも国立では法律上、そうなっている）
>>599
あの手のカルチャースクールって所はいかにも英語を話しそうな白人・黒人であることに
価値があって、有色人種にゃと日本人みたいなのでダメなのにゃ。向こうで英語教育学のMA取った
人が日系人ってことで面接で蹴られた！みたいな話をなぜか2件も耳にしたことがありまつ（また聞きですが）
>>605
おいらはやったことないけど、メールしてみて「おいで！」って話ならぜひ行って率直な話を
聞いておいた方がいいと思うけどにゃ。けっこう親切な人は多いので、気楽に行けばいいと思うニャ。

全く賛成。むしろそういう人を敬遠する大学院／先生は
避けた方がいいと思うが。

表面上ウェルカムでも、腹の底は…

そう。そんな感じだった。
突拍子な質問をして笑い草になってた志望者もいた。
漏れが院生のころの研究室の話。

ワタクシは、先生ならびに助手、ドクター生の数人にずらりと
囲まれ、厳しい尋問を受けました。
ワタクシの知らない用語や概念を矢継ぎ早に質問され、うっかり
いい損じた言葉尻を徹底的に突っ込まれ、うちには不要の烙印を
押されて帰りました。今では、いい思い出です。ちくしょーーっ。

>>615
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

なるほど、文系によく見られる、自分の知っている事のみを
異様なまでに尊び、相手がそれを知らないとその事を責めたて、
逆に相手がよりよく知っていることがあると、それを
一生懸命取るに足りない事であると決め付けようとし、
決定的に自分が間違っている事が分かると議論や会話自体が
無かったかのように無視するという妙な態度、性格は、
そういう環境で形成されるのか。

>>617

ま、否定はしないよ

うちは研究室訪問に来たのは過去一人だけだった．
外部がいないわけではないよ．半々ぐらいだった．
訪問に来たときはこっちも何を聞かれるかひやひやしたもんだ．

>>613
それ，あるなあ

>>615
こわい，K大かな？

>>617
ﾜﾗﾀ

うちは来た院生については同僚全員に一応メールを出したりして
様子を報告する。こうやって来てくれた学生は、大体はずれが
なかった。願書が来て始めてみる学生には、トンデモなヤシが
多くて、その後悩まされた。

美人は歓迎

筑波age

生成やろうと思ったら、飯大ってどうなんですか？
去年、O庭先生に集中でお世話になったんですが、高校で習うような英語構文の
授業だたー。アプリオリに構文現象を扱ってたし、いろんな道具使うのがいいような
ことをおっしゃってたし、生成は知的なパズルゲームだとか、
生成スレの先生方と言ってることはだいぶ違うような印象だったんですが。

M本先生とは所属が違うんですよね？

関東で応用言語学やるなら、どこの院がおすすめですか？
立教なんかも良さそうに見えるのですが。

> 504

なんか認知言語学に恨みでもあんの？　旧帝大で認知系の有名先生の
研究室の内情を知っているけど、Ｄ終了（not修了）した人の大半が
ちゃんと就職してるみたいだよ。しかも任期付きなんかじゃなくて。
（ただし、Ｄ出てから１〜３年は非常勤暮らしは避けられないらしいが）
認知言語学は、表面的な物真似研究＆クズ論文量産を避ければ
語学教育系に就職（転職？）できる可能性も高くなっている。
逆に、教育に応用できない分野は淘汰されてゆくかも。
文学やってた英語教師なんて、ほんと使い物にならない人が多い。
あと外大や留学で感覚的に運用能力だけをアップさせた人。
英語がペラペラであることと、教える能力は（多少比例するかもしれないが）
あまり関係ない。頭の悪いお子ちゃま達に教えるのって、
ほんと並大抵の苦労じゃないんだってば！
某ＤＱＮ大では、公募の履歴書に予備校講師歴なんかも記載されるみたいだし。

> 624

それはooba先生の研究レベルが低いことを示すものではないと思うよ。
むしろ僕なんかだと、あなたの大学のレベルを先生なりに考えた上で
レベルを落として、誤解を恐れずに極端な喩え話をしただけでは？
地方大、ＤＱＮ大、有名校でも専門課程じゃなくて教養として行く集中講義なら
そんなもんよくある話だろ。
最近では大学教員が高校に出前授業するケースが増えてきているが、これと同じ。

　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　ネ　タ　で　し　ょ？

灯台でしょ>>625

はじめまして
僕はアジアの言語文化に少し興味があって、どんなものかもっと詳しく知りたいのですが、この分野に興味があるならこれは外せないなぁーって本等（できれば初心者にもわかりやすい奴で）がありましたら教えていただきたいのですが。どうかよろしくお願いします

アジアは広いぞー。

正直。他大学且つ、他学部受験だと英語（第二外国語）試験のために参考にする
文献がさっぱりわからないのですが。

　　　　　　　　どーすればいいとおもいます？

>>633
過去問やれば？

○智大学は駄目よ。
F井先生がいて、その点はすごく良いけど，
学生が…。実際○智で発表している人っていないでしょ。
ここ受けるのなら、もうちょっと頑張って東大にしましょう。

>>634

過去問はあるのだけれど、英語等、第二外国語の過去問の配布はされていないのだ。
ちなみに受験校は、某地方国立大の研究科なのだ。

洋書の文献で一般に読まれている基礎文献をご存知の方。ご教示をお願い致します（ｵﾛｵﾛ

>>635

東大で発表してる人っているの？

>>635>>637
どこでの発表？
言語学会なら上智も東大もいる気がするけど。

とりあえず日本言語学会でのここ4回の発表件数
20件　東大
9件　東北大
8件　神戸大・京大
6件　阪大
5件　九大
4件　東京外大
3件　早大・大阪外語大
2件　金城学院大・名大・麗澤大・神田外語・関西学院大
1件　津田塾・北大・都立大・明海大・札幌学院大・琉球大・
電通大・独協大・神戸松蔭・慶応大・神戸市外大・大阪市立大・
関西外大・上智大・横国大

↑は大学院限定ね

○智はその入学定員が多いが発表は少ないわ。
ちょっと前にNPIの事で言語学会で発表していた人がいたけど
彼女以外これといった発表をしている人が見当たらないわ。
東大は定員が少ないがちょこちょこと見かけますわ。
ワーキングペーパーも書いているしね。
結構良い論文も載っているわよ。
あれを足掛かりに留学している人もいるしね。
例えばHar***dとかね。

学部は上智で鍛えられて、修士から東大に行く。これ最強。

639さん詳細なデータありがとうだわ。

ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？

上智の場合「上智言語学会」って自前のがあるから
そこで発表して止まっちゃうんじゃない

> 639さん
すごいなぁ、よく調べなさった。微感動。

でも、東大が多いのにはワケがあると思うよ。
東大はマイナー言語やってる人多いし、言語学会ではそゆヒトの発表も多い。
そもそも東大は言語系の院生が多過ぎ。とくに駒場。
スタッフもいい先生が多いが、院生全体のレベルは決して均一ではなく、
かなり当たりはずれがあると聴く。だれか内部事情に詳しい人のコメント求む！

自分のやりたいことをやる、尊敬する教授についていくのと、
やりたいことはできなくても東大に行くのと、どちらがいいのでしょうか？
入ってからどうにでもなるのでしょうか？


（入れるかどうかは別として・・・）

>>647

どうにでもなるが。他大の講義に興味がある余り、
自分の学校の講義の出席率が低くて、ついには留年の危機
なんていう。何処かの誰かさんのようにならないよーに（ｗ

>>647
それは、あなたが、やりたくないことでもそれなりに成果を出せるような
性格かどうかによります。

>>647

どうにでもなるが、先生とか、やりたいことができるかで決めるのが基本じゃねーの
東大って、そんなにいいか？

東大の大学院って就職率どんなもんだ？

院でどこにいこうが、就職ないと好きなこと（言語研究）続けられ
ないと言うことを頭にいれておけよ。

今どき、留学経験もない香具師に就職機会なんてあんの？

>今どき、留学経験もない香具師に就職機会なんてあんの？
留学経験そのものは、就職時の業績にならない。
一流誌に論文を何本も載せていれば就職機会はある。

>>646 最後の３行
True.
ただ、ある事情により今後数年でダメ院生が大幅に減る見通し。

突然、話が変わって申し訳ないのですが、
ミニマリスト・プログラムを理解するのには
どのような本を読んだらいいのですか?
もしくは、皆さんどのような本を読みました？

教えてください。

654　それはどれくらい生成文法を知っているかによる。

じゃぁ、654ではないが、質問の仕方を変えてみよう。

ミニマリスト以前を知らずに、ミニマリスト及び現在の生成を
理解すること、学ぶことは可能ですか？

これは変遷が激しいチョム文法にとっては結構重要な問題では
ないかと思うが。これは、とは、どこまで昔を汁必要があるのか
ということ。

>653
だめ院生をどうやって減らすの？もしかして博士進学試験で落とすのか？
それとも博士論文を書かせないOR指導放棄OR改変改組？

>652
筑波とかいいんじゃない？独自に発表機会が多いし、指導もいいらしいし、
和製研究者として生きるなら筑波らしいね。就職もいいほうみたいよ。
駒場より。

アクセス規制解除祝いage
>657
分野によって十把ひとからげにはいかんわな。
例えば認知なら灯台が評価よろし。鏡台にはYなし先生がおらっしゃるよ。
飯台はいまいちようわからん。生成の方はどうだ？　

ま、言語学で大学院に行こうとしている人は、
このスレの>>168以降の議論をよく読むことだ。

生成文法やるなら定評ある上智だろ。

定評ないから・・・

>>658

認知は筑波だとN右先生退官しちゃうんだよね
筑波で他に認知やってる人っているの？

＞655
一応ミニマリズムの直前（P&Pアプローチ）までは理解してるつもりです。
「さぁ、次はミニマリズムだ」と思ったのですが、
何を読んでいいのか分からないので、書き込みました。

普通にミニマリストプログラム読めば？

>664
『ミニマリスト・プログラム』って
生成の方向性が示してある本で
実際の言語分析が少ないような気がするんですが。
ラズニックのCourse in Minimalist Syntax
とか書店でよく見かける
HendrickのMinimalist Syntax（←青い表紙のやつ）
なんかはどうなんですか？
Radfordは読んだんですが、もっと多くの本を読みたくて。

665しゃんはすでにかなり勉強してるみたいにゃから、教科書みたいのはやめといて
Hendrickのやつとか、ちょっと古いが Minimal Ideasとか Working Minimalismとか、
専門の論文集を読めばデータ分析もいろいろあっていいと思うにゃん。LIなどの
ジャーナルにもアクセスできるんにゃら、そちらもどうぞ、ですにゃ。

いろんな意見あったらややこしいかもですニャが、
relativized minimality読んだにゃら、MP突撃してもいいかもですニャ。
それとBlackwellのGovernment and Binding Theory and the Minimalist Programとか
Derivation and Explanation and the Minimalist Programとか。

あと日本語にゃら、Watanabe, Koizumi, Ura先生あたりのDisに突撃しても
おもしろいと思いますニャ。

いきなりミニマリストは無理？

無理じゃないけど最新の理論を知っている、superficialな一になっちゃう。

>666
>667
貴重な意見をありがとうございました。
大変参考になりました。
とりあえず、手に入れやすいのから読み始めたいと思います。

>>658 例えば認知なら灯台が評価よろし。
例えば誰？

あと、異動・退官情報があったら、このスレに直接関係するから
みんなどんどん書き込もうよ。

書き込んでください｡
楽しみにしてます｡（当方学部生）

>>671
「書き込もうよ」って言い方は変じゃない？
情報を持ってそうなのはその情報を教える必要がない人の方が多いのだから。

都立大の教員は、船を捨てて、逃げ出した？

今日、15時半から日比谷公会堂で「都立大改革を考える」
シンポジウムがあるから行ってみるといい。現在の状況が
分かる。

船長が部下を置き去りにして、真っ先に逃げ出した、
という噂は本当ですか？

>>74, >>76
船＝現都立大
船長＝総長
部下＝教員
という理解でいいでつか。

ここは、言語学のスレッドですね？
誤用論の知識を活かす！（＋レトリック）

クロスドメインマッピングしる！

>>671　例えば誰？
概要的に言ったつもりだが、個人をあげるなら、例えば、
Ｏほり、Ｎむら、国語学だがＯえ各氏。
Ｏえセンセは、認知にくくられるのは嫌らしいが、ラネカーを
講義で吹き上げたりして、ばりばりという評も。

>657
認知か生成かとかにこだわらず、独自の理論を組み立てるならば
筑波は良いみたいね。中右先生は退官されるが、H瀬先生、K賀先生、O野先生
T澤先生、W尾先生などなど、特定の理論にコミットせずに、幅広い
研究領域を持つ先生が多いみたいだね。

東大は面倒見を期待するとがっくりくるみたいね。
でも院に行って教えてもらう気持ちじゃいけないかもしれない。うむ。

>>681
関係者さん？　オレは、○波は徒弟制度が厳しくて不自由だと聞いて
行くのをやめたんだけど、実際のところ、どうなのよ。
それと、「特定の理論にコミットせずに、幅広い研究領域を持つ」って
どういうのか、答える用意があるなら、まじれす希望だ。

>>681ではないが

現象の観察と記述に重点を置いて
あんまり特定の理論のテクニカルな問題には
（必要の無い限り）踏み込まないということではないか？

それによって、国語学とか英語学とか生成とか認知とか
いろんな分野の学生が同じ先生の授業を受けてたり、
勉強会やってたりというのはあるかも知れない

徒弟制度が厳しいというのは感じたことが無い
>>681の挙げてる先生方を見る限り、漏れと>>681では若干専門分野が違う気もするし
今と昔で事情が違うなんてこともあるかも知れないから一概には言えないが。
また、徒弟制が厳しいということは、それだけ面倒見てくれるということでもあるだろうから
一概に悪いとも言えない。

ちゃんと面倒見てくれる大学院が日本にあったのか。(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

トンペーはどうなの？
生成だったら有名じゃん。

今夜の実況は　こちらで

冬のひまわり
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1078195268/

最近言語学畑の人と仕事をしていて
あまりに日本語がおかしいのでこの筋の人はみんなそうなのかと思ったら
やっぱあの人がおかしいだけなんだな
言語の使い方もマスターしてもらいたいもんだ…

>>687
少ない母集団からそんな推測できるあなたとなら良いコンビじゃん。

>>685
どうなんでしょうね？気になるところです

>>687
そもそも、他の学問分野よりキ印の人が多いような感じがする。＜言語学関係

留学希望者組で合格キタ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!って
人いますか？

不合格の手紙が２通来ただけで、他は全く不明でどうなってんだか、、、

トンペーってＴ北？　ぼくちんも興味あるでちゅ〜。Ｃ○○もあるみたいだし。

筑波は就職いいと聞いたことあります。でも特定の理論にコミットしてないのは
表面上だけじゃないでしょうか？　少なくとも色はにじみ出ていますし、、、
それともＮ右先生のようにいろんな理論をつまみ食いしているだけかな？

ところで、そろそろ院試も終わる頃ですよね。
結果教えてくれる人いませんか？（藁

留学。もう今の時期どこでも一次リクルートはしてるはずだから
返事来てないのは補欠組のどっかに入ってるってことじゃない
一次リクルートで勧誘した人間が断ったらチャンスがあるかもね

>>693
ありがとうございます。
今後の留学希望者のためにも私の現状を暴露します。
今の所、４つの大学から返事が来ていません。
ただ、１つは締め切りがちょっと遅めで先週にacceptedの
葉書が来たくらいだから、そこは関係ないとして、
３つの大学の補欠になってると考えられるのかな？
それらの大学の締め切りはだいたい１月初めだったので。

留学決まった人は頑張ってくださいね。
いい仕事期待してます。

>687
言語学関係の人、確かに母集団が小さい割には
日本語の会話に問題のある人が多い気がする。
かくいう私も、小学6年まで「てにをは」が滅茶苦茶だった。
訓練で克服したけど、自然には身に付かなかった。
ちなみに私の知り合いは、
心理学関係の人＞本人がメンヘルちゃん
社会学関係の人＞代々家庭崩壊。研究対象は結婚制度
学問の出所って、「他人が疑問に思わないところ」だから、
やっぱり障害が興味の発端であることは充分ありえる。

>694

確実に大学側が駄目と思うときはさっさと通知するはずなんで
不合格通知が来てないことはまだ望みがあるって事

ガンガレ

静岡大学の言語文化学科ってどうですか？？

CollinsってNYUに移籍するんですね。
Cornell宛にLocal Economyを熱弁して、Collinsをadvisorにしたい！と
書いた私の立場っていったい、、、、

>CollinsってNYUに移籍するんですね。
そうにょろか？知らなかったニョロ。NYUの仕事って去年出ていたけど、
きっと一年待ってもらったにょろかね。collinsがいなくともBowers、Whitman、
Diesingがいるにょろ。しかし確かにcollinsの移籍はいたいにょろね。
cornellは冬が結構鬱になるらしい(自殺率高し)けど、春から秋はいいにょろよ。

あとWayne Harbertがいたにょろ。この人は切れ者ニョロ。おっさんだけどにょろ。
whitmanも頭の回転がヒジョーーニ早い人ニョロ。

不安でまたネットに戻ってきてしまった、、、、

>>699
そうみたいですよ。URLでFacultyの所を見たら2005年就任となってますた。
となるとNYUがけっこう熱いですね。

＞かかりさん

大学院の入試って何がかぎになるんですか?
やはり推薦状とエッセイなのでしょうか?

＞推薦状とエッセイなのでしょうか?

それはそうにょろ。エッセイは英語がしっかりしているか（駄目な人って
まず英語があやしかったりするし）とか理論構成がしっかりしているか
にょろね。やたらと最新の単語(PICとかuninterpretable featureとか）
を用もないのに出しているようなのは嫌われるにょろ。まあ一般論ニョロから
そういうのが好きな人もいるかもしれないニョロ。エッセイって
アプリケーションに添える数ページのものと、それ以外に過去に書いた
論文なんかも添えるといいニョロ。
NYUはいかんせん、生活費がかかるのを覚悟されたいにょろ。それと
NYCだけではないけど治安のことも考えてほしいものニョロ。アメリカでは
安全と健康保険は金で買う商品ですニョロ。

TOEFL scoreをfaxしてくれというメールが届いた大学があるのですにゃが、
問い合わせた所、ETSにscore reportを頼んでも35%はfailするとかいう恐るべき
返信が返ってきますた。本当にゃったら　ｶﾞｸｶﾞｸ((((；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

というわけで、来年applyする人はsupporting materialにtoefl/greのscoreの
コピーを同封するのがいいのではないかと思われますニャ。

TOEFLのオフィシャルスコアが期日に届かないからって
それが直接合否に影響することはまああんまりないと思う

toeflとgreってどっちの比重が大きいんでしょうか？
toeflって６００点以上あって当然ですから、６５０点くらい
ないとだめですか？

あくまで主観的な意見だけど、断然GREだと思いますが

TOEFLは何だかんだいって要求された点数さえ超えてればOK
GREのVerbalで良い点取れるならTOEFLなんて糞食らえでつ

でも、言語学ではVerbaｌより、他のテストのほうが大事っぽい気がするけど

Verbalは絶対スタディーガイドにある単語のリストを完璧に丸暗記すると
それなりに良い点取れると思いまつ

GREのVerbalはモンキースコアだったけど受かったよ。
受かるか受からないかの問題ならばTOEFL600で十分。
日本人に限ると、GREの特にVerbalの点数はあまり考慮
に入れないのだと、受かった後いわれた。

ただ、英語の勉強をしておくにこしたことはない。
どんなに堪能でも母語でなければコミュニケーションが
上手くとれないと感じることがあるらしい。その感じは
英語力のせいでない場合が多いのだが、自分の英語に
少しでも不安があると英語力のせいにしがちになる。

non-nativeのapplicantのgreはanalyticalくらいしか見ないし、
日本人ならanalyticalは大抵いいにょろ。toeflは600こえていれば
いいんじゃない？

日々不安なのでカキコ＆後進のための情報ですにゃが、
GREはanalyticalなくなっちゃったのですニャ・・(´･ω･`)一昨年の暮れにニャ。
Kaplanとダイアモンド社のGRE対策本をせっせとやってて、analyticalがかなり
得意になって気分よくなってて、ETSからDLできる過去問をやろうとしたら、analyticalが
なくってガ━━(ﾟДﾟ;)━━ン！気付いたのは受験1ヶ月前を切ってますた(;つД`)
代わりにanalytical writingという代物になってますた。
あたしは、verbalがサルで、analytical writingも平均よりちょい下、まあ数学は満点じゃ
ないけどよかったという、たぶん平均的な日本人スコアだったのではにゃいかと思ってまつ。

留学されてる（た）方がけっこういらっしゃるので、勝手に私の分析をするとですニャ。
MITは癖があるので、まあ置いておくと。

TOEFL、GRE、推薦状が第一関門なのかな？という気がしまつ。
これらがだいたい水準以上であれば審査対象、水準以下ならお払い、としておいて、
第二次審査でエッセイとsample paperを見るのかな？と想像してまつ。
エッセイでだいたい取りたい学生と専門分野なんかがかぶるのかどうかを見て、
内容的にいらない研究分野の学生なら排除、必要な学生ならsample paperを読む、
みたいな手順になってるのでは？と想像を膨らませてまつにゃ。

まあ、留学できなんだら言語学続けられるかどうか考えないと、と思ってる今日この頃ですニャ。
確かに留学が全てではないとは思ってまつが、、、

>>711
最後の1文は単なる愚痴なのでほうっておいてくださいm(_ _)m

ドトーのおじさんみたいな人もいますしね。

正確なところはわからんけど、サンプルペーパーを差し替えたい、とメールで
連絡したら、OK、と言われ、で、差し替えたら、その後、反応がよくなって、
入学しますた。

個人的にはサンプルペーパーが一番重要だと思うな
何校か合格後に向こうの先生と話をしたが、話題に上がったのは
ともかくサンプルペーパーとして出した内容ばかり
エッセイに書いたことなんて皆覚えてる風じゃなかった

GREなんて大学によっては要求すらされなかった

あと推薦状は、出願先の大学の先生が信頼している言語学者が
強くホメる手紙を書くと効くんではないかと思う
どこの馬の骨ともしれん人がテンプレートみたいなホメ言葉ならべてきても
まああんまり効果はなさそう

Ｎ右先生うちに来るよ。

>>716
接待ご苦労

おいおまいら
N右先生が>>716のうちに行くみたいだぞ

おいおまいら
N右先生が>>716のところで麻雀打つみたいだぞ

おいおまいら
>>716がスナイパー呼んでN右先生を撃つみたいだぞ

Ｎ右先生うちの大学の専任になるよ。

1校残して全て撃沈いたしますた。・・(´･ω･`)
Generative Grammar、今までどうもありがたう、、、

>>722
あきらめたらそこで終わりだよ。さようなら。

本当にやりたいのならあきらめたら駄目ニョロ。
そうでもないのならあきらめた方が賢明ニョロ。

>>723
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人,ノ
lllllllllllllllllll!　　　　　　,;;　.;;''　　　　　　,:,:,:,:,:　　illllllllノ　安
llllllllllllllllll!,,,,,　　　i　 ;; i/ ;;;,,　　　　　　　,,,,,,,　 illlll丿　.西
lllllllllllllll'l!iil||||||||||lゞ　　（(||||||||||||||||llllllliiiiii'''　 ;illllllヽ　先
lllllllllllll'l!　_,,,,,ﾆﾆ,, ヽ　　``..:::　 ノ^==- ..,_　　　illllllllﾉ　生
llllllllllll'l!ｸ',...,（‐'..;）ヽ >　 .:::::　ｸ　　　（`'" `i¬､ 'illllllヽ　：
lllllllllll'l!' `'--‐`¬' ノ　　　ヾ、¬‐-ﾆ二二.フ'' ` 'illlllﾉ　! !
llllllllll'l!##;; ''　　 ノ　　　　　　`　　　　　　　　　　 'illlllヽ,.-､,.-
lllllllll'i!　　　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　 'illlllllllllllllllll

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　し 生　　|
;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:|　　た 成　　|
;::;::;::;::;::;::;::;::;:__O__;::;::;::;::;::;::;::;::;::;::|　　い　が　 .|
;. ;. ;. ;. ;. ,. -|二二l' -　.,;. ;. ;. ;. ;..|　　 で　　 　 |;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;. ;..
: :.,. - '　 　 |二二l　　　　 ' ‐　.,:. ヽ、__す_____ ノ :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :. :..
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　　i.|lllllll|.}　ゝ.,L._,i'_______ノ　　　| {,i;;;;;;;;;;l/ (iiiilllヽ‐､}.}.　　 |,|　　|.|;;;;;;;;;;
___ .fL.,..､」__.{:;:;:;i.i.ii):;:;:;:;:;/________i. |;;;;;;;;;;; /llllllllllllllllllヽ.　　 l,ﾄ-‐/ｲ.,_r_,.
____ | |.__{ |__ |:;:;:;:;:;:;:;:;:;/____________ {;;;;;n;;; {lllllllllllllllllllllllヽ_____.ﾄr't |_} /_|
　　,{ }　 {.l、 '{:;:;:;:;;:;:;:ﾉ,i　　　　　　_};;;;i i;;/lllllﾉillllllllllllllllllヽ　 {,| .| l | |　`
　 '‐‐'　 '¬　}:;:;:;:;:;/'　　　　　　　`¬,,,,ﾉiill/iilllllllllllllllllllllllヽ '-'　,.-' j
　　　　　　　　i:;:;:;:;:;ゝ　　　　　　　　(ll||||||||||lli`‐r-､..,,____}　　　 ￣
　　　　　　　　 `¬‐‐'　　　　　　　　　""'''''''''''''''''`¬' `‐'

というわけで、ラディカルだけど、なぜみんなこれをやらないのだろうという
少々過激なアイデアがあるので、それで理論を作ってみたいです。辞めるのは
それからでも遅くはないと思いますので。お邪魔しますた。

がんばりなさい。

>>727
ちょっと大きなことを書きすぎたのかなとも思う…

>>691

もしもまた来年アメリカの大学院に出願するんだったらアドバイス。

日本でやってる間は、とりあえず論文いっぱい読んでて色々知ってて
でまあ折にふれて知識を開陳しとけばみんなおーすげーなーと思ってくれる。
んでみんなでかい話が好き。「これは今まで誰も言ってない革新的な理論なのです」
いうと、結構内容がどうあれほめられたりする。

でもアメリカはそうではないと思う。評価の対象になるんはどれだけ
相手を納得させられるようないいargumentが作れるか。別に革新的だったり
クソでかい話をする必要は全くない。

例えばColinsにウケたいんだったら、Local Economyってのが計算機構の性質として
云々とかいうでかいアーキテクチャー話をするのではなくて、「○○語のこの
構文はこういう風に分析するとうまく捕らえられて、その分析は他のEconomy
conditionではなく、Colins流のlocal economyを支持するものである」ってのを
きっちりつくって出したほうが絶対にいいと思う。

あと付け足し

留学は、いい言語学者になるための必要条件でも十分条件でもない。
留学してもさっぱりな人もいっぱいいるし、してなくてもしっかりやってる
人もいっぱいいる。

ただ、同じ人間が、学生としての何年間かかをどう過ごすか、という比較をするなら、
日本の大学院で過ごすよりもアメリカの大学院で過ごしたほうが絶対にいい。
無論いろんな事情が絡んで一概には言えない側面もあるけれども、
でも基本的には間違いないと思う。

>>730
非常に建設的な意見ありがとうございました。
そうですね、アーキテクチャーやら何やらって話は付け加え程度で、
あくまで個別の事象分析をいかに捉えるかというargumentがしっかりしている
方が受けがいいんだろうなとは思っていますよ。
特に重要なのは、よく知られた一般的現象なんだけれども、いまいちstraightforwardな
説明が与えられていない現象に対して、simpleでoriginalityのあるアイデアが出せるか
どうかだと思います。特にある現象xだけを捉えられる話ではなく、そのメカでyとzあたりも、
ということも言えればハナマルといったところでしょうか。

スレ止まってるようなので保守がてら失礼します。
去年何度か相談した者です。
あたたかく、かつためになるレスをたくさんいただいたのに
最後レスなしで消えてしまいました。すみません。
言い訳にしかなりませんが、受験勉強で精一杯でした。
で、無事上智の外国語学部に合格しまして、あさってには入学式です。
こちらのスレにはお世話になったのでとりあえずご報告を。
もう名乗るつもりはありませんが、なにか情報があったらｶｷｺﾐします。
ありがとうございました。これからも勉学に励みます。

東大駒場の言語学修士、応募者が７６人と、去年の約１２０人からずいぶん減っていた。
だからなのか、あれ？ってぐらいに合格しちゃった人もいる。自分もそう。
やっぱり、行くのやめようかなあ。

やめとけ。というか、言語学で院に行くのはやめとけ。

高校教師になるのが目的で、専攻が言語習得や外国語教育法なら、むしろ行ってもいいのでは。理論っぽいのは、やっぱり個人の趣味にとどめるべきかも。

>>734
だから一次試験の合格者が例年より少なかったのか。
それより、なんで激減したんだろう…とうとう化けの皮がはがれた？

>>737
このスレの過去ログを読んで、言語学で大学院へ進学するのをあきらめたのかもしれない

文学が減ったので言語のわくが増えただけ
いずれにしてもまぐれ合格組は入らないほうがよい
就職があるのはトップ層だけだから

あそこのトップ層がどれほどなのか？ぎもーん！！

あそこのトップ層はすごいよ！

すごくても就職ないみたいだよ！

なんかもう悲惨

分野はかなり限定されるけどＩＣＵは良さげよ。マーハとかいるし

マーハなんかが一人いても、ねえ。

そろそろ入ってみてわかったことを書き込む時期か？age。

とある日本の大学のM1ですが、入ってみて思ったのは学部の頃に想定してたより
も研究されてる分野の広さと深さが全然違うってところですね。

いままでは教科書と土台になる本（例えばMPとか）それと興味のある分野とその
関連分野の論文しか読んでなかったですが、先輩なんかと話してみると現在の通例
となっているような分析がどのような歴史的経過で生まれてきたか、ターニングポイント
となった論文がどれかなど、これから読まなきゃならない量に圧倒されそうですね

そりゃ、そうでしょう。こんな言い方悪いけど。学部は研究者を育成するようなプログラムではないし、
院に入ったら衝撃を受けるよ。けどね、すごい量と思ってたものもやると、そんなこともないのが分かるよ。そのレベルが研究者としての出発地点じゃないかな

>>747
というか、はっきりいって勉強不足だろ。
そんな勉強量でよく院に通ったな。

アメリカで、社会言語学や認知言語学の学べる大学はありますか？
認知スレで伺ったのですが、残念なことに返事があまりなかったので
こちらで伺うことにしました。
因みに、私はいま某私立大の社会学部に在籍しているものです。
卒業後、語学研修も兼ねてアメリカの大学に進学したいと思っています。

米国の進路事情は心得ている・・・・つもりなのですが、どのような大学が
あるのかが判らないのです。
こんなところで質問するな・・とは仰らずに、ご教授をお願い致しまする。

age

ブラウン大学なんて如何なのでしょう？

めっきり人が少なくなってしまって残念です・・
自分でも調べているのですが、やはり他人の意見はそれが虚偽でも参考にしたいところなので
、何か思う人は書き込んでください・・

会話分析を勉強したいのですが、この分野で有名な研究者というのが
いろいろ調べましたがよくわかりません。
どの大学にいけば専門的に学べて、どういう有名な研究者がいるのか
というあたりを知りたいです。

誰か知っている方がいましたらよろしくお願いいたします。

海外はいざ知らず、やはり、日本だったら東大じゃないか？ｗ

>>750
UCSDは？

テスト

>>756

カリフォルニア大学ですか・・ラネカー先生のいらっしゃる
学校ですね。私の語学力で入れるかどうかが心配ですね。

語学力で受かったら苦労しないだろ。

このスレは本当に人がいる時といない時がありますね

やっぱり､言語学で大学院なんて行かないほうがいいのかなあ

>>758 ラネカー先生はもう引退したよ。

>>759
いや、大半が英語読めるかどうかで決まる。ちゃんと読めれば２年間でなんとかなるもんだ。

ラネカー先生いるんじゃないの？UCSDのlinguistic department で教官として
紹介されていない？

いや、引退しただろ。

あげ得

言語学って本当におもしろい

言語学のどういうところが面白いですか？
（最近ほんの少し興味が湧いてきたんです）

東大の駒場は東大生からは馬鹿にされてるって聞いたことあるし、これは本当だと思う。
ところで、来年私は東大本郷を受けたいなあって考えているんですが、今名大で名大から東大って
中味が名大なのに外面（そとづら）が東大になってしまうから、なんだかなーと思っているんですが、
ぶっちゃけ東大出で大学の教員になれますか？今は阪大が一番っていう情報は入ってきています。
たとえなれたとしてもみんなが東大→東大なのに博士だけ東大って、経歴書くときにすんごい恥ずか
しいんですけど...。そして、博士だけ東大の人なんてどこの大学も採用してくれないような気がする
んですが、そんなことはないですか？
すんごい疑問でお聞きしたいんです！よろしくお願いします！！

経歴に書く大学名に興味があるのか、言語学に興味があるのかを
ハッキリさせてからもう一度質問して下さい。

アメリカの言語学系（なんでもいい）の学部で、名の知られているところだけ
洗いざらい教えてもらいたいなーと。

それか、あっち（アメリカ）の学部を調べるのに良い雑誌なり、サイトなり
あれば教えていただきたい。

留学関係の機関書ではサッパリなのでえっしゅ

>>769
なんで，阪大なのかというところを，俺は問い詰めたいよな。

＞７７２
なんで阪大なのかは、人数が少ないから。東大はたくさん取るせいで人数だけやたら多い。
東大は論文数とか見ても阪大に負けてるらしくて、いや数字的には勝ってるんだけれども
人数と論文数入れると阪大のほうが全体的に見て（言語の世界だけじゃないよ）上で日本１
位なんだって。どっかの統計で見た。東大の学部出て院行って今年博士とって卒業した人と
友達なんだけど、今就職先なくてプー太郎してるよ。学部から東大でプーだから、もし入れ
ても私なんかじゃ一生プー！？とか思ったりして怖いよー＞＜

イギリスかアメリカに留学した方が楽しいよ

あのな、東大だから仕事あるとか、そんなことばかり言ってないで勉強して業績作って、
実力で勝負しろよ。阪大のほうが論文多くても他の奴が書いて、自分が書かないとしょ
うがないだろ。おれなんかもともと三流私大出だけどそれなりに努力して仕事とったぞ。

この国の人文社会諸科学の学術的な土壌をどうにかしたいと
思って教育者を目指す香具師もいるんだろうな。

女が落ちるときは、こんな顔してんだってね。
ハァハァしてるときと同じ( ﾟдﾟ)、
http://www.2chan.net/test/read.cgi?bbs=love&key=1086100081&st=20&to=20&nofirst=true

>>775の言うとおり、まず肝腎の研究能力を心配しなさい。

神戸大だろ。

まあ、だけど、環境も大事だよね。
どういう先生がいるかとか、院生が活発に活動しているかとか…

↑　普通それを基準に選ぶと思うのだが（ｗ

みなさん、レスありがとうございます。環境とか先生とか院生で選ぶというのは
あたりまえのことで、もうしています。その上で、実際もう独立法人になってし
まったので、これからばんばん院生が就職に困る時代が来たと思うのですが、そ
んな時代でいかにしてきちんと就職するかという点につきまして、お伺いしたい
のです。もし、なにかよいお考えがありましたら、是非ご指導ください。

ちなみに私は言語学というよりも、特定の言語のほうです。認知言語学を
もとにはしていますが。そのため最近まで海外の大学に留学に行っていました。ですから
みなさんのように言語学！！と言うかんじではないかもしれませんが、言語やっ
てる者同士どうぞよろしくお願いします。

どういう言語かにもよるよね…

>そんな時代でいかにしてきちんと就職するかという点につきまして、お伺いしたい
>のです。もし、なにかよいお考えがありましたら、是非ご指導ください。

言葉遣いは丁寧になったけど、他は変わらんな。死ぬ気で勉強して
いい論文を沢山書いていればいいのよ。いつか誰かが認めてくれる。
就職に困るのは今からではなくて前からそうだよ。

>>782
贅沢いわなければパチンコ屋の住み込みやら新聞配達の仕事くらい
はあるよ

>なにかよいお考えがありましたら、是非ご指導ください。
若いなら、普通に就職するのが第一。
若くないなら、>>785か>>786のようにするか、それもできないなら、首でもくくれ。

このスレを最初から読み直せば、
大学院へは入院しないというのが
賢明な選択だと思うんだけど…

>>782
研究がしたいのか
金を稼ぎたいのか
地位が欲しいのか

そこんとこどうなのよ？
金も地位もいらね。
研究さえできればといういいという
純粋な心はもうないの？

>>782
研究さえ出来れば良いって言うけど、
研究をして家族を養える程度の収入が欲しいっていうのは、
十分に純粋な心ではないだろうか。
それさえ難しいじゃん。

死ぬ気で研究して死ぬ気で業績作って、
批判食らおうが、悪態つかれようが、
死ぬ気で頑張っていくしかない。
それで報われなかったら死ねばいい。
文句言ってても院生には状況は変えられないんだから。
死ぬ気でやれ。
文句言ってれば誰かが職を紹介してくれんのか？

>十分に純粋な心ではないだろうか。

そうかもしれんが、仕事をとるために研究する人間と
研究が好きだから研究する人間ではどちらができるかね。

>>792
研究さえできれば良いなんてスタンス
どこかの金持ちのボンボンしかできないだろ。
研究が好きだから研究して、かつ仕事をとる
ために研究するんだろ？両方やんなきゃだめだろ？
だからみんな死ぬ気でやるんだろうが。

>792　
何を怒っているんだい？

もうあったまきた！だったら業績作ってやろ
うじゃないの。研究をすることで、自分も成長できるん
だし、んで、逃げ道も作っておくば、最悪の事態は回避できると思うし。とにかく、
めっちゃやる気でたっす！このスレで、にゃんだか、刺激を受けたじょ！いぽい
ぽ、日々の積み重ねなんだな。もう弱音ははかないでつ！！

いや、地方から出てきた学生が院に行って
例えば35歳で就職していない場合、
借金がいくらになっているか想像できる？
「研究さえできていれば」って何よ？

>>796
>いや、地方から出てきた学生が院に行って
>例えば35歳で就職していない場合、
>借金がいくらになっているか想像できる？

(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

どこの院出てるかで就職きまると思ってるように読めるから叩かれてんだよ。
就職できるかどうかはチャンスが来るまでにどれだけ多くの質の高い論文を書いてきたかによって決まる。
そのチャンスがいつ来るかってのが難しいんだけどね。とにかく人事を尽くすしかできることはないよ。
名大からだってちゃんと就職してる人結構いるでしょ。特に生え抜きの人は。

それから、反感買うような書き込みしかできないってのはちょっとまずいかも。
面接の時は人間性に問題ないかってのを注意してみるからね。
あんまり変なこと言ってると業績で勝っててもひっくり返されるよ。

誰か>>795を縦読みしてやれよ。

800

>「研究さえできていれば」って何よ？

研究は出来て当たり前なんだな。それを取り違えて、大学名やらなんやらが
就職には最重要みたいに言うから顰蹙なんだ。人格のこともそうだな。
誰だって気違いみたいなのが同僚にいるのは嫌だ。人間関係は相性もあるので
一概には言えないけど。ただし、この「人格」って奴を理由に自分の
都合のいい人事に持って行こうとするcampus politicianも多い。
とにかく文句の無い業績を作り、八方美人でもいいから当たり障りの無い
性格が一番いいんじゃないかね。

ちゅーか、院にあがる前から大学名や借金／プータローになる事ばかり気にして
ビビっているのなら、そもそもそういう道に進まなければいいのでは？

だから、大学院進学はやめとけ。
このスレをもう一度読み返せよ！

なんかよく分からないですが、やる気が超わきました！がんばります♪ありがとうございましたー。

二十歳過ぎた香具師が自分の進路に責任もてないというのも情けないな

お聞きしたいのですが、日本語教育、そのなかでも特にOPIとか会話能力を
研究されている先生はどなたかいらっしゃいませんか？だれかご存知でしたら教えてください。
大学院へ進みたいんですが、まだどこがいいのか決められません。前に筑波大学が
挙がっていまいたが、他にも日本語教育を専攻するのにいい環境の大学院はありませんか？
よろしくお願いします。

>>106
学芸大は領域が多彩だった気がするが、OPI・会話能力専門というのは
どうだったか･･･。
音声研究の先生は、いろんなところに散らばってます。
「いい環境」というのが何を指すのかわからないけど、OPI研究をするのに、
という意味なら、関東圏以外も見てみる必要があるかもね。

>>106→>>806　まちがいでした

言語学を学ぶにはどの学科に行けばよいのですか？
文学部の国文で、日本語について言語学的視点から
学ぶことはできるのでしょうか。

>>806
そら実践女子大の山内はんか京都外語の鎌田せんせしか
おらんでしょう。

>>807 >>810 お返事ありがとうございます！東京外国語大学には残念ながら私の専攻
したいものはありませんでした。確かに幅広い分野を研究されていてよさそうな大学院
でしたが。
鎌田教授は今名古屋の南山大学にいらっしゃるようですね。地方に住んでいるので、実践
女子大についても南山大学についてもあまり聞いたことがなかったのですが、各先生方に
ついて何かご存知でしたら教えて下さい。また、入学するとしたらどちらがお勧めですか？
私は将来海外で日本語教師として働きたいと思っています。そのために有効なほうはどちら
でしょうか？（情報量、日本語教育の実績などの面からみて）
もし詳しい方がいらっしゃいましたら、どうぞ教えて下さい。よろしくお願いします。

何故
学芸大→外語大
に変換されてるのかよくわからん…

分野違うけど、読むに値
http://homepage2.nifty.com/mitakezemi/2_messages/message_9.html

>813　なんかちょっとずれていますね。確かに大学院に入っても
大学教員に必ずなれる訳ではないけど、何パーセントかはなれるのだし。
特に言語学をやっていれば英語教員の仕事ならありえます。それでも
大学院出のなかの十数パーセントしか仕事にはありつけないでしょうが。
それと東大／早稲田／慶応にいかないと教員になれない、みたいに
かいてあるのもおかしい。その3大学以外の教員も沢山いる訳だし。

>大学院出のなかの十数パーセントしか仕事にはありつけないでしょうが
分母は何？すべての大学院をあわせて、そんなに就職率が高いとはとても思えないんだけど。

>>812
811です。つい間違えました。外国語大学って書いたの、学芸大のことです。

>>815 分母は、、、ええ〜っと、、、少なくとも博士課程満期か博士修了かを
考えていた。（十数パーセント） マイナス （十パーセント）＝現実かな。

>>815
>>817
実際そういう統計をとった公式データはないんだろうか？

>>818
ないだろね

ありますけど，何か？

>>820　どこにあるの？

人生いろいろ
教員いろいろ
学生いろいろ

>>818, 819, 820, 821
独立行政法人化に伴う大学の外部評価として、
大学院博士課程の学生がどれくらい就職できたか
というデータを公式に集計するようになるとか
そういう動きはあるんじゃないかなぁ。
想像に過ぎないんだけど。

　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
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　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
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>>823
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言語学で院いっちゃいけません

博士号を取得したのに定職に就けない「余剰博士」が増え続けているため、文部科学省は来年度から、
博士号取得者の進路を詳しく調べて問題点を分析、博士の活躍の場を広げる方策を検討することを決めた。

まずは、定職を得る前に、国から生活費を受けながら大学や公的機関に籍を置いて研究を続ける
博士号取得者「ポストドクター」について、期間終了後の進路などの実態把握に乗り出す。
文科省の統計によると、１９９０年代に同省が大学院を拡充して定員を増やしたため、ここ数年で
博士が急増。２００３年３月の博士課程修了者は約１万４５００人で、最近１０年間で２倍に増えている。
このうち約１万４００人は自然科学系の博士。

一方で、大学の教員や公的機関の研究者といった、多くの博士が就職を希望する職種の採用人数は
それほど増えていない。民間企業も「博士は社会経験が乏しく、視野も狭いので使いにくい」などの理由で
博士の採用を避ける傾向がある。

このため、２００３年の博士の就職率は５４・４％と、最近１０年間で約１０ポイント低下。自然科学系の
就職率は６０・９％にとどまる。 本来、高度な専門知識を生かして社会のために活躍すべき博士が
職にすら就けないという“博士余り”現象が、年々深刻になっている。

政府は博士救済策として「ポストドクター等１万人支援計画」を進めているが、数年間の期間終了後は、
やはり就職難に直面するため、「問題の先送りでしかない」などの批判も出ている。
この事態を抜本的に改めるため、同省は国内の博士の活動実態を詳細に調べたうえで課題を抽出。
大学院の博士課程教育の改善や、産業界の意識改革などを進め、博士が各方面で活躍できる社会の構築を急ぐ。

読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040718i301.htm

>>828さん
乙！

>博士号取得者の進路を詳しく調べて問題点を分析

てゆーか
博士号取得者だけでなく、満期退学者も調査しる！
分野ごとに公表しる！

ただこの言語学〜スレの流れを見ると
博士に行くのなら自己責任でどぞーって感じですね。
行くのなら死ぬ気で研究しる！って流れですね。

>>823さん
その想像が現実に。すげーっす。
>>825さん
もう手遅れか（学校おわた？）、まだ在学しているのなら、ガンガってください
>>827さん
自己責任で行くんだ。見逃してくれｗ

>>828
自然科学系以外は全部文系と考えると、
新聞記事には書いてないけど
文系の就職率は３７．９％ってことになるよ。

>>811
南山大学はまあ、全国的には無名だけど、中部地区では結構たくさん、語学系の
大学教員を輩出しているよ。東京や大阪みたいに国立の外大がないことや、
名大が元来理系で外国語に弱いってこともあるでしょうけど。
また、愛知県立大学という公立大学はあるけど、
私たちの時代は、大半が県立大学を蹴って、南山に来ていましたし。

ただ、日本語教育ということになると、名大も近年、かなり力を入れているので
考慮に入れたらどうでしょう。
就職状況も名大のHP見るといいようですし。

HPの就職状況信じてるのかよっ!?

突然すみませんが、
日本に関するchronemics(クロネミックス、時間学)の著書ってありますか？

いいか､みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

ｴｯﾁとｴﾛでは単なるｽｹﾍﾞ野郎だが
　　　　　　 H　　 ( ﾟдﾟ)　　ERO
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　　二つ合わさればﾋｰﾛｰとなる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 HERO
　　　　　　　　(＼/＼/

いいか､みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(|　y |)

小五とロリでは単なるﾍﾝﾀｲﾞ野郎だが
　　　　　小五　( ﾟдﾟ)　　ロリ
　　　　　　　＼/|　y |＼/

　　　　二つ合わされば悟りとなる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　 悟り
　　　　　　　　(＼/＼/

言語学科への３年次編入を考えています。
ここの板みてるとやっぱり言語学楽しそうだし
勉強してみたいと思います。今経済学部に在籍
してるんですが、頑張ります。

九州に住んでるので今のところ熊本と広島を
受ける予定です。

広島はまだいいかもしれないけど、熊本でまともな言語学なんか勉強できたっけ？

>>837
九大じゃないのかな

>>837
試論先生がいらっしゃいます。

>>837
> 広島はまだいいかもしれないけど、熊本でまともな言語学なんか勉強できたっけ？
広島こそ無理なんじゃない。あそこはロマンス語二人にドイツ語って話だよ。

>>840
でも、生成するならS井せんせがいるしなぁ

　 ∧,,∧
　(；`・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） チャーハン作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ)) 食べたい人レスつけてね！！
　しー-Ｊ

>>841
> でも、生成するならS井せんせがいるしなぁ 。
酒井さんは教育学部の日本語教育でしょ。日本語ならOKだけど英語や他の言語やるってのは無理なんじゃない。
ところで酒井さんとこの院生ってちゃんと生成でやってんの？つーかできてんの？

　 ∧,,∧
　(；｀・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） >>843しゃん今作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ


　　　　　　　　アッ！　｡･ﾟ･
　 ∧,,∧ て　　　　　｡･ﾟ･｡･ﾟ･
　(； ´ﾟωﾟ）て　　　／／
　/　　 ｏ━ヽニニフ
　しー-Ｊ　　 　彡


　　　　∧,,∧　　　　ｼｮﾎﾞｰﾝ
　　　（ ´・ω・）
　　c(,＿Ｕ_Ｕ　　　　　　･ﾟ･｡･ ﾟ･｡･ﾟ･ ｡･ﾟ･
　　　　　━ヽニニフ

貧乏人は言語学で院逝くな。
親が可愛そう。。

>>845
バイトして行けばいいんでない？
時給1000円じゃキツイけどなー。
修了してからフリータースパイラルという地獄が待っているかもしれんけどなー。

でもな、修士のうちならまだ引き返せるんじゃないの？
世間（←一部）は厳しいんだろうけど・・・・。

>>842
大盛り頼みます！
お腹が空いたよー

　 ∧,,∧
　(；｀・ω・）　　｡･ﾟ･⌒） >>845しゃん今作るよ！！
　/　　 ｏ━ヽニニフ))
　しー-Ｊ

普通免許あればまあ、２４遅くとも２６くらいまでなら可能性はあると思うよ

普通免許→自動車運転免許？
それとも →教員免許？

職業として教員だけは絶対避けたい｡絶対｡
やっぱ院行くのは断念しようかな｡

>>849
アドバイスさせてもらえると、やりたい研究があれば行けば
いいし、特にないなら辞めといた方が絶対いいですにゃ。
おいらは自分で金稼げる目処がついたので、進学を決定しますたにゃが。
それと昨今は法人化&COEにゃんかで優秀な学生には特別に奨学金を
つけるプログラムが提供されるとかされないとか、、、

とにかく言えることは、これからの日本は一部を除いてどの業種も厳しいということかにゃ？
言語学だろうが数学科だろうが一流になれば、就職にあぶれることはないと
思うんだけどにゃ。なれなかったら、それは実力がなかったということにゃし
やることやった後なら諦めもつくんだけどにゃ。
とりあえず、逃げ道だけはいくつか確保しておくことだと思うにゃ。
Dr満期終了退学。でも就職ない。(ﾟдﾟ)ﾏｽﾞｰっつーのは本当に気の毒にゃし。

>>850
ありがたいレスどうもです｡
プライバシーに踏み入るようで申し訳ないのですが､
>おいらは自分で金稼げる目処がついたので、進学を決定しますたにゃが。
これはどういった感じなのでしょうか？｢稼ぐ｣ということは､割りのいいバイトを見つけた
というようなことでしょうか？それとも､修了後の身の振り方に関わるようなことですか？

実は､学部卒後数年間社会人経験してから修士に入るのもアリかな
とも考えてるのですが､その後どうやることやら全然…｡
先が見えないことに耐えられるほど精神が強くないかも…｡

>>849
私立はイヤということ？
一応、私は教官だけれども、給料2/3だよ…。
私立に行った同期は1000万超えたらしい。
おまけに法人化でよくわからんが雑用増えた感じがあるし。
教員も考えなさい。

>>852
いわゆる｢教師｣って職業の人の独特の雰囲気を身につけたくないというか…
あと､高校の時の英語教諭を見て､絶対に教師だけはダメだ！！と決意しまして｡
職業に貴賎は云々というより前の段階で
いわゆる学校の教員と風俗関係は生涯就くまいと固く誓ってます｡

修士出た先輩が｢本当は事務職とかが良かったんだけど､面接ではねられてね､
私にはもう教職しかないのね…｣といって教職に就かれたのでそういった
引き込まれそうな怖さからも必要以上に拒絶してるとは自分でも思いますが
教職だけは､教職だけは…堪忍して下さい｡（なんていうと何様！？って感じですみません）
一応教職課程取ってるんですが､先入観をひいても自分には向いていない職業だと思いました｡
自分語りすみません｡
でも､言語学で院行ったら教員以外の道はかなり少なそうですね…｡

安心しろ。俺は２５だが、院に進学するつもりだ。

>>851
理論やってるとまあ教員くらいしか逃げ道はないと思われ
Javaとかができるならまた違うかもしれないけど

あとできるだけ人数多い院にいった方がいいよ
言語学科でなく英文科とかでやるとまわしは文学だけで同じ専攻の先輩もいない、同期もいない
後輩もいないというフィードバックなしの環境に陥ることがないとはいえないし

>>854
25で院って途中進路変更でもしたのか？
まあ俺の友人は一旦社会人になって金稼いで30過ぎてから院に行ったが。

>>853
「汚い大人にはなりたくないっ！」ときゃんきゃん言ってる
童貞の頭でっかちってことで決定。

「いわゆる学校」だって。プッ。そのくせ教職課程をとってる
ところが、甘い所だねぇ。ぼっちゃん、そろそろ大人になったら？

教師が嫌なら、趣味で言語学という道もありますね。
ただし、院まで行って全く違う道で就職するのであれば、
それなりの覚悟と準備が必要でしょう。855の言う、Java
くらいでは不足なのでは？

あとは研究員だが、企業だとフツーの言語学科・英文科
だとちと難しいのでは。確かにATRに神戸の院生が行ってる
のは知っているけど、あれも期限付きだし…。あとは国語
研究所くらいか？しかしあれこそ難関と思われ。

>>855
>理論やってるとまあ教員くらいしか逃げ道はないと思われ
きっぱり言っていただいてありがとうございます｡やっぱりそうですか…
後半のアドバイスはありがたく胸に刻んでおきます｡
>>857
不快に感じられたようでｽﾏｿです｡
汚い大人になりたくないっとは思いません｡
なんていうか､教職を蔑んでるわけではないのですが､うまく言えないです｡

>>858
レスどうもです｡最近は趣味で言語学､を考えています｡

今現在､こ､これを研究したい！しなきゃ！という特定のテーマがないので
M進学よりも就職の方がいろんな意味でいいかなとも思ってます｡
なんといっても先の見えない研究生活は（就職したら見えるとも思いませんが）
精神的に耐えられないような気がするので､消極的な判断ですが
学卒で進学は見送ろうと思います｡
長々と失礼いたしました｡レスしていただいた方､ありがとうございます｡

このスレが一人の人生を救った。

>>860
実社会で見聞を広めてから社会人入試で大学院に来ると、
いろいろメリットがあります。

１．一概に問題意識が高い
２．研究について真面目（社会の厳しさを知っているので、
院生が恵まれた状況であることを理解している）
３．精神的にも大人なので、指導教官ともうまくつきあいやすい
（教官からすると、学部から来た学生は、かつての学部生程度と
思わないとつきあっていられない）

特に学部で異なる専攻をしていた場合、面白い問題意識が持てる
可能性が高いので、独創的な論文のネタにも困らないでしょう。
こういうわけで、就職することは、プラスになると思いますよ。
５年くらい働いて貯金をし、問題意識を磨いて、大学院を厳しく
選択した上で、また戻られてはどうでしょう。

>>851
院に行かないと言語学ができないというわけではないと思われ。
別に研究者じゃなくても学会に行ってもいいと思われ。
文献も手に入れることは可能だと思われ。
社会人でも研究はできると思われ（時間の制約はたしかにあるが）。

院に行こうと行かなくても言語学を心の片隅に置いといてくれると
言語学やってる香具師は喜ぶと思われ。

言語学を愛する香具師に悪い人はいないと思われ。
ガンガレ！

>>853
852だが…、意図が伝わらなかったみたい…。
教官は国立大学法人の教員だけよ。
私立大学は教員。

>>864
もう文部科学教官ではないから、国立大学法人ももはや教員。

１０日までに経済言語学についてのレポートを書かなくちゃいけないんだけど、
良いネタあったら教えてください。
他の大学生が書いたレポートとかでも何でもいいです。
検索かけても見つからなくて・・・。

井上史雄の授業か？

>>867
その通りです。

伏字にしろバァカ

経済言語学ってそんなに面白い話か？

>>866
ﾌｰﾐｿに貴様の書き込みのことを知らせておいたぞ。
安心して再履修するが良い。

大学進学を考えている者です。
ほぼ大学院の話題のなか申し訳ありませんが・・・。

大阪市立、大阪府立の言語情報コースはどのようなものでしょうか。
また関西私大で言語学を学べるところはどこでしょうか。
関関同立のみサイトも資料も見たのですがよく分かりません。
英語だけ、日本語だけと限定した興味ではなくて、「言葉」というものに興味があります。

まだ言語学に漠然とした興味があるというだけで分野等についてもよく分からないのですが、
アドバイスいただければ幸いです。

市立は認知で
http://www.lit.osaka-cu.ac.jp/cpr/langs/langsindex.html
府立はここも認知と社会か
http://wwwlc.cias.osakafu-u.ac.jp/field/li/li_index.html
生成がいない。健全と判断されました。

で，多言語をたくさん学びたいのなら外大に行ってください。
正直普通の総合大学でペラペラになる確立は外大と比べて
低いです。因みにTOEICの学生の平均が京都外大＝東大
レベルです。

>TOEICの学生の平均が京都外大＝東大
このソースは？
脳内ソース？

>>873
ずいぶん偏った意見だなw

生成がいなければ健全なら、東大の文学部の言語学もそうだろ。
そこだったら外大にないようなマイナーな言語も研究できるし。

TOEICのスコアだって、京都外大＝東大は本当かどうか分からないが
学科による、というのが本当の答え。英語力なんて要は個人の努力
次第でどうにでもなる。

だいたい、その京都外大ってのも必死こいて英語ばっか勉強して、
東大で法律とか専門を勉強してて英語に割く時間がたいしてない
奴らの平均と同じくらいってことだろ。京都外大を悪く言うつもりは
毛頭ないけど、基礎学力の違いは後々まで大きいと思うよ。
高校の時はしっかり勉強しとくべきだな。戻りたい。。。ｗ

>>874
1.ICU　　　　795点
2.神田外語　755点　
3.東京外語　　730点　（英米学科のみ：880点）
4.大阪外語　　715点
5.神戸外語　　714点
6.上智大 710点（比較文化のみ：920点）
7.北海道　　　700点
8.青山学院　　689点
9.東大　　　　688点（東大文3のみ：752点）
10.同志社　　　686点
11.慶応　　　　680点（SFCのみ：750点）
12.京都外語　　675点（英米語のみ：770点）
13.神奈川大 650点
14.立教 630点
15.京大　　　　625点
16.大阪市立 621点
17.東京医大　 620点（5名の平均）
18.一橋　　　　618点
19.中央 617点
20.明治　　　　615点

京都外大は英米以外も受けるらしいです。
みなさん，もう少し頭を使って推測してください。

上智の比較文化なんてたいした準備もせずにその平均点なんだろうな。ｗ

東大文3 って英文科？それにしては低すぎでないか？だいたい英文科なんて数えるほどだろ？やっぱり東大が全体で９位というのはすごいよ。点数もよく見てみると外大の平均と大して変わらんじゃん。

北大の７００というはびつくりだな。なんか特別なことしてんのか？？？

>>878
そのソースはネットで訳の分からんところからのものなので
本気にしない方が良いよ。

すみません、パソコンが壊れてしまって今携帯から書いています。
きちんとしたレスはパソコンが直ってからします。それまでお返事できませんがすみません。
携帯なのでちゃんと改行できていないかもしれませんが…。

このスレって別に国内に限りませんよね。海外の院はどんな状況
なんでしょうか？生成スレでサンタクルーズの評判がよいよう
ですが、東海岸とかだと最近の事情はどうなんでしょうか？
あと確か１年で修士がとれるイギリスとか、カナダは？
カナダの大学はハリデーをやっているところも結構あるみたいですが、
アメリカでハリデーができる院なんてあります？ハリデーだとあと
オーストラリアかな。ニュージーランドの情報なんて誰かないですか？
勉強もさることながら長期滞在してみたいだけですが。ｗ

東大文3は1・2年生文学部・教育学部志望系。
上智は帰国の掃き溜め。
特に比較文化とか国際なんとかはひどいからよくて当たり前。
ＴＯＥＩＣは読む速さと聴力試してるのだから。

とりあえず上の表はソースがわからんね。
文1のほうが文3より高いはずだし。

>>881
アメリカでsystemicといえば、Peter Fries(C.C. Friesの息子）が
いるセントラル・ミシガン大が頭に浮かんできます。意外とアメリカにも
systemicistがいるみたいですよ。全体的に見ればマイノリティーでしょう
けどね。あ、思い出しました、Lemkeもアメリカ（CUNYだったかな？）
だったと思います。

>>881
アメリカでsystemicといえば、Peter Fries(C.C. Friesの息子）が
いるセントラル・ミシガン大が頭に浮かんできます。意外とアメリカにも
systemicistがいるみたいですよ。全体的に見ればマイノリティーでしょう
けどね。あ、思い出しました、Lemkeもアメリカ（CUNYだったかな？）
だったと思います。

コンピュータ系の大学院に行きたいんだけど、文系（言語学専攻）に向いてるところてどこがある？

>>885
コーパス言語学ってこと？

NLPだと思われ

>>887
なるほど。

でもあれって普通にプログラム言語とか組めないと無理だろ。
文系でってｗ

>>885
隠れマルコフモデルって分かるか？

>>885
あだますせんせのところとかｗ

米国と違って日本の大学院は学部教育の続きみたいなところがあるから、文系のやつが理系の大学院に急に行くのは厳しいかもしんない。
実際、言語学→理系ってパターンは聞いたことがない。

理系→言語学のパターンもあまりないよね。このパターンの方が望まれると思う。

もういれていいか？

理論言語学の教授陣が充実している大学院ベストテンをおしえて

>>893
京大

>>891
金田一さん（春彦さんの息子さん。ＮＨＫロシア語）とかは理系から言語学だよね。

>>893
ｶﾞｲｼｭﾂだが、神戸松蔭は？

ベストテンンなので
１
２
３
４
５
６
７
８
９
１０

という形式で答えなきゃ。

|　何について調べますか？
| ┌────────────┐
|　|　ベストテンン　　　　　　　　　　｜
|　| 　　　　　　　　　　　　　 　　　　｜
| └────────────┘
|　[ オプション(O) ]　　　[ 検索(S) ]
|　
｀──────────┐ ┌───
　　　　　　　　　　　, '´l,　　..| ./
　　　　　　　, -─-'- 、i_　　|/
　　　 ＿_, '´　　　　　　　ヽ、
　　　',ー--　●　　　　　　　ヽ、
　　　 ｀"'ゝ、_　　　　　　　　　 ',
　　　　　　〈｀'ｰ;＝=ヽ、〈ｰ- 、 !
　　　　　　 ｀ｰ´　　　　ヽi｀ヽ iﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　 ! /
　　　　　　　　　　　　　　r'´、ヽ

楽しいですか？

まあ、流し読みしてた俺には>>897は面白かった。
実際はどこでまともに言語学ができるか、のベストテンを
作った方が良いと思いました。

認知系とフィールド系とを同じ俎上でランク付けするのも難しそうだけど・・・。

とりあえず、これまで出ためぼしいところ。ざっとしかチェックしてないので、
遺漏があったら入れてください。

北大

東北　東北学院

筑波
千葉
東京　東京外語　一橋　学芸大　上智　慶応　早稲田　
独協　神田　明治学院　青山　ICU 　都立　立教
横国

名古屋　南山　愛知淑徳　中京　
三重

京都　京都外
大阪　大阪外大　関学　関西外
奈良女
神戸　神戸松蔭

広島
九州　福岡

他所の大学院を受けるときにホームページとか参考にしたひといる？
どうも大学によって情報量の差がありすぎる…

東大が圧倒的に強いんじゃ？
駒場と本郷に分けても、１･２位独占と思われ。

I'm sorry for not writing in Japanese. I have a problem with my PC and cannot use Japanese IME now.

Would anyone tell me about PhD programs in Linguistics in the U.S.?
Is there a ranking for ling programs?

Another question....
What do you guys think about University of Arizona's program.
By the way, I'm a phonological theory and cognitive science kind of girl.
Please let me know!

Thanks :-)