82 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/27 22:49
>81
言語だけ北へ流れたのではありません。
人が北へ流れたのです。1万5千年前、縄文時代が始まるずっと前です。
琉球にはスンダランドから人が来て以来誰も来なかった。
南方縄文人は琉球からやってきた。
化石人骨やミトコンドリアDNAの分布から
推測できる。
あなたはこの事をどう捉えますか?
中国からいろいろな文化を取り入れたが、
私たちは中国語を喋っては居ません。
トルコ人はなぜトルコ語を喋っているのか?
それは人が流れてきたからだ。
83 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/27 22:58
なぜ我々はアイヌ語を喋っていないのか。
我々はアイヌ人じゃないからだ。
アイヌはモンゴロイドではない。
異人種だ。
アイヌは蝦夷でその文化は受け入れては居ない。
縄文文化は我々がアイヌに教えた。
ただそれだけのこと
アイヌがモンゴロイドではないとはまた古い話を。
85 :
犬童知遠 ◆tmc8JAPANo :03/06/28 08:09
>>82 ある意味(っていうか、ほぼ確実に?)喋ってるとも言えるけどもね。<中国語
そもそも「中国語」って単語からしてそう。中古音がえらく訛った形だけど。
86 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/28 09:32
だから、血統と言語は一致しないものなんだってば。
それに、一万年近くずーっと同じ言語だったわけあるまいて。
未開地で広い範囲に単一の言語が用いられていない例の方が多いし、小集団の
言語があるきっかけで短い期間に急伸長することも多々あるし。
87 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/28 10:34
>84
未だにアイヌがモンゴロイドだと思っているやつが居るとは!
88 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/28 10:36
釣るなYo
89 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/28 10:40
結局アイヌ差別か。
91 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/06/29 21:14
アイヌ差別っていうのは
アイヌがエスニックであると認識できないことから始まるんだが?
92 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/07/01 00:15
なんだ、アステカの伝令が使ってた、あれのことではないのか。
93 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/07/05 12:45
>85
鋭い指摘ですね。
約三千年前から日本に渡来した弥生人は
中国語を喋っていた。
という指摘ですね。
94 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/07/07 06:19
そうですね。
訓読みは日本語ですが、音読みは中国語です。
95 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/07/08 10:03
アチョー!アチョ・アチョ・アチョー!
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
__∧_∧_
|( ^^ )| <寝るぽ(^^)
|\⌒⌒⌒\
\ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~ ̄ ̄ ̄ ̄
98 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/08/21 02:21
アイヌ
99 :
名無し象は鼻がウナギだ!:03/08/21 16:29
´*:;,. ★ 〜☆・:.,;*
http://www.gals-cafe.tv ´*:;,. ★ 〜☆・:.,;*
夏なのにカノジョがいなくてこまってるそこのアナタ!
同じくカレシのいないなつきちゃんに会いにこないっ?
一週間の間、10分間はカクジツにさんごはあなたのもの♪
え?それ以上?それはぁ・・・えへっ(≧▽≦)~~*
アナタがなつきにもっと会いたくなってくれたら、かな☆
ここで待ってるから、必ず来てね!来てくれないなら…おしかけちゃうぞ♪
´*:;,. ★ 〜☆・:.,;*
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蝦夷がアイヌだとしたら、7〜9世紀の蝦夷語はアイヌ語と和語のクレオール語に
なっていると思うのだが、その辺は文献でわからんもんかな?
で、明治大正期のアイヌの和言葉は古の蝦夷語?
なんとなく縄文と関係なさそうだから sage るか。
あぼーん
アパ ナァ ガ マポ
103 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/01 00:58
アニ ノノ ト アヤ ト
アイヌがモンゴロイドじゃないなんてアホすぎ。
それに最近の遺伝子研究じゃモンゴロイドが
コーカソイドと分裂して中央アジアの北周りでやってきたのは常識。
スンダランドなんて全然関係ない。
今まで南方系モンゴロイドとよばれた人種は
今じゃ東南アジア系に分類されていて、
モンゴロイドなのは北方系モンゴロイドだけ。
105 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/04 23:41
>104
ソースは?
106 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/04/05 00:05
縄文語は筑肥弁たぁ
107 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/06/29 03:17
赤の遺伝子が南洋にひろがったのは5000年くらい前?
とすると、縄文人に影響を与えた南方系のひとはもっと前に来ていて、
赤の遺伝子を持たない先住民系のひとたちってことね?
遺伝子の出現頻度(集団内での割合)は、人口の減少する時期を間に挟んだり、
少数の移住者から伸張した集団では、元の集団とは大きく構成比変わるよ。
所謂、ボトルネック効果だ。
Gm遺伝子と、HLAとで、推定される母集団がまったく違うのはこの為だ。
縄文時代にはボトルネックとなる極端な人口減が少なくとも4回あったらしいと
されているから、出現頻度でみる故地や母集団の推定は正確さを欠く。
そうでなくても、言語というものは、家系(遺伝子)とは一致しない例が沢山ある。
経済的、文化的、政治的に強い他種族の言語にとって代わられやすい性質のものだ。
良スレ
110 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/08/02 19:49
アンリ・V・ヴァロア著「改訂新版 人種」では、白色人種となっていますが
111 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/08/04 16:32
>>85と
>>93の意味がわからなかったよー(T-T)
誰か教えてくれませんか…?
112 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/08/04 22:31
縄文人が和語を話していたのかアイヌ語を話していたのか?
この問題は結局、弥生人が和語を話していたのか中国語を話していたのかに繋がる。
馬(うま)←上古音mag
麦(むぎ)←上古音mog
丘(くが)←上古音kug
竿(さを)←上古音sau
針(はり)←上古音par
釘(くぎ)←上古音kug(鉤)
鍵(かぎ)←上古音kug(鉤)
顔(かほ)←上古音kep(頬)
胸(むな)←上古音mua(肓)
関(せき)←上古音sek(塞)
和語の中には中国語と思えるものも多数有るのもまた事実。
さあ真実は何処にあるのか?
113 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/08/05 00:37
えー? みんな縄文語、知らないの?
縄文語 IPA で検索してみ!(googleで)
感激するから。
ボリネシア系言語だといわれています
115 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/08/06 01:30
>>104 北回りでやってきたモンゴロイドなんていない。
新モンゴロイドでも全員黒目、黒髪であるのは
一度南方で淘汰された証拠だから。
アイヌの特殊性を理解していませんね。
琉球人とアイヌとは遺伝子的にもっとも離れている。
表面的な形質というのは、性選別淘汰があるから、あんましアテにならない。
それに、北に黒目黒髪・南に紅毛碧眼というような場所はユーラシアにかなり
広く存在している。ロシアの17世紀以降の東への急進分を除いても、甘粛関
から西、白海の東まで、北にモンゴロイド、南にコーソイドが分布。
北極圏は、コラ半島からスカンジナビアまでの約10度以外は、モンゴロイドの
世界だぞ。
117 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/08/06 11:50
>>116 現在の分布なんてそれこそ関係がない。
問題としているのは4万年前の分布です。
化石人骨からもモンゴロイドがスンダランドから拡散したのは明らか。
しかしアイヌは違う。
海外の文献でアイヌをモンゴロイドとするのはない、大概がアポリジニ。
ツングース諸語を話す人もオ−ストロネシア諸語を話す人も
4万年前にはスンダランドにいた。
これは私の考えですが、当たっていると思う。
119 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/08/06 13:14
このスレの結論を私が書こう。
縄文人は和語を、弥生人はシナチベット語を、アイヌ人はアイヌ語を喋っていた。
和語つまり縄文語はツングース諸語とオーストロネシア諸語とのクレオールであり、
スンダランドで形成されたものである。
120 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/08/06 13:26
いやまてよ
先ずスンダランド語があり、
それが縄文語とツングース語とオーストロネシア語に分かれたとした方が
おもしろいかな。
4万年前の言語なんちゃあ、一語も残っちゃあいないじゃん。
それでなんで何々語族とか判るの?
言語なんか、どうかすると百年・3世代ですっかり入れ替わってしまうような性質の物だよ。
ついでに、容貌だって骨相しかわからないじゃん。どうやって黒目黒髪直毛のモンゴロイド
だと判るのさ?
トンデモやキ印の妄想にマジレスいくない
一緒に楽しむためのスレだよ
>>121 分かる人には分かるんでしょ
復元図作ってる人ってすごいよね。
「きさ(象)が縄文語だという説がある」って何かで読んだんだけど、何だったかな。
125 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/08/07 15:22
126 :
名無し象は鼻がウナギだ!:04/08/07 17:17
三内丸山遺跡そのものが捏造だが
オーストロネシア諸語はアルタイ諸語の広がりよりもずっと狭いように思える。
それに
石器時代に海洋民族が大洋を越えて広がっていったとする説は私には違和感がある。
オーストロネシア諸語および諸民族の成立はかなり新しいのでないか?
縄文土器の「縄文」は当時の「文字」ですよ?
ブリアート人が縄文人と深い関わりを持っていることは間違いない。
遺伝子とか貝殻のペンダント、細石刃など。
ブリアート人が古来話していた言葉とは何だろうか?
さよならをアフリカ語で言うと?
131 :
名無し象は鼻がウナギだ!:
縄文語か古い日本語かわからないのですけど
地形を指す言葉でヤサマってどんな意味があるでしょうか?