敬語を使いましょう

申すの丁寧語用法は鎌倉時代に
実例があったと思いますが…
スレッドの要旨に適合するのは
いつ・どこ・だれからだれへの
敬語なのでしょう？

>>399　主格が 1 人称なら間違いとはいえないだろう。
"With thanks we can have it used by you."

>>414
正しい

>>416
当然敬語です
丁寧語

どっかで敬語の練習してるやつらが集まってるチャットサイトとかないかなぁ

昨日（さくじつ）、父がおなりになっているのを偶然目の当たりに致しました。

ゲンゴガク的じゃないかもしれないけど、
内田樹が「敬語は自分の身を守るために使うもの」って言ってて目から鱗落ちた。

>>422
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%BE%85%E9%81%87%E8%A1%A8%E7%8F%BE
(運用＞言語上の待遇表現)

質問。
会社とかのホームページに書いてある

「〜については、web上で
　ご　確　認　で　き　ま　す　」

って、「ご確認いただけます」じゃないとおかしくない？と思って
気になってぐぐったらけっこうあった…

変だと思うほうがおかしいの？

>>424
気になるよね。

「確認可能」じゃあぶっきらぼうでいかん、そうだ「お」とか「ご」をつければ敬語ぽくね？
→ 「ご確認」できます、これでおｋ。こんなようなプロセスで、文末にまで気が回らない
ヘンな敬語表現がよくある。

△ ご参考になりましたか？ → ○ 参考になりましたでしょうか

一方で、慇懃無礼になりがちな過剰な「お」や「ご」をできるだけ省いて、文末を丁寧に
しておけば、よりスマートな敬語表現になるという用法もある。

(折り返し)お電話します → 電話いたします、電話をさしあげます

>425
レスありがとう。
もし気のせいだ別に変じゃないって言われたら
自信なくすというか、
一気に不安になるとこだったよ。

よくある用例集じゃなく体系的に学べる敬語の本ってないでしょうか？

>>427
自分も敬語の基本（＋具体的な用例）がわかるようなイイ本ないかなと
はじめて言語学板にきたが、過疎ってるんだなぁ…。

「ご確認できます」は
悪文系の書物では必ず取り上げてある悪名高き間違いである。
正しくは「ご確認になれます」である。

先様を二人称の尊称として使うのは誤用なのでしょうか。
友人に三人称の尊称だと指摘されてしまいました。
http://dic.yahoo.co.jp/dsearch?enc=UTF-8&p=%E5%85%88%E6%A7%98&stype=0&dtype=0
大辞泉の解釈では使えそうですが大辞林ではハッキリ三人称代名詞の尊敬語に分類されてます。
http://daijirin.dual-d.net/extra/keigo.html

先様を二人称に使ってる人にまだ会ったことがないなあ。
つまり先様を二人称に使うのは極少数派。
先様＝先方だからね。
面と向かって話をする相手を指して
「先様」というのは変。
場合によっては誤解されると思う。
「あなた彼方」も元来三人称だった訳だがorz
やがて「貴方」と書いて「あなた」と読むことが容認された。

中学で英語を習い始めてyouの訓読(＝翻訳)が
「あなた」と教えられる。しかし日常の日本語では
「あなた」は30年ぐらい昔まで、妻が夫を呼ぶときの
言葉で、悩ましい、なまめかしい響きがあった。

接客用語なら「お客様」でよい。

>>431
ご返答ありがとうございます。
文書の場合でも変でしょうか。

「いる、おる」について。
〜やっております　〜しております
の様に、動詞？の後に付けて使うのは、問題ないのですが、
「人が存在する事」に使うのは、違和感があるのですが、正しい用法なのでしょうか。
佐藤はおります。　　父はおります。　とか。　　

よく「いる」の謙譲語は「おる」と解説されていますが、それは「いる」違いなんじゃないかと。

質問
質問者：yorodesu1 上司に敬語を使って部下には命令　差別じゃないの？
困り度：
暇なときにでも どこの世界でもそうですが上司には敬語を使うのは
当然です。それを常識として受け止めてはいるのですが
心の中で少し下記のような疑問があります。
この疑問を吹き飛ばすような考え方、正論を教えてください。

1、人間はみな平等なのではないですか？（天は人の上に人を作らずなのでは？）
2, 上司がやけに偉そうな態度をとる。トップならまだしも
その上司の上もいるんだし、偉そうな態度って滑稽じゃない？
ジャイアンにペコペコ、のびたに偉そうなスネオみたい。
偉そうな上司もさらに上に叱られる事があるじゃない。
完璧じゃないのになぜ人を叱れるの？
その叱ってることが正しいって保証ないじゃん。
３、本当に偉い人は目上、目下に限らず平等にするんじゃないの？
　　目上に対する態度をとがめるなんて器が小さいのでは？

４、自分の上にいるA上司とB上司、Aは目上に対する態度をきにするけどBは気にしない。どっちが偉いですか？

http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa4608925.html?ans_count_asc=20

>>433
父はおります　佐藤はおりません　に違和感を感じるというのはよく分かりません
正しいとされていますし、広く使われていますし、自分でも頻繁に使います

敬語というか、尊称なんですが、
お寺に手紙を出す時「貴寺」とか「貴山」はおかしくないですか？
宗教板で聞いた方がいいですか？

>>436
「御寺様」（おてら）または寺名に「院」が付けば「貴院」ではないでしょうか。

ありがとう。

「きれいな敬語　羞かしい敬語」
著　　者：草柳　大蔵
出 版 社：グラフ社
定　　価：１，４００円（税別）
ＩＳＢＮ：４−７６−６２０６５４−１
http://www.utobrain.co.jp/review/2002/031800/

敬語を滅ぼした理由は３つある。
第一．三世代同居が拒否され（いわゆるババ抜き）、核家族化が進行したため、
敬語を教わることも聞くことも少なくなった。

第二．戦後の民主主義が“横並び人間”を育てたため、自立志向の若者が減ってきた。
敬語は仰ぎ見る人との関係で使われるから、仲間の顔を見ることの多い時間・空間の中では必要なくなった。

第三．意志や感情を表わす言葉や文章に対して、社会通念の上で無難なフォーマットが登場し、
それがフロッピーにインプットされているため、相手に伝える際に「顔」や「心」を使わず、
「指先」ですませることができるようになった。

敬語にもう一度蘇えってもらうには、
第一に縦の人間関係を結ぶことに積極的になる。

第二に、挨拶でも手紙でも「自分の言葉」を使うようにする。
なぜなら言葉は思想と感情を運ぶ道具だからだ。「謹啓、いつもお世話になっています」とか
「拝啓、日に日に春めいて、お元気のことと思います」を指先だけで打っていては、
自分の人生を損してしまうことになる。

第三は、昔（昭和３０年半ばまで）の文章に接する機会を多くする。

スワソンという文明批評家は、「人間は空気と水と食べ物とコミュニケーションとで生きている」
と言っている。今の日本人は日々のコミュニケーションが薄っぺらになってきている。

敬語には、尊敬語・丁寧語・謙譲語・美化語・気くばり語の５種類があり、
人間関係や生活感情の潤滑剤になっている。故・高田敏子さん（詩人）は、文化庁が主催した「敬語について」という座談で、
「伝達の言葉と心の言葉と、この二つで私たちの会話は成り立つ。“お茶を飲みなさい”と言われたときの返事は“はい”ぐらい。
でも“どうぞお茶を召し上がれ”と言われれば、“ありがとうございます”というふうに、今度は感謝の言葉が出ますね。
何かそういう意味で敬語というものの、ある必要性みたいなものを私は感じるわけです。伝達だけだと伝達の返事だけがもどる」
と言う。そして彼女は、心の言葉が添わることで、何か優しさとか楽しさとか美しさなどが伝わるともいう。


山田先生は夕方の六時に駅にお着きになった。（尊敬語）。
翌日、私は空港まで山田先生をお見送りした（謙譲語）。
昨夜近所の家に泥棒が入りましたが、うちの犬はあまり吠えませんので、私はずっと眠っておりまして気がつきませんでした（丁寧語）。
相手の家を「お宅」、姉のことを「お姉さま」（美化語）。

昼食のとき、社員食堂の隅のテーブルに入社３年の社員が課長に呼ばれた。
「注意じゃないんだよ、人間の礼儀として聞いて欲しい。目上の人に“お疲れさまでした”は失礼に当たるんだ」
３年君はびっくりした。いたわりのつもりでかけた言葉だった。

「それでは“ご苦労さまでした”ならいいのでしようか。」
「ご苦労さまも、お疲れさまも上司には使わない方がよい。では、なんと言ったらよいか、君に宿題としてあげる。」
課長は、それだけ言うとポンと肩を叩いて自分のランチを選ぶためにゆっくりと離れていった。

しかし、「ご苦労さま」「お疲れさま」にかわる言葉を見つけるのが難しい。文化庁の敬語集の執筆者は
「有り難うございました」「お世話になりました」というお礼の言葉が相手の苦労に対するねぎらいの意志を伝えられると言う。

「気になる言い方」の一つとして「とんでもございません」がある。
目上に向かって、ていねいに言おうとするならば、「とんでもないことです」「とんでもないことで御座います」
と言わなければならないのである。

おあいそうという言葉がある。これは今も男が使っている。小料理屋などで帰ろうとして勘定をするときに、
「おい、おあいそ」などと男のお客さんも使っている。これは“お”の字がついているから、女言葉である。
もともと愛想つかしという言葉があって、この「あいそうつかしをする」というのは、歌舞伎芝居のテクニックである。
勘定を請求するということは、それで客との縁が切れることになるわけで、勘定を請求する方が
「誠に愛想つかしなことでございますが」という挨拶で勘定書を出すわけだ。

日本人は「自分の言葉」を持たなすぎる。野球の解説者はたくさんいるが、自分の言葉を持っているのは
江川卓、落合博満、豊田泰光くらいなものである。長島茂雄は確かに「自分の言葉」だが、
「自分だけにしか通じない言葉」と言った方がよい。

以上、サラリーマンに関係するような内容を選んだが、最近の言葉はかなり乱れているように思う。
「超」、「切れる」、「マジ」など、基本的にはセンテンスが短く、言葉を短く切りすぎるため、非常に聞きにくい。
もう一度、自分が普段使っている言葉を回りの人に問題がないかどうか、聞いていただくと良いのではないか。

北原　秀猛

若者の敬語が危ない、社会がフラット化して敬語が要らなくなったなどと言われて久しいが、
近年はむしろ敬語が新たに発達する方向に向かっていると思う。
旧来型の上下関係を前提とした敬語法は確かに衰退したし、
また積極的に単純化に向けた努力がなされてきたが、
「お客様は神様です」化が進む中で、接客向けの待遇表現が次々と登場している。
それらの表現の成り立ちを見れば、大半は上代以来繰り返されてきたパターンに沿ったものだ。

一寸お尋ねいたします。
正しい敬語を身につけたく思い敬語スレを探してこちらに参りましたが、
こちらでよろしいですか。
より適したスレをご存知でしたら、紹介していただきたく思います。

よくテレビＣＭで使う
｢お求めになりやすくなりました！｣

他のスレで言葉としておかしいと書かれてたんですが、何故？

なり×2
お求めやすくなりました

ちょっと聞きたいんだが
あの日どこ行ってたの。心配しちゃったよ。
を目上の人に話すときはどう言ったらいいんですか?

｢ご自愛下さい｣で結ばれているメールに返信したいのですが
どんな文章で結ぶと良いでしょうか？

>>447
あの日どこに行かれたんですか、
　　　　〃　　　お出かけになられたんですか
としても、
厳密に言うと心配って目下のものが目上にするものじゃないんだっけ？
でもまぁ、僭越ながら心配してしまいました。
で良いのかな？？でも僭越ながらってほんとに丁寧なときにしか使わないよな

>>448
治った時にご心配おかけしましただけど…

[2558] このサイトでの言葉づかいの問題について 投稿者：副島隆彦 投稿日：2002/09/02(Mon) 11:31:43
この他には、日本語、という言語が持っている、以上にへりくだってみせる言葉の使用法のことがあります。
これを、「敬語」というらしい。私も一応、日本社会のルールに従って、ものを書いているから、特に、
ネットで、閲覧者と対応する感じで書く時は、かなり、へりくだった感じで、「敬語」（本当は、すべて
「丁寧語」のことだ、とする、理論が国語学者たちの中から出ている。）を使います。
（中略）
こういうことをこの私が、いうこと自体が奇妙なことだ。しかし、今の私の態度はこういう風に決まっている。
「世の中のルールをひと通り、守った上で、そのうえで、自分の才能が伸びるように努力すればいい」と言います。
それでも、この日本社会は、個人に要らぬ強制をして、くだらない事まで干渉してくる。それは、国民文化の
劣勢遺伝だからみんなで改変してゆかなければならない、とおもう。その最たるものが、この国民言語の異常な
使い方である、「敬語」というやつである。私は、敬語廃止論者にはならないが、相当に、不愉快である。

何でもかんでも、頭に、何十度でも「お」をつけなければいけない。「される、してもらう」「してあげる」
「していただく」「させていただく」と朝から晩まで、使わなければならない。やっぱり、いやな言語だなあ、と思う。

それでも、私ひとりでこの現実がどうにかなるものではない。だから、私もこの「させていただく」文化に、
表面上は従っている。自分が変な人間だ、と思われたくなければ、この異常に卑屈（および、過剰な自己卑下）な
言葉づかいをしなければならない。この言語面における国民文化の改良は、何とかしたいと思う。
しかし、今日のところは、これぐらいにします。
つまり、過剰な奴隷･隷従文化でもなく、だからと言って、過剰な個人欲我主張文化でもない、適度の優れた、かつ、
簡素な国民言語文化というのは作れないものか、という提案です。
こういうテーマは、私は、ぼやきの無料版に載せようと思ったのだが、
他のテーマを優先するので、これは、重たい掲示板（総合掲示板）に載せます。
副島隆彦拝

特ダネおづらが、「おしりになる」とか言った。一瞬耳を疑ったよ。　

>>1 はい。大変非常によくわかりました。

ttp://www.asahi-net.or.jp/~WY4M-MZID/kako/kako_018.htm
最近の奴は、他人の行動にやたら「れるられる」をつけやがる。不愉快でしょうがない。
敬意を払って敬語（風）に言ってるのではなく、他人の行動というだけでれるられるを付けているのだろう。

接客業をしているのですが、ある上司がお客様に対して
「すみませんです」「申し訳ございませんです」
という謝り方をするのがいつも気になって仕方ありません
ここにいらっしゃる皆様はこのような言葉遣いについていかがお考えですか？

「いらっしゃれる」　でぐぐるといっぱい出てくるが、これほとんど間違った敬語じゃない？

ちょっとお伺いしてもよろしいでしょうか？

たとえば接客業の上司が部下に対して、
「お客様にはこのキャンペーンもご案内してください」と言うのはおかしいでしょうか？
上司と部下がセットでへりくだる側、当然お客様は尊敬の対象でございます。

本来ならば「スレ立てるまでもない質問」などで聞くべきことかと存じますが、
皆様のお知恵を拝借できればと思い、このスレに書かせていただきました。

敬語に拘るのはいいが自分の使う敬語を突き詰めるだけにしとけよ
人の使う言葉にまでケチつけるようになったら敬語なんてなんも意味もなくなるよ

>>457
承知しました。
因みに、この例で私は上司の立場です。

>>457は>>456に向けて言っているのではないような気がするが

>>456
　「お客様にはこのキャンペーンもご案内して（〜ご案内差し上げて）」
　「お（ご）〜する」という謙譲表現か、「お（ご）〜＋差し上げる」という丁寧表現
＋謙譲語かですね。後者は分かり易い一方、クドく感じる人もいるみたいです。
　部下に「〜して下さい」とへりくだる必要は無いです（社風等にもよりますが）。

参考：
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1237431.html

>>1
お断り致します
　　　 ハハ
　　　(ﾟωﾟ)
　((⊂ﾉ 　ﾉつ))
　　 (＿⌒ヽ
εﾆ≡　)ﾉ`Ｊ

男がカマを持って「やられますか？」とか言ってた。
おｋって言ったら、相手をそのカマで切り付けるのだろうか。

国語審議会とかは、このおかしな言葉を正す様な行動をしないのは怠慢だ。

本日はクリスマスですが、皆さんはいかがお過ごしですか？
私はインターネッツなどを使い、遊んでいます。

今一度、お手元のパソコンでお調べになられてはいかがでしょうか？
（ｇｇｒｋｓ）

・・・ます」は申すの転訛
あります・・・あり申す

ttp://blog.sonodago.com/?eid=993536
同意