山形では（１）を「いちかっこ」と読みます@言語板

新方言の一種なのでしょうか？

おっ、早速地理板から越してきたね。
自分は県民じゃないので初耳だけど、詳しいところを説明してみては？
（いつごろから？　どんな人たちがよく使う？　どんな場面で使う？）

あ、どうも。

（１）、�@の話は結構有名。
使われる場面・・・主に授業中ですね。
私の学生時代（ずいぶん前ですが）山形の学校の先生は小・中・高とも例外
なく（１）を「いちかっこ」、�@を「いちまる」と読んでいました。
仙台の予備校に通っていたとき、ほとんどの講師は「かっこいち」、
「まるいち」でしたが、一人だけ「いちかっこ」を連発する数学の講師が
いました。後に、その講師は山形県天童市の出身であることがわかり、「や
はりそうか」と思ったものです。
最近では山形の学校でも、全国的な言い方に合わせ「かっこいち」と言うよ
うになったと聞きます。

地域ごとにスレを作るのはオススメしません。

そうなのだよ。小中高とずっと「いちかっこ」「いちまる」で過ごしてきた。
全く何の疑問も抱かなかった。
カルチャーショックを受けたのは大学の時。
他県出身の友人に「その言い方変だ」と言われた。どうやら「かっこいち」「まるいち」
というらしい。おいおい、そっちのほうが違和感アリまくりだよ、と当時は思ってた。

でも、いろんな人の話を聞くにつれ、山形以外では「かっこいち」だと判明。
それからは、読み方を直すように心がけてはいるが、どうにも「かっこいち」ってのは
言いにくい（他県の人にはこの感覚が分かりにくいと思うけど）。
だもんで、普段は「かっこ」とか省略して「いち」「に」と言うようにしてた。

未だにちょっと油断してると「いちかっこ」とか言っちゃうけどね。

なんで山形だけなのか、ってのは理由不明。

馴れ合いスレなら削除依頼出しますが。

書き順がそのまま読み順

どこの風習か知らんが、≧を「だいなりいこーる」と読む文化に漏れは馴染めない。

>>8
あなたはなんと読むんですか？

Ａ≧Ｂで「ＡはＢいじょう」。
≧だけを単独で読むのはできない。（強いて言えば「いじょう」）

「＞、＜」単体なら「大なり、小なり」って言うような気がする。

その「なり」がクサいナリよ。

厨房の頃「だいなりいこーる」と教わったが高校で「何だその変な読み方は」
と先生に言われた

「大なり／小なり」使ってましたよ。けどやはり塾で初めて知った言葉だったので
始めは違和感を感じました。
それ以前は「ＡはＢより大きい／小さい」以外知りませんですた。

山形の高校では「大なりイコール」でしたね。

和歌山に転居しました。
子どもが小学校に行ってびっくり。
「いちしかく」の「いちかっこ」の「いちまる」の・・・という
言い方を習ってきました。日本の辺縁部に残っている古代の言い方なんでしょうか？

ついでに書きますが、埼玉では「大なりイコール」を中高で使っていました。
>>14さんの言うような言い方だと、長くて複雑な不等式を読み下せないのではないかと
思うのですが。

>>16
古代って……。
古事記に(1)とか使われてるの？

山形だけなのか？？
みんな普通にいちまる、いちかっこって読んでるぞ？

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

　　　　http://www5b.biglobe.ne.jp/~ryo-kyo/

_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/_/

大半の方が「かっこいち」、「かっこに」、「まるいち」、「まるに」、と読むかと思われます。
ところが、山形ではほとんどの人が「いちかっこ」、「にかっこ」、「いちまる」、「にまる」、と読むのです。
決して、私の住んでた町の中だけではないのです。高校でも後者の読み方が使われます。

　では、なぜ山形だけ後者の読み方なのでしょう？原因は山形大学の教育学部にあるとの説を聞いています。
その昔、山形大学教育学部に赴任したある教授が「いちかっこ」とか「いちまる」と発音していたそうです。
山形大学は国立大で、山形出身の学生はかなりいます。（数年前まで山形県には四年制大学はここしかなかった）
そして、大半の卒業生が地元、山形県内での教職員免許を取得し、教師になるのです。
山形県内の各地に散らばった教員が勉強を教え、「いちかっこ」などの発音も知っていくのです。
「いちかっこ」などの発音は山形県内では当たり前になっていくのです。

http://www.b-mok.com/~pu/koramu/koramu1.html

>>17
>16は同心円説（正式には何だっけ？）を元ネタにした冗談だろ。

>>18
普通にって、>18はどこに住んでるの？宮城とか秋田じゃないだろうな。
大抵のところでは「まるいち」「かっこいち」だと思うよ。

学校教育関係の新方言では、ほかに
黒板消しを「らーふる」というのがありますね。
長崎あたりでしたか。

蝸牛考？

てゆーか（方言）周圏説といいたかったと思われ

ちょっとずれるけどさ、九州に人って「９時１０分前」とか言わずに「９時前１０分」って
言うよな。最初聞いたときはびっくりした。

どーでもいい訂正。
×九州に人　→　○九州の人

>>25
おれは熊本出身で、そういう指摘をされたことは何度かあるが、
自分で使ったことも、耳にしたこともない。
九州全域で使われているわけではないと思う。

ただ、「〜時〜分前」という表現を使う頻度は多いと思う。
東京では、せいぜい「〜時10分前」ぐらいだと思うけど、
「〜時30分前」もよく使っていた。
待ち合わせの時間とかではなく、普通に時刻を確認する場合も。

>>27
そうか。俺が使ってるのを聞いたのは福岡のﾔｼでした。大分のﾔｼも使っていたような。

黒板消しのことを「らーふる」っていうの、どこでしたっけ？
鹿児島？

休み時間のことを｢放課｣と言うのは名古屋。けっこう有名かも。
だから昼休みは｢昼放課｣。

「ダンパンキ」ってわかるかな。「暖飯器」なんだけど。
地域性に加えて、昔の話だからな…

>>31
いつ頃の何処の話ですか？

>>29
結構有名な話。しかもホントに鹿児島��だけ�≠ﾝたい
九州でも他県じゃ通じないらしい。逆に鹿児島では
��黒板消し�≠ﾁて黒板を消すイリュージョンか？とツッコまれる

>>33
長崎でも使ってたよ。
もう１５年ぐらい前だから、いまはどうか知らないけど。

>>32
今から20数年前、東北の県庁所在地の中学校です。
スチーム暖房で、弁当持参の学校であることが前提となりますね。
モノの正体は、単にブリキでできた長さ1.8mぐらいの箱です。
それをスチームの上に載せて、弁当を中に入れて暖める、と。

ワンタッチオープンの傘を「ジャンプ傘」というのは山形だけ？
昔笑われたことがある。

>>36
広島の女も言っていた。（そして笑われていたw）

ただ、たしかに新品の袋には「ジャンプ傘」と書いてあることが
多いんだよね（商標か？）

婆ちゃん（東京在住）が言ってた気が＞ジャンプ傘

いまはジャンプ傘の存在が珍しいものでなくなったから、
区別するための名称が廃れているということなのでは？
100円ショップで見かけることもあるし。
折りたたみ式ではまだ数が少ないだろうけど。

うちは「ワンタッチ傘」だったな・・・

テレビで、松田聖子も�@をいちまると読んでいましたよ。他の出演者に笑われて、恥ずかしそうな顔をしていた。

カットバンと言って笑われました。

何それ？って。

>>42
ばんそうこうのことだよね。

>>42
バンドエイドのこと？（←フツーの人）
キズテープのこと？　（←42よりももっと田舎の人）

>>42
石巻では「サビオ」らしい

漏れの友人で「タッパ（ーウェア）」を方言（和語）だと思ってたヤシがいた。

じゃあタッパは共通語で何なんだ…？
ちなみに私は山形在住の教育学部の学生。
教育実習でももちろん子どもらに「いちかっこ」「いちまる」で教えます。
なんのタメライがあろうか。

タッパ＝身長，背丈

絆創膏が正式名称で、「カットバン」や「バンドエイド」って商品名じゃん。
「サビオ」も商品名だし…。

「キズテープ」は池田模範堂が「ムヒのキズテープ」って名乗ってる
ようだから商標とれなかったのか…。

>>47
その意気だ

仙台あたりでジャージのことを「ジャス」って
今でも呼ばれている？　由来は何だろう？

＞＞５２
ジャージー・スーツ

東海地方ではジャンケンのチョキのことを「ピー」という。
だからジャンケンで勝ったら階段を昇るというゲームでは「チョコレート」ではなく、
「ピーナッツ」となる。
あとチーム分けをするときには「グッとパッ」ではなく「グッとピッ」と言う。
まあ東海地方つってもどの程度の地域で使われてるのか知らんが、岐阜県出身の田中
邦衛がテレビでチョキのことをうっかりピーと言ってしまい、笑われていた。

山形市東沢地区では「ジャンケンキ」

>>53
アッなるほどどうも！　永年の疑問が解けますた。

http://www.webranking.net/ranking.cgi?id=74279
http://www.visualranking.net/cgi-bin/ranking.cgi?id=7912

秋田じゃ「×」のことを「バツ」じゃなくて「カケ」と言うよ。
例：（テストで）カケをもらった。
井の字形のフィールドに○×を書く遊びは「マルカケ」だ。
山形じゃどう？
「ペケ」と言うのは関西かな。

黒板消しをラーフル？って呼ぶのは、ポルトガル語からきてるらしい。ランドセルと同じ。
長崎辺りは港が有ったから、他にもポルトガル語語源の名前が残ってると
消防の時使っていたジャポニカ学習帳に書いてありますた。

山形では
包丁を「ほいじょ」カエルを「びっき」
盗み見る・内緒で調べる＝「あざく」例・あいつに内緒でタンスをあざく
小鳥？赤ちゃん鳥を「あかぴっぴ」（見たまんまだな）というそうです。

「ほいじょ」「びっき」は同じだな。
「びっき」は古語の「ひき（蟇）」に通じる由緒正しい？言葉で
秋田では市内中心部はそう言うけど、
ちょっと近郊に行くと「ぎゃるぐ」という。

>>60
俺も上山出身だよ。どうでもいいが......

彼女が上山の人なので聞き出しました。
26歳の人です。

良スレの予感

じゃ63の彼女の話題を中心に…。

マジレスすると、学校教育用語（とか近代以降に普及したもの）に
話を絞らないと散漫になるかも。

結構有名な話ですが、
愛知では放課という言葉がありますが、放課後ということばがありません。
授業と授業の間の短い休憩時間を放課といいます。では放課後はというと
それに該当する単語は無かったようにおもいます。そのまま、「学校が終わったあと」
とか「帰ったあと」とかいってました。
それと、自動車学校のことを車校と略すのですが、東京では言わないと聞きました。
それは自動車教習所とか自動車練習所という名前のところが多いのでかもしれません。

ぺっぺ＝女性器

これは別に方言ではないのですが
彼女の家では
ヤクルト＝やき　　眼鏡＝マイニー　パンダ＝パジシ
ガーゼ＝ガーコ
と言うそうな。どういう家族だ・・・

>>68
幼児語が凍結保存されているのでは？　可愛いじゃねーかｺﾞﾙｱ。

>>25
母親（熊本県玉名出身）が昔そういう言い方してたけど、大阪に来て長いせいか、最近は聞かない。
父親（熊本県阿蘇出身）からは聞いた覚えは無い。

大学の「○回生」っていうのが全国共通じゃないって知った時もけっこう驚いたなあ。

学校用語って、「基本的にその中で通じれば良い」、「一度定着すれば代々受け継がれやすい」、
「人の交流が少ない」など、方言の成立と保存の条件が整ってるのかもな。

>>66
シャコウと聞いて思い浮かぶのは

社交（ex.社交辞令）
遮光
車高（車用語）
斜行（競馬用語）

>>67
萌え

山形発・ウド鈴木は何故全くなまっていないのか！？

>>73
なまってるよ。彼は疑問文末を上昇調にすることができないから
今度みてみてよ。僕もできないんだけど。

山形の人って疑問文末を上昇調にできないの？初耳！！

>>42-45
商標名が方言みたいに分布している珍しい例です。

>● ちょっとした切り傷や、かすり傷をしてしまった時、
>図のような救急バンソウコウを貼ることがあります。
>それを、ふつう何と言っていますか。
http://home.hiroshima-u.ac.jp/hoogen/chus/chus/95147z.htm

>>58
>「ペケ」と言うのは関西かな。

「ペケ」の語源は、「不可」の中国語読み
という話を聞いたことがあるよ

全責任を負うことを承諾してage

>>75
母が山形の天童市出身ですが、できますよ。

>>78
ウドが生まれ育ったところの方言と山形市、天童市の方の方言は
全然ちがう。いっしょにするでない。

岡山では、だれだれくるの？（誰と誰がくるの？）
なになにあるの？（何と何があるの？）という。違和感ある。。。

1かっこ といえば、よく音楽で使うあれ。だと思う。
因みに、ラーフルと言う表現は、あと他の２つの県で使われている気が汁。
どこかはわすれたが。
鹿児島だけではない。

ラーフラー　　黒板消しクリーナーのこと

er？

うちは最上の真室川に住むんだが、同じくいちかっこ。
昔から何の疑問も持たず使っているが、おかしいのかな？
あと、テレビ番組が放映されることを「テレビが来る」と言う。

>>84
×　おかしいのかな？
○　おかしいよね。

ここは要するに「新方言」のスレですか？

青森では、番組が放映されることを「（番組が）入る」というね。

けしからんをどんならんって言わない？

>>88
どちらの方言ですか？詳細希望

>>10
http://www004.upp.so-net.ne.jp/matharchive/abbrev.html
「大なり」はgreaterの直訳だそうだ。

車同士がすれ違うという意味での「離合（する）」って、共通語ですか？

車板でちょっと話題になり、初めて聞いたと言う人、九州弁だと言う人、
近畿地方の看板に書いてあったよ、という目撃情報などが
ありましたが、ハッキリしたことは不明でした。

辞書で確認したところ、これに該当するような意味が載ってませんでした。

ラーフラー＝羅睺＝日蝕＝黒板を黒に戻す＝黒板消し



と言ってみるテスト

拉拂児（引いて、はらいのけるモノ）＝黒板消し



と言ってみる追試

ひっぱたくことを、
山形では、クラスケルと言いますが、
福島では、クラッツケルと言うそうです。

そういえば、月刊言語にも載ってた
「先生にカケられる」ってヒワイじゃない？

>>95
山形、新潟では「先生にあてられる（指名される）」をこう言うんですよね。

へえ、初めて知った。けどこういう「身近すぎるがゆえに気付かない」地域差ってのは
語るにおもしろいテーマだよね。

（＾＾）

黒板消しの掃除機みたいな奴にラーフルクリーナーって書いてあった。

九州（福岡・久留米市）の人間ですが、>>25さんの「９時前１０分」はなんのためらいもなく、普通に使っています。

全国的には「９時１０分前」なんですか？だとしたら、すんごいビックリです！！

なんだずー

「画鋲」を「押しピン」っていうのオカシイ？

円形の底に針がついてるモノは画鋲。
つまみ易いように底が立体的になっているモノは押しピン。

と私は区別しておりますが。

福岡で働いてたときに、いつもより少し遅く出勤したら上司に
「多かったろ？」と言われてちょっと驚いた。
「道が混んでただろ？」って意味だとわかって納得したんだけど
いきなり「多かった」と言われて交通量のことだとは思わなかった。
福岡で「多い」って言ったら一般的に交通量のことなんだろうか。
それともこの上司だけ？

>>104
>福岡で「多い」って言ったら一般的に交通量のことなんだろうか。

お店や祭なんかの人出の多さも指すよ。

福島県人ですが、福島も｢いちかっこ｣と読みます

>>106
会津？・中通り？・浜通り？

宮城ではどうなんだ！　気になるぞ！

　＿
／　＼
| 秘 |　　は　　「ひまる」と読むのか？
＼＿／

>104
上司は直前に交通情報のラジオでも聞いてたんではなかろうか。
「人多かったろ？」「車多かったろ？」
では不満ですか？

>>80
岡山県人(倉敷)だが、そういう使い方は他県では違和感があるものなの？

>>108
マル秘だろ、とマジレス。IME2002でもマル秘で変換可能。

Θ←このマーク
標準：ヘリポート
新方言：ポートヘリ

東京なんだけど、小学校の時割り算の余りを・・・と略していた。これも似たようなもの？
１０÷３＝３　・・・１
みたいに

>>113
儂埼玉。同じようにやってたぞ

山形でも同じ。３・・・１

>>113
１０÷３＝３余り１
みたいな書き方もあるということ？

三重では日本語で「余り」だったぞ

福岡は↓これだったよ

１０÷３＝３　・・・１

最近の講談社のブルーバックスの『素数入門』（だっけか？）
の著者はこの「･･･」を便宜的な方法として紹介しつつ、
数学的には好ましくないと述べていたよ
（等号の左右は等しかるぺきなのに、説明になってしまっているから、とか）

>>30

禿同！！！！！！！！！！！！！

つうか、休み時間は放課じゃないのか？

名古屋では全ての授業が終わったら授業後と言う。
テレビなどで｢放課後｣って行ってるの何のことだか未だにわからないのだが。

「放課」って、聞くと
「放火」を連想する……

>>120
生涯わからないままでいいからさ
名古屋帝国から一歩も出ないでくださいね

「放課」でら懐かしいて。

「大丈夫？」の意味で「だいじ？」って
使うところは、どれくらいありますかね？
ちなみに栃木でつかってました。
知らないひとの前で使っちゃうと
「何が大切なのか」と思われてしまう。

>>100


「９時前１０分」

初耳だよ。

すんごいビックリ！！

仮に使うとしても
８時５０分（時刻）ではなく
８時５０分から９時までの１０分間（猶予）の意味になる

補足トリビアですか？　＞126

補足トリビアってなんですか？

　　　　＼　│　／　　　
　　　　　／￣＼　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　＜　山形名物永眠マット！　　　　
　　　　　＼＿／　　　　　＼＿＿ ∧＿∧＿＿＿＿ 　
　　　　／　│　＼　　　　　　　　（ ﾟ ∀ ﾟ;） ＜ マットマット！！　
　　　　　　　　　　 　　　　　　　┏━━┯┓　
　　　　　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　
　　　　　（　・∀・）＜　やまがた山形〜〜！！　　　　
　　　　　/つ━∪━━━┓＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
　　　　ノ　┃ :::　:::　:::　::: ┃ 　┃::　: :::│┃
　　　 (__ノ┃　::　:::　:::　::::┃　 ┃::　: :::│┃　　　
　　　　　　┗━━━━━┛　 ┗━━┷┛

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々（キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた
いてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ！）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザイ（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「〜みたい」とよく言う、
世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）　　
●後で自分の誤りに気づいても、無理にでも筋を通そうとし素直に謝れない（切腹あるのみ！）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

>>128
月曜深夜26時フジテレビ

（＾＾）

（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

東京人だが
いちかっこって小学校のセンセーが言ってたな・・・

（１）って１を書いてから（）を書くよね
だから読み方も　いちかっこ。

>>138
いや、
（
１
）
の順番で書くけど。

そうなの？
�@も、１を書いて○を書くから　いちまる　なんだって思ってた。

☆頑張ってまーす！！☆女の子が作ったサイトです☆
　　　　　　　☆見て見て！！
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

http://www.supreme.co.jp/cfm/ask3/preview.cfm?nID=599290211&P=704095015

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

中学生のパイパンおまんこを見れるサイトを発見でつ！！
しかも超美少女でつ！！(*´∀`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/paipan/paipan_omanko/

＞１２４
こっちも「大丈夫」って意味で「だいじ」って言うよ。

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

山形が正しい。ほか間違い

いちかっこ

そういえば、うち、三重の南の方だけど　たとえば３年Ｄ組を略した「３‐Ｄ」を読むとき
「さん　だー」　って読んでた。これって変わってる？

新方言

>>150
ネタじゃないなら、ＡＢＣはそれぞれどう読むの？

>>152
ねたじゃないです。ABCとか他のアルファベットは普通に読んでた。何でだろう？

おれも山形出身なのだが「いちかっこ」「いちまる」が一般的でないと
知ったときはショックだったな。
厨房の頃どっかから赴任してきた先生が「かっこいち」「まるいち」と
読んでるのを聞いて「何あの読み方？ばかじゃねーの」と思った自分が
ハズカスィ･･･

ちょっと疑問があるんだが・・・

俺のふれんどfrom山形は(1)をいちかっこと読むのは1を先に書くからだと言っているのですが、
俺は常にかっこを先に書きます。パソコンですらかっこをうつ→1マスもどる→数字うつってやってしまうのですが
みなさんはどうなのですか？

Shift+89/←/1

かっこいち、かっこに
とか読む方がこっちでは違和感ある。

（1＋2）みたいな場合は？
「かっこいち足すに(かっこ閉じる)」？

>>155
俺もパソコンで打つ時にはカッコは（）『』とか先に打つことが多いね。
隣に配置されてるから別々に打つより好きなだけだが。

>>157
はやく洗脳が解けるといいね

鉛筆の２Ｂの発音は、「ニビー」ですか？　それとも「ニービー」ですか？

昨日ラジオを聴いていたら、アナウンサーは「ニビー」と発音しました。
おいらは「ニービー」って発音してたし、おいらの周りも
「ニービー」って発音してたので、ちょっと新鮮な驚きが……

>>161
マジレスすると「ツービー」大阪市内でつ

>>161
「ニィビィ」神奈川

ニビーでも違和感はないけどニービー＠埼玉(ﾟ∀ﾟ)

他の数字に合わせて二拍にしたいのかな？

コント集団｢１｣

age

涼すれあげ

２ちゃんで「ﾔﾒﾚ」って時々見るけどコレって方言からきてる？

>>161
カービィ

>>106-107
浜通り出身だけど「かっこいち」って読む。
「いちかっこ」を聞いたことはないよ。

>>169
やめろ→やめれ
起きろ→起きれ

というような方言があるのは事実です。

ﾔﾒﾚは方言だったのか。
普通に使ってるよ。

山形ではごはんは「もる」ものですね。
共通語だと「よそう」らしいですけど。
ちなみに仙台では「わける」ものです。

亀レスだが、ネタかとおもって調べたら検索できた。･･･実態だって(w

　　　　　　（２）川谷　妙氏（宇佐市立天津小学校）
　　　　　　　　　「時刻表現『○時前△分』の実態
　　　　　　　　　　　　〜大分県方言を中心に〜」

　大分県内では「8時50分」のことを「9時前10分」のように言う言い方が
ありますが（共通語では「9時10分前」となり、「前」の来る位置が違いま
す）、それが県内のどういう範囲の、どういう世代に聞かれるかを、隣地
調査によって明らかにしました。この言い方は、九州の他の地域にも聞
かれるはずですので、九州方言研究会の会員各位から、いろいろと関連
した情報がいただけるのではないかと期待しています。

秋田県南でも命令形は、-e,-re
（カ変サ変を除く。来い/koy/、せ(ぃ)/she>se,>he/）
（残りの３方言区は知らん）

まんまは「もる」

いちかっこは普通語だと思うけど　こっちでは使えないらしい
ちなみに私は山形県人　メル友も地元の友達なので
まったく方言は違和感なく使用しているんだけど

最近まで普通語だと思っていた言葉『でかす』
例　このページまで入力でかしといて
入力完成させておいて　とか　終了させておいてとか
通じるよね？普通だよね？

「できる」の他動詞形なのか？

山形だけじゃなく、あちこちに飛び火してるみたいだね。＞いちかっこ
関西や九州の一部も「いちかっこ」と読むらしい。

なんで飛び火してるんだろ。すごく気になる・・・。

>>179
出雲地方が東北弁だというのと繋がりが？

「ありがとさまー」は一般化してほしい

うまい！！

67 ：山形では ：02/10/15 20:04
ぺっぺ＝女性器

いや俺庄内だが　あぺちょ　だったよ

庄内と内陸でも結構違うのか...

あべちょ→ちょすな→なして→てぇくさぐなっから

やっぱり知ってる人いるじゃん

>>182
小さい時に子供の間でしか使われなかったけど
まっちょ　でした←庄内最北

まっちょ→ちょすな→なんで→でっけはげ(大きいから)

最後の項、意味繋がってないけど…

>>185
　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>186
いや、吊りじゃないですから。

ま○この赤ちゃん言葉　的にとらえてたんですが
ただ小学校の学区以外では聞いたことないかも。

談合の内部告発のスレ
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/build/1015293655/853

ここに、山形県新庄市を中心とする最上地域で起きた事件について

新方言の一種なのでしょうか？

新スレよろしく〜

【投票日は】山形県知事選挙【1月23日】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1103039180/

山形県鶴岡市出身です。いちかっこ、でかす、かけられる、使っていました。競争等で、最後の事をげっぱと言いました。

鎖国してるが如く独特すぎる。
言い方も物の考え方も。
特に村山地方の方々は外へ出たら
精神異常者と大して変わらん扱い受けるぞ。

俺も鶴岡市出身だが、「掃除」のことを

　・　　　　　　　　　　　　　　　　・・
「そうじ」と周りは発音する。「そうじ」と発音したら変だといわれた！！


鶴岡市民は「掃除」と「相似」で発音が変わっている。なぜ？？

すまん！！

「う」と「じ」に点をつけるつもりだった！

ちょすなって、いじくるなって意味だよぬ

この前大学で“いちかっこ”って言ったら爆笑された。庄内人だから結構標準語で、今までみんなになまってないねって言われてたのに。

http://c-docomo.2ch.net/test/-/chiri/1117282979/i/300

パソコンやってて「イチマル」って入れて変換したら「市丸」とかでてた･･･。
その日は訳も分からぬまま記号で探しまくったんだけど、次の日学校で友達に話したところ、
共通語では「マルイチ」と教えてもらった。山形県病は深刻でず

ちなみにうちの学校では女子も結構自分のことを「オレ」って言う人が多いんだけど、
ケッコーな歳になってもこう言うのは　やぱ可笑しいのかいね？

>>198
女性が「おれ」と言ったって、別にかまわないと思うけどね。
言わない地方の人間が聞いたらインパクトはあるだろうけど。

NHKのドラマのおしんで、山形出身の主人公が「おれ」と言っていたから、
ドラマを見ていた世代の人が女性の「おれ」を聞いても
「本当におれって言うんだね」程度の軽いインパクトなのかも。

お金を盗んだ疑いをかけられて裸にされた、5才位のおしんが、
「おれとっでね！（私は盗んでいない）」と叫ぶ場面は
最近でもちらっと放送されることがある。

ｗ

渋滞に「つかまる」って、東海でしか言わない？
おれ浜松近くの出身だけど、大学は東京で、授業中に「その言い方はおかしい」って言われた。
で、先生が挙手させたら、見事に東海出身者だけが「つかまる」を使うと判明。

渋滞に「巻き込まれる」が標準語なのだろうか。

下で悪いが…
山形市民の私は女性器を
おぺぺ　という
すっかり標準語だと思ってたんだけど違うようですね
標準語は？
子供にちゃんとふくように教える時とか、
すでにマ○コなの？

ちつ

ぼぼ　ぶらじる

「イチカッコ」なんていって・いわせて、得意になってるのは、貧乏県の貧乏教師の
劣等感と虚勢のあらわれ。

みずから「教育県」なんて称しているのは、教員内部でだけ。まったく意味も無い、
「イチカッコ」にいつまでもこだわっている。口だけ仕事だからな。

>>202
渋滞に“はまる”。＠秋田

山形の学校のセンセ、昔は金はないけど頭はいいが誇りだった。

それが今は、頭はないけど給料がいいが自慢。すべてにおいて並レベルの連中の
憧れがガッコのセンセ。DQN階級の勝ち組。

ちんちくりんでブサイクで、デブでブスでババーで、なんら注目を集める存在では
ないのだが。せいぜいが、柱の陰から匿名で悪態つくのがいいところ。醜い連中は
うっとうしい。

確かに。成績のいい連中で教師になるやつはいないな。

つまんないことにこだわるやつが多いよね。意味の無いことに。客観的には
どうでもいいことなんだけど、自尊心命の当人には、プライドの重要砦なんだよ。

口先仕事だから、口先一丁で世渡りするやつが大勢いる。いつまで経っても世間知らずの
子供大人。

子供みたいなやつが多いな。言いたいことだけ言いやがって、自分が言われると
怒り出すかだんまり決め込むかだ。

ある意味、社会的障害者かも。

665、チン　　　チク　　　リン

特殊用法のみが、教育県山形のアリバイだから。あとは昔とおんなじ。

以前教育研究所に勤務したことがある。先生方というのは高潔な方々であろうと思っていたが
とんでもない誤解であった。

「研究所」とは名ばかりで、作る文書は前のものの丸写しか本からの丸写し。完全盗用の世界。
勤務時間の大半は無為にすごしていて、研修のときだけは若い先生相手に偉そうにしていた。

暇にあかせて先輩・上司教員のところにいってはおべんちゃら。そのお追従ぶりは
役所の比ではなかった。実態はこんなものかと呆れた。大人社会ではなかった。

あっ、そうだね。

ふむふむ、そんなかんじだな。

山形では（｜）を「ろりまんこ」と読みます

山形出身の奴がそう読んでた、バカだね。

世間が狭いから、こんなもんだよ。当ってます。

今考えると、バカなセンコーばっかしだったな。当時はガキだったから気づかなかったけど。

コドモ相手だからいい気になってられるんだよ、あいつら。

(株)は「かぶかっこ」か？

���������援括窮�

�S→ 二十マル？
◎→ 二重マル？

↑　　うまい　!!

他県出身者からみると「いちかっこ」「いちまる」はかなり気に障る。恥ずかしいと思えよ。
大学の卒研発表で連発してる人がいて聞くに耐えなかった。

山形の教員集団って、閉鎖社会の中にいて内輪誉めやってるから、外の評判なんて
気がついていないんだ。

もともとが、鈍い連中の職業だということもある。

教師の偏差値ってこんなに低かったの。45もあればなれるんだ。こんな低い知性で
学習指導してるなんて詐欺だと思う。

塾や予備校がはやるはずだね。講師たちは、旧帝大・早慶があたりまえだ。偏差値
70レベルと45レベルでは、脳力段違い。

でも、今マーチレベルの奴らは、
20年前だったら日東駒専もまずは受からん。
現在中堅教師で現役時代偏差値45だったなら、
今模試受けたら偏差値58位かな？

>>227
「標準偏差」の意味が分かっていないな。

昔45なら、今も45レベル。ただ、45で今ならMARCHに受かるということ。偏差値45というと
全体の真ん中あたり。山形の高校でいったら、中央あたりだろう。

でもね、40のオッサンが今模試を受けても、一割もとれんよ。偏差値30がいいところだよ。

中央はまんなかだったんだー
もっと下の下だとオモタ

中央だから、真ん中だろーー。

「中央」って、場所のことだけだったかーー。「偏差値」は別かーー。

保守

おまえら、「）」をとじかっこって読む？
「（１）」＝かっこ　１　とじかっこ　みたいな。
学校の国語の時間とか、普段の生活とかで。
普通は言わないと思うけど、かっこを言うなら最後まで「）」の分も言わないとおかしいと思うんだが。

）←かっことじ　って習ったよ

九州の人に「ご飯かましといて」って言ったら通じなかった。
かますは方言なのかねぇ。

あと、ボッキチャリも言ったら笑われた

意味は「喰らわせる」でいいの？　＜かます
（「パンチをかます」からの推測だけど）

>「ご飯かましといて」
犬か猫に餌をやるみたいな……

>>234
福岡人の小林よしのりが「ゴーマンかましてよかですか」といつも書いてるよ。

>>235
いや、「かます」は「混ぜる」とゆう意味。
だからご飯かましといて→ご飯混ぜといて

屁かます

バナナかましといで。ハマグリもかましといで。

お前をかましてやる，もうじき、お前は駄目サー

いちまる

山形のセンセーたちは最近は外で飲むとき「社長・副社長」って呼び合うんだって。
この間まで「○○校長センセー，××教頭センセー」って媚びの入った大声で五月蝿かった
人達だ。

村山地方在住。中学で先生（東京都出身）に矯正された。
以来、かっこいち・まるいち。

先生にかけられる、、って何？　当てられる、なら分かるが。

＞先生にかけられる
(*ﾉﾉ)

ご飯を茶わんに「よそう」「盛る」じゃなくて、
「つける」というヤシはいないか？

>>235
違うよ
かき混ぜるって意味

>>245
「よそう」も方言じゃね？
東海地方でも使うけど

山形人よ教えてくれ。
「おしおしなー」的な事を言われたんだけど、どういった意味なんでしょ？

なんか妙に和んだんだけど意味がわかりません＞＜

7時→ななじ
7月→なながつ
と言ったら友達に笑われた。（関東の大学に行ってます）
あと・・「こちょびったい」と言っても通じなかった。
今まで標準語だと思って使っていたのは自分だけなのでしょうか？

こちょびったいてw

よそう？
　predict?
　Let's stop?

よそ‐う
　「盛りつける」

>>248
おしょうしな、が、さらになまった物だと思われる。意味はｼﾗﾈ

>>7
俺は括弧から先に書く
(、数字、)の順で

「こちょびったい」って
こちょこちょされた時に使う「こそぐったい」のこと？

それにしても文にすると禿しく九州臭い言葉だな

こそばい

こちょばい・こちょばしい・もちょこい→くすぐったい
こちょばす→くすぐる
＝北海道弁

東北と北海道の方言は似てるねぇ。
ま、北海道は方言の坩堝なんだけどさ。

こそぐる（こちょぐる　もたまに使うかな）→くすぐる

こそばい・こそぐったい
→くすぐったい

これ地域によって色んな言い方がありそうでおもしろい

「くすぐったい」自体が方言ぽいけど
アニメで使われてるから標準語なのかな？

エロいアニメだな

>>259
何を勝手に想像してるんだw

九州では「こそばいばい」「くすぐったいたい」て言う？

こしょびゃー話しとってかんて

>>5
だもんで、ってのも方言だよ。
東北中部の人。
因果や論理が3つ以上連続のときによく使うね。
標準語で「○○だから××になる。従って△△である。」
というような時、「従って」が「だもんで」に置き換えられる。

>>232
「（1）」はいちかっこと読んでいたけど
「）」はとじかっこじゃなくてかっことじって読んでた

>>248>>253
おしょうしな

ありがとうございます、今後も宜しく(ご贔屓に)
という感謝の気持ちの言葉です

このスレは
息が長いな・・

日本文化チャンネル桜は、平成十九年三月三十一日をもってスカイパーフェクTV！Ch.７６７における
２４時間放送を休止し、同Ch.２４１「ハッピー２４１」の夜の時間帯で放送を続けることになりました。

※「ハッピー２４１」での放送時間（４月１日?）は、以下のとおりです。スカイパーフェクＴＶ！
の受信環境があれば、どなたでも無料でご覧になれます。
　　　　　　　【月?金】１８：３０?２１：３０／２３：００?２４：００
　　　　　　　【土・日】２１：００?２４：００

http://www.ch-sakura.jp/index.html

日本文化チャンネル桜は、平成十九年三月三十一日をもってスカイパーフェクTV！Ch.７６７における
２４時間放送を休止し、同Ch.２４１「ハッピー２４１」の夜の時間帯で放送を続けることになりました。

※「ハッピー２４１」での放送時間（４月１日?）は、以下のとおりです。スカイパーフェクＴＶ！
の受信環境があれば、どなたでも無料でご覧になれます。
　　　　　　　【月?金】１８：３０?２１：３０／２３：００?２４：００
　　　　　　　【土・日】２１：００?２４：００

http://www.ch-sakura.jp/index.html

ガソリンつめるって普通に使ったらすんごい驚かれた。
これって山形だけなのかしら。。。

なんか「指」詰める、みたいだな・・・・確かに。
でも、言うよ。
「ガソリンつめたら、また高くなってた！」とか・・・・。

つ・める【詰める】　
容器などに物を入れていっぱいにする

そんなに変な表現でないのに何で驚くんだ？

自転車のタイヤさ｢空気詰める｣関西人さ通ずねっけ。
｢入れる｣やろ!
だど。
空気詰めるあの機械、｢空気詰め｣だずね

山形では電話するとき、モシモシ○○でした〜とよく使うが
東京の子から、それってスゴク変だと言われた。
自分の苗字が過去形になっているって、結婚して苗字変わった人ならまだしも、
よく考えればおかしいね。

過去ではなく完了の変化（劣化）したのでは？


居だ、居だった、＜居たり

「いちかっこ」はないが、「いちまる」と言ってしまった
は？とか思われたろうな

>>273
自分山形出身の日本語学科の学生だが
講義で聞いた
マニアックな知識が必要なので説明は省くが
バス停にいてバスが向かって来ているときに｢バスが来た｣と言うのと同じ種類らしい
274はちと違うな

いやいや、マニアックなことを言語学板で喋らなかったらどこで喋るんですかｗ

国鉄時代の車掌は山形に着いて、「山形〜、山形でした〜」と言っていた。
今はそれは標準語ではないと教育されるので言わない。
タが丁寧語と化している。>>276 は違う。

>>278
単語に区切ると丁寧語は｢でし｣の部分だけだろ？
｢た｣オンリーの説明はどうする
やはり過去の意味的派生なんだよ

>>275
やっぱ�Sは「にじゅうまる」？

>>280
んだよ

>>279
過去じゃなくて「完了」な
過去は「け」だからな

>>273
山形弁の「〜でした」の「た」は「完了」で「進行」を表す
共通語の「〜している」の「て」と同じ

>>278
＞国鉄時代の車掌は山形に着いて、「山形〜、山形でした〜」と言っていた。

↑な訳ないだろ〜。
いろいろ理屈はあるが、「○○です」という自分の姓名をはっきり言うのが、
シャイな県民性の余り、下でに、かつ、へりくだって言う事から派生した、
単なる独特の方言だ。

「でし」なんて単語じゃない。
形態素だ。

まっ、山形では、電話だけでなく日常的にいろんな場面で言われる。
配達や営業で訪れる人、さらにテレアポまでもが・・・
山形では何の疑問も懐くことなく日常化している。
もちろん深い意味など無く、発端は284の通りであり、
単なる方言と捉えるべきである。

>>286
ただし、初めての相手とか、あらたまった挨拶の場合には使わない。

まっ、テレアポでは無いだろう？

テレアポのように、初対面のお客様にはいくらなんでも絶対使わない。

そりゃそうだ

山形県長井市パンストフェチの集い
http://venus.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1232082125/1-100

こういうの知ってから俺は「かっこいち」と言うようにしてたし、友達にも奨励していた。
いずれなくなるだろ

よかろーもん

>>291
◎と�Sはどう言ってたん？

かなり前にピヨ卵あたりで解明に挑んでたが、明治時代ごろまで遡ってたと思う

>>243
先生にかげらっだどぎには何ゆていいがわがんねっけ

「け」「く」
いま関東在住だが「これなんぼや」と普通に言うと笑われる…これだけは抜けません
「ばんかだなりやんしたっす」が懐かしいです

おばちゃん知事、（いちかっこ）（いちまる）って言うか密かに期待
期待してるのは、それだけ…

衆院選、民主勝利後の最悪シナリオ

民主が国政第一党になる
↓
公明「外国人参政権などの党としての本懐で民主党と一致した」
民主、公明の連立政権成立
↓
国政での外国人参政権が成立
国政選挙で民主、公明、社民更なる躍進
↓
人権擁護法が与党の賛成多数により成立
行政、在日朝鮮人、中国人、宗教法人を批判すると罰せられる様になる
↓
国籍法の更なる緩和
日本国籍と生活保護資格だけ持つ、日本人の血が一滴も入ってない中国人が急増
↓
在日朝鮮系、中国人系の国会議員も出現
親中国の自民議員が民主に寝返る
自民党完全無力化、または解散消滅
↓
日本乗っ取り完了

　｢民主党の正体｣　「ミコスマ」 「韓国は“なぜ”反日か？」で検索

293 ：名無し象は鼻がウナギだ！：2009/01/26(月) 09:43:03 O
>>291
◎と�Sはどう言ってたん？