形容詞の活用表を見て気付いたこと
1 ：田中洸人：
口語文法での形容詞の活用について調べたところ形容詞の活用表は次のようになっていました。
未然 連用 連体(＝終止) 仮定
かろ かっ く (う) い けれ
この活用表を見るとまず「本活用」と「補助活用」がごっちゃになっていることに気付きます。
また、「補助活用」は本当はこの形容詞の補助動詞「ある」の活用であるのに形容詞の活用として扱われています。
さらに、「かろ」があるのにこの活用形の文法上の扱いである「から」がないのはまったく理解に苦しみます。
同じ理由で、音便形である「かっ」があるのにこの元の形である「かり」がないのもやはり理解に苦しみます。(以上の２つは形容動詞についてもまったく同じ)
また、音便形である「い」あるのにこの元の形である「き」がないのもやはりおかしいです。
てなわけで、私は口語文法が大嫌いです。
http://members.tripod.co.jp/route46/kakolog.htm
未然 連用 連体(＝終止) 仮定
かろ かっ く (う) い けれ
この活用表を見るとまず「本活用」と「補助活用」がごっちゃになっていることに気付きます。
また、「補助活用」は本当はこの形容詞の補助動詞「ある」の活用であるのに形容詞の活用として扱われています。
さらに、「かろ」があるのにこの活用形の文法上の扱いである「から」がないのはまったく理解に苦しみます。
同じ理由で、音便形である「かっ」があるのにこの元の形である「かり」がないのもやはり理解に苦しみます。(以上の２つは形容動詞についてもまったく同じ)
また、音便形である「い」あるのにこの元の形である「き」がないのもやはりおかしいです。
てなわけで、私は口語文法が大嫌いです。
http://members.tripod.co.jp/route46/kakolog.htm
|
|
|
2 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/09/28 02:46
ミツト、ここでも恥じさらす気？
--------------------------------------------------------------
私の学説 投稿者：田中洸人 投稿日：09月08日(土)05時44分12秒
私はこれらの３つについては絶対に正しいと信じて疑いません。したがって私は他の者がどう言おうとこれらの説を貫きます。
①｢打つ｣などの動詞はオ段には活用しない(四段活用説)
②形容詞などの補助活用は２つの単語(形容詞などの連用形＋動詞｢ある｣)である(補助活用除外説)
③漢語は中国語である(漢語外国語説)
なぜなら、
①｢打つ｣などの動詞はオ段に活用する(五段活用説)
②補助活用は１つの単語である
③漢語は日本語である
これらのことを認めてしまうと文法(｢語法｣も｢文法｣の一部である)が滅茶苦茶になってしまうからです。
この場合、
①の文法上の扱いと実際の発音が異なる(実際の発音はオ段なのに文法上はア段と見なす)
②の現在では補助活用自体がほとんど用いられていない
③の漢語が中国では通用しない
などは実に些細なことです。
--------------------------------------------------------------
現状が自分の理論に合わないから無視しようというのなら、
それは学問とはいえんよ。自分の理論が現状に合わないのなら、
自分の理論のほうが間違っているんだよ。
＞＞などは実に些細なことです。
オイオイ、そこのこそ重要な真理が眠っているんだよ。
水星の軌道周期の遅れは些細なことだから、ニュートンの法則で
十分だといって、アインシュタインをインチキ呼ばわりすうようなものだ。
--------------------------------------------------------------
私の学説 投稿者：田中洸人 投稿日：09月08日(土)05時44分12秒
私はこれらの３つについては絶対に正しいと信じて疑いません。したがって私は他の者がどう言おうとこれらの説を貫きます。
①｢打つ｣などの動詞はオ段には活用しない(四段活用説)
②形容詞などの補助活用は２つの単語(形容詞などの連用形＋動詞｢ある｣)である(補助活用除外説)
③漢語は中国語である(漢語外国語説)
なぜなら、
①｢打つ｣などの動詞はオ段に活用する(五段活用説)
②補助活用は１つの単語である
③漢語は日本語である
これらのことを認めてしまうと文法(｢語法｣も｢文法｣の一部である)が滅茶苦茶になってしまうからです。
この場合、
①の文法上の扱いと実際の発音が異なる(実際の発音はオ段なのに文法上はア段と見なす)
②の現在では補助活用自体がほとんど用いられていない
③の漢語が中国では通用しない
などは実に些細なことです。
--------------------------------------------------------------
現状が自分の理論に合わないから無視しようというのなら、
それは学問とはいえんよ。自分の理論が現状に合わないのなら、
自分の理論のほうが間違っているんだよ。
＞＞などは実に些細なことです。
オイオイ、そこのこそ重要な真理が眠っているんだよ。
水星の軌道周期の遅れは些細なことだから、ニュートンの法則で
十分だといって、アインシュタインをインチキ呼ばわりすうようなものだ。
3 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/09/28 09:54
頭の悪い人間には文法を語ってほしくないもんですな。まったく。
4 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/09/28 12:53
5 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/09/28 15:08
http://www1.odn.ne.jp/bungaku-shitsu/works/studies/s002.html
「本来書かれるべき表記」とは、音便を目に見える形で表記せず、
「サコー(サコオ)」「ウトー(ウトオ)」「スモー(スモオ)」を
「咲かう」「打たう」「住まう」、「サイタ」「ウッタ」「スンダ」
を「咲きた」「打つた」「住みた(『だ』の連濁も元に直した)」と
表記する、というものである(したがって旧仮名遣いとも異なる。
「住みた」と書いて「スンダ」と発音する)。
この表記法に則って活用の種類を分類すれば、
全ての動詞の活用表を、行については活用語尾の行、
段についてはその「活用の種類」の本則通りの段に、
それぞれ収めることができる。
また、一つの(未然・連用といった)活用形名に複数の活用形が
対応してしまうことも回避できる。
このようにして定めた「活用を分類するための表記」についての
「活用の種類」を、改めて「新しい活用の分類法」として定めればよい。
「本来書かれるべき表記」とは、音便を目に見える形で表記せず、
「サコー(サコオ)」「ウトー(ウトオ)」「スモー(スモオ)」を
「咲かう」「打たう」「住まう」、「サイタ」「ウッタ」「スンダ」
を「咲きた」「打つた」「住みた(『だ』の連濁も元に直した)」と
表記する、というものである(したがって旧仮名遣いとも異なる。
「住みた」と書いて「スンダ」と発音する)。
この表記法に則って活用の種類を分類すれば、
全ての動詞の活用表を、行については活用語尾の行、
段についてはその「活用の種類」の本則通りの段に、
それぞれ収めることができる。
また、一つの(未然・連用といった)活用形名に複数の活用形が
対応してしまうことも回避できる。
このようにして定めた「活用を分類するための表記」についての
「活用の種類」を、改めて「新しい活用の分類法」として定めればよい。
7 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/09/28 15:31
↑マジレスすると、
「置いた」を「置きた」と表記してまで、
死語である文語との統一性を重視するよりも、
なぜ、五段活用の連用形が音便形のみ残り、
非音便形が消滅したかを考察したほうがいい論文かけるよ。
(類似論文がすでにあるかはしらないけど)
わたしは、「置きた」「起きた」の混乱を避けるため
「置いた」は音便形のみなったとにらんでいるけどね。
そう考えれば、サ行上一段は存在しない(サ変の派生形はのぞく)ので、
「貸して」が一度「貸いて」と音便化したあと
またもとの「貸して」に戻った理由も説明できる。
また、「死んだ」にあるナ行五段はこれ一語しかないので、
混同の心配がないし、関西弁でいえば、ワ行五段は
ウ音便なので、「勝った」と「買うた」が混同されることもない。
残念ながら東京弁では、「勝った」「刈った」「買った」
を区別する手段がないけどね。
その代わり東京弁は、ラ行五段を上一段化することで、
混乱を回避しているのかな。「足りる」「借りる」等。
「置いた」を「置きた」と表記してまで、
死語である文語との統一性を重視するよりも、
なぜ、五段活用の連用形が音便形のみ残り、
非音便形が消滅したかを考察したほうがいい論文かけるよ。
(類似論文がすでにあるかはしらないけど)
わたしは、「置きた」「起きた」の混乱を避けるため
「置いた」は音便形のみなったとにらんでいるけどね。
そう考えれば、サ行上一段は存在しない(サ変の派生形はのぞく)ので、
「貸して」が一度「貸いて」と音便化したあと
またもとの「貸して」に戻った理由も説明できる。
また、「死んだ」にあるナ行五段はこれ一語しかないので、
混同の心配がないし、関西弁でいえば、ワ行五段は
ウ音便なので、「勝った」と「買うた」が混同されることもない。
残念ながら東京弁では、「勝った」「刈った」「買った」
を区別する手段がないけどね。
その代わり東京弁は、ラ行五段を上一段化することで、
混乱を回避しているのかな。「足りる」「借りる」等。
8 ：田中洸人：01/09/28 23:28
http://www.geocities.co.jp/Technopolis-Mars/3422
立命の星、それが田中洸人
立命の星、それが田中洸人
9 ：田中洸人：01/09/29 22:26
http://nara.cool.ne.jp/mituto
ここにトップぺージを移転しました。
ここにトップぺージを移転しました。
あぼーん
11 ：田中洸人：01/09/30 23:48
http://nara.cool.ne.jp/mituto
ここにトップぺージを移転しました。
ここにトップぺージを移転しました。
12 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/06 08:02
age
13 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/06 10:44
14 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/09 16:56
15 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/09 18:45
>>6-7
そのページは文語の話じゃなくて口語の話をしてるんだけどね。
口語の文章を現代仮名遣いで書こうが歴史的仮名遣いで書こうが発音は同じ。
なのに、表記によって活用の名前が五段とか四段とか変わってしまうのは不合理だって言ってるんだろ。
口語旧かな →書「か」ない/書「か」う
口語現代かな→書「か」ない/書「こ」う
学校文法がが五段活用するのは表記が現代かなであることに頼っていて、
実際に喋られる言葉が旧かな遣いでも書くことができる事を考慮していない。
だから口語文語関係なく、活用を表記で云々するのはおかしいってこと。
そのページは文語の話じゃなくて口語の話をしてるんだけどね。
口語の文章を現代仮名遣いで書こうが歴史的仮名遣いで書こうが発音は同じ。
なのに、表記によって活用の名前が五段とか四段とか変わってしまうのは不合理だって言ってるんだろ。
口語旧かな →書「か」ない/書「か」う
口語現代かな→書「か」ない/書「こ」う
学校文法がが五段活用するのは表記が現代かなであることに頼っていて、
実際に喋られる言葉が旧かな遣いでも書くことができる事を考慮していない。
だから口語文語関係なく、活用を表記で云々するのはおかしいってこと。
16 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/09 18:48
17 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/10 07:15
18 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/10 08:30
>>15-17 歴史的仮名遣いの亡霊、怖いね。
19 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/10 09:25
>>18
それわ確かにこわい。
それわ確かにこわい。
20 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/11 13:51
http://nara.cool.ne.jp/mituto
｢言語危機｣が来る
｢言語危機｣が来る
21 ：ＵＳＡマ・ビンラディン：01/10/22 18:24
｢酸｣と関係ないのになぜ｢酸素｣？
http://nara.cool.ne.jp/mituto
http://nara.cool.ne.jp/mituto
22 ：「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？：01/10/24 19:12
「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto
http://nara.cool.ne.jp/mituto
23 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/24 20:15
あげんなや。
24 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/24 22:50
つーか私怨マジうざいんだけど。
25 ：「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？：01/10/26 20:21
26 ：「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？：01/10/28 01:21
「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto
http://nara.cool.ne.jp/mituto
27 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/10/28 18:07
http://nara.cool.ne.jp/mituto/mat21.htm
言語学とは関係ないがここも間違いだらけ。
運動の法則が言っているのは「a=F/m」だとか。
この人は慣性系について何も知らないんでしょうか。
要するに知ったかぶり大王という事ですか。
言語学とは関係ないがここも間違いだらけ。
運動の法則が言っているのは「a=F/m」だとか。
この人は慣性系について何も知らないんでしょうか。
要するに知ったかぶり大王という事ですか。
28 ：ラボアジェはアホ：01/10/30 10:58
「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto
http://nara.cool.ne.jp/mituto
29 ：「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？：01/11/06 14:33
「酸」と関係ないのになぜ「酸素」？
http://nara.cool.ne.jp/mituto
http://nara.cool.ne.jp/mituto
30 ：ゲームセンター名無し：01/11/06 18:56
「身体」と関係ないのになぜ「身体障害者」？
http://snog.squares.net/vote2/htm/1004437188.html
http://snog.squares.net/vote2/htm/1004437188.html
>>6で晒されてるサイトの管理人です。
晒されている理由がよく分からず(文書が稚拙なのは置いておいても)
「アホ丸出し」とか書かれてかなり凹んでいました。
最近うちのサイトにリンクしている所を検索していて、
漸く文脈を知ることができたのですが、
取り敢えずうちを巻き込まないで下さい。
誰が悪いとか分からないので何も言えませんが、
悪意だか善意だかわからないようなリンクを
張られまくっている人間を少しは憐れんで下さい。たのむから。
というか、検索結果を見て
ここで晒されたときより凹んだ…ｳﾄｩ
晒されている理由がよく分からず(文書が稚拙なのは置いておいても)
「アホ丸出し」とか書かれてかなり凹んでいました。
最近うちのサイトにリンクしている所を検索していて、
漸く文脈を知ることができたのですが、
取り敢えずうちを巻き込まないで下さい。
誰が悪いとか分からないので何も言えませんが、
悪意だか善意だかわからないようなリンクを
張られまくっている人間を少しは憐れんで下さい。たのむから。
というか、検索結果を見て
ここで晒されたときより凹んだ…ｳﾄｩ
32 ：田中洸人：01/11/12 17:41
文語文法は理学的な文法、それに対して口語文法は工学的な文法であることに最近やっと気付きました。
つまり、文語文法では活用形などが本来のものであるかどうかを活用形として採用するかどうかの基準にするのに対して、口語文法では使用頻度が高いか低いかをその基準にするからです。
つまり、文語文法では活用形などが本来のものであるかどうかを活用形として採用するかどうかの基準にするのに対して、口語文法では使用頻度が高いか低いかをその基準にするからです。
33 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/11/14 18:24
口語文法はまさに最悪のＤＱＮ文法です。なぜなら、口語文法では｢会う｣などのタイプの動詞を｢ワア行五段活用｣と呼んでいるからです。
(本当はハ行四段、せめて｢ワ行四段｣、最悪でも｢ワ行五段｣と呼んでもらいたい)
http://www.asahi-net.or.jp/~QM4H-IIM/k990322.htm
(本当はハ行四段、せめて｢ワ行四段｣、最悪でも｢ワ行五段｣と呼んでもらいたい)
http://www.asahi-net.or.jp/~QM4H-IIM/k990322.htm
34 ：言語評論家：01/11/14 18:32
良いサイト http://www1.odn.ne.jp/bungaku-shitsu/works/studies/s002.html
悪いサイト http://www.asahi-net.or.jp/~QM4H-IIM/k990322.htm
悪いサイト http://www.asahi-net.or.jp/~QM4H-IIM/k990322.htm
35 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/11/14 20:04
確かに、終止形に「き」は使われないが、
連体形には「き」がたまに現れるよね。
「その人は美しき」は収まりが悪いけど、
「美しき人」は、まだ許せる。
となると形容詞の活用は、形容動詞と同じく、
終止形と連体形が分離されることになる。
主活用「○」「く・う」「い」「き・い」「けれ」
補助活用「かろ」「かっ」「○」「○」「○」「○」
参考までに形容動詞の活用語尾をあげると
主活用「○」「に・で」「だ」「な」「なら」「○」
補助活用「だら」「だっ」「○」「○」「○」「○」
連体形には「き」がたまに現れるよね。
「その人は美しき」は収まりが悪いけど、
「美しき人」は、まだ許せる。
となると形容詞の活用は、形容動詞と同じく、
終止形と連体形が分離されることになる。
主活用「○」「く・う」「い」「き・い」「けれ」
補助活用「かろ」「かっ」「○」「○」「○」「○」
参考までに形容動詞の活用語尾をあげると
主活用「○」「に・で」「だ」「な」「なら」「○」
補助活用「だら」「だっ」「○」「○」「○」「○」
36 ：名無し象は鼻がウナギだ！：01/11/15 03:07
>>34
ありがとう…。
ありがとう…。
37 ：｢音読み｣は｢邪魔｣である：01/12/12 18:51
｢音読み｣は｢邪魔｣である
http://nara.cool.ne.jp/mituto
http://nara.cool.ne.jp/mituto
38 ：名無し象は鼻がウナギだ！：02/01/12 01:21
田中洸人氏が口語文法を大嫌いになった理由は｢ワア行｣ともう一つは形容詞の未然形です。
つまり、現代語では形容詞の否定に助動詞を使わないために形容詞の未然形に｢から｣がない、これを田中洸人氏は｢本末転倒である｣と言っているみたいです。
つまり、現代語では形容詞の否定に助動詞を使わないために形容詞の未然形に｢から｣がない、これを田中洸人氏は｢本末転倒である｣と言っているみたいです。
39 ：名無し象は鼻がウナギだ！：02/01/12 01:38
で、何を提案したいわけ？
40 ：名無し象は鼻がウナギだ！：02/04/04 12:59
sage
41 ：名無し象は鼻がウナギだ！：02/05/10 22:32
てゆうか、日本語の動詞や形容詞は、現代口語ではすべて終止形と連体形が同じだけど、どれもみな古文の終止形が消滅して、連体形と同じ形を終止形としても使うようになった結果なんだよね。
42 ：名無し象は鼻がウナギだ！：02/05/23 17:44
ﾊｱ / Ｊ uＪ Ｊ u ＼ （ ）
/ u Ｊ ━ ━ ｜
｜ Ｊ Ｊ (･) (･)｜ ﾊｱ
（ ）(6 Ｊ Ｊ つＪ ）
（ | Ｊ u┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾊｱ＼ Ｊ ┃□┃| ＜ 気持ち良かったＹＯ
|＼／￣￣￣|＿■■■／⌒＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼.|エロ本 | .＼ ／￣￣ヽ
＼大全集| ／⌒⌒ヽ ／ ＼
＼ |・ ｜ ＼ （ 人 ） ／ ヽ
＼＿| ／ ゝ ヽ ＼ ／ |
＼. |;; | ＼／ | |
＼ ＿l |;; ;;; |＼__／ | ｜
＼ ―|;; ;;; |-／ | |
＼ |;; ;;; |／ ｜ |
＼ |;; | ｜/ ｜ |
| |; ;; ;;｜ ／｜ ｜
＼ ;; ／ |
＼ / ;;
/ u Ｊ ━ ━ ｜
｜ Ｊ Ｊ (･) (･)｜ ﾊｱ
（ ）(6 Ｊ Ｊ つＪ ）
（ | Ｊ u┏━┓| ／￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾊｱ＼ Ｊ ┃□┃| ＜ 気持ち良かったＹＯ
|＼／￣￣￣|＿■■■／⌒＼＿＿＿＿＿＿＿＿
＼.|エロ本 | .＼ ／￣￣ヽ
＼大全集| ／⌒⌒ヽ ／ ＼
＼ |・ ｜ ＼ （ 人 ） ／ ヽ
＼＿| ／ ゝ ヽ ＼ ／ |
＼. |;; | ＼／ | |
＼ ＿l |;; ;;; |＼__／ | ｜
＼ ―|;; ;;; |-／ | |
＼ |;; ;;; |／ ｜ |
＼ |;; | ｜/ ｜ |
| |; ;; ;;｜ ／｜ ｜
＼ ;; ／ |
＼ / ;;
44 ：名無し象は鼻がウナギだ！：