フランス語の方言

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1cherry77
フランス語の方言について知っている方にお尋ねします。
フランスの公用語はフランス語であることは みんな知っていますし
、フランスにはフランス語の他に、アルザス語、ブルトン語、
オクシタン語などの少数言語も話されていることをご存知の方も
多いと思います。私が知りたいのは,リールやリヨンや
マルセーユの人たちの話すフランス語がパリの人たちのと
どう違うのか? 断片的な情報で構いませんので
よろしくお願いします。
2名無し象は鼻がウナギだ!:01/09/21 23:36
鼻母音がパリなんかとは違うとかいう。
以前南フランスに関するHPを見たらそんなこといってた。
3名無しさん:01/09/21 23:52
南仏ではrを巻き舌で発音する、という話は本当?
42:01/09/21 23:54
5名無し象は鼻がウナギだ!:01/09/22 01:05
>>4
あんたも暇だね・・・
南のほうへ行くと、オック語の影響がやはりあるみたいよ。
rが巻き舌になることがあったり、bとvの区別が曖昧になったり。

この話題、ここより語学板向きかも。
7名無し象は鼻がウナギだ!:01/09/22 08:54
南部では鼻母音がありません。だからどちらかというとカタロニア語風の発音ですね。
8名無し象は鼻がウナギだ!:01/09/22 20:17
>>7
そうだね。presidentを「プレジダン」みたいにnをちゃんと発音するね。
ところで、フランス語の方言であるカタランとカタルーニャ語は同じか?
多少違いはあるのか?
patoisは方言と言っていいのか?
9名無し象は鼻がウナギだ!:01/09/23 00:09
チョコレートパンのことをパリでは pain au chocolat と
言うそうだ。トゥールーズ出身の学生がパリのパン屋で
何の疑問も持たずに chocolatine と言ったら、その場が
爆笑に包まれたそうな。

どちらの言い方も知らなかったが、この話を聞いたオレも
やはり大笑いした。
10名無し象は鼻がウナギだ!:01/09/23 00:30
patois gascon とかいうよね。
11名無し象は鼻がウナギだ!:01/09/23 01:08
>>3
南仏でなくても、パリでも老人の中には、巻き舌で発音する人も、
少なくとも20年くらい前にはいたよ(別に彼らは南仏出身ではない。
もともと巻き舌音と喉音が混在していたのが、だんだん喉音が主流に
なっていったのであり、それはそう遠い昔のものでもない、という
ことを言いたいわけだ)。
121:01/09/23 05:12
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13名無し象は鼻がウナギだ! :01/09/23 06:47
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14名無し象は鼻がウナギだ!:01/09/26 19:49
数年前サヴォワにいました。
地元のフランス語教師の発音ではひとつ母音が少ないようでした。
それにみんなrを明瞭に(「明るいr」ではなく「暗いr」ですが)
発音していました。パリではすごく軽くしか発音しませんよね。
あとは文体の違いですかね。
いかな強権国家フランスでも全土で完璧なパリ方言を
話させるのは未来永劫無理なのでしょうね。
15名無し象は鼻がウナギだ!:01/09/26 20:11
「明るいr」= 舌先の顫音
「暗いr」= 口蓋垂の顫音

ってこと?
16名無しさん:01/09/26 21:58
>>13
ブラクラじゃなくて英語版の2ちゃんねる。ただし今はつながらなくなっているようだ。
17名無し象は鼻がウナギだ!:01/09/28 00:34
南仏では鼻母音の発音が一つ多いんだって。オック語の影響です。
それから例えば“ビアン”のことは“ビエーン”、“ヴァン”のことは“ヴェーン”、てな具合。
リールやリヨンでは、あんまり訛みたいなのは感じなかったけど・・・
マルセイユのひとはなんだかダラダラ話してるみたいで(口がいつも開いてるよな感じ?)、慣れないとなかなかわからないよ。
18名無し象は鼻がウナギだ!:01/09/28 18:35
南仏では語末の子音をかなりはっきり発音する。
それで「なんだかシャンソンみたいに聞こえる」とも。
南仏人はパリの発音を「語尾を飲み込むみたいな発音」と表現する。
19名無し象は鼻がウナギだ!:01/09/29 09:36
方言だけを比較していくと、イタリアから南仏を経てカタロニアまで、明確な境界線ってないんじゃないのかな
ゆるやかなグラデーションみたいに少しづつ変化しながらパリからローマまで繋がってるみたいな

パリの人は南仏語を田舎言葉とバカにするが、南仏語の方がよりラテン語に近いし
実際、綴りを見る限り、スペイン語やイタリア語の方言みたい。
鼻母音はあったりなかったり

寧ろフランス語の方が言語的にはラテン系の言葉の中では異色な気がします。
って昔、大修館書店や大学書林、白水社の本で読んだことがあるから、その影響でしょうが。
20ムム。:01/10/05 16:13

 南仏は地中海人種の色が濃い。パリは北方人種やアルプス人種の色が濃い。
 南仏はラテン民族文化。パリでは、ゲルマン民族文化が楔を打ち込んでいる。
 北フランスは、いわゆる"ラテン"とは相容れない部分が多過ぎるのだ。
>>20
それは大胆な発見だNE!
オリジナリティーにあふれる新説だYO!
>>1
語学板に逝けやゴルア!
-----------------------------終了-------------------------
sage                                                             
24名無し象は鼻がウナギだ!:02/03/25 03:05
ブルトン語は系統がまるっきり違うのでは?                
25名無し象は鼻がウナギだ!:02/03/25 03:27
まるで日本語みたいですが、「ti」を「チ」と発音する方言があるとききましたが?
26名無し象は鼻がウナギだ!:02/03/25 05:00
>>25
ロシア語
>>25
ケベック方言じゃ
ti→ツィ di→ヅィ みたいな発音
lundiランヅィ って言ってる
なんかブラジルのポルトガル語の変化に似てる
saudadeサウダードゥェ、サウダーヂ



29名無し象は鼻がウナギだ!:02/05/07 13:54
30名無し象は鼻がウナギだ! :02/05/07 15:19
>>18
語尾の子音をはっきり発音する(文法的には母音はないはずなのに、
母音をつけて伸ばす)というのは、南仏だけでなく、
現代のフランス語圏全体の傾向。

この傾向が南仏から始まったかどうかは知らんが、
俺の持っている1950年代出版の本には、
「パリのフランス語は、語尾の子音に●をいちいちつける傾向がある」
(●はウとエの中間の狭いほうの母音)と書かれているので、
この傾向はパリから始まったのではないかと思っている。

>>27
昔、ある時期ちょっとだけカナダ人教師(ちゃんとフランスの大学で
フランス語教師資格を取得していたはず)から習ったら、
il a dit queを
イラ・ヂ・ク
というように発音していたので驚いたな。
「俺のほうが発音いいじゃん!」
と思ったものだ。
quebecois
hier イェァーみたいな発音
32名無し象は鼻がウナギだ!:02/05/09 11:32
>>25-26
"Ekaterina"と書いて「エカチェリーナ」と読むね。
33名無し象は鼻がウナギだ!:02/05/09 11:35
>>24
おそらく>>1はわかっていると思うけど、ブルトン語はケルト系、アルザス語はドイツ語の方言、コルシカ語はイタリア語の方言なので、これらはそもそもフランス語ではないね。
34名無し象は鼻がウナギだ!:02/05/09 19:40
>>18さんと>>30さんは違う現象の話をしているのではないでしょうか。
18さんの指摘はいわゆる「フランス語」では語末子音の多くがリエ
ゾン以外で発音されなくなったのに対し、南仏諸語では発音される
ということですよね?仏loup、南仏lop「狼」など、語尾pは仏では
発音されず、南仏では発音される。
30さんの指摘はacte「行為」が akt ではなく akt● (●は母
音)などのように発音される、ということではないでしょうか。
だとすると、この2つは別の現象と考えた方がよくないですか。
35名無し象は鼻がウナギだ!:02/05/09 20:01
パリの人はavecもavec●って言うよ
3634:02/05/09 20:55
つまり、「フランス語」では「子音終り」が回避される
傾向がある。かつては語末子音が消滅、現在は語末子音
の後に母音が添加される。これは語末子音が保存される
傾向の強い南仏諸語と異なる、と考えた方がよくはない
か、と。
37名無し象は鼻がウナギだ!:02/05/09 20:59
>>32
ロシア語だとЕкатеринаで、ЭとЕは発音が違うからね。
38鰻犬は尻尾がウナギだ!:02/07/03 10:25
ブルトン語で 「さようなら」は Kenabo! (ケナボ)です。
これは、ブルターニュあたりでも通じるようです。
私のサイト(製作中ですが)訪れてください。
日本語を勉強したいフランス人(フランス語圏人)に日本語の俗語を教えてあげる
目的のサイトです。
俗語ですので、かなり汚い言葉、卑猥な言葉も多いですが、これも勉強、勉強。
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/2736/
39鰻犬は尻尾がウナギだ!:02/07/03 10:53
フランス人が使う Oh la la !!
マルセイユあたりでは Oh fan!! あるいは 
Oh fan des pieds!! Oh fan de chichoure!! です。
南仏の人と話す時、使ってみては如何。 結構うけますよ。
40鰻犬は尻尾がウナギだ!:02/07/03 11:18
ごめん、アホな間違いしました。
38の書き込みですが、ブルトン語がブルターニュで通じるのは当たり前
ですね。 ボルドーあたり、に訂正します。
41鰻犬は尻尾がウナギだ!:02/07/03 11:23
続きまして、”さようなら”はボルドーでは A dit chat !!
この場合、Chat は Tをはっきり発音、シャットという様です。
でも、パリなんかでは余り言わない方が良いと思います。
理由は、卑猥な発音と間違われるから、このスレの読者はお分かりですね。
42 :02/10/08 12:44
古フランス語はどうなんだろう?
43名無し象は鼻がウナギだ!:02/11/15 07:29
age
44山崎渉:03/01/06 23:22
(^^)
45名無し象は鼻がウナギだ!:03/01/08 19:14
マルセイユでは、さー行こうのアロンジーAllons−y が、
ジヴァ(バ?)になるんだそうです。
マルセイユ、いってみたいな。
46名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/27 23:28
プロヴァンス語とカタルーニャ語がフランス語の方言というのは本当ですか?
47tantei:03/02/27 23:29
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48名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/28 01:25
49名無し象は鼻がウナギだ!:03/02/28 02:42
>>40
津軽弁が青森で通じないときがある。
>46
嘘です.
51age@sage:03/03/06 01:28
Henri Giordan
"Par les langues de France"
1984 Centre national d'art et de culture Georges Pompidou/CCI

日本語訳
『虐げられた言語の復権』
(副題)フランスにおける少数言語の教育運動
1987.9 批評社
52つくば市民@旧谷田部町:03/03/11 04:05
Yo pienso que el frances y el catalan son diferenres. ←エスパニョール
Jo penso que el frances i el catala son diferents. ←カタラン
Je pense que le francais et le catalan sont differents.
53山崎渉:03/03/13 12:50
(^^)
54a:03/03/28 23:36
55a:03/03/29 18:36
56a:03/04/11 13:28
57山崎渉:03/04/17 10:01
(^^)
58山崎渉:03/04/20 04:28
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
59山崎渉:03/05/21 22:15
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
60山崎渉:03/05/28 15:16
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
61山崎 渉:03/07/15 12:48

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄
62名無し象は鼻がウナギだ!:03/08/15 12:14
>>34
え?フランスの南の南(スペインのとこらへん)のBiarritzにすんでたけど、
みんなloupって読んでた…(´・ω・)
chocolatineは使ってたけど、pain au chocolatはTours行くまで聞いたことすらなかったぞ(・∀・)イナカモノダカラナ

ついでに南の巻き舌。
これ、おじさんとかスペインの人とかがよく使ってたような気がする。
一応一般的にはRの発音はします。パリよりつよく。
北フランス語<南フランス語<スペイン語のJ
63新宿歌舞伎町裏DVD本舗:03/08/15 12:17
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   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン
65名無し象は鼻がウナギだ!:03/12/04 23:42
<血液型O型のいかがわしい特徴> ( なんでも気を許していると調子に乗ってつけこんでくるぞ! )
■その道の達人をコケにして安心しようとする。多数派のときだけやたら強気。才能ある人間を歪んだ目でしか見れない。
■場所が変わると手のひらを返すように態度が豹変する ( あの連中の中じゃヘコヘコさせられてきたが、うちに来たら見ていろ! 礼儀を教えてやる。 )
■読みが浅い。粘着に睨まれる事を言っておいて関係ない人に振り向けバックレようとする姑息さ ( どうせ>>1さんはヒッキーでしょ? / 関西人だってジサクジエンしてるぜ )
■早とちりが多く、誤爆と気付いても釈明できない。イイ人を装って忘れる ( そういう土地柄だったのさ )  他人の勘違いは許せない。
■話題と関係ない個人攻撃で場の空気を険悪にする。次第に自分から耐え切れなくなりあきれて話題をコロコロ変える。
■いつの間に恩を貸してるように振舞うが、自分のためであると見抜かれる。恥ずかしさをごまかすために大袈裟にキレるが相手がキレると今度はビビる。
■顔が見えない相手と喋っているのに毒舌かつ強気。面と向かったら人が言ったことにする ( 俺が言ったんじゃないけど、Kさんがあなたをアホかとバカかと… ヒヒ) ネット弁慶
■無理な人の真似をしケチをつけ、批判される所には現れない。観察される側になると極度に焦る( 直接対決が苦手。言い返されにくい状況を計算する )
■自分が企んでいるのに相手を悪人に仕立て上げて餌食にする。わざと攻撃を誘って自分の憎悪に酔いしれる。人の裏切りを許せないわりに自分の裏切りは覚えていない鈍感さ。
■世間に通用しないような事ばかり繰り返して自分に課した目標から逃げる。あげくのはてに相手にわからない方法でキレる。
■半端な体験から集団的にばかり相手を気にする ( 君のような人はウチでは… / ○さんによく似てるから駄目だろうね / 背が高い奴はどいつも… )
66つくば市民@旧谷田部町:03/12/05 00:24
Le catalan est non pas un dialecte du francais, mais une langue.仏
El catala no es un dialecte del frances, sino una llengua.カタラン
El catalan no es un dialecto del frances, sono una lengua.西
カタルーニャ語はフランス語の方言ではなく、一つの言語です。
ヨーロッパ人は「一つの言語です」宣言がよっぽど好きと見える。
68つくば市民@旧谷田部町:03/12/05 15:52
仏語
On croit que le catalan est une langue. Mais malheureusement, le nombre des catalanophones en France est en train de diminuer.
Autrefois, tout le monde parlait le catalan a la region de Catalogne de France, mais aujourd'hui, les jeunes gens ne parlent guere le catalan.
Au contraire du cote de la France, presque tout le monde parle le catalan a Catalogne du cote de l'Espagne.
J'espere que la situation de la langue catalane en France s'ameliore comme en Espagne!

カタルーニャ語
Es creu que el catala es una llengua. Pero infeli(c)ment, el nombre dels catalanoparlants en Fran(c)a esta disminuint.
Abans, tot el mon parlava el catala a la regio de Catalunya de Fran(c)a, pero avui dia, els joves no parlen gaire el catala.
Al contrario de la part de Fran(c)a, gairebe tot el mon parla el catala a Catalunya de la part d'Espanya.
Jo espero que la situacio de la llengua catalana en Fran(c)a es millora com en Espanya!
※(c)は、cの下に,が付くやつ。

カタルーニャ語は一つの言語と考えられてます。しかし残念なことに、フランスでのカタルーニャ語話者は、
減ってきています。以前、フランスのカタルーニャ地方では、みんなカタルーニャ語を話してました。
しかし今日では、若い人はほとんどカタルーニャ語を話しません。
フランス側と比較して、スペイン側ではほとんどの人がカタルーニャ語を話しています。
フランスでのカタルーニャ語の状況が、スペイン側のようによくなって欲しいです。
69つくば市民@旧谷田部町:03/12/05 15:58
ミスった〜。カタルーニャ語の Al contrario de ってとこ、Al contrari de です。
contrario じゃスペイン語になっちゃう・・・。
Ç
ç
途中で送ってしまった

Ç Ç
ç ç
>>70-71
読めませぬ
>>70-71はÇの書き方を書いたんだろう
74つくば市民@旧谷田部町:03/12/06 12:08
僕も読めない・・・。73も読めない・・・。
セディーユのことっしょ?
75つくば市民@旧谷田部町:03/12/07 03:40
Il y a quelqu'un qui sait autres dialectes?←仏語

Hi ha algu qui sap altres dialectes?←カタルーニャ語

誰か他の方言知ってる人いないですか?
76名無し象は鼻がウナギだ!:03/12/18 23:26
フランス語初心者なんですが、フランス語で
DIM LUN MAR MER JEU VEN SAMの訳が
解りません。スレ違いかもしれませんが、
もしご存知でしたらマジレスお願いします。
板違いだしフラ語よくしらんけど
見るからに日月火水木金土じゃねーの
月火水木金正日
こらw
80あぼーん:あぼーん
あぼーん
81名無し象は鼻がウナギだ!:04/01/05 01:47
質問してもいいでしょうか?
Lienって言葉がフランスごにありますか?
もしもあるなら教えてください
よろしくお願いします
82つくば市民@旧谷田部町:04/01/05 02:16
>81
「ひも」とか、「関係」とか、「つばがり」とか、そんな感じの意味ですよ。
83黒海苔青海苔:04/01/05 05:05
WEBの「リンク」のときにつかいまつ
>>82
「つばがり」ってなんですか?
85つくば市民@旧谷田部町:04/01/07 03:41
>84
「つながり」です。ミスりました。ごめん。
>>85
あなたのことだからなんかそういう方言があるんかと思いましたよ。
87つくば市民@旧谷田部町:04/01/08 00:27
Je suis desole.仏語

Em sap greu.カタルーニャ語

ごめん。
やっぽーー
89ごるごるもあ ◆753Z/RLFiY :04/01/20 17:12
■セクト琉球新赤軍革命的極左宣言
米軍基地というのは、明らかに社会的不必要施設であり、それは経済、倫理、物資のすべての次元において同様である。
よって、我々は確実に「当たり」と思われるこの物件に対して、今後も革命的連続爆破予告を宣告する。
http://darkelf.dip.jp/doubt/
  ∩∩
 (・(ェ)・) くまのぬいぐるみどうぞ。
 ○  ○ 
http://darkelf.dip.jp/3DBearDoll.html
90つくば市民@旧谷田部町:04/01/23 04:05
月曜からスペイン〜フランス〜イタリアに行きます。
地中海沿いを移動しながら、方言を探してみようかなと。
ペルピニャンでは1泊して、カタルーニャ語がどれくらい
使われてるかを調査するつもりです。あ〜楽しみ!

“français”板というのは作っていただけないのでしょうか? 
 

Vous ne comprenez pas le français?

93名無しの象は鼻がウナギだ!:04/01/23 14:36
>>92
Je comprends le français, mais un peu.
94名無し象は鼻がウナギだ!:04/02/07 23:42
>>90
何の報告も無し?
もみあげぐらい刈ってこいよな

いや、おみやげな
96名無し象は鼻がウナギだ!:04/02/10 23:56
>>90 はカタロニア語スレで「1月26日から行ってくる」と書いていたので
 スケジュール次第ではまだ帰ってきてないって事もあるか。
97つくば市民@旧谷田部町:04/02/13 02:20
おととい帰国しました!フランス語の方言に関しては、ほとんど収穫なしでした。
ペルピニャンではカタルーニャ語は全く聞けませんでした。
ホテルの奥さんが、うちの子は学校で勉強してるから話せるわよ、って言ってたけど。
年寄りもフランス語でした。もちろんちょっとした訛りはあったけど。
ちなみにニースで入院しました。1泊だけど。人生初です。
胃炎だったみたいです。
98ぶーにゃん:04/02/14 13:41
すみません 突然ですが フランス語がまったくわかりません
日本語に訳すとどんな意味なんでしょうか
alors comment va bien ou bien ???
99名無し象は鼻がウナギだ!:04/02/16 10:31
>>98
あんたマルチしてるだけでなく、非常にマナーが良くないよ。もうあちらの掲示板には来ないでください。
100ぶーにゃん:04/02/16 14:54
pardon!!!!!!!!!!!!!
D'accord!!!
101名無し象は鼻がウナギだ!:04/02/16 22:17
ttp://videojts.francetv.fr/

Il y a les liens vers l'actualite de chaques langues regionales au dessous de ce page.
Je pense que c'est bien a la fois utile et interesant pour les chercheurs de tels langues.

なんつってみたりして。
【国際】「アルティボニトゥ」のハイチからの独立を宣言−武装勢力
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1077262561/l50
アリスティド大統領の進退を巡り、暴動が続くカリブ海のハイチで19日、
西部の都市ゴナイブを支配下に置いた武装勢力が、独立国家「アルティ
ボニトゥ」の創設を宣言、同勢力を指揮するブタ・メタイエ氏を首班とする
「政府」を独自に樹立した。ロイター通信が伝えた。アルティボニトゥは、
同市を含む地域一帯の名称。
 
武装勢力のエティエンヌ報道担当者は18日、中部アンシュを制圧した
武装勢力と共闘し、国内の全都市を制圧する方針を表明している。

一方、パウエル米国務長官は19日、大統領辞任による政治危機回避
の可能性について初めて言及したが大統領は同日、改めて退陣の意思
を明確に否定した。

http://news.www.infoseek.co.jp/world/story.html?q=20yomiuri20040220id02&cat=35
103つくば市民@旧谷田部町:04/02/23 02:25
そう言えば、南仏では〜onの発音が、
標準フランス語よりも口の開きが大きいみたいです。
でも、これくらいしか気付かなかった。
若い人は標準語化してるのかな・・・。
104名無し象は鼻がウナギだ!:04/05/12 05:15
オイル語のうちでも、ピカール語とガロ語は独自性を主張しているようね。
105名無し象は鼻がウナギだ!:04/06/01 23:32
こんにちは。
フランス語の方言とは関係ないのですが・・・フランス語に詳しい人
Let's make it possible with us.
という英語をフランス語に訳してもらえますか?学校で使いたいので・・・
>>105
外国語板に逝くように。
107つくば市民@旧谷田部町:04/06/07 21:00
>105
Allons faire c,a possible avec nous.
で通じるかな。
ちなみにc,は、cの下に,が付いてるやつね。
108名無し象は鼻がウナギだ!:04/06/08 01:22
ç
109名無し象は鼻がウナギだ!:04/10/02 13:00:20
http://d.hatena.ne.jp/kishida_shu/20040925  協力のお願い & 賞金

お願い: 岸田のストラスブール大学(スト大)卒業の単位がまるで足りてなかった、博士論文を書き始める段階に達してなかった、等は
● スト大の図書館で調べる、
● 当時の事を知っている人にに尋ねる、
などすれば、簡単に判ることだと思います。
(文庫本のあとがきを書いている日高氏は、詳細を知らないはず。)

メールをスト大に出してますが、英語で書いてるためか返事が来ません。
当時の事を知っている人のメールアドレスが判りませんでしょうか? どなたか調べていただけませんか? (お望みならば、少々ですが謝礼いたします。)

―「岸田は卒業の単位がまるで足りてなかった」 (または足りていた)
―「岸田は博士論文を書き始める段階に達してなかった」 (または書き始めていた)
などの基本的な条項についての資料を提供された方には1万円程度の賞金を差し上げても良いかと思います。

(ここで「100万円の賞金を差し上げます」と確言すると、すぐに資料が得られるのだから、お金の力というのは面白い。)
110名無し象は鼻がウナギだ!:05/02/14 02:23:21
良スレあげ
111名無し象は鼻がウナギだ!:05/02/16 13:54:06
古くは地中海に面し、先進的なイベリア-ウマイヤ朝の薫風を
受けていた南仏が文化的に洗練されていた。

しかし13世紀あたりから徐々に北フランスが政治、
軍事的に優位になりはじめる。
とはいえパリが文化都市の様相を整えるのは16世紀、
フランソワ一世以後だ。
112名無し象は鼻がウナギだ!:05/02/16 14:51:28
どれもよく似ているじゃん?
113名無し象は鼻がウナギだ!:05/02/16 17:49:07
教えてください。
フランス語で @ をどう発音して読めばいいのでしょうか?
よろしくお願いします。
114名無し象は鼻がウナギだ!:05/02/24 21:40:45
>>113
俺も前からそれ疑問だったの
なんて読むのかね
フランス人は外来語排除で links も liens にしてしまってるが
メールの at マーク @ だけは自国の文法に照らした語に
変換できないからいい気味だと思ってるんだ
115名無し象は鼻がウナギだ!:05/02/24 23:15:20
このページによるとarobaseだってよ

ttp://kotonoha.main.jp/2004/09/13at-mark-names.html
ad って読めばいいのにな。
@の語源がadなんだから
117名無し象は鼻がウナギだ!:05/02/28 18:20:49
Warum Deutsch lernen?
ドイツ語を学ぶ理由

1.ドイツ語はヨーロッパで重要な公用語
2.オリジナルを読むため
3.ドイツ人相手のビジネスのため
4.旅行業界で有利
5.仕事をする上でチャンスがふえる
6.ドイツ語はヨーロッパ文化の扉を開ける鍵
7.学術研究の進歩のため
8.ドイツをより集中的に体験するため
9.ドイツ語は文化言語

www.goethe.de/os/kyo/jpswarum.htm
118マミ:05/03/13 10:34:44
おしえていただけますでしょうか?
フランス語就職はどうですか? 最高レベル上智の外国語部ですか?
よく知りませんが語学ができても就職に有利とまではいかないと思います。外国語板のほうに詳しい方がいらっしゃるでしょうからそちらに質問をどうぞ。
120名無し象は鼻がウナギだ!:2005/03/30(水) 17:42:03
chocolatineの話が出てたけど、「pain」の発音もおもしろい。
普通は「パン」って発音するけど、toulouse近辺では「ペェン」。

私の知ってるおじさんは南仏の海岸線よりもちょっと山の方の出身だけど、
「evidemment」を「エビデェマェン」みたいな感じで発音する。
最初は聞き取りが大変だった。
ま〜、私の発音理解する方が難しいのかも知れないけど・・・。
121名無し象は鼻がウナギだ!:2005/03/30(水) 23:50:49
>>120
発音記号的には、pE~ みたいなものだと思うが、昨今のフランス語では、
en an などの [a~] が、どんどん 「おん」ってな発音になって
いるので、その影響で、pE~ が、さらに「ぱん」になるっていうか。
122名無し象は鼻がウナギだ!:2005/03/31(木) 01:54:55
>>113
こないだフランスいったとき、@の出し方がわかんなくって困ったなァ。
俺もそのころこれのフランス語での名前知らなかったから、
近くのおにいちゃんに質問したとき、ceとか言ってお茶を濁してたよ。
123名無し象は鼻がウナギだ!:2005/03/31(木) 01:56:51
>>120
trainのことを南仏だと[train]ってつづり字そのままで読むんだってね。
124名無し象は鼻がウナギだ!:2005/03/31(木) 02:17:01
標準フランス語では、en [α~], un [oe~], pain [pε~] の母音はそれぞれ違うことになっているが、パリ方言では [a~] に中和してしまっているらしい。
シャンソンの詞でも韻を踏んでいる。
125名無し象は鼻がウナギだ!:2005/03/31(木) 09:29:25
>>124
oe~がε~と同じ発音になってるのは知ってたけど、まさかε~もa~になっていたとは。
126名無し象は鼻がウナギだ!:皇紀2665/04/01(金) 11:28:00
>>116

@ は 16世紀のイタリアで anfora の意味で使われているのが初出だそうな。
aroba というのはスペイン語由来で、それはさらにアラビア語で 1/4 を意味
する語に関係するのではないかという。
http://www.encyclopedie-universelle.com/a%20commercial2.html
127名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/30(土) 13:30:44
128名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/30(土) 13:46:57
>>1
フランス語の方言というよりフランス語が方言。
129名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/30(土) 18:33:39
@フランスの方言
・オイル語(仏語の基盤、北仏語)
・オック語(南仏語)
・ブルトン語(ヱールズ語と同祖)
・バスク語(ヤペテ語族)



Aフランス語の方言
・地方独特の訛り
130名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/31(日) 22:02:20
ギリシャ語の「Y」の発音ってなぁに?
131130 改め居酒屋男ガンガレ:2005/07/31(日) 22:05:47
とりあえずBookMarkしました
132名無し象は鼻がウナギだ!:2005/07/31(日) 22:39:08
>>130
フランス語の「u」の音じゃないの?
133名無し象は鼻がウナギだ!:2005/08/08(月) 23:14:53
フランス国外のフランス語(ベルギー、スイス、ケベック、旧植民地)の
方言は、どうなんでしょう?
134名無し象は鼻がウナギだ!:2005/08/12(金) 21:45:02
>>133
確かカナダ(ケベック)などでは90を「よはたあまりとを」などといわず、きちんと「きゅうじゅう」というらすぃ。
都知事の揶揄もこの手の方言には通用せずでつな。
135名無し象は鼻がウナギだ!:2005/09/19(月) 18:35:28
そういえば、こないだ話したフランス人、ケベック州のとなりの州に住んでるらしいんだけど、
Rの音が英語のRなのね。で、それ方言なの?って聞いたら
Franglaisをしゃべってるんだ。って言ってた。そんな方言もあるんだね。
それ以外は、まぁまぁ普通のフランス語と同じだった。
136135:2005/09/19(月) 18:36:03
フランス人じゃないな。フランス語話者だ。英語もぺらぺらだった。
137名無し象は鼻がウナギだ!:2005/09/19(月) 22:47:15
フランス語の方言ってのは大間違いだと思う。
現在のフランスの標準語は、イルドフランス地方の宮廷語などがベースに
なっているが、これは、もちろん、オイル語の中から発達してきたもの
で、15世紀以降にならないとそう明確な形は存在しない。
一方、南仏のいわゆるオクシタン語のたぐいになると、歴史的にはより
古く、13世紀のプロヴァンスの詩人なんぞは、そういうので詩を書いて
いたわけで、そういう人が、たとえば、フリードリッヒ2世のパレルモ
の宮殿で詩を吟じていたりしたけど、これは、とうぜん、オクシタン語
の系統。そもそも、イタリア語とフランス語が違う程度に別言語だ。
13世紀ごろは、プロヴァンスの勢力がつよく、地中海貿易などでは、
この言語が共通語であったから、Lingua Franca と呼ばれる。フランス語
ってことだ。正確にいえば、サラセン人からみた、「フランク」の言語
であるけど。というわけで、オイル語系統の中からでてきた方言は、
フランス語の方言と呼んでよいけれど、南仏の言語をフランス語の方言
とするならば、それこそ、カタラン語までをも含む必要がでてくる。
138名無し象は鼻がウナギだ!:2005/12/11(日) 12:29:06
確かにオイル語圏、オック語圏の違いを考慮に入れないで
フランスの地方の言語状況を論じるには無理があるけど、
境界にあたる地域はあまり知られていないし面白いと思う。

中央部のオーベルニュでは、S音がシャ、ショみたいに聞こえる。
Comme ca. (コモサ)が コモシャってなかんじ。
後、全体的に口の中で、もごもごしたこもった発音になる。
ジスカールデスタン元大統領のしゃべり方がこんなかんじ。
もっとも、オーベルニュでも、南へ行けば行くほど、
プロバンス方言に近い感じになる。

リヨンの辺りとかはどうなんだろ。
あと、西のポアトゥ=シャラント地方(ここがカナダのケベコワのルーツだったはず)とかも
どんな感じか知りたい。
139名無し象は鼻がウナギだ!:2005/12/27(火) 00:11:58
オイル語はゲルマン語の影響が強くて
北に行けば行くほどゲルマン語の影響が強くなると言うけど具体的にどうなんだろ
単語がゲルマン系のものが多くなるってことかな?
それとも発音、文法?
ランスあたりはフランク系の騎士や農民がたくさん住んでたんだろう
というかフランク人の子孫だろうな
ピカルディー方言は標準フランス語ともかなり違うみたいなこと聞いたけど
あとノルマンディーあたりはどうなんだろ
あそこはフランク人も住んでたし、ヴァイキングもやってきたけど
地名が北欧起源のものが多いらしい
140名無し象は鼻がウナギだ!:2006/02/24(金) 18:27:49
すげー長寿スレでそね
141名無し象は鼻がウナギだ!:2006/02/25(土) 20:10:26
>>138
スペイン語やカタルーニャ語で聞かれるs音かな?
シャ行に近いような音で。気になるなあ。
142名無し象は鼻がウナギだ!:2006/02/25(土) 23:11:44
フランス語でアイスクリームってなんていう?
143名無し象は鼻がウナギだ!:2006/04/09(日) 21:25:45
フェレリータって言葉。誰か分かりませんか?
多分フランス語だと思うのですが、似たような言葉でも訳せる方、教えて下さい。
144名無し象は鼻がウナギだ!:2006/04/09(日) 22:03:57
いかにもフランス語っぽくない響きだけど
145名無し象は鼻がウナギだ!:2006/04/10(月) 21:07:48
(*´д`*) ニックタメール
146名無し象は鼻がウナギだ!:2006/04/10(月) 22:59:58
>>142
グラスだよな。
147名無し象は鼻がウナギだ!
言語学板 ローカルルール (書きこむ前にお読みください)

・外国語に関する情報交換や「これ訳して」といった相談は?
 → 「外国語・語学板」や「English板」で。
http://academy4.2ch.net/gogaku/
http://academy4.2ch.net/english/

よろしくお願いします。