高市早苗の事、どう思う

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1名無しさん@お腹いっぱい。
高市早苗の事、どう思いますか?
女性政治家でありながら保守派・右寄りで
夫婦別性に反対したり、嫡子・非嫡子の差別を指示したり、
極め付けは
「日本も国際社会に貢献できるように、自衛隊を正式化して
核も保有すべきだ」といった発言です。

怖い人だと思います。
2名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 12:21
>>1
>核も保有すべきだ
はちょっと勘弁して欲しいけど、
他は平凡な保守派政治家じゃないの。
(保守派政治家にはそのぐらいのこと言いそうなひといくらでもいるけど)

保守派として特異なのは、
>嫡子・非嫡子の差別を指示したり、
あたりかな。

女性に保守派の政治家がいても別に不思議は無いと思うけど。
サッチャーも思いっきり保守派・右寄りだったからね。
(格的にこの人を引き合いにだすのはどうかと思うが)
32:2001/08/12(日) 12:24
>>2
>保守派として特異なのは、
>>嫡子・非嫡子の差別を指示したり、
>あたりかな
ああ、スマソ、「指摘」じゃなくて多分「支持」だね。
じゃあ、保守派としては特異では無いね。
訂正します、この部分は削除ということでお願いします。
4名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 12:28
1さんは「女性の政治家はこうあるべきだ」といった性の決めつけを
しているようです。遅れてますね。女性学を学んでください。
5:2001/08/12(日) 12:29
すいません。指示はミスでした。
この人は特殊だとは思いますよ。
湾岸戦争の時のテレビ特集であちこちに
アメリカの開戦を過激な論調で支持してたしね。
それと、選択的夫婦別性まで反対するのはどうかな?
6:2001/08/12(日) 12:35
>>4
女性ですか?
しかし、女性政治家が男性政治家の真似をするとかではなく

女性政治家ならではの戦争を避けたり、日本国民を守ろう
とする優しさがあっても良いのでは?
女性のタカ派は怖いです。
72:2001/08/12(日) 12:41
>>5
湾岸戦争参戦の決断をブッシュに迫ったのは
サッチャーだからね、湾岸戦争を支持する女性政治家が
他にいても不思議は無いでしょ。
8名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 12:41
>4
別に女の政治化が保守派でも変だとは思わないが、そんなことは
女性学を学ばなくても納得できると思うぞ。

>6
戦争を避ける、国民を守るというのは、政治家として当然の
責務だと思うが?それを「女性ならでは」というのは、理解できん。
9名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 12:42
別に1はそいつのことを否定してるわけじゃないだろ。
存在自体が許せないって程じゃない。
10:2001/08/12(日) 12:46
なんていうか、高市さんの場合、男性政治家の女性版
という感じしかしないんですよね。
政治って男の世界だったじやないですか?
女性的思考は批判され「劣っている」と言われてた。

マリー・テレジアとか昔の女性政治家も男性として教育
を受け男性的思考で政治を行っていた。
そういうのがどうかと思う。
112:2001/08/12(日) 12:48
>>9
そうだね。

私は最初、
「女性だから女性の利益を追求するのが普通」
的な話かと思ったんだけどそれも違うみたい。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 12:54
>>7
肉屋のマギーもそうだけど旧来、女が男社会でのし上がる為には、
男以上に徹底して自分を男思考にして行かないと、出世は困難。
それで、極端に走るケースが良く見られる。
13名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 12:57
>>1
要するにオマエ、あれだろ?
憲法9条改正を叫んでるやつは異常で、夫婦別姓反対は変態とか
考えてるアホだろ?
14名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 12:59
>>12
肉屋のマギーってなに?
152:2001/08/12(日) 13:01
>>10
なるほど、
そういう面は確かにあるけど、その問題をあの人一人に集約するのはどうかな。

>なんていうか、高市さんの場合、男性政治家の女性版
むしろ、男女平等社会という前提をするなら、
政治家は性別ではなく、
その主義主張で区別されるべきでは?
政治の男女均等というのは、女性特有の主義主張を持った政治家が増えることではなく、
民意を反映した上での、勢力バランスのなかで、各勢力中において男女の比率が
均等になるということじゃないのかな。
もちろん、女性ならではの面白い発想をする政治家が出てきてもいいし、
国民の支持がえられれば、その考えに賛同する政治家が増えてもいい、
でも、その中には男性政治家がいてもいいわけでしょ?
16名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 13:07
>>14
マーガレット・サッチャー、肉屋の娘として産まれた。
労働者階級の出自&女、並大抵のことでは保守党の中で出世できない。
17名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 13:15
辻元みたいなキティに比べたら高市の方が数段マシ。
間違っても中国や朝鮮の利益代表じゃないしな。
18名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 13:28
>>17
大差なし、どっちも要らん。
19名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 13:32
核ミサイルも行進する中国のパレードで土井たか子は絶賛!
武力の放棄を謳っている奴のダブルスタンダードの方が恐ろしい。
20名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 13:35
女でそう言える人は、感情的にならず議論ができるタイプかと思う。
21名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 13:47
>>19
それは、土井たか子個人の問題というより、原水協とかの、
左よりの平和主義全体の問題でしょ。
(社会党は原水禁側だと思ったので土井氏の言動は不可解だが)
22名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 13:48
1みたいに決め付けでしか物事を見られない人。

怖い人だと思います。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 13:57
>>21
ふつー政治家は、所属している政党や団体にかかわらず
自らの言動に責任を持つものですが。
あなたの考え、おかしいです。
24名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 13:59
>>23
一般論でいえば、まったくそのとおりだが、
そういう話をしてるんじゃないだろ。
流れを読めよ。
25名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 14:21
>>24
自衛隊を軍隊として認めようと言ってるタカ派の高市より
平和平和と叫ぶけど、中国の軍事パレードは絶賛する
土井たか子のダブルスタンダードの方が恐ろしい。

>それは土井たか子の問題というより左よりの平和主義全体の問題。

政治家たる者、所属団体にかかわらず自らの言動には責任を持つもの。

>そういう話をしてるんじゃないだろ。

=では、どういった話をしているんですか?=
26名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 14:33
>1
>自衛隊を正式化して

自衛隊って正式な存在じゃなかったんですかぁ? (藁
27名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 14:39
>>25
>=では、どういった話をしているんですか?=
1のいってるのは、「女性なのに〜なのはどうか」ということだろ。
そこで、土井たか子言動を挙げられたら、
「その言動が女性としてどうか?」
という意味になるだろ。
それを、思想上の問題で、女性は関係無いと指摘して何が問題なの?
28名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 14:51
このアマって死刑反対論者だから俺としては駄目。
保守を気取れば男に受けると勘違いしているブス。
ネタにするほどの人間ではない。
でも保守おやじはこーゆーのに弱いのかも。
29 ◆lXpdO5hA:2001/08/12(日) 14:57
ぶすぶす
3025:2001/08/12(日) 15:25
>>27
ますますわからないのですが・・・
土井も高市も思想上の問題ですよ。両者に何の違いがあるのでしょう?
そもそも政治家に対して「女性なのに〜なのはどうか」という発想自体が
理解できませんけど。(1さんのことね)
31名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 16:14
32理香愛:2001/08/12(日) 17:08
女性側、男性側、双方の立場からあらゆる問題を多面的に考えられる人が支持されるべき。そういう意味では、高市早苗は素晴らしい人だと思う。性別の違いを感じさせない人こそが真の男女平等を語る資格がある。
女性側の立場でしか物事が見えない女は単なる既得権益層。男の悪口ばかり言う田嶋や選挙の候補者を男女同数にしろなどと言う辻元(下URL)は愚の骨頂。

http://www.tbs.co.jp/ac/
33名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 17:18
>>32
激しく同意!
高市早苗はバランス感覚があるよね。
女性対男性という考えは「階級闘争」と同じ。共産主義の発想だよ。
34名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 17:21
>>32
辻元が単なる女性の利益代弁者ならいいが
率直に言ってこいつは中国・北朝鮮の利益代弁者でしょう。
35名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 18:29
ここの板の人は意外に高市には好意的なんやね。
36名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 18:51
しかし、高市さんてエロい顔してますよね。
そそられませんか。
37  :2001/08/12(日) 18:54
>>1
女性は、土井のように馬鹿でいる必要があるの??
女性でも、高市早苗のようにマトモナ人がいる。
辻元は気違いです。
38名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 19:31
辻元に投票したヴァカ女は、こいつのダンナが逮捕歴もある
元連合赤軍コマンドだと知ってて入れたのかね?
39名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 19:56
>>36
しかも体も良かったりするね・・・
いいよ、主義主張なんて何でも。
40名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 20:23
>>36
ストライクゾーン広いね。(w
41名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 20:46
>>30
おそらく、スレのテーマについて見解の齟齬があると思う。

>そもそも政治家に対して「女性なのに〜なのはどうか」という発想自体が
>理解できませんけど。(1さんのことね
私は、あなたと同じようにそれを問題とみなし、
その点について明らかにしようとするために私はここで発言している。
あなたは、「理解できない」で処理するかもしれないが、
私はこの誤解を第一の問題と認識している。

あなたの考えからすれば「そんなバカバカしい考えは無視していい」
ということになるのかもしれない、
そして、「そんな馬鹿馬鹿しい主張は置いといて」、「高市氏は政治家としてどうか?」
という点を問題にしたいのだろう。
(誤解しないでほしいが、そのような問題のとらえかたを、悪いなどと言うつもりはない。
 単に発想の違いについての私の推測を述べているだけだ。)

私は、スレのタイトルを見て、そのような内容であれば、
このスレは無視しようと思っていたが、
1の主張の内容が、以上に述べた矛盾を持っていたために、
それを指摘するために書き込みを始めたのだ。

両氏に政治家として問題が無いなどというつもりはないけれど、
個々の政治家の資質なんて男女板で議論する話題じゃないんじゃなかろうか?
(男女問題に関する政策のような話、あるいは、
女性固有のなんらかの特質の影響の話などなら別かもれないが、
平和問題云々は全然無関係だろう、それ関係で問題のある政治家は
男性にもたくさんいるよ)

まあ、そういう議論が好きな人が増えて、このスレがそういう方向にいくのなら、
それも「流れ」だから逆らうつもりはないけど、私は消えるだけだね。
実際、そうなってるみたいだから、逆に私の発想が異常だったのかもしれないね、
そういう意味では、私の問題意識をあなたに押し付けただけなのかもしれないね。
とにかく、あなたを含めて、政治家批判をしたい人の方が多いようだから、私は消えるよ。
42名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 22:03
えっ、彼女、言い発言したと思うよ。
日本は、核を持つべきだよ。
何?広島や長崎に落とされて、
くだらない「火垂るの墓」とか見せられて涙流して、
戦争はいけないよぉ〜、とか、サヨクに毒されてさ。
あんな悲惨な目に遭わないために、どうして次には勝とうと思わないの?
戦争は負けるモンじゃないよ。
勝たなきゃ意味がないよ。
みろ、負けたこの日本のだらしなさ・・・。
正義ぶっちゃってよ。
弱がってんじゃねぇよ。
43名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/12(日) 22:50
>>42
高市早苗は核抑止論を主張したんじゃないかな。
つまり、戦争に勝つためじゃなくて、あくまで戦争を起こさないようにするため
の核保有の主張。
私は日本の核武装には反対だけど、高市のその他の考え方には賛成する。
是非とも外務大臣になって欲しい。
44名無しさん:2001/08/13(月) 00:38
核をもつことについての「議論」をすること自体がマチガイとかいう
思考停止のバカが多いね。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/13(月) 23:20
冷たい感じがする人ですね。
46名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/14(火) 00:29
>>45
同意。
常に強い側に付いて、力に物をいわすような態度を感じる。
あれはサディストだろう。
47名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/14(火) 01:08
時々、朝生に出てますね。
明快な論理で相手をバッサバッサと斬る、超かっこいい政治家ですね。
女性初の内閣総理大臣になってほしいです。
48名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/14(火) 18:50
49名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/14(火) 18:57
高市は昔、朝のTVショーに出ていた時に、ある件についての自分のコメント(アメリカ寄りの発言)を
別の男性コメンテーターにバッサリ切られ、反論できなくなった挙句、涙目で声を詰まらせながら
「●●さんは、アメリカの味方してくれると思ったのになぁ〜」とのたまったヴォケナスです。

正直「ダメだ・・・コイツ・・・」と思った。
50名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/14(火) 18:59
顔が胎児っぽい
51名無しさん:2001/08/14(火) 19:00
世界的、歴史的にみて女性の政治家というのは右寄りが多い。
日本の場合は、本来政治家になるべきでないただのオバサンが多い。
だから高市早苗は特殊に見られがち。
52名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/14(火) 19:13
>>49
この2chの論戦でも
勝つ事もあれば
負ける事もある、
高市さんは負けると脆いタイプなんですね。
私も負けると脆いです。
いい負け方が出来るようにならないと。
53名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/14(火) 19:16
核武装なしに真の自衛なんてありえないね。日本の防衛力はほとんど(いざとなれば核兵器も使える)米軍でもっている。
通常兵器をどんなに強化しても、中国やロシアに二・三発核弾頭を撃ち込まれればお仕舞いでしょ。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/14(火) 19:17
↑ワルって感じ
55名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/14(火) 20:01
>>53
夏だねー厨房だねー(藁
56名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/14(火) 20:13
真紀子より早苗だ!
57名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/14(火) 21:01
ageときます
58名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/14(火) 21:17

        / ⌒⌒ \
       /        ヽ
      /  | | | | | | | | |  ヽ
     /  [ ー]'-`[ー ]ヽ  ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \/   、_ _,   ヽ /   |
       |      ヽ   |ノ   < http://rep.sanae.gr.jp/
       ヽ    U    ' |     |
       |_/⌒_⌒\._ノ|     \_____
       .ヽ\|_|_|//
        ヽ、___, /
59名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/14(火) 21:23
田島さんにそっくり。
60名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/14(火) 22:28
>>53
実はそうなんだよね。核武装なくして真の自衛はありえない。
国民の生命財産を守るためには本当は必要。
でも、唯一の被爆国として核武装は妥当かどうか。難しいところだね。
61_:2001/08/16(木) 02:29
イクサは、昔から悲惨ですが、
人間の感覚を超えたのは、第一次世界大戦からだと思う。
もう、先進国は戦争できない。
湾岸戦争の形が精一杯でしょう。
中国は、国民を動かして侵略戦争でも出来るでしょう。
民度と戦争の関係がある。
日本は、防衛を機械化しなくては、機能しなくなる。
日本共産党は、竹やりで戦えると言っているが、日本の民度の程度がそれを許さなくしている。
究極の機械化は、核武装です。
核武装が、一番、費用対効果がよい。
研究だけでも進めておくべきと思う。
もちろん、平和の為にです。
62名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/16(木) 02:32

----------------------------一旦終了----------------------------

朝まで膜ヲタの ジサクジエン劇場になります。再開まで暫くお待ち下さい。

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
63名無しさん:2001/08/16(木) 02:34
>>61

今時の戦争をどう表現したらいいか・・・と思う時に
「人間の感覚を超えた」っていうのが本当にあてはまってる
と思いました。どこかで使わせていただきます。そんだけ
64名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/16(木) 02:39
ちょっと化粧濃いし、やだなあ。
むかしのさなえたんならエッチ・・・はあはあ
65フェミヘイター ◆fGbSQq9s:2001/08/16(木) 03:08
高市早苗って独身?
もうちょっと年齢が近ければお婿サンにして欲しいぞ♥
66名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/16(木) 03:13
思いのほか高市の評価高いんで、1が憤慨するんでねーの。
67名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/16(木) 03:19
高市って俺の記憶では日本新党→新進党→無所属→自由党、だったっけ?全然違ったらスマソ
平成に入ってから政党の離合集散が激しくてついていけない・・・
68フェミヘイター ◆fGbSQq9s:2001/08/16(木) 03:37
>>67

変わってないのは、自民党と共産党…あと何処だっけ?
公明党…は一時消えてたし
69名無しさん@お腹いっぱい。:2001/08/16(木) 04:14
高市早苗は常にコンドームを携帯していると自分で言ってた(朝生で)。
来るものは拒まずというタイプなのだろうか
70フェミヘイター ◆fGbSQq9s:2001/08/16(木) 04:18
>>69

コンドームをもたないで来るものは拒まずでは困る…
>>69
すごい・・・。
72みーちゃんはーちゃん:01/09/24 08:32 ID:.lAsdzRc
高市早苗とやりたい >69 ほんまでっか?
うれすい〜
73由香 ◆dtzyaiEw :01/09/24 14:30 ID:cKp87zhE
>>72
早苗さんの秘書にでもなってお願いしてみれば?
74みーちゃんはーちゃん:01/09/25 01:49 ID:FpI.DXK2
rest
75名無しさん@お腹いっぱい。
>>72
チャレンジャーだね。