★★男女平等なら衣類に偏見持つな★★

男が女モノの下着や服着たって良いじゃないか。
女性は同意しろよな。自分らの保身ばかり望むなよ。

同意します

>>1
男が偏見持つのはいいのか？

>>1
それは自由じゃない？良いと思うけど。
ただ、女性ばかり優遇されてて注目が女性保護に向いてるよな。最近。
本当の平等を望むなら、全てを対等にしろよ。ガキの意見だけどそう思うだけさね。

>>1よ・・・下着に関しては漏れのモノとタマは
女物には収まらんが・試したことは、ある。（藁
履き心地は、悪かった。やっぱり機能性は考えてある
と思た。でも、誰が何をはこうが全く自由であると思う。
同時に､誰がそれに対して何を言おうとまた自由だと、
正直思うが。どう？

服に関しては、漏れの場合女物のほうがぴったりで
デザインもイイので、構わず着てるよ。似合えば誰も何も言わない。
（気付かないのかも）あ、ちなみに漏れはノンケだよ。
そいや、こういうの芸術系の人は多いかもね。

>>3-5

１は皮肉ってるだけです。

女物は数字より実際のサイズが大きく、男物は逆である。女は実際より
スリムであると信じたがり、男は実際より逞しいと信じたがるのが、
その理由。店の鏡も、女物売り場のやつは、細く映るようになっている。

>>7
＞男は実際より逞しいと信じたがる
それもあるけど、やっぱりキツイのは嫌なんだよね。
それに多少中年太りとかしても着られそうだし。

>>7
やぱーりね。
女モンのパンツ(ズボンです。もち)のサイズ、
ふたまわりほど小さいのはけて、あやしいと
思てたＹｏ！

>>6
根拠の無い結論の提示はご遠慮願います。

男も堂々とセーラー服やスカートが履けるようにならんといかんな。

あんた履いても多分サマになるよ

見てみたひ。男のｾﾗｰ服＆ｽｶｰﾄ。
ブスでも堂々と似合いもしないブランド着てたりするんだから
全然問題無いと思われ。

まぁ、今ありそうなのはすべて女用だからね。
男用にアレンジされたスカートなんかできたら
はく男もでたりして。

袴型とか（キュロット）いいんでない？
とっつきやすそうじゃん。

女もキュロット履いてくれたほうが、股間をけりやすい

>>1
着てますけど。
問題は本人が他人の目を気にするかどうかじゃない？

もう、いいから、クソ女は。

セーラー服はもともと男のものじゃねえか。男もぱんてぃーとか
はくべし。変態扱いする女はしばけ

男もパンストはくべし
秋以降はあしもとがあったまってサイコー

>>19 激しく同意。クソ女どもは男が香水をつけただけで「だいの男が〜キモーイ」等とクレームをつけたがる。クソ女逝ってよし。そして男は堂々と

誰に迷惑を掛けるわけでもないでしょ。
いいじゃん、ショーツはいたって、ブラしたって、パンストはいたって。
ノーテンキな女子高生が笑ったって気にしないこと。

ブラジャーは、息苦しい…

>>23
サイズ合ってないんじゃないの？

パンストはくと、立小便は無理だし…

>>25
試して言ってる？

>>24

そうかも…（＾＾；

>>26

（＾＾；　長時間着用したわけじゃないので…はい

>>28
ショーツにパンスト、ガードルまでしてるけど、何とかなるっす(笑)

>>29

ガードルつけたら、金玉が窮屈そう…
不本意に「勃起」したら、痛くない？

収め方次第では(藁

みんな良いぞ！！そうだよな！！そうだよな！！
もっと主張してやってくれ！！なぁ！！先生方よぉ〜！！（ｗ

たとえばさ、スネ毛がぼうぼうぼうの女が
下着だけでいたとしよう。キモいだろ？

要するに、似合う奴が女用のを着ればいいのさ。
女の下着は女（女顔）にしか似合わず、
そうでない奴が着ると衝撃を与える破壊力を持ってるのよ。

>>33
すね毛がぼうぼうぼうの男がトランクス一丁でいたとしたら、どうなの？

更に、すね毛がぼうぼうぼうの男がビキニパンツ一丁でいたとしたら？

トランクスにフリルとかが付いてたらアウト。（ついてねえけど）

問題はすね毛なのか？

男性ホルモンが醸し出す何かでしょう。
女顔の男がブラつけてても
あまり違和感が無いような気がするよ。きもいけど。

>>25
全然無理じゃない！！！！！
ﾃｨﾑﾎﾟのところを手かハサミで破れば、ちゃんと小便できる。
体験済み。というか、漏れは冬は毎日のようにパンスト履いてる。
カイロなんかよりずっといいぞ。
パンストの上から靴下履けば他人にバレることもない。っていうか、男も堂々とパンストが履ける世の中になるべきだ。

パンストを突き破るすねげ。すねげ。
破壊力は絶品でございます。

>>39

＞ﾃｨﾑﾎﾟのところを手かハサミで破れば、ちゃんと小便できる。

でんせんしない？

>>38
見慣れないからじゃないのかな〜。

>>25
普段、用を足すとき、パンツのどの口からナニを出してるかだな(^^;
確かにパンストをはくと裾からは出せない…。

>>39
切らなくても上から出せばよろし

>>41
多少のでんせんは仕方ない。
それでも繰り返し洗って、一枚のパンストが一ヶ月は使える。

>>44

パンストのウエストって、高い位置にあるんだけど
あれをズリおろして用を足すのは、不可能ではないけど
困難だな…いや、女装趣味は無いけどね（＾＾；

>>45

勉強になるなぁ、冬になったらはいてみようかな♪

>>46
>パンストのウエストって、高い位置にあるんだけど
>あれをズリおろして用を足すのは、不可能ではないけど

実際やってるぞ。

>困難だな…いや、女装趣味は無いけどね（＾＾；

わざわざ否定するところに偏見が潜んでない？

>>48

＞わざわざ否定するところに偏見が潜んでない？

潜んでないです、顕在してます（＾＾；

そうそう。みんなの意見から対立と信頼が現れるわけだ。
どんどん討論して、その情報を実験してみてくれ！！
女装はしらんが、対等であり、服装・着衣は自由である真意がわかるはずだよ。
ちなみに俺は女性の服をたまに着てるよ。女装とまではいかないがね。＾＾

>>49
なるほど。

>>50
女性の服を着ることと、女装をすることの境界線はどこにある？

>>52
男性（自分）にあった、女性の服を着る事と、（ファッションだし
女性自体の格好を望む事とは、違うでしょ
スカートの使い方、他の服とのあわせかたも。

>>52
言ってることは解るけど、他の人が見れば同じことだったりしない？

>>54
は
>>53
の間違いですm(__)m

>>54
全然違うよ。ファションと女装は。
山野美容学校の男子もパンツの上にタイトスカートはいてるけどかっこいいし。
気持ち悪くないよ。
つまりは、女性を求める為の女装が女装。

>>53
その通り。あたしもそう思うよ。

>>56
自分でファッションと思ってれば女装じゃないってこと？
それとも、見て気持ち悪ければ女装？＞３行目

>>57
別に仕切りはないよ。基本的に趣味なら何も言えないジャン。
けどね、ファッションっていうのは自分の為のモノだから。
スカートが好きならはけばいいだけじゃん？あたしの考えだけど。

ようは女を目指してるのが女装・NHなんじゃない？
ファッションとは別だよ？あたしの男友達も女装趣味だけど人格は普通だから平気。

>>58
好きならはけばいい、には私も賛成。

では、たまたまスカートをはいた男性を見かけたら、どう思います？
その人が目指しているものも、人格も判らないよね？

NHってなに？

>>59
たまたま？・・・ん〜。あたしの仲間の意見も込めるとね。
物珍しいけど別に気にしない。あ〜、はいてるんだ程度。
けど、おやじが明らかにセーラー服やメイドのカッコをして歩けば辛いよね。
これは明らかにファッションじゃなかろうし。
けどそれでもファッションと言われればそれで良いんじゃない？

>>60
ニューハーフ

>>61
それはコスプレ＞セーラー服オヤジとメイドオヤジ

男だけどスカートはいて電車に乗ったことあるよ

>>61
なるほど。

むしろ、スカートをはいたら変な目で見られるのではと
危惧してしまう自分の方かえって変に意識しているのかな？

>>63
あんたはエライ！！俺も見習いたい

>>65
見習えばいいじゃん(笑)
本人次第だ。

>>65
電車に乗ってても特に何もなかったけどねー。
バスや電車を待ってる間の方が辛いかも(^^;
それと、駅前で女子高生に指さされて笑われた。シカトしたけど。

男はスカートが制服の店や会社や学校ができるといいな。
強制なら恥ずかしくないし、そういうので少しずつ広まっていけば、やがて全然違和感なくなるな。

ユニクロが男性向けにスカートを出せば流行る。

丈はどこまで許してもらえるのだろう？
ミニはいてもいい？^^;

おすきなように♪…

>>64
見せるためのファッションをコスプレというのです。
あたしはファッション＝自己満足と考えるから。
けど、あまりにも変なカッコだとNGよ？（ｗ

>>70
丈？それは何でもいいんじゃない？ファッションならね。
けど、女装コスプレなら別。
オヤジの場合はエロスなコスが多いから、女装＝おかまと定義されたんじゃない？
スカートをファッションに取り入れてるウチの山野美容学校の男子は見ててかこ良かったよ。
スカート＆パンツスタイル。

男のスカート ＝ 女装 ＝ おかま ＝ 男色という短絡的思考がはびこってる気がする…。

>>70
個人的にはミニがめくれたときにトランクスとかブリーフが見えるのはちょっと…^^;
ノーパンはもっとパスだが(藁

猥褻物陳列罪に抵触しなければ、何を着ても法的に問題ない。
ただ自分が変な格好してるからって、友達から変な風に思われたりしても
思想の自由があるから友達に文句を言える筋合いはない。

私もスカートをはくことあるけど、知り合いの前でスカートをはく度胸はまだない…。
。

勝手に着ろ

あたしは別に偏見はないよ。

>>1
同意。

男女平等なんてうそっぱちだけどねぇ。

男は男らしく。
女は女らしく。

>>81
邪魔だ

1は単に女物の下着を装着して横チンしたいだけでしょう。

http://www.asahi.com/international/update/0807/007.html

＞７５
＞ただ自分が変な格好してるからって、友達から変な風に思われたりしても
思想の自由があるから友達に文句を言える筋合いはない。

文句言っていいんだよ、それは差別・偏見なんだから

>>85
御意

メンズの服は色使いが少なくてツマラソ。

>>87
下着はもっとつまらんぞ。

昔は女性もズボンは変な風に思われたんだよねぇ。
今は誰も変とは思わない。

俺ははかないよ。

はきたいんだよ。

はきたい人ははこう！

スカートで買い物してきました(^^v

ちょっと？昔に、男性用スカートって
写真雑誌とかに、のらなかったっけ？

なんで男性用って野暮ったいの？

良いんじゃないかなあ、似合ってれば男物でも女物でも。
髪の毛長くして化粧したって良いし。どんどん女物でも
何でもどうぞ！>>1

>>96
そうそう。
>似合ってれば
これが一番大事。

自分では似合ってると思うんだけど、どうかなぁ？

センスの問題だ。

センス抜群

似合ってるというのは大事だな。ババァがギャルの格好しても似合わんし。逆にショタ系の男の子はカワイイ服も似合う。

似合ってなくてもいいよ、着たい人は着てください。
別に迷惑かかるわけじゃなし。ってか、逆にひそひそ面白がれていいくらい。

似合えば良いよ！！＾＾

偏見もつよ！！
機会と権利が平等だということと風俗・風習をごっちゃにしない
ように！！>1

>>7
カミさんのウエスト６３のズボンが、
ウエスト７９の俺でも楽に穿けるというのはどういうわけなんだ？
理屈がさっぱりわからんのだが・・・。誰かこのマジック教えてくれんかね。

>>104
風俗は移り変わるもの…
昔は女性がズボンをはくと変な目で見られた時代もあったんだよ。

>>105
男性のウエストと女性のウエストでは測る位置が違うから。

男もイケイケギャルに負けないぐらい露出度をあげるべきだ

既成観念に縛られてるのは誰だ？

>>104
衣服は風俗か？風習か？
ここ近年でよそのマネをしてるだけだろ？？
昔は日本人は和服だ！和服！！それが風習！伝統だ！！

偏見も角は勝手だが、偉そうに自己論を伝統なんて言うな。
傲慢も甚だしい！！一応、わたしの性別は女性だけどね。
あなたの意見には反論させてもらうね。

その割に１０９で働いてるんすね。

ただ、戦後５０年日本人は洋服じゃないすか？
ひとつ伝統と言っても過言ではないのでは？

>>111
なんて軽い伝統だ…

>>111
ファッションが好きで専攻したから働いてるだけです。
毎年変りゆくファッションのいったいドレが伝統なんですか？
いまいち理解出来ませんし、伝統って受け継がれるモノです。
現在の女性の衣服の原点は男性着衣（ex.スカート＝キルト）だと言うのはご存知？
私は衣服は自由と考えます。
現代ファッションを伝統なんていう人は私の周り（一般人・お客様込）には居ません。
ファッションは純粋に楽しむモノです。誰が楽しんでも良いんです。
ファッションは自分のものですから。

>>113
こういう店員さんのいるお店にはぜひ買いに行きたくなりますねぇ。
店員教育のなってない店だと、客だというのに店員が嘲笑したりする。
大抵はバイトなんだろうけど、そういう店には二度と行きたくなくなるね。

>>114
来てくださいよ。大歓迎です。
服は、良さのわかる人に着られるのが一番幸せなんですよ♪
１０９は男性でも買いに来る人結構居ます。
嘲笑する店員なんて３流なんだから堂々としてなさい♪
フェチで着る人は嫌だけど、ファッションで着てくれるなら大歓迎です。

>>115
パート1の店ですか？

>>116
パート１です。
P2にも学校時代の友達居るけど、男性は自由に入店♪＾＾
ファッションのプロばかりだから１０９は入店しても安心だよ。
もし、バイトの馬鹿な子が失礼な態度したら店長に言ってね♪
まあ、ないだろうけど。教育しっかりしてるし。

>>117
雰囲気がね、ちょっと怖かったり。。

>>118
確かにネ。それはあるかも。（笑）
１０９内の店で、通販してるとこもあるから、そこで購入すれば？

>>115
フェチで着るってのはどういうの？

どういうのだろうね。
考えてみてね。

　スカートも下着もＯＫよ！でも、鏡をよーく見てからにしてね。

>>121
本人はフェチのつもりはなくても、店員にフェチだと思われたら冷遇されるわけ？

>>122
それって結構失礼な発言じゃない？
男がスカートや女性の下着を身につけるなら、鏡を見てからにしろって？
それこそ偏見じゃないの？
それとも、男女問わず鏡をよく見ろってこと？(それはそれで失礼だ)

やっぱりスカートって、はいてみると気持ちいいなぁ。
女性ばっかりずるい。

>>125
激しく同意。女性は快感を独占しすぎ。半脳にも少しわけてくれ。

>>125
確かに夏は半ズボンより気持ちイイ
せめて夏の間だけでも男もスカートはくべきだな

俺は、大学時代に武道系の部活に入っていたため、試合の時などは
「ボクサーブリーフ＋金的ガードカップ」をしていた。
最近では、普通にボクサーブリーフを男も女も履くと聞いた。
この辺りは、中立なんだなー。

男は更に金的カップを着けよう。何時だってパンパンです。
これぞ「天使の股ブラ」

週末はスカートで過ごしてみよう。

>>129
は〜い

スカートはいたら出掛けてみよう(^O^/
くれぐれも日がな一日2chにハマってたりしないように(藁

age　　

スカートなんて履きたいか？
俺はまっぴら御免だが。

>>133
履きたいよー
家でも街でも会社でもスカートでとおしたいよ

>>133
履きたい

>>134
>>135
(・_・)人(・_・)　ナカマナカマ
帰省先でもスカートで過ごしたいけど、田舎は都会以上に周囲の目が厳しいだろうなぁ。

>>133
はいてみたことあるの？

>>136
変人

>>134
>>135
(・_・)人(・_・)　ナカマナカマ
できることなら帰省先でもスカートで過ごしていたいけど、
田舎は都会以上にご近所の目が厳しいだろうなぁ。

>>138
　もしもし？　大丈夫ですか？

2ch重い…

>>137
了見の狭い奴だ。
既成観念に凝り固まっているぞ。

(・_・)人(・_・)　(・_・)人(・_・)　(・_・)人(・_・)　(・_・)人(・_・)　(・_・)人(・_・)

(・_・)人(・_・)　(・_・)人(・_・)　(・_・)人(・_・)　(・_・)人(・_・)　(・_・)人(・_・)

(・_・)人(・_・)　(・_・)人(・_・)　(・_・)人(・_・)　(・_・)人(・_・)　(・_・)人(・_・)　

http://www81.tcup.com/8113/dameo.html
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=damenyland
↑ここの掲示板＆chatの管理人、女にしかレスらないんだけど
こういう野郎どう思う？こういうやつがいるから日本がだめになるんだ。

>>133
なぜ？

>143
廃れてるじゃん　どうでもいいよ

挙げ〜

とにかくっ！！！！！
別に男性がはいてもおかしくないよ。
美的センスの問題だしね。
可愛い物は誰が見ても可愛いんだから。
衣類は平等で自由だと思う今日この頃。

age　　

age

女装板きぼーん＠批判要望板
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=988920134
女装メイク＠化粧板
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=female&key=998113582
純情恋愛板の女装スレ
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=997929924
女装趣味な彼女＠過激恋愛板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kageki&key=991518515
レデイ−スを着よう＠ファッション板
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fashion&key=987598897
男って何でスカート履かないの？＠ファッション板
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=fashion&key=994174647
鉄道板女装スレ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=997777691
女性からみた女装者ってどうですか？＠女性板
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=wom&key=998430409
彼氏に女装させたい女の数→＠独身女性板
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sfe&key=998431194
女装の是非について論じよう＠議論板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=998431439
女装を許せる？＠美容板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=diet&key=995728288
大学生活板女装スレ
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彼女に女装させられたことは？＠カップル板
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ex&key=995705187
★★男女平等なら衣類に偏見持つな★★＠女性論、男性論、セクハラ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=997456720
男もスカートが履きたい！＠女性論、男性論、セクハラ
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=994515465
女装好きの男性とそれが萌える女性のオフIN都内
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=off&key=994328579

http://www.i-love-you.gr.jp/iseisou/index2.html
お前等ご希望の女装板だぞ
否定派は思う存分暴れて来い(ｗ
そしてもう二度と下らんスレつくるな

何やってんの？

アメリカでは、以前に服装倒錯者(女の格好をする男)であることを
理由に解雇は許されないという判決が出たそうです。

http://www14.big.or.jp/~midoriko/photo/

>>153
そうなんだ。
すご〜い。

age

あげ〜

私は、ズボンのときとスカートのときでは仕草から違ってくるんだけど、
スカートはきたいとか言ってる男性はこのことも考えてるのかな？

女がズボンはいててもなんとも思わないでしょ？
初めにズボン履いた女の人はすごく勇気が要ったと思うけどね。
男でもスカートや女物の下着履いてもいいと思うよ。
人目が気になるっていっても見慣れれば誰も気にしなくなるから。
似合っていれば、人目を気にせず自分の着たいものを着ればよろし。

sage

dddggf

ikk

服装「倒錯者」ってのもなんかね・・　変だ

age

age

>>162
いえてる、それ。何も着なくても倒錯なんだろうけど。
それにしてもこのスレまだ生きてたんだ。奇跡的。

女の水着が海パン一丁になったってほんとう？

>>158
考えるよりさきに自然としぐさが変わってくる。最近ではスカートさばきがうまくなった。

>>167
スカートで楽に「あぐら」がかけるようになるのも、スカートさばきがうまくなったことになるのかな？(藁

>>168
それよくやる（笑

>>159見慣れるってあるよな

ｽﾘｯﾄもえ

スコットランドでは、スカートは男性の衣装だしなあ。
スカートは女性のはきもの、なんて日本人の偏見に過ぎないよ。

age

>>172
同意。

大学生、専門学校生がそろそろ休みに入るので、意見を聞きたいのでageておこう。

最近はネタで男高校生用スカート制服が出てくるくらいだ。
登山用に男性でも大丈夫な「マチ付き」パンスト出てるし。
ランジェリストもカミングアウトしてきてる。


男がミニスカート着る場合は、スカート丈40cm以上がよいと思われる。
今、女子学生にはやりの32cmではブリーフやふんどしが確実に出てしまうから。
女性の場合との股部分の構造の違いから起きるのだが。

ファッション関係者に聞きたいのですが。
毎期ごとのデザイナの発表では、日本のマスコミでは、男向けスカートって出てこないようですがコレクションでは発表されていますか？
女向けはスカートもスラックス（パンツ）も有りますよね？

>>1
相撲は女性もまわしひとつとか？
柔道で柔道着の下は女性も裸とか？

難しいもんだねぇ・・。

>>1
似合えばなー（笑

↑やっぱ慣れじゃないですか。

慣れって事は、男性側は、男性がミニスカートとかはくことに、
何の抵抗も偏見もないってことでしょうか。
女だけに同意求めても仕方ない気が。

　ですね。古い言い回しだけど「赤信号」みたいなもんで男の側からも
男女平等の点から「スカートを男が穿いても良いんだ」キャンペーンをする
方が先かな。

　スカートに対しては源流は女性蔑視から来ているようだけど。何だか
今じゃ（女性が）それを逆用しているって印象。

日本の男性も堂々とスカートをはこう。

服飾関係のお仕事しとりますと、そういった願望を
もたれるお客様からのご注文が、少なくありません
ねー。
男性名義のカードで支払いとか、届け先とか。
時間指定も多いな。
まーうちとしちゃ誰が買おうが売り上げ立てばいい
ので、むしろ購入希望の男性が増える事はマーケッ
トの拡大な訳で、むしろ応援したい、と。
直販でもっと数字を挙げて、ボーナスたくさん貰っ
てドイツに旅行に行きたいぞ、と。

背丈180体重58Kgだけど似合う着こなしかた教えて!

age

>>183
君、服飾関係の仕事してたんだ？ふーん。

age

age

>>184
そりゃ、ちょっと難しいな。

>>182
一度流行ってしまえば、普通になるかも。

age

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：02/03/10 00:06 ID:nQUykG0K
age

age