レイプは罪が重すぎると思う。減刑するべきだ2

>>931
> どうせ、性犯罪は凶悪犯扱いにするつもりなんだろ？（笑）

すべての性犯罪者を即凶悪犯としろとは思わない。
再犯、連続犯、計画犯、集団による犯行などの条件と、
また強姦以外の罪（脅迫、金品の強要、暴行、傷害、もちろん殺人）
などを考慮して考えるべき。

> 907の分類は、目的によって別けられた物だ。

目的？何の目的？

>> 怨恨ﾚｲﾌﾟ以外の性的欲求に基づくﾚｲﾌﾟについての説明がありませんが？
> 恋愛型レイプが「性的欲求」かどうかについては、議論の有る所だが

わざとはぐらかしてるのか、読解力がないのか。どちらにしても疲れるよ。
もっと一般的な性的欲求によるﾚｲﾌﾟについての「目的」と「行為」を
説明してくれって言ってるの。ここでは恋愛型ﾚｲﾌﾟの場合はどうかなんて聞いてない。

>>932
> 昏睡強盗って「昏睡させた行為」が有る場合でしょ？
> キミの脳内では、電車で熟睡している人物の財布を、スリが盗んだら強盗罪なのか？

あのねー、目がさめてる人間からスリで盗んでも強盗にはならんだろ。

> 「目の前に石を投げただけでも」を「投げつける」に摩り替えたか…

その程度ですり替えと言われるのか……。
だったら自分自身の発言をもっと気をつけてみろよ。

で、「投げただけでも」に「その行為によって相手を脅す意思」があれば、
実際にぶつける石がなかったとしても暴行罪として訴えることくらいはできるだろうね。

> 恐怖感を与えた事による「精神的な被害」ではないのか？

恐怖感を与えるために物理的行為を行うことが暴行罪だろ。

> しらん

いいかげんだねえ。告訴か起訴かもわからに、有罪か無罪かもわからない。
そんなものを議論のステージに出してきて何がしたいわけ？

>>933

> ↑これって傷害罪だよね。

失礼。下の方は無形的手段による暴行・傷害罪の例。

レイプ犯ってヤッた後エロビ借りに行くことが多いらしいよ。ビデオ屋でバイト
してる人はもしかしたらレイプ犯見てるかもね。

俺はレイプした後、撮ってたビデオでぬくよ

>アホは、無視♪（他に相手しないといけない論敵が多いし〜）

突っ込まれて答えに窮しただけでしょ。
素直じゃないね。

>レイプ犯ってヤッた後エロビ借りに行くことが多いらしいよ

多くないよ。ニュースソースは何だ？ 経験談かｗ

断言しましょうか？男は全員レイプ願望ありますよ、間違いなく・・

とりあえずフェミヘイターは
卑怯な言い逃ればかりせずに
論点に沿って話をするべきだな。

>>942
仮に願望があったとして、多くの正常な人間は願望と現実をごっちゃにしない。
銃を乱射するバイオレンス映画、そういう類のゲームを好きな人間は、
そうやって人々が打たれるのを見てある種の快感を感じているだろう。
しかしそういう人間が実際にマシンガンなどを手にしたとしても、
普通はそれを人に向けて乱射したりなどしない。

ﾚｲﾌﾟ犯でさえ、たとえば街中で綺麗な女性がいて、
その場でその女性をﾚｲﾌﾟしたいと考えても、
ひと目がある場所ではそんな行動には出ない。

欲望、願望を持つ人間が必ずその行動に出るわけではない。

また、多くの男性がﾚｲﾌﾟ願望を持っていたとしても、
同時に多くの男性がﾚｲﾌﾟへの嫌悪、怒りを持っていることも忘れてはならない。

>>943
ねえよ！

＞934＠795

＞「通常の性行為」→「同意の上の金銭の授受」
＞「本人の意思に反した性行為」→「窃盗」「強盗」

えっと>>924のキミの
＞だからモノやカネを奪うことを取り立てて「悪いこと」と特別扱いすることによって、
＞モノやカネの価値が上がり、強盗事件などが増加する。
＞モノやカネを出すことを強要したということで強要罪で十分だね。
への、私の返事が>>930の
＞キミの脳内では、モノやカネを奪う事が、悪い事ではないのか？
＞（女性にとって、性行為は、常に迷惑なのか？）
なので〜
モノやカネを奪う事を「取りたてて」悪い事にしているわけではないよと
言うための発言を、曲解しないでくれ。

それから「本人の意思に反した性行為」→「窃盗」「強盗」というのは
女性の性を商品扱いしてないか？
また「本人の意思に反した有形力の行使」と
「本人の意思に反した性行為」を区別する理由は？

＞入れるべきだと言う主張ではなく、
＞それが入ると言う前提で議論しているように見えたから
＞反論したんだがね。違うか？

反論ではなくて、反駁してくれ。

＞いつのまにかそれが受け入れられたような
＞議論展開をするのは明らかに恣意的な欺瞞だ。

受け入れたくないのは理解するが、有効な反駁が皆無で
議論がループしているので、こちらの主張を勝手に進めさせてもらっている。
恣意的ではあるが、欺瞞ではない。

＞935＠795

☆┐('〜`；)┌☆
＞再犯、連続犯、計画犯、集団による犯行などの条件と、
＞また強姦以外の罪（脅迫、金品の強要、暴行、傷害、もちろん殺人）
＞などを考慮して考えるべき。

強姦以外の罪は、性犯罪とは別の問題なので、持ちこまないでくれ
ていうか「性犯罪だけ」で、凶悪犯扱いする具体的条件は？
（強姦殺人を暴行罪にしろとは言ってないのは、理解できるよな？）

＞もっと一般的な性的欲求によるﾚｲﾌﾟについての「目的」と「行為」を

一般的な性的欲求が性犯罪に結びつくのか？（笑）
（一般男性は強姦魔予備軍だと思っているのか？）

＞936＠795

自分で何を書いているかわかっていないようだな…
>>927（795の発言だよな？）
＞昏睡強盗は強盗罪に問われない、とでも思ってるのか？

それに対して、私は>>932で↓この様に返事をした。
＞昏睡強盗って「昏睡させた行為」が有る場合でしょ？
＞キミの脳内では、電車で熟睡している人物の財布を、スリが盗んだら強盗罪なのか？

キミの脳内で、何がどうなって>>936で
＞あのねー、目がさめてる人間からスリで盗んでも強盗にはならんだろ。

？？？？？？？？？？
まあ、意図的にやっているんだろうけどね。

＞942
レイプ願望があるのではなく「レイプ願望があると思いこまされている」のだ。

＞943
逸らされた論点に沿うわけには逝かない。
（論点を戻そう）
単純レイプは、暴行罪
脅迫があれば、脅迫罪
怪我をさせたら、傷害罪
性病を感染させたら、傷害罪
妊娠させて、中絶を余儀なくさせたら、傷害罪
PTSDになったら、傷害罪
口封じに殺したら、殺人罪

俺はレイプはしたくない。
レイプもののAVが真に迫りすぎていて萎えたときがあるよ・・・。
痴漢もそうだが、やりたい奴はわからん・・・。

ま、でも少数派らしいね。こんなのは。

>>946
> モノやカネを奪う事を「取りたてて」悪い事にしているわけではないよと
> 言うための発言を、曲解しないでくれ。

スレ違いになってきた感があるが……。
だったら強盗罪なんて作らずに、強盗の罪に対しては脅迫＋窃盗、として扱うべきだ。
また身代金目的の誘拐も、特別視せずに、単純に誘拐＋脅迫、
金品が実際に取られた場合にのみ窃盗、ということにするべきじゃないのか？

君の意見をもってすれば、強盗や身代金目的の誘拐が、
他の目的の脅迫や誘拐に比して罪が重いことにより、
「金品の価値が高い」という価値観がすりこまれることになると思うが？

> それから「本人の意思に反した性行為」→「窃盗」「強盗」というのは
> 女性の性を商品扱いしてないか？

またこういう卑怯な引用をする。ほんと汚いね。
本人の意思に反して何かをやらされる、
というところに共通点があると言ってるんだろ。

> また「本人の意思に反した有形力の行使」と
> 「本人の意思に反した性行為」を区別する理由は？

だからさー、君が下の方でまたはぐらかしてるけど、
「性行為」は、他の暴力とは明らかに目的と行為が違うだろ。
人を殴ることと性行為は同じなのか？
人を殴って威圧したり傷つけたりすることと、
ｾｸｰｽすることの目的は同じなのか？

>>947
> 受け入れたくないのは理解するが、有効な反駁が皆無で
> 議論がループしているので、こちらの主張を勝手に進めさせてもらっている。

はは、よく言うよ。
話をはぐらかして、忘れたころに「反駁がないから認められたものとする」ってか？
恣意的に話をはぐらかして、恣意的に「いつのまにか認められたものとした」のか。なるほど。

> 強姦以外の罪は、性犯罪とは別の問題なので、持ちこまないでくれ

またわけのわからんことを。
> どうせ性犯罪はすべて凶悪犯扱いにするつもりなんだろ？
などとわけのわからんことを君が言っていたから、
それ単独で判断するだけではないと答えただけのことだが？
本当に卑怯な引用が多いね。

> 「性犯罪だけ」で、凶悪犯扱いする具体的条件は？

ひとつには「再犯率が高い」ということが上げられる。

また、他の事件と違い、被害者が社会的に大きな不利益を受けるということもある。
本来はその不利益をなくすことが重要なのはもちろん承知だが、
現状ではそれがまだ解消できていない。
「被害者にも責任がある」という認識は、逆を言えば加害者擁護につながる。
そんな現状で罪を軽くしたら「強姦なんてたいした罪ではない」という
認識が広がり、余計に被害者に不利な状況になることが予想される。

これが「単純な暴行」と「強姦」を分けて考える理由のひとつでもある。

>> もっと一般的な性的欲求によるﾚｲﾌﾟについての「目的」と「行為」を
> 一般的な性的欲求が性犯罪に結びつくのか？（笑）

ああ、文章の捕らえ方間違ってるよ。
まあ読点を入れなかったこちらのミスともいえるか。
「一般的な」は「ﾚｲﾌﾟ」にかかる。
もっと一般的な、性的欲求によるﾚｲﾌﾟについての「目的」と［行為」、ね。
「怨恨」でも「デートレイプ」でもない、性的欲求から発生したレイプ事件ってこと。
さて、これでもまだはぐらかしてくるかな？　（藁

じゃあこちらもちと仕切りなおして。

「ﾚｲﾌﾟするために殴る」行為と、「ﾚｲﾌﾟする行為」は、暴行罪ということで同列なのか？
性行為と暴力行為は同じなのか？
「殴っただけ」の犯人と「殴った上で無理やりﾚｲﾌﾟした」犯人の扱いは同じでいい、ということか？

フェミヘイターにしつも〜ん

動物の多くは雌をめぐって（時には命すらかけて）雄同士が
争うけど、あれは「雌の性に価値がある」と母親に洗脳され
ているからなんですか？

＞950＠795

＞だったら強盗罪なんて作らずに、強盗の罪に対しては脅迫＋窃盗、として扱うべきだ。

その方が合理的だと思うと言う事は、既に述べたが？

＞また身代金目的の誘拐も、特別視せずに、単純に誘拐＋脅迫

「営利誘拐」は、身代金目的だけではなくて、いたずら目的も含んでいたりする。
んで、身代金目的で誘拐したけど、途中で反省して開放した場合→「営利誘拐」
誘拐した後、身代金要求したけど、カネを受けとらずに開放した場合→「営利誘拐+脅迫」
身代金を受け取って開放した場合→「営利誘拐+強要」

って感じなんじゃないの？　現在でも…

＞他の目的の脅迫や誘拐に比して罪が重いことにより、

他の目的の誘拐って？「営利誘拐」以外に誘拐に関する罪状がありましたっけ？
拉致罪とか？　聞いた事無いけど…
脅迫の方は、既に述べた。

＞> それから「本人の意思に反した性行為」→「窃盗」「強盗」というのは
＞> 女性の性を商品扱いしてないか？
＞またこういう卑怯な引用をする。ほんと汚いね。
＞本人の意思に反して何かをやらされる、
＞というところに共通点があると言ってるんだろ。

キミの脳内では「共通の部分だけ」しか比較しないのか？
強盗の場合は、モノを奪われたのに対して
強姦の場合は、何も奪われていないだろ？
それを無理やり「共通」にするためには、女性の性を商品と解釈するしかないだろ？

＞「性行為」は、他の暴力とは明らかに目的と行為が違うだろ。

キミの脳内では「性行為」は暴力なのか？
話にならんな☆┐('〜‘；)┌☆

＞人を殴って威圧したり傷つけたりすることと、
＞ｾｸｰｽすることの目的は同じなのか？

セクースは、愛情表現ですが、何か？

＞恣意的に話をはぐらかして、恣意的に「いつのまにか認められたものとした」のか。なるほど。

誰が「認められたものとした」のだ？(｀ﾍ´)
はぐらかしの方は、説明が面倒で手抜きした部分がそう見えたのだろう（＾＾；

＞> どうせ性犯罪はすべて凶悪犯扱いにするつもりなんだろ？
＞などとわけのわからんことを君が言っていたから、
＞それ単独で判断するだけではないと答えただけのことだが？
＞本当に卑怯な引用が多いね。

またわけのわからんことを。
それなら、キミの>>935での

＞強姦以外の罪（脅迫、金品の強要、暴行、傷害、もちろん殺人）
＞などを考慮して考えるべき。

…なら、脅迫、金品の強要、暴行、傷害、殺人を重罰にすれば
悲惨な強姦は抑止できるのでは？

＞ひとつには「再犯率が高い」ということが上げられる。

不確定な「確率」で、重罰にするのは不合理
再犯の場合に考慮するべきだ。
ところで、他の犯罪に比べて、再犯率が高いという統計があるのか？

＞また、他の事件と違い、被害者が社会的に大きな不利益を受けるということもある。

被害者が不利益を被っているのではなくて
非被害者（女性）が、不当に利益を貪っているだけだ。
つまり、被害者は、不当な利益を得にくくなっただけで、それは「被害」ではない。

＞「被害者にも責任がある」という認識は、逆を言えば加害者擁護につながる。

キミの脳内では「施錠しない窃盗被害者にも責任がある」という認識は泥棒擁護なのか？
戸締りを呼びかける警察官は、泥棒を擁護していることになるのか？
(o_ _)ノ彡☆ぎゃ〜ははっ！！　ばんばん！

＞そんな現状で罪を軽くしたら

現状を維持したら、永遠に現状のままですが？

＞「怨恨」でも「デートレイプ」でもない、性的欲求から発生したレイプ事件ってこと。

具体例を挙げてごらん。
プロファイリングでは、異常性欲は暴力的犯罪とは結びつかないそうだよ。
正常な性欲が、暴力と結びつくかな？(￣ー￣)

＞952＠795

＞「ﾚｲﾌﾟするために殴る」行為と、「ﾚｲﾌﾟする行為」は、暴行罪ということで同列なのか？

比較対象が違うような…
非性的暴力を一切含まないレイプが可能なのは
被害者が徹頭徹尾熟睡している場合などなので考えにくいが
「レイプするために殴って、レイプする」のであれば、計画性が明らかなので
非性的暴力を一切含まないレイプより重い判決が下されるだろう。

「殴る」のと「非性的暴力を含まず、妊娠も病気の感染も一切の傷害も無いレイプ」が
同列か？　という問いであれば、同じだ。

＞953

それは、争っている動物に聴いてくれ。

ていうか＞雌をめぐって（時には命すらかけて）雄同士が争うけど
ていうか、子孫を残すために争っている、と解釈するべきでは？

仮に、メスを介在しないで子孫を残せるなら、あのような争いは無いだろう。

>>954
> 他の目的の誘拐って？「営利誘拐」以外に誘拐に関する罪状がありましたっけ？

あんまりいい加減なこと言うな。


　（営利目的等略取及び誘拐）
第二百二十五条　営利、わいせつ又は結婚の目的で、人を略取し、又は誘拐した者は、
一年以上十年以下の懲役に処する。

　（身の代金目的略取等）
第二百二十五条の二　近親者その他略取され又は誘拐された者の安否を憂慮する者の憂
慮に乗じてその財物を交付させる目的で、人を略取し、又は誘拐した者は、無期又は三
年以上の懲役に処する。
２　人を賂取し又は誘拐した者が近親者その他略取され又は誘拐された者の安否を憂慮
する者の憂慮に乗じて、その財物を交付させ、又はこれを要求する行為をしたときも、
前項と同様とする。

　（国外移送目的略取等）
第二百二十六条　日本国外に移送する目的で、人を略取し、又は誘拐した者は、二年以
上の有期懲役に処する。
２　日本国外に移送する目的で人を売買し、又は略取され、誘拐され、若しくは売買さ
れた者を日本国外に移送した者も、前項と同様とする。



営利誘拐と身代金誘拐は区別され、刑の重さも違う。
「身代金目的の誘拐」」を勝手に「営利誘拐」に書き換えるな。

>>955
> キミの脳内では「共通の部分だけ」しか比較しないのか？

はは、暴行と強姦の「有形力の行使」という「共通部分」だけを
とりあげていっしょこたにしようとしてるのはどこの誰だよ。

誰も窃盗と強姦が同じだなんて言ってない。同じなら同じ刑でいいしね。
比較して考えたときに、「本人の同意がある場合」と「ない場合」を
並べて書いたんだろ。だれも「モノを奪ったかどうか」なんて論題に上げてないぞ。
正面から反論できないからって、もういい加減すり替えするのはやめてくれ。

> キミの脳内では「性行為」は暴力なのか？

強姦＝暴行なら、性行為は同意のある暴力と同意でなければならんのではないか？
私は君の意見を代弁しただけ。（もちろん同意などしない、反意の意味をこめてだ）
君はそれを否定しているんだね。 （藁

> セクースは、愛情表現ですが、何か？

なんかまたはぐらかしてるな。
全てのｾｸｰｽの目的が愛情表現なのか？
単純な性欲処理もあるだろ。特にﾚｲﾌﾟなんかでは。
ただ、どちらにしろ「暴力」と「ｾｸｰｽ」の目的や行為が違う、
ということはわかってもらえたようだな。

>>956
> はぐらかしの方は、説明が面倒で手抜きした部分がそう見えたのだろう（＾＾；

説明が下手で一般的理解が得られなかった、の間違いだろ。　（藁

> …なら、脅迫、金品の強要、暴行、傷害、殺人を重罰にすれば
> 悲惨な強姦は抑止できるのでは？

再犯、連続犯、計画犯、集団による犯行などの条件と、
「また」強姦以外の罪（脅迫、金品の強要、暴行、傷害、もちろん殺人）
などを考慮して考えるべき。

また、の意味わかる？
後者の強姦以外の罪がなくとも、前者が重ければ強姦だけで
凶悪犯とみなす、という場合もあってしかるべきだと思うが。

言いたいのは「すべての強姦犯を即凶悪犯とみなすわけではない」つーこと。
逆に、凶悪な性犯罪を犯した者は凶悪犯と認めてもいいんじゃないかとゆーこと。

> 不確定な「確率」で、重罰にするのは不合理

「確率｣が不確定だなんて言ってるところがアホっぽいが。

では刑罰というのはどういう目的で行われていると思う？
１．報復、罪への代償
２．犯罪の抑止
３．犯罪者更正プログラム
もちろんそのすべての意味合いを含んではいるが、優先順位として。
他にもあれば自由に足して。

>>957
> つまり、被害者は、不当な利益を得にくくなっただけで、それは「被害」ではない。

ん？ 君の脳内では、ﾚｲﾌﾟの被害者が社会から白い目で見られ、
同情ではなく、軽蔑の目で見られるというのは、
不当な利益を得にくくなっているだけなのか？

> キミの脳内では「施錠しない窃盗被害者にも責任がある」という認識は泥棒擁護なのか？

またお得意のすり替えか。
ﾚｲﾌﾟと窃盗が同じではない、と言ったのは君ではないのか？
女性の性は窃盗で盗まれるのと同じ「金」や「商品」なのか？ （藁

それに、ﾚｲﾌﾟ被害者が「施錠しない」状態とはいえないだろ。

> 現状を維持したら、永遠に現状のままですが？

そんなことはないと思うが。減刑以外の方法だっていくらでもある。
また、減刑によって良い方へ向かう、また悪い方へ向かわないという確証もまるでない。

> プロファイリングでは、異常性欲は暴力的犯罪とは結びつかないそうだよ。

ほう、面白い話だな。是非ソースを教えてくれ。

>>958
> 「殴る」のと「非性的暴力を含まず、妊娠も病気の感染も一切の傷害も無いレイプ」が
> 同列か？　という問いであれば、同じだ。

ははは、こいつは奇妙な話だな。
これが同じという根拠は？
異なる行為、目的に対する罪が同じなのか？

こちらの判断としては
「殴る」行為が暴行であり、
「殴る」「脅す」などの行為により相手の反抗心を殺ぎ、
相手の意に反した性行為を行うことが強姦、ということだと考えているが。

>>959
これもあった


　（未成年者略取及び誘拐）
第二百二十四条　未成年者を略取し、又は誘拐した者は、三月以上五年以下の懲役に処
する。

新ｽﾚ
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=1005189542

957は、煽りだな

ゴルァァァァァ！煽ったる！

ageuy

ゴーマンかましてよかですか

フェミヘイターに質問

＞＞雌をめぐって（時には命すらかけて）雄同士が争うけど
＞ていうか、子孫を残すために争っている、と解釈するべきでは？
＞仮に、メスを介在しないで子孫を残せるなら、あのような争いは無いだろう。

つまり動物の雄は生殖の手段として雌との性交渉に価値を認めているという事で
よろしいんですね。ちなみにそれは母親からの洗脳によるものですか？

＞959＠795

反応が早いっつーか…

ま、誘拐に関しては不勉強でした（ていうか、法律の素人だけどね）
>>959によれば
いたずら目的より、カネ目的の誘拐の方が量刑が重くなっているんだな、これが。
引っかかるのは、「身の代金目的略取等」で
身代金目的で誘拐したけど、途中で反省して、人質を解放した場合と
誘拐して、身代金を要求した場合で、扱いが同じなのがなっとくいかん！

…と言うのはどうでも良い、キミの相手はめんどくさいので〜適宜端折って…

＞また、の意味わかる？
＞後者の強姦以外の罪がなくとも、前者が重ければ強姦だけで
＞凶悪犯とみなす、という場合もあってしかるべきだと思うが。

だったら、その具体的基準を挙げれ。

＞「確率｣が不確定だなんて言ってるところがアホっぽいが。

確定できるなら>>956の質問↓に答えれ。
＞ところで、他の犯罪に比べて、再犯率が高いという統計があるのか？

＞では刑罰というのはどういう目的で行われていると思う？

先進国では、応報刑は否定されているので〜1番は、無し。
（一般大衆のあいだでは、応報刑を支持する声が大きいけど、無視）
2番も「犯罪の抑止」を刑罰に依存してはいけないので、無し。
（一般大衆のあいだでは、刑罰による抑止を期待する声が大きいけど無視）
なので、3番の教育刑が正しい。
再犯者は、初回の教育効果が無かったのだから、懲役を長めにするのは正しい。

＞ん？ 君の脳内では、ﾚｲﾌﾟの被害者が社会から白い目で見られ、
＞同情ではなく、軽蔑の目で見られるというのは、
＞不当な利益を得にくくなっているだけなのか？

名誉毀損（セカンドレイプ）の事を言っているのなら
それは名誉毀損をした人物を訴えるべきであって
レイピストに罪を着せてはいけない。
セカンドレイプの罪をレイピストに押しつけている限り
セカンドレイプが無くなる事は、永久に無い。
　現状では、セカンドレイプの罪をレイピストに押しつけているために
「強姦罪」が、不当に重くなっているのだ。
そして、セカンドレイピストが野放しになっている。
これでは、不合理だ。

＞またお得意のすり替えか。
＞ﾚｲﾌﾟと窃盗が同じではない、と言ったのは君ではないのか？

えっと、「例え話」を「お得意のすり替え」って言うキミのすり替えに乾杯♪

＞そんなことはないと思うが。減刑以外の方法だっていくらでもある。
＞また、減刑によって良い方へ向かう、また悪い方へ向かわないという確証もまるでない。

一見減刑の様に見えるが、現在野放しになっているセカンドレイプを
名誉毀損で訴えるようにすれば、実質的に減刑にはならないのでは？
セカンドレイプが減少して行くはずなので、性犯罪被害者の精神的被害を軽減できるし〜。

＞異なる行為、目的に対する罪が同じなのか？

どこが、どう異なっているのだ？
「ある・ない」の議論は、「ある派」に挙証責任があり
「違う・同じ」の議論は、「違う派」に挙証責任がある。

＞「殴る」行為が暴行であり、
＞「殴る」「脅す」などの行為により相手の反抗心を殺ぎ、
＞相手の意に反した性行為を行うことが強姦、ということだと考えているが。

それで？（何処がどう違うかの説明になってない）☆┐('〜`；)┌☆
私は
単純レイプは、暴行罪
脅迫があれば、脅迫罪
怪我をさせたら、傷害罪
性病を感染させたら、傷害罪
妊娠させて、中絶を余儀なくさせたら、傷害罪
PTSDになったら、傷害罪
　と、考えている…つまり(続く）

（続き）
「殴る」「脅す」などの行為により相手の反抗心を殺ぎ、相手の意に反した性行為は
「殴る」で暴行罪、「脅す」で脅迫罪
同意の無い性行為は「精神、身体に影響を与える有形力の行使」なので暴行罪。
だけど、一連の行為は、性行為の為に「殴る」「脅す」があるわけで計画性があるので
「暴行罪」たす「脅迫罪」かける2
って、感じでどうよ？
なお「加害者が無言で、外傷を負わない程度に殴打して性行為に持ちこんだら？」
と言う質問は、非現実的なので却下。
外傷を負わない程度の殴打って、あまり痛くないでしょ？
走って逃げれば、いいんだし。

>>970

動物の事は、動物に聴くか、動物の専門家に聞け。

>>971

ｽﾚ違いだが

> 身代金目的で誘拐したけど、途中で反省して、人質を解放した場合と
> 誘拐して、身代金を要求した場合で、扱いが同じなのがなっとくいかん！

反省してやめた場合は情状酌量が考慮されるので、
実質的な求刑、量刑は違ってくると思うが。

> だったら、その具体的基準を挙げれ。

現行法を議論しているわけじゃなく、
「性犯罪即凶悪犯罪ではない」ということを説明しているだけなのがわからんのかな。

それに、法律だって「これこれこういう暴力以上はこれこれこういう量刑」
なんて決まってないだろ。状況と程度によって司法で判断するのが普通。

> 確定できるなら>>956の質問↓に答えれ。
>> ところで、他の犯罪に比べて、再犯率が高いという統計があるのか？

アメリカでは性犯罪の再犯率は８割くらいらしい。
日本の再犯率の統計が見つからなかったが。

>>972
> 先進国では、応報刑は否定されているので〜1番は、無し。
> 2番も「犯罪の抑止」を刑罰に依存してはいけないので、無し。
> なので、3番の教育刑が正しい。
> 再犯者は、初回の教育効果が無かったのだから、懲役を長めにするのは正しい。

なるほど、まずここで意見が食い違ってるな。

では死刑も当然反対というわけだね。
あとアメリカみたいに「確実に生きていられないほど長い有期懲役」もなしだな。
無期刑、終身刑はどうだろう。まあ無期と言っても実質１５年程度で出られるか。

性犯罪の場合、暴行などと異なり「性癖」であることが多い。
これは反省を促すだけでなく、性癖の改善が必要であるから、
暴行などよりも長い刑期を要する。これでどうだ？
もちろん性犯罪の動機が「性癖」であるのか「衝動」「怨恨」であるのかは、
司法によってちゃんと判断するという前提でね。

でさ３だけというなら聞きたいんだけど、
すべての犯罪者が「定められた刑期」内での教育により、反省、性癖の修正
ができると思うか？それができない状況で犯罪者を世に野放しにすることについてはどう思う？

> それは名誉毀損をした人物を訴えるべきであって
> レイピストに罪を着せてはいけない。

レイピストがいなくなれば、セカンドレイプも当然減りますがなにか？
もちろん、セカンドレイプの問題はレイプそのものとは別問題だというのはわかる。
当然被害者に対する偏見の意識改革は必要だろう。
しかし強姦罪を減刑するとそれが逆効果になる、
「強姦」の罪が軽視され、セカンドレイプがよりひどくなる、とこう言っているのだが。

> えっと、「例え話」を「お得意のすり替え」って言うキミのすり替えに乾杯♪

おーけー。じゃあ今後わかりにくい「喩え話」はやめていただきたいですな。 （藁
議論の邪魔です。

＞フェミヘイター

おまえ、もうボロボロじゃん。つーか最初からだけど（ｗ

> 一見減刑の様に見えるが、現在野放しになっているセカンドレイプを
> 名誉毀損で訴えるようにすれば、実質的に減刑にはならないのでは？

セカンドレイプの問題を解消しなければいけないことはわかる。
だが現実的に物事を考えてみろよ。
確かに、直接いやみを言われるような直接的なセカンドレイプなら
訴え様があるかもしれないが、それならいまだって訴えられる。
でも実際はそんな単純なものじゃないだろ？

どういう場合のセカンドレイプを訴えるようにすればいいのか、
具体的に説明してくれよ。

>> 異なる行為、目的に対する罪が同じなのか？
> どこが、どう異なっているのだ？

> 「違う・同じ」の議論は、「違う派」に挙証責任がある。

はは、これは都合のいい言い逃れだね。
むしろ「同じ」を言う側に検証責任はあるだろ。
まあいいや、違いを言ってみると、

暴行の目的「相手を暴力により傷つけること、またはその行為による威圧」
ﾚｲﾌﾟの目的「ｾｸｰｽ、性的欲求の解消」

暴行の行為「傷害を引き起こす行為、暴力」
ﾚｲﾌﾟの行為「ｾｸｰｽ、性的な行為」

「暴行罪＝強姦罪」を言いたいのなら、暴力とｾｸｰｽが同じである、
相手を傷つけたい、脅したいとする気持ちとｾｸｰｽしたいという気持ちが同じである、
ということを説明してもらわねばね。

>>974
> 「殴る」「脅す」などの行為により相手の反抗心を殺ぎ、相手の意に反した性行為は
> 「殴る」で暴行罪、「脅す」で脅迫罪
> 同意の無い性行為は「精神、身体に影響を与える有形力の行使」なので暴行罪。

この三行目が無理やりなんだっつーの。

> 「暴行罪」たす「脅迫罪」かける2

罪状にかける２なんてないだろ。アホか。

> 外傷を負わない程度の殴打って、あまり痛くないでしょ？

君の脳内では問題は「痛い、痛くない」のレベルによるのか？ （藁

>>978
最初からボロボロなのではなく、
明らかな矛盾や間違いを指摘された時点で、
それを素直に認められないからボロボロになると見た。
毎度のことだ。

>>981
> 明らかな矛盾や間違いを指摘された時点で

こういう指摘食らう時点でボロボロちゅー話もありますな。 （藁

レイプは保守派からみても、フェミニストからみても、厳罰に処するべきとの主張が多い。
保守派の産経は、社会防衛の見地より、レイプのような凶悪犯罪は厳罰に処すべき、現行法では刑が軽すぎると主張。
まあ、保守派は一般的に厳罰主義（死刑制度賛成の立場など）の立場に立っているから当然、レイプには厳しい。
多くのフェミニストは、女性の性的自由・人格を踏みにじる性犯罪に対しては厳罰に処すべき、と主張している。
この点に、限っては保守派・フェミの意見は一致している。
私の立場。
自分の愛する妻や恋人や娘がレイプされ、陵辱されたら、
その男にはマジで死んで欲しいと思う。
したがって、厳罰大賛成。心情的には死刑でもいい。まあ終身刑だな。

＞動物の事は、動物に聴くか、動物の専門家に聞け。

くくく。すごーく本質的でマズい質問されちゃったね。
ヘイターの理論の根幹を崩されるからね。
なんとか逃げようとしてるけど、クククク。

じゃこう聞かれたらどうだ？

動物の雄は生殖の手段として雌との性交渉に価値を認めているという事で貴方の見解は
よろしいんですね？

絶対言い逃れして応えないぜ。