非処女は中古 part10

part9が早く回り過ぎたので前スレと同じく２９１発言を紹介します。
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非処女ということは、結婚を前提に考えない人間とも寝てしまえるわけだろう（例外除く）。
そのような人間と結婚しても、安らぎのある家庭を作れるか？夫婦で子供をかわいがれるのか？
安心して毎朝仕事に出かけることができるか？
何日も夫婦交渉がなければ、不安にならないか？ 答えはＮＯであろう。
相手の過去の人生はそうではなかったのであるから。
逆に、結婚まで純潔を守ったということは、世間の風潮に惑わされずに、
道徳をわきまえていると判断できよう。
世の中には道徳自体を全く理解できない人間がいる。
援交が悪いと思うのは道徳の理解できる人。
道徳の理解できない人は、恥ずかしいとは思うかもしれないが、悪いとは思わない。
そのような女と私が手を取り合って一生を過ごせるとは到底思えない。
過ごせる人は、道徳観念のない人同士だろう。
結婚を前提としないセックスが出来る「非処女」は結婚を軽視していると判断できる。
あるいは「結婚とセックスは別」と考えている。
よって結婚後も「婚姻制度にとらわれないセックス」を続ける可能性は高い。
そもそも、セックスの数を自慢しだす女性が出てきたのはいつ頃からだろう？（アホ女）
問題は最近の風潮だと思います、それとそれに乗っかってるバカなヒス女達！
結局非処女の方々は肉体的には戻れて（処女膜再生手術etc.）も
精神的にはもう戻れないと言う事です！
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【関連スレ群】（1〜7は>>2以降で）
「非処女は中古 Part8」
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=994867799
「非処女は中古 Part9」
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=995442236

【関連スレ群】
「非処女は中古 Part1」
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=967204004
「非処女は中古 Part2」
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=991331311
「非処女は中古 Part3」
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=993052997
「非処女は中古 Part4」
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=993645846
「非処女は中古 Part5」
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=993911562
「非処女は中古 Part6」
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=994181228
「非処女は中古 Part7」
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=994516014
（おまけ）「非童貞は中古とは呼ばれないのは何故？」
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=992851503
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※前スレのpart9が機能しているうちは、part9に書き込みするようお願いします。

だから、1はどうしたいわけ？
結婚前にあなたは処女ですか？って聞くの？

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好きなように、自力で処女探して結婚すればいいんじゃない？

　　　　　
　　　　　　煽りは無視。ご協力よろしくお願いします。
■■■■■■■■■■■■以下煽りは放置■■■■■■■■■■■■

なんか飽きてきちゃったね。

>>1
君、論理が破綻してる。

>>8
どう破綻してるの？

じぶんでわからない？
結婚したら浮気禁止なのは当たり前。
なんでそんなに妻の浮気におびえる？多分テレビの見すぎじゃないかな？
自分が妻を幸せにしてやろうとか思わない？
お前が一番情報と誘惑に流されやすい小心者の人間だろ。

浮気禁止でもする奴はする。
世の中には脳の一部（この場合は倫理）がかけたｷﾃｨも存在するからね。
善人面でどんなに幸せでどんなにいい旦那でもする奴はするんだよ。
何がテレビの見すぎだ？お前が世間知らなさすぎ。
人間なんてものは本質はそうそう変わらないから
過去を見るのは仕方ない。
あなた女性？もしそうだとしたら
お前の方こそ旦那の心労を和らげられるような女になりなよ。

てめえはブスでデブなだれにも相手にされないような女をえらびな.
そうすれば安心だな。

おいおい、女だって。
なんでももてない処女派のせいにしかできない馬鹿は
引っ込んでろ。

　　＿.＿
　　＼|／
　 　 ┃　 ┃
　 　 ┃┃┃

ペースメーカーをご使用の方は誤作動を起こす恐れがあります。
お気を付け下さい。

│　モナーさ〜ん　　　　│　
│　電波の状況は　　 　│　　　　　　　　　│　こちらモナーです。　　
│　いかがでしょうか　　│　　　　　　　　　│　このスレから、かなり
└──Ｖ──────┘　　　　　　　　　│　つよい電波を感知しました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　危険ですので安易に
　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　 　│　１に近づかないようお願いします
　　　　　　　　　　　　　 < 　　　　　　　　　　　└──Ｖ────────
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　 ＼_＼_＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼ 　　　　　　　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
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　（Ｏ・∀・）　 |　|::::::::::::::::::::::| 　　　　　　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::| 　　　　　　　|≡（ ))　　))つ
　／￣￣￣≡　.|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|　　　　　 　　｀ー｜ ｜　|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　　 　　　 　　　　（_＿）＿）

哀れ中古女・・・

10まで来ても相変わらずだな。よくまぁ、ワンパターンを続けられる
もんだ。

>>18
この手の煽り来客もワンパターン
似たような奴ばっか

なんか同じことの繰り返しだね。
非処女は開き直らないように気をつけろ
処女は焦らず体を大切にしろ
って事で終了でいいんじゃない？

必死に終わらせたがる中古女、哀れ・・・

前スレの1003へ。
たぶんあなたみたいに思ってる人がいるから処女の子も嘘ついてるか隠してる可能性もあるんじゃない？
それにしてもマスゴミの作り出した若人の象徴のような方ですね・・・

処女はみんな1003のような中古女になりたいのだろうか・・・

なりたくないでしょ。このスレ反面教師にもなっていいよね。

だから多少ワンパターンでも続けたほうがいい。
少しでも多くの処女がこのスレにおける中古女の品のなさを
見てくれるかぎりね。

男の前では処女なふりする女も多いけどね。、それはそれでいいとは思うけど

そうだね。騙すのは良くないけど開き直るのよりは良いと思う・・・

>>26
つまり「処女＞非処女」というのを
自分で認めているから処女のふりをするんだよな。

それにしても前スレの1003、すごいな、こいつ。

勘違いするバカが絶対出てくるので一応言っておくが、
こういう現状がすごいと言っているのでなくて、
こういう文章を断定的に書いてしまうのが、すごいのだ。

煽りで、わざと書いているのであると祈りたい。
本当にこんなバカが大学出るようでは、日本も終わりだ・・・

てゆーか処女派がいくら騒いでも無理。
今時の若い男女の風潮なのだから。
これは若い女だけじゃなくて若い男の問題でもあるのだから
一方だけ責めても無意味。
若い男が欲望を抑えることを覚え、セックスレスの恋愛を
実行し、結婚相手に処女を望むようになれば、若い女の考え方も
変わると思うが、彼女たちの恋愛対象外のオヤジや２ｃｈ厨房達が
なにを言っても無意味なだけだよ。

>>1011（前スレ）
ようするにあんたが処女だからふられたというよりは
あんたの側から彼をふったんだよね、それって。

これを見てもわかるように（真面目な付き合いにおいて）
"彼女が処女だから"という理由で男から別れを切り出すことは
絶対にないと言ってもいいのでは？ 。

>>30
女って本当に主体性がないんだね。
それじゃいつまでたっても社会進出なんてできないよな。

前スレの1010サンヘ

私も中学生くらいのときはもう経験してる子を見るとかなり引いてました。
でも中3のときあんまり好きじゃない人と初エッチしてしまったけど。それからいろいろ付き合って、
処女の子とやったこともあるけどやっぱずっといっしょにいてたのしいと思える人と処女とかは関係ないんですね。
セックスには相性があるっていうのもわかったし。　　　
でも30にもなって処女にこだわるのはすごい変だと思う。

>>25
全くその通り。
それに終了させたがっている書き込みを見つけたら、
つい、続けたくなるんだよね。（w
終了されないと困る奴らの影が見え隠れしててさ…。
>>30
また男女平等論者か。
男は最近になってから、性衝動の強い生き物になったとでも?
男がやりたがる生き物なのは最初からだろ。
それで、はいそうですか。って股開いている中古女が増え始め
てきたから責めてるの。

>>33
＞でも30にもなって処女にこだわるのはすごい変だと思う。

またこういうこと言う・・・
こういう決め付けをするから非処女派は
いやなんだよな。（俺は２０代だけどね）

まだやってたんですか、今日も････みなさん精が出ますね。

それにしても前スレの1003の文章には愕然とする。

どこかのシナリオライターに
「今どきのバカな三流大学生風に書いてください」って依頼して、
「実際にこんな人、いないと思いますけどね」って返事つきで
できあがってきたような文章ではないか。

人ごとながら、かなり鬱になってきた・・・

中古女や非処女派がよく使う用語。

「セックスの相性」
どんなに性格が合っていても、また、互いの人格の素晴らしさを
認め合っていても、この相性が合わないと結婚しないらしい。
あなた方の人生はよっぽどセックスに取り付かれているんですね。

処女派で処女とセックスしたことある人いる？

>>38
それほどよく言われるほどに真実の一端であるんですよ。
しかし、これが合わないと上手く行かないというのとイコールではなく
うまくいかない要因の一つとして上位にあるということです。

>>37
ああいう女はこれから必ず出会いと別れを
幾度となく繰り返します。

これは一人言ね。

某昨夜娘。俺は処女だと断定（妄想）することに決めた。（w
理由は清楚っぽい女は駄目だ駄目だと言うだけ言ってた人が、その後、何も反応しないからだ。
666はまだしも他の奴は人の反応を楽しむ愉快犯だったんだろう。
どうもこういう人の発言は信用できないと思えてきたのよ。
散々、「俺の友達とか知り合いとかはさー、こうだったもん」
とかいうクセにこっちがそれを参考にしようと詳しく尋ねたら
沈黙だしね。

人に迷惑かけるでなし、夢抱えて生きてくよ。（w

セックスの相性なんて言う奴は
単なるやりチン・淫乱中古女カップル。

処女ってよく痛がるけど、
じっさいどれくらい痛いの？

>>旧
そんなに心残りだったのね･･････声かけれたら良かったね･･･

だれが3流大学だよ。一応高校のときは県でトップの学校いってました。
大学は武蔵野美術。

>>44
すごく狭いところに無理なものをこじいれるような痛さです。けれど収縮するものだからね、
すぐ柔軟になるよ。そうすると痛くない。あと、愛液が充分に出て潤滑油になってないと
処女でなくてもすごく痛いですよ。

>>46
やっぱり三流大だったか・・・

>>34
本当に自己中だよね君って。
自分＝男には責任はないって？またをひらいた女だけのせいだって？
「恋愛＝セックス」ってのが当たり前になってる世代の人たちには、
オヤジやオバサンの価値観なんて関係ないの。
彼らの恋愛対象は同世代の男女なのであって、その恋愛対象外の
人たちが何を言っても馬鹿に見えているだけ。
実際、昭和初期には恋愛結婚をする男女なんて少なく、多くの結婚が
見合いであり、親が選んだ相手と結婚するのが普通だった。
恋愛で結婚する男女は不良と言われたりしたし、私の知っている老夫婦は、
恋愛結婚を貫くためにかけおちまでしなければならなかったそうだ。
私も今の若い人の性モラルには、大いに疑問を感じているけれど、
だからと言って私が非処女を責めたり、非童貞を責めたりしても
無意味だと思うよ。
それに、当節の風潮が気に入らないからって、男女のどちらかに
重い責任があるとは思わない。
男にも責任があると言われるのは、あなたにとって辛いことなの
かもしれないけれど、まぎれもなく男女両方の責任だよ。

>>47
過去カレと別れた理由には
どんなものがおあり？

夫婦も含めた男女の関係の中で、セックスって重要な位置を占める
と思うよ。　淫乱でもなんでもなくてもね。
上手下手だけじゃない、相性というかセックス観というか、
そういうのが合う合わないってあると思う。

それはそうと、前スレの1003って、いったい・・・・・
（まだ言ってる）

>>旧さん
ゴメン､前スレで956と965を間違えて
旧さんにレスしたかたちにしちゃってたね。
しかも､反応遅くてスマソ　パソコンから離れてたんで。

>>43
セックスは神聖なものであるけれど同時に人の肉体と精神を開放し、リフレッシュさせ、
二人の人間が完全に一体となった瞬間の究極の悦びを文字通り体験するもの、である事も
忘れてはいけないと思うのですが。

>>42
どうぞ妄想と一緒に心中してください。
もう、誰も止めないよ。

初めてのときは全然痛くなかった。
でもおなかに異物が入ってくるのがわかってすごく気持ちわるかった。

>>45
慣れ合いはゴメンだが…

心残りはまさしくその通りだな。
だが、声は掛けて談笑はした。数十分話して相手の人間性を理
解出来たからこそ、今こうして振り切れないわけだ。

しかし、しょせんはハプニングでニアミスしただけの二人。
再会の目はないわな。
それはそれで仕方ないと諦めもつくのだが、あの日から回りの
女に全く魅力感じなくてね。

いっそ引き篭りにでもなろうかな。（w

>>49
どちらに責任があろうが
「男は処女が好き」という圧倒的事実の中では
女のほうが圧倒的に不利なのは事実。

それを警告してるの！

>>50
記憶にとどめていただきどうもです。
元カレと別れた原因は、いろいろありますが、若いときほど顔や顔の部品の一部がイヤだったとか
ちょっとした口癖がいやだったなどと、外見やしょうむない理由が多かったです。
それはセクースしてない人で、1年付き合ってもセクースする気にならず、この人と
やって処女喪失してしまおうかな････と思ったがどうしてもできなかった。

>>58
どっちかっつーと
身体を許してまで好きになった彼氏との
別れの原因を知りたいな。

それによって非処女の意見の説得力にも
差が出てくると思うから。

>>旧
な、なんちゅうこっちゃ！それは････かわいそうだ！
数十分談笑したら、心残りもいいところだね。ましてやその子の人間性を
汲んだなら、彼女候補だったのに！昨日までは、（たかが見かけただけの乙女に
こだわってるだけなのね。処女っぽい外見だけで好きになったのね）と思っていたけれど。
もう1度、ほんとにあえたらいいね！

別れる理由はやっぱ性格。
フとしたときにあいての地がでるから。
一度とことんイヤなとこ見ちゃうと嫌になる。

>>49
まぁ口が悪いのは２ちゃん名物ってことで。
焦って思いつめてる処女が1人でもここを見てくれて
思いとどまってくれればまぁそれで万万歳じゃんって思うな。

また女は男に求められたからって拒否する権利もあるわけで・・・。
なんかあって悲しい目を見るのは女だし、ほいほい応じずに
よく考えろよーって。まぁ当たり前のことだけどさ。

あと私は他の掲示板でも処女説得活動をやってます（w
たまたま目について暇だった時だけだけど。

煽りか…。ムダに時を費やしたな。
この手のはなしって大抵似た話がされてものだから探してみたよ。
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=995442236&st=864&to=865&nofirst=true
ここにある通り。
男の責任回避なんて誰もしてないよ。
責任がある上で、それでも中古化はヤメレって書いてるの。
あと、>>57とかもちゃんと読もうよ。

>>61
セクースする前に気づけや

私は>>34ではありません。まぎらわしくてｽﾏｿ。

処女じゃなくなったのは若気のいたりです。
ごめんなさい。
でも遊びたかったんだもん。

>>59
そうね。まあしょうむない話になるけれど、二人とも若かったからそれこそ会えば
しょっちゅうセクースしていた。その内ラブホに、食事を持ちこんでベッドで食べたり
するのがお決まりになりました。セクースして、すぐガツガツ食べる彼の姿･･･
今なら何とも思わないでしょうが、その時はなんてデリカシーがないの!?と思った。
あと、若くてビンボなので、セクースしたら「あ、○時を超えたら延長料金だ出るよ！」と
いって毎回せかされるのが、私は嫌いだった。合理主義な彼と、ロマンティックな脇道を
好む私と、合わないなと感じていた。音楽の趣味も、私がジャズやクラシック、ソウル、ブラジル
シャンソンなどが好きだったけれど彼はほとんど興味がなかった。
そして、そこに･･････

>>66
そこまであっさりしてるのもすごいね。
がんばって中古街道を驀進してください。

だから普通の男は処女かどうかなんて気にしないって。
処女とやったことないんだろ？

>>62
こちらこそ">>"を忘れて書き込みしてしまいました。
63は>>49な発言です。

非処女もこの手のスレではいろいろ理由をつけてるけど
正直言って>>66みたいなのばっかりじゃないの？

素直になってみ＞ＡＬＬ非処女

>>71
はい。素直にいうと、そういう理由で遊んだこともあります。

>>67
＞そして、そこに･･････

と、止めるなよ〜。気になるやんけ。
新しい男が見つかって乗り換えたってとこ？

自分の経験からすると初めての男の人とは女はいいセックスはできないよ。
何回しても。

童貞は駄目ってこと？

その彼の考えていることはいつもすごく現実的。ケイカンだったし頼りになり、仕事も
しっかりしていたと思う。若かったからまだまだだったろうけど。
誠実だったし、嘘をついたりいやがるようなことは絶対しない「いい人」だった。
仲はすごく良かった。けれど、私の微妙な感情の変化にはまったく気付かず、
こちらからは彼の考えが分かるのに対して、向こうはほとんど私の考えていることを
分かっていないようだった。「あ、今、○○したいって思っただろ？」と
茶化していう彼に内心「全然違うんですけど･･･」なんて呆れたり。

>>67
せっかく話してもらって申し訳ないんだけど、
それならやっぱり処女派の意見のほうが
説得力あるなぁ。
（趣味の違いとかデリカシーのなさなんて先に気づけ、とか）

もちろん処女派の意見はやや理論的すぎるきらいはあるのは
認めるけど。

>>1003のムサビ女
俺は処女派じゃないんだけどさ、あんたの文章には頭抱えたよ。
現状把握は、それで正しいのかもしれん。しかし、あなたの周りが
みんなそうだから、それが普遍的なものだとでも思ってるのか？
「え、他の大学でもそうだよ」などという、さらにバカな答えを求めて
いるんじゃないぞ、おい。
いいか、恋愛なんてのは、通勤用の車買うときみたいに、予算内で
気に入ったのがなくても必要だからある程度妥協してこれにしよう、
なんていうのとは、お前はそうかもしれんが、みんながそうじゃないん
だぞ。自分と相性の合う人がいなくて、そのまま誰とも付き合わない
なんてことだって、十分にあり得るだろうに。
それくらいのこと、想像できないか、アホ。

> だいたい男と女がつきあって1年や2年もたつのにセックスしてない
> なんて変だとおもわない？
たしかにそういう人はほとんどいないと私も思うが、だからといって、
結婚が決まるまで「挿入」はしないで、っていう女がいても全然
おかしくないし、その考え方を尊重できるし、納得もできる。
それを全くおかしいとおもうのであれば、これのどこがおかしい？
きちんと説明してみろ。

> 1ヶ月くらいの付き合いなんてのはママゴト恋愛だからね。
これは、何が言いたいのか、ようわからん。

>>77
長話はＮＧだったらやめとこうか･･･?　私も自分の話しかネタがないし
全然論理的でないので、他のスレだとボコボコにされるんで(笑)

>>Part9の989=844

「女性参政権」は、社会生活上の女性の権利、選択の自由
「棄権」は権利の上に胡座をかくもの
「買収」は権利の尊さを解らず罪する者　・・・のアナロジーです。

＞　犯罪です。モラルではありません。
じゃあ、犯罪はなぜ犯罪足りうるか。
インモラルかつ社会生活上他の迷惑になっているから特に排除されるわけでしょう？
犯罪とインモラル（道徳の問題）は直線上にあるわけです。

＞　法律は最低限のルールですから、守るのは当たり前だと思いますが・・。
＞　モラル（美徳）については、一つのガイドラインなど無いですから、
＞　個人の思いやりや思想に頼るものだと思います。
強制力のある成文法は守るが、倫理・歴史的規範は成文ではないから
軽視すると言うことですか？
慣行も、慣習法として十分規範（場合によっては法）足りうるわけです。
罰則はないにせよ。

＞　私は大人なので自由に楽しみたいと思います。（略）
＞　私はここにいる方は大人だと思って書き込みしてますので、
＞　大人の自由を尊重した書き込みをしただけです。
大人の放埒を子が見ると言うことを考えないのですか？

>>Part9の989=844（つづき）

＞　見境無く性交をしたり、人の悲しみも分からない人の自由も恐いですが。
＞　それを許容せざるおえないのが、自由というもの。
そんなことはない。「自由」の曲解ですよ。
その伝でいったら、カルトの類も許容することになる。
日本以外の世界中のどこの社会に、こんなたれながし、
何でもありOKの社会がありますか。

＞　システム上そういった、偏った人間も許容すべきなのではないでしょうか。
＞　それを否定するのがまさしくファシズム的なのでは。
ファシズムと無規範・無秩序は違う。どうも、戦争以来（あるいは敗戦以来）、
国とか社会全体の規範の問題を論じようとすると、すぐ全体主義云々という
話になる。極めて妙な話です。
「ミーイズム」が国中を覆い尽くして、社会の中での自分の位置、役割、
他への影響・・・公共というものへのまなざしを弱くしている。
一事が万事。貞操の美徳も、個々人の価値意識に還元する以前に、
社会的病理・現象としてちゃんととらえ、価値判断すべき事柄です。

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ミーイズム【meism】
自分以外のものには目を向けないという、自己中心主義。
1960年代のアメリカの社会活動世代に対し、
70年代の風潮を背景に生れた考え方。

女にとって初めての男ってこと。

>>49
>>57
あなたの言ってることは犯罪集団のなかにいる人は犯罪するのが
当たり前であって、特に本人の責任が重いわけではない、といっている
のと同じです。
３０の男が女子中学生を唆して、強引に説得してセクースをしたという
ような場合はともかく、１８以上や、高校生同士といった場合、男が
いくらやりたいと要求したとしても、ハッキリと断るか、それで男が
納得しなければ、そんな男を好きにならなければよいだけです。

もし同世代に、万引きは悪くないという風潮が蔓延していたとしても、
万引きをした者の罪が軽減されるわけではないのと同じように、
もっぱら快楽を貪るためのセクースをすることが当たり前だという
風潮がいかに支配的であれ、それで、そのような行為に及んだ女性
の背徳性が減少するわけではないのです。

同世代の平均的な価値観がそうだから、というのは、友達がみんな
暴走族をやっているのを口実に自分も改造バイクで暴走する、というの
と同じ理屈で、免罪符にはならないと思います。

現に、二十歳を過ぎても結婚まで処女を守り通すという、貞操観念
のしっかりした女性は、今でも少なからず存在するわけであって、
そうした意志の強い「処女」が、自らの快楽の赴くままにセクース
を重ねた「非処女」より高く評価されるのは、当然のことです。

処女が好きな男が多いので、女性が一方的に不利になるとおっしゃって
いますが、現実には非処女でも簡単にセクースさせてくれる女性
に群がる男性は無数におり、その言説は当たっていないと思います。

>>66
＞　若気のいたりです。
＞　ごめんなさい。

68は一刀両断、ばっさりだが、
俺は、今後のあなたに期待をする。
「若気の至り」と思う気持ちがあれば、大丈夫と思う。

>>79
いえ、わざわざありがとう。
まあ、非処女のかたのほとんどがそういうパターンだとは
思いました。

現実主義の非処女派と理想主義の処女派ってところですかね。

>>77
（趣味の違いとかデリカシーのなさなんて先に気づけ、とか）
それより前に、彼の誠実で好感のもてる態度、さっぱりして、仕事となると割りきって
一生懸命頑張るところ、話が合って、一緒にいてしんどくない（これ大事！）ところに
先に気付いたんだよ。
そしてこの彼とは長く付き合いたいと思った。
処女崇拝派の人からは、この時点で「結婚」を視野にいれてないことで、
もう私はドツボなんでしょうけど、事実２０歳では考えていませんでした。

そして、そこに･････

処女にしろ非処女にしろ童貞にしろ非童貞にしろ
相手を愛して､相手の希望を知ってそれに応えたいと思い
また相手にも同じことをして欲しいと思わない奴は
恋愛がなんだのって言わないで欲しい。

これが普通､これが最近の風潮ってことよりも
実際に自分が愛した人になにをしてあげたいかから話してたら
非処女でも中古とは呼ばれないだろ。
そういう非処女なら､処女をけなす必要もないだろう。

>>87
＞そして、そこに･････

またかよ！

>>88
なんだ結論出てるんじゃない？それって････
しかし脇道にはまったりというのも実際生きていたらあるのよな･･･

稲妻ロンドンハーツなんか面白いけど非道いですね

>>86
結婚に限らずとも､長く付き合いたいと思ってたら
いいような気がするけど

私の場合初めてのとき何も解からなくて彼氏にすべて任せた。
でも全然気持ちよくなくて初めてだからかなって思って彼氏に気持ちよかった？
て聞かれてもうんって答えた。
2回目も3回目も気持ちよくなくて。彼に文句言うのも悪いとおもったし。
でもあいかわらずずっとセックスはだめだった。なんか違うって感じで。
ちなみに彼も童貞とかじゃなかった
もう別れたけど
これで結婚とかしてたら最悪だったと思う・・・

理想（建て前）：結婚するまですまい。相手を大事にしよう。
現実（本音）　：やっぱりやりたい　→　やっちまった・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　・風俗ですませる。　　　　＜無難＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　・相手以外の中古とすます。＜やや難＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　・相手（非処女）とやる。　＜やや難＞
　　　　　　　　　　　　　　　　　　・相手（処女）とやる。＜貰わないなら×＞
と言う感じ？（藁
「建て前」は守られないにせよ、掲げておくことに意味がある。

>>90
ん？そんなことはみんな分かってる､ってこと？

>>86
＞この時点で「結婚」を視野にいれてないことで、
＞もう私はドツボなんでしょうけど

やっぱり同じセックスするにしても、せめて結婚は
前提にしている人じゃないと、「じゃああんたの言う
彼への愛情ってどういうものなの？」って
突っ込みを入れたくなるよ。

そして、そこに････
セクースの問題自身も大きかった。
彼は若かったしほぼ間違いなく童貞っぽかった。つまり処女とほぼ童貞。
セクーステクもその時はわからなかったけど殆ど無かった(ｺﾞﾒﾝﾈ!)
2時間で3-4回はやっていたけど彼は自分は満足しているのに対し、私は、全然。
彼は今にして思えば候でした(ｺﾞﾒﾝ!)　それに、愛撫ももう一つだった。
前戯が充分なら、満足できていたかもしれなかったけれど。
ﾊｱ････
彼との初夜で快楽の味に目覚めた私は猿のように快楽を求めていた。
そんな日々が続き･････

結婚を前提としないお付き合い（セクースあり）って
いったい何なの？

とりあえずセフレって事？

>>96
＞私は猿のように快楽を求めていた。

やっぱりもともと淫乱タイプだな。

もういいや。
全部話そう。

あの日、俺は帰路を急いでいた。
すると一人の老婆が声を掛けてくる。
「A駅はどちらですか?」
バス亭に案内したが、何故か徒歩にこだわる。（理由は後でわかる）
ついには「A駅まで案内してくれませんか?」と言ってくる。
そこで何でそう言ったのかわからないが、「いいですよ。」と答えていた私がいたりなんかして総計3kmの案内道中が始まっ
た。

無難にA駅に着き、「それでは、気をつけて…」と去ろうとし
たら、老婆は何やら「このまま礼の一つもせずに、帰らせるな
んて恥ずかしい事は出来ない」などと家に招待しようとする。

これまた不思議なことだが、何度も辞退しつつも何故か老婆の
誘いを断れなかった。
んで、次の目的地は老婆の家。
だけど、A駅と違って老婆の家を俺は知らない。
老婆頼みなのだが、どうも頼りない。
同じ所をぐるぐるぐるぐる回っているのだ。
老婆はといえば、喉が乾いたといって民家の蛇口から勝手に水
を飲もうとする始末。（ここらから、この人何か変だなと思い
始めた

>>91
＞結婚に限らずとも､長く付き合いたいと思ってたらいいような気がするけど

↑　そうなの。なんだか会うとなごむし、頭を撫でられて「いい子だね」って優しくしてもらって
　　とっても心が傾いて、今まで付き合ったことのある、体を許す気にならなかった人とは違ったんです

>>95
別に､｢結婚する気なんて全然ないし〜｣じゃなくて
長く付き合っていきたいとは思っているけれども
正直､まだ結婚というもののイメージは具体化してない､とか
そういう感じなんじゃないのかね､20歳だったら。

>>100
そこまで思うのになんで結婚する気はなかったんじゃ？

>>98
そう。超とは言わないけど淫乱。相手はﾋﾞｸｰﾘする。思っていたのと全然違う！って

>>101
しっかりしている人は若いときからしっかりしていると思うが。

>>100
強く結婚したいとは思わないまでも
結婚するならこの人､ぐらいは思ってた？
…思ってて欲しい…

>>104
大切なのは親の教育（良識）と周囲の雰囲気

>>100
>頭を撫でられて「いい子だね」って優しくしてもらって
幼稚園児か？

>>旧
ヒッチコックの映画みたいですね。

>>103
まじめな話、結婚しないで
セフレを何人か囲って暮らしたほうがいいんじゃねえか？

あんたみたいなタイプはそっちのほうが幸せだと思うが。

>>107
煽っちゃだめー
ﾏﾀｰﾘいきましょう。

>>104
いや､そうは思うんだけど
少しは非処女に望みを見出したい一心で
最大限よく解釈してみたりして…。
ちなみに､101=105。
最後の行が本心かな(ﾜﾗ

処女礼賛者は衒学者となり、
性欲礼賛者は獣となる。
人として生きるなら
私は前者を採る

>>110
悪かった

いえいえ。今日はいい感じだね〜。ﾏﾀｰﾘ

彼の家にもよく行き、家族にも紹介され、正月も2回行き、親戚の子にお小遣いもあげていた。
彼は結婚に何の支障もないものと思っていた。
しかし。
私にとって人生は、美しいものであり、文学や芸術や自然の中に表されているような美を
表現するものだった。
彼とは、その感性が決定的に合わなかった！
それが一番の理由。人生を共に味わう相手として、合わなかった。
もちろん、人生を築く相手としては、私には勿体無いようないい相手だったと思う。

学生のころなんて好きな人といっしょにいるだけでしあわせだったから。
でも半端にかわいかったのも原因なんだよー
それに親はそーゆーことにはきびしかったけどね。
お嫁に行くまではきれいな体でいなさいとかって。
でもそんな母親も全然幸せそうじゃなくて、父に浮気されてたし。
だからふざけんなとかって思って中3で好きな人とやっちゃた。
今はちょい後悔。

>>創り手（昨日の209=210)

正直、あんたに将来女の子ができたら
その子も確実に中古になりそうな気がする。
だいたい処女を守ろうなんて発想は
これっぽっちもなさそうだしな。

これからこういう母親が増えていくんだろうな・・・（諦観）

>>116
それは早すぎで問題外。

>>116
その後悔を大事にして、
自分を大事にして下さい。

>>118
一応同感だけど
結婚するまではするなと教え込む人が
実際にそう生きていて幸せだってのを見せてやらないと
反発やなんかで逆に行く可能性は否めないよな。

ウザイ亭主しかしらないカミさんって不幸そのもの。
だから女子高生に嫉妬しちゃってる・・
その亭主はもっと不幸だけど

＞セフレを何人か囲って暮らしたほうがいいんじゃねえか？

タイプとしてはまさにそういう淫蕩の血が流れている。しかし同時に、非常に道徳を遵守する面がある。
人の世で言われているような道徳でなく、自分の中で「これはこうせよ！これは間違っている！」と自分を
コントロールして、道を踏み誤らせないような面もある。
淫蕩な血に完全に支配されて流されることは恐ろしい結果を招くことも薄々分かっていた。
しかし･･････

>>120
でも>>116は親父が浮気してなくても
中３でやってたと思うぞ。
中学で処女失う奴なんてもともと真性淫乱だろ。

ただそれとは関係なく結婚しても男は浮気するもの
という常識観もどうにかならないものか。

俺は男だが浮気なんてするつもりもないし、
浮気する男は最低野郎だと思うぞ。

>>120
そういう可能性はたしかにあるけど、やっぱり子供に
「私の場合〜（以下延々と恋愛遍歴の話が続く）」
という形で肉体関係の履歴を話されるよりはましだと思う。
自分がしてるからといって、子供や周りの人に「自分と同じになれ」
という低次元の理由からだけで巻き込むように誘導するのは問題。
それさえしなければ叩かれる理由もずいぶん減るんじゃないかな。

>>123
あんたみたいな男が増えればいいのにな

中古だろうが新品だろうが、ぴったりフィットすれば
それが一番です・・・はぁ、幸せ・・・・・。

うちは逆って感じだなー。
うちの父と母は明らかに初めて同士だろって感じの夫婦で、
幸せを絵に描いたような家族を築いてきました。

貞操に関しては、祖母に子供の頃自分の体を大切にしなさいねって
1，2度言われただけだけど、祖父母も両親もそんな夫婦だったので、
私もああいう夫婦になりたい、体と貞操を大切にしよう！と自然に思えました。

>>124
言い方悪かったけど
性関係がなくなってもお互いを愛し合って尊重しあう夫婦のあいだに育ったら
自然に、中3なんかでセックスに走るような子にはならんだろうと
そんなことが言いたかったんだわ。
実際に自分の恋愛遍歴を語るまで行かずとも､
それこそ｢親の背中を見て育つ｣的な教育ね。

>>127
そういうこと

？

他人の家に勝手に入ったら不法進入だぞ!!ヤバイ…。
老婆をなだめつつ、このままではらちが明かないので老婆の家
の住所を聞き、その住所への生き方を地域住民に聞くという作
戦だ。
そうこうしつつ歩いていくと自動販売機があった。
又、喉が乾いたと言いだしたので、ジュースでも買ったらどう
かと勧めた。
…が、財布を持ってない。（w
そら、バス乗れないわけだわ。

で、ある線路の踏切に差し掛かり念には念を入れて丁度隣で踏
切待ちをしている昨夜娘に声をかけたわけだ。
「ちとものを尋ねたい、この辺にこの老婆の…どこだっけ??」
「お婆さんや、どこに住んでいたのかこちらの娘さんに話して
くだされ」
ところが、老婆はさっき言った住所と違う住所を言う始末。
こら本格的に駄目だ…。
ああだこうだと三人で言ってる内に、踏切は何度も開閉を繰り
返す。
そこでこう提案した。
「このまま、小五月蝿い踏切で粘っていてもらちが明かぬ。一
度、踏切を越えてしまってからどこか静かな場所で話をしよう
ぞ」「そうはようございますね」
さて、渡り終わると昨夜娘は自転車をすみっこに止めて、歩道
の一角で屈みだした。長期戦の構えのようだ。
これくらいからだろうか、何の縁もゆかりもない人間によくそ
こまでやるなと思い始めたのは…。

>>117
それは誤解。女の子ができたら少なくとも２０歳までは絶対セクースだめだめ。
性教育は６歳くらいから始める。それに当たっては、スイスのように実際的な教育だけでなく
世の中には男の子と女の子があって、形は違うけれど仲良くして、助け合っていくものなんだよと
いうような全人格的な教育の一環として、育てていく。その子が悪影響を受けないように守る。
受けても耐性がつくように育てる。暴力にさらされないように智恵と、危険を回避する方法を教える。
それを全部さずけた上で、その子がセクースをするのなら、いざという時の相談相手となって控えるつもり。

男女の話についていけない人って　ホント　ミ・ジ・メ(藁

>>旧
なんでそんな千載一遇のチャンスを･････ドッカーン
やはり旧は真面目だったか。チャラ男なら電話番号のひとつも聞けただろうに･･･

>>旧さん
それって､一目ぼれでも処女礼賛でもなく
結構ちゃんと好きになったんじゃん？

>>132
＞少なくとも２０歳までは絶対セクースだめだめ

どうせなら結婚するまでに延長してくれよ。
つーか、個人的に思うのは性教育って逆効果じゃないか？
かえって性への興味を掻きたてるというか・・・
（もともと人間も欲望には流されやすいしね）

よって俺の理想は>>128にあるような
｢親の背中を見て育つ｣的な教育ってやつだな。
これが一番強力だと思う。

ついでに言っとくと体を守るにはまず避妊方法だろ！
って感じでお年頃になる頃には自分で色々調べました。
性病の事とかも。

>>127
同じく。
そしたら自然に慎重になった…

あんだけテレビや雑誌で情報が氾濫してんだから、性教育しなきゃいけないにきまってるだろ・・・

>>139
でもいまの性教育ってはじめに性交渉ありきだぞ。

いきなりこどもが避妊具について説明されたら
そりゃセックスはＯＫだと勘違いするだろ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=live&key=994255227&ls=50
これの7の先生良いよ。

>>136
残念だが、私の信念に従ってそのラインより上は許可。
言ったじゃない、春になったら花が咲くんですよ。自然の呼び声が体の中から聞こえてくるんですよ。
「もう熟した」ってね。娘が精神的にも超しっかりしてたら19歳でも「仕方ないな」とするかもしれない。
しかし自分で判断する内容がへっぽこである限り２０歳以上でも許したくはない。

悪い方へ興味を掻き立てるような印刷物、ＴＶなどもあるね。
余りに悪質なものや劣情を煽るだけのようなものは、逆効果になる。
けれどしっかりした内容のものを、子供にもわかるように例えでもって話して、
その子の心にしっかり刻むようにして教えてあげようと思う。

>>140　同意････　　全人格的教育　+　幸せな家庭環境　+　本人の資質　が肝心ですか？
そうなってくると、思春期の悪い友達の問題も出てきますね。

>>142
＞残念だが、私の信念に従ってそのラインより上は許可。

まあ、あんたの初体験が２０程度なわけだから（だったよね？）
しようがないと言っちゃあしようがないんだろうが・・・

やっぱり処女派の敵やね（苦笑

>>141　その教師　ｲｲ!

>>142
言うまでもないことだけど､
大事なのは年齢じゃなく
こういう考え方ができるようになったらとか
こういう気持ちになったらとかそういうことだよな。

それを言わずに二十歳になるまでは､を繰り返しても
その性教育の目的は果たされないと思われ。

昨夜娘は屈み込んで、地面に疲れたと言って既に地べたに座り
込んでいた老婆から家への情報を聞きだそうとしてしている。
俺もここまでどうやって連れて来たのかとかそういう話を根堀り葉堀り聞かれた。
一見、夜の歩道で屈みこんで円陣を組んでいる怪しげな集団だった。（w
「あっ!そうだ!」
昨夜娘が何やら閃いたようだ。
「電話。電話番号で連絡つけば…。」
「お婆さん、ご自宅の電話番号わかります?」
「電話はどこに?」
「ほら、コレ。私の携帯電話使ってくれて構いませんから…」
老婆がoxという家の電話番号を言った。
その通り掛ける昨夜娘。
案の上、oxの家でなかったその電話番号。
そして、無口になる昨夜娘（w
次の電話番号は誰も出なかったし。どうするんだろうな…。
さて、老婆は当分家に帰れそうもないし、
俺はこの目の前の昨夜娘の方に興味が涌いてきた。
顔をしげしげと見る。（w
眼鏡は好きでも嫌いでないが、その奥の澄んだ目を見て思った。
（確かに赤の他人にここまでするだけの眼してるな…）
顔全体の造形を見る。
（うわわ…）中学生あたりの快活娘のような顔立ちに驚きを隠
せない。
一日中、笑顔を量産しそうな可愛らしさにクラクラときた。
既に辺りは闇の帳につつまれ、歩道の電灯の明かりだけが昨夜娘の姿を照らしている…。

一番の性感帯は“こころ”と“人格”にあるという視点を持つべきです！！

>>143
敵と言われるのは悲しいけれど････どーにもこーにもここらへんは意見がまっこう別れますね(笑)
私は自分では「さあ体も熟したし性的にも男が欲しいと体が夜泣きするようになった。
まともに育ったし適当な男の人ともセクース軽はずみにせず来たし。もう充分判断できる年齢」と
思って、セクースしたんだけれど。正解だったと思うよ。特に淫乱タイプは、候な彼では一生をまっとう
できなかったと思う。

処女派のひとって亭主関白なひと多そうですよね。
どうなんですか？

>>147
素晴らしい言葉。
気に入った！！

>>145､
＞大事なのは年齢じゃなくこういう考え方ができるようになったらとか
＞こういう気持ちになったらとかそういうことだよな

そそそ、全くその通り。その目安として、ここでは２０歳としただけで、
正常な判断（これもむずかしいけれど･･･）と責任が取れる年齢、しかもなるべく
自分で収入があること。そこらへんで出てきたのね、この年齢。

>>149
そんなことはないと思うけど。
むしろ家事も手伝ってあげたりする
優しい人が多そう。
それに浮気するやつも少ないんじゃないか？
ここまで相手の性モラルについて語るんだから。

>>151
そこまで途中を話してくれた上でなら分かるけど
結果だけ言われたら､やっぱ｢処女派の敵｣かもね
難しいとこだけど

と、ここまで書いてから思ったけど、
奥さんに専業主婦を望む人が多そう。
（子供の情操教育の観点から。あと、浮気の心配も？ﾎﾞｿ）

処女派のひとって亭主関白なひと多そうですよね。
どうなんですか？

>>147
こころ・人格でセクースをコントロールするのが理想ですね。

＞娘が精神的にも超しっかりしてたら19歳でも「仕方ないな」とするかもしれない。
＞しかし自分で判断する内容がへっぽこである限り２０歳以上でも許したくはない。

　では「カラダが熟した」だけでは駄目ですなぁ。淫乱扱いかも。

　まあそんな挨拶代わりのどうでもいい理屈はともかく、成人したら
自己責任ということと、自己責任で自分を傷つけ、信用されにくい
人間になっていくことが哀れで愚かで、客観的に自分の人生に
マイナスであるというこのスレッドに限らない一般論とは別の話である
とも言うておきます。

>>153
んん？　ちょっと意味がわかんなかったのでもう一度説明きぼーん

ただもちろん浮気の心配なんてこれっぽっちも
しないですむような処女の奥さんを選ぶに越したことは
ありませんな。

>>157
そゆことですな。
今日は､そんな当たり前の落ち着いた話ができて
なかなかいいですな､ここ

>>152
でも、過去のスレでは、女は処女が良いが男は経験豊富な方が良い、
遊びには中古女をヤリ捨てれば良い…みたいな男性の意見多かったよ。
そういう人たちは、結婚しても浮気すると思う。
結婚したからって不真面目な人が真面目になるわけないから。

>>158
>その目安として、ここでは２０歳としただけで、
>正常な判断（これもむずかしいけれど･･･）と責任が取れる年齢、しかもなるべく
>自分で収入があること。そこらへんで出てきたのね、この年齢。
ってことさ。
その説明をしないで､｢二十歳までは守れ｣じゃぁ､
二十歳過ぎて処女はかっこ悪いだのっていうバカと変わりないじゃん。
その説明を受けた上でそのひとつひとつについて考え方が違うとしても
それはその本人の､熟考の上での価値観になりうるからいいじゃん。
でも､形骸化してる｢二十歳までは｣を連呼されたって
無意味な反発しか招かないだろうし､
じゃぁ二十歳すぎたらやりまくっていいのね！ってことにもなりかねない。

ってことが言いたかった。
説明下手でスマソ。

>>161
それがどういう流れで言われたのか判断できないけど、
男女共通の価値観として童貞は未熟という価値観から
来ている発言なのでは？

そして情。情が理性の堰を破って奔流となり、明日の心も知れぬ
想い人にカラダを開くのは、カラダの部分に至っては、実は
もはや仕方のないことなのです。

なぜ仕方がないか、それはカラダを拒んで別れたなら、
たとえ結婚できない相手でも、実はカラダ目当ての相手でも、
一生後悔するような深い情というものは確かにあるから。
これを拒み別れれば、心が傷物になる。心を守るために、
カラダを賭けるのです。

これこれ、「からだが･･･」の後にちゃんと「自分で充分判断できるようになった」って
ついてるのに。
セクースの事にいかに自分が左右されやすい人間であるかが分かったのが
大きな収穫のひとつですな。
しかし、快楽を覚えた体は、人格が大事と知りつつ、好みのヤリチン美男を見つけ････

｢二十歳までは守れ｣の件。それ誤解。

書いたように「全人格的な教育を早期から」の中に、そういった説明を全部含んでいるんですが？
だから､｢二十歳までは守れ｣だけ言うなんてことは有り得ない。

ヤリチンマンセー！！サセコマンセー！！SEXマンセー！！

だから、純粋な処女はヤリチンなんて嫌いだから。
女をやり捨てするなんてかんがえかたサイテー

ちょっと冒険的な書き込みですが、続けます。

仕方のないこと。他方、それを悪いという人が居る。
何が悪いかといえば、誠意のない相手、結ばれえない相手に
心を奪われたうかつさが悪いのであって、カラダを許した部分は
不可抗力。この部分を観察できないと、「好きだったんだもん中古」
は何を言われても自分の痛みを自覚できない。それは、本人が
カラダを許したことを弁解すること自体、矛盾の生じない
不可抗力についての弁解であることがありうるからなのです。

多少、酷な部分はありましょうが、心を奪われたうかつさを、
人格否定にならない程度に指摘するしか無いでしょう。

ただし、煽りを入れたり、貞操観念が完全に麻痺しているのに
このスレッドに（自省的、自覚的でないまま）書けるような
恥知らずに関しては、自由に料理して戴いて構いません。

次のレスがいつ返せるのかわからないので名無しで失礼。

>>165
＞しかし、快楽を覚えた体は、人格が大事と知りつつ、好みのヤリチン美男を見つけ････

そういうタイプはかりに処女のまま処女派の男と結婚して、
双方ともに不幸になる（たぶんね）よりも
非処女になって、普段から非処女であることを周りに
表明していたほうが、無用な誤解が生じないからいいだろうね。

＞Ａ
前半･･･完全同意。

情の深い人があらわれて来たな。興味津々

だから、処女派の人は女は家、男は外、って考え方なんですか？

全人格的教育というのが、結婚等、社会的継続的結合を前提とした
性行為というものでなければ、何の免罪符にもならない。

自分の良心に正直に、などを想像しているようでは、愚かな
犠牲者を増やすだけのことかと。

169を補足するなら

心を奪われたうかつさを指摘するなど、こういう方向性のある
議論スレッドでなければ、野暮も良いところでしょう。

しかし、指摘しないまでも、マイナスの要素として
過去のうかつさはカウントされてしまうことは否定できないとも
思っています。それが最もマシな「中古」への見方になるかも。

>>170
自分から周りに吹聴して回るほどつつしみがない訳ないでしょ。

私は処女派とは（精神は評価し、感覚は同意しても）パートナーとしては合わないし。

>>172
動機はいろいろあっても、どちらかといったら
そういうタイプが多いんじゃないかな？
俺がそうだから言っているだけだけど。

>>175
＞自分から周りに吹聴して回るほどつつしみがない訳ないでしょ。

いやまあ、そこまで極端な話じゃなくて。
間違っても処女とは誤解されないように、ってなくらい。

>>176
多分そのような考え方も、今の女性とは合わないんじゃないかと・・・

心を奪われたうかつさ････それこそまさに恋の妙味などといったら、叩かれるんだろうな。

ポケェ〜っと昨夜娘の顔を見つめていると、
老婆がいきなり鬼夫が何やらとか訳の解らない事を喚きだした
ので、
苦笑しつつ、二人で談笑を始める。
「娘さん。そのいでたちは仕事帰りかな」
「ええ。今より家へ戻り夕飯にしようと思っていたのですけど
…、まずこのお婆さんの家を見つけないと…。」
「いや、何だか申し訳ないですね。こちらが巻き込んでしまっ
た形になってしまって…」
「気にしないで下さい。家に帰れないのはお互いさまでしょ?
」
老婆が何か叫んでいるのを余所に二人の談笑が十数分続いてた
頃…、
突然、老婆が第三の電話番号を思いだした。（w
既に事務的に電話番号を入力している昨夜娘。
眠たそうに欠伸をしている俺。
もう誰も信じてなかったりする。（w
でも、やはりというかとうとうというか、老婆の娘の家に繋が
ったのだ。
「もう後数分位ですぐ来られるそうです。」
「いや。良かった良かった〜」
（うれしいような、かなしいような…）
今度は老婆は娘自慢をし始める。
話半分に聞きながら、「うーん。何だかなぁー」って顔をして
顔を見合わせる二人。
何故か笑い出す二人…。

その瞬間は唐突に破られる事となる。
「お世話になりました〜〜」
老婆の娘が来たのだ。
何度も何度も礼を言う老婆の娘。
さて、帰るかな。と去ろうとすると。
お礼に現金を渡そうとしてくる。
「私は只ブラブラと歩いただけのもの。携帯電話で料金がかか
ったであろうあちらの昨夜娘さんにあげて下さい」
何度も何度も辞退する昨夜娘。
半ば強引に受け取らされた昨夜娘。
「結構遅くなってしまいましたけど、気をつけてお帰り下さい」
「ええ。旧さんもお気をつけて。さようなら…」

>>177
別に周りが私のことを処女と思おうが非処女と思おうが、どうでもいいですからね、
周りの人が私と付き合おうと思っているなんてうぬぼれてないし････
成熟した女性と見てもらいたいですね（中身は結構馬鹿なんだけどきぼーん）

>>177
よく話に出てきてるような､
処女のふりした非処女みたいなことはすんな､ってことでしょ？
創り手(昨日の209=210)さんなら大丈夫じゃない？それは

家に帰って、その日起こった出来事の大きさに気がつかされた。
あの容姿で、機転も利き、質素な物腰…。
思えば、自分の好みに完璧にはまっていたのだ。
これで他の男に犯られないような身持ちの堅い娘だったら、も
う満点だよなーと思いながら…、
（ん?まてよ。もう会いようがないじゃないのか?）（w
これがまあまあ及第点の女ならともかくあそこまで良く出来た
娘を知ってしまうと世の中が空しくなってくる。
オリンピックで金メダルを７連覇くらいして、自分より強い奴
がいなくなったような虚脱感。
ということで、当分は他の女性みても何らのさざなみも起きな
いでしょう。
比べてしまうから。

色々書いたけど、これがあらましの全て。
こういう娘が他の男のチンポくわえる所なんて、どうも想像出
来ないんだよなーー。
今までの態度を演技する理由もないしね。
本当に処女っぽい処女だと俺は思ったんだが、どう思うだろう
か。
この昨夜娘がヤリマンだったら、ちょっと人間不信になるとい
うか何というかね、世の中がわからなくなるよ。

>>178
そこら辺のことは正直よくわかんないけど、
機会の問題だけじゃなくて社会に進出したがる女性は
多かれ少なかれフェミ的感覚を持っているだろうから、
家事派タイプの女性より非処女率はたかいんじゃなかろうか。

だからちょうどいいんじゃない？

>>177
処女かどうかなんて性体験の話をしなきゃわかるわけないじゃん。
ひしょじょをだと吹聴せずに、どうやって、誤解されないように
しろというの？

>>旧
なんでそのあと、缶コーヒーでも買って何気に「飲むでしょ？」とやらなかったのか････
残念。

処女派の人はやっぱ年下が好みなんですか？

>>179
書いてほしいことを書いてくれて嬉しいくらい。（睡眠時間が･･･）

心を奪われたうかつさを恋の妙味と言う。それも自然なことで、
叩く気にはなれませんよ。カラダを許さず別れていれば、その
選択を後悔したでしょうが、カラダを許して、その後、それと
関係ない所で別れたのだから、心は傷ついていない。
（こっぴどい別れ方してたら、それは別要素ですね）

先ほど書いた通り、心を守るために貴女はカラダを賭けた。
そして心を守り、カラダを傷つけた。その傷が、心を奪われた
うかつさの結果として哀れで愚かとは思えども、そこまで
大事なものを捨ててまで守った心ですから、そのように
活き活きとしているべきと思います。（全体として見れば
空虚にも感じられますが）

一つの失敗でカラダもココロも常に傷つくなんて残酷な事を
考えるべきではありません。なぜなら、片方だけでも充分に痛々しく
悲しい傷を残すことになるのですから。

>>187
ワシはどちらでもよい。
ただ年上になるほど必然的に処女率は
低くなるだけ。

処女とか非処女とかの演出よりも、日常生活の中でいかに周りの役に立ってあげられるか、
苦労をやわらげてﾜﾗｲでなごませてあげられるか、必要なものを察知していかに素早く、相手の負担に
ならないように用意してあげられるか、そんなことのほうが大事と思うので、あとは気にしてない

>>185
まああんまり深く考えないで。
>>182さん程度の意味でとらえて。

普通は何気ない会話の内容や雰囲気で
非処女はわかるから。

>>184
逆も考えられるかも。
仕事で男と張り合って頑張ってたら
セックスそのものに没頭しないで
精神的につながった､パートナーと静かな性生活するかも。
セックスしかない､男に相手にされるかどうかが全てにしてしまったら
旦那よりもちやほやしてくれる男を外で探すこともあるんじゃねーの

以上、一生後悔するより体の関係になれ（マジ一生もんの情なら）
しかし処女は非処女より遥かに大きなプラス要素だ、という、
単純にそれを書こうもんなら、両派閥から「女はどーせいっちゅー
んじゃヴォケ」とタコ殴りにされそーな変人の主張でした。。。

眠いに加えて、何やら精魂燃え尽きたような気が…。（w
寝る。

>>188
痛い所を文学的表現で突いてこられたら、白状するしかありませんね（Ｗ
そう、確かに５人のうち２人は完全にこちらから身を投げかけ、抱いてもらった。
相手は全然私のことを愛していないし、「抱ける範囲だけどどうでもいい女」として扱った。
そこで私は「イッタ〜、やはり愛してくれてない男とセクースするのは虚しい」と悟りました。

絶対男には違いがわからないと思うよ。
女でもわからない奴もいる。

処女で恋愛経験はありますがセックスしなかったから
別れた訳ではないので体の関係を持たなかった事自体に
後悔はありませんが・・・

とりあえず俺んなかでは　創り手（昨日の209=210) は非中古。

>>192
基本的にﾁﾔﾎﾔされるのを一番に求めるタイプは結婚相手から
外すのが普通。

>>197
いまいくつ？(いやだったら答えなくていいけど)
結婚するまでしないつもりで､その彼ともしなかったの？
それともなんとなく？

>>192
本当に、千差万別で、外からは人のセクースのことなんて判らないですよね。
精神も肉体も合うパートナーを、心と体で探しあてたんだけど････中古よばわり（泣

>>196
見た目だけでは間違えることも多々あるでしょう。
あくまでも会話の内容、雰囲気、過去の彼氏の存在、etc.
を総合しての話です（当然ある程度の時間が必要）

たとえば旧氏の話の娘のような場合は、旧氏には悪いが
処女率５０％としか言えないでしょう。

>>199
結婚するまでは控え目な顔してんだろ､普通。
んで､結婚したら安心して(精神的に)おばさん化していく…
旦那はそんな妻を女として見れなくなって
でも妻は､かわいかった頃と同じように接して欲しくて…的な展開。

>>創り手
だから､俺にとってはそういうのは非中古だってばよ！
…一人じゃ意味ないか？

>>200
23です。
結婚するまでしないと決めてるので付き合うと決めた
時には本人に言います。

>>202
えっ、あれで処女かどうかなんて全くわからないじゃない。
それに性格が良くて可愛い娘、しかも働いている年齢だったら
ほぼ彼氏がいると思う。

>>204
ありがとねん。結局私が「中古」という言葉にすごく反感を持っていて
そういう言葉がこの世に存在して欲しくない！迂闊だったこともあるし馬鹿だったことも
あるけれど、それを踏み台にして頑張っている多くの女性を馬鹿にしちゃいや〜んと思い、
カキコんでしまうんですよ。

オレは普通にしりあった女と情熱的に恋をしてちょっと冷めて結婚したい。
202みたいなのは男と認めない。
おそらくかなりブサイク

>>207
ここに来る非処女には
あなたみたいな人はほとんどいなかったように思う。
前々スレのときから見てるけど。
あなたみたいな非処女が話をしてくれるのは
処女派に当たる人にとっても有意義だと思われ

>>205
なんか､すごい…同じだよ
歳も内容も

>>202・206
働いているっつっても、ありゃ多分18,19才かと。
ってことで再判定どうぞ。
>彼氏
ああ、俺もそれ思うよ。窓からもう一度飛び降りるよ。（w
今度こそ本当に逝きます。ああーねむい

内容って？

>>212
結婚するまでしないと決めていて
付き合うことになる相手には､そのときに､ではないにしても
ちゃんとそのことを言っているの。

>>209
うーん････多分他の非処女も私に似た思いを抱いている人が多いと思うけどな・・・
ここまでねばって話さないと誤解もあるし、ちょっとした言葉で煽られてめちゃくちゃになったり。
今日はジェントルマン揃いだから話が成立したと思われ。ありがとう

>>213
へえー。同じ考えの人がいて嬉しいyo。
自分のこと天然記念物だと思ってたもんで・・

最初の経験の時は確かに今より何も考えていませんでしたし。
ジェントルマンにわかっていただきたい事がもう一つ。セクースの甘美と深淵と罠。
すんなりいって一生幸福なのが一番だけど、そうもいかないのが人生

>>211
だから判定なんてできないって。
処女か非処女かなんて外見じゃわからないから。
男の方をちゃんと見て話せないとか、少し手がふれただけで
ビクッとしたとか、そういう様子があれば処女っぽいけど。

>>215
天然記念物…確かに悩んだ時期はありました。
が､普段は｢この歳で処女なんて…｣と言ってる男友達も
ちゃんと話してみると本音はそうでもなかったり､
何よりも､わたしの考え方を分かった上で好きになってくれる人がいて
自分もそういう考え方を分かるような男性を好きになってきたので
あんまりまずいとは思わないで済んでます。

あと､周りにも結構いる。
勉強してる人が多いせいかもしれないが。

>>217
それかなりいい線であたってるかも

>>216
>すんなりいって一生幸福なのが一番だけど、そうもいかないのが人生
ってのは分かるんだけどさ､

>セクースの甘美と深淵と罠
ってのはさ､
好きになった男がそれにはまらないで欲しいと思う奴だった場合
そいつの気持ちとどっちをとるかじゃないの？最後は

>>217
ちょっとそれマンガチック…
そんな分かりやすい処女は､傷持つ処女か単なる男嫌いじゃないの？
考えた上での処女はそんな態度はとらないだろ

おまえらやっぱアホな気がしてきた。

>>218
そうだねー。
セックスしないと一人前じゃないみたいな
風潮が私の周りにはあったので高校生ぐらいの時は悩みました。

でも今までの彼氏に処女を守るってことで否定はされた事ないので
私も幸いなんとかやってます。

あ〜でもほんとにびっくり。同じ歳で同じ考えの人がいるなんて。
なんか嬉しいな。

>>220
＞好きになった男がそれにはまらないで欲しいと思う奴だった場合
＞そいつの気持ちとどっちをとるかじゃないの？最後は

その意味で言ったんじゃないけど（私の場合セクース淡白さんとパートナーになり得ないので考えもしない）
それは言えてますね。
もちろん愛する人との願いを叶え、調和を保つために自分の性欲を控えなければならない場合は、
それを取りたい。
私が言った意味は、ちょっとパターンが違っているけれど、「命がけで愛するパートナーがありながら
快楽を追求するセクースにはまり、パートナーへの忠誠を貫くために、それを捨てた」ということ。

223はこのサイトの処女ヲタと結婚したいと思うか？

>>224
眠いからよくわかんなくなってきたけど
ニュアンス的には分かってるつもり。
そんなあなたは非中古。
ということで､寝る。

おやすみ。私も寝る･･･

処女ヲタなんてほとんどいねーって

処女を見分ける…というか聞き出す方法としては、どっかのスレに書いてあったけど
「何人と付き合ったことある？」「経験人数は？」
（もし無いと言った場合）
「えーほんとにしたことないの？」「嘘じゃないの？」
と続いて聞くのがよさげです。
私はこうやって聞かれて百発百中で答えました。
自分からは処女だって言った事ないですけど・・・

>>229
の「言った事ない」は付き合う人以外にってことです。

そんなこと聞いてくる男はキモイ・・・

>>225
処女オタってどういう人を指すのか分かりませんが・・
好きな人が処女だったらいいなって思うぐらいなら別にいいと思います。
自分は男だからやりまくって当然！とか考えてる人は嫌だけど。
（これ以降は落ちますのでレスできません。スマソ）

中古女へ

ティムポコ咥えた経験は何の成長ももたらさないよ？単なるヨゴレ

　　　別に型にはまるコト無いし、
　　　　　　　　　　　　　　カッコつけたってイイと思う。
　　　俺もそうだった。
　　　でもイジメは恥かしいよ。最低。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カッコ悪いよ。

>>1
素直に処女が好きだと言えばいいのに、くだらない屁理屈付けだがるところが気持ち悪い。
これでは女を幸せにするのはまず、無理だね。

私は、自分は少し「処女派」寄りな方だと思っていますが、
昨晩の展開を読んでみると、（昨日の209=210）さんに対して「中古」
って言ってしまう男の方が、自分の心の中ではちょっと悪者です。
煽りとかでなく、自分の考えをきちんと書いて頂ける方がいると、
「こういう考えの人もいる」と素直に思い、尊重することもできます。

一方、
「私の周りに処女なんていない　＝　非処女が普通　＝　処女キモイ」
みたいな論法で書いてくる人が定期的に現れてきますが、こういう人
たちの意見には、私はとても納得できんのですよ。
自分で考えてそう思っているのならまだ許せるが、こういう人たちは
明らかに単なる風潮にそのまま乗っかっているだけ。
仮に自分の友達の中に「実は私は、まだ処女なの・・・」って人が紛れて
いたらどう対応するのだろうか。
「そんな女、絶対にいるはずがない！」とその存在を完全否定するのか？
「あんた絶対に変だよ、処女なんて早く捨てな」とアドバイスするのか？
「ふーん・・」と平静を装いつつ、「うげー、超キモイ」と思うのか？

どっちにしても、お前が一番キモイ。
もう少し自分の頭で考えたらどうなんだ。

>>235
処女が好きなんじゃなくて、非処女が怖いんだよ、きっと。
自分に自信がないんだろうね。
こういうヤツは女を幸せにしようなんて考えていない。
自分が幸せになれる、優位に立てるということだけ考えている。

236続き

ここで書き込みしている人間の多くは、
後者のバカ非処女に対して怒りを感じているのではないか？
そういう奴らに自分のバカさの自覚を促す意味でにおいては、
このスレの存在する意義も十分にあると思います。

>>232
好きな人が処女だったらいいな→普通の男
好きな人は処女以外認めない･許せない→人格障害者

>>238
君らが先に自分のバカさの自覚とやらをした方が良いよ。

>>237
性体験の不足によって、非処女から、童貞であることやセックスが下手で
あることを罵られるのが嫌だという人間もいることは特に否定しない。
そういう男には風俗で自信をつける（やり方を憶えるという意味でないぞ）
のもいいのではないかと、私は思っている。

ただね、処女派＝素人童貞などと十把一絡げにして、否定しようとする
あんたみたいな人がいるが、それは違うんだってよ。
処女か非処女かってのは、そこだけ取り上げるとたしかにその人のごく
一面にしか過ぎないように見えるが、自分が性に対してどのように考え、
どのように行動するかというのは、その人の道徳観、価値観をそのまま
反映しているものだと思うぞ。
そういう非常に大事なことを、何も考えもせず、ただただ周りの風潮に
流されるだけの人間があまりに多いことを憂いているのだ。わかるか？
このスレの発言をみても、そういう奴があまりに多すぎる。

言っておくが、私は結婚相手に処女かどうかということは全く問わない。
ただし、そういった価値観の合わない人間は、絶対にだめだ。

>>240
ただただ「バカを自覚しろ」と書かれても困る。
私が236書いたように、どこがどのようにバカだと思うのか、
自分の考えをはっきりと書いてくれ。
それと236に反論があるのであれば、それも頼む。

納得できる答えであれば、素直に反省する。

>>241
それだけ力んで主張しているあんたは、実は一番処女にこだわっているということだよ。　（藁
処女とヤレるチャンスが無いと諦めてるだけなんだろ？　（大藁

>>243
私が言いたいのは、自分の考えもなしに周りの風潮に流されるバカが
多いのをなんとかしたい、ということ。

そりゃ、自分の彼女が本当は処女だったらよかったな、くらいの気持ち
は少しはあるよ。
でもね、彼女以上に自分と合う人間は今のところいないと思っている。
何度も言うが、処女・非処女はその人の一面であって、全てではない。

> 処女とヤレるチャンスが無い
こんなことは、どうでもいい。

>>244
本当かよ？（藁
お前みたいなやつは、口ではそう言っても相手の女が自分よりセクース経験豊富だったら、
不安でしょうがなくて、許せなくなるんだぜ。

>> 処女とヤレるチャンスが無い
>こんなことは、どうでもいい。

強がるなよ（大藁。
素直に処女とやりたいです。やりたくてしょうがないです、て言えよ。

お前の処女について発言した奴は皆こだわってる奴って決めつけるいつもの傾向には呆れるよ。
まず、こだわるのはごく普通の範囲でなら自然なことなのに、それをとやかく言って偉そうに指摘した気でいる。
次に、いつもの決めつけをして本人はしてやったりとでも思い込んでいるところ。
・・・はこうだ。ってやつ。
それしか能ないのかな？

245見てどうしようもない奴だとわかった。
自分の妄想・固定観念に従って世界が回ってると本気で考えているんでしょう。
で、それに異なる人間の存在が認められない、と。

以後、放置・・・。

いい歳した処女ってキモイけど、ここの処女オタはもっとキモイ
つうかキモイ同士で勝手にやれば。

＞２４８
そういうおまへが一番キモイ！

いつ見ても大人気なスレですな（藁

>>246
処女にこだわるって普通か？普通じゃないだろ（藁

前の男とティムポの大きさ比べられてるような気がして、嫌なんだろ（藁

処女に「パパのより小さいし、形も違う。」なんて言われないようにしろよ。

>>250
ここで吠えてる女を見るとおもしろいよな

＞251はＵＳＥＤなネナベ

>>246
いわゆる処女派の人たちを、ある一つの型に決めつけて文章を作って
いるのは、意図的ではあるのですが、
> こだわるのはごく普通の範囲でなら自然なことなのに
こういう考えも、その通りであります。
自分の想定する相手によって、書き方がどうしても断定的になって
しまっている部分については、反省すべきと思います。

>>245
> 相手の女が自分よりセクース経験豊富だったら、
> 不安でしょうがなくて、許せなくなるんだぜ。
そういうことを感じさせるようであればやっぱり嫌かも知れないですよ。
でも、そういう人は選ばないんだから、どうこう言われてもしかたない。

> 素直に処女とやりたいです。やりたくてしょうがないです、て言えよ。
真面目に答えるのもバカバカしくなるが、本当にそう思ってると思うの？
それは、単にあなたの考えだと思いますよ。

俺の非処女１２人と今の彼女である処女１人との経験から書く。

はっきり言って処女で遅漏がなおった。それほどまでに処女は名器である。
しかも自分のペニスにあわせて膣が拡がるので相性は自然とよくなる。
セックスがこんなにいいものかと思えるほど処女はよい。凹凸もしっかりしていて、押し広げる感覚は入れた後で絞める感覚とは大違い。
雲泥の差なんてもんじゃあない。天国と地獄、中古なんて、セックスじゃ無くて作業のようなもんだった。
女が一生に一人にしかやれない快感だ。
嘘だと思うなら潤滑剤使って一気に突き通してみろ。
中古と結婚なんかするくらいなら出家するよ、オレは。
しかしな、いまどき女に結婚をせまられるのは大抵中古をつかまされた男。
中古の上に責任まで取らされるのは要領悪いリサイクラーの男性。
ほんとうに可哀想だとおもうけど、当の加害者の女は悪いと思うどころか
中古になるほど男慣れしたつもりになって傲慢になるらしく。
中古の癖に離婚となると財産まで持っていくんだぜ。

ねぇねぇ、正直な話さぁ、中古の魅力って・・・なに？
処女もテクニックを持った非処女になれるのですから、最初から他人のちんちんに合わせた中古なんて、人生の悪い部分だけ持ってこられて、何一つとして良い部分が無いような気がするのですが。
中古の方々、貴女の股間を見て下さい、それが男性を不幸にする呪われた粗器です。

本当に処女との性交は此の世のものとは思えない程の天国。
中古で味わうのは不可能。
処女もらえない人、可哀想。中古の魅力、・・・なし。
中古はそれだけで性障害。男が、かわいそう。

ゴルア２４７さん、フリーセックスが社会の基準だと思うのはいけません。
そういう中古派の多数派と見せ掛ける工作が社会を乱すばかりか
多数だから基準と言うのはヒトラーやスターリンの台頭に繋がる思想です。
すぐにやめましょう、貴方は危険です。

処女を射止めた男から、中古を引き取られた可哀想な男性へ。

毎日暑いですね、中古のぬれやすいとは名ばかりの垂れ流しマン汁が臭い季節です。
貴方がたの博愛主義に感服すると共に、心から同情致します。
オレ達の為に中古を引き取って下さって、ほんとうに、ありがとう。
オレは君たちの苦悩を踏み台にして、幸せにやります。ごめんね。

結論。

中古女＝結婚軽視（夫になる人を軽視）、男性軽視、権利重視、自分本位。

いわゆる、人間のクズ。

>258
大賛同！！

>>255
それは、おまえのティムポが小さいだけだよ（藁

>本当に処女との性交は此の世のものとは思えない程の天国

あんたは天国でもねぇ、相手する処女は地獄を見てるかも。

アホスレ長引かせすぎ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　

>>255 ネタ(藁

つーか　>>257 が死ぬほど処女のﾏﾝｺに突っ込みたがってるミジメなヤツ
というのだけは　よくわかったよ(藁

　　　　
　　　　　　煽りは無視。ご協力よろしくお願いします。
■■■■■■■■■■■■以下煽りは放置■■■■■■■■■■■■

うんうん。処女をかなり頂いた(何人か忘れた)ｵﾚからみても　お前>>255 の話はちょっとね・・(藁
ｵﾚみたいなのは、　処女ヲタどもから見りゃ　罪悪人なんだろーな(藁

　　　
　　　　　　煽りは無視。ご協力よろしくお願いします。
■■■■■■■■■■■■以下煽りは放置■■■■■■■■■■■■

勝手に放置しろ。つーかネタならもうちょっとましなのにしろ(藁

おまえらさあ、よってたかって１をいじめてんじゃねえよ。
匿名掲示板だからっていい気になりやがって。

１はなあ、結構男前なんだぞ？
１はなあ、結構見た目がかっこいいんだぞ？
１はなあ、お金だってもってるんだぞ？
１はなあ、彼女だっているんだぞ？
１はなあ、バレンタインなんか本命チョコを50個ぐらいもらってんだぞ？
１はなあ、ティムポも何気にでかいんだぞ？
１はなあ、この年ですでに専務あたりまで昇進してんだぞ？
１はなあ、弱いものには優しく、強いものには厳しく、
　　　　　みんなに好かれるクラスの学級委員長みたいなキャラなんだぞ？

そんな１にも少し悩みがあって、このスレを立てたんだ。
そんなにいじめちゃいけねえよ。

１は決して、ひきこもりじゃないし、
１は決して、クソスレを立てたりしないし、
１は決して、毎日猿のようにオナニーしてないし、
１は決して、２ちゃんに24時間はりついてたりしてないし、
１は決して、いじめられてたりしてないし、
１は決して、fusianasanトラップに引っかかったりしてないし、
１は決して、エロ画像見たさにブラクラ踏みまくっちゃったりしないし、
１は決して、それでキレてモニタをぶったたき画面が斜めになっちゃったりしないし、
１は決して、次の日学校でやっぱりいじめに会ったりしてないし、
１は決して、その夜２ちゃんで荒らしなんかしてないし、
１は決して、その深夜「鬱だ、もう死のう・・・」とか本気で考えてたりしないんだ。

なあ、>>１よ？

>>1 はとっくに駄文の烙印押されてるのに、まだあんなの晒してるとは・・カワイソーなヤツだ(藁

おい、処女ヲタ。さ、、、もっとましな　ネタ書け。

せっかく一生懸命書いたのに････（泣

まともなお話合いは昨日だけだったのか････?

>>206
だから５０％というのはもちろん"よくて"５０％ということだって。
（旧氏が処女であってほしいと思っているっぽかったからそういってみただけ）
厳密には当然処女かどうかなんてこれっぽっちもわからない。

>>208
＞オレは普通にしりあった女と情熱的に恋をしてちょっと冷めて結婚したい。
＞202みたいなのは男と認めない。
＞おそらくかなりブサイク

なんでちょっと質問に答えただけでそこまで言われにゃならんのだ。
お前ごときに男かどうかなんて決められたくないね。
自分は物分かりがいいとでも言いたいのか？

個人的に思うのは、
処女非処女にこだわらなくなった時点で自分は物分かりのいい
大人（人格者）になったとか思っているやつって、
俺に言わせりゃ単にそいつの中のセックスの比重が大きくなっただけ。
べつに大人でもなんでもない。

新車でも大したこと無い車も有り、
中古でも優れた車有り。

中古だとくず鉄になるようなどっかの国の車のような奴だけは
選ばないことだろうな。

思うのは、貞操観念とか道徳は、作り上げるのは長い時間がかかるけれど
落ちる時はあっという間に落ちてしまうということ。
処女をうしなうまでは熟考しても、2回目からは全然重みが違うし、ひとつ良ければ
これも「まっいいかっ」となり、果てしなく堕落の度が進んでしまうことも。
そしてそこから立ち直ってくるのはすごいエネルギーが要る。

ヤリマンってブスで性悪が多い

人間はすごく弱いから、余計な回り道を避け、迷いの多い道に入らないようにするための
戒めというものがあるんだと思います。
そりゃ、鉄の意志の持ち主だと試されても耐えぬくでしょう。それは本物でしょう。
普通の人間で、快楽や、楽な道を示されてどれだけの人間がそのテストに耐えられるでしょうか。
汝、狭き門より入れ。
むずかしいことです。

>>277
快楽は悪？
ちょっと危なさを感じるんですけど。

誤解を早速受けたので補足したいのですけれど、快楽自体に罪はないと思うんです。
ただ、周囲の人間の気持ち（パートナー含め）を完全に無視し、自我を優先させて、それこそ
人間以下の振る舞いにまで堕ちてしまった場合のことを言いました。

経験自体や、誘惑が少ないとそういった面倒にも合いにくいという点では
私は処女はいいと思いました。
別に遮眼帯をつけて目隠しするのがいいといっているのでなく、マイナスにしかならない経験なら
しなくてすむのなら、しない方がいいということ。
その｢マイナス」という解釈も微妙ですが。

中学生の妊娠とか、兄嫁とできちゃった！なんてのは明らかに善くない！と思うのですが。
そういうので余計な苦労をし、あるいは人格を下げてしまうのはね････

>>279
そこまで酷い人めったにいないと思いますが・・・

あなたは、人間の最大の悪徳は何だと思いますか。
私は、不寛容だと思っています。

もともと堕落しやすい要素のある人間だったのですが、処女であるまでは非常に固かったのに、
やはり一度タガが外れると、「浮気してみたいな････」と思い、「だめだめ」「ちょっとくらいいいかも」
「ばれなければいいかも」とどんどん甘くなって行きました。
つまり私は簡単に堕落するタイプだった訳です。で、「1人も2人も同じよ」
「浮気しても心の浮気じゃないから平気よ」から、最後は「相手が自分のために働いてくれている時間」で
あっても平気で他の人と浮気したり････ずいぶん昔のことですが･･･ﾊｱ

>>282
イントレランスですね。

>>282
なんだそりゃ。
心の中だけの問題で言うんなら、不寛容なんて結局受け身だろ？
能動的な偏見や差別意識の方がもっと悪徳じゃないか？

>>282
私は「愛さないことの罪」だと思っています。

>>280
何事でも経験は、プラスになる場合もマイナスになる場合もあるでしょう。
どちらの結果になるかは、経験した後でしか分かりません。

また、同じ経験でもそれを糧とする人もいればしない人もいる。
結局はその人、個人の内面の問題かと思います。
それに、経験が糧となるかならないかは、短い時間で結果は出
ません。
失敗を恐れすぎると臆病になります。
私は、臆病な人より、たとえ失敗を犯しても真摯に勇気を持って生きている人に、好感を覚えます。

>>282
はい

>>284
はい

>>287
同感。普通の経験ならその通り。
ただし明らかに自分の中に持ちこまないほうがいい「経験」というのも
あると思い、書いたんです。一気に「何も知らない処女がいい」と思っているわけではありません。

結局、最後は周囲を巻き込んでの大騒動となり、周りの人間がことごとく傷つきました。
それが直接の原因ではないけど、あおりを食って死んでしまった人間もいました。
私が自分と、自分のセクースのことだけを考えてめちゃくちゃに振舞ったために････

>>283
堕落などと、必要以上に考える必要はないと思います。
後からでも、相手の気持ちを思いやる心お持ちなのですから。
ちょっと順番が逆になって、しまわれたことも、あるようですが。（ｗ

>>285
不寛容の中に、偏見や差別意識も含まれると思うのですが････
自分とは毛色の違う人間や気に入らないものに対する不寛容が、差別・偏見の根本なのでは？

>>292
はい･･･しかし堕落と呼ぶのがふさわしかったように思います
ずいぶん昔だったので、書けるのですが･･･
死人が出るにあたって、やっと私も目がさめました。

>>291
百人の男が百人の女の夫であり、百人の女が百人の男の妻であった
古代ならばそのような不幸なことは起きなかったと思いますが、
残念ながら現代では性と心は分離できない問題ですね。

嫉妬は人の暗い部分ですが、誰かを好きになるならば負の部分も含
めて受け入れる必要があります。そしてその時、性も自分だけのも
のではなくなりますし。

結局は心の問題なのかと。あなたはとても思いやりの深い方のよう
なので必要以上に、何かを背負いこんでしまわないか、その方が
心配です。

人間最大の悪徳とは自分と他人を大切にできない人。ですね。私が思うのは。
堕落した人に欠けてる感情だと思います。

>>295
思いやりが深いなんて、とんでもない･･･！　自分のことばっかり･･･！
ただ、どん底で開き直れるのが強みなので、ご心配なく(^^)
やはり処女派の人が指摘するように、失敗という見方もできそうですね。
本人はつらすぎるので、その考えに蓋をしていたかと。
ただ、心の問題として痛かったので、肉体関係そのものに関して痛いというわけでないです。
なんか変な文章だな･･･

>>296
堕落している時は良心の声が全く聞こえなかったです。
好きなことをやって何が悪いの？が、それに置きかわっていました。

最大の悪徳は「不寛容」だと書かれた人、なぜそうだという結論に達したのですか？
ちょっと興味があるので

>>297
今は、違うでしょう。少なくともそう見えます。

過去レスを読みましたが”処女派の人が指摘する失敗”というのは、
私の理解を超える内容のようで・・・ただ、それを糧になさってい
るのですからそれで良いのでしょう。

ステレオタイプの煽りが居て、そういう意識を持った者がいる限り、

「中古」という言葉自体は適切だという事を感じました。

あれと、あれに共感できる連中が何より最下層ですから。

モノとして扱われることが相当な動物どもは、確かに居ます。

だからこその「中古」かな。

動物だから、煽りも表現が貧困で似通ってくるのですよ。

そして動物は「人」でなく「物」なのです。

>>300
素直に受け取ります。ありがとう。痛い目見なければ判らなかったということで。

>>301
「中古」なんて言葉をヒトに投げかけるなんて、私には出来ない。
相手がどんな気持ちになるのか判っていないです。
たとえ現状は動物のように馬鹿なことをやっていても、愚かに見えても、その人その人に
背景があり（ｱｻｰｲ背景であっても）未来の可能性があり、大事な同胞の一人であると
思っているので、もうちょっと温かい目で見守ってほしいというのがお願い。

では、そろそろ夕餉の焼き茄子の準備を･･･。
ボーナス茄子に近かったのでちょっとゆううつ。ではまた夜でも面白そうだったら来ます。

女のマ○コはＳＥＸによって汚れる
そして　男は汚れたマ○コが嫌い（一部のマニア除く）
どんなに言い訳しようと　それは　逃れようのない現実
そして中古女はクドクドと自分を欺く為の言い訳を続ける･･･

哀れ･･･中古女

>>304
さらしAGE

>>241
『>>241』ではなくてでなくて、>>241を書いている『>>243』だったよ、正しいＨＮは。
本当あなたの側に立ったつもりなのに、引用違いで煽った形になってしまい、
誠に申し訳ない・・・。

ステレオタイプの煽りを入れる連中は動物で良いでしょう。
モノで良い。

ヒトとの違いは、煽りを見れば明白と思う。

モノであることをやめたければ、浅く鼻息の荒い動物的な
煽りレスを入れる精神を改めればよい。

モノであることはやめられるが

モノであることを否定・フォローする必要はない。
モノが、モノであることをやめればいいのだから。

本人がやめられることなのだから。

モノと言おうがゴミと言おうが厳しいとは全く思わない。

ここでモノ扱いで充分と言うのは、ステレオタイプの煽りと
それと同じ意識を持つ最下層の者だけ、というだけで
甘いといわれるやもしれず。

>>308
ヴァーカ、キショイんだよおまえ。氏ね。

>>310
こういうのでしょ？モノって。
わかりやすくてい〜いよね。

外見が山田花子でも処女なら温かく迎えてもらえるでしょうか？

>>307-309
宗教関係？

せっかく繋いだんだし、こたえるね。
>>312
しょじょはっていうと処女だけにこだわっているみたいに見えるけど違うんだよ。
君にも好みのタイプの女性があるよね。何かの形でね。
そういうのに加えて処女であることも求めているのがしょじょは。

だからね、こいつら処女処女ってうるさいけど、
俺ならどうしても好きになれないような女でも処女なら手放しで喜ぶのかなあ？ってのは誤解ね。
君がいいなと思ったり、グッと来るようなごくごく普通の女性で、それで処女ならさらにいいなってのがしょじょは。
わかってくれたかな？

>>312
外見が君の好みなら重度精神障害でもおっけー？
というのと同じ。程度低いね。さよなら。

ほら、フナのなれすしやウォッシュタイプのチーズも馴れれば美味しいからさ。

妄想童貞ヲタ　は　処女派だろ?

>>317
妄想オタは、いつまでも夢を見ていたいのでは。
永遠に夢から覚めない方が幸せかも。
ただ、周りに迷惑をかけないように注意して欲しい。幼児とか小動物とかにね。

>>318 激しく同意

妄想オタってのは、○歳なら処女はいないとか、まともな
女との出会いすらなくフーゾク嬢に貢ぎ続ける318のような
素人童貞のことだね。

何歳でも「童貞だ」とか「処女だ」って焦ってるヤツは
惨めだけどねぇ。
あ、でも割れ鍋に閉じ蓋というのもあるしな。
まぁ、勝手にやってくれ。

>>321
どっちもきもい。最悪
売れ残りって感じだね

317=318=319=妄想素人童貞ヲタということで決着。

>>320
は？何こいつ、マジで危なくない？

こういう317〜319のような臭いヲタが吠えるから
中古って言葉が必要なのか（藁

>>320
当然同意。本当に臭いのがいるな。

>>1
小学生には手を出すなよ。

まあまあ、ﾔﾘﾏﾝとしか出会えないゴミは放置ということで（ｗ

Ｑ＆Ａに入れてしまえば（藁

320 名前：名無しさん 投稿日：2001/07/21(土) 18:43

妄想オタってのは、○歳なら処女はいないとか、まともな
女との出会いすらなくフーゾク嬢に貢ぎ続ける318のような
素人童貞のことだね。

>>321
こいつらの場合、被りティムポに臭いマムコでしょう。

>>330 激しく同意！

処女オタの特徴１〜３
１・ティムポに劣等感あり、他の男と比べられることを極端に拒絶する。
２・自己中、責任転嫁、自分が女に相手にされないのは女が悪いからだと思っている。
３・両親の内どちらかに欠陥がある。特にマザコン多し。

>>332
付け足すと、ヴァカだからすぐに煽られて２ちゃんで遊ばれる。（藁

>>332
これしか言えない332臭は痛い

>>332 なるほど。鋭い分析。１−２は、ここ見ただけでも　わかったけど
３は初めて知ったよ・・・・

処女オタがヒッキーならまだましだけど、もし、社会にで普通の顔して
暮してるとしたら恐ろしいな。

>>335
そうじゃなかったら、”結婚”をこんなに神聖視しないよ。

処女オタは、普通の女を完全に敵視してるね。
女にヴァカにされ続けてきたんだろうな。
女がひそひそ話しをしてるだけで、自分がヴァカにされているって妄想いだきそう。

>>337 マザコンで結婚を神聖視してやがったの？・・ん・・納得。

なんか別の意味で怖い人達だよね。

>>336

根拠はないけど、男の９９％は処女オタなんじゃねーか？

>>338 激しく同意！

>>333
もっとあるよ、いなくなる時はいつも”２人”いっしょ（藁

>>340
オタまで逝くのは数％だろ。
処女が面倒くさい、処女は引くって男は沢山いるし。
危なめのオヤジには処女オタ沢山いそうだけど。

処女オタども、一つだけマジで忠告してやるから、よく聞けよ
処女や身持ちの異常に固い女には、体を道具や武器と思っているのが
よくいるぞ、奇跡的に処女に当たった時は気を付けろよ。（藁

>>342
同意(藁
でも、大概いつもいる。

素人童貞だらけじゃん。
臭い連中ヒマなんだねー>>344等

　ヤリマンしか与えられない下層の男のハケ口は
新しいスレでも作ってかってにやれば？

体を武器にして自分からアプローチしてガキはらむのは
元ヤリマンだぞ。

妄想素人童貞の３４４にはわからないんだろうな。

処女が体を武器にするかっつーの。
身持ちが堅いのは、ヤリマン万歳なクソ臭い素人童貞どもとは
育ちや属する社会が違うからなんだよ。

本当に臭い連中は哀れだな。ヤリマンと病気でも回してろ。

なりふり構わないブチャイク男には、処女にこだわってられん、
水商売女でも金を積んで振り向いて貰えればいい、という
悲しい風俗ヲタが多い。

>>347
可哀想に女の怖さをしらないね。
一発炸裂、地雷処女。勇気があるなら踏んでみな。

342は自分達のことを言っているらしい。
自作自演風に、素人童貞がヤリマンの良さを語る。
処女を求める余裕のある人間を叩くつもりが愚かさを露呈するだけ。

ヤリマン以上に、ヤリマンしか相手できない素人童貞風俗ヲタが
臭い臭い。

>>350
ブスにしか出会えないブチャイク男なら、たっしかに怖いのはわかる。

かわいそうに。

一発炸裂、自称安全日の元ヤリマンという方が、
明確に典型的な地雷女と思われ。

ヤリマンでも孕んだら強いからね。今の世の中だと。

>>353

むしろ身持ちがだんだんやわらかくなってきた半端な非処女くらいのポイントに居る奴がそうなること多いかも。

また、自分で自分のスレ荒し出したぞ。（大藁

>>348
夢みたいな事を･･･。
処女は其れを武器に玉の輿狙いの条件の良い見合い話を探したり、
付き合う相手には結婚するまで処女でいたいのとか言って結婚する気も
無いのに男に貢がせたり計算高いのも多いよ。
処女の体を大いに利用してる。

>>356
そんなの武器にする奴は今時おらん。
それってお前が単に処女まんせーなだけだろ。

>>357
>>そんなの武器にする奴は今時おらん。

大爆笑

この、傑作は再掲して晒し物にする価値があるな。実に名言だ（藁
↓

>>348
>処女が体を武器にするかっつーの。
>身持ちが堅いのは、ヤリマン万歳なクソ臭い素人童貞どもとは
>育ちや属する社会が違うからなんだよ。
>
>本当に臭い連中は哀れだな。ヤリマンと病気でも回してろ。

>>356
ヤリマンに貢がないとヤれなかった悲しい男が
自分より下の人間を捜そうと躍起になっているな。

最下層ということを自覚しな。臭い妄想厨房君。

臭い素人童貞は消えたか？
ヤリマンとしかヤれないって哀れだな。痛すぎ。

このスレは処女マンセーではなく「非処女は中古」だし。

まあ妄想厨房は自分の痛さを隠すので精一杯か。
せいぜいブチャイクヤリマンと楽しんでくれ

煽りに来るヴァカをいちいち撃退してもしなくても
まともな男は中古より新品がいいことはかわらん。落ち着け。

>>362
きみ、凄い落ち着いた人だね
何か知力高そうな感じだよ

>>360
最下層は中古
こんな分かりきったことを忘れちゃﾀﾞﾒ！

>>362 >>363 臭い自作自演するな　ヴぁーか

クソ妄想厨房にまともに反応するのも無駄ではあるが、

体を張らないと男に貢がせられない女より、処女のまま
男に貢がせる女の方が容姿も知恵も格上なように思う。>356

つまり同じ打算女の比較でさえ、処女の方が格上。
処女でそういうのの方が少ないような気もするが。
（356は中古に貢がされ、体さえも貰えない低レベルな男だから
　中古を処女と勘違いしているだけの可能性も濃厚）

>>365
処女嫌いのクソ素人童貞と違って、処女好きは世の主流。
君のようなヒッキーは自分を貶めるのをすべて同一人と思いこむようだが

「処女好き」と表現すんな＞３６７
当たり前の価値観であって、ヤリマンや軽率女が駄目ってだけだろ。

心の中に秘めとこう、こういうことは。
大風呂敷しいて議論するようなことじゃないよ。

>>367
処女オタだろ、処女オタ。

>>362
>>まともな男は中古より新品がいいことはかわらん。

>>363
>>>>362
>>きみ、凄い落ち着いた人だね
>>何か知力高そうな感じだよ

たのむからこれ以上、笑わせないでくれよ。（大藁

”まともな男”は、新品がいいことが分からないんだってサ
>>365

>>362>>363は、臭いんじゃなくて、ヴァカまるだしの自作自演でしょ。
これ以上、分かり易いの見たことないよ。

まぁ、処女オタのティムポは、かなり臭そうではあるが。

1です。
一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。一人で死にたくない。

関知倍

臭いヤリマンしかヤれない素人童貞が荒らし始めたな。
臭さでわかるぞ糞が。

いやあのね、私も反省しているんですよ。
ここで一生懸命「今の若い奴は全然ダメ」とは言ってみたところで、
仮に中身が正論であっても、その伝え方によって効果は全然違う。
本当は、私としては反論を求めているのですが、そうはいかない時も
あるわけです、と。

なんというか、こういう時にお互いに、
「あなたの意見のここは納得できるが、ここは間違いだと思う」
って感じで、素直な意見を出し合えればいいんですけどね。

ﾏﾀｰﾘして感じいい時もあるのに何だか荒れてんな。
落ち着いたらまたこよう。

＞３７５
でもさ，
素人童貞って素人とやれば卒業できるんでしょ？
非処女は処女になれないけど．．．
可能性があるのねん（藁

またーりまたーり。荒れはいやよん

２ちゃんって掲示板ってよりも過去ログ付きのＷＥＢチャットだったのね

女のマ○コはＳＥＸによって汚れる
そして　男は汚れたマ○コが嫌い（一部のマニア除く）
どんなに言い訳しようと　それは　逃れようのない現実
そして中古女はクドクドと自分を欺く為の言い訳を続ける･･･

哀れ･･･中古女

ははは、さっき私が焼き茄子落ちした後にカキコした人ね

つまらないよう（泣

　　＿.＿
　　＼|／
　 　 ┃　
　 　 ┃

今日は人いないね

荒らしてた負け犬は去ったか。
確かに処女性のない女との出会いしか無い男が嫉妬に狂って
荒れるのはわからんでもないが、ほどほどにしてほしいな。

　 　 　　 　 　 ⌒⌒ ヽ
　　　　　　　(从 从.　）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　ゝﾟ ‐ﾟ .ν　 　　＜　そろそろ結婚してよ。
　　　　　　　 ﾉ |∀| |つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣∪￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　お前をキズモノにした「ドキュン」にしてもらえ！
　||, （＿__/　　　||　　 　└─────────

　 　 　　 　 　 ⌒⌒ ヽ
　　　　　　　(从 从.　）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　ゝﾟ ‐ﾟ .ν　 　　＜　私の彼は、非処女でも気にしないって。
　　　　　　　 ﾉ |∀| |つ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ／￣∪￣￣￣／|
　 　　∧ ∧　　　　 ／ ／|
　 ／_(　　,,)＿＿／ ／ ┌─────────
　||￣/　　|￣￣||／　 ＜　例の残飯アサリの負け犬か？
　||, （＿__/　　　||　　 　└─────────

別にどっち派とかではないけど･･･

追突：アナル開発
タクシー：風俗、援交
事故車：レイプ
走行距離メーター偽造車：処女膜再生
自宅の敷地内で事故：近親相姦
シートにダニ：病気持ち
不倫：試乗車
ダンプ：一途デブ
バス：淫乱デブ

もうネタ切れにつきこのスレッドもどうでも良くなり
---------------------------------終了---------------------------------

.＿
　　＼|／
　 　 ┃
　 　 ┃

マンネリだね〜〜。
part10終了と共にもうやめようや、コレ・・・・

必死に終わらせがる中古女、哀れ。

継続は力なり

質問。
「昔つきあってた人がいた」という本人の言葉＝「非処女」
って判断は短絡ですかね？

連休も今日で終わりか。

こんなの出ましたけど…。
※荒らしの特徴
●聞かれもしないのに「俺、男だよ」。
●で、男という設定なはずなのに下手な女を超える粘着質。
●見るに耐えない容貌をした素人童貞なので、女が何してもお
追従してばかり。
そこまでしてでもセクースさせて欲しいと思ってるだけの負け
犬さん。
●こんな奴でもプライドはあるので、処女派を煽ってストレス
解消しようとするけど、
返り討ちにされて最下層の人間だと確定しちゃったりする…。
>>387・388
まんがみたいでおもしろーい。（w
>>395
正直、わからんス。
「結婚するまで処女」という信念持ってる女性なら、過去何人
と付き合ってても（←これも何か変な表現だが）大丈夫だろう
し、
特に何も考えてない平均的な女性なら、前彼の存在は処女を期
待する者にかなり不利に働くでしょうし。

過去ログに見分け方の議論もあったので、そういうのも参考に
して判断してみて下さい。

>>396
過去ログ、「さわるとびくっとする」とかですか？
他に有益なのがあれば教えて下さい。

>>397
part7・8・9辺りで「さわるとびくっとする」以外の他の特徴
の話も出てきたような気が…。
前彼いるってはっきり言われると辛いね。
過去ログも見て欲しいけど、それとは別に私の個人的意見を言
わせてもらうね。
相手の女性がはっきりと「昔つきあっていた人がいた」なんて
腹を割って話しているんだから、
君の方も「僕は付き合うからにはずっとその相手を愛し続けた
いと思う。だから、君が前の男と肉体関係があったかが気にな
る。教えてくれないか」といった感じのことを腹を割って話し
みてはどうか?

但し、処女が気になるという男性心理は表現によってヲタ的に
受け止められてしまうおそれもあるから、あくまでも真摯な気
持ちの発露として処女が気になっているというのを前面に出していくべき。
但しその２、処女でなく女性でも魅力的な女性もいる。

広義の非処女（処女以外全部）=狭義の非処女（過去を反省し
、真摯に受け止める）+中古女（無反省・ヤリマン）

仮にその女性が狭義の非処女だった場合、処女・非処女を気に
する事が君の為にとってよくないかもしれない。
どっちにしても、「ちゃんとすべてを知っておきたいから、過
去をちゃんと話してくれ」程度なら、諦める・付き合う、どち
らの目も残しながら聞けていいんじゃないでしょうか?

やっぱり、学校できちんと性教育するべきだと思う。
そして、もう少し真剣に考えてほしい。　その上での行動であれば
ある程度の年齢以上になれば、あとは全て自己責任ということで。

あと、
前の方のスレでも出ていたけれど、病気くらいに重要なことなので。
抗精子抗体についての例で、ある男性の精子を体内に受け入れてしまう
と他の男性の精子に対して抗精子抗体が作られるようになり、妊娠でき
なくなる場合があるというのは、結局のところ本当なんですか？
昔、大学の授業では、そういうことは十分にあり得るというふうに
聞き、私もこれはあり得るだろうな、と思ったのですが。

>>398 旧さん
> 相手の女性がはっきりと「昔つきあっていた人がいた」なんて
> 腹を割って話しているんだから、

　本人（＠24）からも「つきあってた」話はほんの少しちらときいてますが、
問題は本人から直に聞いたのではなく、彼女の友達（←中古系＠22）経由の
情報。
　それによると、どうも随分前にもう一人いたらしく、「●●ちゃん（中古
系の名）的な意味（やってるということ）で、つきあってた人といえば・・」
という前置きがついていて、どうも二人とそういうこと（肉体的な関係）が
あったらしい、という・・・。
　ただ、中古系の手前の見栄という気もしないではないのですが。
　本人に聞くのもためらわれますし、一見非処女に見えないところがつらい。

>>399
精子抗体の形成による不妊、本当です。
産科婦人科のＨＰで不妊治療のなんかの項目を見て貰えば
情報あるんじゃないですか？

触るとビクッとするて男嫌いや何かトラウマが有るわけじゃあるまいし（ｗ
少女漫画かい。
精子抗体は疑わしいけど、精子には受精専門の精子と攻撃専門の精子がいて
自分以外のオスの精子が入ってきたら攻撃専門の精子が皆殺しにして自分以外
の子孫が残らない様にしているのをテレビで見た。生物的にメスも浮気をする
事を前提に出来ている。
それにしても土日祝日に伸びるスレだねぇ。

>>402
> 精子抗体は疑わしいけど
抗精子抗体は存在します。これは既に科学的に証明された事実ですよ。
ネットでちょっと調べればわかると思います。
私の疑問点はそこでなくて、最初の男に対してのみの免疫寛容現象が
起こるのかどうかです。

>>401
ちょっと調べてみます。

精子抗体ってアレルギーと同じで一回なったら同じ人の精子でもダメなんじゃない？

>>403
> 私の疑問点はそこでなくて、最初の男に対してのみの免疫寛容現象が
抗原抗体反応ですから、一番最初は、精子に対しての抗体はないはずです。
単一の相手であっても、恒常的に「中だし」していれば、精子抗体はできるでしょうね。
（単一の相手であっても、精子が異物であることには違いがない）
また、非処女であっても、常にゴム着用なら精子抗体はできませんね。
いずれにせよ、性病（特にクラミジアなど）の心配もあり、
乱れたセックスは危険ですよ。

>>404
一旦不妊になればその通りです。
疫学的な話しかできないので何ですが、所謂「中だし」の頻度との
相関はある程度あるようです。

↑ゴム着用の非処女って、外科的には非処女（処女膜断裂他）でも
生理学・免疫学的には処女に等しいってこと？
やるときは、せめてばっちくないようにゴムつきにして欲しいな（藁

↑ばっちい＝他の男が中だししていること。
　　　　　　性病や精子抗体の不妊のおそれ。

>>400
その中古系友達から、彼女の付き合っていた期間とかを聞いてみてはどうでしょうか。
「結婚するまで処女」などの強い信念を持っているというわけ
でないなら、付き合っていた期間が長ければ長かった程、犯ら
れてる可能性は高いです。（w
>本人に聞くのもためらわれますし、
これはある種危険な賭けですけど、その中古系友達と一種のネ
タとして彼女の話をしてみてはどうでしょうか?
「oooってさ、何かあんまり男の影感じさせない娘だよねー。
実際あの娘って経験あるのかなー?」
中古系友達は喜んでいうかも!?
でも、こういう話をしていて、本人に知られたら良い印象を持
たれるはずはないでしょうね。
そこらはリスクとメリットを天秤に掛けて考えてみて下さい。
>一見非処女に見えないところがつらい
ああ、わかる。わかるよその気持ち。
私は、>>42・56・99・131・146・180・183の件により、しば
らく入寂して僧籍に入る事を決意しました。（w
いやはや、どこにでも似たようなことはあるのですな…。

最低限ゴムくらいはしておくように、くらいの性教育はしておくべき
でしょうね。
性道徳の教育も必要だとおもいますが、最低限の危険予防は。

あと、膣以外（口など）に精子が入った場合、抗精子抗体は形成される
のかなぁ？

>>409　旧さんへ。出家する前に（藁
> その中古系友達と一種のネタとして彼女の話をしてみては（略）
> 「oooってさ、何かあんまり男の影感じさせない娘だよねー。
> 実際あの娘って経験あるのかな？」
> 中古系友達は喜んでいうかも!?

その結果（中古系が彼女から聞き出した「つきあってた」話）が、
・通算二人
・その１は高校のとき。詳細不明。
・その２は大学１年。交際一年半。両方実家。
　但お泊まり経験有（涙）とのこと
との前記（400）の情報。
だた、情報源の「中古系」友人が、目指す彼女より、年下で
かつ相当な「発展家」（←死語ですね（藁　）なので、
彼女が見栄で幾分ふかし気味に云っている可能性も少なからず。
このあたりを考えると、情報の信憑性が？です。
あまり考えない方がいいのでしょうが・・・
（うだうだいわずに、さっさとやっちゃえばわかるといえばわかるが）

>>410
そうですね。まずはそこからですね。
なおかつ「避妊さえすればいくらでもよし」なんていう方向に
持っていかないようにして…って感じですかね。
>>ゴックンこ（w
う〜んわからん。
色々な薬（ピルに限らず）は経口で効いますからねー。
たまにここに出てくる専門さんに聞くしかないですね。

>>397
自分に過去に付き合った女性がいるようなことを
匂わす発言（嘘でもいいから）をしてみたらどうでしょう？
それに対する彼女の反応を見てみたら？
以前、この方法を使って、びっくりするような反応をした子がいました。
いまどきこんな子がいるんだな、と涙がでそうになりました。

>>410
経口で消化器にはいったものなら消化・分解されてしまうかもしれませんね。
ただ、ある種の蛋白質であることには違いがありませんので
食物アレルギーと同じで、大量に摂取すればわからないですね。

>>411
寺からでもネットに繋げますので、ご心配なく。（w

そこまで危険っぽい雰囲気が漂ってるのなら（w、
もはや自分の目で確かめるしかないでしょう。

つまり、あなたのレスの最後の行の事です。
その後にでも、また考えてみましょう。

>>413
知恵者が出てきたな…。
びっくりする反応ってのが気になってしょうがないです。（w

>>413
昔話作戦は実行済。そうしたら向こうの昔話
（つきあってたという表現）がでてきてしまい
395-397-400-411のドツボ状態です。

>>415
危険ぽいと云えば危険ぽいです。（藁
ぼえ〜っとしているかと思うと、急に情緒不安定になる
ところもあって・・・24にもなって思春期終わってない感じ。

>>399〜
処女オタは、そんなことも知らないのか。
やはり、処女オタはすべからくヴァカのようだ。
妄想に凝り固まってる暇があったら、社会の常識や科学的事実について、少しは勉強することだな。（藁

>>419
オマエモ逝ッテヨシ

>>419　臭いデス。

>>419
すいませんでした。大学院（化学専攻）出ていても、抗精子抗体の
ことについては、よく知っていませんでした。（処女派じゃないよ）
今度わからないことがあったら、全て419さんに訊くのでよろしく！

あ、早速なんだけど、胎児で見られる免疫寛容って、生まれてしまった
後では全然起きないの？　部分的には残るものってないのかな？
抗精子抗体とは別に、ちょっと気になってきた。

>>419
あとさ、抗精子抗体については、全ての男性の精子に対する抗体で
あって、精子ごとの個体差を認識できるほどの特異性は持たない
ということでいいんですよね？　これまでの議論の流れで言うと。

こわい、この雰囲気･････会議中か？

>>424
この板に来て、最高に笑ったよ、君には。

よし、その調子でこれからも頑張れよ！

>>旧さん
>相手の女性がはっきりと「昔つきあっていた人がいた」なんて
>腹を割って話しているんだから、
>君の方も「僕は付き合うからにはずっとその相手を愛し続けた
>いと思う。だから、君が前の男と肉体関係があったかが気にな
>る。教えてくれないか」といった感じのことを腹を割って話し
>みてはどうか?

これはおかしいって…
相手が自分の過去を腹割って話していてくれるん｢だから｣と来るなら､
自分も自分の過去を腹割って話さなきゃらなんだけで
自分はこれからについての願望を言うだけで
さらに相手の過去を話させようとするのは､都合がよすぎるよ。

なんでこれからの二人の関係のために
相手の過去だけが大事なのかがぜんぜん分からん。
ただの偏狭な男だと思われる危険あり。

やっぱ､そのあとででてきてた人みたいに
自分の過去を話すことで相手の過去も引き出すしかない。
もちろん､それで落ち込む危険を厭うならやめたほうがいいけど。

>>413
びっくりするような反応ってどんなの？
気になるよー。

言い様のない悲しい顔をしたとか？だったら同意。
私が過去カノを匂わされて心が凍るような思いをしたのは最初の恋愛のみです。
でも私の場合は「処女だったから」ではなくて、
自分には過去が無くて純粋だったから、、だと思いますけどね。
（自分に過去があっても過去カノに拘る人もいるようだし、逆に
初めてでもなんとも思わない人もいると思うのでなんとも言えませんけど・・）

でもこれは聞くのにリスクがあると思います。
分かりやすい反応（悲しむ）をする女性ほど後々まで心の蟠りになって
二人の関係に悪影響を及ぼすかもしれません。

>>398＝旧さん
私もその方法はどうかなーって思います。
たぶんそんな事言われたら相手の女性も答えにくいし、
勢いで「処女なの」って嘘ついてしまうかも。

>>411とか
過去に付き合った人がいると知ったらそこでおしまい､とか
処女じゃなかったらそこでおしまい､ってんならまだしも
ただ気になるって程度だったら無理やり確かめる必要ってあるの？
そんなこと言ったらあっちだって気にはなるだろうし…
なんか､ちょっとこだわりすぎてる人多いような気がする。
全部ひっくるめて好きとか(建前上でも)言えないのかねぇ…

過去がある・処女じゃないって時点で終わるより
気になるって程度の方がましだと思うけど・・・
でも知ったら知ったで苦悩するんだろうね。それでも知りたいのかな。
パンドラの箱って感じなのかしら。

>>430
>気になるって程度の方がましだと思うけど･･･

普通はそうなんだろうけど､
ここの書き込みを見ると､こだわりすぎている感がある。
最悪なのは､そこまでしてこだわって聞きだしておいて
あとで(付き合う中で)ことあるごとに持ち出す男。
みっともない。

＞ことあるごとに持ち出す男。
持ち出された事あるの？私はないけどなぁ・・
でもそういう風になってしまったらどちらからともなく
結局は終わりになっちゃうんだろうね。

>>426
あなたはそもそも、「だから」の意味を取り違えてるよ。

彼女は過去を話した。「だから」全部話せ（すべき）。なんて
どこで書いたの？
３９５氏の取り得る手段として、
彼女は過去を話した。話すような雰囲気「だから」直接聞ける
かもしれないよ。やってるという手もあるよ。
って書いただけでどうしてここまで飛躍して叩かれにゃならんのだ?
>>427
反応って何なのか気になるな…。
>>428
その通り。同意。
最初、395氏がはっきりと面と向かって「395と付き合い可だ
けど、私には前彼がいたよ」って言われたもんだと思ったんで
すよ。
で、そこまで言われちゃってるんなら、もう直接話ししても変
わらないよ。ってな感じ。
後のレスを見るにつれて、どうもそういう訳でもないらしくて
…。
普通の緊張感ある様子見の時期だったなら、398は当然御法度
な手段です。スンマソン。
>>430
パンドラの箱かもしれないけど、ガンを本人告知して欲しいタ
イプなんですよ。（それを受け入れるにせよ受け入れないにせ
よ）
こだわらないにしても、何も知らないままのほほんと生きるの
と知って受け入れるのは全然違うものだと思うんです。

旧は不安や、緊張感に耐えられない弱いタイプと思われ。
何が起こってもどんなことがあっても、やっていけるとゆうような自信がないと思われ。
先に情報を収集してシュミレーションしてからでないと動けないタイプと思われ。
真面目でデリケートなやつだけど失敗を怖れ過ぎ。

いやまぁどこに重きをおくかは人それぞれなんでしょうな。
彼女が寝ｸﾞｿしても借金しても許せるけど
開き直り非初所だけは勘弁！
って心の広い処女好きなのかもしれんし。

>>旧さん
言いたいことは分かるんだけど､
あっちが腹を割って過去の話をしてるんだから
こっちも腹を割って話をしてみりゃ答えてくれるかもよ？
ってことでしょ？根本にあるのは。

ただ､その腹の割合はいいんだけれども
その内容がちょっと都合よすぎだ､って言ってるわけ。
別に叩いてないんだけど…繊細なんだね､旧さんは。
ゴメンネ､きつく聞こえたんだね。

女の素直な感想として
｢なにあんたばっか過去のこと訊いてんのよー」
｢あたしが過去のことはなしたらまずそっちも話して
それからでしょ？もっと突っ込んだ過去の話をするのは｣
ってのがあるんだわ。

旧さん悪い人じゃないってことは十分伝わってくるんだけど
知りたい､痛い思いはしたくない､って気持ちが強すぎて
かえって自分の首を締める行動に出ちゃうタイプかも。
そういう意味で書いたの､前のやつは。
繊細でもあり､弱くもある。

>>433
旧さんへ追加。

｢べき｣の問題じゃないよね､そもそもこれは。
相手が過去のことを腹を割って話してくれている気持ちを汲めば、
｢ここで押せばもっと詳しい話が聞けるかも！｣と思うのではなく
｢ここまで腹を割ってくれてる彼女に対して俺も腹を割って
自分にとっては不利かもしれない､過去の話もした上で
これからに向けてもっと深い話をしたいな｣
って思うのが自然じゃないのかね。
なんか､旧さんの話を訊いていると
生身の人間との対話について話しているのではなくて
想像上の女性を設定してあらすじを考えてる感じ。
相手がどう思うとかあんまり考えてないというか。

いくら旧さんの頭の中で周到に考えたところで
相手は違うふうに動くこともあるんだし
先の先まで考えてあらすじ考えたって無意味なことが多いでしょ。

りくつっぽいのは嫌われるよ・・・・
彼女と本当に相性がいいのなら、そうゆうとこが好き！ってなってめでたしめでたしだけど。

旧って何歳なの？

>>432
そういう男に､
友だちとして相談を持ちかけられることがあった。
そうすると､部外者だからよく見えるんだよね。
なんだかんだ言って自分で知りたがって話してもらった
過去のことにこだわって彼女を責めてる奴。
自分がその彼女だったらこんなに言えないんだろうが
部外者だと､ただただそういう男がみっともない。

深く過去の話を聞く・するのはマナー違反だと思うよ。
私は聞かれても深く話さないしお前も話すなって思う。

で、相手にそうと気付かれないように過去の経験の有無を
知る方法をさっきは話してたのでは・・・？
まぁその程度なら聞いてくれても構わないし。

なんかね､いろいろ知ろうとしてる雰囲気って
意外と分かるんだよねぇ

まあ事前に知ろうとしなくても、わざと演技でもされない限り
いずれこいつ処女？非処女？とかなんとなく分かると思うけど

童貞の、知ったかぶりは恥ずかしいYO！（w

？旧は童貞なの？

他の男にチンポ突っ込まれた女なんぞ俺は本気で愛せんぞ

>>434
これは逆です。（否定することがムキになってるように見える
かもしれないけど
自分でいうのも何ですが、窮地には強い方だと思います。
ただ、後半は同意。
何かシミュレーションに終始してその通りに絶対物事が運ぶと
思い込んでるドキュソみたいに思われてますけど。（w
ある程度見通しが立たないと、物事運まかせになってしまいま
す。
多分、恋愛は理屈でとらわれないものだと言いたいのでしょう
けど、
それは往々にして正しいけど、何も考えないで行動するっての
まで行くと「行き過ぎじゃないの?」って思うんですよ。
やはり、ある程度理解してから…ってのが安全じゃないんですか?
失敗を極端に恐れてるとかそういう深層心理的なもんじゃなく
て。
赤信号渡らない人が皆、車・バイク恐怖性ではないでしょ?
ごく自然に慎重なスタンスをとってるに過ぎないんですよ。
>>435の言うように心が広いなどと口が裂けても言えないが、
他の事もこの調子でああだこうだは思ってないです。

>>437
そりゃ、その24才女性の事は知らないから私には想像上の女性
ですよ。
だから、395氏にとって見当違いなことを言ってるのかもしれ

ないのは確かだよ。

あの〜、「べき」なんて私書いてないですよ…。
「べき」でないという指摘はよくわかるけど、それを持ち出し
たらそもそも395氏の問いに答えることが出来ないよ。
判別方を知りたいってのが彼の問いなんだから、「べき」論の
ことは頭をかすめながら395にとっていい方法はないだろうか
と考えた次第です。（441とかも見てくれれば…
>>438
半分同意。半分不同意。
理屈も何もなく、感性だけで生きていきたいと思うよ。
自分の理屈っぽいところを好きになってくれる人というよりは
、安心して私に理屈を捨てさせてくれる人がいいですね。
よくわからない表現かも知れないが無防備に生きたいっつか、
何とゆーか…。

中古女へ

こんなことした経験が、人間性の向上には繋がらないよ♪
↓
http://www.muvc.net/pudding/image/orimegane.swf

>>旧さん
説明が下手で悪いんだけど
突き詰めちゃえば､ここで｢どうやれば分かるかな｣とか話されてることは
具体的な生身の相手との対話や関係を深める中で
自然に分かってくるもの､と思っている人間から見ると
そんなことをここで話していること自体が
臆病で非現実的に見えちゃうのも確かなんだよ。

決して､ここで出した答えがまったく無意味とは言わないし
ものを考えずに行動しろって言ってんじゃないよ。

395です。どうもつまらないことを書いたせいで
しばらくしてきてみたら、旧氏が大変な目にあっているようで
・・・すみません。相談した格好の私がいけないわけです。
要は自ずから判るといえば判りますね、早晩。

>>395
ごめん､わたしが旧さんにいろいろ言いすぎた。
旧さん大人でいい人だって分かってるつもりなので
多少言いたい方題してしまいました。

395さんは､いま具体的に相手がいるのだったら
その相手と関係深めてくなかで頑張ってください。
やっぱ最後は､いろいろ知っちゃっても
どれだけ好きかでしょ？

あと､(彼女の)周りの女の言うことには
あんまり惑わされないようにした方がいいかも。
彼女と本当に親しい人はあんまぺらぺら話さないだろうし
自分よりも身持ちが固いまじめないい子が
男に愛されて大事にされているのが癪にさわって
大して親しくもないのにあることないこと話す女もいるだろうしね。

>>449
それはその通り。対話や関係を深めるのが一番の行動だよ。
でも、その段階まで進んだら既に大分好きになってたりするで
しょ?
ある意味、「時、既に遅し」な感があるよ、それじゃ。

対話や関係を深める時は手放しにもっと知りたい・もっと親密
になりたいとかそういう気持ちに専念したいよ。
及び腰で、対話はともかく関係を取り敢えず先に深めるのはち
ょっとできない。

自然に分かるまで待って、分かった時に自分の気持ちがまっ二
つに割れるのはそれ残酷で悲しいものだよ。

最終行より　訂正

それ残酷で→それは残酷で

>>旧さん
｢べき｣の件。

426でわたしが言っていることは全て
より関係を深めていい方向に持っていくには
こうした方が自然だし､うまくいくんじゃん？ってことだったの。

それを､旧さんは432を読む限りでは
わたしが｢べき｣という話をしているととったんじゃないの？
だから､そもそもそんなことは言っておらんのよ､と書いたの。

要は､旧さんたちの話は､こうすれば知れる､というのが先立って､
その行動が自然か不自然かとかって視点が抜けてない？
いい悪いではなく､そういう行動したことで
二人のあいだが不必要にギクシャクするのも､
後々怖いもんよ､結構。

>>452
だからそれが臆病だってんだよ…
どんな関係だって､とき既に遅しで傷ついたり
>対話や関係を深める時は手放しにもっと知りたい・もっと親密
>になりたいとかそういう気持ちに専念した
りはできないもんじゃないの？

大体､普通に関わっていく中で見えてこないほどだとしたら
その人が処女か非処女か､付き合ったことがあるかないかは
その人を好きになった気持ちに差し支えないんじゃないの？
それまで好きになった気持ちが覆されて傷ついちゃうほど
重大なことなの？

>>450（395）
ああ。気にしないで。
この件であなたが気を使って、このスレに近づかなくなること
が私にとっては一番傷つくことですから。
>>451
煽りの百倍位、心理分析は応えました。（w
童貞・ヲタとかじゃなくて、oooでしょって指摘されるのが一
番痛く感じたよ。（w
まぁ、普通の文体でなら何を言って下さっても自由です。
的を得ていた指摘もありましたしね。
こちらとしては、いつどの用な話を持ちかけられても結構ですから。
いつてもあなたが書きたい時には書いてくれればよろしいかと
。

>>449
それを言っちゃあ掲示板の存在意義の半分はなくなっちゃうよ。
分かりきってる事でも普段話せない事話すの楽しいじゃん。

大体､普通に関わっていく中で見えてこないほどだとしたら
>その人が処女か非処女か､付き合ったことがあるかないかは
>その人を好きになった気持ちに差し支えないんじゃないの？
>それまで好きになった気持ちが覆されて傷ついちゃうほど
>重大なことなの？


チンポをマソコに突っ込まれた過去はチャラにしてってコト？

>>454
＞「べき」
お互い「べき」の話をしてもいないなら、ぐだぐた言い合うの
は止めておきましょう。
お互い「べき」など全然考えてもいないよ。ってことで。
＞自然か不自然か
以下私の文の引用です。
>でも、こういう話をしていて、本人に知られたら良い印象を持
たれるはずはないでしょうね。
>そこらはリスクとメリットを天秤に掛けて考えてみて下さい。その行動によりこじれることがありかもしれないよ、って書い
てますから。ご心配は無用です。
>>454
じゃあ、臆病だということで…。
未然に防げるものを防ごうとするのなら喜んで臆病者と呼ばれ
るよ。
どんな関係もトラブルはつきものなのはその通り。
そこでトラブルというものは自然現象だといって諦めてしまう
か、自然現象だとしても出来る限り手を打とうとするかの見解
の違いだと思いますよ。

誤）未然に防げるものを防ごうとするのなら

正）未然に防げるものを防ごうとするのが臆病なら

可能性を閉じてるね。

なんの可能性？

処女か非処女かが相手への気持ち自体に直接作用する
人々は、別に「処女ヲタ」という事ではなく、処女の
持っている純粋さのようなものに惹かれているんだと
思う。処女のそれがイメージ的なものか実質的なもの
かどうかは別として。

処女非処女にこだわるのは動物の中では人間だけかも
しれないね。
僕が知っているのはライオンくらいだが、彼らのオス
は群れから放り出されて１年以内にほとんど死に、
残った者も既存の群れのオスと闘って勝つか、運よく
オスが死亡している群れを見つけるかする＋群れのメス
に認められる必要がある。
だからオスは自分の子でない子供は殺すが、そこにいる
メスはほとんど前のオスのつれあいで、そのメス達とまた
子孫を残そうとする。
人間は普通、生きるか死ぬかという状況にはおかれていない
上、食う・寝る・繁殖するの目的しかない動物と違い、
良くも悪くも知能を持ち、想像力を持っている。
また、異性を得る事も容易で、ある程度「選ぶ」事もできる。
そういう特性上、生まれてきた概念かもしれない。
今、だけでなく過去も大事、というね。
現実的な話をすると、「処女」はこの世にいないわけでは全く
ない。たくさんいるのだから、積極的に探すべきだと思う。
ある程度女性の年齢で確率に差はでてくるが、それは現実であり、
仕方ない部分もある。

>>463
ご苦労。

処女、処女とわめき続けてはや一年。

早く、処女をゲットしろよ。

この妄想★チンカス君★

ゥゥゥゥゥゥ･。

自称、女性に寛容な男の４６５
本当は素人童貞なんですけど、その事には触れないでおきましょうね♪

処女とやってみてぇーーーー！（絶叫）

まむこにトイレットペーパーとか貼りついてても平気なのが処女
Ｈが日常になるまでは、おそうじする習慣もなかったらしい。

非処女自身が「過去にこだわる男って情けない」って
言ってもなあ。
自分で言うなって感じ。

なんかテストで０点とった馬鹿が、
「テストの点数にこだわるやつってみっともない」
とかほざくのを聞いてるような気分になるよ。

その比較自体がまちがってるんだよ？>>470

>>470
もしそれを面と向かって言われたのだとしたら、
それは単になめられてるだけだと思う・・。

げ　Ｐａｒｔ１０も、折り返し
すごい人気スレだね♪

>>471
俺がどう思おうと勝手だろ。
俺はそう感じるの！

>>470
いいたいことはよくわかる。
安心せい。

>>472
面と向かってはともかく、
このスレにおいてはそうした発言を
連発してるぞ。中古どもは。

ちょっと気になったから、職場の男友達数人（20代）に
「彼女が“結婚するまで処女でいたい”って言ったらどうする？」って質問したら
ほとんどの子が即答で「別れる！」と言ってた。
１人だけ、すごく悩んで「こまったなぁ…」と頭をかかえてたよ。
やっぱり処女派って少数意見なんだね。
住みにくい世の中だが、がんばれよ。

>>477
そんなこと実際に訊くお前がこわい。
つーか、作り話みえみえ。

>>477
実生活で正直に言う人なんているんだろうか。
（ここにいる処女好きでも）
年齢とかも関係あると思うし、
君の性別によっても信憑性が違ってくると思う。

>>477
聞きかたや聞いた人間の立場にもよるだろ。
お前みたいな中古女から聞かれたら
普通は気をつかう。

>>477

その手のアンケートは、面接方式では、本音は出てこないよ。
君、女性でしょ？
男同士の会話では、違う答えが出るかもよ？

477です。
作り話じゃないよー！「もしもシリーズ」の話で盛り上がってたから
ついでに聞いてみたんだよ。ちなみに10代の女の子も中にはいたから
私に気をつかった訳ではなさそうだったし…
そんなにムキにならないでくれよ！

>>482
これだけ似たような反論が一時に来ることが
どういうことか考えてみようね。

＞10代の女の子も中にはいたから

意味不明。

>>482
じゃあ、「同じ結婚相手でも、処女の場合と過去に別の男と付き合ってた（肉体関係あり）場合と
どっちの方がいい？」と同じ相手に聞いてみ。

>>478
477じゃないけど、そんなことくらい平気で聞けるじゃん。
聞いたって別に恥ずかしいことでも何でもないと思うけど…
こわいですかね？

現実で本音言う奴は少数派だろうし、ましてや女には
カッコつけて処女は嫌いって言うに決まってるだろ？
よって信憑性なし。＜処女派って少数意見なんだね。

>>482
女性（非処女っぽい）からいきなり「処女好きですか？」的な
質問をされて、「はい好きです！」とは答えにくいと思うよ。

処女派の俺でも、「いや、あんまり気にしないよ」
とか言ってしまいそう。
（男から聞かれたら「絶対処女がいい！」って答えるけど）

477です。
ちょっと早まらないで！
処女と非処女どっちがいい？って質問じゃなくて
たぶん私の職場での質問は「結婚するまでセックス出来ない女性と
付き合えるか？」って質問だったと思う。
それに対して、素直に「付き合えない」と答えたんじゃないかな？

>>486
勘違いしてるんじゃない？
477は、結婚するまで処女の彼女とのエッチを我慢できるか？
って男性達に聞いたんだと思うよ。
それで返ってきた答えが、そんなの我慢できない別れるって
答えだったんじゃないの？
べつに処女が好きか嫌いかの質問したって訳じゃないのに…
処女派の人って過剰に反応しすぎ。

>>488
似たようなものだと思うよ。
例えばそこにいる女性の大半が
「結婚するまでセックス出来ない女性」だとしたら
答えは確実に変わってくる。

その手の質問の場合、男なんて結局女の顔色窺ってるから。

>>488
ヤリタイ盛りの坊やたちに質問したの？
それにその質問だと「処女派が少数」なんじゃなくて
「処女を守りたいという女性と付き合える男は少数派」
と捉えるのが正解。

>>489
いやいや、論点は質問する人間の立場によって
答えが変わるというところにある。

よって性的な問題ならほとんどが直接質問は
意味をなさないだろう。

むしろ顔が見えない２ちゃんの方が本音が出るだろうと思う。

>>488
それは処女派言うところの寛容派（↓）では？

１．寛容派：現在付き合っている男とそのまま結婚するのであればセクースＯＫ。
　　　　　　また、犯罪被害・不可抗力による（強姦、後家など）非処女は不問。
２．厳格派：セクースは結婚してから。
　　　　　　しかし犯罪被害・不可抗力による（強姦、後家など）非処女は不問。
３．狂信派：不慮だろうとなんだろうと非処女は即、不可。

477です。
え？
処女派って“処女を守りたいという女性と付き合える男”だよね？
恋愛にセックスは必要ないっていう価値観じゃなかったっけ？

そもそも質問の仕方を間違えてる。処女派の連中でも、結婚するまで
処女でいろなどと考えている奴の方が少ないだろう。この聞き方から
”やっぱり処女派って少数意見なんだね。 ”という結論を導き出した
から、皆からいろいろ言われているのではないかと思われ。

>>494
>>493を見よ。

個人的には惚れた女性が「処女を守りたい」と思っていたら
尊重するけどね。

477です。
寛容派なんて、ただの理想論でしょ？
単に「はじめての男になりたい」って事だよね。
こんなの処女派でもなんでもないと思うんだけど…
厳格派と狂信派の人はやっぱり少数だと思うけど？

>>494
俺はそういうタイプが一番好きだが、
付き合おうにもそういうタイプは
今はほとんどいないからね・・・

>>494
違うよ。
結婚は処女とするけど、それまでのSEX処理は中古女とする。
女の性体験は汚れだが、男の性体験は経験なのだ！
…というような考え方の人達だよ。

>>497
だからなんなのさ。
それだからといって男の、
「処女＞＞＞非処女」
という価値観はまったく変わらないと思うけど？

>>499
あえてそんなひどい言い方をすんな。

正確には、
「女の性体験は汚れ」（←男の価値観）
「男の性体験にはこだわらない」（←女の価値観）
という現実があるから、
女は簡単に男に身体を許さないほうがいいよ、
という考え方の人たち。

>>499
>女の性体験は汚れだが、男の性体験は経験なのだ！
というのは言い過ぎだな。そういう男もいるが、自分の
カラダの履歴を真面目な恋愛の履歴と一致させたい
がために、あえて他の相手を求めない男もいるはず。

477です。
あー！やっぱり！
要するに、自分が一番になりたいって事でしょ？
で、今いる自称処女派の方々は
彼女が「結婚するまで処女でいたい」って言ったら
頭抱えて悩むんだよね？
じゃ、私の職場での質問に答えた男の子たちは本音だったんじゃないのかな？

＞こんなの処女派でもなんでもないと思うんだけど…
おいおい。勝手に処女派の定義をつくんなよ。
お前言う事がコロコロ変わってないか？

何が要するに、だ。
他人の意見を聞かない奴の意見など誰も聞かん。
今後は煽りとみなして放置する。

>>503
べつに悩まんよ。
俺は尊重する。

４７７はいったいなにが言いたいんだ？

中古でもＯＫ！とでも言ってほしいのか？

>>477
君の言いたい事が本気で分からん。
説明してくれ。

>>503
俺も悩まねー。
つーか感動する。

>>477
お前は処女を守ろうとする女性に
何か恨みでもあるのか。

477です。
499仲間から叩かれてる（藁）
「結婚は処女とするけど、それまでのSEX処理は中古女とする。」
この考えは私好きかも。
心と身体は別だ！って完全に割り切ってるよね

>>511
君はｸﾚｲｼﾞｰなのか？…
もしそうならｵｼﾞｻﾝは考えなきゃならないな…

>>511
文脈を追えているか？
499仲間は少ないと思うが。

４７７ってある意味すごい・・・（絶句）

恐るべし、中古女。

477です。
処女に恨みはないよ？なんでそんな発想が？
婚前交渉無しで結婚できる人なんているのかなと思ったの。
みんな綺麗事いってる様に感じたの。
惚れた女は抱きたい…ってのが男の本音かなと思ってたから。

>>503
一口に処女派と言っても、色々な意見があるからね。
過去ログ読むと、中には本当に恋愛や結婚に真剣である故に、
身持ちの堅い女性としか付き合いたくないという人もいるよね。
こういう人は基本的に真面目で誠実なんじゃないかな。
多分浮気もしないだろうし良い家庭が築けると思う。

「俺は中古で性欲の処理するけど、結婚するなら処女」
なんて人は単に自分に都合のいい女を求めてるだけなんだよね。
このタイプの人は処女でも反感を持つと思うよ。

>>511
おちょくってんの？
っていうか、結婚前提ならＳＥＸするの全然問題ないでしょう。
処女派にも性欲はあるっちゅの。

近頃 処女に狂った奴の書き込みが少なくて寂しい…
何か真面目で優しげな処女派ばかりだ…
それが処女派の株を上げているからｵｼﾞｻﾝは満足だが、何かｻﾐｼｲﾖ…
厨房と言われても別にいいじゃないか…！
もっとｸﾚｲｼﾞｰな書き込みｶﾓﾝ！！

処女マンセー

ﾏﾀｰﾘいきましょうや

477です。
私は処女か非処女どっちがいいか？なんて話は一度もしてないって！
ただ、処女派の人は恋愛にセックスがない事が平気（むしろ感動？）
なのか、それが知りたい。
…ごめん。本当、素朴に疑問だったので

ここのレス読んでていつも思うんだけど、
好きな人に処女であって欲しい、と思うことはそんなにおかしいこと？
例えば、目の前で好きな子が他の男とキスしてたとするでしょう？
それに顔をそむけたくなる心理って普通なんじゃないの？
平気な顔してられるほうが、恐いと思うけど。

俺は処女派だけどさ、
「処女オタ」はあるけど、なんで
「童貞オタ」はないのか？

やはり、そこが男と女のちがいなのか？

＞５２２
オレもそう思うよ。
嫉妬しないほうが、おかしいよ。

>>521
俺はセックスの存在そのものが許せない。
この世にセックスは存在してはいけないと思ってる。
セックスをするとすべてにおいてややこしくなる。
セックス撲滅運動開始！！！

ってか、本当に貞操を守って、
処女を大切にしている女が何％いるのか？
それが、知りたい

>>518
まあ、いいじゃん。
処女派じゃないけど>>477みたいな
おもろい奴に出会えたし。

>>521
だから相手によるって。
相手が婚前交渉禁止！って人で、
その人のことを好きになってしまったんなら、
当然我慢するよ、ってなくらい。

477です。
517さんへ。別におちょくってはないけど
彼女が「結婚するまで処女でいたい」と言うという事は
結婚前提では身体は許さない女性という事ですよ？
よく読んでね。

＞５２５
ゴメン、反対。
セックスがあるからこそ、恋愛が面白い。

>>523
＞俺は処女派だけどさ、
＞「処女オタ」はあるけど、なんで
＞「童貞オタ」はないのか？

これによって世の中古「男」がだいぶ救われてるね。

>>528（＝477）
お前、いろいろなスレに書き込むたびに、
電波ってよく言われるだろ。

処女・非処女を気にしない人は嫉妬とかしないのかな…？
心が重要ってこと…？
じゃあ彼女が遊びでセックスしてたらどう思うのかな…？

煽りじゃなく、本当の中古擁護派の人の意見を聞きたいな…

偏った意見でｽﾏｿ

>>530
男の場合は童貞の方が風当たりがきついだろ。
「中古」は男の場合は当てはまらん。

>>528
そこまで堅いとさすがにひくよ、やっぱり。
結婚前提と結婚するまでってどこが違うのさ。
紙切れ一枚のちがいでしかないでしょう？
ここで論じてるのはそういうことじゃないと思うよ。

>>528
言葉にこだわりすぎ。
わたしはあなたの言うところで
｢結婚するまで処女でいる｣と決めているけれども
ほんとに入籍するまでは絶対にしないとか杓子定規なことじゃなくて
現実的に結婚を考えられる状況になって
もうこのままこの人と結婚しよう、という段階になったら
実質的にO.K.と考えてる。
その程度に捉えてみれば？

477です。
私の言ってる事ってそんなにおかしいの？
結婚（前提でもいいけど）するまでセックス無しで付き合える男性って
少ないんじゃないって言ってるだけなのに…？

>>532
非処女と中古は大きく違うんじゃないの？
結婚相手が非処女でも気にしないという人は多いと思うけど、
遊びでSEXしまくるヤリマンだったら気にするんじゃないの？
「非処女でも気にしない＝ヤリマン好き」なんて考え方は極端だよ。

>>511(477)
心と体が別というのは体のいい誤魔化しでしょ。
自分で判断して行動して
過去をちゃんと責任もって背負っているなら
そんな誤魔化しはしない。

>>535
失礼ですが何歳の方でしょうか？

>>537
そのとおり。

>>539
23歳です。
人前で処女というのがためらわれるようになってから
もう久しいです(笑)

>>537
俺は非処女でも
「ああ、この子が処女だったらなぁ」
とか思うけどね。
我慢はするけど。

>>536
ここの住人は少しでも気に障る要素がある書き込みを見ると、
敵だと見なして戦闘体制に入っちゃう人が多いんだよ。
そうするともう冷静に意見なんて聞いてくれない。
あきらめてもう寝なよ。

>>536（477）
お前の意見がおかしいというよりも、
お前の醸し出す雰囲気がおかしい。

>>539
2chでナンパすな！

>>543
今日は結構まともに話できてると思うけど。
これまでの発言を追うに、
相手の意見聞いてないっぽいのはむしろ536…

>>543
君も短絡的だねぇ。

>>543
477は明らかに電波だろ。

>>537
俺の中では非処女も中古も同じだ。
非処女が人格として大きな幅を持っていると考えている。

＞恐るべし　中古女

あははは　最高

>>549
そういうあなたは童貞なの？
結婚するまでしないの？

>>544
至極同意（ｗ

＞結婚した後に魅力的な人に出会った場合どうするかという
＞不倫に関する研究がいくつかアメリカでなされているそうです。

＞それによると結婚前にたくさんセックスしたり、
＞複数の人とセックスをした人は、
＞結婚した後もパートナーではない人と関係を持つことが
＞多いというデータが複数あるそうです。

って書き込みが過激板にあった。
なんかすごい気になる。

>>553
妥当な結果でしょ。

煽ったりするのやめようよ。
またーりいこうよ。せっかくいい感じだったのに。
477さん、気にしないでね。

>>553
イチローとか芸能人とか見てみると
説得力あり。

477です。
511の書き込みはかなり誤解を招いてる様ですね。
私の価値観では
「恋愛にセックスがなくても平気」という男の意見より
「恋愛相手にセックスを求めず（結婚を考えるまで処女でいて欲しいから）
自分の性欲は身体の関係を割り切れる女性とセックスを楽しむ」という意見
の方が、なんか素直だな…と思っただけです。
その考えが正しいかそうでないかという事ではなく、素直な意見で
好きって言ってしまったと思う。。失礼

結局価値が無い物は、男女にかかわらず大事にしないってことでしょ。

新品の本も古本も同じように読めるけど、
所有するなら絶対新品の本って言う人女の人の中にもいない？
処女を求めてる男は、結局古本には価値を見出さないんだと思うよ。
とくに新品の本を選び放題の男は。

価値が無いものは大事にしない、
誰でも同じだと思うけど。

>>555
おまえ447だろ。

>>556
そうだね､でも男も対象なんだよね､その表現。
だとすると､男がいろんな女とやりたがるのは当然ってのも
見直さなきゃならなくなるか？

>>551
彼女が貞操観念（道徳によるものではなく）を持っているなら、
彼女のためにもやらない。
彼女とやってしまったら、
彼女と別れたとき、
彼女を愛してくれる男が少なくなる。
彼女を愛す未来の男の愛の大きさが減ってしまう。
やはり考えるのは彼女の幸せ。

…でも処女限定。（ｺﾞﾒﾝﾁｬｲ！

>>559
違うよ。ぱくっただけ。

>>557
大事な彼女が結婚するまで処女のままでいたいというなら
我慢するし浮気もしないじょー。

オナーニはするけどね（藁

>>557
冷静に考えてみ？
>「恋愛にセックスがなくても平気」という男の意見より
>「恋愛相手にセックスを求めず（結婚を考えるまで処女でいて欲しいから）
>自分の性欲は身体の関係を割り切れる女性とセックスを楽しむ」という意見

恋愛にセックスがなくても平気だからこそ
恋愛相手にセックスを求めないんでしょ？
そこからして､あなたの言っていること､変。

恋愛とセックスを不可分と思うからこそ
恋愛相手が結婚まではしないという考え方の持ち主だったら
それを尊重する、という選択肢がでてくるんじゃないの？

あなたの言い分に沿うならば
あなたが不自然だと思うのは､結婚までしないという彼女を持ち
その相手以外で性欲を処理することもしない男でしょ？
外で処理してるなら何ら不思議じゃないんでしょ？
その辺､なんか混乱してるように思うんだけど､あなた自身が。

>>560
男のほとんどが浮気も当然だと考えていると思っているのなら
それは大きな誤解です。

>>561
いい男だね。
でも､そういう人結構いるよね。
わたしは幸い､そういう人と付き合えているし、
できればそういう人が増えて欲しいと思う。
そうしたら､周りに流されたり
したいだけの男にそそのかされてしちゃって
後悔する女の子も減ると思うんだけどなぁ。

まぁ､23でこんなことを言うのは気持ち悪いという人も
ここにも多いでしょうが…

>>563
同意
そのかわり、欲求不満でオナニー回数増えそう

>>565
男の中で童貞がかっこ悪いとされているだろうことを踏まえて､です。
結婚後の浮気と､結婚前の経験の有無が
男性の場合は切り離されて言われることが多い気がする。

男の人は童貞捨てて大人の男として一人前､
でも結婚したら浮気はしないよ､だから
不公平だと騒ぐ女の人がいるんじゃないのかな､
って。

>>568
でも、童貞は情けないというのは
女の側の価値観でもあるのでは？

そうでないなら女の側もそうだと訴えたほうがいいだろ。

たまに男女平等論を出してくる人がいるが､
これは 生まれもって身についてる性の本能 だと思う。
性について不公平と言われても、持ってる性質が違うし、そう思うんだから仕方ない。

>>570
そうそう。
男は処女を望むもの。
女は童貞を特に望まないもの。

だから同じ中古でも女のほうが圧倒的にリスクが大きくなる。

童貞が情けないと思ってる非童貞は、
自分が童貞のとき、童貞である事にコンプレックスを持っていて､
なおかつ自分が非童貞である事に優越感や､安心感を持っている。
ような気がした。

477の言わんとしていることも分かります。
「結婚するまでセックスは我慢して」なんて言われたら、
どこまで我慢できるかな・・って不安に思うでしょ。　普通の男は。
場合によっては、俺ってそんなに信用できないのかって不安にもなる。

たださ、寛容派を理想論だとか、単にはじめての男になりたいだけ、
とかいって非難してるけど、ここはちょっと　「？？？？？」
何度か説明を試みている人もいるけど、
自分はこの人と結婚するんだ！ってくらいの愛情の深さと覚悟がある場合
にのみセックスするっていう女性ならいいってのが寛容派ですよね。
つまり、何となくとか遊びとか周りがしてるからなどと言った気軽な
理由では決してセックスには応じません、ってくらいの女性でしょ。
そういう女性であったら、余程の失敗経験（そこまで考えたのに事情で
結婚まで至らなかった）がない限り、自分がはじめてになるのは、
もう当然の帰結でしょ。　こっちの結果はあとからついてくるもの。
それに第一、はじめての男になりたいって気持ち、そんなに変？
普通でしょ、そんなの。　それを非難する感覚が、いまいち不明。

私の言ってることが間違ってたら、みなさん訂正して下さいな。

>>573
激しく同意

俺は狂信派だ。
厨房とでも何とでも言ってくれ。

>>569
一般的に､女性は男性に比べて
性についてものを言うことを抑えられてきたでしょう？
ちょっと語弊があるかもしれないが､言ってしまえば
男性にとって望ましい性規範を叩き込まれてた時代から
あまり変わってはいないと思う。
男性が女性になにを望むか､男性が性をどう考えるかから
独立して女性が性について何かを言うのは
まだまだ難しいし､考えることすらも難しい。
AV女優や飯島愛みたいなのは､極々少数､特殊。

少なくともわたしが見てきた限りでは
上記のような説明は合ってると思う。
そして､そのことに気づいていないからなかなか変わらない。

昨日一昨日とここにいた｢創り手｣さんなんかは
独自に性についての考え方を話せるいい女性だと思うけど
男性に流されてやってしまって､しかも
自分を正当化するのに一生懸命な非処女は多いよね。

>>573
我慢できないって､具体的にはどういうこと？
気持ち的には分かるんだけど

後半は全面的に賛同。

>>575
狂信派を名乗るやつははじめてみたよ！
マンセー（ｗ

道徳を馬鹿にしてる奴がいるが、
道徳がなぜ生まれたか考えてみろ。
道徳は本能に近いものがあると俺は思う。
道徳は先人の知恵のような気もする。
「処女を守れ」
この道徳は男の本能であり、女には道徳・知恵としてはたらく。
礼儀などの道徳も相手を不快にさせないためにある。
道徳は馬鹿にはできない。

>>576
＞男性に流されてやってしまって､しかも
＞自分を正当化するのに一生懸命な非処女は多いよね。

そうそう。こういう女が処女派は一番嫌いなんだよね。
そういう処女派の感覚って、ごく普通だと思うんだけど

>>572
たしかに、このスレの議論の中で
「童貞では話にならん」みたいな前提のもとで話をすすめるのはいかん
ですよね。　それじゃ、そもそも議論が成立しなくなってしまう。
そこを突いて煽る奴も多いけど、そんなのは無視しましょう。

なんて書くと、お前も童貞キショイ、などと書くんだろうな、バカが。

>>577

>>576
ただ、相手（異性）の思いってのも重要なポイントだと思うぞ。
例えば男の処女好きを知っているのに、
処女を守ろうともしないで私の生き方はこれだ！
なんてやってたら、思いやりもへったくれもなくなる。

>>581
現実問題として童貞が肩身が狭いこととか
結婚まで処女を守るという女が奇妙な目で見られることは
事実として認めたとしても
ここはそういう現状の中ではあんまりいえない本音とか
こうして行きたい、という理想を語る場でもあるんだよね？

だとしたら､男性の中の童貞/非童貞の問題だって
触っちゃいけない話題ではないと思うんだ。
でも､そこには触れない人があまりにも多いから…

一体皆さん何歳くらいなんでしょうか？
そればっかり気になります。

23歳

童貞で処女好きは当たり前だと思う。
そしてそれはべつに悪いことではない。
だから童貞のくせに、とかいうのはナンセンス。

>>577
これは私の感情から、全体を想像して言ってます。
私の場合、好きな女と一緒にいると、セックスしたくてしたくて
たまらなくなります・・・　　　すまん。

言い訳っぽいけど、あくまで結婚前提でね、これまじで。

>>583
既に書いたと思うんだけど､繰り返すと…
処女がいいと思う男性の気持ちと並んで
やらせてくれる女性を欲している部分があるでしょ？
ここで処女を望ましいと発言している人の中に
結婚する予定の彼女以外とやったことのある人は
まったくいないとでも？

｢好きならさせてくれるよね｣という口説きが
どれだけ多く行なわれているか。
男が処女好きだなんて知らないままにしてしまった女性の方が
圧倒的に多いと思う。
だから､まずは女性がどうのではなくて
男性の側でちゃんと処女が望ましいんだったら
そう言ってくれなきゃ困るのですよ。

あと､もう一つは､処女を望ましいと思うような男は
こっちから願い下げだ､わたしは相手に合わせるのではなく
自分に合う人を探す､という女性には
なにを言っても仕方がないかもしれない。
そういう考え方を持っている同志がくっつけばいいわけだし。

いや、いいのか。
おれ、別に処女じゃなきゃ嫌ってわけでないから。
でも、処女派の気持ちは、よくわかる。
（実際の行動は合ってないけど、精神は処女派ってところ）

男はほぼ２０代以上の社会人です。
ティーンの男が男女板に来ることなど
ほぼないのでは？

女の場合は思春期に男女差別に憤る一部の人間が
ティーンでもやってくることがあると、
以前この板で女自身が言っていたけど、
じっさいどのくらいの年代が来るのかよく知らん。

>>588
何歳ですか？そして今すぐにでも結婚できる準備はありますか？
また、初めてSEXしたときから結婚を前提で考えていたのですか？

>>587
単なる童貞/非童貞の区別だけだったら
中古と非処女を分けないことになるから
考えた末､童貞を守っている男性ということにしてみたら？
男の人にとってそれは考えられる存在なの？

中古は腐った林檎
他の林檎も腐っていく

19歳です

>>549
そうとも限らない。
わたしはここに来る中古さんたちを見て
改めて自分の考え方を強く持ち直したもの。
(歳が歳だけに､揺らぐことも何度もあるからね…)

反面教師として有能な中古さんもおられるわけです。

>>589
＞男性の側でちゃんと処女が望ましいんだったら
＞そう言ってくれなきゃ困るのですよ。

だから、このスレみたいのが浸透すればいいんだけどね。
処女の子が見てくれないと意味がないけど。
現実社会で言うのは難しいと思う。
（風潮、セクハラ問題、etc.）

＞あと､もう一つは､処女を望ましいと思うような男は
＞こっちから願い下げだ､わたしは相手に合わせるのではなく
＞自分に合う人を探す､という女性

結局やりチンと一緒になるのでは？
まともな倫理観を持っている男はそういう極端な
女は望まないと思う。（単なる非処女はＯＫでも）
そういうカップルは結婚してもお互い浮気を繰り返すでしょうね。

訂正
×　>>549
○　>>594

>>597　最終行

そもそもそういう男女は
結婚自体にこだわりとか幻想とかを持ってないと思われ

>>598＝596
お、それは嬉しいね★

>>600
そして同時に
ここで､普段の生活では言いにくいという本音を
言ってくれている男性方にも感謝してます。

わたしは､自分の相手や男友達からそんな本音を
ちゃんと聞く機会がありながらもやっぱり不安になる。
ましてや､そういう突っ込んだ話を本音でする男性相手がいない子は
こんなところでもないと､そういう本音を知れないんじゃないかな

>> 589
あなたの言う通りだと、私は思います。


> 男性の側でちゃんと処女が望ましいんだったら
> そう言ってくれなきゃ困るのですよ。
このスレにいる多くの男性は、このことを女性たちに伝えたいと
考えている、真面目な人たちだと思いますよ。

それをキモイと思う奴は、勝手にそう思っていてください。

結局処女・非処女にこだわらないと言っている
男って、結婚してからも絶対に浮気するだろうね。。。

でもさぁ、俺、処女派に旧みたいなやつがいて安心するんだけど。
たぶん旧は、真摯で誠実な好青年だと思ふ。

でも何気に､本音が聞けるときもあるんだよね。
いま結婚を前提としなくてもセックスしてて
複数の元彼女との話も平気でしてしまう男性でも
｢娘ができたら絶対結婚するまで箱入りにする｣
って言う人､驚くほど多いんです。

その辺をちゃんと受け止めることができたらいいんだけど
男性側がその本音と本能のあいだでゆれてしまっているもんだから
女性もどうしていいやら分からないわけです。

>>604
同意。
もうちょっと擦れててもいいけどね(笑)

>>606
たまにちょっと浮いてるところが気に入ってるんだけど（笑

>>607
うん､かわいい程度。
だから､ついついきついことを言ってみて絡んでしまう。
今日も夕方､いろいろ絡んでしまった…

>>593
＞考えた末､童貞を守っている男性ということにしてみたら？
＞男の人にとってそれは考えられる存在なの？

ほとんど考えられないのでは？

というのも童貞を守ることが美徳とならないから。
例えば処女を守ることは世の男からしたら
素晴らしいこと、となる。
しかし童貞を頑なに守っていても世の女から
それほど賞賛されるだろうか？
もし賞賛されることなら、あるいは積極的童貞も
あらわれるかもしれない。

>>608
俺はPart1からの付き合いです。
こちらは名無しさんだから、向こう（旧）は
まったく気づいてないだろうけど（ｗ

処女だと得する
でも童貞は得しない

損得で考えても自明

ただ、損得で考えるのは哀しい。夢がない。

本能以外に､
童貞が美徳とならない理由を説明できる人っている？

※現状としてそうというのは嫌というほど分かってるから
　無理やり､改めて考えてみて欲しいんだけど。

>>610
煽りの強烈なこのスレで、よくコテハンでやってられるな
と思う。 →旧

>>608
すごく長く参加してる方なんですね､両方とも。
わたしは番外編とPart9の最後の方と10しか見てないので
実はまだ旧さんの年齢とか詳しいことは知らないです。
でも､人柄はもうわかったつもり。

ただ、童貞は恥ずかしいから、とか思ってる人は、
処女を恥ずかしいから捨てるって女の人をあんまり責めれないんじゃないかな、と思う。

>>615
んー、たださ、
童貞；男女双方から見て一般的に未熟。
処女；女から見て？　男から見て素晴らしい。

ってことがあるからなぁ。
処女が男の価値観さえわかっていればね・・・・・

>>616
>処女；男から見て素晴らしい。
ってのについては､さんざん言ってきたけど
だから､全ての男性がそうじゃなくて
しかもそう思っている男性すら普段の生活で口にしにくい
ってことから考えたら
事実上
処女;男女双方から見て一般的に未熟
といっても過言ではないんじゃないの？現状では。
それなのに､分かって欲しがろうとするのは男のかって。

>>616
童貞が未熟って考え方は男＆ヤリマン特有の考え方だと思う。
普通のまともな女は童貞が未熟だなんて思ってないよ。
少なくとも私の周囲にそんな女は居ない。
童貞を馬鹿にする人って、男の方が多いんじゃないの？

>>616
男については周りに流されるのをよしとしてるのに
女については周りに流されないことを求めるのって
少々理不尽なんだよ。

だから､男性にも､改めて周りを理由にせず
童貞がかっこ悪いとされているが､それはなぜだろう､
実際はどうなんだろうってことを考えてみて欲しいの。

極論を言えば､性欲処理だけなら
オナニーだってあるし性産業だけに任せることもできるんだし。
でも､素人童貞はかっこ悪いとされるよね？
その辺行くと､やっぱり本能だけでは説明できないと思うんだけど。

>>617
処女の場合、未熟という言葉が必ずしも
否定的意味合いを持たない。

思い切って書くと､
男性が､本音の部分で､かすかにではあっても
他の男とやったことのある女の人が嫌なのと同じに
女性も､本音の部分では､
他の女とやったことのある男の人よりは
自分だけの人のほうがいいと思う。
でも､いい男は経験あってあたりまえというのが蔓延してるから
本音をいえない。
男性が処女を望ましいと思う本音を言えない以上にね。
むしろ､本音を押し殺して､童貞処女をいいものだと思うこと自体をやめ､
｢いい男は経験あって当たり前｣と思い込み､
自らもそれを転換して｢いい女は経験あって当たり前｣としちゃう。

でもこれは､
童貞はキモイ､というのにあてはまる､
やりたいのにできなかったという意味での童貞までを
立派と誉めることにはならない。
だって､ちゃんと好きになった人について
自分以外に経験があった場合と自分がはじめてのときと
どっちが望ましいかというだけのはなしだから。
いわゆる狂信派ではない。

こう考えると男女あんまり変わらないんじゃないのかな。

>>619
だから一番重要なのは異性の価値観なんだって。

仮に男の価値観が「処女＞非処女」じゃなかったら
別に処女が周りに流されようがどうってことない。
しかし現実には程度の差こそあれ男の価値観は
「処女＞非処女」。

逆に女に「童貞＞非童貞」という価値観があるのかってこと。
もちろんあってくれたほうが俺的には助かるんだけどね。
とくに性欲強いほうでもないし。

>>622
気持ちは分かるし､ここにいまいる人の本音は
明らかに　処女＞非処女　だと思います。

じゃぁ､なんでその本音を普段は言いにくいの？
じゃぁ､みんなは誰とセックスしてるの？
結婚を決めた人以外としている人はいないの？
非処女を生み出しているのは男性以外の誰？

>>622
あなたはヤリマンじゃない女性に童貞は未熟なんて言われたこと
あるの？
そんなこと普通の女は、特に処女は、絶対に思ってないはずだよ。

>>621
＞こう考えると男女あんまり変わらないんじゃないのかな。

いや変わる。
男の場合はもてない女であっても
デブスであっても「処女＞非処女」という価値観だから。

女の場合はあんたが言っている通り、
＞童貞はキモイ､というのにあてはまる､
＞やりたいのにできなかったという意味での童貞までを
＞立派と誉めることにはならない。

もし男女一緒なら、もてない男もあせる必要はまったくない。
だって「童貞＞非童貞」なのだから。
でもこれ（↑）って女性の側からすると違和感あるでしょ。

623追加

だからこそ､このようなスレは貴重だと思うし
できることなら､男性の側から
｢処女＞非処女｣というのを普段の生活でも
あからさまに表現して欲しい。
少なくとも現状では､その本音は見えてきていません。

そうしたら､童貞が非童貞になるチャンスも減るよ？
それが嫌な部分があるから､その本音も隠れちゃうんじゃない？

>>621
激しく激しく激しく同意。
ずっと前どこかのスレに4，5人ポリシーを持った童貞の方がいました。
もし彼氏がああいう人だったら嬉しいなぁ。
別に非童貞でも良いけど過去喋りまくり男＆やりチンは論外。
こう見ると私の価値観は処女派の男性と同じですね。

でも私は処女なので、恋愛＝ｾｸｰｽな考えの一般的な（？）
女性とは違うかも？

>>625
○歳過ぎても処女ってのは
きっともてない奴に違いない､それはキモイ､っての
ここの板でもさんざん見てきたけど…

>>623
だってまわりが中古女ばかりだもん。
そんな中で処女が好きなんて言えません。

>>628
処女派の人たちがそれを言ったのは聞いたことがないですけど？

それを言っているのは非処女派の煽りだけでしたよ。

恋愛＝セクースでない女を苦労して落とすから信頼できる。

苦労するに足る相手じゃないとやってられんから、容姿の
レベルは必然的に高くなる。性格も。

だからこそかな、大事にしようという気にもなる。そんな現状。

補足：
もてない人間が虐げられるのは
男女一緒でしょう。
よって、「高齢処女は（必然的に）もてていない確率が高い」というのは
常識的な認識という意味で、処女派も言っていたかもしれません。

しかし、それをキモイと言うのは処女派以外の
煽り連中でしょう。

>>626
＞童貞が非童貞になるチャンスも減るよ？
＞それが嫌な部分があるから､その本音も隠れちゃうんじゃない？

その分童貞処女結婚が増えればべつに男も不満じゃないんじゃない？
やりチンをのぞいては。

>>630

「板」

>>634
このスレ以外では定義が曖昧なので
結局、
「もてない→キモイ→もてないからには処女に違いない」
程度の意味では？

つまり本質は「もてない＝キモイ」にあるのであって
キモイであれば実際のところ処女でも中古でも
大差ないのでしょう（煽っている連中からすれば）。

漫画板でいうところの同人処女キモイと同じような意味。
（ここでいうのは処女がキモイと言うよりも
男と出会いがない引き篭もり状態がキモイの意味だと思う）。

俺自身はそんなこと思ったこともないけど。

>>623
言ってる事わかります。
男の場合、あの１０代から２０代のすさまじい性欲に打ち勝つのは至難の技。
それが結果的に非処女を生み出してるという事実はあると思います。
ただ、男の立場から言わせてもらうと、少なくとも処女派の人たちは童貞でありたい
と思ってる人が多数いるんですよ。
前のカキコにもあったけど、損得の問題抜きにして。

女には拒否権もあるからね。
男の処女傾倒を早くに察知して（若い男の子が読む漫画のヒロインは
みんな処女でしょ）、堂々と突っぱねましょう！
本気で結婚する気があるのなら別だけどね。

まぁでも体を許すのは女ですからね。（強姦でない限り）
男のせいだけじゃないですよ。

あ、かぶった。ｽﾏｿ

いまｐcにみずこぼしてしまい､きーぼーどつかえませんいちじずつこピぺするのつらいのできょうはおちます

ど素人なもので精子抗体と抗精子抗体の違いも分からないのですが、
要は、一度精子が流入した子宮には、抗体ができて、妊娠しにくくなる
、という認識で大体間違いないですか？
詳しい方、教えて下さい。

>>641
そげな事言っとったら毎年子供産んどる女は異常ちゅうことになるがね。
全員が抗体ができるモンじゃないがね。

>>641
精子抗体と抗精子抗体：同じもの。精子の活動を損なう抗体。
抗体が出来る、出来ないは女性の体質による。
精子を摂取した女性全員が不妊になるわけではない。

ただ、中田氏すれば、仮に抗体生成には至らなくても
精子が吸収されているのは確かなので、何かの検査を施せば
生化学的な差異が（処女と）あるかもしれません。
（既往研究ろくになし。昔はそれを血が濁ると表現した訳ですが）
昔は遺伝的に影響がある、といわれましたが、それは×でしょう。

>>643
有難うございます。良くわかりました。

573参照
>自分はこの人と結婚するんだ！ってくらいの愛情の深さと覚悟がある場合
>にのみセックスするっていう女性ならいいってのが寛容派ですよね。

結婚を考えるまではセックスしないの？
それまでは我慢してるの？
何年くらい我慢出来るの？
我慢は不満や不安にならないの？
本音は「自分だけのものにしたい」だけであって
実際に結婚を約束できるまでセックスしたくないって言われても
何年も付き合えるの？

「自分だけに身体を許してくれる女性」と結婚したいって事であって、
「結婚するまで処女でいたい」という女性と結婚したいって言ってる
んじゃないんじゃないの？
この違いわかるかなぁ〜。綺麗事を言う寛容派が一番きらい！

いいセクースをちゃんとしてちゃんとした大人になりましょう

女は３０で処女でもキモくないし変でもないんだから早まるな！！

精神科の医者はちゃんと精神的に自立した大人は自分の責任の基で
セックスを楽しむ事が出来る事も条件の1つだと言っていたよ。

だから何？
男が処女好きなのはかわらねーぞ。
非処女が処女より不利なのもな。

ｾｯｸｽしかすることがない猿が
体のいい言葉を使って自己正当化してるだけだな。

>>648
の精神科医はセックスできない奴は子供って言ってるんじゃなくて、
自己責任のももとでセックスできる奴は大人⇔自己責任もないのに出来る奴は非大人（要するに中古）
ってことじゃないの？

ももとで→もとで

まだ続いてるの？そんな面白いかここ･･･隔離病棟だな

>>645
>>573が言ってるのは>>535のような女性の事じゃないかな。
結婚するまで必ず待つってわけではなくても、
これぐらい身持ちを堅く持って欲しいと。
そうであればよほどのアクシデントが無い限り
生涯1人の男に添い遂げる事が出来るのでは、と。
私もその1人だけど、こういう考えの女性は結構いるよ。
ついでに、こういう考えを受け止めてくれる男性もね。

>>645が言いたいのは、単刀直入に言うと
寛容派は婚前交渉がしたいくせに処女好きで変！ってこと？

それは私も気になる。
1、寛容派は彼女が結婚まで守りたいと言ったらどうしますか？
2、もし彼女が処女だったら結婚を視野に入れた上で性交渉に及びますか？
これは気になりますね。

>>645
あなたの意見を読んでいても、「う〜ん、どうも違うんだよなぁ」
というのが感想です。
「自分だけのもの」ってのは、あくまで結果としてついてくるものです。
そもそも、493にも「不可抗力による非処女は不問」ってちゃんと書いて
あるじゃん。本当はその時点で既に、あなたのいうことは的外れです。

私個人の意見を書けば、
私は、恋愛を真面目に考えている人であれば、処女でなくてもいいんです。
恋愛を真面目に考えている人が、数年の間に５人も６人もの人とは付き合え
ないでしょ。１つ１つの恋にいつも真剣なんであれば、結果として交際した
相手の数は少なくなりますよね？　この部分は納得して頂けるかな。

例えばさ、学生が遅刻を注意されたときに、真面目な人であれば、
次からはもっと時間に余裕を持って登校するようになるでしょ。
「今日は電車が遅れて」「今日は雨が強くて」なんて理由で遅刻を
繰り返してるのであれば、それって全然わかってないってことじゃん。

非処女とヤリマンを一緒にしてる人もいるし、
そうじゃない人もいるって事ですかね。
女から見ても、数年で５、６人も、特別な事情
もなく男をとっかえひっかえしてたら、そりゃ
ちょっと不思議です。
でもそう言いつつ処女がいいんですよね。
それは別に変でもなんでもないと思います。

>>625
>>>621
>＞こう考えると男女あんまり変わらないんじゃないのかな。
>いや変わる。
>男の場合はもてない女であっても
>デブスであっても「処女＞非処女」という価値観だから。
　いや、そうかな〜？俺は男だけど、カワイイ娘や普通の娘は処女の
方が圧倒的にいいけど、限度を越えたデブや武酢の場合は、
非処女＞処女って感じかな。

　そういうので処女だと、いままで誰も（他の男が）手を出さなかった
のを押しつけられてしまったという気がしていやだから、そういう
状況だと非処女のほうが余程マシと感じるだろう。

　俺の感覚的には、今の若い世代の男で「処女好き」を明確に自覚して
いる男は余りいないように思う。潜在意識としては強烈にあるかもしれない
けどね。
　処女とか非処女の話は男同士の会話でも一種のタブーに近いものが
あると思う。それは多分、処女・非処女の話は、非処女としかつきあえ
そうもない男にとって辛すぎる話で、とても笑えるような話題ではない
からだと思う。
　

>>657
でも悲しいかな、処女とは交際できないんですな。
ま、好きになってみたら、非処女だったてことで。

こんな私が処女派を応援するようなレスをつけるって、変かいな。
自分としては、彼女と付き合うのも、処女派応援も、矛盾してない
正直な気持ちのつもりなんだけどね。　一筋縄では行かんのですよ。
処女派からは、「無理してる」って言われそうだが、そうなんだから
仕方ない。

ちょっと付け加えると、
もう少し恋愛を真面目に考えてほしいってこと。

前にも少し書いたんだけど、
不倫報道が原因で伊丹十三さんが自殺しちゃったでしょ。
「たかがそんなことで・・・」って意見が多かったけど、たかが不倫じゃ
ないよね。変な言い方だが、伊丹さんは恋愛に対して真面目だったんだと思う。

そう考えるとさ、今の若い人たちのやってるのって、本当の恋愛なの？
あまりに気軽にセックスしてない？　って言いたくなるんです。
ヨーロッパは進んでるっていうけどさ、セックスの重要さも教えますからね。

>>659
657ですが、全然変じゃないと思いますよ。
私に言われてもって感じかもしれませんけど。
たとえば大学生以上の歳だったら、好きになったら
その子は非処女だった、なんてよくある話でしょうが、
処女だったらなあと思うだろう気持ちは自然というか
当然なんじゃないかと想像はつきます。
ただ、いろいろですね。
私の周りでは、美貌と才能・性格が処女非処女という事を
上回っている、という現象がけっこう起こってます。
別に自分の事ではなく、友達のかなりの美人で、頭
もいい女性が、今まさに彼氏のいるおもいっきり「非処女」
であるにも関わらず取り合いされてるのも見ましたし、
知り合いの男性が処女とつきあっていましたが、かまわない
でいるうちに彼女に猛烈にアタックし続けていた別の男性に
あっさり奪われていたのも見ました。
あ、私や私の周りはそろそろ結婚を意識した付き合いを
始めるような年頃で、社会人なんですが。
だからそのへんはいろいろ、なんじゃないかとも思います。

どうも。
私、一物を切り離す事により悟りを得、
最早、煩悩に惑わされずに生きられるようになりました。（w

いやはや、悟りを得ると世界観が変わるものです。
空はこんなに青かったんだ、と。
夜虫の声に耳を馳せつつ、茶を喫っし、読書の際に頁をめくる
音のみがパラリと発っせられる。
森羅万象全てからすれば、個と言ふものはかけらのごときもの
。
時の奔流の中では、一人の人の力など無力なるものに過ぎませ
ぬ。

これからは老荘思想に生きていくわい。（w


………本気にしないで下さいよ。

上の方に何か私について書かれているのを見ました。

何か凄く良い人間に誤解されているみたいな…。
こんなの言われてたら、確変の時に二重人格とか言われそう。
（w
困っている人を助けたという話しが正当な評価を越える原因に
なったのでしょうか。
私が困っている人を助けるのは、放っておいたら寝付きが悪く
なるので、自分の為としてやってるだけなんですよ。

別段、普通の人間（又はクソキャラ w）です。御了承を。

>>661
ここの人もまず第一条件に処女!って人は少ない。
才色兼備の非処女とブス性悪処女では当然前者の方が人気ある。
しかしその才色兼備の女性が、非処女だった場合と処女だった場合では
どちらの方がいいか?もちろん処女のほうがいい。

>>658
＞　いや、そうかな〜？俺は男だけど、カワイイ娘や普通の娘は処女の
＞方が圧倒的にいいけど、限度を越えたデブや武酢の場合は、
＞非処女＞処女って感じかな。

マジで！？
俺はブスの上に非処女だったら、
「じゃあ、俺は何のためにこいつと結婚するんだ？？？
お手伝いさんがほしいためなのか？？」
とか考えちゃうけど。

やっぱりブスでも、いやブスだからこそせめて
処女であってほしいと思うなあ。
もちろん性格に惚れたとか言うのならべつだけど。

>>664
そうですね。
この手の話にはよく勘違いする人が出てくるが、
処女派だからといっても、ごく普通な女性の好みを持っている
訳です。
本人に何か原因があって処女だったり、他の人的要素に欠陥の
ある処女は当然に処女派以外の人と同じように御遠慮します。

664後半は全くその通りです。
普通に処女だと嬉しいし、本人の意志で意図的に処女だったの
ならなおさら嬉しい。
しかし、その様な女性は往々にして犯られているもの。
ここが悲劇の始まりなわけです。

ある者は人生を憂いて身投げをし、
ある者は女を憂いて男に走り、
又ある者は己を憂いて引き篭り、
そしてある者は現世を憂いて入寂する、

…ってことまではないかぁ…。（w

>>658は結婚まで考えていないと思われ。
もし結婚まで考えてるなら平伏する。
ブスの非処女は一番たちが悪い。
ブスなくせに浮気する奴が多すぎる。
迫られ慣れてないからちょっと言い寄るとがっつく。

このスレ　初めて読んだけど
中古女の言い訳が見っとも無くて笑えた

>>668
同意！

昨日､パソコンの上に水をこぼして再起不能となった者です。
まだ数個､打ってもなかなか反応しないキーがありますが
そこは根性で乗り切ります。

ちなみに､旧さんが寝たあとに噂話をしていたうちの一人でもあります。
旧さんのことを大人でいい人だと思ったのは
困ってる人の件ではなくて､発言を通して見てきてのこと。
でもここ数日は､ほかにもいい話･意見が聞けて嬉しいです。

追加。
語弊があるかもなので訂正。
いい人､というより､まともな人､って感じ。
そういう意味で､魅力的だよ。

またあの人に会えるといいね。

　　　　　　　氏ーね。ｽｹﾍﾞ野郎ども

61 名前：名無しさん 投稿日：2001/07/23(月) 23:39
ふ〜ん、結婚しても奥さんが30歳以上になったら
セックスレスになるの？
で、外で性欲処理ですか…　嫌な夫になりそうだね。＞all

64 名前：名無しさん 投稿日：2001/07/23(月) 23:50
allってのは世の男性全てかい?ﾌﾟﾌﾟｯ
結婚したら３０すぎてもしてやるけどさ。
あくまでもしてやるんだぜ。でもきついよな。
３０すぎた女の喘いでる顔でイケってのはさ。
イマジネーションを鍛えておかないとな。

65 名前：名無しさん 投稿日：2001/07/23(月) 23:53
俺は特に性欲強くもないし
思いやりもないから、
浮気はしないが３０妻の相手もしない。

・・・以上。
------------------------------------------------
↑こういうの読んで、同じ男としてどう思いますか？
処女派のみなさんもこういう意見ですか？

女の意見でもいいの？

>>673
同じ意見なわけ、ないでしょ。

>>673
う〜ん。
今の私にとって、30代の女性は一つ上の姉的世代にしか見えな
いので、無責任な事は言えないんだけど…。
何かか急にぶくぶくと太り出す豚妻とかもいるそうですね、
30云々じゃないけど単純に思う事として、女であり続けろよ、
って気持ちは感じます。

手を尽くせば、きれいに年はとっていけるんだから、結婚して
もそういう努力はしてもらいたいなというのはあります。

673にある意見は勝手な意見だとは思うんだけど、
結婚したとたん愛される努力を怠るという手の話は方々から耳
にしますよね。
夫・妻が両方ともに愛が持続するように努力するのが肝要では
ないのでしょうか?

ワイドショー見ながらゴロ寝を止めるとか、
自分だけの趣味も持って、妻という一面的な顔だけにしないと
か、
適度な運動をやって体型を維持するとか、
些細な事の積み重ねで、30代でも全然魅力的な妙齢妻になれる
と思うのですよ。

>>677
旧の周囲の30代はブクブク太ったおばさんばっかり？
私の周囲の女性達は、40代でも体型はもちろん服装や化粧
にも気を使うちゃんとした女性が多いよ。
でも、若い頃から服にも化粧にも気を使わないズボラな女は、
中年になってから間違いなく酷いありさまになるね。
旧も気をつけて女選びなよ。

>>678
結婚30代は危険なのもちらほらと…って感じ。
化粧っていうと濃い女の粉っぽい匂いを思い出すのでなんとな
く嫌なんだが、
クレンジング→洗顔→化粧水→保湿
のスキンケアの基礎化粧はちゃんとやってもらいたい。

こういう馬鹿をどう思う。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834889&tid=0a6a47a4bfbdwa4o2bfi4bfma1a2a4ga4bbdhbdwa4aca4a4a4ja4a4a1a6a1a6a1a6&sid=1834889&mid=137&.src=mb
--------------------------------------------
投稿者：gota0137 （26歳／男性／福山）
2001年7月22日 午後 1時41分
メッセージ：137／138

俺は２６歳で、今までだいたい１０人の人と付き合い、６人の子の処女をもらいました。
もちろん遊びで付き合ったこともなくて二股もありません。
だからこの１０人とか、６人を遊んでると思わないでください。
彼女が、元彼にあれこれされて、といいますが、別にその精子なりよだれがいつまでも
残っているはずもないし、はじめての子はキスから何から下手で、教え込むのは本当に
大変ですよ。それに最初の頃はシャワーを浴びてエッチをすることもないので匂いがひ
どかったり。
女の子をすごくきれいなものだと美化しすぎているような感じがしますがどうですか？
俺は過去につらい経験をしている女の子のほうが、すごく自分を愛してくれるし、今ま
でで１番好きって言われたりすることがあってそのほうがうれしいよ。エッチも気持ち
いい、っていってくれるとうれしいし。
俺は人間的にもＨも自信があるから逆に経験のある子のほうがいいですよ。前彼とかよ
りも好きになってくれるように頑張りたいし。だってＨな関係よりも心でつながれるこ
とのほうがすごく大切なことだもん。俺も２０歳くらいまではこのことの大事さがわか
らなかった。もう６人も相手しているともういいや、という気持ちです。
もっと大事なことに気がついてください。でないと彼女がかわいそうですよ。

>>680
それ読んだけど、ﾈﾅﾍﾞ？って思った。
そうでなければ厨房かﾄﾞｷｭｿか・・・

>>680
絶対ネカマ

間違えた。ネカマじゃなくてネナベ

680みたいな男がいてもおかしくはないと思うが？
価値観なんてそれぞれだし。
自分は処女がいいと思えば、
非処女が好きな男がいたって別にいいんでない？

価値観がおかしいとか以前に文体が女っぽいのが気になる。

>>684
ねえ、あなたは本当にこんな男がいてもいいと思ってる？
「なるほど、こういう人もいるよね」って納得できる？
いっくら何でも「価値観は人それぞれ」の一言で括って欲しくないな、
これは。　　　あまりに不誠実、女性をバカにしすぎている。

Yahoo掲示板では、これに対して至極真っ当なレスがついていたけど、
もしこんな奴が実在するのであれば、もうこれ以上被害者を増やさない
でほしいと、切に願う。

>>686
別にもういいんじゃない？
彼自身で答えが出てる様子だから。過去の事をほじくり返しても元には戻らん。

>>640 に同意です。

こだわらないほうですけどもＳＥＸに関しては
私も経験者の女性とＳＥＸのほうがいいです。
おしかりを受けるかも知れませんけどね

＞もっと大事なことに気がついてください。

>>680 の間違いでした

2chでは度々煽られ地位の低いように見える童貞ですが、
私は付き合う人には童貞でいてほしいと思っています。
好きな人のち○こが他の女のま○こで擦っていたと思うと
どうしても嫌悪感があってダメなんです。
それと同じで、自分が男だったら絶対処女がいいって思う。
だからここにいる、処女じゃないとダメっていう男の人たちの
考えにもちょっと通じるというか。気持ちはわかります。
（でも非処女批判はいきすぎかな....）
ちなみに私は処女じゃありませんが今も一人の人とずっと続いています。

＞本人に何か原因があって処女だったり、他の人的要素に欠陥の
＞ある処女は当然に処女派以外の人と同じように御遠慮します。

てめーは人様に注文つけられるようなタマかっての。
ﾌﾟﾌﾟ
まずはてめーの人間的欠陥を見つめ直すべきだな（ｗ

＞何かか急にぶくぶくと太り出す豚妻とかもいるそうですね、
＞30云々じゃないけど単純に思う事として、女であり続けろよ、
＞って気持ちは感じます。

ﾌﾟﾌﾟ
こいつ、３０過ぎたら４０過ぎにしか見えないコオヤジになる方に千円。

>>691 (ヴァーカ)
> 千円
頭もよくなく品もない上に、せこい。（藁

↑
こんなんで煽ってるつもりなんか？ 低能が。

結構いろんな女とつきあってきたけど、結局非処女だった女とは皆わかれたな。
結婚は俺と付き合うまで処女を守ってきた娘とした。
結婚となると生涯一緒にいることを誓うわけで、どんなにつきあっていても
相手のことを十分に理解したとはいえないだろう。
やっぱり、容姿も性格もいい娘が守ってきた処女を俺にささげてくれたというのは、
その娘の俺に対する愛情の本気度を示す重要な情報の一つになると思うな。
それに対して非処女の場合は、俺と別れたってすぐに他の男に股を開くんだろうなっていう、
風に考えてしまって、本気で結婚したいと思ったことはなかったな。
逆にいうと、最初から遊びの目的の女は非処女でほっとしてたな。
非処女なんだから、適当でいいやって。
これは俺の知ってる限り多かれ少なかれ多くの男の本音だよ。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ex&key=995821047
こういうのを中古オーナーって言うんだな。
気の毒

>>694
相手は非童貞でも良いといっていたか？

>>695
キモい顔してこの世に生を受けたあんたの方がよっぽど気の毒だよ

>>697　妄想煽りウザイ

>>696
多分、その女は「男の貞操は軍旗」とかいってたんでしょ。（ｗ

>>696
結婚してるんだから当然だろ。

>>697
お前の方がキモイよ。（ﾌﾟｯ

>>694
よかったね。あんたがそれで満足ならそれはそれでハッピーなんじゃないの。
嫁さんをしっかり捕まえて幸せになってください。
そんで、あんたは何がいいたいの？みんなあんたと同じ運命たどれとでも？

>>700
ならいいけどさ。
相手は浮気はＯＫと言っているかい？

　　＿.＿
　　＼|／
　 　 ┃
　 　 ┃┃

>>702
君頭悪いね。

>そんで、あんたは何がいいたいの？みんなあんたと同じ運命たどれとでも？
はぁ？俺の言いたいのは694に書いたことだよ。
他の人間に俺の意見に従えなんて思ってもいないし書いてもいない。
君はここになんか書き込むときは、他の人間に自分の意見に従うべきとおもって
書いてるのか？
もしそうなら君はとんでもなく傲慢な人間だし、そうでないなら、
ダブルスタンダードな恥知らずだ。

>>694に激しく同意！

>>703
なぜ浮気なんて話が？
率直に言って、他の女性に肉体的な魅力を感じることはある。
でも、過去も現在も（そして未来も）俺一人を見ていてくれる妻を
泣かせるようなことは絶対にしない。
ここまで強く俺が思えるのは妻が処女だったってことがあるからだろう。

>>707
＞なぜ浮気なんて話が？
浮気をしないのも貞操だよな。

ここで「処女を求めるのは男の本能」っていう意見を見たけど、俺はちょっと違うと思うな。
男の本能はむしろ「いろいろな女とやりたい」ってことだろう。
それを抑えるのを「理性の力」と名づけると、付き合ってる女が処女が非処女がの違いは
その「理性」にどれだけうったえるものがあるかだと思うね。
相手が非処女の場合は付き合った当初の相手しか見えない時期をすぎると
本能的な欲望を抑えるのが非常に難しくなる。
でも、彼女が処女だった場合は、「この娘を大切にしなきゃ」っていう理性の力が本能的な
欲望を抑えてくれるんだな。もちろんこれは俺や俺の友達の意見だけど。

649は個人の生き方としては別に良い。
それを一般化しようとする時点でデムパ。

>>710
一般化しようとなんてしてないよ。
俺の知見を書いているだけで。

「知見」つーほどのもんか？ せいぜい「意見」だろ（ｗ
そーいうジコマンとナルの入った針小棒大だからキショがられるんだよ

>>694
のような考えの男は結構いる。
至極同意。

何でもかんでも自分以外の考えをﾃﾞﾑﾊﾟとか言って片付けるなよ。
こういう考えが一般的だったら困るのか？

煽る事しか出来ない中古＆中古オーナー。哀れ。

＞結構いる。
このスレにはナー（ｗ

＞一般的だったら困るのか？
俺は困らんよ。客観的に一般的じゃないのもたしかだけど。

ま、意見としては認めてやるよ。知見じゃなくてな。

＞煽る事しか出来ない中古＆中古オーナー。哀れ。
これも煽りだと思われ（藁

”この娘”が”このオバハン”になってしまった時が男の器量試しの時なのです。

知見には軽い意味もあるよ。
意見と知識のあわさったものっていう。
（仏教用語では悟りみたいな意味もあるけど。）
俺の書き込みは俺自身の意見と俺の友達から聞いたことの両方から成り立っているから
単に意見と書かずに知見と書いただけのこと。
文章用語だから君おおげさに聞こえたのかも知らないけど、そんなことで
ジコマンとかナルとか針小棒大という君は文章用語に普段ふれない生活をしているのかな。

>>709
そこまでスジが通っているなら良いのだが、気になった点が一つ。
「この娘を大切にしなきゃ」だと相手を低く見ているように思えてならない。

＞意見と知識のあわさったものっていう。
だから、知識を欠いた意見だと言ってるんだが・・・（ｗ

知見でも　意見でもなく・・理想を書いておられます

>>694

>>719
なぜあなたがそういう風に感じるのかよくわかりません。
「この娘」という書き方が悪かったのか、それとも、「大切にしなきゃ」のほうなのか。
「この娘」と書いたのは文章にして書くときに「俺の妻を」とかかくのがこっぱずかしかったからです。

妄想の間違いだろ？

>>720
俺の知人から得た情報は「知識」だと思うよ。

また中古オーナーの煽りが始まった。
見苦しいな。

>>722
「女は保護対象」という考えがちらついているように見えただけ。
俺の気のせいならスマソ。

１はだまって見てろ！つまらん奴だ。

>>726
それは気のせいだよ。
相手を傷つけないという意味で「大切にする」とかいただけで、これは性に関して
対称だろう。

膜ヲタは、「女を守ってやってる」と妄想しないと
アイデンティティが確かめられないのさ（ｗ

みなさん、本筋から逸れた議論をしてはいけません。
毎日毎晩、こんなところで膨大なログを残している人達が、
女性と仲良くやっているわけがないではありませんか。
彼らのために祈りましょう。

どこまで遺志が貫けるのか見たかったが、、残念だ。
>>694
今の内に、白状しておいたほうが・・・作り話をした事を

ここのスレの１はな、じぃーっといつも見ていて都合のいいときだけ
書きこむ奴さ。
まともな意見は書けないからね。
リロード大変だね。ごくろうさんな事よ。

>>694
幸せなのは結構だが文章のそこかしこに高慢さが感じられる。

>>731
つくり話であってほしいのか？

膜ヲタの特徴：

１．すぐに妄想が高じて作り話をする。
２．「友達や回りの奴が言ってた」程度で一般化する。
３．「・・・なんだよね」と妙にキショい語尾の相互確認をする。

おいらは幕ヲタじゃないけど精神的なショジョヲタかもしれませぬ。
あの必至に声を上げないようにとか、痛みを我慢する姿は、もうそれだけで
かなり興奮してしまいます。幕があってもマグロ君では非ショジョと同じだ
ーなぁ。

>>653
飯井得て妙。至言である。

694を傲慢と感じる中古オーナーの卑屈な心に
問題がある。

>>735
あ、それそれ、そう思う。
こないだも、「処女と結婚する」というカキコを見た。
妄想もここまで来ると病院級。

>736
それは膜ヲタではなく、鬼畜（藁

>>730
藁タ。
祈りましょう。

心は平静だね。さらっとよんでやな奴だと思ったね。なあ１よ。

>740
別に反論ではないが、そう？　最初であれば普通一般的な状況だと
思うけど。あくまでも興奮ですよ興奮。変質的なものではないっす。

いやあ、性的妄想なんてのはみんな多かれ少なかれ変質的よ。

>>744
そだね

おいらもロスト時、大変でした。未遂のときよりも…。

>>738
同意。
そこまで必死になる心理状態に疑問を感じる。

何かあるごとに呪いのようにすうっとあらわれて、中古女あわれ･･･とカキコする馬鹿まるだしの１
おめーの意見はゴミクズなんだよ。

俺は結婚とかしたくねぇし、めんどくせぇのはやだから
中古のほうがいい。処女ってめんどくさそうじゃん。
つっても処女とつきあったことないんだけど。まぁそういう
男もいるってことで。って全然文脈にあってねぇか。
わりい、逝ってくるわ。

さっきからしきりに「１が」って言ってる人がいるようだけど、
このスレには固定した「１」なんていないよ。

738＝１（自作自演）

もしかして、このスレの膜ヲタって実は一人なんか？
そいつが２４時間モニタに張り付いて見張ってる、と。
こえー！

>>750
「いないよ」っていう言い回しが、典型的膜ヲタ。

>>734 ホントの話？(念を押す)

膜ヲタの特徴：

１．すぐに妄想が高じて作り話をする。
２．「友達や回りの奴が言ってた」程度で一般化する。
３．「・・・なんだよね」と妙にキショい語尾の相互確認をする。

>>752
気がつかなかったの？こいつ（１）バカだからずっと見てるよ。
で、自分の気に入らない発言には第三者をよそおって「同意！」とか言い（ﾜﾗ
時には２人くらいアナザーキャラ自作して攻撃するのさ。

で、自分の気に入った流れの時は見てる。

で、非処女派がでてきたら「中古あわれ･･･」って書く、こいつ（１）あわれ。

中古警報発令中
中古オーナーの妄想が膨らんでいます。

>>749
同意。
中古はこういう男とセックスだけ楽しめば良い。

757=1

>>756
どれが１？

前にもいたんだけど、ウソがばれて
おやすみ、とか言って逃げた人でしょ(w >>694

>757
もっと頭使えよ。このおうむ野郎が！

しゃあないよ、頭が中古なんだから。
膜ヲタ＝脳性中古

全スレ、脳性中古警報発令中！！（藁

このスレでは前スレで優秀だった書き込みを１に採用している。

「１が」と言ってる人はスレを立てた人に言っているのか
１に張ってある書き込みに対して言っているのか
はっきり書いたほうが良い。

優秀？
ﾌﾟ

中古と中古オーナーさん、どんどん書いてくれ。
ここのみっともない中古を見て反面教師にしてる
女もいるみたいだからな。
君らの活躍を期待してるよ。

>>761
おまえあほだな。ネットにかきこまれた個人的な体験談をうそとか本当とか
書くことにどんな意味があるんだ？
俺が書いたのは本当のことだけど、俺のアイデンティティを秘匿したままで
どうやってそれを証明できるっつうんだ？
あほだなぁ。

＞反面教師にしてる 女もいるみたいだからな。
その女も中古なんだろ？（藁

中古はなんでこんなに必死なんですか？

>767
君にアイデンティティなんてないよ。妄想君（藁藁

>>767
証明できない → 全部妄想

＿＿＿＿＿＿＿＿＿終了

今日も精が出ますな。
この調子で中古のみっともなさをどんどん見せてください。

>>770-771
つまらない煽りだ。
うざい。

＞中古はなんでこんなに必死なんですか？
反面教師にするためなんだろ？（藁

>766
お！ちょっとは言葉数増えたな（藁

＞アイデンティティなんてないよ。妄想君（藁藁
アイデンティティの意味しってんの？中古君（藁藁

中古ﾏﾝｾｰ中古ﾏﾝｾｰ
このみっともなさをもっと世界中に発信してくれ。

>772-774
低脳だな（藁　所詮お前の脳は俺の敵じゃない。消えろ！

>>778
どうせ低学歴DQN野郎のくせに。

厨房が1人紛れ込んでるな

みなさん、本筋から逸れた議論をしてはいけません。
毎日毎晩、こんなところで膨大なログを残している人達が、
女性と仲良くやっているわけがないではありませんか。
彼らのために祈りましょう。

わたしまだ処女なんだけど、
ほんとに６９４の人がいってるみたいに非処女は軽く扱われたりするのかな。
男の人の本音がききたい…。

>776
言ったことに反論せず逆に質問する。文面をまねる
低脳も少しは成長したようだな（藁

>>782
口には出さないが扱いは変わります。
処女だと嬉しいからな。

>>782
大丈夫、このスレ、あるいは広く見てもこの板の男だけです。

＞＞アイデンティティの意味しってんの？
マジで痛いよ。真性厨房かこいつ。

>782
うざいから出ろ！

>>782
少なくとも俺は軽く扱ったりはしない。

余談になるが、デリヘル嬢を呼んだ時は家を片付けたり
飲み物を出したり音楽をかけたり、丁寧すぎたらしい。
・・・鬱だ。

>>782
処女は引きます。

>>788
デリヘル嬢にも彼女にも等しく優しくしたまえ。

>処女だと嬉しいからな。
出た〜っ！！ 膜ヲタ十八番のデジタル鼻の下伸ばし。
キショすぎる。

782さ〜ん、こいつらは、あなたの「処女膜の有無」に
反応、もとい半脳してるだけですよ〜。

>>788
デリヘルで高い金だして遊んでるヤツがまっとうな
恋愛経験者＆恋愛感の持ち主だとは到底思えん・・・・

＞779
低学歴っていうやつほど低学歴って言葉にコンプレックスを
持っていると思われ

>>782
彼女が非処女だからといって扱いは変えないが
処女だったら嬉しくて少し変わる。
遊び以外で処女が嫌なんて奴は少数派だから気にすんな。

>>782
今時、そんなことを言ってるのは、膜オタだけ。
まともな人なら全然関係ないでしょう。

>>782
ここでいろんなキャラで書いてみたらわかるよ。
妄想処女オタがいかに、表面的なことだけで判断してくるかってね。
それで、少なくともここの膜オタの本音がわかるだろ。

>>793
そういう反論出てくると思った。(w

>>782
ここにいる中古っておもしろいだろ。
お前はこんな風にならんように気をつけろよ。

＞７９４
おいおい、思わずマジレスしちまうが、

＞彼女が非処女だからといって扱いは変えないが
＞処女だったら嬉しくて少し変わる。

そーいうのを「扱いが違う」とゆーのでは？

＞遊び以外で処女が嫌なんて奴は少数派だから気にすんな。

これ、悪気なしで書いてるとしたら、かなりヤバい。
「遊びだと嫌」で傷つく人も居るぞ。

ををなんだpart10…このスレまだあったのかー。
２chanの人間がよくわかる…。

>>798
おまえみたいな変態がいるってことを処女に分からせてやる必要がある。
おまえがバンバン書け。お前のバカさを世界に向けて発信しろ。

＞ここにいる中古っておもしろいだろ。
＞お前はこんな風にならんように気をつけろよ。

そうそう。
君も一度恋人を作ってここに来たら、中古呼ばわりだよ。
そーいう人たちなの、この人たちわ。

>>788
やさしさが、卑屈な態度や、いかにも気に入られ様とする態度に
見えたりすると、女は逆に嫌がるものだぞ。

>>800
最低なスレだこんなスレはコピペの中に沈んだ方がいい。

＞２chanの人間がよくわかる…。
２ｃｈの中でも、このスレの住人はサイアクです。

中古さん今日もご苦労さん。
中古さんってボランティア活動する慈悲深い人だったんだ。
誤解してたよ。ごめんな。

処女にはネコなで声か。ブハハハ
で、気に入られてあわよくば自分のものにしたいってか。
卑屈なんだよ！ヴァカ処女オタ。処女が「私処女じゃないわよ」って言ったら
口を極めてののしるんだろうな。
そんな奴さ。氏んだほうがいいんじゃない？

わたしの書き込みにいろんな意見ありがとうございます。
何人かの男の人と食事したりするようなお付き合いをしたことはあるのですが、
みんなわたしがそういうことはまだしたくないというとすごく怒るんです。
そういう人は結局そのことだけなんだと思って、お付き合いをやめるんですが、
ときどきすごく寂しくなるんです。
で、男の人の本音をしりたいって友達に言ったらここを教えてもらって…。
やっぱりしなくちゃだめなのかなぁ、と思ってたんですけど、ここをみてたら、
非処女は結局軽く扱われる、みたいなことがかいてあって。
よくわからなくなっちゃったんです。
もうちょっと、いろんな男の人の本音がききたいです。
もしここがそういう場所でないなら、もしよろしかったら、どこかほかの場所を
教えていただけないでしょうか？
よろしくお願いします。

ボランティアしてる主婦は、ほぼ１００％中古だよ。

>>782
恋愛板行きたもれ。
ここは、男が女を叩いて楽しむ板だから。

>>808
処女で得した女達のスレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ex&key=995049671

非処女派のほうが明らかに心理的余裕がないよな。

>>794

膜オタの本性が、かいま見えるな。
膜オタにとって、女は”扱う”モノらしいね。

まともな男は、好きになる とか 冷める とか 接しかたが変わるとか言った
人間に対する言葉しか浮かばないものだけどね。

>>812
膜オタのほうが、あきらかに現実では劣った立場だな。

>>790　している。よく考えるとドキュソなことだな(苦藁

膜オタなんてのは、しょせん究極のエゴイスト。
こいつら、女が「俺に対して忠実だから」とか
「俺以外の男をしらないから」とか、しかも痛すぎるやつはそれに加えて
顔や年齢まで条件つけて好き放題言っていやがる。

いつも、「俺に対して○○だから････○○してやる」っていう考え方さ。
高慢でバカで、おのれの存在の卑小さにまるで気づいてない。
ゴミクズなんだよ。

中古って心に余裕がないよな。
見てて面白いよ。もっとやってくれ。

>>810
ありがとうございます。早速行ってみます。
ところで、ここなんか雰囲気がちょっと怖いんですが（ごめんなさい）、
ウィルスみたいなのに感染しちゃったりとかはないんですよね？
インターネットをはじめたばかりなのでちょっと怖いんですけど…、
もし失礼なことを言ってしまったのなら申し訳ありません。

>>816
また始まったな。最後はそれで逃げか。ヴァカ膜オタ
しょうもない奴だ。他にいうことはないのかね？

膜オタは、単純というか野味噌がないと言うか（藁
>>810 >>881
いつも女が僕をいぢめるよ。エーン。
僕をそんなに追いつめるなよ。エーン。

素直にこう書けば良いのに。ヴァカだねぇ

>>818
ここは大丈夫だよ。
半角文字列版は危険かもしれないが。
一度初心者板へ行った方が良いと思われ

仲間割れしてんのか？

>非処女派のほうが明らかに心理的余裕がないよな。
↓
>３．「・・・なんだよね」と妙にキショい語尾の相互確認をする。

（藁）

ほらほらかわいい処女が逃げていくよ？

お前等のような妄想変態からはネットでも、現実でも処女・非処女問わず
逃げていくんだよな。

あー早く１が氏なないかな。
氏んでくれたら随分この板もスキーリするんだが。

782=818
>ウィルスみたいなのに感染しちゃったりとかはないんですよね？

ＰＣは大丈夫だと思いますが、精神的には確実に冒されます（藁
近寄らないに越したほうが。

>>818
正常な感覚です。今後も膜オタのような変質者には近づかないようにしましょう。

まぁつまり、隣の芝が青く見えるって事でしょうな。
処女にめぐり逢えないからなんでしょ。膜ヲタ君達は。哀れだね〜（逝っていいよ）

>>694
>>767 なんか自信みたいだぞ・・・・いらついちゃってるね

>>821
やさしいアドバイスありがとうございます。
なんかちょっと怖かったので、少しほっとしました。
でも、人間の本音って怖いものなのかもしれませんね…。
わたしの付合ってた人たちも、わたしがそれを拒んだときはこわかったから…。

中古って妄想ｷﾃｨｶﾞｲ。
処女好きがろくでもない人間だと思い込まないと
気が狂っちゃう〜って感じだな。

>>823
＞「なんだよね」（藁
膜オタは孤独なので、ひとりごとを言う機会が増えるんです。
誰も同意してくれないのにね。

中古派、って人のおこぼれしか食べられない
難民なんですか？

>>832
自分の文章認識してる？

>>833
そんなこと言っちゃいかん。
・・・かわいそうだろ。

＞処女好きがろくでもない人間だと思い込まないと

どうでもいいけど、「処女好き」って表現、下品だよ。

>>830
この板はいい年こいた大人が煽り合いを楽しんでいる程度で、
実際にはそんなに怖いことは無い。
(↓参照)
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=993022332

まともな意見が出る場合も結構あるから
気長に、ね。

>>828
ｳﾞｧ-ｶか？こいつ？
自分が優位と、ホントに思ってるの？自分でよくわかってるんじゃない？
「俺が劣っている」と。（藁

>836
マジで、ヤニ下がった間抜け面が見えるような表現だな。
涎垂らしてんじゃねーよ。

833（難民なんですか？）＝ 835 （そんなこといっちゃいかんかわいそうだろ）

自作自演です。

>>840
ふふっ、自作自演などしなくても思いを同じくする
人間はいくらでもいるのだ。

>>838
ｳﾞｧ-ｶか？こいつ？
自分が優位と、ホントに思ってるの？自分でよくわかってるんじゃない？
「俺が劣っている」と。（藁

・・・と返されてしまうから、宛先のよーわからん煽りはやめましょう（藁
あくまでどっちを叩いてるのか、一目で分かるように。

膜オタは、機会さえあればどんな気持ちわるいことでもしそうだね。
自分の顔やスタイルがわるいから、女の子との接触にセーブがかかってるだけで。
つまり、うらやましいんだな。

おい、素人童貞の処女オタ。今日もデムパ飛ばしてるのか？
あんまり、人に迷惑かけないようにしろよ。

>>837
ありがとうございます。楽しんでるんですか…。
わたしってまじめに考えすぎちゃうところがあって、付合っている人には
よく怒られちゃうんですけど、もっと気楽に物事を考えられるようになら
ないとだめなんですよね。
ここでそういうことも勉強したほうがいいのかなぁ、なんて思いました。

＞ふふっ、自作自演などしなくても思いを同じくする
＞人間はいくらでもいるのだ。

このスレには、だろ？

>>841
いたとしてもここだけ。現実にはお前等の居場所は殆どない。というか、お呼びでない。
膜オタは逝ってよしに１票

結局　>> 694 は　逃げたんだね(w

>>832
なるほど。それで膜オタは、あのキモイ文体になるのか。

ｳﾞｧ-ｶか？こいつ？
自分が優位と、ホントに思ってるの？自分でよくわかってるんじゃない？
「俺が劣っている」と。（藁

↑ 自分が「処女を勝ち得る」と思いこみたいバカ膜オタにむけてです。＜捕捉＞

でさー結局のところ、処女好きの人はその何を一番重要視するの？
物理的な膜（笑）それとも精神的なもの？

>>832,849
「誰も同意してくれないのにね。」
自己矛盾に気づけよ。中古オーナーの低脳野郎ども。

女に相手にされないからとはいえ、ここまでみにくく処女膜の狂信者を
生み出してしまったのは、悲劇だな。
逝ってしまえば楽になるよ？

あと、膜オタの自作自演は”同意”が大好き。
普段、誰にも同意してもらえないので、願望がこういう所に現れる。

>>851
連中は精神だと言ってるが、妄想でなら何でも言える（藁
「僕は君の全てを分かってるよ」つーのはストーカーの常套句。

>853
同意。哀れでしかたない。情報に翻弄され続けている。

>>852の膜オタへ
バカめ、オーナーという表現を使う時点ですでに女はお前から引く。
誰が好き好んで、ヴァカの「持ち物」になって、「不幸になる」ことを望むというんだ？＿
回線切って社会で思いっきり叩かれてきたら？
ここで叩かれるより数倍つらいよ。五感の全てが傷つくんだろうな。
見られないのが残念だよ。(ﾌﾟﾌﾟ

そもそも、中古「オーナー」って何だ？
男と女って、所有したりされたりするものなのか・・・？

わかった！！
要するに膜ヲタは、処女「オーナー」になりたいんだな！
精神性とか奇麗事ほざいたあげく、本音は「所有」かよ。けっ。
最低だな、こいつら。

えー、「所有」されたい処女の方は、このスレにいらしてください（藁

膜オタの特徴シリーズ
痛いところを突かれると、ムキになってレスが増える。

膜ｵﾀが「同意」が好きなのにはもうふたつ訳がある。
「ふたりとか３人を演るので、手がついていかない」
「出現に整合性をもたせないとヴァレて一層恥をかくので、そっちに気をつかって
まともな文章を書く余裕がない」
すぐバレてるのにね。（藁藁

>852
さっき俺に低脳よばわりされたヤツか（藁藁藁
やっぱ低脳だな。。

膜オタの特徴シリーズ
妄想の中で、理想の処女タンとお話するのが大好き。

膜オタの特徴シリーズ
どうやら、素人童貞らしい。

膜オタの特徴シリーズその２
痛いところを突かれたら言い返せなくなって「処女オーナー（ﾜﾗ）になれなかったのが
うらやましいんだよね。」という。それで勝ったつもり。現実には自分は一人孤独。

中古は物で十分。よってオーナーで良し。
処女とは区別される。

あ、ハモった（藁

膜ヲタ叩くのに、キモい同意は要らんってことね。

下にあったけど、つまり

１）一般女性に相手にされないブ男である。
２）ネット上でしか言いたいことをいえない腰抜け男
３）ホントはすごく女に興味があるくせに、相手にされないため逆恨みして女を侮蔑する。

ってことなんじゃないの？

膜オタの特徴シリーズ
叩かれるとつらくなって逃げたいんだけど逃げたら恥ずかしいし
負けを認めるのは絶対いや。だけどもう本当は回線切りたい。だよな？

>>861
残念ながら違います。

膜オタの特徴シリーズ
男から煽られても、すぐ”中古”と騒ぐ、対女性被害妄想。

ハモっちゃったね。やっぱり誰にとっても膜オタは叩くべき存在ってことね。
現実社会に置き換えたら周囲全員が、叩いてくれるから楽だよね。

あれ、膜ヲタいないの？　出てきてよ。。優しくしてあげるからさー

＞中古は物で十分。よってオーナーで良し。
＞処女とは区別される。

どんどん墓穴掘ってくな・・・。＞膜ヲタ
あのね、んなこと口にしたら、処女にだって嫌われるんだよ？
自分の首締めてるの分かってんの？