危機的状況に陥ったとき、女・子供を真っ先に助けるのはおかしい。

よく何がしかの危機的状況に陥ったとき
女・子供を真っ先に助けるべき、みたいな風潮があるけど
これっておかしいと思う。
だって頼りない女・子供がだけが生き残っても、何もできないで
のたれ死ぬだけじゃん。

だから理論的に考えて、助かったあと即戦力になる「成人男」から助けるべき。
その次に未来的に可能性のある「男の子」を助け、続いて「女の子」、
そして最後に「成人女」という順が、もっとも合理的だろう。

子孫繁栄を理由に女を助けるなら、若い女だけ助けろ。
中年以上ババァは存在価値ないだろ？

ジジババは見捨てるのは男女とも共通意見ですか？

これって、女を煽る為に立てられたスレ？

おまえたち、ホント　レベル低いよな

>>4
ごく一般的な女子供論じゃねえかよ。

女子供っていう響きがあるよな。
バカにされると同時に保護される対象として。

>>1
そんなこと理論的に考えたって意味ないだろ？
要は現場にいた当事者で決めることなんだからさ。
自分が生き残るか、自分が死んで相手を生かすか、
とか、そういうことはさ。

＞だから理論的に考えて、助かったあと即戦力になる

助かったあと即戦力？
理論的？

早く寝ないとママに怒られるゾ、

http://members.tripod.co.jp/esashib/mishima01d.htm

>>7＆8
だからここで言う危機的状況っつーのは
戦争なんかで壊滅的打撃を受けて
立ち直るのには能力ある人間がいないと
その国が滅びるくらいの時のことだろ？

>>9
ちがうだろ、バカタレ
そんな状況のこといってるんじゃないだろ>>1はさ

>>10
じゃあ、どういう時のことを
言ってるんだよ。

>>4
お前こそレベル低い。
つまらん煽りやめろ。文句いうならここ来るな。

>>12
まずは、犬みたいに吠えていないで、
具体的にどのようにレベル低いか
述べてみ


俺様の、
「この板に初めて着たけど、ヴァカしかいないな」
スレ読んで勉強しとけ

だからあれだろ？
米百表の精神みたいな状況の時に
今にも飢え死にしそうな男と女がいたとする。
１．女に食べ物をやる→その国はその後滅亡。
２．男に食べ物をやる→その国は復活。

ってことじゃん。

つーことで１は正しい。

＞1
＞だから理論的に考えて、
文面から察するに、合理的の間違いじゃないのかな？

>>13
前にちょっと読んだけど、まずは「名無しさん」が
何かから勉強しとけ。琉球大生君。

>>13
お前ほんと邪魔。
何のためにここにいるの？
みっともない。

だいたいつまらない煽りをすることが
レベル低いって言ってるじゃない。
それが理解できないのならもっと低いってことだね。

>>15
合理的に考えても、理論的に考えても
１の言っていることは正しい。

>>15
合理的と理論的とどう違うの？

>>1
阿保。生物学的に見てオスの役目はその集団を守ること、種をつけて
子をメスの体内に宿すこと。弱いものを助けるのはあたりまえ、かつ
本能じゃ。日本男児もおちたもんやのう。腰抜けが。

>>20
＞日本男児もおちたもんやのう。腰抜けが。

日本男児もようやく合理的に動けるようになったと言ってくれ。

＞１
いやいや、最初に助けるのは若くて美人。次に。。。
もう、どうでもいいや。俺が最初に死ぬよ。

危機的状況に陥ったら、即戦力の成人男子が打開すべきである。
なぜなら、即戦力だから後になっては活躍の場がないからある。
その次に未来の切り開く力のある男の子、次に成人女性・女の子
である。

>>23
どちらにせよ、男優先だよな。

15.

>>19
うまく説明できないけど、
合理的ってのは理論的より利害関係を
重視したみたいな感じだと思う。
つーか辞書引け。

>>25
似たようなもんだろ。

＞24
へ？危機を回避する役目は男と言ってるのだよ。
切り込み隊長は人の後ろにいては意味が無いでしょ。

女は人間を産む力があるけれど、男には死んで人間を
守っていくことしかできないでしょ。

>>27
だって>>23は、
＞その次に未来の切り開く力のある男の子、次に成人女性・女の子
＞である。

って書いてあるじゃん。

＞28
そう。成人男性が死んだら、次は男子が詩ねという意味ね

>>29
ああ、そういう意味なのね。

>>20
オスメスの本能で人間の行動規範を語られてもねえ・・・

>>1 に賛成です。命の重みは同じはず。助かる確率は 平等であるべきです。女子供から反論が無ければ、次から平等に助けましょう。

>>32
それって１に賛成してる事にはならんのだが・・・
俺はとりあえず32に賛成

生物学的に考えて、助かったあと即戦力になる「成人男」から助けるべき。
その次に繁殖に可能性のある「成人女」を助け、続いて未来的に繁殖可能な「女の子」、
そして最後に「男の子」という順が、もっとも合理的だろう。

本当ですね。読み返すと、>>1は「男性を先に助けろ」と言ってるので、私の意見は>>1とは別のものですね。

>>34
生存確率を無視すればの話だけど、
繁殖に可能性のある女より繁殖の成果である子供の方が重要だと思われ

１の意見、我輩も賛成できん。男優先で救助なんて身勝手すぎる。
ただ女・子ども優先もやはり納得いかない。
男だろうが、女だろうが、子どもだろうが、死に対する恐怖感は
計り知れないものがある。
よって、すべてにおいて平等に対応してもらいたいものだ。

ここで言っている危機的状況って事故とかそういうときだよね｡
男がそういうときに女や子供を守らんでどうするのかな?

救助する側は性別じゃなくそのときの状況で区別はしてると思うけどね｡

あと『即戦力』って何の戦力になるのかな?（逃げるための戦力?）
女子供守れない男なんて戦力になら無いじゃん｡

38さんに同意。
家族、一族、同種族を守るのが男の役目。
だから、男は仕事だけしていれば良いように感情を抑えるように
育てられる。

>>38
だから男が女を守るって考えにとらわれないでよ。
助けるって行為は、性別関係なく可能なはず。
助けることが可能なひとが、救助すればいいってはなし。
女はか弱い存在って考えがどうも根底にあるようだが、
そこがそもそも違っているよ。女はあなたが思っているほど
弱くはないって！

家畜はさあ、オスは種付け用に優れた血統や形質の者を一握り残して
後は増やす為にメスばかりだから緊急時も優れた男だけ助けて次に女
子供の順に助ければいいんじゃない？家畜は其れ以外のオスなんか
さっさと食肉用に加工されちゃうし。
自然界でも子孫を残したり生き残るのは一部の優れたオスだけだし。
自然界であぶれたオスなんて惨めよ。

じゃあなんで女が人助けしないの。
出来そうな奴なんていっぱいいるじゃん。

>>41
人間＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞家畜＝41

>>42
女は身勝手なんだよ

互いに守りあえばいいじゃないの。
そういう時、守ってくれる人がいたら、その時自分は
価値ある人間だったという事が分かるんじゃない？
そのあとは、それぞれの価値観に従って行動するしかない。
男も女も。子供は一般的に知識や判断力が大人より未成熟と
言われているから、別問題だと思うが。
今の時代、子供だけが逃げた所で、その場さえ生き延びる事
ができれば、たとえ親を亡くしても誰にも頼らずに一人で生
きていかなければならない、という事はおそらく起こり得ない。
私としては、子供を先に助け、あとは順次助けやすい位置に
いた者から、というのが一番理屈に合ってると思う。
最も重症な人から、とか。
世界中が無法地帯という世の中でもあるまいし、即戦力とか
役に立つ方とかいう理由で優先順位を決める考え方には賛同
できない。

>>42
多くの女性が、「女は保護を受けて当然」という
暗黙な社会風潮のもと、居心地よくどっぷりつかって
甘えているからでしょう。

45＜＜こんな男性もいたのね、この板にはいないと思いました。

「互いに守り合えば」「助け合えば」と言ってるがそれは
たてまえで実際には守られっぱなしでしょ。
女が男を守った例なんてあるのかい？

>>47
どういう＞＞の付け方してんだ、厨房か？

１の考え方はドライ過ぎる気もするが、
女を優先的に助けろってのは間違いだろうね

>>45
あなたのおっしゃっていることに感銘を受けました。

>>48
＞女が男を守った例なんてあるのかい？

漫画だとソープで彼氏の借金返済とかあるけど（藁

漫画の例を持ち出すなよー。
恋人のために平気で死ぬ連中ぞろいだぞ。
現実の話に限定してくれ。

52>>53
スマソ

>>48
私は４５さんではないのですが、
たとえば、早く危険な場所から脱出しなければならない夫婦がいた
として、妻は無傷、夫は足に重傷という場合、
妻は夫と一緒にそこから脱出できるように、傷を負った夫を手助け
するでしょう。
要は「男は女を助けるべき」なんて誤りで
「助ける側も助けられる側も性別など関係ない」ってことですね。
「相手が自分にとって大切な存在だから助けたい」と思うんであって
それは本能的に感じるわけですね。
そこには助けたい相手の性別なんか関係ないわけです。

>>55
激しく同意だが、ここの女達なら助けなさそうだな（藁

>56
確かに（苦笑

>>55
同じく同意！
真っ先に逃げにと損　と言うより
重すぎて運べまへん！下手すれば両方お陀仏だぞ
そしてマスコミに　怪ブキッーお陀仏と書かれるだけじゃ

結論：>>1は間違い。現代の世論も間違い。命の重みは同じはず。助かる確率は 平等であるべきです。

終了

子供 → 女 → 老人 → 男

この順番だったのでは。

私は男だが、ここは、自分達に都合の良い（＝男性も早く助けろ！論）
は取らずに、公正に判断しようと思う。
まず、女が男より早く救助されるのは当然。
反論があるかもしれないが、
女性の生命は男性の生命より重い。
くやしいが生物学的に見てこれに従わざるを得ない。
種の保存を第一に考えていくとそうなる。
理論上無限の子孫を作れるオスと、
有限数しか作れないメスは固体としての貴重さが違う。
それに精子生産と卵子生産の労力は比べ物にならない。
また、メスはオスの精子を体内に受け入れ、
その後、卵や子供を産むので、
交尾後のオスは即、氏んでもいいが、
メスにはある程度、生きていて貰わねばならない。
オスの方が強い動物＝人間、猿、昆虫ではカブトムシなど、
大体はメスをいたわり優しく接するのに対し、
メスの方が強いカマキリ、クモなどは平気でオスを
殺して食べてしまう。
これらはメスの生命の方が重要だから成り立っていると考える。

次は子供。
これはオス、メスとも非常に大事な生命であり、
だから親は自分の子供を必死で守る。
オスだからという理由で、子供を放っといて自分が先に逃げる母親は、
普通の人ならばいない。動物でもそうだ。
次、老人。冒頭の救助の順番は生物学的な必要性だけでなく、
人道的な考え、つまり、種の保存には全く関係ないものが加えられて
この順番になると見る。
ここではあくまで生物としての重要性にのみ基づく公正な判断をしたいので、
それに必要ないものは残酷だが切り捨てる。
生殖能力のない、あるいは衰えた老人は
生命繁栄にとって最も必要のない人達である。
よって、最後に救出されるべき。

また、先に女を男より先に救助すべきと書いてるが、
老女は別。男の老人と同じ扱い以下でよい。
先に精子より卵子の生産の方が労力が掛かると書いたが、
それに従い高齢女の切り捨て年齢は、高齢男のそれより
ずっと早くなる。
高齢男の子作りは比較的容易だが、
高齢女の場合はかなり難易度が高くなる。
人間の男が若い女を好むのはこれに大きく関係している。
手当たり次第やりまくりの乱婚型の動物ではそうでもないらしい。
中年女が老年男とだいたい等価と見て良いだろう。

従って、あるべき救助の順番は
子供(男、女同等) → 若い女 → 若い男 → 中年男 → 老人(男)＆中年女 → 老人(女)

但し若い男および中年男の一部は体力が他より一段と秀でているので、
自力で危機から脱出できるような場合は最後でもよい。

船が大海で難破した時なんかはちゃんと先に助けろよ！

>>60
助けた女性は子供を産むだろうという目算のもと
論を立てているな。

そんな危機的な状況で生き残っても、大変なんじゃない。
だからよっぽど優れたオス以外は潔く身を呈したほうがいいんじゃない

>>60
>女性の生命は男性の生命より重い。種の保存を第一に考えていくとそうなる。

あなたが何時代からタイムスリップしてきたのかは知りませんが、今 地球は人口の爆発的増加で大変なんですよ。とりあえず、子供を生めるメスからト殺しちゃってくれませんか。あいつら、計画性もなく うじゃうじゃ生みやがりますから。両脳って、計画性無いみたいですね。

65＞＞　同感ですそれに女がいなくても子孫は残せる時代だがらね

＞65
とりあえず、製紙を撒き散らすオスからト殺しちゃって
くれませんか。あいつら、計画性もなく ぴちょぴちょ撒き散らし
やがりますから。半脳って、理性無いみたいですね。

55でめでたく結論が出たと思ったのに
馬鹿フェミのせいで駄スレと化したな・・・

>>　67絶滅するメスは黙りましょう

結論：>>1は間違い。現代の世論も間違い。命の重みは同じはず。助かる確率は 平等であるべきです。

終了

>>70　男のほうが大事である
　　　　
終了

＞55
例えが悪いのよ。
傷ついたのが、夫婦じゃなくて何の関係もない男女であり、
それぞれ大切な人が他にいたら、女は自分が安全な立場を
確保した上での事なら、男を助けるかもね。
しかも、社会的にも男より女＆子供を先に介抱するでしょうし。
ということなので、女＆子供が先に助けられるというのは、
70さん以外の多くの男性が出した結論であるのです。
詳しい理由は前スレにでてます。

　

＞詳しい理由は前スレにでてます

前スレなんて無いよ（藁

>>71 男は芯でください

************終了*****************

>>72
５５の話の例えが悪いというのは、理解に苦しみます。
むちゃくちゃわかりやすい例えじゃないですか。
あんた本当に５５のれす読んだの？
あと１０回ぐらい読んでみることを勧める。

単純に体力の無い者から安全な所へって事じゃないの？
助けられる奴が助けが必要な奴を助ければよろしい
男女関係なくね。

>>77
もちろん、それでいいのだが
72よ、納得したか？

７２が自分勝手な女であることはわかった。

仮説
72は由美子＆55は長文→由美子には55は理解できない

>>80
なーるほど、納得！

だから、状況によるでしょ。
55の場合によれば、たまたま女が夫を助ける時間＆状況
があったからでしょ。それなら助けるけど、もっと危機的
状況になると、女子供は力になれないし、その事を負傷男も
しっているから、余計な負傷者を増やさないためにも
先に逃がしたり助けたりするんでしょ。負傷者救出も大事だけど、
強者が弱者を助けるのは同じでしょ。
まして、体力・力のある男が、体力・力の無い女子供を助ける
のは当然の心理なのでは？
助けられるべきと思っている女から言われたくないでしょうけど、
女子供だけでそういう状況になったら、女は子供を助けるし、
ある程度の年齢の男子は、助けなくても自力で逃げるように
促すでしょ。

>>82=72
率直に聞きたい。
５５のシチュエーションで、あなたが無傷の妻だったとしたら、
あなたどうするの？負傷した夫を助けないの？

＞83
あの文だけでは、「危機的状況に陥ったとき、女・子供を真っ先に
助けるのはおかしい。」の、危機的ではない状況と判断します。
その状況が女性の体力・力で切り抜けられるのであれば、
助けますけど、本当に緊急を要する場合・余裕が無い場合は
助けません。

負傷者が増えたり、共倒れになるの事は一番まずい状況だと
考えます。でも、助けを呼びにいきますね。
それが全力を尽くす事になります。

状況判断は男性の方が得意なのでは？
82で言った状況は当然ではないの？

>>84=72
助けないんだ？じゃあ、あなたやっぱり最低だ。人間として。

８４＞危機的でない状況と判断します。

勝手に判断しないでください。
危機的状況が話の前提です。

>>84
じゃあ、状況を火事にしよう。
燃えさかる建物。
生きるか死ぬかってほどの火の勢いの中、
夫婦が２人。妻＝７２さんは無傷、夫は足を大やけどで１人で歩けな
いもよう、さあ、７２さんはどうする、愛する夫を助ける？それとも
見殺しにする？

さあ、どっち？

結論：>>1は間違い。現代の世論も間違い。命の重みは同じはず。助かる確率は 平等であるべきです。

終了

>87＝1？
スレとは関係ないことだよね。
結論は置いていく。
私の努力で助かりそうなら助けようとするが、自分も死にそう
ならば置いて助けを呼ぶ。逆の立場なら夫に逃げて欲しいと思う。
（自分の助かる確率100％）

これが夫じゃなく子供なら、自分で担いだり運べたり出来そう
だから多少のリスクを負っても助ける。出来なかったら、助けを呼ぶ。
(自分の助かる確率50％)

子供・私が逃げ遅れた場合、自分は死傷しても子供を助ける。
(自分の助かる確率0％）

この状況で、負傷者が夫以外に女性・子供がいたら、子供を先に
助ける次に女性。最後に夫。例え女性・子供が無傷でも、私しか
安全な場所へ導くと事が出来ないなら、夫を置いていく。
(子供の助かる確率100％・女性・自分の助かる確率50％・夫？％)

ただし、負傷したのが老人で、共に助かるなら助けます。
助からないなら置いていきます。
自分が老人になったのなら、若い人には逃げ伸びててもらいたい
と思います。
（自分が助かる確率100％）

別に男を助けないとは言ってないよ。ただ、体格・体力差が
あるから、男性が自力で脱出できない状況では、女子供は男性を
助ける事が出来ないといってるだけ。人を呼びにいくのが精一杯。

あなたは今挙げた全ての状況で逃げるのでしょ。
別に逃げてもいいですけどね。

結論：>>1は間違い。現代の世論も間違い。命の重みは同じはず。助かる確率は 平等であるべきです。

終了

>>９０
そうだね。そうだと思うよ。うん。

命の重みは同じでも、生き残る対象としての価値が違うのです。

人口をカットするために一定数を間引きすることになったと仮定してくさい。
これは全人類にとって危機的な状況であります。誰を間引くべきか。

極めて合理的に考えれば、まず老人(男女共)でしょう。どうせ先も長くないのですし。
次に子供。生殖能力が十分に発達していないので。
そして最後は成人。

老人男女各一人→子供男女各一人→成人男女各一人→老人男女各一人→…→成人男女各一人
この順番で間引くと考えるのが至極当然です。

終了

>>92
その理屈だとこうなると思われ

まず老人から→老人で足りないなら子供から→さらに必要なら成人から必要分

>老人男女各一人→子供男女各一人→成人男女各一人→老人男女各一人→…→成人男女各一人
>この順番で間引くと考えるのが至極当然です。
あははは！

女性や子供、老人は体力的に弱い人が多いでしょ？だから救助が遅くなると
心身共にまいってしまう。だから先に助けるんでしょう。
男が即戦力になるから先に助けろ〜とか言うのはただ単に自分が早く助かり
たいだけなんだろ？それを正当化するためにウダウダ理屈をこねる。
情けなさここに極まれり。

自分かわいさのために女子供を押しのけて逃げ出す男なんてそれから生きてたって
社会の役にたたないだろ。
次に、人間をオスメスだとか繁殖だとか言ってるやつ！賢いとこ見せて
自己満にひたってるとこ悪いが、人間って実際そんな危機に陥ってるときそんなこと考えて
女や子供助けようと思うか？生物学的理由がないと女子供は助けてやらないのか？そんなこと
考えないで当然のように女子供を先に助けてやるやつの方が何万倍も男として、人間として最高に
格好良いやつだと思うぞ。

>>95
子供と老人はわかるが、女は納得できない。

自分かわいさのために子供を押しのけて逃げ出す大人なんてそれから生きてたって
社会の役にたたないだろ。
次に、人間をオスメスだとか繁殖だとか言ってるやつ！賢いとこ見せて
自己満にひたってるとこ悪いが、人間って実際そんな危機に陥ってるときそんなこと考えて
子供助けようと思うか？生物学的理由がないと子供は助けてやらないのか？そんなこと
考えないで当然のように子供を先に助けてやるやつの方が何万倍も大人として、人間として最高に
格好良いやつだと思うぞ。

＞そんなこと考えないで当然のように
＞女子供を先に助けてやるやつの方が何万倍も
＞男として、人間として最高に
＞格好良いやつだと思うぞ。
ぱちぱちぱち。そのとおり。
キミはそうして下さい｡
でも僕は愛する人が混じってない限り
女だろうが子供だろうが押しのけて逃げて帰ります｡
僕の横にいる彼女もそうしてねって言ってます｡


でもそんなやつ影で馬鹿だねーて言われるさ。

>>98
それは思考停止だぞ。
「女の子はかよわいから」
「女を殴っては絶対にいかん」
の一点張りの連中と本質的に変わらぬ。

>>96

＞危機に陥ってるとき．．．そんなこと
考えないで当然のように子供を先に助けてやるやつの方が．．．

考えて（う〜む、と腰を落ち着けて、の類い）そうするのではなく、
そういう行動を取るように、あるいは取らねばと思うように、
既にインプットされているんです。
そりゃ、中には自分が先に逃げる男もいるだろうけど、
彼らも頭の中では、一瞬、女子供を．．．という考え（条件反射的
に即座に、の類い）がよぎるはずです。
自分は後でも助かるということを確信できる場合だったなら、
世間体のため、女子供を先に．．．という計算高い連中が
出てくるでしょうが、これは、そういうことを考えてる（条件．．）
証拠です。
条件反射的な行動は、本能によるものです。
そして、その本能には、生物として生き残る術やルールが
あらかじめインプットされています。
>>60は、それを文章で書いて表しただけで、
誰も、普段、そんな事など考えていません。
考えてはいませんが、それに支配されて行動するんです。
遊びが前提の２ｃｈなので、少し歪曲（老女見殺し＝実際には
起こり得ない）させてますが。
無機質に機械的に並べるとそうなると書いただけ。

>>93
バランスは大切です。
老人は真っ先に間引かれる対象ではありますが、
当然ながら全く価値がないというわけでもないのです。

今世界には何十億もの人類がいますが
極論して、これを２人にまで減らすということに
なったと仮定してください。
成人男性１人、成人女性１人を残すのが最善策です。

なぜなら神は最初人類を創造なされたとき、
成人男女のアダムとイブをお創り給われたのですから。

本人がその時どうするかは本人次第だろ。誰も強制できん。

助かった男性に対して「てめぇが逃げるなら先に女性逃がせ」とかぬかす
アホやバカマスコミこそが問題。

惨事でせっかく助かったんだから、もっといたわってやれよ。

無傷なのに自分一人だけとっとと救命ボートに乗っちゃう、みたいなさいてーな
行動をした奴を責める権利があるのは、同じ乗り物に乗り合わせた人だけだよ。

どうしても女性は助かりたそうだね。
しょうがない、男は諦めて女子供に命を授けよう。

>>95
＞女性や子供、老人は体力的に弱い人が多いでしょ？だから救助が遅くなると
＞心身共にまいってしまう。だから先に助けるんでしょう。
＞男が即戦力になるから先に助けろ〜とか言うのはただ単に自分が早く助かり
＞たいだけなんだろ？それを正当化するためにウダウダ理屈をこねる。
＞情けなさここに極まれり。

「危機的状況」というキーワードを見逃してないか？
１の文意からするとおそらく、

危機的状況というのは外部からの助けなど当てに
ならないような状況のこと。

そして助かった者がいても、しばらくはその助かった者だけで
どうにかしなければ社会が成り立たないような壊滅的被害を
受けた状況のことだと思うぞ。

確かに『正しい』は、言いすぎた。
ただ、女を助ける事と子供を助ける事が同列に扱われているので
ちょっとムカついたのだ。

男が女子供を見捨てて逃げるとマスコミなどからバッシングされることに
腹立ててんの？どう頑張っても第3者に良い印象与えないのは当然だろ。
若い健康な男がそんなことして世間から褒め称えられるような社会になったら
お終いだね。そんな後世にロクな遺伝子を残せそうもない男はいらないので子供
を作る前に消えろ。

>107
そういうのを思考停止という。
そういう社会の認識を変えようという話をしてるんだ。

107が女だったらギタギタに切り裂いて息の根を止めてやりたい
気分だ。

108、自分の都合のいい社会にしたいだけだろ？クソ自己中だな。ま、
お前に社会の認識をかえられる程の力なんてないだろうからほっといてやるよ。
109、奇遇だねぇ。私も同じ気分だよ。

＞私も同じ気分だよ。
誤解があるといけないのでハッキリいっておきます。109、お前野垂れ氏ね。

メスはどこに逝っても荷物。
さっさと師ね。

>>107
その理論なら、女子供を助ける為に犠牲になるのが、良い遺伝子を残す男と
言う事だな。（すでに子供がいる場合を除くと）そいつは犠牲になるわけだから
遺伝子を残せない、赤の他人の為に犠牲なるような奴が優秀か？
人間の本質はなんだ？

age

君は素晴らしい遺伝子を持っていそうだ
たから、君は犠牲になって死になさい（ﾜﾗ＞113

無理やりまとめると、
・犠牲になっても生き残るような、マッドマックスみたいな奴が真に優秀。
・犠牲になって死んでしまうのは普通の奴。
・逃げるザコはマスコミに煽られて氏ぬ。
これで良いか？
俺は同意したくないが。

age

age

女の方が図々しい。故に男性を先に助けるべし。

>>後世にロクな遺伝子を残せそうもない男はいらないので子供
を作る前に消えろ。

これは、死ねという言葉と同義ですよね。
どうしてそんなひどいこと言えますか？

自力で助からないようなアフォ女など見殺しで十分。

同感。
1さんは文章力が凄くありますね。

112>>
バカ同士で誉めあってさぞ楽しいことでしょう。

122>>
バカ同士で誉めあってさぞ楽しいことでしょう。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/4551/toto01-6.htm

いきなり、子供が出来たのでお金頂戴、と言われました。
それも今直ぐと言って財布にあった５４０００円を全部持って行かれました。
５００円玉まで持って行ってしまいました。
今まで会ったこともない女の子ですよ。
それも京浜東北線の電車の中で隣に座っていただけなんですよ。

５４５００円で足りたのか心配です。

私は男が女を助けなくちゃイケナイとは思わないけどな。
だって、包丁つきつけられたらコワイのはみんな同じだもん。

　昔はいざとなったら男が女を命に換えて守るっていう考え方が
男女ともに共通だったから男の方がエライって言う社会だったんでしょ。

　今は女も「男にだけ威張らせない」って言うのなら、助けてくれて
当然と言う考え方は捨てるべきだと思う。

age

俺は瞬時にムカツク女とそうでない女とを見分けて、後者のみ助けます。
　ここに来てる女は当然助けない。
基本的には女は助けない。この前も山の中にタイヤがバーストして立ち往生してた水商売風の女
いたけど、当然のごとく無視しました。男だったら助けてたけど。
　大体、バーストするって事は、パンクしたまま走ってきたって事じゃん。交換しろよ！

とりあえず自分を守れ
そんで余った力で「自分で自分を守れない人」
かつ「俺の中で優先順位の高いやつ」
を助けるのが正論かと
誰を助けなきゃいけないとかの義務は無いような気がする

なんで、この板に限らず２ｃｈには、１２６さんのような正しい見識
を持ち合わせた女性（たぶん）からのレスが、ほとんどないんだろう
か？不思議だ。それも限りなくゼロに近かったりする。
私はこの世の中、そんなにも自己中女があふれているとは思いたくな
い。（願） ２ｃｈが特別な世界・・・でいいんだろうか？

>>129
そう、まさにあなたがおっしゃっているとおりだと思います。

そういう体の身の危険的なことと、また話は違うが、就職なんか女性不利と
言われているけど、全然、そんな感じが現実的にはしないな。
男の場合の方が、新卒でそのまま仕事につけたら強いが、既卒で少し期間を置いた場合や再就職
の場合などに、仕事を見つける場合、男性の方が仕事の職種が少なく限られている
感じがする。再就職までバイトを探す場合でも、男の方が条件とかいろんな面で見て女性より
無いような気がする。私がなかなか職の採用をもらえないから
自分本位に思いたい部分もあるのかもしれないが、でもパートやバイトの場合は
女性の方が職種、マジで多いように感じます。男の方が就職、難しいようにも
感じるのだけどな、条件を選んでいる場合は。

危機の時にはいい女だったら助けますが、フェミみたいなヤな女は

泣き叫んでいても見殺しにします。当然でしょ。

フェミ業界は、美人で人当たりのいいスポークスパースンをリクルートすべきだな。

>>132
＞いい女だったら助けますが、・・・・・・
いい 女 だからというと、結局、男が女を助ける定義になってしまう。

いい 人 だったら助けるでよろしいのでは。

>>134
同意！
男でも是非助けたい人はいるよね

>>131
そういう就職の面で、なんだかんだ言っても未だに「男子たる者学校を卒業したら
すぐに戦力として奉公し、使えなくなる（定年）まで家族を養い働き続けなければ
ならない」という古臭い思想が読みとれますよね。

かたや女性は、一貫して奉公するのではなく忙しいときだけの臨時お手伝いさんの
域を脱せない。

今日のように男性でも転職を試み、女性も長期に渡って働こうとするときにはまったく
不利な考えであるとしか言いようがありません。

これからは男女ともに、短期も長期もそれぞれの事情にあった就職ができるよう
にする必要がありますね。

>>1
子供と女を一緒にしてはいけません。子供は助けないと。

>>137
そうそう、子供は助けなきゃね。
いくら発育早くなったっていったって、小３の体格のいい男の子でも、
二十歳の華奢な女より全然弱いからね。

>>137&138
賛成。

age

女性にやさしくない男が多いね、ここ。

子供なら男女を問わず助けます。

男を助けても女がいなきゃ子孫は繁栄しないでしょ。
男5人と女1人残るより、女5人に男が1人残った方が効率よく子孫を増やせるのは真実。
成人女性を助けなきゃだれが子供をそだてるの？
成人男子こそ死んでよし。男の子も数年立てばお前の代わりくらいできる。
自惚れるなよ。お前なんて居なくても、世界は回る。

いざとなれば精子バンクがあるので成人男子は後回しでいいんだって。

美男美女から助けるべき。144みたいなブスは一番最後。

美男は遺伝子のあや。
そんな事より女性を助けましょう。

本当に危機的状況に陥ったとき、俺は自分が死ぬと分かっていても
ムダなあがきだとしても彼女は救います。
あとは自分に余力があり、自分は死なないだろうと思えば
周りにいる人たちを片っ端から助けます。
一応優先順位は
彼女＞家族＞友達＞その他
ですか・・・。

民間の精子バンクにはカスの精子は置いておりません。

ほんとはさー、一番助かりたくてかつ助かるだけの能力あるヤツが
助かるべきなんだよね。命の価値は平等って考えれば。
だからと言って具体的にどうすればいいかはわからんけど。

>>147
彼女っつてもピンキリでしょ。世界で一番好きなこともありゃ、
本当はソッコーで別れたいのに、しがらみがあって別れられないこともあるさ。
大事でない彼女だったら、
マブダチ＞家族＞子供＞彼女＞その他
って感じかな。
大事な彼女だったら
彼女＞マブダチ＞家族＞子供＞その他
だな。

状況がよくわからないが、
自分にできる範囲で手近な奴から助ける。

＞１５０
俺は後者です。
大事な彼女ですから！ちなみにマブダチはみな
ゴツイので助ける間もないような気が・・・。
ちゅうことで俺は
彼女＞家族＞友達＞その他
かな

彼女＞家族＞友達＞その他 　か　家族＞彼女＞友達＞その他 　かは
付き合いの深さしだいだな。

あと、子供（お年寄り）は優先するが女性は同等に扱う。
ただし、妊婦例外で優先。

俺の家族。
女房と子供は最優先に助ける。
それで余力があれば手近な女子供を助ける。

水難とか抱え上げなきゃいけない場合、
とりあえず軽い女子供から・・・
老人？　お礼くれそうだし、いいね。

考えるヒマがないのが現実

タイタニック沈没の時、実際に女子供を押しのけて船に乗った
東洋人の男がいたらしいね。

ちんこ去ったらしいね。

女は一生のうちに生める子供の数はそんなに多くない。
男は少人数でも使いまわせば、たくさんの女性に子供を産ませられる。
同じ10人生き残るなら、[9人の男に1人の女]より[1人の男に9人の女]のほうが確実に子孫が増える。
だから、女子供を先に助けるのは、種族繁栄のため。

男は後から逃げても体力がある分、
自力でなんとかなる場合が多いからね。

ちんこ呼んだ？

>>1みたいな腰抜けの男が生き残ったとして
どういう即戦力になるんだ。＜藁

>>1みたいなちんこ抜けの男が生き残ったとして
どういうちんこ戦力になるんだ。＜ちんこ

>>163
笑った。
ちんこ抜けの男。もう男じゃないじゃん。

>>159
男が女を守ろうとするのは倫理上の問題よりも
種の保存という本能だな。

>>159

＞女は一生のうちに生める子供の数はそんなに多くない。

それじゃあ、３５歳以上の女は、助けなくていいよね♥

>>166
その理屈だと
自分の嫁さんが３５歳なら他の女を助けるのか？

この世は男女平等じゃないから面白いのです。

>>167

世の奥様方は、だんなを放置して自分だけ助けてもらうのを
当然と思っているのでは？

>>169
あなた基本的に「フェミヘイター」っていうより
「女」フェイターって感じだね。

でも、ちゃんと名前出してるのがえらいと思う。
（思想がばらばらだけど）

＞「女」フェイターって感じだね。

強くて賢くて誠実な女性は好きですが
フェミはしね！

＞強くて賢くて誠実な女性は好きですが
うーん。そーゆー女こそフェミになってるような気がするのは僕だけでしょうか？
ちなみに僕フェミ嫌いじゃないですよ？

>>170

フェミの何処が誠実なんだ？

ネナベ決定！
(o_ _)ノ彡☆ぎゃ〜ははっ！！　ばんばん！

どうでもいいけど、コンビニのバイトには女の方が
優秀なの多いよ。

遅れず、サボらず、ミスもせず。

>>173
うーん。
誠実じゃあない人からすると誠実な人は誠実には
映らないんでしょうねぇ〜

まあおいらの場合、女を啓蒙するフェミのほうが好きだけどね。

>>174

ん〜、主婦アルバイトは、結構まじめだけど
女子学生だといい加減だったような…

実は、かなり女好きです。>>173
崇拝しているとさえ言えるでしょう。それが、女に対する要求水準が高い理由です。
幼少期に母親の愛を独占できなかったことが原因で、かなり屈折してしまったようです。

や、今ローソンでやってんだけど、
ちゃんと仕事全部きっちり女がやるんだよ。
俺（２２）より若い学生も高校生も
みんなしっかりしてるんだよ。たまたまかな？

で、男は裏でぷかぷか煙草吸ってることが多いんだよね。笑
新人の俺もそのうちその風土に染まりそうな気がする。。

>>174
与えられた仕事はこなしますね。
しかし、仕事とはやった量ではなく、どれだけ責任をシェアーしたかです。

あげ

＞＞男は後から逃げても体力がある分、
＞＞自力でなんとかなる場合が多いからね。

でも、男の周りに女や子供がいると、助けなければいけないという
風潮があるから、ここで逃げて自分だけ助かるとあとあと世間から
さらし者にされる。
何か間違ってないか？強いから助かるのは当然なのに。

女性の特権があるなら、これが男性の特権だ。

世間の非難も浴びずに助かりたいなら、常々近くに女や子供が
来たら、遠ざかるようにしよう。
そして逃げ道の前に女や子供が見えたら迂回するようにしよう。

これが、男差別を回避するための、男性の残された道だ。

家の中で子供ばかり相手にしてるから女は怠け、増長するのだ。
だから181のような井の中の蛙が大量生産されるのだ。

＞1
種としての存続を考えると、女・子供を優先して助けるべき。
生殖の能率を考えると、はっきりって男は凍結保存精子があれば十分。

>>183
地球規模の災害の話か？　（ｗ
産んだ後はどうするの？　

1人で子供を養育している母親は大勢いる。
男が減れば、女の就職も容易になり、経済力も上がるだろうしね。

>>183
女が一生に妊娠・出産できる期間・回数は、
男が一生に射精できる期間・回数に比べて極めて小さい。
また、年齢が若い者が多いほど、社会はより長く存続する。
IT化が進んだ現代において、男にしかできない仕事は限られている。
したがって、社会がより長く存続するためには、
男より女、大人より子供を助けるべきである。

上記補足。
種の存続と考えれば地球規模の災害だが、
もっと範囲を狭めて、国や地方でも同様のことがいえる。
コミュニティーを維持・継続するには次世代が必要だ。

第二次世界大戦で男ばかりが減ってもこの国が維持できたのは、
あらゆる場で女性が社会を支えたからであり、
既に実績があるといえよう。
残念ながら、女性のみが激減した歴史上の先例を私は知らない。
知っていたら教えていただきたい。

魔女狩り。

>>188
中世よーロッパの魔女狩りwitch huntingでは
女だけでなく男も刈られたのだよ。
witchを日本語に訳す時魔女としたので、
魔女狩りで刈られたのは女ばかりだと
日本では思われている。

上記補足
witchは魔術を使う男女のこと。

ふ〜ん

>>187
恥さらしな奴だな。少しは勉強してから書けよ。
ただの基地だろけど。

ふ〜ん

>>187
女優先で、厳格に若い女から助ける。
女には常に年齢を証明するものを携帯してもらおう。年齢査証は公文書偽造罪だな。
それに、３０以上の女は閉経後の老婆待遇だ。
ババアはろくに子供生めないからな。（藁

基地なんだ〜

>>194
本当は、処女か非処女かの証明書を携帯してほしいんじゃないの？（藁

>>194
30代以上の女性の方が経済力があり、
子供を養育する条件が揃っている可能性が高い。
また、出産年齢の女性が子を養育しながら働く場合、
子供の養育をサポートするのは年配女性がうまいだろう。
やはり、男の出る幕はない。

子供にやるべき事やってはいけない事全部手取り足取り
教えるのが正しいと未だに思ってる女性に子供は託せません。

その通り！ 父親も育児を！！！

腐れフェミは何故すぐそういう発想になるの？
父親は忙しくて子供の面倒なんて見れません。

そういうことは、１９８に言ってくれ（藁

>>197
子供を養育する条件がそろってる？？→単なる幻想。
３０以上の女は、男に比べ、経済力は当然かなり劣っている。
能力のない男と同じ、よって不要。

女優先で助けるなら、生殖能力が衰えたババアは不要。

>>197
１９４・２０２だけど、
私は、あなたの意見に賛成してるんですよ。（藁

ただ、女性の生殖能力の希少さを基本原理にしてるのですから
当然、若い女＞＞＞＞＞＞＞＞＞おばさん
生殖能力が衰えた時点で重要なジェンダー喪失してますからね。

いや、今どきは若い女のほうが遥かにヤリマンだから、
生殖能力の面で疑問ありという見方も成り立つ（藁

>>197
だから、男が減れば女性の経済力は上昇すると185で私は述べた。
男が生き残ったからって、人類のあるいはコミュニティーの再生産率が
上昇するわけではない。
>>203
生殖のみを考慮すれがアナタの言うとおりだ。
しかし、社会的存在である人間の養育考えれば、
おばさん＞＞＞＞＞＞＞おじさん
ともなろう。

上記>>197は>>202に訂正します。

>>1
映画タイタニックは良かったな。
やっぱ女は長生きして若き日の甘い思い出にひたらなきゃ。

>>205

社会的存在である人間の養育考←個人差でしょう。性差じゃないよ。頭悪そう。

>>208
養育の何が個人差なのかな？
私は頭が悪いので、あなたのコメントが理解できないよ。
頭の悪い私の為に、もっと具体的に述べてくれないものだ。

209訂正
頭の悪い私の為に、もっと具体的に述べていただきたいものだ。

http://www.topworld.ne.jp/tc/naomin/janky/j-channel/

>>209
"社会的存在である人間の養育考えれば"
これって、あなたが言い出したんじゃないの？？？
具体的にって言うんだったら、"社会的存在である人間の養育"って
何なのか自分で先に示したら？

それに、曖昧だけど言葉だけど"社会的存在である人間の養育"って
おばさんが、おじさんより優れているってあなたは主張しているん
ですよね。
少なくとも社会的には全く認知されていないことなんだから、最低
限根拠を示したら？？？
で、どう言う点が、どう言う風に優れているの？？？

そう言うものが証明されていない限り、それは個人差だと解釈するのは
世間の常識であり、社会的に認知されていることだろ、違うかな？？

>>212
返答感謝。仕事に戻っていたので返信が遅れた。

私の発言は、人間にとっての最初にして最小の人間関係が母子間に構築
されるということに基づいている。よって、『社会的存在である人間の
養育』とは、生物学的存在としての人間の養育ではなく、将来より大きく
複雑な人間関係の網である社会で生きる存在の養育という意味である。

そして、『社会的存在である人間の養育』において女性の役割を男性の
役割より私が重んじるのは、最初に構築される母子間の関係が、自己肯定
を獲得するために不可欠だとされているからである。
これは最近の犯罪増加などに関連して散々述べられていることだが、
更に詳しく述べる必要があるだろうか？

この役割を男が代行できないかと問う向きもあろう。
可能かもしれない。しかし、育児経験のある方がうまいだろうし、
少なくとも育児を前提に育てられた女の方が上手かろうと容易に
推定できる。よって、この点について女が男に優れているとした。
この推測は妥当ではないだろうか？

以上が私の回答である。
最初に述べた件についてもっと確かな根拠が必要だというなら言ってもらおう。
どの程度確かな根拠を提示すればあなたは満足するのかも。
もちろんその場合、私は同等の確からしさの根拠をあなたに今後求めよう。
メディアで流布している通説（根拠としての確かさは疑わしい）の引用でよいのか
権威者の言葉（大抵根拠は甘い）を引用すればよいのか。
その道のプロ（上記権威者に同じ）の書いた教科書を紹介すればよいのか。
それとも、論文を紹介すればよいのか。
論文だとて根拠としての確かさはいろいろあるが。

いずれにせよ。根拠の提示は来週末になる。
このように遅くなることは現在出張中なので容赦していただきたい。

最後に、あなたのいう個人差だと解釈される『それ』とは何のことか？
私にはそれがわからないので、あなたが言うように『それ』が世間の常識
であるのか、社会的に認知されていることなのか全く判断不能である。

それから、出来れば『名無しさん』ではなく、他の大勢の中から
あなたを同定できるよう名乗っていただきたい。『名無しさん』相手
ではなんとも張り合いがなさ過ぎる。

今夜はこれで失礼する。
後で（来週末までには）、しっかり読ませていただくのでご心配なく。
ごきげんよう。

長い・・・

>>203
なんら、定量的議論がなされていない。
議論する価値があるとは、到底思えない内容である。
さらに、ここで議論するならば災害に当たって”命の選択”を行なう場合に
他者にとって十分納得のいく内容のもので無ければ成らない。
その観点からも、全く意味を見出せない内容である。

以上は全体的な難点であるが、一応、局所的にも問題外と思う点も上げておく。

最初に構築される母子間の関係→母親がすれば良いのでオバサンは不要

＞『社会的存在である人間の養育』において女性の役割を男性の
＞役割より私が重んじるのは、最初に構築される母子間の関係が、自己肯定
＞を獲得するために不可欠だとされているからである。

あ、そーいう糞心理学なら、俺嫌い。

>>215
男が減った後にお母さんの働きを補うのが、
オジサンよりオバサンっていうことじゃないの？
違う？

女はいいね。長生きして当然だから。

>>Idealistさん

母子間の関係がどうだと言っておられるが、じゃあ、子どもを産んだ経験がない
女性はどうなるんだ？
女性には、もともと母性本能がある、とか言わないでもらいたい。
我が子を虐待する母親が社会問題化しているこのご時世。

>>213
女は育児を前提に育てられるって？
かなり偏見がはいってるもよう。

「エイリアン２」クソムカついたねえ。
物語の前半で男隊員を仲間のために率先して犠牲にした
リプリーがさ、
後半では子供の命を助けるために仲間の命を率先して
危険に晒してるんだぜ。実在の人物だったら
「お前が真っ先に食われろ、このドグマ女」だよ。

ジョン・J・アスター４世のポケットには２５００ドルが入っていたそうです。
男女の隔たりとは関係なく、大好きな人を助けたいという想いには感動しますね。

>>221＞>>222
そうなんですよ。その子供より最初に犠牲になった男隊員が
大切な人だっているワケじゃないですか。
お前の基準だけを押しつけるな＞リプリー

つーか、オバサンいらない。

生理が上がった女はもはや女でも人間でもなく腐った生ゴミだろ。
それでも真っ先に助けるか？むしろ真っ先に殺すべきだと思うぞ。

>>222
アスター４世はタイタニック号と一緒に沈んだお金持ちの人でした。
世界一のお金持ちで離婚歴があり、４７歳で１８歳の女の子と再婚し妊娠させて‥…‥
世間がアスターを見る目はとてもよいものではなかったみたいです。
映画タイタニックでも〜この船で一番のお金持ち、奥さんは私と同い年でおめでたなの〜
とヒロインに噂されています。
ところが船が沈む時には最後まで騎士の様に振舞ったといわれ、最後のボートに１人だけ空きがあり
女性と子供が全て乗り込んだと確認するとよじ登って妻の横に座り、助かる見込みがあったにもかかわらず
甲板に女性（３等客船の乗員だった）を認めると即座に席を譲り「プリーズ、レディーファースト」と
言ってボートから下りてしまいます。妻のマデリンが一緒に残ると言い張りますが彼はそれを許さず
「God Bless you See you later」といってドンぺリに火を付けたと言われています。
ものすごくかっこいい人ですね。

>>226
＞ものすごくかっこいい人ですね。
まあかっこいいから、伝説になるんでしょう。
こういったことを一般男性には押し付けないで下さいね。

age

>>226
かっこいいですね。俺もできればそうありたいと思いますよ。

でも

＞妻のマデリンが一緒に残ると言い張りますが

女性にもこうあって欲しい(笑)。

レディーファーストは下心がつくり出した。

やりちん浮気男のどこがいいんだ。

これだから女って騙しやすいね。

レディーファーストでいいと思う。
男は男、女は女。俺はジェンダーフリーには反対だから。
だけどだからこそ女は普段ちゃんと女の立場･役割を全うして欲しいね。

一番卑怯で恥知らずなのは、都合のいいときに男女同権を持ち出して
都合のいいときにレディーファーストを持ち出すクソ女だ。

ごめんなさい、質問します。
老人や生理が上がった女を先に助ける理由がまったく分かりません。
役に立たないのにどうしてそんなことするんですか？
清掃局にでも勤めさせるんですか？

バキュームカーでくみ取りでもさせよう。

＞＞234
しどい子。なんて極悪、非情なんでしょう。

つーか出来る数少ない仕事を与えているんでしょう。
弱者はそれなりの生き方をするべきだと思うよ。

言い得ている。事務か清掃だね。

駅前で靴磨きをしたほうがいいと思うが。

俺んちの風呂掃除してくれないかなー

afe

おかしくないおかしくない。
女性をもっと大事にしなさい。＞１

>241
じゃ、女はでしゃばるなよ。

>>1
大変なときは、弱いものを先に助けてあげるのです。
それのどこがおかしいんですか？！

あなたも大変そうだね。

○大量失血時の生存確率は、女性の方が圧倒的に高い
○体脂肪率が高いため、水難時の体温低下も起こりにくい

という点を見ても、災害時に女性の方が弱いと
する合理的理由は見当たらない。
逆なら見当たるが。

この世は焼肉定食
弱い女、子供は黙って喰われろ！

>243
それが正しいとしても、女が弱いかどうかはまた別の話。

寧ろ、>>245の通り病気や怪我に対しては
男の方が弱い。

女は弱いから→実際は男の方が生命力が弱い
子孫繁栄のため→不妊症とババァは対象外

>>243
当然、自分は男より先に助けてもらえる、はず、べき、と思ってるワケ？？？

うーん・・そんな事、生きるの死ぬのの状況で他者に要求する
のも酷な話なので、男性もあんまり深く考えなくていいと思う。
ただまあ、女性に対して、母性本能を根拠に生命を慈しむべき
者という役割をイメージ的に抱き、子供を守らないとことさら
問題にされるのも事実ですから、それを言うならご自分達も・・
とは思います。
ご存知でしょうけど、母性本能もまた、母親の生存本能の前
には下位に追いやられるものです。社会的に備わる後天的な
能力とも言われていて、全く子育ての教育の機会がなかったり
それまで甘えて生きる事しか知らなかった場合、欠如するそうです。
本能しかない動物の世界でも、出産しても全く世話をせず
死なせてしまう個体が存在する位ですから。

>>243

お前みたいな女が、母親になって息子を育てると・・・・・

おかしくないよ。
ここの人たち変だよ。
なにがおかしいの？

ええっ？
普段は恥ずかしくて言えない「男らしさ」を堂々と主張できる数少ない機会じゃないの？

もっとも男らしく振舞っても死んじゃうし、
タイタニックの唯一の生き残り日本人（細野某氏）のように、
根も葉もないこと言われるのが落ちなんだけど・・・・

でも、自己満足でもいいから
「ああ、俺は男らしい最期だったんだな」と思いながら死にたい。

生まれ変わって、根も葉もない中傷されているのを見るのは嫌なので
せめて閻魔大王に一言誉められて一生地獄で暮らす。。。うーーん。これも嫌だな。はあ

まあ、結局は危機的な状況になったとき身体が動くだろう。
せめて卑怯な振る舞いをしないようにイメージトレーニングしておこう。

処女を真っ先に助けよう！
中古女はむしろ積極的に置き去りにすべき。
ほんといらない。ペッペッ！！

>>256
＞卑怯な振る舞いをしないように

卑怯な振る舞いって？

>ALL

女、子供と一緒に行動さえしなければ、こういう不平等な目に
遭わなくてすむよ。

途中から話が変わってるね。
１は、男から助けるべきとか最初は言ってたんだね。
どっちが先とかいう優先順位はない、とするなら賛成。
どうせその場の全員に生存の危機があるという場になったら、
外部から助けが来たとしても性別年齢に関わっているヒマ
なんてなく、手近な人間から助ける事になるよ。
そういう時に、「男が先」「女が先」なんて騒がない事だな。

男が先がいい。

>>260さん
そーかなー？
レディーファーストとかのパブリックイメージがあったほうが避難しやすい
と思うけど。手近な人間とかだとかえって混乱しそうだが。

２ちゃんねらーは一番最後。

>>263
ちとﾜﾗﾀ。

まず、２ちゃんねらーを見捨てる。
そのあと、
とりあえず、死の直前だったら女を助ける、女性の根絶だけは避けなければならない。
直前だけ避けられたら、即戦力になる男を助けて力を２倍にしとく。
次は子供。そしてそれ以外

でも、この話って、漫画やな（ワラ

女が一人に男が１００人生き残っても、
一年に一人しか人間は増えません

男が一人に女が１００人生き残れば、
一年に１００人増えます。

>>262
子供からでいいじゃん。なぜ性別で優先順位を決める？

そうだ〜

優先順位は個人の価値観で決めれ。
ま・・助けられそうな順でいいんでないか？
明石じゃおんな子どもが踏まれてしまったけどな。

＞＞269
最悪だよ。これだから日本人の男は駄目なんだよね〜

＞270
最悪というにも根拠を示して欲しいな。

>>270
日本の男は駄目というのは、タイタニックの沈没で日本人が女を押しのけて
乗ったという事実無根の噂をばら撒かれて以来のことなのかな？

実際は、あの日本人は英国人に「お前は船底に行け」と言われ（有色人種差別らしい）
おかしいと思って振りきってデッキに出てきたら、最後のボートが下りるところで、
「もう駄目だ」と観念した。しかし「あと二人乗れるぞ！」という声が聞こえたので
遥か下のボートに「短銃に撃たれる覚悟で」（誤って海に転落したら数分で死亡する）
飛び乗っただけらしいぞ。
その後は、ボートを漕ぐのに疲れた船員の代わりにボートを漕ぎつづけ、
救助されてからは詳細な記録さえも残したらしい。

でも彼は、女性を押しのけてボートに乗りこんだ恥知らず
と言われ、職も失ったそうな。

なぜ、日本人の男というだけで、いつも「卑怯者」と言われるのか。
それは270のような国賊女性がいるからだと思われる。
自国の男性を蔑み、海外に根も葉もない噂をばら撒く女性がいる国など
きっと日本だけだろう。

そうだーーー、なぜ日本人の女は駄目じゃないんだ？

>>272
元外交官でYMOの細野さんのお祖父さんのことだけど、最近になって
名誉挽回されたはずだが？

272
それって、外交官だった細野晴臣のじいちゃんのことだろ？
かなーり、事実誤認がある。
外務省が「女性を押しのけてボートに乗りこんだ恥知らず 」という
JAP批判を怖れて首にしたのであって、日本の女が彼を批判したわけじゃ
ないんだよ。
それと、英国紳士なるものは、根っこにものすごい「女性蔑視」があるから
やせ我慢でも「女を守る」んであって、本気で女を守りたいわけじゃない。
守りたいのは「男のプライド」なの。
＞危機的状況に陥ったとき、女・子供を真っ先に助けるのはおかしい。
そう感じるセンスは西洋人より正常だと思うが。

でも、先に逃げる男性はかっこ悪いよ。
あたしたちを先に助けろなんて言っているんじゃない。
単に、見た目にかっこ悪い。自分たちより弱いものを残して。
それだけのこと。

age

でも、先に逃げる女性はかっこ悪いよ。
あたしたちを先に助けろなんて言っているんじゃない。
単に、見た目にかっこ悪い。自分たちより弱いものを残して。
それだけのこと。

旦那様と子供を見捨てて自分だけ助かろうとする嫁。
カッコ悪いと言うより信じられない。最低。

↑
おいおい、そんな奴が実際どこに居たって？
仮定に仮定を重ねて話を進めるなよな。

>>280
ここの女が言いたい事はそういう事じゃないのか？
旦那や子供、彼氏や親友、家族を見捨ててでも自分だけは
助かりたいと。違うか？

たぶん違うと思うが・・・。
まあそういう奴が居たら居たで、基地の一言で清ませとけ（藁

>>281
自分がそういう形で見捨てられたことがある時、
「先に逃げた奴最低ー」って言うよね。
それは、
「旦那や子供、彼氏や親友、家族を見捨ててでも自分だけは
助かりたい」
と思っているということではないよ。
仮に裏返しの心理であるといわれても納得できない。
例えばだけど、家族の成員のうち誰が一人がとんでもなく
自己中心的行動をとったらあっけに取られる。
男だから女だからはこの際おいておいて、
「自己中心的」な行動をとる人がいたら、がっくり来る。
生存の可能性の低い緊急度の高い順に助けるだけだろ？
＞即戦力になる「成人男」から助けるべき。
そういうケースもあるよね。
事実、満州からの引き揚げの時は女子どもはのたれ死んだもんね。

>>272, >>275

細野正文氏を卑怯者呼ばわりしたのは日本の女性ではなく、
主に英国の新聞等。
「英国人男性は皆勇敢な振る舞いをしたが、東洋人は
卑屈だった」という事実無根の内容で通俗小説も発表
されたりもした。
(実際の記録では、英国船の水夫たち=白人男性が甲板上で
狂気にまかせて銃乱射などを行い、それで殺された客も
多数います。)
そして、その英国での東洋人蔑視的報道に日本の新聞など
マスコミ各社が乗っかって、さらにバッシングを始めた
訳です。
当時の日本は有事の際に日本男児たるものがおめおめと
生きて帰ってくるとは、という風潮だったので、卑劣な
行い云々以前に生還した事自体が非難の対象だった様です。

そして英国などのマスコミや作家達。

つまり整理すると
(1)英国人は人種差別的視点から細野正文氏に対し事実無根の誹謗中傷キャンペーンを行い
(2)日本のマスコミはその外圧に従い、生還した事自体に非難の目を向けた
という訳。

女は今のところ子供製造機器として役に立たなくもないので、
クローン技術が進歩するときまでは、取りあえず先に助けておこう。

>>286
そういうこというと良いレスも真実味がなくなるから・・・。

２Ｐより３Ｐ、３Ｐより４Ｐ、４Ｐより・・・
という感じなので、女の子が多いほうがいい。

つーわけで、同姓かつライバルになりうる男を積極的に見捨て、
自分だけが生き残り、ハーレムを構成したい。

昔聞いた話ですがテロにあって先に女、子供を解放するのは
男が危険を顧みず乗り込んでくる可能性が高いからだそうです
女だったらそんなことはめったにしないから人質は男になるみたいよ

>>289
それが本当なら、男って命知らずのバカもん。

実際、死を直前にしたら女、子供なんてほったらかしでしょ。

>>291
夫や彼がリストラや地方転勤になったら、あっさり離婚したり別れたりするのと一緒だな。
結局は男も女も自分がかわいい。

ただ本当なんでこの板には自分勝手な女が大勢ハビコッているんだ？
やな女ばっかり寄せ集めしてきたみたいに。

↑ペニス

↑クリトリス

>>208、>>212の書き込みに対する返答を>>213に載せたが、
212の主の返答が見当たらないようだ。
208、212の主が求める根拠とは何なのか？
根拠を求めたのは208、212の主ではないのか！

そもそも、208の返答は212の内容から察するに、私の>>205の
内容を理解して発せられたものではないようだ。とするなら、
208の｢頭悪そう｣という発言も全く根拠のないものと考えざるを得ない。
無責任極まりない発言である。

このようなIDさえも名乗らずに投稿する掲示板の投稿者に
責任ある応答を求めた私が愚かであったということか。
忸怩たる思いあり。

二度と来るまいと思う。

>>296
２ちゃんは匿名がデフォルトなんだが？
でも逃げ出しちゃったみたいね。
ま、賢明かなあのロジックで相手になるわけが無いものね（オオワラヒ

しまった、慣れないことするからしくじった（藁

＞292
「自分が可愛い」ってのは男女とも正直な思いだが、
男の場合世間から許されないよ。

>>297
君も賢明に逃げたよね。以下オゴリタカリスレからのコピペ。

452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/30(月) 19:54
＞446
質問。
誘った方が奢るってことは、
女の方から男を誘った場合は
女が男に奢るわけね？
それなら一応納得。

454 名前：女の子 投稿日：2001/07/30(月) 23:01
まず、自分から男を誘って出かける事ないので、知らん。

455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2001/07/30(月) 23:46
＞454
現実にどうかじゃなくてさ、どうあるべきかを訊かれてるんだよ。
女が誘った場合は女が出すべき。これでいいんだね。
つまり金を出す出さないは男か女かではなく、
どっちが誘ったかを基準に考えるのですか、と訊かれてるの。
男が金を出す根拠でそのことを上げてるんだから。

age

助けない男はかっこ悪いけどね。
それでよかったら、見殺しにしてどうぞ。

はーい先生、見殺しにしま〜す。

皆が助かれば私は死んでもいい。

でも、ほんとうは生き残って
もっとセックスしたい

非常時に助かった人が優秀な遺伝子です。

でも私なんて生きる価値がないことくらい
自分が一番よくわかってます・・・

age

age

>307
まあ、そうなんだけどね。

>>307
何言ってんだよ
ちょっと頑張れば新聞には載れるぞ

新聞に載る方法が問題だと思うが・・・。

>307
そういう言い方、やめろよ。
二度と生まれてこられないんだぞ。
バイクでもぶっとばしてスカッとしろよっ。

いいじゃねぇか、誰が助かったって。
俺はやっぱ、てめぇのカミさんや子供を助けるよ。
ったりめぇーじゃねぇかっ。

だいたい誰だ、こんなスレ立てたヤローは。

>>315
私だよ〜ん

愉快なのがたくさんいる板だな、ここは。（w

成人男いっぱい助かれ。
ﾊｧﾊｧﾊｧ・・・

サルは必要ありません。

＞313
いいスレじゃん。

age　　

子どもを足げにしてでも私だけは助かりたい。

ブタが鳴いてるな

男女平等とは言っても、結局どこか女は守ってもらいたいと思ってるんだろうな。
それどころか最近では、男は守って当然と思ってる女が多い気がするね。

＞１
成人男性でも４０代以降の男性は、社会人としては
もはや終わってる人も多いよ。
自分が社会の役に立つ度合いが低くなってると自覚したら
後進に道を譲らないといけません。

銀行の経営者とかに、引き際の潔くない人が多いね＾＾；

>325
しかし、それを言ったら40代以降の女性は、ほとんどが役に立ってないよ。

たとえばさ、ビル火災でたまたま自分（男）が入り口付近にいたとする。
で、誰かが火事だ！とか叫んだから外へ飛び出したら「おいこら、お前何先
に出てるねん。女が優先だろうがヴォケ！」とか言われるの？

>>326
孫の面倒を見てもらわないと嫁が仕事を続け辛いので困ります。

あげ

>>1
男は後で助かっても、当時の事をグダグダ言わないけど、
女子供は後で助かった時に、当時の事をグダグダ言うから、
真っ先に助けておかないと、後で自分の名声がヤバイから。

age　

>>330
ううわああああ、めちゃくちゃ真理！！！
女性の一番の関心は自分だからね。優しくしてやらないと
後生噛み付かれまくる

バイバイバイバイバイバイキーーーンタマンコ

http://pochi.cside2.jp/tokyo/tokyo.htm

age

>>330
それでは、「ゴネたもん勝ち」になってしまう。

性別で分けるのはおかしい！人口増が問題となっている今では優先順位は次の通り
１．顔がいい人
２．頭がいい人
３．健常者
４．障害者
遺伝子診断を生まれたときにして、ＡからＺまでのランク分けして刺青をする。
そんで船が沈む時に下等者は銃殺にして上等者はまっさきに救命ボートに乗る。
タイタニックの姉ちゃんは美人だけどデブ遺伝子の持ち主だからＣランクかな。

>>330
女どもがグーの音も出ない真実age

そうですね。

女子供を優先…勝手にしてくれ、そういう考えを持つ事に対して否定はしない！
しかし、俺は従わない！
この世で一番大切なのは、（現時点では）自分の命！

もてない君みっけ！

ブリブｔリブウウブブウウブッブブブブウウウウ

さすが２ちゃん。
情けない男ばっか・・・

優先順位は決めるべきだと思うので・・・

誰が先に逃げるのかは「じゃんけんで決める」ということにするか？

タイタニックでも女、子供優先だったね、ボートに乗るの。

>>337
後で条件が変わったらどうするんだ?

age　　

>>341-343
女って、核心を突かれると何も反論できず、こういうことしか言えないんだな。

弱い者を先に助けるのでは？
女と身障者がいたらみんな身障者を先に助けるのでは？

俺は沈没時も命がけで煽るけどね。

>>348
君、同じレベルだと思うぞ。

女子供を助けるのは 弱いものを先に助ける という決まりがあるからだろ？
女性は弱いもの という意識が男女平等を阻害していると思うのだが･･･

そこらへん ある程度 対等にしないと男女平等は難しいよ
（男が女を助ける というと男が常に女の運命を左右することになるから）

女性から助けてもいいけど、その分女性差別しても文句言わないでね。

>>353
つまりは そーゆーこと

age

男同士だったら、自分が助かるよう競争するのかな。

女は、体力的に男性に劣ることについては簡単に認めるが（その方が
楽できることが多いので）、知力については、男女対等を主張するのです。
体力についても知力についても、優劣ではなくて、得意分野が違うのだ
と思うのですが。それに、個体差も大きいですし。
だから、明らかに並みの男より体力ありそうな女は先に助けなくても
よいだろうし、また、持久戦になりそうな場面では、体力の温存に
強いといわれる女は先に助けなくてもよいのかも知れません。
同じく、並みの男より能力ありそうな女は、男より優遇し、
並みの女より能力なさそうな男は、女より冷遇して下さいね。

それにしても・・もし今度戦争が起きたら、徴兵の時、エライもめそう
やね（ｗ

NYのビルのテロ。
きっと病院では女子供優先なんだろうなあ。。。。

なんだかやたら種の保存とかって生物学的なことを理由にしてる奴が多くて、気持ち悪い。
その思考回路はヒトラーとなんも変わらんぞ。

NYテロ
女：大して怪我してないようなのに泣き喚いてパニック。
男：頭から夥しい血を流しているにも拘らず気丈に自分の足で歩いている

>>360
ビルの中で、自分の知人や友人がいる場合がいて、
死者がたくさんでたら、泣き叫んで何が悪いの？。
もしそのとき冷静な場合、事件後しばらくしたら、
精神的な何らかがでてくることが多いと思うけど。
仕事の場合は別。日本のマスコミがダメなんじゃん。

女：泣けばかわいがられる
男：泣きたくても泣けない
ところで、今日　アメリカの風俗は通常どおり営業してんの？

>>361
＞ビルの中で、自分の知人や友人がいる場合がいて、
＞死者がたくさんでたら、泣き叫んで何が悪いの？。
ヴァカかおまえ、おまえみたいなヴァカが余計に被害者を増やしてるんだよ。

361から逃げて〜〜逃げて〜〜

>>362
日本のアナウンサーも、男は冷静にレポートしてたのに、
女はきゃーきゃーわめき散らしてたyo

>>361
泣き叫び、座り込む女のせいで非難活動の邪魔され
逃げ送れ死んだり怪我した人間が大勢いるだろう。

>>367
非難→避難ね。
んで禿げ同。
災害時に足手まといの女のせいでどれだけ助かる命が消えていったか。

悪いけどね、女だけがパニック起こして叫んでるなんて
大嘘。男もワナワナ震えてインタビューに答えてるのも
いたよ。それよりもさ、自分たちの危機管理は棚にあげ
といて、テレビみたいに安全な所からだと何とでも言える
ね。阪神大震災は素早く対応したなんていわせないぞ。

>>368
程度の差だろ馬鹿。それにそういう奴がどれだけいたんだよ。
少なくとも泣いて肩借りてる警官は女ばかりだしな。
足手まといだからわざわざ現場に来るなよな。

>>369
程度の差がテレビであんたに把握できるわけ？。

>>370
おまえが女だからわかんないんじゃねーの？
大衆の場合はリポーターのバックを観察してみろ。
それにリポーター、警官で泣いてる男一人でも見たのか？
本当これって脳差？まじで女って馬鹿だね。

ここの板にも基地女発見
負け戦やめな基地女

368参照
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=998980507

じゃあ　男から助けましょう

アメリカは、実力社会だから、泣いても人命救助が
できれば、問題なし。それで足手まといになったら、
その人が責任を負うことになってると思う。その人
が責任を負うんだから、テレビ見てる人間は関係なし。

>>371
テレビは、どれを映すか、どれを映さないか計算してる
から、それだけ見ても意味ないと思う。興奮している
人間をわざと選んで、いかに危機的状況なのかを伝える
のがテレビの役目。それに映ったのが女性ってだけの話。

>>374
いい女は、助けてね！！ＤＱＮ女は、イッテヨシ

それにしても、テロ行為１つで、今後の報復行為が
心配されるってのに、それを非難する意見は何も
見つからず、女の悪口ばっかりだね。

>>378
だってそれを論じる板ではないでしょう、此処は。

>>379
論じてるとは知らなかった。

>>375＝376
おまえ馬鹿？それをわざわざ考慮して371でバックを見ろって
言ってるじゃん。
しかもどうせ面白く撮るなら泣き叫んでる男を取るだろうが。
＞アメリカは、実力社会だから、泣いても人命救助が
＞できれば、問題なし。それで足手まといになったら、
＞その人が責任を負うことになってると思う。その人
＞が責任を負うんだから、テレビ見てる人間は関係なし
泣いて人命救助できずに他の警官に肩を借りている馬鹿婦警が
どうやって責任とるんだよ。
っていうかこいつ本当に頭悪すぎるよ。
日本でも災害時は無能な馬鹿婦警が助けに来るんだぜ。
無能なだけじゃなく現場で足を引っ張る馬鹿女に税金が注ぎ込まれてるんだぞ
ねぇ女ってなんでこんなに頭悪いの？

>>381
泣いたら、人命救助が出来ないっていう証拠を
出してください。

>>376
大体人が死んでるのをどう責任とるんだか。
ほんと泣き叫んで座り込んでる間に人を殺していることに
気づいてないんだよね。
馬鹿女は避難訓練を小学生からやり直した方が良いんじゃない？
しかも今回の事件だけじゃなく今までの歴史の中の災害で
どれだけ女のパニックで無駄死にした人間がいるか。
>>378
馬鹿か？だったら他所の板行って自分でスレ立てろよ。
大体今回の災害はたまたまテロだっただけで他の災害だったらどうするんだよ。
足手まといのゴミ女が話を逸らそうと必死だな。ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>382
できてないだろ。警官が泣いて人に救助されてるんだから。ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ
いやぁしかし
＞泣いたら、人命救助が出来ないっていう証拠を
＞出してください。
こんなこと言われるとは思わなかったな。
しかも「証拠」だってｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
君中学生？あるいは病院からアクセスしてるの？

もう一度>>382
＞泣いたら、人命救助が出来ないっていう証拠を
＞出してください。
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ面白すぎるよ。超の付く馬鹿女だな。

もういっちょsageで
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/12 17:24 ID:P889B8iU
>>381
泣いたら、人命救助が出来ないっていう証拠を
出してください。

アハハハッハハハハッハハハッハハハハハハハッハアハッハハ
女子供だなぁ。

泣き叫んで座り込んでいるのが、全部女で、救助活動邪魔
してるのも全部女だって言いたいんでしょ。男の場合は
非難の対象にはならないわけだからね。データもないくせ
してよく言うよ。歴史の災害はほとんど男が引き起こして
いるんだけど。帝国つくっちゃ、滅ぼして、それの繰り返し。

>376
>人間をわざと選んで、いかに危機的状況なのかを伝える
>のがテレビの役目。それに映ったのが女性ってだけの話。

普段、女は強い、男はなさけないとしか言わないマスコミが、それを証明する
またとない機会である非常時に、わざわざ「冷静な男」と「情けない女」だけを
選んで報道するわけがありません。

>>386
なんだかんだ言っても 女は歴史にほとんど関与していない
よって 歴史を語る資格はない

証拠が出せないと、説得力ないね。
だって、泣いてない＝冷静 とはならない。

>>386
なら科学技術も平らな地面も使うなよ、山の中で暮せ。
馬鹿女ってほんとよくそれだけ歴史を都合良く解釈できるな。

泣いている＝冷静はありえないけどな
しかし馬鹿女が馬鹿汁撒き散らしてるな。

>>387
「冷静な男」や「情けない女」報道するのではなくて、
パニックを映し出すのがテレビの役目。それも一部の
シーンだけ。テレビは計算して映す対象を搾り出すのが
まだわからないの。

>>386
破壊と再生が繰り返されて国が作られるのは常に決まったこと
争いのない世界は 発展しない そんな基本的なことも分かっていないのか？

>>388
事実を語っただけ。歴史は解釈でしかないんだよね。

>>392
パニックを映し出すのがテレビの役目。
それで女ばかり移されるんだからなぁ〜〜
よりパニック感を煽るなら泣き叫んでる男を映すだろうしな
おまえ馬鹿丸だしだぞ。

>>393
それなら、社会の発展のために、この２chan から潰した
方が世の中のためだね。戦争も発展のためにどんどん
起こしたらいいじゃん。

女は戦争に行かないくせに勝ったら十分に恩恵を受ける。
歴史においても薬や地形や色々な発明それらを認めず、戦争批判ばかり。
都合の良い口ばっかりの糞女ばかりだな。

>>396
戦争のみが競争(争い)ではない
資本主義の世の中では常に競争がある

>>395
ブルブル震えている男や、興奮している男は見たぞ。

リポーターのくせに、警官のくせに、
泣き叫び座り込み救助の邪魔をし、あまつさえ逆に救助され
被害を拡大させるなんて本当に女ってなに考えてるの？

役立たずの男と役に立つ女だったら女？
役立たずの女と役に立つ男だったら男？
すべてを合理的、理論的に考えることがただしいの〜？

>>399
それで？救助活動の邪魔になった？
大体泣き叫ぶってのは「パニックそのもの」を拡大させるんだよ。

>>397
男が歴史をつくったと言い張るんなら、その責任は
全部男にあるはず。

＞401
当然災害時には合理的、理論的なほうが良いに決まってる。

なんか池田小の事件思い出すね。
男の先生は犯人と戦って刺されて、
女の先生は生徒ほっぽり出して一番に逃げ出して、
警察が来た頃には自分の保身の為に刺されたと狂言ブッコク始末。

>>403
責任があったにせよ 何もしないより遥かにマシ
男が造った世界に生きるのが嫌なら即刻氏ね

>>403
これから生まれる男に罪はあるのか。

>>402
冷静さを失えば、災害時にも、適切な行動ができるとは
限らない。泣き叫ぶ人間に、引きずり込まれなれば、
パニックを増大させることはないよ。引きずり込まれる
場合は、その本人にも責任はあるんだから。泣き声が
あっても救助活動はできる。

>403
責任が全部男にあるというなら、女は歴史に口を出す権利はない。
責任なきところに権利なし。
やはり、女の参政権は剥奪した方がいいようだ。
それと引き換えなら、責任を全部男が負ってもいいよ。

>>408
いい事言う！

>>403
＞男が歴史をつくったと言い張るんなら、その責任は
＞全部男にあるはず。
じゃあおまえは科学技術にも法律にも頼るなよな。
男には男だけの責任もあるし権利もあるんだよな。

>>406
男が偉いっていうんだから、存分にそれを味わえば？。
あたしはそういうのに興味がないだけ。

>>408
じゃあ、そうしてみなさい。

>>410
男だけの国をつくりなさいよ。

>>413
男だけの国を造るより 女がこの国を出て行くのが先

>412
いずれ、そうなります。今は信じられないでしょうが。

>>412
そういう事言う以前に ほとんど役に立っていない女が
男の造りし世界に生きることを 恥ずかしく思わないのかね？

>>407
＞冷静さを失えば、災害時にも、適切な行動ができるとは
＞限らない
ハァ？

＞泣き叫ぶ人間に、引きずり込まれなれば、
＞パニックを増大させることはないよ。引きずり込まれる
＞場合は、その本人にも責任はあるんだから。泣き声が
＞あっても救助活動はできる。
だから泣き声やその姿には人をパニックに落し入れる力があるって言ってるんだよ。
それに子供とかパニくったらどうするんだよ。もし学校だったら叩かれるだけじゃ済まないよ。
大体泣き叫んで座り込んでどう救助できるんだよ。
まぁ迷惑なのにかわりはないし。

>>403＝>>411-413
ひろゆき（男）がつくった２ｃｈに来るなよ
にしても
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：01/09/12 18:06 ID:ySQPMQLw
>>410
男だけの国をつくりなさいよ。

これだもんなぁ。
これじゃあ女は自立なんてできないよなぁ。
男女平等の世界を男に作ってもらおうとしてるんだから。

だからね、女が貶められるのが嫌なら、女にできるということを
実績で示してください。
今回に限らず、非常時はいろいろな場所でしょっちょう起きてます。
そういうときに、女たちが率先して、自ら男以上の働きを示してください。
そうすれば、女に重要な職務を任せる価値があるとみんな納得する。
それが、できてない。非常時のたびに女は無能さを暴露するばかり。
それを言い分けしてごまかしたり、ほおっかむりして権利だけを
要求するのはいいかげんやめたらどうですか?
女に現状できないなら、なぜ「どうしてできないのか」真剣に
考えようとしないわけ?女たちみずから、できるように努力しようと
しないのですか?
そういったことをしないこと、それがまさに女が信用されない原因なのです。

>>417
パニックに陥るのはその人自身の責任。自分がパニックに
なるのを人の責任にしてどうするの？。大人でしょ？。
泣き叫んで座り込んでいるってのがわからない。だって
普通、危険な場所から離れるってのが、正常な反応だから。
だから>>417 の話は現実的ではないね。

>>419
非常時には、けが人が出るから、その看護だけでも
女性の力は必要。もうすでに重要な職務は果たしていると
思う。

>>421
看護婦より看護士の方が冷静で力があるし オマケ程度だな

>>418
お望みどおり、もう２ちゃんには来ないよ。
時間を大いに無駄にした。

>>423
情けねえな 言われるがままに反論もせず
(つーか 出来ないんだろうけど)
その一行 書くのも目障り

>>420
おまえ頭悪いだろ。馬鹿装ってるかまって君か？
現実を直視しろよ。
泣きながら婦警が警官に肩借りたり、
リポーターが叫ぶだけでリポートできてなかったり
ビビッて泣き叫んで座り込む一般人の女達がどうやって
他人を救助するんだよ。
大体救助に来た警官なら泣き叫んで周りをパニックにして
どうするんだよ。仕事はみんなを落ちつかせなきゃならないことだろ。
ホント同じ税金や給料払ってこれだけ被害を拡大させ
足を引っ張るってなに居直ってるの？馬鹿じゃねぇの。

どうせ>>423はＩＤ変えて書きこんでくるよ。
今までも自作自演してるだろうし。

>>426
同意 でもあの程度の頭脳じゃ どうせ何もできんだろ

泣くのは困る
重要な情報が聞こえないし、
何しろパニック状態に陥る可能性がある
いつしかのケーブルカー事件でトンネル内で火事が起こった時、
上に逃げた集団は全員死んだが
下に逃げた人は助かったという
自分の意志で行動するのも時には大事
つーか周りに流されるとシヌ

女性が全員臆病なんてのは通らない
旅客機が落ち損なった時、厳格な態度で乗客を安心させて女性も居るらしいしね
男性だってそういう事はある

事故での救助する優勢順位は場合にもよる

不毛すぎる言い争いだなー。
男性側がパニックを加速させた例ってのも関東大震災時の朝鮮人デマなどいっぱいあろうに。
何かにつけて男が邪魔だの女が邪魔だの言いたいだけのやつは
一生この板で罵り合いを続けとれや。邪魔だから現実世界に出てくるなよ。

>>429
おまえ馬鹿？関東大震災時の朝鮮人デマは「男」じゃなく「日本人」という
カテゴリーで見るべきだろうが。
大体板違いなんだよ、頭悪い奴は２度と来るな。
現実で馬鹿発言して人の話に水差してろよ。浮いてるのに気づけカス。

今のところ
泣き叫ぶリポーター
・・・プロ意識足りず、給料の無駄、日本の恥
泣き叫び逆に救助される婦警
・・・わざわざ現場にまで来て被害を拡大させる、税金の無駄
その他の泣き叫び座り込む女
・・・座られると避難時に混雑を生み邪魔になる、
泣き叫ぶ声、姿が周りをよりパニックにさせる（特に子供への影響大）、
救助活動時に泣き叫ぶ声が重要な連絡などを妨げ救助活動の邪魔になる

こんなところか？

>>431
その通り
役に立てないのなら来るなってやつ

>>430
「ドキュソの問題」これに決まってるだろ。
お前みたいなのと、いっしょのカテゴリーにされるのは願い下げ。
だから、男で括られても困るが日本人で括られてもね。

>>433
頭悪そうだね。無理にレスしなくても良いよ。

女の存在は、子供を産むこと、それだけ！！

て書くと、子供産むから男が育てろてカキコきそう？

食糧難に陥ったとききっと力の強い聖人男が強奪するなどして生き残れるよ。
弱肉強食の世界では女は男の力なくしては生き延びれません。

看護婦は時に感情的になり医療ミスを起こす。

男の人に質問。
例えば・・・もし何かの事故があってあなたが巻き込まれたとき
女・子供よりも先に助けられたいと思いますか？

>>438

はい。自己の命が助かることを、素直に喜びたいと
思います。マゾじゃないんで。

>>439　その女・子供がもし自分の奥さん・子供でも？

飛行機が墜落したのはヒステリー起こした女性客が暴れたせい

>>440
じゃああんたはダンナの方が自分より先に助けられるのが
当たり前だと思ってるわけだ。

↑わりい、間違い
ダンナより自分の方が

>>442　当たり前だとは思ってないし、自分なら子供から助ける。
　　　
　　　　男の人はどう思うんだろうって聞いてみたかっただけ。
　　　　イヤな意味で聞いたんじゃないからね。
　　　　気を悪くさせたらごめんなさい。

何をするにも当然だと思ってる奴は男女問わずキライ。
合コンで男が金払うのはあたりまえとか
風呂にはおやじから入るのがあたりまえ（おれん家）とか
子供は誰でもかわいいと思ってるはずだと思ってる主婦！
他人のｷﾞｬｰｷﾞｬｰうるさい子供がかわいいわけねーだろｳﾞｫｹ

>>445　＞何をするにも当然だと思ってる奴は男女問わずキライ。

　　　　確かに。

　　　　＞合コンで男が金払うのはあたりまえとか

　　　　これは私は女だけどイヤだわ。
　　　　奢ってもらって当たり前な女ってイヤ。

　　　　＞風呂にはおやじから入るのがあたりまえ（おれん家）とか

　　　　これは良いと思うよ。
　　　　要は家で１番偉い人から入りなさいって事でしょ。
　　　　躾じゃん。
　　　　今はこういうのがないから父親って立場が弱くなってるんだと思うよ。
　　　　うちも子供の頃はそうだった。
　　　
　　　　＞子供は誰でもかわいいと思ってるはずだと思ってる主婦！

　　　　これは・・・・んなワケないよ（ｗ
　　　　だって子供がかわいいのって自分のうちの子だけだよ。
　　　　＞他人のｷﾞｬｰｷﾞｬｰうるさい子供がかわいいわけねーだろｳﾞｫｹ
　　　　って思ってるよ。ホントはね。
　　　　でもたてまえで子供はかわいいって言ってるんじゃん？
　　　　まぁこれは私の考えだから違う人もいるだろうけど。
　　　　確かに子供はかわいいわ。
　　　　でも本当にかわいいのは自分の家の子だけ。
　　　　ｷﾞｬｰｷﾞｬｰうるさいガキ（よその子）はイヤよ。（ｗ
　　

>>名無し＠

何か論理的に変じゃないですか？

　　　　＞＞合コンで男が金払うのはあたりまえとか

　　　　＞これは私は女だけどイヤだわ。
　　　　＞奢ってもらって当たり前な女ってイヤ。

　　　　＞＞風呂にはおやじから入るのがあたりまえ（おれん家）とか

　　　　＞これは良いと思うよ。
　　　　＞要は家で１番偉い人から入りなさいって事でしょ。
　　　　＞躾じゃん。
　　

>>446
そんなしっかりレスしなくても
２ちゃんなのに・・・あんた律儀やなｗ

>>447　なんで変なの？
　　　　男に奢ってもらう女の方が良いって事？

　　　　だって合コンと家庭って違うでしょ？

　　　　ん？どうおかしいのかな？
　　　　ごめんなさい。教えてくれたらありがたいです。

>>448　なんか・・・・>>445読んでたら、
　　　　ちゃんとレスしないとって思っちゃって（ｗ
　　　　>>444に対してレスしてくれたのかな〜と思って。

447>>名無し＠

「偉い人が優先される」という躾、決まりごとみたいなのが
あれば、その共同体内では「偉い人」が当然のように優先（優遇）されていいんでしょ？
それなら家庭でもカップル間でも変わらないじゃないですか。

>>451　＞「偉い人が優先される」という躾、決まりごとみたいなのが
　　　　あれば、その共同体内では「偉い人」が当然のように優先（優遇）されていいんでしょ？
　　　　それなら家庭でもカップル間でも変わらないじゃないですか。

　　　　家庭とカップルは違うでしょ。
　　　　う〜〜〜〜ん。馬鹿だからちゃんと説明できないかもしれないけどごめんね。
　　　　家庭は生活でしょ？
　　　　カップルって・・・・・要は言葉悪いけど遊びじゃん。
　　　　う〜〜〜〜。。。うまく説明できない。
　　　 それだと偉い人が優先（優遇）されていいなら女が奢るべきだよね？　
　　　　ただ、家庭とカップルとは違う。
　　　　うまく言えないや。ごめんね。

451>>452

噛み付いてしまってごめんなさい。
私が疑問に思うのは、例えば452さんの

＞偉い人が優先（優遇）されていいなら女が奢るべきだよね？

というところです。
この文章からは、偉い人＝男、と読み取れますよね。

それと同じで、「ウチでは、オヤジが先に風呂に入るのがあたりまえ」と
いう発言に対して、「要は家で１番偉い人から入りなさいって事でしょ。」
というレスがつく。

私は、それに異議を唱えたかったのです。

>>453　いえいえ。良いですよ♪
　　　　私は男の人（お父さん）は偉いというふうに育てられてきました。
　　　　だから偉い人＝男と思うのかもしれませんが・・・・・。
　　　　子供の頃はね、父親は家の中で1番偉いって育てられた方がいいと思うんですよ。
　　　　だれか１人家の中で強いという存在が無いから今の家庭はだめになってきてると思うんです。
　　　　友達感覚の親子関係ではいけないような気がする。
　　　　例えがおかしいかもしれないけど、犬を飼ったときにキチンと躾をしないで
　　　　かわいがってばかりで育てたら上下関係が犬＞人間になるでしょ。
　　　　それと同じで子供の頃にキチンと躾ないとやっぱり自分が１番上って
　　　　なるんではないでしょうか。
　　　　だから家庭内暴力みたいなものが起きるんだと思う。
　　　　でも、子供の頃『父親が1番偉い。その家の中の1番年寄りが偉い』って育てられたけど
　　　　今は母親を1番尊敬してますよ（ｗ
　　　　それってある程度の年齢になれば分かる事だと思います。
　　　　ただ、カップルはその関係（二人の）に責任はないから・・・・。
　　　　どちらが偉いとはいえないけど・・・やっぱり男の人をたてたほうがいいのではないかと思う。
　　　　

○女性消防員や女性警官が男性と同様にビルの下敷きになって死んだのは女性差別！
○ハイジャック犯が男ばかりなのは女性差別！
○ビルが倒壊したのは男が立ち枯れてるから！
○ビル倒壊前に全員を避難出来なかったのは警備員職が男性に独占されているから！
○恐怖に泣き叫ぶ女性を力で制する男性警察官は野蛮で傲慢！
　女性警察官は被害者と感情を共有して泣いたりしゃがみこんだりと人間的！
○ある女性アナは「逃げて、逃げて〜」と周囲の人々の避難を誘導したのに、
　他の男性は自分の身だけを第一に考えていた。
○女性のビル設計士を多くしなかったからビルが崩れた

>>1
おかしくない。こんなばかばかしいスレは二度と立てないで下さい。
オトコにはオトコの、オンナにはオンナの役割があるのです。

>>456
役割がどうこうじゃなくて 先に助けるのがいいかどうかを
論じてたんじゃないんか？

>>456
女を優先に助け、オトコは死ぬのがオトコの役割か？

女の方が耐える力は男より遙かに強いので女は後回し決定。
子供はすぐ死にそうなので早めに

よって子供男→子供女→成人男→成人女(子供は中学生以下)

オイラ最近思うんだけど、男というのは、女がより快適に安全に
子孫を残す為に分化したのかなぁ。
切ないけど、何だかそんな気がして来たんだ。
馬車馬のようにコキ使われて、平均寿命も短いし。
尊敬くらいしてもらわなきゃワリに合わない。

人口爆発が人類にとって最大の問題となってしまった今

「女は子供を産んで育てる役目があるから大切にすべし」

という大義名分が通らなくなってきていることに
女自身が危機感を感じはじめているようにも思われるな

優先して助けたいと思う人から助ければいいだけだと思う。
恋人　友人　家族　　　誰なのかは人それぞれ。
その場に赤の他人しかいない場合は、子供、老人、女性を助ける
（種の保存云々は考える必要なし）。女性は子供，老人を助けるべき。
というか、そーであってほしい。男も女も。

>>460
そんなことないよ きっと･･･
男の人は女の人のこと好きになるし 女の人は男の人を好きになるし
常に対等でしょ？ 男の人がそう思ってると思うと なんかやだヨ･･･

>>458
＞女を優先に助け、オトコは死ぬのがオトコの役割か？
要は、その場にいる人全員、助かるようにっていう発想でしょ？
自力で助かる力のなさそうな者から、助けるんじゃないの？
「種の保存」とか言い出したら、老人なんて最後だろうし。

>>464
それによって 女が助かることに嫌な気はしないが
助けられる（女より男が多く死ぬ）のを当然
と思ってる女がいることに腹が立つ

このスレとかで でかい口叩いてても
女は緊急時には絶対に男を頼らざるを得ない
（右脳と左脳が繋がってるので 行動に感情が影響し
　女の人は緊急時パニックに陥るから）←別に悪い事とは思わないけどね
だから 普段はおとなしくしてろっての！言うこと聞けっての！

>>465
確かにね・・緊急時の女は、ほんとにダメだと思うよ。もちろん、私もそうだが。
さらに、リーダーシップを取る力量も違うから、トップに立つのは、「たいていの」
女より「たいていの」男の方が向いているとも思う。
ただしそれは、仕事そのものの能力と、必ずしも＝ではない。
女は、トップに立つよりも、補佐にまわる方が向いている人が「多い」ということ。

あとさ、女にはわかんないこと男にわかったりするように、その逆もあったりする
わけだからさ、普段は対等にさしてよ。
ここぞっていう時に助けてもらうことには、もちろん感謝もしてるし、だからこそ
大事な局面では、結局従うことがやっぱり多いわけだしさ。

もし女が男に助けてもらおうと思ってるなら女は男より能力が
無いってことでしょ。
あたりまえに思ってるなら傲慢
対等におもうなら助けてもらおうなんて思わないでもらいたい。
多分、たいていの父親は緊急時には女房，子供を優先すると思う。
他人の女はどうでもいいと思う。

ケースバイケースだと思う。
ちょっと力がいりそうな時は男が女を助けるし、
ビルとかで小さい穴があいてて女が外へ出て助けを呼べる場合もあるし、
その場にいる全員で何かしないとダメな時もあると思う。
あからさまに『助ける』ってことが、
今の日本では誰かに絡まれたとか男性が行動を起こしやすい物が目立つから
男が女を助けるってカンジになるけど、
自己中で無い人が、ホントに危機的な局面で女だから助けてとか思うかなあ…

＞もし女が男に助けてもらおうと思ってるなら女は男より能力が
＞無いってことでしょ。
体力とか、緊急時の判断力とかが、男より無いんだと思います。
能力、と一括りにしてしまうのは、いかがかな？

４６７
＞４６９
失礼した。

>466
>あとさ、女にはわかんないこと男にわかったりするように、その逆もあったりする
>わけだからさ、普段は対等にさしてよ。

普段対等でいたいなら、非常時に助けてもらうことを期待するな。
非常時に助けを期待するなら、普段は男に従え。
二つにひとつ。

女性は「先に行け」って言われるから、先に逃げてるだけないの？
何も言われないなら、同じ条件で逃げることに疑問を持たないと思う。
そんな非常事態に、「自分が先にいくのが当然」
なんて考える人いないでしょ。ていうか、そんなヒマない。

泣いたりするのは、近くに頼れる人がいる場合のみじゃないかな。
（ある程度）安全だとわかっていなけりゃできません。
ま、それがすっごく迷惑なんだけど。

その逆に、男があなた（女）を置いて先に逃げたらどう思いますか？
こんな非常事態にも、やはり相手が男であることに甘えますか？

>>472
>そんな非常事態に、「自分が先にいくのが当然」
>なんて考える人いないでしょ。ていうか、そんなヒマない。

非常事態だから自分が先に行ってしまうんだろうが

d

他人を助けて自分が怪我したり、死んだりしたら
誰が責任取るんだ。助けを要求するやつは無責任だ。
まさか税金じゃないだろうな。

>>473
逃げる逃げないは貴方の意思だからかまいませんけど、
男性の場合、女性を置いて逃げたら、男性としての性的
評価はがた落ちですよ。
その女性と再び会っても、あなたに寄って行くことはないでしょう。

＞ その女性と再び会っても、あなたに寄って行くことはないでしょう。

よってこなくていいと思う。
なぜなら、自分を優先するのがあたりまえと思っているから。
我侭、且つ傲慢

>>478
我侭でも傲慢でもないです。
か弱い女性に許された特権だと思います。
これを聞いて、傲慢に思った男性は頭のねじがどこか緩んで
いると思います。
か弱く美しいものを守ろうという気持ちが、自然と芽生えて
くるものではないですか？
この気持ちは女性でも同じですよ。

>>479 ごめん、私は女（ネカマと思ってくれても良し）だけど、
そう思いません。
第一、全ての女がか弱く美しいものだとは限りません。
そもそも特権ってもの自体が、それを持たないものから見ると
恐ろしく傲慢で我侭な存在です。

それにしてもこんな板でそんな意見を吐くとは、やはり確信犯
（用法間違い）ですか？

>>480
うう、あんたいい女性だよ。
まあ479はネタでしょうけど

>>479
はぁ？　ねじが飛んでるのはアンタだろ。
誰がか弱くて美しいんだ？自分で言ってて恥ずかしくないか？
俺の優先順位は、自分の子供＞妻＞自分だよ、ただ「女」と
言うだけで助けようなんてまったく思わないね。
ま、自分も助かると言う確信が持てれば、他人の子供＞美人＞男＞479の順で
助けない事も無いが。

>>477
だから、男の場合だけそのような評価を受けるのが、男性が社会的に
差別されているということなのです。

もしかして、平等に扱ってもらおうとしてる？差別がないと世界崩壊

先にことわっとくけど、煽りじゃないよ。

479 と 482 の意見は対立しているようで、実は同じじゃないか？
＞自分の子供＞妻＞自分
は生物のオスとして自然な感情でしょう。
479 の言う「か弱く美しいもの」を「家族」に置き換えれば、言わんと
している事は同じじゃないのか？

そうやって、男が我が身を省みず、女子供を守って来たのが全生物の歴史
なのに、女・子供(学生)に参政権を与え、挙句に馬鹿フェミが女性の権利
なんて事を言い出したから、世の中がおかしくなって来たんじゃないのかな？

このスレとか田嶋が見たらなんて言うだろうな？
大体想像できるけど。
きっと『ブスだからいけないの？』とかすごい剣幕で言うんだろうな（藁
その通りなんだよ!ヴォケ!!

皆様生きていて楽しいですか？

>>454
すんごく遅レスでスマソ。
私もあなたの、>>446での意見はちょっと変だと思った。
「家庭内での父親の権限」云々ということではなくてね、多分>>445が言いたかった
のは、どんな人でも立場でも、「ありがたいな」という感謝の心があるべきで、
当り前だとふんぞり返ってちゃイカン、ということだと思ったから。
そこには、家庭もカップルもない、と思ったわけさ。

子供＞妻＞自分＞その他の乗客＞船の貨物＞２ちゃんねら

>>485　その通り
女に参政権を与えたのがそもそもの間違い

>>490
選挙前のＴＶでインタビュー受けてた主婦。
（どうやら管孝行((漢字合ってるかな？))の近所らしい）

インタビューアー：誰に入れますか？
主婦 ：管さん。
インタビューアー：理由は何ですか？
主婦 ：あの人、大人しくていい人よォ！
インタビューアー：でも、政治は大人しいばかりじゃ駄目なんじゃないですか？
主婦 ：だけど、奥さんシッカリしてるから。

>>491 でも、こういうタイプの方が情報操作しやすいから、ある種の
為政者にとってはなくてはならないでしょうね。

>>492
得意になってる女性議員もそのくちだね。
男に踊らされて、現体制保持の手助けしてるだけ。
それで「男性中心社会が云々・・」だって。大笑いだぜ！
お前等馬鹿フェミが作ってるんだよ、その社会。

話元に戻すけど。緊急事態の話ね。
＞要は、その場にいる人全員、助かるようにっていう発想でしょ？
＞自力で助かる力のなさそうな者から、助けるんじゃないの？
そう、思います。
後で、役に立ちそうな人から助けるとか、将来性を考えてとか、そういうことじゃ
ないと思うんだけど。
でも>>1のようにおもう人は、別にそうすればいいんじゃないでしょうか。
別に風潮は制度ではないので。多くの人がどのように感じているか、
というだけのことなので。
自分の思ったとおりにしてもいいんじゃない？周囲の視線や評価を怖がらずに。
もし、誰かに文句を言われたら、その人に、あなたの意見を、説明してあげれば？

話元に戻すと、盛り下がるな。あげ。

まず、自分でしょ？
俺は自分が助かればそれでいいから誰も助けないと思うよ。
(よっぽど親しい人以外)

そもそも何故男性には、「女子供を真っ先に助けなければ」という
責任があるのでしょうか？　誰が言い出したことなんでしょうか。
もしかしたら、自分より弱い（とされる）者を差し置いて助かった
ことにより後々自責の念に苦しめられないように、女子供を優先的に
助けるようにする慣習が生まれたのか？

あまり関係無いかも知れませんが、今話題の「○○スタン」系国民族
難民キャンプでは、女性の方が死亡率高いそうです。
イスラムの教えなのか、単なる慣習なのか知りませんが、男性に優先
的に食料が行く為だとか。
出産等で体力を失った女性の肥立ちがますます悪くなり死に至る、と
いうことで、ボランティアなどが、一生懸命難民キャンプの男性に
事情を説明して、女性に優先的に食料を与えるように働きかけている
のですが、中々理解してくれないんだそうです。
そりゃそうだよ、「人の優先順位」が全く違うんだから。
彼らからすれば「何故女を優先しなければならないのか？」とその
こと自体が疑問だろうし。この話自体が聞きかじりなんだけどな。

今回の爆弾テロの犠牲者の方で貿易センタービルにいて７８階くらいまで降りてきて
奥さんに電話して｢自分は大丈夫。これから他の人の救助をする｣見たいな事を言ってた人がいたみたいだよね。
その人は凄いと思う。
早く逃げれば自分は助かるのに。
そういうふうに考えられる人って今は少ないのかもね。

そいつは、死ぬとは思わなかったんでしょ。
きっと天国で悔やんでるよ。

本当に非常事態になると、頭で考える時間なんてないと
思う。その時になったら、人間の持っている根底的なもの
がでてくるんだろうね。自分が先に逃げる人、自分の命に
かかわらず助ける人。あと飢餓状態の時も食べ物を１人占
めするか、みんなに分け与えるかどうか。自分がどんな
存在なのかを示すのだと思うけどね。これって男、女かか
わらず出てくると思うよ。

>>500
ほんとほんと！私はどうなるかな・・あんまり自信ないナ。

>>500
激しく同意。
ここでどんな発言してても、その場面にならなければ
人間の本質など判らない。

>>499　＞そいつは、死ぬとは思わなかったんでしょ。
　　　　　きっと天国で悔やんでるよ。

　　　　　そうかな。
　　　　　私はその人は死ぬのは覚悟だったと思うけど。
　　　　　あの状態で生きられるって思う人少ないんじゃない？
　　　　
>>500　同感ですね。
　　　　そこで人間性も見えますよね。
　　　　私なら子供を一番に考えるかも。。。
　　　　でもその時にならなきゃどーなるかは分からないな。

>>497
そこは老若男女関係なく、病人をいたわる人として当たり前（だと思ってた）の習慣
がないのか。
極限状況で人の利己的な考えを宗教が助長してるのか…
どっちなんだろね。

>>504
そこでは、戦争ばっかだから、まずは戦う者が食べなきゃ
どうしようもないんじゃないのかな。みんな命がけだね。

過去にこんなレスがありました。
------------------------------------------------------------------
>>431
今のところ
泣き叫ぶリポーター
・・・プロ意識足りず、給料の無駄、日本の恥
泣き叫び逆に救助される婦警
・・・わざわざ現場にまで来て被害を拡大させる、税金の無駄
その他の泣き叫び座り込む女
・・・座られると避難時に混雑を生み邪魔になる、
泣き叫ぶ声、姿が周りをよりパニックにさせる（特に子供への影響大）、
救助活動時に泣き叫ぶ声が重要な連絡などを妨げ救助活動の邪魔になる

------------------------------------------------------------------

これを普段の女性たちの発言を重ねると
------------------------------------------------------------------
泣き叫ぶリポーター（女）
・・・プロ意識足りず、給料の無駄、日本の恥　
（でも給料、昇進は同じにしろ！）

泣き叫び逆に救助される婦警
・・・わざわざ現場にまで来て被害を拡大させる、税金の無駄
（でも給料、昇進は同じにしろ！）

その他の泣き叫び座り込む女
・・・座られると避難時に混雑を生み邪魔になる、
（女は強い、男は情けない！　とマスコミは普段主張している）

泣き叫ぶ声、姿が周りをよりパニックにさせる（特に子供への影響大）、
救助活動時に泣き叫ぶ声が重要な連絡などを妨げ救助活動の邪魔になる
（女は強い、男は情けない！　とマスコミは普段主張している）
------------------------------------------------------------------

となります。
平等なら仕事も平等にしなさい。

女性が昇進したかったら感情的にならないようにしろ（脳梁細くしろ）
太い脳梁は仕事にはむしろ邪魔だ

湾岸戦争のとき、多くのアメリカ軍人は戦争が
終わって帰国後、精神障害を起こし、日常生活にも
影響を及ぼしたよね。「湾岸戦争症候群」っていう
んだっけ。

>>508
それって劣化ウラン弾のせいじゃなかったっけ

昨日の夜、ＮＨＫ教育で、夫婦別姓の討論をやっていたんだけど、
反対派の頭の固そうな親父ひとり　VS　賛成派の女三人で
ちょっと頭数的に、オヤジが可哀想だった。
ま、この反対派オヤジの言い分というのが、本当に
「おっさん、ソレ、アンタ好き嫌いでものごと言っているだろ？」
って感じで陳腐でアホ臭く、どうせなら、もうちょっと頭の良い
反対派を持って来い、って感じだった。
だが、そのうち賛成派の女のうちのひとりの、発言するオヤジを見る
視線ががものスゴ〜く、軽蔑と嫌悪と冷たさで満ち満ちてきて、視聴者
の私もいたたまれなくなった。
私もこのオヤジははっきりいって滅茶苦茶アホだと思うし、嫌いだが、
しかしテレビという公の場で、その表情はちょっと、、、と思った。

>507
本当に頭の切れる娘は、昇進したいとかいわないよ（笑
男に媚びて(イイように使って？)イロイロ買ってもらったり、
生活費だしてもらったり、男に寄生して生きていく方が、楽
だし好きなことできるってわかってるから。
私の知ってる人でも、そうやってうまいことやってる人が多々
いるし（笑
まぁ女は自分のことだけ考えて、着飾ってるのが一番だと思うよん
私は、うまいことひっかかるバカな男を見下してるけどね（笑

>>511
激しく同意。
でもバカフェミとそれに乗せられた旧式オヤジが　男女平等と
女性保護を同時に叫んでいる。
頭のいい女性は矛盾に気がつき>>511が言うとうりの行動をとっています。

ただ、私としては平等に給料を受け取って、平等にリスクを背負って、
同一とはいわないが、同一レベルでの仕事をこなしてほしいとおもっています。

上手い事やって男に奢らせたり生活面倒みて
もらったりする女も、対等な処遇を要求しながら
仕事の内容では甘える女も大して違わんよ。

どっちも、男にタカって寄生してるだけ。

>>511
要するに種族保存以外は女は不要だ
（卵巣だけ培養液の中で飼えばあとは要らんな）

いつだって誰だって自己中に決まってる。
私は自分死んでも好きな人に助かって欲しいと思ってるけど、そんなの
「好きな人が死ぬのを見たくない」っていう自己中な考え。
ホントはその人は助かりたいなんて思ってないかもしれないのにさ。
「みんな死んでも自分だけ助かりたい」ってのとどんな違いがあるの？

助けたい人は、自分が助けたいから助けようとするだけ。
助かりたい人は、自分が助かりたいから助かろうとするだけ。

みんな自分のやりたいようにやってるんだからいいじゃん。
褒められるような事でもなきゃ、貶されるような事でもないのに。

>515
俺は妻子を助けたら、他の女は放置して自分も助かりたい。
でもコレをやったら、けなされたり非難されたりする。特に女に。
つまりやりたい様にできないから(できて当たり前なのに)議論になってるんだよ。
515みたいな女は嫌いじゃないけど、もうちょっと男の立場になって考えて欲しい。

>>509
508じゃないが全然違うぞ。
劣化ウラン弾はまた全然別。物理的な問題だろそれは。

>>516　私は>>515ではないけれど、自分の妻子を助けたら
　　　他の女は放置して自分も助かりたいっていうのは当たり前だと思います。
　　　私も自分の子供（旦那はいません）を助けたら他の人は放置して自分も
　　　助かりたいですよ。
　　　ただ、ここで話をしてる人には結婚をしている人が少ないと思います。
　　　妻子を助けたらって人いないですよね。
　　　まず自分が助かりたいと思ってる。
　　　>>1は『危機的状況に陥ったとき、女・子供を真っ先に助けるのはおかしい。』
　　　と言ってるけれどココの人は女・子供・自分以外の男・年寄りよりも
　　　まっさきに自分を助けろ！自分だけが助かればいいんだって言ってるように感じます。
　　　それをただ男・女・子供って分けてるだけで。
　　　本当は自分なんではないでしょうか。（ココの人）
　　
　　　

　　　 ／￣￣￣￣＼
　　／　　　　 ●　　●､　　　　　　＿＿＿＿＿
　　|Y　　Y　　　　　　　 ＼ 　　／
　　| |　　 | 　　　　　　 ▼ |　＜　おい５１８、ココ山岡。
　　| ＼／　　　　　　＿人.|　　＼＿＿＿＿＿
　　|　　　　　　 ＿＿＿ノ
　　＼　　　 .／
　　　｜ ｜　|
　　　（_＿）＿）

516の言ってる事はわかるけど、特に女にけなされると言うのがわからない。
そう言う状況でけなす人（危ない目に会ってようやっと助かった人をけなす人）
はサイテーだと思うけど、そう言う人は男にも女にもいると思う。
女を助けなかったからって女がけなすってのは想像の域で、ちょっと現実的でないと思うよ。

重箱のすみ突くようでスマソ。

＞＞520
でも実際、多くの女性は「男は自分を犠牲にしてでも女を助けるべき」
と思ってるのでは？というかそれが美徳だと思っているような・・・。
そんなことはないですか？本音が聞きたいです。

＞＞519
どういうことですか？なんかすごく面白いんだけど・・。

あたしは死にたい。
死んだら日常の苦しいことから逃れられる

　　　 ／￣￣￣￣＼
　　／　　　　 ●　　●､　　　　　　＿＿＿＿＿
　　|Y　　Y　　　　　　　 ＼ 　　／
　　| |　　 | 　　　　　　 ▼ |　＜　おい５２２、どうしたの？
　　| ＼／　　　　　　＿人.|　　＼＿＿＿＿＿
　　|　　　　　　 ＿＿＿ノ
　　＼　　　 .／
　　　｜ ｜　|
　　　（_＿）＿）

ネロはこの問題どう思う？

523＞あーいうのはほっとけば？

　　　 ／￣￣￣￣＼
　　／　　　　 ●　　●､　　　　　　＿＿＿＿＿
　　|Y　　Y　　　　　　　 ＼ 　　／
　　| |　　 | 　　　　　　 ▼ |　＜　おい５２４、一言では難しい問題。
　　| ＼／　　　　　　＿人.|　　＼＿＿＿＿＿
　　|　　　　　　 ＿＿＿ノ
　　＼　　　 .／
　　　｜ ｜　|
　　　（_＿）＿）

別に助けなくてもいいんじゃないの？。それは自由です。
でもまた、その行為をボコボコにけなす自由もあります。
評価はいつまでもつきまとうものだからね。ボコボコに
されながら、生きることが肝心なんです。

>>518
此処の男は自分が助かりたいというより、助ける人間に優先順位を
付ける事に異和感を感じているのだと思う。
女が就職や昇進等で、男の優先順位が高い事に怒るのと同じ感覚かと。

>>520
「特に女に」というのは言いすぎたかもしれません。でも例のバスジャックの事件で
先に逃げた男を非難してたのはフェミニストと呼ばれる方々だったような気がする。

女の（つーか、私の本音）。

５１５で書いた「みんなやりたいようにやってる」って言うのはちょっと誤解があ
るね。訂正するけど、「最終的な選択権は自分にある」って事が言いたかったの。
男の人が、自分が助かろうとすれば助かる状況の場合。
私なら大切な人を助けるためだったら、救命ボートに乗ってる子供を海に捨ててで
もその人を乗せるよ（私の力でできるかどうかは置いといてね）。その後非難され
たって大切な人死なせるよりずっといいもの。
男の人に限らず、上に書いたみたいな事すれば充分女だって非難される。
でも私は超ワガママ女だからやっちゃうんだな（ﾜﾗ
自分が助かりたいってのも同じ。
「非難されるのがイヤだから死ぬ」か「非難されたっていいから生きる」かの決定
権は自分にある筈（私だったら非難されても助かったモン勝ちだと思う）。

助ける人間の優先順位、すごく違和感ある。でも女が言い出した事っていうより、
むしろ男の人のプライドみたいなものがそういう流れを作ったような気がするんだ
けど、どうかな？私は男じゃないからわからんけど、「自分の命をかえりみずに女
子供を助けるなんて、オレってなんて偉いんだ」みたいなふうに自己満足してる男
の人って結構居そう。女の本音なんて、「女子供を助けるのが当然」じゃなくて、
「私だけでも助かりたい」→「自分は女」→「女子供が優先」って都合良く結び付
けてるだけなんだから。
いつぞやの新聞に、川で溺れてる女の人を助けて死んだ男の記事が載ってたけど、
死んだ男には悪いが、私はそんなのただの自己満足だとしか思えない。だってそん
な見ず知らずの女のために死なれたら、残された妻子どうすんのよ？「アンタの守
るべき人は誰だ！？」ってむしろ無責任な男だなと思っちゃったよ。
私だったらダンナには「他の人みんな殺しても私のために生きて帰ってきて」って
言うなぁ（ﾜﾗ
死んで守れるものなんてタカが知れてる。大抵は生きてなきゃ守れない。
だから本当に妻子を愛してるんだったら、「先に女子供を助けるべき」なんていう
綺麗な考えは捨てた方がいい。アカの他人の女子供が喜ぶ姿と、自分の愛する妻子
の笑顔とどっちがいい？
私の本音としては、
「まず妻子を助ける。でもって他の女子供見捨ててでも自分も助かる」
これが男の人にやってもらいたい事かなぁ。
同時に、私のしたい事でもある（「まずダンナと子供助けて、自分も」ってね）。
私、「自分だけ助かりたい」って言うフツーの女よりずっとか自己中だから、自分
が助かるだけじゃヤなの。ダンナにも子供にも助かって欲しい。

まぁ、みんながみんなこんな事実行したら、いきなりパニックになって全員死ぬだ
けだろうけどね（ﾜﾗ

↑省略されちゃったよ･･･長文ｽﾏｿ

男女の問題でよく、｢男の価値観の刷り込みだ」とか
よく聞くけど、この問題での風潮をつくってるのは、
やはり女性が中心だと思う。昔の人はともかく、
今の若い人達に、見ず知らずの人間を自ら犠牲になってまで助けようと
する人はそんなにいないと思う。
で、もし助けなかったら女性はそれを「サイテ〜」とかいう。
少なくとも軽蔑のまなざしで見る。
それが男のプライドを引っ張り出させているように思える。

でもまあ、どっちに起因があるかどうかより、
周りの声に振り回されず自分の気持ちで行動できるかですよね。
＞527
自由じゃないから不満の声があがってるてるんだと思います。
＞528
まじっすか？メチャクチャですね。フェミニストというか、
ただのエゴイスト集団ですね。

http://www5.justnet.ne.jp/~ttp/

>>529
自分が助ける側なら自由があるからいいけど、助けられる側だったらどうかな？
男側から言えば、一個人の思想ならともかく、社会に助ける助けられるの優先順位が
存在する自体が不愉快なんですよ。
誰だって性別年齢だけで自分の価値を測られるのは嫌でしょ。
あとよく女の方は、男性女性差別は男が作ったと言う方が多いですが
それは違うと思う。（現在も昔も）
なぜなら、男は社会を、女は家庭を支配してきたと言われる様に、
決して男だけが全てを支配し、全てを決めてきたワケでは無いと思う。
>>531
風潮云々に関しては同意。

女性差別と男性差別は裏表の関係でない？
そもそも「女子供」って言うのは、明らかに身体的・精神的・社会的に弱者な子供と、
本来一人の大人である筈の女性を同格に扱ってるって事でしょ。
少年犯罪が成人の犯罪と同様の刑罰を受けないのは、成人を差別してるわけじゃなくて
少年は色んな意味でまだ一人前でないと捉えてるからだよね。
女（子供）優先っていうのは、
女性（子供）は男性に比べて弱者である＝男性は女性を守るべきである
みたいな図式になってると思う。
無条件に女性の命だけが優遇されてて、男は使い捨てとか、そういうのでは無いかと。

本当に平等にしたいなら、女性差別と男性差別を同時進行で無くすように考えなくてはね。
でもその割に女性にとって都合のいい事ばかりが取り沙汰されるから、男の人も不満
になるんでしょ？
男の人も言えばいいのに･･･っていうか、私は言って欲しいなぁ。仕事とか忙しくて
なかなかできないのかな。
でも、やっぱり不満に思ってる側からの意見が積極的に出ないとねぇ。
「女性差別って言うけど、男性差別だって沢山ある。ワガママ言うな。」
では解決にならないじゃん。
「女性差別は無くすべき。その代わり男性差別も無くそう」
って前向きに考えて欲しい。
もちろん、女性差別を無くそうと運動してる女の人にも同じ事言いたい。

ただね、個人的に男の人って女子供の前でカッコ付けるの好きなような気がする（全員
とは思ってないけど）。男の人自身はそういう自覚って無いのかな？
それとも、私が女の同じ面に気付いてないだけ？そういう気もする。

騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・不倫疑惑・証拠が
欲しい・電話番号などから住所などの詳細を調べて欲しい・等など
何でも気軽に相談下さい。確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。


☆女性秘密工作スタッフ募集中！高収入確実！！！
TEL 090-9950-0893
http://www.black-八九三.com （注）漢数字を英数に変換して下さい！893.com

>528
遅レスでスマソ。
フェミニストも言ったかもしれん、でも巷の男の人も言ってましたよ。
そもそもバスジャックの場合は女を助けないで非難されたのではなく
自分だけ助かったからだと思います。
それでも私個人的には彼をせめていいのは同乗の人たちだけだと思いますけど。
＞521
こちらもおそレスでスマソ。
私は男は自分を犠牲にしてでも女を助けるべきなんて思いません。
助ける余裕のある人（男女共）に手近な人から助けて欲しいと思います。
自分を犠牲にしろなんて誰に対しても言っていいことじゃないと思いますよ。

>>538
なんだったかなー
確か旧作のタイタニックで主人公の男性が助かった時
一緒に助かった女性から猛烈に批判されてて、見ててかなり腹立ったよ
（あの映画を見ると女性のイメージが大幅にダウン）

そういや、今日のディープインパクトでは、男も女も平等に抽選だったね（シェル
ターに避難する権利があるとか無いとか）。まぁ、男だけ助かっても女だけ助かっ
ても、種の保存はムリだから当然だけど。
でもなんかここのスレ読んでると、「女子供が優先！」てのが定説であるかのよう
に語られてるから、なんか新鮮だったよ。
それとも、アレ見て怒り出す女とか居るのかしら？

>それとも、アレ見て怒り出す女とか居るのかしら？
気になるかも･･･居たらそいつは死刑ね（人類の恥）

う〜ん。

　う〜ん　「女が助けて欲しがるから助ける」の？それとも、
「社会的に助けなくちゃ男として立場が無いから」助けるの？

あとでばかフェミとそれに煽られた男の責任論を持ち出す奴らが
うるさいからじゃねーか？
もうすぐ根絶すると思うけど。

　私もこの考え方はなくなってイイと思うの。
　恐いのはみんな一緒だもの。バスジャック事件でバッシング
された人は気の毒だったわね。

バスジャックの事件、犯人の命令で男が先に降ろされたけど
事件後に一部の同乗してた女やメディアに
「女性を見捨てて犯人に従うなんて」「なんで犯人を捕らえようとしなかったんだ」
みたいな事を言われてた。

>546
同乗してて言わないひとだっているだろう。
＞「女性を見捨てて犯人に従うなんて」「なんで犯人を捕らえようとしなかったんだ」
そう言う事を言う人たちはどんな場合でも文句言うと思う。
プロでもないのに犯人に逆らった方が何が起こるかわからんのにね。

>>535
そういう図式は決して悪いことでは無いと思います。
でも何度も言われてますが自分を犠牲にしてまでというのはね・・・
まあ此処にいる女性はそんな思考の人いなさそうだけど。
あと災害や貧困などで男女関係無く生死を割ける状況でも女が優先されますよ。
>>536
男性差別は暗黙の了解的なもの、ささいな事的な物が多いので（女性差別にもありますが）
ささいな事や常識的な事が積み重なって男が不満を持っている
事を知らない女が多い気がします。
あと異性に恰好付けるのは男女ともかと。付け方に男女差、度合いに個人差があるけど

>>547
いや、だから「一部の〜」と書いたんだが・・・

>バスジャックの事件、犯人の命令で男が先に降ろされたけど
>事件後に一部の同乗してた女やメディアに
>「女性を見捨てて犯人に従うなんて」「なんで犯人を捕らえようとしなかったんだ」
>みたいな事を言われてた。

明らかに男性差別ですね。家事は男女分担だけど、助けるのは男は強制という事ですね。

>549
別に反論した訳じゃないんだ。
そう読めたんならスマソ。
その一部の人ってどんな時でも何か文句言う人たちじゃないかなって思ったの。

この考え方って「男対女」でくくれるものじゃないよね。

　男の中（特にマッチョが好まれる外国。日本は優男が好まれる）
でも、「男が女を助けるのなんて当然だろ」って言う人が多いけど、
こう言う人に対して、反対派の男性はどう思ってるの？

>552
媚びてるようにしか思えない。
男・・・黙って助ける。
女・・・ひたすら感動。当然だなんて思わない。

・・だったらいいんだけどね。美徳を義務にするなってかんじっす。

　＞５５３
　　　媚びてる？ってのは「男が女に媚びてる」ってこと？

>554
そう。女に気に入られようとして、たいした信念もなく
そういうスタンスとってる人。女性にもいるでしょ？

最近の風潮に負けたんだろな＞１　偽善にね　ディスイズアメリカ

反論無ければ「女、子供を先に助けるのは性差別」としますが。

男の「痛み」や「命」が軽視される風潮は許せないよ。
そりゃあ、男が体力的に余裕がある時には、弱者が優先的に助けられても
文句は無いけど、そうでない時まで、弱者優先なのはどうかと思う。

子供と老人から先に助けるではいかがでしょうか？

>>559
子どもはともかくとしても老人を助けて、
若者が死ぬかも、てのはなぁ・・・
だって、その老人は人生楽しんできたわけでしょう？

ageage

>>557
反論なし。

反論無ければ「女、子供を先に助けるのは性差別」としますが。

>>563
反論なし。

（´-｀）.。ｏＯ　意義なし

>>529 >>536
アンタ、いいこと言ってると思う。

「女、子供を先に助けるのは性差別」と決定しました。

終了

>> 529
>> 溺れてる女を助けて死んだ男には悪いが、ただの自己満足だとしか思えない。
>> そんな見ず知らずの女のために死なれたら、残された妻子どうすんのよ？
>> 「アンタの守るべき人は誰だ！？」ってむしろ無責任な男だなと思っちゃったよ。

その男は死ぬ事を前提に助けた訳じゃないのでは？
自分の家族を見捨てる事を前提に助けにいった訳ではないだろうから
そこまで言うのは冷たいのでは。
「他人を助ける」＝「自分は死ぬ」では無いだろう。

「アンタの守るべき人は誰だ！？」って言えるのは
男が死んだから言える結果論だと思う。だから
「他人を助ける」＝「守るべき人を守らない」では無いだろう。

529はココで他人の女を見捨てれば
「助けず見捨てる」＝「守るべき人を守る」
と考えて良しとするのか？？

つーか、肉体的に強いものが残ったら文句ないのでは。
自然界はそうだよ。
人間界だけ、女性や子供を気遣うのはおかしい。

＞ALL
266が言ってることが真実だよ。ここは子供が多いみたいだね。
人間が増えないことにはなんともならなんだ。
極論だけど、優秀な男1人が100人の女に子供産ませれば
優秀な人間が100人ぐらいは産まれる…

優秀な男100人生きて、女が1人だったら1人しか子供は産まれんのですよ。

年配の方は子供を生産できないけど、積み上げてきた英知があります
でしょう。

>570
女は優秀じゃなくていいわけね

>>570
生物学的問題と倫理的問題は区別して考えるべきです。
確かに人間も生物ですから、本能に逆らって行動することは難しいでしょう。
女性と子供の命を優先して助けるのは生物学的には当然かもしれませんが、
それが倫理的に正しいかどうかは疑問です。

私は、人間は単なる動物以上の存在であると信じています。
ですから、人間はたとえ本能に逆らってでも純粋に倫理的な行動をとるべきだと考えます。

子供を優先するのは妥当でしょ。
その次は、赤ん坊の母親。
俺が絶対、許せないのは、じじい、ばばあを優先する風潮。
やつらがのろのろしているうちに、最後に残された何人かが死ぬこともある。
一分一秒を争う状況では年寄りは、一番最後にすべきである。
以上が結論

>>573
自然に従うのが正しいという主張は
逆に女性にとって不利に働くこともあります。
この主張を突き詰めれば、男女の能力的な違いなども容認せざるを得なくなります。
すなわち男女の社会的分業を認めることにつながるのです。
ですから、女性の社会進出等を推進したいと望むのであれば
単純な形での自然主義は認めるべきでは無いと思います。

個人的には自分を優先して助けてほしいとは思いません。
女性や子供がいれば私は喜んでその後になるでしょう。
しかし、それは私の個人的信念であって
万人に押し付けるべきものではないと思っています。

発見！
由美子の文章の特徴・・・文の最後に「〜なのでは？」が多い

>>569
必ずしもそうではないですよ。
何かにつけてメスが有利な生物はたくさんありますよ。

>>570
そもそも女が一生に産む子供の数が２人よりも少ない現状では、
女が少々減ったところで、「余剰生産能力」はたくさんある。
100対1くらいの比率だと確かにそういう論理が成り立つが、10対1
とか5対1くらいまでは（これでも相当極端）、女がたくさん子供を産んで、たくさんの男の
労働力でそれを養うというのと、たくさんの女が少数の子供を産んで
乏しい労働力でそれを養うというのとはそんなに変わらないのでは？

>>570

あなたが何時代からタイムスリップしてきたのかは知りませんが、今 地球は人口の爆発的増加で大変なんですよ。とりあえず、子供を生めるメスからト殺しちゃってくれませんか。
あいつら、計画性もなく うじゃうじゃ生みやがりますから。
両脳って、計画性無いみたいですね。

危険を顧みず・・・の行動は、よく考えた方がいいと思う。
さめた意見だが、つくづくそう思ってる。
実は腰痛をわずらってるんです。
先週、会社の製品に購入先からのクレームが付き、
１個１個検品をすることになったんだが、おまりに数が多いので、
担当部署だけではまかない切れず、あちこちの部署に応援要請され、
それで私も駆り出されたんです。
立ちっぱなしで１個１個チェックしていくんだが、私は１時間以上
同じ姿勢で立ちっぱなしは結構つらいんです。
検品場では何人か女性は椅子に座って、男連中は全員立ち作業でしたね。
私が腰痛をわずらっていることを知ってる人より、知らない人の方が多いから、
椅子に座ったりすると変な目で見られるな？いちいち説明するのも面倒だし、
説明したところで、どっちみち忍耐力が無いみたいに思われるんだろうなと
１時間おきに休憩しながら我慢してました。
２サイクルやって、上階の別の検品会場に行ってくれと言われたんで、
行ったら、そこは男も1/4位、椅子に座ってたんで、ラッキー、これで
乗り切れると思いました。座れさえすれば何時間でもやってやるさ。
私は３０代半ばで、外見は健康体にしか見えない。
長時間立ち続けることの抗力が、普通の女性、子供以下であることは、
知らない人にはわからない。
外から見えない病気持ちの場合は、普通の成人男と全く同じ能力であること
が要求されると思います。それが当然だと他人は誰でも思うでしょう。
旅客船沈没などの救助順序は私にはハンディキャップとなりませんが、
昭和２０年頃の写真でよく見るすし詰め状態の列車（現実的ではないが、
何かの突発的危機から集団で避難しなければならない状態を仮想）で、
ずっと立ちっぱなしにされたら、到着後にはまともに歩けないのは必至です。
腰痛だと主張しても、多分、納得はしてくれないと思います。
男性は自分の体は大事にしなければいけない。見た目が頑強であればある程、
若ければ若い程、自分の危機を顧みず他人を救出し、自分も助かったが不幸にも
生涯に残る負傷をした場合、ケガによるハンデを自分だけで背負っていく
つもりでいた方がいいかも知れません。世間はそんなに優しくないです。
例えは悪いが、お国の為に名誉の負傷を負って帰ってきた兵士の
その後の人生と同じです。
体は大事にしましょう。

自分の危険を顧みずに．．．という考えには同意しかねます。
さめた意見ですが、そう思ってる。
私は腰痛をわずらっています。
先週、会社の品物に購入先からクレームがつき、返品を検品することに
なったのですが、あまりにも数が多いので、担当部署だけではまかない切れず、
他部署にも応援要請されて、駆り出されました。
検品会場に入ると、２０数人の男性社員と４、５人の女性社員がいて、
女性はみな椅子に座って作業をしてました。
男連中は全員立っていました。
私は１時間以上、動かずにその場での立ちっぱなしがかなりこたえるんです。
私が腰痛であることを知っている人より、知らない人の方が多いし、
座ったりしたら変な目で見られるかな？いちいち説明しなければならないのも
面倒だし、説明したところで結局、内心では我慢の出来ん奴と思われるのが
関の山かな？と考えながら、１時間ごとに休憩を取って我慢していました。
２サイクルやって上階の別の会場に行ってくれと言われたんで行ったら、
そこでは男も1/4くらいは座っていたので、ラッキー！
座れるんなら何時間でもやってやるさ。
私は３０代半ばで外見は健康体なので、女性や老人みたいな補助はまず
受けれないでしょう。
長時間立ち続けに対する抗力が普通の女性や子供以下であっても、
世間はそうは扱ってくれないはずです。
外から見えない病気を持っている男は、普通の成人男子と全く同じ能力である
ことを要求されると思います。

>>579文が上手く転送されなかったので、全画面に戻ると
文が消えていて、wordで書き直した文を、転送成功に
気付かずに送ってしまいました。
２重カキコもどきすみません。

女・子供を助け田嶋陽子は最後に助けたければ助ける　がいい。

やっぱ､死ぬ確立の高い奴から助けたほうがいいのでは？
男と女は関係なく｡

>やっぱ､死ぬ確立の高い奴から助けたほうがいいのでは？

だから、氷点下の海に投げ出されたら誰でも死ぬだろうが。そんな事も理解できないアホは２ちゃんねるに来るな。

オマエは社会に必要ない。誰もオマエを必要としていない。今すぐ花ね。

>>584
キミも>>583と同じくらいアホ。
誰でも死ぬだろうが、半日持つ奴もいれば、一時間も
持たない奴もいる。早く死ぬ確率の高いってことを
言いたかったと思われ。

>584
このスレはタイタニックの性差別じゃないよ。

>>586

だから、タイタニックの時にも適用している考え方に対する批判なんだよ。理解しろ。

アホが多いなあ。ちゃんと反論してくれよ。

>>585
ちょっと意味不明、そのままだと１分後に死ぬ奴と、５分後に死ぬ奴がいたら
１分後に死ぬ奴を助けろと？　５分後に死ぬ方は他の助けが来る可能性があるから？

すまん、>>585と言うより、>>583へのレスだな。

生存率が高い奴からでは？
虫の息の奴助けても所詮逝くでしょう。
見切るのも大切だと思う。・・残酷だけど

死ぬ確率が高い人を先に助けて、医師が集中して他の患者が待ちぼうけ
で処置が送れて、みんな死亡・・・

　俺がハイジャック犯だったら、騒がれると面倒な男より女共の方を人質にしたいぞ。
籠城が長期化した場合の性欲の処理にも便利だし。

>>591
さらに長期化した場合は、食糧にも最適だしな。

このスレも結構続いてるよね

女の反論待ち。全然反論してないな。さすが両脳。ｗ

両脳のフラグシップ・戦艦アロ真梨子が沈んだからな。
もっとも両脳・半脳なんて言ってるのはアイツだけなんだけど（藁

>>594
だっていくら男性がが騒いでも
これからもずっと「女子供を先に避難させろ！」は変わらないですから。
ついでにいくら女性が騒いでも男女差別もなくならないとおもいます。
女子供は守られる、その代わり男性は良いとこ取りする。
これからもずっと同じですよ。

>594
だって女もおかしいと思うもん。
危機的状況に陥ったとき、女・子供を真っ先に助けるのはおかしい。
これに賛成だから反論しない。

あなたは独身なんでしょうね。

子供は優先でしょう。
自分の子だけでなく。

>598
子供もいますよ。
他所の子見ても可愛いと思うけど、順列をつける事に反対。

助けるのに、順列をつけるのがね。

じゃあ、成人男性と男の子と成人女性と女の子の中から
3人助けらるとしたら誰を助けないよ？

俺は子供を守る者として成人男性と未来ある子供達を助けるよ。

社会への貢献度から言っても成人男性が先だね。

>>596
＞その代わり男性は良いとこ取りする。

？？？納得できんな。

助けてもらうのもいいとこ取りも女性だと思うんだけど。
だって、弱い性に産まれてきたやつが悪いんでしょ？

だから、風潮の話だよね・・。
男が女子供を助けるためには犠牲なるのが大勢の風潮、というところがおかしいということでしょ？

>>604
「女は弱い性」
これこそが幻想。

>>606 そうそう。「したたかな性」のほうが妥当。

つまり、いいとこどりの性、って結論になりますね。

そういう事言ってて虚しくなりませんか？＞601

>601
成人女性が　若くて美人だったら
俺は　成人男性を見殺しにするな｡

１　男
２　元彼女
３　母親
４　くさいおっさん

好きで、女に生まれてきたんじゃないのにぃ〜
その辺わかってちょうだい、男性のみなさん。

>>612
気持ちは重々解るが、それ言ったら男も同じ。

>だっていくら男性がが騒いでも これからもずっと「女子供を先に避難させろ！」は変わらないですから。

いつも同じ事を言われてた。魔女狩りのときも、黒人差別の時も。最近では、ハンセン病患者から、同じ発言を聞いたことがあった。

それでも頑張らなければならない。それでも進まなければならない。

そうしなければ、正義を勝ち取る可能性すら捨ててしまうのだから。

神様、私を女にしてください。

今度人間に生まれて来るときは女に

俺も。専業主婦になってゴロゴロするのが夢。叶わぬ夢。

>>616
数年したらまた男の時代が来るよ！
今は耐えるときです。

>618
数年かＹＯ！（ｗ

>617
潜在的需要はあるとおもうんだけどなあ。
だって　お嫁さんが欲しい！っていう
フルタイムの女　たくさんいるよ。
社会的な偏見がなくなればきっと貴男もお嫁(?)にいける｡

>>620
ﾔﾀｰ！肉じゃがも作れるＹＯ！
俺、子育てに向いてると思うんだよね。
子供にもの教えるの楽しそうだし、忍耐強い方だから。
けれど夢は夢。月曜は仕事。。

反論無ければ「女子供を先に助けるのは性差別であり、すぐ廃止するべき」とする

自分は危機的状況下では子供・女を優先して助けたいし
多分、そのために自分が犠牲になってもいいと思っていた。
しかし、この板に来てから変わったね。最低の女ばっかりだからな。
アロ（ﾁｯﾁｬｲｵﾊﾞﾁｬﾝ）、風子、英子・・・
とか見てると、助ける価値は無いと思えるよ。
子供は助けるよ、未来のために。
でも馬鹿女は自力で生きれないのなら死ねばいいよ。
成人なんだから自分の安全は自分で確保しろ。

成人なのに優先的に守ってもらうっていうのは大人だと認められてないことにるんじゃないかな。
そういう意味で男は命がけで女を守るんだから男尊女卑も結構正しいかも。

女子供はすっこんでろってこと。

助ける順番

成人男子＞子供＞年寄り＞タイタニック号＞＞＞＞＞おんな

タイタニック号以下かい（ｗ

反論無ければ「女子供を先に助けるのは性差別であり、すぐ廃止するべき」とする

>>628
子供は性差別に関係ないのでは

論点がずれてしまうかもしれませんが、もし自分が子育て中だとして
その子供が男の子だった場合、どういうふうに育てますか？
『男の子なんだから、自分より弱いものは助けなさい。女の子小さい子には優しくしなさい。』
それとも『男の子も女の子も関係ない。』
どっちですか？

>>630
俺は間違いなく後者。

>>630中間。
「人間なんだから自分より弱いものは助けなさい。男女関係なく、
小さい子、弱い子には優しくしなさい。」

私も>>632 と同じ意見。

女は弱いからスポーツするな、料理だけしてろ、みたいなことは、絶対に教えたくないからね。

>>630なら、そう教えるんだろうけど。ｗ

危機的状況の程度にもよるが、種子の保存の原則から行くと
極論
一人の男が一時期に複数の子を為す事は可能ですが
逆はあり得ません。
精子も卵子も保存できるので、体は死んでも種は残ります。
しかし、現在の科学では、人間として形成されるには
母体が必要です。
男ばかりが残ると、子孫は先細りになりますよね。
女や子供ばかり残っても、その社会を形成してる男が消えたら
その時ある問題も消える事が多いので、生きていけると思う。
即戦力という考えがナンセンス。
あくまで極論ですが、残った子供に男子が含まれているのであれば
成人男子は残る必要はないのかも。
一人しか残れないのであれば、意味がないので
順番をつける必要無し。
あんまり意味のあるスレとも思えない。すごく非科学な話だね。
「単に世の中には男が必要だ」とか
「女は男の存在なくして生きて行けるのか」の方がいいんじゃない？

俺は”見知らぬ”男女が危険時にいたら
男性を助けます。
女は助けても調子に乗るだけ
「あー、あたし女でよかった。きゃはは」
これが”本音”。
みなさんも出来るだけ男性を助けましょうっ

>>635
承知。

age

なんだよ、結局２ちゃんねるが一番差別を廃止しようと頑張ってるんじゃないか。

便所の落書きと呼ばれた頃の２ちゃんねるは どこに行った？

＞１
結局男のプライドじゃないですか？
ほら、タイタニックでもプライドかなぐり捨てて
助かったヤツいたじゃん。（コイツはフィクションだろうけど）
逆に正装して海に沈むのを待つ紳士な爺さんもいたね

でも人間の本能としては生きたい、助かりたいと思うのは
自然なんで私は別にいいと思う。
自分が納得する行き方しましょう。
生き残っても悔いが残るのはやだしね。

私は男性女性関係なく若い人を助けるのが
人道的かなーって思います。
子供押しのけて助かろうとするのはちょっとなぁ・・・

＞＞６３９
理想は常に美しい。

個人的体験だけど、おれが高１のとき
海でテトラポッドにはまりおぼれかけた。
打ち寄せる波でテトラに何度も叩きつけられた。
そのときいっしょに従兄弟（中３）も近くにいて
ふたりでテトラをよじ登ろうとした。
俺は無我夢中で気が付くと従兄弟を踏み台にしていた。
「やべえ、死ぬかもこいつ！？」と思いつつ
登ったが苔で滑ってならくの底に・・
ふと見ると従兄弟はさっさとてっぺんに居た。
おれは「たすけてぇ！」と虚しく叫んだ。

結局俺はライフセーバーに助け出された。

そのときから俺は自分のエゴと無力と
土壇場では本能的になる事を学んだ。
マジレス・・

>>640
緊急事態が迫ってるときは先に自分が助かろうとするのはしょうがないよ
法律でも命があやういときに人を殺しても無罪って規定があるくらいだし…

しかし本当のところ、日本でタイタニックの類が起こったとして
先に女子供を逃がすなんてことになるのかな。
まず男が先に逃げるんじゃないか？
タイタニックに乗船してて女子供を押しのけてボートに載った日本人男性は
実際に存在しているし
昔スキーバスが湖に転落したとき、通路側の男が窓側の彼女を踏み越えて
自分らだけ窓から逃げ、男ばかりが助かったって事件もあったよね

少なくとも日本人男性だけはいつでも自分が先に逃げるんだろうから
不公平だとか言わなくていいと思うな

こないだの世にも奇妙な物語で
大事故で一人生き残った女の人が
死んだ人たちの幻に苦しまされるってのあったよ。

自分だけが生き残ったことに罪悪感があってどうのこうの・・って
いう精神的な病気は本当にあるそうです。

もし他の人押しのけて助かったりしても
後々苦しみそうでいやだなぁ・・・・・
特に見知った人、絶対夢に出るよ。

ネオ麦のときの
「男は何してたんだ発言」誰だったっけ、それもヒドイ

男→種毎日いっぱい出る
女→子ども一度にそんなに作れない

子づくりの媒体として、ある程度の数が必要なんじゃないの？
救命ボートに乗せられる10人中の全てが男だったら
やばいんちゃうか？
女ぎらいの人には済まないけれどもこれは事実
好き嫌いは別にしてせめて半数はボートに乗せてくだひゃい

>>644
10人位いなくなったって人類が滅びる訳ないから関係ない。
それに、ボートに乗った男女五人ずつが必ず子供をつくるとは限らないじゃないか。

自分を助ける事が出来る「自立した人間」だけが助かるのさ！
結果として氏んだ奴は自分を助けることすら出来なかっ奴。

>645
10人ってのは例えでしょ。
人類全ての数で考えてみ。
意味が違ってるんですけど。

>>640 結構重い経験だよね、それ・・・。

ただでさえ
人間増加してるのに
もう助ける必要なし！
100kgの重りつけて
沈めよう♪

>649
とりあえずお手本に貴殿が逝ってらっしゃい

>>650
イヤー♪♪
あなたは邪魔だから逝って？お願い♪
俺、彼女に必要とされてるからダメ！
友達にも必要とされてるもん♪

>651
ゴメン私も彼氏に溺愛されてるから。
じゃ、１番さんにバトンタッチョ

今、652を見たら
嘘発見器が反応したぞ・・・・・！オイ！

>653
あんまり悔しくない。ほんとだから。
しかもこの夏に４人に告られたぞぅ。

満場一致で「>>652 は２ちゃんねる追放」と決定しました。さようなら。二度と来るな。
＿
ﾀﾋね。

>>654
またまた嘘発見器が・・・・・！

＞６４４

いや、種だけいっぱいで器が少なかったら全然だめじゃん。
そういう理論でいくと本当に正しいのは

「女沢山、男は数人」（一人だと血がこくなるからね）

ですよ？
でも種の保存はからにゃならんほどの
危機はそうそうないんでどうでもいい理論ですけど。

だって船が一掃沈む、バスが崖から落ちて爆発寸前
なんてコト如きで種の保存考えるなんて・・・

色んな国で平気で生きてる人間イパーイいるんですから。

うーん、ごめん。ひがまれた。
無かったことにしてねん！

べ、別にひがんでないですよう！！

怒ってもないですよ！！

気にしないでくださいね。

>659
あなたに言ったのではないのでし。大丈夫でし。

逝ってらっしゃいとか私が言っちゃった人、ごめんねー。
ここの人たち普通にそういう言葉使ってるからさぁ……。
死ねって言われてもネットごときじゃ死ねないしなぁ。
とりあえずゴメンヨ！

>昔スキーバスが湖に転落したとき、通路側の男が窓側の彼女を踏み越えて
>自分らだけ窓から逃げ、男ばかりが助かったって事件もあったよね

全然違う。たしか女が男を踏み台にして助かった事件だったはず。それ聞いて、俺はバーゲンセールの女を想像したのを覚えてる。

>少なくとも日本人男性だけはいつでも自分が先に逃げるんだろうから
>不公平だとか言わなくていいと思うな

そんな事例は一件も無い。

いいかげん、嘘書くの やめようよ。そこまでして勝ちたいのか？ 女って。

>>641,661
のコメントが正反対なのが気になって、ネットで調べてみた・・・
1985年の長野県の事件のことだよね。
乗員･被害者の男女の数とか、詳しいことは分からんかった。
助かった男性が、「無我夢中で（救助用の）ロープにしがみついた。その前のことは覚えていない」とコメントしてた。

朝日新聞だったら、そのコメントは当てにならない。

調べもしないで「そんな事例は一件も無い」か。呆れるね＞661

641の後者の事例は662が書いている事件だよ。
スキーバスに乗った乗客のうち救助されたのは男性17人、女性4人。
しかもカップルの場合女性はほとんどが窓側に座っていたそうなので
本来ならば助かるチャンスは女性の方にあった、はずだった。

641の前半の事例は細野正文のこと。
産経新聞によると、イギリス人生還者が『The Lose of the ss Titanic』で
「無理やり救命ボートに乗ってきた、いやな日本人がいた」と書いたため
「女子供を優先させて死んだアングロサクソンは勇敢だったが、日本人はひきょうだった」
という定説が生まれた、だそうだ。
もっとも日本人だけはその後細野が自己弁護の為に書いた手記を信じているが
なにしろ本人の手記なので客観性はなく欧米での日本人男性評は変わっていない。

「いいかげん、嘘書くのやめようよ」？どっちが嘘書いてるんだ？

女を助けないと世間的に冷たい目で見られる。
女って一体何様！？
女は男性ぐらい異性を助けたコトあるのか？
まぁ、ただ自分だけ助かれば冷たい目で見られるんならば
見知らぬ男女の場合、俺は速やかに男性を助ける。

>>664
> 産経新聞によると、イギリス人生還者が『The Lose of the ss Titanic』で
> 「無理やり救命ボートに乗ってきた、いやな日本人がいた」と書いたため

それは産經新聞の誤りだな。
イギリス人生還者は「東洋人」としか書いていない。
日本人かどうかは不明。

もっとも、それを気に猛烈な日本人バッシングが
英国で起り、猛烈な細野正文氏バッシングが日本で
起ったのは事実。

> もっとも日本人だけはその後細野が自己弁護の為に書いた手記を信じているが
> なにしろ本人の手記なので客観性はなく欧米での日本人男性評は変わっていない。

これも違う。
細野氏の手記には救命ボートの他の乗員についての
記述があり、事故調査記録として残された救命ボート
乗員名簿と照合した結果、細野氏は件の英国人生還
者と別のボートに乗っていた事が『客観的に』解明された。

因みに、件の英国人生還者と同じボートに、中国人男性
が乗っていた事実も判明している。
日本でこの結末があまりメディアに乗らないのは、中国
に必要以上にオモネるサヨク勢力の影響が大かも。

>スキーバスに乗った乗客のうち救助されたのは男性17人、女性4人。

出たよ、女特有の「頭の中のファンタジー」。そもそも、リンクを書けない以上、この事件があったかど
うかも妖しいし、数字も改ざんしてる可能性は高いな。救助された人数まで明確に覚えてるのに、なぜか
何の本の何ページに書かれているかは説明できない。みなさん、事件の男女別の数字だけ、はっきりと
覚えてることってある？ そんな必要あるの？

>しかもカップルの場合女性はほとんどが窓側に座っていたそうなので
>本来ならば助かるチャンスは女性の方にあった、はずだった。

「カップルの場合、女が窓がわに座るはずであーる。絶対そうなのであーる。」と言い切る根拠は？
私がバスに乗ってカップルのすわり位置を確認すれば、必ず女が窓側なんだな？ ここにいるみんな、
調査に協力してくれるか？ 簡単だよ、バスに乗ったら、カップルの座る配置を確認するだけ。

私の場合、付き合っている男性には窓側ゆずってたよ。
窓側にすわりたーいって言うもんだからさ。

確かに情報を入手したソースを明らかにすることは重要ですな。
検証できないし。。
それから救助された男女の人数だけじゃなく、もともとの人数も
必要かな。もし男３０人、女５人だったら凄い優遇だぞ。

あと、大事なことは「助かった人＝悪人」的な表記はもう止めようぜ！
自分の不注意でもないのに不幸にあい、多分怪我を負い、やっと助
かったのだからね。むしろ同情すべきだよ。
悪いことしてなきゃね。

育児休暇は法制化されたが、どう思う？
子供のいない人に、残業・転勤がのしかかる、ってのが
余計ひどくなる。それも主に男性に。

>もし男３０人、女５人だったら凄い優遇だぞ。

いえてる。もともとスキーってスポーツなわけだから、男ばっかりだぞ。
男女比率は5：1くらいになるはずだが。実際にスキーに行った人、このくらいの比率であってるか？

種の保存関係なしに女性を優先して優しく扱おうとは思わないの？

>>672
種の保存以外に理由になりそうな事ってある？

＞種の保存関係なしに女性を優先して優しく扱おうとは思わないの？
どーしてそんなコトする必要というモノと言うモノがあるんだ？？？？？？？？
俺は男性を優先して助ける

>>672
好きでもない女をなんで優先しなくちゃいけないの？
そんな気はさらさらないね。
男の子にも自分の命が一番大事、と教育するべきだと思う。
で、女子供を自分の能力で助けられたら助ければいいんじゃないだろうか。
タイタニックの状況みたいに男の生存の見込みも絶望に近い中で、
子供はともかく女を優先させる必要はないと思う。
女子供を優先、という風潮は男が作ったのか女が作ったのか知らないけど、
その場になったら男だって嫌に決まってるんだよ。どんな場面にしても
子供はともかく、成人女と成人男は同等に扱うべきだと思う。
で、仮に成人男が成人女より多く助かったとしても、それは男の方が
強かったからであり、なんで助けないんだという問いに対しては
助けられなかった、でいいと思う。

>種の保存関係なしに女性を優先して優しく扱おうとは思わないの？
俺らにとってメリットは？

カップル板から来たけどこの板､刺々しいね。
そんなに大問題かね？
いいじゃん､それくらい。

>>677
テメエが女だったら駆使座しにされちまえ

自分以外の女に優しくすると、それはそれで怒るくせにねぇ。
結局、自分があまねく男に優しくされたいだけだろ？ﾁｬｳﾝｶ？

>>679
そういうコトだろ。
まぁ、>>672系の馬鹿女はくたばれ

強い者のみ生き残ればよろし

>>672
「女性だから」と言う理由だけで優しくするってのはね。不自然すぎる。

子供を抱えた自分のカミさんとかなら、自分の命と引き替えでも
絶対助かって欲しいと思う。
まぁ、他人でも子供には無条件で優しくするけどね。

結局男には

　子供＞自分の女房＞自分を含むその他

の図式があるわけで、「炊いた肉」の例はそういう男達の
意志の集合だと勝手に解釈してるんだけど。
それを「女は優しくされる権利があるのよ！」なんてのは、
勘違い甚だしいと思うんだがどうかね？

ここの女がバカばっかりということだけは判った。
ただそれでも俺は男として危機的な状況では女子供を優先したい。
それは女に対して云々と言うより男同士の中でのプライドの問題と思ってるから。
つまり､女子供にゃ関係ないレベルでの話に女が首を突っ込むからややこしくなる
だけ。

>>684
おまえ女決定

>>685
ちみは心が病んでいるみたいだから､彼女でも作って
カップル板に来なさい。

>>684
くだらねぇプライドだな、差別主義丸出し。

>>687
はいはい、プライドなんていうのは大体､くだらないの。
でもそれをくだらないの一言で片付けるのは子供の考え。

差別主義というのは俺の中では｢区別｣だね。
それでも納得できなきゃそれでもいいよ。

>>688
何と何を『区別』するの？
また、その『区別』の根拠は？

差別だ!!確かによわい男もいるのだ!!

＞何と何を『区別』するの？
＞また、その『区別』の根拠は？

なんか小学生の時の『何時何分何秒･････』を思い出した。

男性側が、女性を先に助けてあげよう、とか
大人が、子供を先に助けてあげよう、っていうのなら、
慣習的な思いやりかもしれないけど、近頃では、
女性のほうから、私はオンナなんだから先に助けてよ、
みたいな風潮にあると思う。子供にしても同様。

683が当たり前でいいと思う。
ま、私は
「自分を含むその他」
の部分を
「自分」＞「その他」
にわけるけどね。
わがまま？

672です。
私の考えには、か弱いもの、立場の弱いものには優しくすると言うものが
あるからです。
そこにメリットだの、種の保存だの男性側の利己的な考えが入り込むなんて
醜いと思ったのです。
もう来ません。

＞６９４
くじけるなよ。アンタは別に間違っちゃいないから。
ここホント口悪い人いっぱいいるから
気を悪くしないようにね。

>>694
>>695
ひ弱な男が女に助けられたってあんまり聞かないけど？

?e5ban9e6n
ひょっとして・・・・・。
だとしたらプププププ

>>98
あなたに賛成
子供一番。
あとは手前にいる大人から順に助ける。

>>694
それは間違っている。
私だって好きで男に生まれてきたわけではないのに、こういった
状況で救出を後回しにされるのはまっぴらである。
みんな持って生まれた強さ、弱さを厳粛に受け止めて生きていく
べきである。
私は、私よりも強い立場の男性と対面したら、私は堂々と
白旗を揚げる。
私は、あなたの自分が弱いものであるという立場を利用して
助かろうとする方こそ醜く思えてなりません。
あなたは、自分より立場の弱い男性が現れたら、同様に
その弱い男性を優先的に助けようと思いますか？
助けたいと思わないなら、もう本当にここには永遠に来ないで
下さい。
他の方どうですか？

>>695
貴方の考えを教えてください。

>>694
アンタの考えをまるっきり否定するつもりはないけど、
それを口に出し求めるというのは、劣等感を武器にしてるみたいで
これまた醜いな。
男の俺が言うのも何だが、今の時代女ももっと凛とすべきだ。

>>699
よく言ってくれました。

ん〜、やっぱ現実的に考えると
生きるか死ぬかって時にどう判断しようが
その場にいなかった人がとやかく言う筋合いはないかと。

女性ばかりが助かった、男性ばかりが助かった・・・
自分の命が危ない時にたぶん性差別なんてしてる暇はないよ。
結果がそうなっただけで。

タイタニックのときは家族連れ、夫婦などが多かったから
家族を助けたいと願った男性が多かったってのもあると思うの。
大多数の男性が女性と子供を助けるのに反対していれば
違う結果になってたかもよ、つまりその場の男性達の多くは
女性と子供を助けるのに賛成してたんじゃないかなぁ。

ま、貧乏な人たちは問答無用だったようですが（悲惨・・）
自分はこっち↑の人間になりそー・・ははは

>>702
＞つまりその場の男性達の多くは
＞女性と子供を助けるのに賛成してたんじゃないかなぁ。

微妙に違う。
自分の子供とその母親、という観点だと思う。

>>695
味方が現れて嬉しいです。頑張ります。

>>699
残念ながら同意できません。
あなたは自分一人だけの力で生きてください。さようなら。
どんなにあなたが醜く思おうと、私は自分より強い人にすがって
生きていき、また自分よりも立場の弱い人を助けて生きていこうと
思っております。
助け合いは人間の基本ではないでしょうか。

>>あなたは、自分より立場の弱い男性が現れたら、同様に
>>その弱い男性を優先的に助けようと思いますか？

ケースバイケースです。
いかなる理由、弱さがあっても、男性には強くあってもらい
たいものです。強さが男性の性的魅力だからです。
第一、頼ることも出来ない弱い男性ってなんだか情けないし。
これが、女性が男性を助ける例があまりない理由だと思って
ますが。（ >>696 ）
私にそれなりにメリットがあれば考えますが・・。
差別的発想でしょうか？
私個人の考えなのでお許しください。
しかし、怪我をしているとか、障害を持っていて弱い男性は
率先して助けてあげたいと思っております。
基本は、強いのは男性、弱いのは女性だと認識してます。

>>700
何とでも思ってください。弱いものだから仕方ないのです。
でも、こちらから求めなくても強い方のほうから手を差し伸べて
下さる方は、正直尊敬します。
今の時代の女性、凛としていると思いますよ。

>>704=694
レスありがとう。
最近「女は優しくして貰って当然よ！フン！」みたいな感じで、
礼もろくに言わない女が多いからね。
貴方がそんな人間じゃないと言うことは分かった。安心した。

>俺は男として危機的な状況では女子供を優先したい。
>それは女に対して云々と言うより男同士の中でのプライドの問題と思ってるから。

既出だが、プライドで男を差別して女を先に助けたり、プライドで黒人を差別したり、プライドで
アパルトヘイトを維持するのは間違いだろ。

オマエが21世紀に求めてるのは、プライドで差別する社会か？ オレは、そんな社会を子供達に残したくない。

あなた方に質問。どうして弱いものを助けるの？ 私なら、強いものでも助けるが？

ようするに、自分より強い奴はコンプレックスのせいで助けられないってこと？

それ、すごく心の醜い状態だと思うけど?

>>1さん
>女・子供を真っ先に助けるべき、みたいな風潮

★確かにそんな風潮は絶対おかしい。

あの〜私なら男女関係なく一人でも多く助かって欲しいと思いますけど。
そこで男女の区別の観点を導入することは、おかしいと思う。

子供については、できることなら優先的に助かってもらって良いんじゃない?
未来もあるわけだし。
でも女性を優先する合理的な理由なんて無いでしょ。
だって男性と対等な存在なんだから。

女だけど、体格・体力に恵まれてる方だと思う。
イザという時自分より弱い人を助けることができたらいいなと考える。
（考えるだけのことで、口に出したり、人にそうあることを望んだりもしない）

そして、本当の危険時（包丁を持ったきっちーの出現、転落したバスにみるみる冬の海水が浸水してくる状況）
において、そんな気持ちがかなりの高確率で消し飛ぶことも予想できる。

ちと前のスキーバスの話もきちんと調べもしないでコメントして申し訳ないが、
男女がどうというより、それぞれの人が必死で助かろうとした結果だろう。

「女は弱いんだから優先して助けて」などといわれて男性が憤るのは当然だが、その対象は、その女性にして欲しい。

sageに失敗したよﾊｽﾞｶｼｲ。続きがあるんだよ

あと、このスレのテーマが男女に関係する理由はもうひとつ
「男は何をしていたんだ」（バスジャックのとき、国会議員の発言）
「お前らがレイプされても助けてやらんぞ」（男性国会議員がフェミ系女性議員に対して）
等の発言のバックに流れるもの。

ネオ麦の超ロング包丁相手に立ち回りでもできるつもりでいるのだろうか。
「可愛い」女がレイプされてたら助けるのか？状況にもよるが相手が強そうだったり複数だったりすれば逃げ出して言い訳かますんじゃないの？

「緊急事態には男は体を張って女子供をまもるんだ」といった空手形をばらまいて何がしかのメリットを得ようとしている男（および騙されてウトーリしている女）に対して、冷ややかな目を向けざるを得ない。

こういう男は少なくない男性にとって迷惑なんじゃないかな。
ワタシもごっちゃにしないように気をつけます。。。

＞＞７１１
同意。
できれば助けたいけど正直自分ひとりでもいっぱいいっぱい・・

>>1最初は同意だけどあとは同意しかねる。

折れはTV版吹き替えの「タイタニック」で「女子供」ではなく「女性と子供」とテイネイ語が使われていたのが嫌だった。
子供はともかく女は偉いから優先されるというような言葉の印象を受ける。
関係ないがこの間のTV版の吹き替えをしていた女はかなり主観的なな考えを持っているらしく映画のセリフ等の意味自体を変える女上位の物にしていたりした。
女子供を先に逃がすのは自分は残り自分より弱い人間から先に逃がしてやろうという男の粋なはからいである。

>>711
そんなことをわざわざ口に出していう男は確かに「あーあー余計なこと言っちゃって」と迷惑に思う。
711の文をみてしまったりするような不愉快な思いをしなければならないから

ここも男の完全勝利か。どこでもいいから、議論トピで女が勝ってるところって ないの？

>716
２chでﾄﾋﾟﾄﾋﾟ言わんといて下さい

>>714
粋な計らいで命を捨てる自信はないです

荒らしてやってくれ
http://homepage2.nifty.com/neko-aroe/index.html

>709
>「女は弱いんだから優先して助けて」などといわれて男性が憤るのは当然だが、その対象は、その女性にして欲しい。

個人が言うのはまだしもなんです。
問題は、「非常時には女性と子供を優先して助ける」と制度で決められているもの。これが最悪。
私としては、これさえ廃止されれば後は文句言わない。

成人男性は自分の器量で自分を助けろ。
それができない（主に体力から）女子供は手助けする。
共通認識だろ、あえて明文化することもない・・・。

>>672=694=704

>>694
＞そこにメリットだの、種の保存だの男性側の利己的な考えが入り込む
＞なんて醜いと思ったのです。

>>704
＞これが、女性が男性を助ける例があまりない理由だと思って
＞ますが。（ >>696 ）
＞私にそれなりにメリットがあれば考えますが・・。

男性のメリットは認めず、女性のメリットは認めない。
おまえ消えて。議論できない。
貴様こそ醜いよ。女だからって何でも許されると思うな。
甘ったれるな。頭パーが。

＞今の時代の女性、凛としていると思いますよ。

ギャグ？

×　男性のメリットは認めず、女性のメリットは認めない。
○　男性のメリットは認めず、女性のメリットは認める。

議論できないのは俺のほうかも・・・・。

定期上げ

ここも男の完全勝利か。どこでもいいから、議論トピで女が勝ってるところって ないの？

こんな事で勝った負けたとほざいている男こそが一番の｢負け組み」。

>>726
「み」はいらねぇよ

ここも男の完全勝利か。どこでもいいから、議論トピで女が勝ってるところって ないの？

ここも女に縁が無い男の完全勝利か。どこでもいいから、議論トピで女が勝ってるところって ないの？

ようするに、男の質は ともかくとしても、議論トピで女が勝ったためしがないのは間違いないということか。

やだなあもう。

どこか１つでもいいから、女の勝ったスレッドを紹介してみろ。

どこか１つでもいいから、女の勝ったスレッドを紹介してみろ。

結論：誰を優先するという決まりは無く、脱出口に近い人から順に脱出するのが望ましい。
よって、現在の女優先の救助は間違いであり、直ちにやめるべき。

終了

欧米でそんな意見が通じると思っているの？

ここは日本です。

>>735 多分日本から、もしかしたら今後自分の家からも出る必要が
ないので、気にすることはないと思います。ここの議論は確かに現実
離れしているものが多い。
ただ、欧米がそうだからそうしろ、というのは ﾁﾄ 短絡ですよ。
実際に今後そういった事態に陥った際にも、まだ女性の方が優先的に
助けられるでしょうが、その事に素朴に疑問を持つこと自体は悪くな
いと思います。疑問にタブーはあってはいけないと思います。
荒れるのは、何とかして「女はだから○○」という結論に持っていき
たがるほとんど煽りな一部男厨と、それにまともに反応してしまう
女厨がいるからでしょう。