非童貞は中古とは呼ばれないのは何故？

非処女は中古 Part2のトコずっと読んでて、
女は非童貞を中古とは呼ばないって書いてあったので･･･。
なぜ女性だけが中古と呼ばれるの？

新品との明確な差が無いから、じゃないかなあ｡

まぁ、ものすごく感覚的に言うと、
男性器→使えば使うほど強くなる。射精が遅いとか、女をイかせる
テクニックとかを良しとする。
女性器→使えば使うほど、広がるとか大きくなるとか。
そういうプラスイメージとマイナスイメージの絶対差が
中古と呼ぶかどうかの差じやないかな。

俺もさ心の中では「この中古女！！」って思ってたけど
実際処女としてみてすごく大変だったよ
多分、一回処女としてみれば「中古女」とはいわなくなると思うな・・・

男って一度でいいから処女としてみたいんだよな・・
独占欲というか・・童貞だとなおさらその想いは強いしね・・

俺も中古男だが「中古女」といわれて傷つく女は問題だよ
それだけいいかげんな過程で「中古」になったためなのかな？
俺なら「中古」といわれても胸を張れる人としかしないけどな・・


ところで2CHでマジレスって禁止だっけ？そっちのほうが教えてほしい

↑
中古女の自己アピールです

非童貞は中古ですよ　それが何？

俺は男です。
ちょっと前までしたことなかったから「この中古女」という気持ちは
わかるよ

実際相手が処女でとてもうれしかった。

５は処女としたことないんだろうと思うけど、早いうちにがんばって
探さないと一生「中古女め！」となるからがんばったほうがいい
がんばって一度してみるのが一番の処方箋だよ

↑
中古女の自己弁護です

だからがんばって探せっていってるだろ？

なんだかんだいっておまえみたいなのはやれそうなら「中古」相手でも
やるんだろ？
とりあえず童貞卒業しろよ

２が説得力あると思う

中古の車は存在しても中古のドライバーは存在しない。
こんな感じだと思う。
夫男暴行なんて犯罪があったとしも女が加害者にはなれないと思う。

女が非童貞を中古と呼びたがらないのだから仕方がない。
男が妨害してるわけじゃないのにね。

女はどっちかつーと童貞の方を馬鹿にするね。

>>12
てゆーか他人をモノとしてしか考えられない人間は男ばかり、
この板の女は男を中古ではなく人として見ていると言うことだ。
（アロ、由美子は除く）

かりに「非童貞は中古」というスレが立ったと仮定しよう。
するとおそらく次のようなレスの嵐になるだろう。

「オレ童貞なんだけどなにか？」
「僕、おもいきり新品です。女の子タンどんどんお相手しますよ、ﾊｧﾊｧ・・・」
「童貞もっと誉めてくれ〜」
「純潔守ってて良かったよ、おれ」
・・・以下略。

>14
激しく同意

>>14
我々処女派はお前みたいな自己弁護中古女を軽蔑しているだけ。
処女をモノとして見ているわけではない。

俺がさっき非処女スレに書いたレスより。
＞なぜならば我々は、あくまでも処女という媒介をとおして
＞女性自身の主体性や身持ちの硬さなどを見ているのだ。
＞処女というのは必要条件の１つにすぎないのだ。

>>17
てゆーか、私は処女だけど。
それでも新品だ中古だと人間をモノ扱いしている人を見ると
吐き気がするよ。

>>14
おいおい、よくそう女を美化できるな。

「この童貞野郎」
女が度々吐くこの発言も男を童貞としか見てないじゃないか。
お前だってこのセリフ何度も使ったことあるんじゃないのか？

>>18
そのセリフ処女スレでも見たことあるぞ。
何度も言うが、お前中古の臭いぷんぷんさせてるぞ。

>>17
あっさり言おう。
＞なぜならば我々は、あくまでも処女という媒介をとおして
＞女性自身の主体性や身持ちの硬さなどを見ているのだ。
＞処女というのは必要条件の１つにすぎないのだ。
こういう風にしか相手の主体性を見れないヤツが主体性のないヤツ
なんだよ。自分の主体性のなさを処女かどうかなどという全然関係
ないことから導いたら答えまちがうぞ。
堂々というなよ。同じ男として恥ずかしいぞ。

>>21
どう考えてもお前中古女だろう

>>21
必要条件の「１つ」と書いてるのが目に入らないのか？
あくまでも１つの判断材料なんだよ。

それとこちらからも訊くが、
じゃあ性欲にまかせてセクースしまくる女に
主体性があるというのか。

>>19
私は童貞馬鹿にしてないよ。
というよりカソリックなので結婚相手はなるべく童貞きぼーん。

>>20
良識ある人間なら誰でも思うセリフなんじゃないの？

どうでもいいんだけど。
なんかの流行なの？その、自分に都合が悪いことは全部
敵の騙りか自己弁護にしちゃうって言うのは？
このスレに限らずさ。
違うって言うのを煽りたいために粘着かきこしてるの？
それとも、なんか、そういう病気なの？
つーか、誰か２、３人そういうことする役目の人がいるの？

処女派は女を人格のあるひとりの人間としてみている。
やりチンは女をただの性処理道具としか見ていない。

それなのに中古さんは処女派のほうが非人間的だと非難する。
これは自分たちが中古という負い目があるからに違いない。

>>25
最近の流行はあなたのように第三者を装う中古さんです。

>>24
あなたが本当の処女なら、素晴らしいの一言に尽きる。
もし中古女の騙りなら、それ自体卑怯な行為で処女派じゃなくても
軽蔑するだろう。

……以上。

>>26
女を人格のある人間として見ているのなら、中古だ新品だと
人間をモノ扱いするのをまずおやめなさい。
私はそういう言葉を使う人間を軽蔑します。

>>28
カソリックなうえにオタク入ってるからマジメなつきあいしか
したことがない正真正銘の処女ですよ。
でも、あなたのような高慢な人間は軽蔑します。

>>30
ワシもあなたのように高慢な人間は苦手です。

女の性には市場価値があるけど、男の性には市場価値がない。
ガソリンには市場価値があるが、ガソリンを燃やすための空気に
市場価値がないのと同じだ。女が劣っているから物扱いするという
わけではないだろう。

市場価値のないものは普通「中古」とはいわないのでは？

しかし、「処女は中古」とかいう価値観を宣伝しても、男の性の
がますます無価値になるだけで、男のためにはならんと思うが。

>>27
だから、なんで、そういう勝手な解釈ができるの？
よっぽど自分に負い目でもあるの？
それとも、暗黙のルールがあって、条件反射でそうするの？
おしえてくれよ。
>>14
おれは？？？？？軽蔑される？

>>29
あんた２ちゃんに来てるくせにそのセリフはないだろう。
これだけは断言するが現実社会においては処女派は一般人間と
比較しても断然謙虚だと思うよ。

心の中で思っているだけでダメだというなら、処女派にかぎらず、
２ちゃん人間はまずみんな失格でしょう。
そしてそれ以外の人間も大半がダメでしょう。

>>32
処女がなぜ中古？
ま〜美人じゃなきゃ確かに価値ないけどさぁ
どこの馬の骨ともしらぬ野郎のチンポ挿入済みの
湿った悪臭汚満庫よりゃあマシだろ

あ、人間失格だから、自分の都合のよい断定をし続けるのか。
なるほどね。根拠とかはいらないわけだ。
なんとなくわかってきたよ。

>>33
半分ネタだったりして。

＞おれは？？？？？軽蔑される？
宗教人にはそのＨＮは少なくとも軽蔑されるネ☆

＞あ、人間失格だから、自分の都合のよい断定をし続けるのか。
＞なるほどね。根拠とかはいらないわけだ。
＞なんとなくわかってきたよ。

あ、人間失格だから、自分の都合のよい断定をし続けるのか。
なるほどね。根拠とかはいらないわけだ。
なんとなくわかってきたよ。

ところで、３４のマジレスって、
マジレスってネタって意味なの？
それとも、そういうオモシロなコテハン？
笑わせてもらったよ。ありがとう。

これなら、OKかなぁ？？
宗教人でも。

>>38
どういう意味？説明して。

結婚には売春の要素があると思う。
社会学にもこんな意見がある。
売るのは女、買うのは男。
だからほとんどの男は中古にならない。
ってゆうか、中古になれないが正しいかも。
買うなら新しいほうがいい。
結婚しないならどうでもいい。
これは誰も否定しないと思う。

>>39-41
ニュータイプの中古さんだな。

ハイテンション中古？

>>39
思いっきり真面目です。
（ ● ´ ー ｀ ● ）（ﾎﾟｯ

>>43
なんかの、悪い冗談なの？
ジェットストリームアタック？
中古さんて言うのは、非処女以外に別の意味があるの？
寝られないよ。教えてくれよ。

>>44
２ちゃんにきてるくせにって言うのに、なんで、一般社会での
態度とか言い出すの？派閥組んでるのに謙虚なの？
思ってることを書き込むのは、ただ思ってるだけなの？それに
みんなだめなの？俺も？
田中真紀子がいけないの？森が諸悪の根源？

http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=991416346&ls=50
こいつは中古男じゃないの？

男女平等だ。
これからは、非童貞のことも、「中古男」と呼びましょう。

４２
中古男は存在しない

>>
48女が童貞の方を蔑んでいる限り無理でしょうな。

必要条件の「１つ」と書いてるのが目に入らないのか？
あくまでも１つの判断材料なんだよ。

必要でもないし条件でもないので1つだろうが2つだろうが関係なし。
どっちにしても主体性など処女と関係なし。

それとこちらからも訊くが、
じゃあ性欲にまかせてセクースしまくる女に
主体性があるというのか。

だから主体性と処女、非処女は関係ないんだって。
お前文章をちゃんと読めよ。

>>46
本当にハイテンションだなきみは。

２ちゃんでの態度をその人間の主体の人格と見なすのはどうかと
言いたかっただけ。

あと、処女「派」と言うのは便宜上そう言っているだけで、
文字どおり派閥を組んでいるだけじゃない。
同じ思いを持っている人間がたまたま処女スレに集まっただけ。
また、それだけそういう思いをもっている男が多いということでもある。

だれか、俺の質問に答えておくれよ。

＞だから主体性と処女、非処女は関係ないんだって。
＞お前文章をちゃんと読めよ。

関係ないと言い切るあんたは自己弁護が激しい中古。

>>52
でも、顔が見えないから傲慢になるって言うのは、
もっと、陰険に傲慢なんじゃないの？
ほんとに多いの？一般社会で？
それとも、２ちゃんにはたまたま処女オタの人がおおいってこと？

>>55
もちろん一般社会で。

「処女オタ」って言うと特殊な人みたいだが、
そうじゃなくて、
「結婚するなら性倫理をしっかりと持った処女がいい」
という人のこと。
そういう人は多いでしょ？

>>52
＞文字どおり派閥を組んでいるだけじゃない。
訂正
文字どおり派閥を組んでいる「わけ」じゃない。

性倫理はしっかり持ってくれたほうがいいかも。
処女かどうかは・・
盲目的に愛されるのは、肩がこってしょうがないし。
試食なしで、一生もんの買い物するわけでしょ。
むしろ、危ない気が・・・
それと、一般社会で、そういう人お目にかかったことないんだけど。

>>54
>関係ないと言い切るあんたは自己弁護が激しい中古

なんだよ、あっさりそこへ逃げるのか（藁
パターン化してんな、アホンダラは。

>>59
なんかねえ、どうやら、ネタっぽいよ。
挨拶みたいなものみたい。お前は中古って。
自己弁護っていうのは、おはように、ございますをつけるようなもの？
なんじゃないかと思ってるんだけど。

中古男と呼びたければ勝手に呼べよ
終了

>>58
私だってそんなこと現実社会でははっきりとは言えんよ（笑）
だから本音が話せる２ちゃんで言ってるんだよん♪

あと一般的に処女派はセクースの相性というのを
まったく重視しません。性倫理がしっかりしていて
性格（できれば顔も♪）が好みだったらＯＫだからね。
ね、とっても人間的でしょ？

同じ趣旨の議論やるなら
非処女は中古 Part2でやれ

>>50
あのねえ、俺、男なんだけど。
前スレみてきて思ったんだけど、
なんで、自分ら（ここのスレの多数派）と
意見が違うと、すぐ「中古女」って決めつけんだ。
即刻「中古女」でかたずけたりしないで、
少しはまともに議論しようよ。
そうじゃなきゃ、なんでも相手が男だと思えば、
「反脳、反脳・・・」って連呼する単細胞女と一緒だぞ！

>>63
この62はまともだけど
あそこはキティばっかでうざいんだもん。やだね。傲慢だし。
>>62
人間的かどうかは（人間じゃないと言われそうなので）置いておいて。
なるほどね。処女に固執するのは現実社会ではあまり声高に言えるもの
ではないと。あ、それなら、まわりに、こいつ逝ってよしな中古男
も、たくさんいるわけですか？体育会系の。

>>64
？？？
処女派は48さんを中古と言っているようには見えませんが？

>>64
挨拶みたいだよ。どうも。
反論されないし。

少なくとも処女をポイ捨てするような
男は非難の対象でしょう。

>>68
うむ、ポイ捨てされた中古が
怒り狂うのも無理はないわな。

何ヶ月付き合えばいいの？処女だった場合？
ぽい捨てってからには、１、２回やってさようならってこと？
それとも、結婚しなきゃだめなの？
セックスの相性が関係ないって、セックスと恋愛は別枠なの？

>>66
>>67
そうでしたか？
じゃあ、俺の思いすごしということで、
５０さん失礼しました。ごめんなさい。

ただ、でもね、みなさん。
反対意見もちゃんと聞き入れる耳をもちましょうよ。
なんでもかんでも、
「中古女がピーピーほざいてるよ。」
とは言わずにさあ、議論しましょうよ、議論を！

中古男と処女は、結婚するならありなの？

>>71
はっきり、女といわれてるけどね。。

>>68&69
激しく同意。
ポイ捨て男も問題あるな。
中古女が増加していることは、彼らにだって責任があるぞ。

結局どうなの？？中古女も中古男も歩み寄ればいいジャン。
童貞を処女にささげたわけじゃないだろ？？

まともな非処女がほとんど来てくれないんだもん。
たまに来たとき少なくとも俺はまともにレスしたつもりだけど、
「処女オタは女をモノとしか見ていない」
「この童貞が！」
とか言われちゃったよ。

俺は本当に童貞だったけどね（涙）
あ、だから個人的に「非童貞は中古」スレ大歓迎。
でも、誰も立ててくれないの（クスン(>_<)）

ツライな・・・・・・がんばって７６
やっぱり処女だと感動具合が違うよ

>>75
オーケー。
おれ、中古男。中古女マンセー。
じつは、なんら、利害関係からみあってなかったりする。

だね。非処女は中古スレ、あそこはまともじゃねーな。

>>79
なんでやねん。

＞７８
それが一番いいかも知れないね・・・・・・・

でもさ童貞だとそれが受け入れられないよね
俺そうだったし・・・・・・

まあ、処女でも感動する子もいれば、まぐろなヤツもいるし
非処女でも感動する子もいれば、まぐろなヤツもいるし
処女かどうかでセクース決めるのねどうかと。

>32
正：非処女
誤：処女

82＜
そうだね・・・・ごめんなさい　間違ってました

＞535 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/18(月) 04:30
＞
＞梅宮アンナに典型的な中古女を見た。
＞
＞やりチンで無職の自称実業家の羽賀研二とセクース三昧の末
＞別れて曰く、
＞「彼とのことで私もいろいろな経験もしたし、成長した」
＞
＞ところがふたを開けてみればどうでしょう。
＞新しい彼はまたしてもやりチンで自称青年実業家の無職男。
＞そしてできちゃった婚。
＞
＞なにが、いろいろな経験をして成長しただ！
＞同じことを繰り返しているだけじゃないか。
＞
＞「いろいろな経験をして成長した」と言う中古女が
＞いかに自己弁護だけで中身がないかの典型的な例ですね。
＞
＞こういう中古女がどれほどいることか。

↑こういうタイプの中古女が処女スレでは一番嫌われるんだけど、
処女スレにやってくる中古はこのタイプばかり。
で、まともな中古（開き直ってない中古）は見たことがないんだなぁ。

>>85
多分、その中古と言われた人たちはほとんど男とおもわれ。
開き直ってない中古って言うのは、過去を過ちとして自覚している
処女スレに都合のいい女のこですか？
85は違うかもしれないけれど、結局処女オタの人たちは、
自分以外の男の存在が許せないわけでしょう。それって、都合の悪い
発言をする人を全部中古にする理屈と同じですよね。
自分に自信がないから、排除することで身を守る。
自己弁護はお互い様だと思いますし、それぞれの生き方にそれぞれの
価値観で正当化するのは当たり前だと思いますよ。自分が一番正しいですから

>>86
処女派が嫌いなのは
「自分にやましい気持ちがあるのに」自己正当化しようとする非処女
と、
「自分の彼女が非処女であり、本心ではその事実が耐えられないのに」
自分を納得させるために非処女に理解があるふりをする男
ですよ。

あのスレをよく読んでみてください。
もちろん例外もありますが、それは一部の狂信派と勇み足の人でしょう。

それ以外では基本的なスタンスはあくまでも１の発言にある、

＞「やっぱり一番やめてほしいのは
＞非処女（中古）の不潔女が処女（純潔）の女の子に
＞非処女かっこいいなんて大嘘を教え込むことだよね。
＞　中古女がどうなろうと知ったこっちゃないが、
＞お願いだからこれだけはやめてちょうだい。マジで」

でしょう。

http://www33.tok2.com/home/oyaji/こいつは中古！
チビで女の敵

ああ　どっちでもいいだろ。。。。。
処女でも浮気するときはするし
男でもそうだし

逆に中古のほうがそれをたてに浮気できるジャン
相手もそのぐらい許すよ

俺は自分も浮気はしないが、相手が浮気したら
絶対に許さんし、慰謝料を思いきりぶん取ってから
即、別れる。

91＜
未来のことまで決定づけていうのは　とても信用ならないな
でも慰謝料は想いきりぶんどってほしい！！

実際金銭で苦労しないと後悔しないだろうからな　女は

なんかさ　おんなの人はすごくあせってるのかな？してしまったことに・・
もしかして大事にされないと直感的に感じてるのかな？

「中古」女の人がもし童貞と結婚するならうそでも
過去のことは「とても後悔している」と言ってほしいよな
そしたら童貞男でもばっちりＯＫでしょう

でも　梅宮アンアは最悪だな・・・・・・・

それなりの覚悟をしていればいいが人なみの幸せが得られるとおもうのは
おかしいだろ

＞自分に自信がないから、排除することで身を守る。

俺は処女派だが、この指摘は納得できない、というか理解に苦しむ。
俺にかぎらず処女派は性倫理に乏しい女が本当に嫌なだけで、
べつに自信がないから非処女を毛嫌いしているわけでは
けっしてないと思うよ（マジで）。

「結婚するなら処女がいい」という主張から、
なんで自信がないからそう言う、という結論が出されるのだろう？？？

95＜
俺が童貞（処女未体験）だったころは・・・そう思ったけど
処女とか関係無しに情が厚い子と結婚したほうが絶対幸せだと思うな

激しく今更な感じがするが（細かくてスマソ）、
>>50は

＞>>
＞48女が童貞の方を蔑んでいる限り無理でしょうな。

って書いてあるけど、正しくは、

>>48
女が童貞の方を蔑んでいる限り無理でしょうな。

と書きたかったんだと思われ。
（ホントにどうでもいいな・・・鬱）

なんで　女の人は　童貞を馬鹿にするのかな？

童貞のほうがコントロールしやすいのに・・・・・・・・・・・・

>>96
そうですね。本心からそう思っている人には
処女派は、このスレでは（苦笑）攻撃しないでしょう。
単なる価値観の違いですから。

あちらのスレでも基本的にはみんなそういう
スタンスのつもりなはずですけど、
あなたのような意見を本心から言っているのか、自己弁護から言ってるのか
見極めがつかないうちに後者と決めつけて非難している人間が一部いる観は
確かにありますね（私個人は冷静にレスしているつもりですが）。

結局さ・・・・・処女でもなんでも目の前で「堂本光一が好き」といわれたら
しょげるよね

まあ、なんにせよ自己弁護から言ってるやつはむかつくよね。
処女話に限らずとも、ね。

>100
しょげるかｳﾞｫｹ！
子供か？おまえは

>>102
こっちはマターリモードで行こう（笑）

102＜
寂しがりだからしょげるよ

俺はどうなん？っていいたくなるよ

＞１０４

かわいいやっちゃな　君は
おっちゃんは　もうそんな純な心は無くしたわ･･･

しょげないのかな？普通は？？

でも確かに俺は子供です

ど、童貞を馬鹿にするな〜

>>106
102じゃないけど、30を越えたおっちゃんは
そんなんじゃしょげんよ。
堂本が好きなのは憧れだと解釈するから

>>95
非処女は性倫理が乏しいっていうのも決め付けすぎと思うんだよねぇ。
「処女マンセー」とでもつけたスレで処女の素晴らしさを語るんで
あれば、たぶんオレも一緒になってマンセー言ってたと思うけど、
＞「やっぱり一番やめてほしいのは
＞非処女（中古）の不潔女が処女（純潔）の女の子に
＞非処女かっこいいなんて大嘘を教え込むことだよね
という話であれば、「非処女でそういう事を言う女」が
非難の的であって「非処女」全部がそうではないのに
ごちゃごちゃにして語るから混沌としてるんじゃないのかな。
それは処女派もそうでないヤツもどちらも荷担してるから
なんともいえないけどね。

比較として非処女を持ち出さないで処女マンセーにふるか
「非処女はかっこいい!!はあきまへん」だけで語るかハッキリしなく
なったのが、もうあそこのスレにいる意味なしと思った原因です。

処女の性倫理はそれこそ海のものとも山のものともつかないよ？
あなたが性の喜びを与えた事によって目覚め、淫乱に走る子も
何人か知っている「へぇーあの子がそんな事を...」みたいな。
処女＝性倫理がしっかりしてる
非処女＝性倫理が乏しい
は、反対語としては使えません。
要するに処女非処女で性倫理は確定しないと言う事です。
おっさん(102じゃないけど)のお話でした。

>>110
同意です。
処女非処女の要素だけで清純か淫乱か、そういった
性倫理観念自体は判断できないというのは事実のように
思います。
また、何も知らないから自分だけのものにできるという
わけでもないようです。
知り合いの男性で、偶然ではありますが付き合った女性
が皆処女だったという人がいます。
その人は、はっきりと今更経験のある女性とは付き合えない
と言っています。リードされるのが怖いそうです。
結婚を考えて交際しつつＨもしていたようですが、少し
かまわないでいるうちに、彼女を他の男性にとられて振られて
いました。その後も同じことを繰り返しています。
一方、男性の方にも経験があり、女性にもあって、付き合う
前に過去の交際について話し合い、理解しあった上で交際して
深く愛し合う人々もいます。この場合、性体験そのものについては
口にしないのがルールですが。
処女でもそうでなくても、内面の価値観や求めるものについては、
要素から察しても分からないものです。
それを理解した上で「処女マンセー」と言うのなら、全く異論の
余地はありません。
処女はこの世にたくさんいるのですから、能動的に動けば
付き合い、結婚することは特に難しい事ではないと思います。

男・女に限らず、経験の乏しいｏｒ性的におカタい相手がいい人は
そういうのと付き合えばいいし、逆がいい人はやはりそういうのと
付き合えばいい。適材適所ってコト。

にもかかわらず、どうしてどっちが良いの悪いのいった話になるのか。
全く分からん。

世の中には、全く好き好きの問題で、議論したり一つの結論を
出したりするのに向かないテーマってもんがあるのよ。
和菓子と洋菓子のどっちがいいか、てなもんだ。

>112
そのとおり。パチパチ。
でもね。ここに来てる連中は壊れてるから多分通じないよ。
多くの参加者は女にコンプレックスを持ってるみたいだもん。

会話とかコミュニケーションを通じて相手がどういう人間か
探るってスキルに欠けてるし、探ったところで自分が持ってる
認識パターンのバリエーションが貧困なもんだから、
「処女」とかいった分かりやすいラベルに頼るんだろね。

そう。つまりバカ男なんっすよ。一言でいえば。。
なーんもわかってない。自分で考えて吟味することが出来ない。
ほんと呆れるよ。。

名前がいっぱいつくということはそれだけ価値を感じている
ということでしょうから，処女と非処女の価値に差を感じる男が
多いが，童貞と非童貞に価値の差を感じる女が少ない，
と推測される．

ぼくは男なので前半は分かる（それをいいと思うかどうか，
どっちをいいと思うか，という議論は全く別）が，
後半が本当かどうかは女性の意見を聞きたい．

本当に女性は童貞か非童貞かで価値に差をあまり
感じないの？

童貞はいいゾ〜〜〜〜〜〜〜

コントロールしやすいし

がふ･･･。
知らぬ間にとてつもない議論が･･･。
でも読めば読むほど分からなくなってくるのは何故･･･ι
自分の頭が悪いのか･･･。

ココの住民は昔々異性問題でイヤなことがあったか、
もしくは、モテナイかのどちらかに属するという人がほとんど。
理解する必要はない。むしろ、理解出来ない方が良い。

＞１
相手が童貞だろうがそうじゃなかろうが女性は気にしないよ｡
問題は人物だからね｡
童貞であることに変にコンプレックスを持っている奴も嫌だが｡

何で俺たちのことを処女なら何でもＯＫな盲目的な人間、
みたいにとらえるかなぁ・・・

そうではないって何度も何度も言い続けているのに・・・

>>121
それは、あなたがそうでないだけであって、
あなた以外のある一定数の機知概さんたちが
条件反射的に、>>○○は中古。かわいそう。
とか、煽り立てるからでしょう。

処女に固執することには自分に対する自信のなさがあるのでは？
といったのは、自分以外の同性との比較を避けたいという心理が
働いているのではないかと思ったわけで。
処女スレpart１と、２と、ここをずいぶん観察しながら、
少なくとも、そういう心理が如実にうかがえる発言を幾つか見つけ
て、それを根拠にしています。

ここはいいね。あっち（あえて言わないが）は話にならん。
121のような人だって結局意味の無いあおりの影響で
疑心暗鬼になってると思われる。（それは処女派の人も加担している
と思われる）

123<
自信のなさは男ならみんなそうだよ
鍛えられるところじゃないしね

逆にうそでも誉めてあげれば男はイチコロだね　多分

>>125
むしろ、俺は、そこを楽しむので。
永遠は現在が持続すると言う意味であって、
確立した運命ではないのだから。
そして過去もまた、不可逆な去りし日の夢。
破れた恋もまた華よ。
今現在あるものこそが今現在の真実。
恋人の過去の恋人が恋人に残したものは
恋人の過去を形成し、今現在恋人は輝いているのだから
俺にとって、その過去は、恋人が美しいと言うこといがいに
なんら意味を持たない
そして、過去も未来も現在の前では塵に等しい
そして、俺は恋人の現在。
俺はそれ以上は望まないし、だからこそ美しいのだとも思う。

何事も経験するのは良いことだ･･･
みたいな風にはやっぱ思えないのかねぇ。

>>127

そう思っている人も大勢いるだろうけど，
そういう人は現状に満足だから書き込まない．

>>127
同感
殺人や強盗もやってみたいぜ

＞129さん
い、いや、人に迷惑かけるようなコトはあかんでしょう��(￣д￣|||)
それにそんな経験何の役にたつんだぁ!!

でも、自分が処女だったら相手が童貞はちょっと怖いかも。
「ちゃんとできるかな、うちら…」みたいな。

独身男性板で童貞捨てた相手が非処女でトラウマだか何だかというスレを見たのて
（もう沈んで倉庫にまだ入ってないので見れないが）
>>123に激しく同意。

>>131
う･･･それは確かに･･･。
でも、うん。大丈夫ですよ。
相手を信じてれば!!!

>>123
おまえ馬鹿か？
例えばこれからストリートでいざモメたってときに
敵のケンカ遍歴をいちいち気にするかよ
『こいつ俺よりも腕の立つ奴をひっくり返した経験があったらどうしよう…』みたいに（藁
相手がどんな肩書き持ってようが一旦おっ始まったら失神するまでボコるだけじゃん
それとも敵がケンカ慣れしてそうだったら自信喪失して詫び入れるってのかよ
女に対するスタンスだって似たようなもんだろ

>>133

もう一つ >>131 にレスしておくと，
こういうときは，うまく行かなくても女性が男性に気を使って，
よけいなフォローを言わないことです．
（煽るべきでないのはもちろんですが(^_^;

ちゃんとできなかったら「できなかったね」でいいのだ．
次の機会がないわけではないでしょ？

>>124

あっちに行くとぼくでも女と思ってくれる．

>>134
それ、例えが違うと思われ。
非処女に対して、見えない男と対決する事の自分自身の自信のなさと
（だから処女に逃げる）
目の前にいる相手とのストリートファイトとは根本的に違う。

>>136
ん?それがいいのですか?

>>137
だから俺らは単に新車が好きなの。
中古車を嫌うからって何故『中古車が怖い』になるのさ？
お前のいう『怖いから処女しか相手できない奴』なんてのは
『アキバ系のヲタばかり選んでケンカする奴』って意味だろ。
そんな奴いるか？
処女好きを見下すことで安心を得ようなんてみっともねえぞ。
中古女（あるいは中古好き）であることが後ろめたいからって
都合の良いこじ付けしてんじゃねえよ。

>>138
何言ってんだか、文章読解力つけてから言ってくださいな。
俺は、例えが違うんじゃないの?といっただけだぞ。
123に対する134の例えがね。
>処女好きを見下すことで安心を得ようなんてみっともねえぞ。
>中古女（あるいは中古好き）であることが後ろめたいからって
>都合の良いこじ付けしてんじゃねえよ。
こんなことはなーんもおもっとらん。何か決め付けないと反論できない
理由があるのか?

なんかいろいろ意見があるみたいだけど
非童貞は中古とは呼ばれないのは
中古のドライバーがいないと同じだと思うよ。
まあ、単純だけどね。
この意見のおかしいところの指摘を待ってるよ。

>>140
その例え、単に構造の指摘としては正しい。
イタイのは、前提として「非処女は中古」という電波命題が成り立たないと意味を為さないところ。
お笑いである。

>>225
２３歳（童貞）っす

>>139
図星つかれて慌てまくってやんのﾌﾟﾌﾟ
反駁できなけりゃ人格攻撃に戦術変更か？
だいたい処女好きは中古に前の男と比べられるのが怖いって
『決め付け』てるのは他ならぬお前じゃねえか
人の批判する前にまず自分を省みろ
女脳ぶり発揮しまくりの中古ネナベが！
ケンカと女を同列に考えられない時点で
男じゃないのがバレバレなんだよ！

＞＞電波命題
あんたが電波だと思うよ。
お笑いである。

>>137に>>138
君らスレ違い
ここは処女がいいか非処女が好みかを決める場所ではありません
非童貞は中古とは呼ばれないのは何故かを論ずるスレです

>>143 別に新車好きでもいいと思うぞ。俺は。
新車好きが訳のわからん理由をつけられ非難される状況は理解できん。
中古をバカにする感覚も理解できんが。
他に男がいる女の時はその影がちらついたことはある。でもさすがに
過去の男まで気にしねーよ。みんなそんな気持ちと戦いながら
つきあってんのか？どんな経歴があろうとベストつくすだけだろうに。
自分は自分以上にも自分以下にもならないしな。
非処女が中古かはしらん。定義によっちゃ中古だろ。

>>145 うっ？そういや著しくスレ違いか。すまぬ。

>>146
進化する中古女

>>148
番号書き間違い？
俺は処女を非処女より好むことの何が悪い？って意見なんだけど。
分けずに書いたから変な文章になってるけどさ。３＋４＋１って感じだな。

>>137 136 です．
> ん?それがいいのですか?
いや，単純に驚いています．
ぼくを女と間違える世界なんて他にないから．

>>140 その意見についてぼくによくわからないのは，
もし男が男をドライバー，女を車と思うならば，
なぜ，女は女をドライバー男を車と思わないのか，
ということ．たぶん，それがスレのタイトルの一つの
言い換えだと思う．

これは女性の意見を聞かないとぼくには
判断できない．でも，女性側と思われる意見は
そういう意見がないように思う．なぜだろう？

>>143
なんで、そんなに罵倒されつつ粘着されるのかよくわからんけど、
整理すると、俺は123ではない。123が合っているかどうかではなく
123のたとえとして134の例は違うのではないかと言っただけ。

>ケンカと女を同列に考えられない時点で
>男じゃないのがバレバレなんだよ！
同列に考えるのが男かぁ？俺は考えなかったから違うと言ったのだか。

ま、いずれにせよ、スレ違いと指摘されて確かにそうなので、
この話はこれでやめときます。他の方々失礼しました。

女の子います？
次のURLにアクセスして、質問に答えてください。
http://www2.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=hneta&key=993232218&ls=50
よろしくお願いします。

＞「やっぱり一番やめてほしいのは
＞非処女（中古）の不潔女が処女（純潔）の女の子に
＞非処女かっこいいなんて大嘘を教え込むことだよね
これスレ違いの話題だけど、「非処女」って全部の非処女がこんな
大嘘言わないと思うので、「一部の」が必要でしょうな。
何が論点でがーがー言うのかちと不明瞭になっている。

で、
非童貞は中古と「言うなら」童貞は新品。「言わないなら」なんでも
ない。
だがこのスレは1にもあるように「非処女は中古」スレを受けての
「非童貞は中古」だから、まず「非処女は中古」というのが前提として
あると思う。これはイエスオアノー？

>>153

それはあっちのスレでお願いします．

「非処女が中古」という文の真偽・善悪などではなく，
なぜそういう主張に議論が集中するのに比べて
「非童貞が中古」かという議論がはるかに低調なのか，
その男女差の由来がこっちのスレの主題だと思う．

>>1 によれば．

>>1によると「なぜ女性だけが中古と呼ばれるの？」って言ってるけど?

新品だよ！！
早く味わって！！

人間の取り柄は労働と性からできていて、
男は労働の部分が大きくて性の部分が小さい。
だから誰も気にしない。

女がいくらその気になっても男がその気に
ならないとＨはできない。
だから婦女暴行は犯罪とみんな認めるが
夫男暴行の加害者は女というのは無いと思う。
女が車で男がドライバーに例えられるのは
こんな理由だと思う。

心理学上を含めれば事情は変わるかも知れないけど、
別れ上手は、相手に別れ話をさせるでしょ。

>>157
それいいんだけど、車に意思はないけどドライバーには意思がある
っていうのはどう解釈する？
女には意思がないってことではないでしょう？

↑あっさり心理学上の話をしてると思われ。

sage

>>158

そう，そこがとても気になる．
>>157 まではよく理解できるが，じゃ，そのとき
女のほうの意思はどうなっているのだろう？

まさか，女は男の前では急に意思がなくなって
相手の意のままになるのか？

>>161
男に意志があっても、それを受け入れるか拒否するかは女が決める。
だから、最終的には両者の合意、ってことになる。

>>162

とすると，男が運転手で女が車，というたとえに基づく
議論は，不十分，ということになるが．．．

>>154＠｀155さん
えっとですね･･･自分がココを作ったのは、
非処女は中古 Part2のトコずっと読んでたら


520 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/18(月) 02:05

･･･非処女が中古なら非童貞も中古だと思ふ。
517さんの言うみたいに、
ただのやりたがりの非処女や非童貞と、
別れちゃったけど元彼･元彼女のコトが
本当に好きで付き合ってた人が非処女、非童貞だった人とは、
やっぱ違うと思うな。
個人的な意見でごめんなさい

524 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/06/18(月) 02:20

>>520
＞･･･非処女が中古なら非童貞も中古だと思ふ。

これはみんな誤解してる（？）ようだけど、
男の側より中古さんのほうから
「童貞は嫌」、とか「童貞のくせに」とかいう煽りがあるんですよ。

男がこれほど非処女を中古呼ばわりして非処女も
（自分勝手に）腹を立ててるようなんだけど、
それでもなぜか、非処女は非童貞を中古呼ばわりはしない。
女の側がしないわけだからしょうがないのではないでしょうか。525 名前： 524 投稿日： 2001/06/18(月) 02:26

追加。

もし女のほうも非童貞が中古だと思っていて、
さらにこのスレに我慢がならないのなら、
女も「非童貞は中古」スレでも立てればいいんですよ。
でも、けっしてそんなのは立てないでしょう？
２ちゃんを見るかぎり女のほうは
非童貞を忌むべきものとは思ってないようなのだから。

って記事があったので〜･･･。
ホントにそうなのかなぁ･･･と思いまして。

>>163
完全な比喩など存在しない。
女がOKの状態で、男が乗りこなしていく過程を男の立場から見れば
そういう例えは成立する。

>>164
ます女性を「性の喜びを重視派」と「内容重視派」にわけて考えてみても
双方の女性が童貞をさける要因は想像できるよね。

「内容重視派」の場合
童貞が忌まれている風潮の原因に年齢の要素が大きく係わって
くる、その理由は

例えば
18才童貞は世間にゴロゴロ居る＝普通の人
30才童貞は少数派になる＝なんか欠陥あるor欠陥がある可能性が高い

となると思われる。
これを童貞とひとくくりで語るから童貞が忌まれているように感じられる
かもしれないが、実際は「いい年して童貞」な人が忌まれているわけで
ではない。

「性の喜びを重視派」

性的テクニックを重視しているので童貞を忌む。

以上の理由で童貞は忌まれている。
ただし「若い童貞」は「内容重視派」の男の目からみて好まれる部類の
女に忌まれてはいないので、悩む必要は全くないだろう。
「いい年した童貞」には双方共に厳しい目を向けられるので、相当の
努力を払わないと相手にしてもらえないだろう。

>>165
その比喩のしかたが「女を物扱いしている」と判断される原因でしょうね。
悪意とも取れるしね・・・。
もうちょっと他の例えを考えてみたらいかがでしょうか？

非処女スレ読んでると、処女派は何かを啓蒙して、処女が俗な物言い
に害される事無く、貞操観念を持って、正しく普通の男と結婚する
方向にいけばいい　というような事を言ってるんだけど、それだったら
処女啓蒙スレ立ててそこでやればいいんじゃないのか？
非処女は中古という言葉だけであれば、比喩としてそうだとも言えるし
それは物扱いしててかわいそうだとかあるんだろうけど、
対比としての処女は新品という言い方をしないで(ようは処女も物として
の扱い)非処女だけ物扱い的な言いかたするのは、同意できない。
ま、理論的にいくら定義してもそこが欠落してるから、都合のよい
物言いにしか見えない原因がそこにあるような気がしてる。
最近はなんちゃら党という言い方も出てきたようだけど、派閥争いで
敵対派閥の攻撃に終始してるような。もちろん処女派に対する
無意味なあおりもあるけど、どうしてそう考えるのかというような
言いかたではなく、また出たよ的になってしまってると思う。
お互いの言葉の成り行き上、仕方ないとは思うけどね。
ならもう処女啓蒙スレに収束した方が、無意味なあおりが入らない
だけいいと思うのだが。

処女派は処女だけは人間として扱い、
中古は物だろうが人間だろうがどうでもいいのです。

えーっと･･･うん。
自分勝手でくだらんスレたててすみませんでした･･･ι

あげ