家事・育児、全て同負担でないと納得しない東大法学部首席の女性弁護士

夫婦ともども同じ法律事務所で夜中まで共稼ぎしていて、
多忙なのは分かるけど、男女平等の捉え方が硬直的過ぎない？
旦那さんも赤ん坊の世話まで同負担でないと納得してくれなくて困っているって。
この女性弁護士は、確かに東大法トップで、在学中司法試験合格で、
すごく切れてかつ美人けど、はたして賢いと思う？

同額ではなく、同率（収入に対しての均等な割合で）なら分からなくもないが・・・

こういう女達が日本政治を担うようになったら
税金も「平等」を謳って所得差に関係なく同額を要求するのだろうか・・・

恐ろしい世の中になりそうだ・・・・ｳﾄｩﾀﾞ.....

フェミニズムの一つの極致だね

経済学を知らない人だと思われ。
世の中、分業が基本ですよ。

俺は基本的に家事平等負担論者だけど、
「平等」って事に関して、あんまり厳密に計算したり
交渉までしたりってのは幼稚すぎると思う。
ま、交渉づくじゃないと家事しようともしない男も少なくないだろうから、
仕方ないのかもしれんが・・・。

男も女も、それぞれ仕事の緩急やその都度の事情もあるだろうし、
相手の様子・自分の都合を見つつ、やれるほうがやる、という感じでも
上手く行くんじゃないかと俺は思うんだがな。

ちなみに俺の家事負担はだいたい７割ってとこ。
給料は嫁さんの倍貰ってるが。
なんだかな（藁

>>5
アンタそりゃおかしい。
逆にしなさい。
アンタの家事負担３割、嫁さん７割。
これで平等。
逆らったらビンタの１０発くらい喰らわせてやりなさい。

同じ事務所で同じだけ働いてるんだったら半々であたりまえだよ。

旦那の弁護士も育児以外は抵抗は少ないようだけどね
赤ん坊の世話まで同時間やれと言われることには、マジで悩んでいるようだ

半分と決め付けて、無理に枠にはめるのは
効率が悪いような気がするが・・・本当に東大生か？

>>6
いやあ、家事分担比率を収入の逆相関にして
ホントに「平等」と言えるかどうかはわからんよ。

男女の給与の平均が、男１００に対して女は６〜７０％という
厳然たる構造的不平等が存在してるからね・・・。
そのへんの構造的要素を排除してなお、俺のほうが
嫁さんよりも沢山働いてるのか、そのへんは微妙だな。

まああと、俺のほうが明らかに料理が上手いという
ヒジョーに単純な問題もあるのだが（藁

旦那の意見だけ聞いても、実際どうかわからん。
当人の言い分もきいてちょ。

東大はドキュソ度合も日本一だね(藁

>10
>男女の給与の平均が、男１００に対して女は６〜７０％という
>厳然たる構造的不平等が存在してるからね・・・。

何度も言ってるが、それは女に能力がないor真剣に働かないから
であって、不平等ではない。

この女性弁護士は、ホント自分の欲することは全て実現してきたんだろうね
だから、家事・育児も対等でないと気が済まないわけだ
そう考えると、凄い話だ

>>13
女性を労働に対する意欲や動機づけでグルーピングしてない
システムが問題だと俺は思うね。
世の中には、優秀で仕事の出来る女性も居るし、能無しあるいは
動機づけの問題で専業主婦になるしかない女性も居る。
それを皆、「女」というひとつのカテゴリーで括って
ひとつの制度の中に放り込むのは乱暴すぎると俺は思うよ。

フェミの中には今なお「我々は女性を代表して・・・」とか思ってる
ヴァカも居るようだが、実態はぜんぜん一枚岩なんかじゃないのよ。
これからは、男女の区別ではなく、ジェンダー的保守主義者と
ジェンダー的リベラリストとの戦いが前面に出てくるだろうな。

ついでに個人的意見を述べるなら、現状で必要なのは、
職業の場面における男女平等のいっそうの徹底と、
専業主婦に対する社会的差別、だろな（藁

女性を主婦志向ではなく労働志向に導く、構造的な
インセンティブが必要だね。
そうなってないから、若い女たちの大半は働く事に絶望して
主婦志向への回帰がどんどん強まってる。
ちなみに、若い女がアーパーに見えるのと主婦志向とは
同じコインの裏表だ。
これを放っておくと、日本はどんどん変な国になっちまうよ。

かくして、みんな死ぬまで酷使されるわけだ

東大法学部トップとなると、やはり常人では理解不能

>>17
うん、鋭い（藁

女性がどんどん働くようになると、労働人口が増えるから、
失業率を上げないためにも、労働時間の全体的短縮が必要だね。
今でも日本人は、統計水準でドイツより３〜４００時間長く働いてるし、
サービス残業等による実勢ではどんな数字になるとか、
考えるだに恐ろしいものがある。

男も女もゆったり働いて、失業のリスクを分散して、
余暇を十分に満喫で、家事や育児にも十分な時間を注いで
楽しく暮らしましょう（藁

>>4
比較優位の考えを知らんのだろうね

こういう女性の例って、他にないの？
ないとすると、この大秀才は、こういう点でもけた外れということかい？

女性は、こういう女性をどう思っているんだろう？

>>22
あたりまえだと思ってるよ。
夫婦だったら、助け合うのが当然。
同じぐらいに忙しいのに妻にだけ家事労働を押し付けるのは如何なものか。
育児もよっぽどの馬鹿でないかぎり男にだってできる仕事だよ。

ただ、あまりにも硬直的とは思うけど
適宜融通を利かせればいい話とは思うが

kawarimono

１の意味がいまいち分かりにくい
例えば料理の得意な夫と子供の世話が得意な妻だとして、
料理も子供の世話も夫婦半々にしろって言ってるという事か？

>>26
その通り。
これが日本の文系の頂点の知性です

人間的に小せえな

そういう石頭女、頭良くて弁護士になれたから、社会的に
認められたものの、もし、普通に社会に出てたら、
まともに周囲の人間とやっていくのは無理だったな。

天は、通常はニ物を与えず。
神は彼女に法律の才能と、美貌の二物を与えてしまったものの、
代わりに、他の人間として持つべき全てを
全く与えなかったんだろうな。

タマネギを半分までみじん切りして、
「あとはあんたの役目よ！！」
っていうの奈良、納得する。

男女平等って当然だと思うけど、
あんまりにも杓子定規に捉えるのはチョットなぁ。
男のプライドのあしらい方は、学習してないんだろうね。

デキる女ってのは、男女平等を謳いながらも、
実は男を立ててる部分があると思うよ。
１が田嶋教授にようにならないでほしいな。

離婚して新しい普通の母親を探すべきだね、子供のために。
子供がまともに育つとは思えない。

同じように家事育児を負担するのは良いが、
仕事の内容まで全く同じって事はないだろう。
そうすると疲労も夫婦で全く同じとは言えない。
それでも妻は「同負担です」と言って、
疲れた夫を使うのだろうか？

なんか鬼のような女を想像してしまった・・・・
美人が般若のような顔になったら怖いぞ！

全て理詰めっていうのは疲れるね

>>34
法律家としてはそれで理詰めなのかもしれんが、
一般的には非効率の極みだと思うぞ

夫婦で話し合って分担を決めるのはおかしいれふ。
ちゃんと夫婦生活が成立している家庭は自然に役割が決まると思うれふが？

>>1
同負担かあ。収入一緒だったら同負担で良いんじゃない？
嫁さんの方が稼いでいるなら家事・育児の割合は夫側に
重くなるのであろう。
もしこの女性の方が働いていて、家事育児が同負担だって
いうなら良い嫁だと思うね。
収入低いなら何言ってんだと思うけど、そういう嫁と
離婚せず暮らしているんだから、夫は納得済みなんだろ。
よその家はほんとどうでも良いな〜

ちなみに、この夫婦は、共に東大法卒で、かつ共に日本の弁護士かつニューヨーク州弁護士

最近の女性ってのは、育児を「労働」としか捉えてないんですね。
まぁ、それに関しては男も女の悪口言えた義理じゃないですが、
ともかくそんな家庭に生まれた子供が可哀相。
勉強ばっかしてて（それこそ東大入れるくらいに）、
人間同士の付き合いをしてこなかった人間は、
どうしてもそういう風になってしまうのかな。

まぁ、東大だの弁護士だのっていう肩書きは、
子育てという分野においてはクソの役にも立たないって事ですな。
もちろん東大や弁護士をバカにするわけではない。
東大卒は社会において当然エリートなわけだし、
弁護士は弁護士として社会に役立っている。
ただ、それらは「子育てを語る肩書き」ではない。俺が言いたいのはそんだけ。

ネットでかの女性弁護士の名を検索したら、上司と旦那と共著の法律論文があったね。
ちなみに、この女性弁護士は東京学芸大附属高校出身
それ以上書くと、すぐばれそうだから、一応やめとく
とにかく、これは実話だよ

首席ってことは、ヒマが沢山のお嬢なんでしょ？

>>41
は？へ？ほ？

＞42
だってさ、バイトとか抜きで勉強だけしてたらいいわけじゃない？
弁護士志望なら試験勉強に精出しとけばいいんだし。

家事は家政婦に、育児はベビーシッターに、
夫婦は何もしなくて仕事だけ。
物質的な事はそれで解決できるが、
子育てってのは親の愛が要るからねぇ。

＞43
頭のいい奴はﾊﾞｲﾄしてたって主席取るよ。
ここは頭のいい女に対する僻みスレッド?

>>1
状況がよくわからんので、なんともいえんが、
旦那を困らせるような女が賢いとは思えん。

>>39
典型的な学歴コンプレックス。
というか想像だけで物を言ってる。
東大卒と少なくとも１０人以上つきあってから
物を言え。

要領のよさで偉くなると、こうなりやすいんだろうね
もっと自分の頭で考えよう

＞48
要領悪い＝馬鹿＝君

1がこの女性弁護士（とその旦那）に嫉妬しているだろ？

もしかして、１ってこの女性弁護士の東大法学部の同期生だけど
未だに司法浪人しているとか（藁）。

是位夫婦共に優秀だと収入もすごいだろうからメイドとかベビーシッター
雇えばいいのに。
私の掛かりつけの女医さんは夫婦共医者だから御手伝いさんが家にいてたよ。

同意age。
お手伝いさんがもっと一般的になれば、
家事も立派な労働だと認められるだろう。

東大とか関係無く、同等の仕事をしていて、同レベルに家事分担
するのは当然だと思うよ。何がおかしいかな？

弁護士の友人多いけど、男女差別はあるみたいよ。法律事務所や
企業でも同じ条件なら男性弁護士の方を好むらしいし、年取った
おじさんクライアントなんかは露骨に「え〜、女の人なの〜」って
文句言う人もいるらしい。女性だと出産や育児・夫の転勤等で
やめてしまうことが想定できて、継続性・信頼性において男性にどうしても
劣るからね。内部でも民事系の（いわゆるたいしたこと無いケース）
ばかり女性弁護士に割り当てられたりする例もある。
１の女性のように、できるだけ仕事に影響しないよう対策を立てるのは
クライアントからお金をもらってプロの仕事をする以上、当然です。
特に、アメリカの弁護士は本当に競争社会だからね。
みんなが何に批判しているのか分からない。

>>53　同レベルの家事分担ならともかく、その徹底振りを批判しているのです。

他所様の事に首突っ込むなんてね…
＞54あなたが気に入らなくてもその夫婦がいいと思ってれば問題ないと思うのだか?

>>55　旦那の方がいいと思っていないよ。ちゃんと読んでる？

ていうか
夫婦間の問題をこんなとこで言うな

夫婦間の問題だけではないと思う。
家庭内における男女平等はどうあるべきか、の議論として取るべきでしょう。

夫側が嫌がっているなら、別れればいいし、
それでも良ければ仲が続くだけでしょう。

奥さんは男を見る目が無かったという感はあるね。
まだ、女性が仕事を続けようと思ったら、それなりの男を選ばなければ
ならない時代だからね。
ところでこの夫婦は何らかのメディアに自分たちのトピックを
公表しているの？だったら議論の材料にしてほしい、ということだけど、
そうでなけば、よくある夫婦喧嘩にすぎないよ。
議論の材料にしても、仕事の為に別居する夫婦、夫が育給とる夫婦も
いる今、育児・家事平等なんてテーマとして役不足だと思うが。

失礼。育給→育休

>ところでこの夫婦は何らかのメディアに自分たちのトピックを
>公表しているの？
してるから１が知ってるんだろ
あるいは１＝夫か

法律板にもスレたてといた
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=shikaku&key=992259395&ls=50

40=1さんへ
誰だか分かってしまいました。彼女は再婚です。夫は年下です。

だから、その夫は、そんな女でも満足してるんだろ？
っていうか少なくとも我慢は出来てるんだろ？
だったら大きなお世話だよ。

ワシなんかだったら、すぐに離婚するけどね。
っていうか、はじめから結婚なんかせんわい。

離婚するか否かの議論に持ちこむのは無粋だな。
子供もいるし、そんな簡単な問題じゃないだろうに。
まあ、未婚の人には分からないか・・・鬱だ。

>>65
離婚して、別の奥さんをもらえば問題なし。
子供にとってはその方がベター。

というかそこまで育児を「労働」ととらえるなら最初から子供を産むなよ。
そんな家庭で育てられる子供がかわいそうだよ。
子供がある程度大きくなった時に、
自分を育てる時に時間を半々して負担したんだよなんて言われたら凄いショックだと思うのだが。

理屈は正しいかもしれないけど、人間的要素がちょっと欠けすぎてる。

育児時間が半々→離婚　にはならんだろう。
いくらなんでも。
外で夫と同じ仕事をしてる（？）妻が、家事育児を
半分しか「担当」しないからといって、即問題に
なるような事じゃない。育児放棄とは違うんだから。

それより、手のあいてる方が必要な作業をするという
雰囲気の方がいいとは思うけどな。
育児を強制されるからといって夫が文句をいうのは
おかど違いだろう。
要は、フレキシブルな雰囲気にすると夫が協力してくれ
ないような感じがしたんじゃないか、その家庭では。
その不信感を夫も感じとって、悩んでるというのがこの例の
根本の所なのでは？

＞67
でも疑問。
何故、男はそんなに育児を嫌がる?
親なんだからさ、同等にやるのが当然なのでは?

男はのういくら口先で子供がかわええと言うとっても赤ん坊のウンチのついた
オムツはよう替える事が出来んもんなんじゃ。

育児が嫌とかじゃなくて、なんでも杓子定規に考えられたら息が詰まるということなのでわ？

というかね、それくらいのレベルの女が
やっぱり交渉ずくじゃないと家事育児しない程度の男と
結婚するってこと自体がちょっとね。

しょせん下半身の事情には勝てないということか。

仕事面でのレベルは高いかもしれないけど、人間的なレベルはあまり高そうじゃないね。
この女性

東大生→勉強はできるけど人間的には練れてない
→イデオロギー

あーあ、また僻み男が…
要はこの旦那の信用が無いだけ。
でも共働きの人の話を聞いていると、最初は家事をやるって（旦那）
言ってやっていはいたが、たいてい途中でやらなくなるとのこと
ま、日本男児は甘やかされてるからね、約束守れないんだよ。

あはははは。
オナゴに甘えてると言われてまっせ

信用の無い旦那と結婚した女もアホ
子供を押し付け合ってるみたいで醜いことこの上なし

>>75
僻みねえ・・・
逆に「子育てきっちり半分やるから、おまえも俺ときっちり同じ分だけ働け」
って言う男がいたら同じように人間的なレベルはあまり高くないって思うがね。
それでも僻みかね。

＞同じように人間的なレベルはあまり高くないって思うがね。
冗談じゃない。
そんな男がいたら、私は結婚したい（藁

俺の友人に専業主夫になりたい奴がいるけどどーよ？

それは由美夫。

age

この夫婦は稼ぎはきっちり同じなんだから家事労働も同じにしていいと思われ

>>1
つーかこの女、東大法学部首席のくせに法律を知らないね。
年金法の男女不平等を知ってたらタイトルのようなことは要求できないはずだ。

専業主婦のくせに家事の平等分担を求めるドキュソよりははるかにマシだ。

もったいない！家政婦を雇うか専業主夫と結婚すべきだった！

女は性奴隷。
男に尽くしてれば、それでいいの。

みんな言いたいこと言ってるね♪

>>84
つーか、君｡馬鹿?
働いていたら、女だってちゃんと厚生年金に加入できるんだよ?
サラリーマンの専業主婦の年金だってさ夫の負担を減らす為にああなったんじゃん｡
サラリーマンの専業主婦年金（正式名称は知らん)は男女ともに差別的制度だけどね｡

>>87 言っている事が由美子に近いかも。

二人とも弁護士なら模擬法廷で決着つけたらいいねん。

私の聞いた話では、この夫婦、実際にはご主人も家事をある程度は手伝うものの、
やっぱりメインでやってるのは奥さんの方。
そりゃ奥さんとしては、しんどいし、なんとなく不公平感もあるから、「だんなにも自分と同じくらい負担してもらわないとやってられない」
と愚痴ることもあるみたいだけど。
愚痴ぐらい言わせてあげようよ。

なんか、９２さんのレスで結論づいたね。

ていうか、１が言ってる旦那最低じゃん。
同じだけ家事分担しないと奥さん死んじゃうよ。

＞赤ん坊の世話まで同負担でないと納得してくれなくて困っているって
自分の種で出来た子なのに、何故育児が半分出来んのだ？
育児の何が嫌なんだろうね。
もし不得意分野があるのなら、得意分野と振り替えてもらえば
奥さんも納得するんでないかね？

>>92
＞私の聞いた話では、この夫婦、実際にはご主人も家事をある程度は手伝うものの、
＞やっぱりメインでやってるのは奥さんの方。

そう聞くとイメージが随分変わるな
杓子定規に半々を主張してるのかと思ってたが

>>94
＞同じだけ家事分担しないと奥さん死んじゃうよ。

死にはしない（藁

>>92
そうなの？
僕が聞いた話しでは、旦那は結構その件で悩んでいるようだったからね
どっちがホントなんでしょ

本当に嫌になったら離婚するさ。
ほかしとけ。

在学中合格でしたっけ？

>1
何故その夫が悩む?
半分家事をやれば全てが丸く収まるのにね｡
>96
過労死するよ｡

やっぱり、それくらい（良くも悪くも）意識の高い女性が
その程度の男と結婚するのが間違いだと思われ。

1ははた迷惑なおせっかいやろうだね。
ほっときな。
夫婦の事情なんて他人からはわからないさ。
とくに育児なんて思うとおりに行かないことの方が多いくらいなんだから
このエリート夫婦にしてみたら生まれてはじめての
「思うとおりに行かないこと」だろうと思うよ。
そうしたら、嫁は嫁で自分の友達に「思うとおりに行かない」と
愚痴ることもあるだろうし、
旦那にしても「こんなはずじゃなかった」と言うだろうよ。
でも、そう言いながらなんとか折り合いをつけているんじゃないの？
まともに受け取りすぎるのも良くないよ。
法曹界なんてそんなに広くないんだから本人たちがすぐ特定されてしまうだろう？
かわいそうに。

だんなが悩んでいるという話も聞いています。
その気持ちもわかる。まわりの男性弁護士のほとんどはそれこそ一ミリも家事をしない人ばかりで、
そういったひとたちと厳しい競争をしなくちゃいけないわけですからね。

>>102 激しく同意

友人か知人か知らないけど、よその夫婦間なんて傍観するのみ。
暴力沙汰になってないんなら、警察だって民事不介入だろ？

それとも１がその奥さんに横恋慕してるんなら、
さっさと別れさせて合法的にモノにしなはれ。

もしかして、１は旦那の方に横恋慕・・・・とか？？？

僻むわけじゃないけど、この女、そんなに優秀じゃないよ。美人でもないし。
東大法の主席は、授業のテープ起こしノートを丸暗記して答案に教授の
ご高説を書けば取れる。まあ、すごい努力だとは認めるけど、いわゆる頭の良さを計る
試験じゃない。ちなみに東大法の女はみんな成績いいよ。入試ではふるわないけど。

ちなみにこの女は一浪してるし、一浪の時も模試とかではふるわなかった。
頭が固いガリベンという感じで、いわゆる灘・開成・筑駒あたりの切れ者
とは全く違う。そう考えると、この女の思考もわかるでしょ。

にゃーは元がなってにゃいから東大に入学出来るだけでも
スゴイと思うにゃー。にゃーには生まれ変らにゃい限り可能性無しだにゃー。

東大合格者５０％女のなる日はくるのか？
陸上や水泳の世界記録の５０％が女になる日はくるのか？

>>106
東大法学部の学士助手って専門の優の数で採用するって言うけど
そういう人間が法学界を牛耳っているわけでしょ
優がごっそりある有名人って、政治家だと岸信介、福田赳夫、江田五月、
鳩山邦夫とかがそうだけど、こういう連中も暗記力だけかな？

>>108
政治家の５０％が女になる日は来るのか？
というのもいれておいてくれ

大学の成績の「優」なんて、
どの大学に入ったかより当てにならんよ。

>>110＆108

ゴミ収集業者の50%が女になる日がくるのか、もいれとけ

江田五月のHPに、どうやって彼が東大法学部で全優を取り、司法試験も
一年余りで通ったかについて詳細に書いてあるよ
単なる暗記プロ以上のものは感じたけどね　やはり、凄さは感じた
政治家としては子分の菅直人のほうが偉くなっちゃったけどね

>>113
江田五月の政治家としての実績の無さが暗記馬鹿っぽさを感じさせるよ
宣伝が下手なのかマスコミ操作が下手なのか知らんが

>>109
聞いた話では、東大法の出世コースってのは優秀な奴に
直々にお声が掛かるってだけの話らしいよ。
要するにどんなに成績が良くても頭が切れてないとダメなんじゃない？
それと岸や福田（や江田）の時代とは全く比較にならないでしょ。

>>106
僻みにしか聞こえないよ…
丸暗記にしろ、東大主席は凄いと思うけど?

東大主席はそれが目的じゃなくて手段だ。
それでくだらない人生を送ったら負けだよ。

なぜここの人たちは頑張っている彼女を叩いて
自分の子供を育てようとしない夫を非難しないのだろう...

手伝わないような夫と結婚した女のほうが馬鹿って言うけどさ、
日本人の男性の中にどれだけ自分の子供を育ててる人が居るんだろうな｡

結論は日本人男性と結婚する女は馬鹿であるって事?

＞結論は日本人男性と結婚する女は馬鹿であるって事?
激しくその通り！（藁
糞でない女は結婚ボイコットが正解。

もっとも、糞であるがゆえに晩婚化してる女も多いのが鬱だが。

>>115
いや、関係者から聞いた話では、最近の学士助手の採用は、志願者が
多いこともあり、結構成績で輪切りしているそうだよ

あと、岸や福田（や江田）の時代とは全く比較にならないって
人物が小粒化したってこと？それは俺も否定しない

まあ、東大法学部卒で変幻自在な奴と言えば、岸信介、五島慶太、
正力松太郎、藤田田くらいかな？変わり種では三島由紀夫もいたな
ちなみに、岸、五島は農商務省、正力は内務省、三島は大蔵省、
藤田も公務員試験に6番で通り大蔵省の内定は得たが蹴った
要は、型にはまらない秀才というのが如何に稀有かということ

>>103
彼女の競争相手は女性弁護士ではなく
それこそ１ミリも家事･育児をしない男性弁護士なのでしょうね。
おそらく渉外事務所なんだろうけれど、ハードワークだからね。
もっともそこで生きていくことを選んだのは彼女の選択だし、
そういう彼女との結婚を望んだのは92ではなく夫なのでしょう？
夫婦がともに家事をする余裕がなければ
今の世の中ならお金を出して外注すればいいし、
離婚するならそうすればいい。
いずれにしてもその夫婦がどうしたいか決めることだ。
決して、外野がやいのやいの言うことではない。

上流家庭なのにどうしてお手伝いさん雇わないんだろう。
１日２４時間しかないんだからどちらも完璧になんて初めから
ムリなのに。
日本の体質なのかな。嫌味っぽくみられる？

１の意見は本当は当たり前だと思う。
だって能力がいいのに　女だからって家事労働（掃除洗濯料理あちかたずけ、
ものすごく大変　なのに下働きなわけ）しなくてはいけないと
言うこと自体が　ものすごく差別なわけよ、本当は。
でも　主婦やってれば　それが仕事にならざるを得ないし、たとえ
奥さんがパートにでていても　男より稼ぎが少ないと　まぁ　そこに
理由をみつけて　家事すてるわけ。それに　対等に男に手伝えと
行った時点で大喧嘩になる。それが面倒で　女はあきらめるってわけ。

ほんと　女は損だよ。自分が稼ぎが少ないと家事労働くっつけられて
（仕事から同じ時間に帰ってきても）　男より稼いだら肩身が狭く
感じたりして　ましてや　「私の方が稼いでるんだから　あんた家事して
なんて」なんて　もっと言えない。気を使ってよけい家事とかさせないように
頑張るでしょう。

男が稼ぐ場合はどうよ？　奥さんはマッサージまでしてくれるよ。

ほーーーーーーーーーーーーーんとに　できる女は損！

男共、自分がどんなに恵まれてるか考えろ。
だから　金のない男とは結婚したがらない女の構図もわかって
くるだろ？

>>125
オマエモナー

1が言っている妻は夫と同等の仕事をし、給料も同じなんだろ？
君の理論から言ったら、この夫は家事を等分に行う義務があると思うよ。

>>125
全く同意。
ほーーーーーーーーーーーーーんとに　あちかたずけすてる女は損！

>>125
それでは、稼ぎが男＞女の場合は対等に家事をしろ、
女＞男の場合は男が家事をしろ　ってことになっちゃうよ。

>>125
そうけ。女の方が俺より多く稼ぐようになったら、
俺が主夫やってもいいぞ。マッサージだってしてやる。
問題はそういう女がいないこと。

>>89
>つーか、君｡馬鹿?
>働いていたら、女だってちゃんと厚生年金に加入できるんだよ?
>サラリーマンの専業主婦の年金だってさ夫の負担を減らす為にああなったんじゃん｡
>サラリーマンの専業主婦年金（正式名称は知らん)は男女ともに差別的制度だけどね｡

つーか、君。アホ？
同じ稼ぎのなかから同じ金額を保険料として納めても、夫と妻とでは
全く待遇が違うの。

>>131
どう違うの？

家事をしない最近の女の考え方の方が問題だと思う。

>>132
基本的なことを言えば、収入の如何にかかわらず
夫が遺族年金関係を受給することは出来ない。

1.遺族基礎年金（←妻だけ）
（注：養育費的な意味合いの強い年金）
2.遺族厚生年金（←事実上夫はナシ）
（公務員は遺族共済年金）
3.労災遺族年金（←妻だけ）

ところで、本当は１は実在しない女です。

※上記の年金は妻に849万円の年収ありでも支給。

>>125に出てくるような女性は「できる女」ではないですね。
できる女は仕事だけじゃなく家事労働の配分ぐらいできますよ。
男と大喧嘩になるって？　そんな男、始めから相手にしません。
そもそも家事労働の配分なんて夫婦の所得差なんかで決めないし
夫より所得が多いけど「肩身が狭い」なんてこと考えませんよ。
夫に家事を押し付けたり、自分が必要以上の負担を背負うこともないよ。
125さんの所はどんな感じ？

>>134
厚生と労災は一応夫にも受給権があるのでは？

ごめん、共働きはダメだね。

遺族年金は経済的に夫に頼ってる妻および１８歳以下の子供に
受給資格があります。
１が言ってる妻にはありません。

でも何かの拍子で障害者になるかもしれない。
男にはその可能性すらない。

話がずれてるよ。
家庭は共同で維持するものなのに、全く手伝わない１が言う夫はただのDQN

そんなに自分の子の面倒を見るのが嫌なのか＞夫

基本的に人はみんな平等で無くてはならないのでしょうが、みんな平等に
してしまうと、世の中なりたたないのでは、無いでしょうか。
母子家庭の補助が有るのに父子家庭の補助が無いのもおかしい。
きつい肉体労働を全て女性に任せても大丈夫なのか？
絶対的に、無理が有ることなどには触れずに自分らの都合の良いことだけ
平等と言うのは、インテリ女のずるい所ですね。
平等なら離婚して慰謝料くれとか、言うのも無しにすればいいですよね。
本当に平等にすれば、女の方が困ることが多いはずです。
よく考えて発言しましょう！！

>>142
っていうか１は、この女性弁護士のことを
「硬直的すぎ」とか「賢いと思う？」とか言ってるけど
結局、夫が悪い、優秀な女でも家庭では差別されてるってことが
言いたいんじゃないの？
やたらとこの弁護士のこと持ち上げてるし。

離婚の慰謝料は男女関係なく離婚の原因を
作ったほうがはらうはずです。
財産分与を慰謝料と称する人がいるのでごかいがあるのでは？

父子家庭だって補助金出るよ｡
ただし、どちらとも年収制限あり｡
今時、工事現場は殆ど機械｡女だって出来るよ｡

優秀かどうかはさておき女が結婚して子供をもっても働きつづけたいのなら、
夫選びも含めて早いうちから対策を立てておくのが普通じゃないの？
理解のある男であっても、自分からすすんで家事や育児や介護をする男は
少ないから。

このスレ読んで本気で思い始めました。
オーストラリア男性と結婚したいと。

なんでオーストラリア？

>>140
>遺族年金は経済的に夫に頼ってる妻および１８歳以下の子供に
>受給資格があります。
>１が言ってる妻にはありません。

夫に頼る頼らないの境界線が非常に曖昧だと思うんですが、
1の妻に遺族年金が無いという明確な根拠はありますか？
例えば、年収1000万円の夫と年収800万円の妻であれば、
その妻には資格があると思うのですが。

なお、1にあるの女性の年収が850万円を超えているということであれば
一応支給対象外ということではありますが…。

>>149
オーストラリアの男性は自ら進んで家事育児に参加するのが当たり前の
環境に育っているので面倒見がいいんですよ。
例え妻が専業主婦でもとても献身的なんです。

>>150
年収８００万円の人に公的な経済補助するのはすごくへん。
２０代の人なんか３―４００万くらいが普通なのに。

変だよね

家事や育児を<負担だの労働>だのと捉えるのなら家庭を持つな。
子を産むな！子供はお前らの"お荷物"なんかじゃないぞ！
てめーら皆「出来ちゃった結婚」とか言うんじゃねぇだろな？
え？おい！
人それぞれ生まれ育った環境も能力も違うんだよ。
２人でそれぞれの欠点を補い、健やか成る時も病める時も云々
っつーのが夫婦じゃねーか。
だいたいこの弁護士夫婦とか言うのはほんとに愛しあって
いるのかも疑問だね。お互いの仕事にメリットがあってさ、
ちょうど手ごろな時期だっつーんでねんごろになっただけ
じゃねーのか！？
こんな奴らに限って夜だけはちゃんとしやがるから気にくわねぇ！

>>148
俺もパラサイト日本女性よりも、もっと女性が勤勉な国の人と
結婚したいです。
我々みたいなのばかりになったら、純血の日本人って、
そのうちいなくなりますね（笑）

>148 >155
ぜひそうしてください
でも純血などとほざかないでね

>>155
つまり日本人は男も女もパートナーのみに献身や奉仕を求める
パラサイト気質な民族ということでＯＫなのかな？

つーか何でもやらせすぎなんだよねえ。育児から家事から介護まで。母親役から性欲処理から何から何まで。男はしごとして帰ってきたら何もしなくて良いみたいなこといってふんぞり返ってんだもん。日本人混血化したってそれは男が悪イーってことにしておこ。

>>158
何でもやらせすぎるとほざく連中＝何もしていない連中

＞158
>育児から家事から介護まで。母親役から性欲処理から

全部金があればできる事じゃない。
お金の自由度は、主婦の役割の“何から何まで”をはるかに超えてるよ。
金がなければそもそも生活自体が成り立たないよね。
よって働いて稼いでいる人間、夫が一番ｴﾗｲ。

>>160
実際、金があれば主婦はいらない。
それゆえ、結婚しない男が増加してきているのだ。

主席かどうかってどうやってわかるの？大学の成績表って順番とか
書いてないし？
もしかして、ガイシュツ？

＞161
まあね、家政婦とかもいるし。
だがそれと結婚しない男の増加とは、あまり関係ないと思われ

>>161
当たり前だけど、
その女にかかる金＜その女の価値（経済的＋精神的）
と感じたら、結婚すればいいわけだよね。
そうじゃなきゃ、自由に遊んでた方がいいに決まってる。

>>161-164
その逆だよ、女性の社会的地位向上により収入も多くなって、
独りでも生きていけるようになってきたのだよ。
それで結婚しないでシングルライフを送ってる女性が増えて
"結婚できない”男がおおいのさ。
少子化の一因でもあるんじゃないの。

>>165
てことは、結婚したいと思ってる割合は男のほうが高いってことか

>>165
でも自立を自負する独身女性はｶｺｲｲ男に種付けしてもらって
シングルマザーになるのがｶｺｲｲんと考えてるんじゃないの？
駄目オスの籍に入るくらいならｶｺｲｲ男の何番目かになりたがる
ってかの村上龍も云ってたような……

>>161-166
男も女も「一人でも大丈夫さ。パートナーなんていらない。」
ってポーズをとってるけど、本当にそうなの？
ただの強がり、負け惜しみのようにも聞こえる。

それで、家事を半分以上やる男だったら、自分より収入少なくても
OKなの？
なんだかんだいって本気でそう思ってる女はあまり見たことないよ。
ていうか、いたら結婚して

「平等」とか「公平」とかいう概念で家事分担をすりょうな夫婦であれば
けっこんすべきでない。（少なくとも私はごめんだ）

結婚ってそういうもんじゃないでしょう。
「善意」や「互恵」の精神で作るものでしょう。
「全部半分じゃないと不公平」とかなどと言う妻より、
「私家事嫌いだから本当はやりたくない」という妻の方が
よっぽどよい。

>170
誰もあなたと結婚したいと言ってないから安心して下さい｡
>「善意」や「互恵」の精神で作るものでしょう。
1が言っている夫はこの欠片も無いから分担して欲しいって愚痴ってるわけでしょ｡

>>168
ポーズをとってるのは「男」だけだと思うよ。
生活･収入面で自立している女性はSEXは別にしても
「結婚」はうっとしいと考える人がかなりいるね。
仕事がほんとに好きだったり、海外旅行に年に何回も
出かけたり･･そんな女性には家事育児は苦痛なんだろうね。
男の場合は同じでも「帰ってくると明かりの灯っている家」
が欲しいらしい。

>>172
多分、人によると思う。
男・女という切り分けは根拠がないと思う。

>>173
確かに根拠はないし、一般論でもない。
でも私の周りには多いんだよね。

それにしては、女医がネットで結婚相手募集してるよ
インテリ女性でネットで結婚相手募集してるのは、女医が目立つ
弁護士やキャリア官僚とかは、さすがに見ないね　大学教員も少ない

>>172
無責任故のきらくさと、自分は何でも出来るんだという誇りで性生活を満喫して
老後は女友達と同居というわけかい　まあ、おいしいところ取りという生き方は感心はしないね
それにしても、俺なんか役員当確というコースでもないと
仕事が好きになれないからね　もとろん、社長になるに越したことはない
役員にでもならないと無理に無理を重ねても報いられないからだよ
だから、今は大学教官だけどね

>>175

そのサイト教えてくれ〜！スグに申し込みたい！

>>175
医師の事情はわからないけど、男性医師が看護婦と不倫したり
してるのを見てるからなんじゃないの？
それと女医さんだと年齢的にも高そうだね。
でもネットで募集というのは…うさん臭いなぁ
>>176
老後の事まで考えてないと思うよ、彼女たちは。
それに性生活は禁欲できるからね、男よりはさ。
仕事のできる女たちは特にその傾向が強いね。

なんかスレの趣旨と違ってきちゃったね、スミマセヌ。
キンニク女(？）は退散します。

老後ねえ...
男は楽隠居なんてふざけた事考えてるけどさ、
女は死ぬまで旦那の面倒見るんでしょ?
結婚したがらないのは当然だと思うけどなあ｡
金さえあれば、独りでも生きていけるからねぇ...

老後についてはお金を貯めてるよきっと。

結婚相手捜している女医とネットで知り合い、会ったことあるよ
相性が合わないことが理由で別れたけど、決して悪い子ではなかった
地方国立医大卒　地方だと、国立医学部卒の女医は経歴的には最高位
のようで釣り合う男性が見つからなく、美人で性格もいいけどオールド
ミスというのも珍しくない　あと、ものすごい激務だから出会いがない
ことも事実　メールを何回かやれば、偽医者か否かは分かるしね
性格は、人それぞれ　さすがに国立医学部卒はしっかりしてるよ

また、その手の掲示板で女医を発見したよ

age

age

東大って首席とか次席とか学生の成績に順番つけてるのでしょうか？
なんか、高校の期末テストみたくて面白いですね。

とにかく　男だから子育てには関係ないとか外で働いて
金持ってくるんだから家で家事してる女に慰謝料はへんだとか
およそ　これだけ女性に失礼なこといっていてそれが蔑視（下働き
を当然するのが女という考え）だとわからない男性は　まぁ
私とはうまくいかないね。

１は　家事が嫌いさ。誰がそんなモン好きかい。あほう
仕事して　ちょっぴり稼いできて　俺だけが働いてるんだから、
って家でいばってる男見てると　あほか　と思う。

まぁ額が大きくてもそういう男は一番イヤだな
芸能人でいうと　明石やさんま。テレビはおそもしろいけどね。

だれも　おまえとなんか結婚したくないわ、ばーか

なんてわかりきったかきこみしないでね。
バカくさいから。

>>186=187
んで、あなたの労働および結婚観は？

>>187
わかっているなら書くなバカ

個人の問題に帰結する