黒人の遺伝子は劣等です。文化を創造する能力は著しく劣っています。
容貌も醜く、彼等と混血した人はお仕舞いです。日本女性に告ぐ。黒人とだけは
結婚するな。恵比寿や六本木で黒人との混血児連れてる若い母親みて死ぬほど
のショックを受けました。彼女達は終わっている。クロンボといっしょに歩いて
いる女性は最低です。日本人の遺伝子を劣化させないで下さい。
人種差別を含む発言はガイドラインに違反しています。
削除依頼出しますので、これ以上書き込まないでください。
>1
可哀想に。
そんなに劣等感に苛まれてるなんて…
早く社会復帰するんだよ。
削除依頼出しました。
5 :
名無しさん:2001/05/31(木) 13:30
>1
お前氏ね。
マジ視ね。
このくず!世の中のために氏ね!!
6 :
名無しさん:2001/05/31(木) 13:38
>>1
ここに君の本名と現住所と電話番号公開していい・・?
人種差別発言は駄目で性別差別発言はいいのか・・・・・
8 :
名無しさん:2001/05/31(木) 16:26
当然、逆差別発言もだめですよね。
9 :
蜘哀箕欷:2001/05/31(木) 18:02
10 :
名無しさん:2001/05/31(木) 18:36
>>7 何が性差別かを議論する板でもあるので、安易な判断はできないのです。
人権問題板でも差別発言は削除対象ではありません。
11 :
名無しさん:2001/05/31(木) 22:33
>黒人の遺伝子は劣等です
まあいいんじゃないの?
アメリカの南部やドイツやフランスに行けば
「黄人の遺伝子は劣等です ジャップといっしょに歩いて
いる女性は最低です」とか言ってる奴いるんだろうし。
今のところさほど害ないんだし、
射殺しないと直らないしな、こういう病人は
>文化を創造する能力は著しく劣っています。
1ほどではない。
>容貌も醜く、
1ほどではない。
>彼等と混血した人はお仕舞いです。
1の混血よかマシ。
13 :
名無しさん:2001/05/31(木) 23:08
1も行き過ぎだけど、5/6/12みたいなヤツ等は最低の極みだよ
14 :
ZARC:2001/05/31(木) 23:27
ふざけんな
>>1何様のつもりだよ?混血?そういう言葉を使うんじゃない
お前にはプライドがないのか?
>>11 お前が一番間違ってる。
お前が一番何様のつもりだよ。差別されてるから差別し返す?
そうやって、戦争がおこって、無駄な血が流れたんだろ?
なぜ歴史から学べない?お前は最低だ。
自分の肌の色、瞳の色、文化、習慣、そのものを誇りに思い。
自分と違う肌の色や文化や習慣をリスペクトしてかなきゃいけないんだ。
>>13 何がいきすぎだ。お前は何もわかっちゃいない。
明らかに間違っているんだ。こいつは。
5.6.12のほうがまだわかってる。
>>すべての2チャンねらーへ
すべての悲劇的な歴史に終止符を打つために。
同意のレスをお願いしたい。
15 :
47:2001/05/31(木) 23:38
14へ
おまえはリスペクトしてるのか?
美しいな 実際に付き合ってから言えよ
‘人種差別はいけない’なんて言うだけじゃ何の解決にもならんぞ
16 :
名無し:2001/05/31(木) 23:45
>>1 そのハーフの子供と日本人が結婚して、孫も曾孫もそうして血中濃度
を上げたら良いのではないか?
17 :
ZARC:2001/05/31(木) 23:49
>>15 それは、進歩だ。
わたしは地球上に存在するすべての人種を肯定する。
人種差別をするのは間違っている。
わたしはそれを見過ごすわけには行かない。
歴史は繰り返すとは言うけれど、悲劇はくりかえしちゃいけない。
KKKに輪姦されてころされた、8歳の黒人少女の話なんてもうききたくないし
子供を殺された親、親を無くして飢えて死ぬ子供をこれ以上作っちゃいけない
人類として。考えることのできる動物として。
18 :
名無し:2001/06/01(金) 00:19
>>17 >わたしは地球上に存在するすべての人種を肯定する。
君の言い分からすると、この言い回しは些か問題ありだな。
では混血児童の人種について、君はどの様に考えるか。
少々冷徹な表現だが、彼らをどう区分する?
19 :
名無しさん:2001/06/01(金) 00:21
20 :
ZARC:2001/06/01(金) 00:24
すまん、頭に血が上ってて名前入れるの忘れた。
人間だろ。兄弟だよ。区分なんてしないだろ。
もし、かれ、または彼女にわれわれと同じ血が流れていて
かつ、彼らが日本人であると主張するならば
わたしは彼らを日本人として受け入れる。当たり前のことだろ。
21 :
ZARC:2001/06/01(金) 00:44
猛烈に悲しいよ。
お前ら差別を肯定するのか?
そんな、ひどいことってあっていいのか?
頼むよ。少しでいい。
考えてみてくれ。少しだけ。このことについて考えてみてくれ。
22 :
名無し:2001/06/01(金) 00:49
つーか放置しとけ。
23 :
18:2001/06/01(金) 00:56
>>19-21
はぁ?
お前はちょっと、冷静になった方が良いよ。
俺は別に「混血児童は須く鬼子だ」とか「日本人にあらずんば人類にあらず」
とか言ってないけど?お前の意見って「わたしは」とか「お前ら」とかばっ
かりだな。博愛思考って、こんな混乱した人間しかいないの?
だったら、かなり幻滅。グッバイ。
24 :
ZARC:2001/06/01(金) 01:04
>>18 あなたへのレスは
19-20.
21は、人種差別を黙って見過ごす人間に対しての怒り。
もう、いまから月に行こうっていう時代じゃないんだ。
人間の尊厳を守るために、世の中をよりよくしていかなければ
いけないんだ。
あなたも、考えてみてくれ。あなたが国籍や肌の色の違う人と
結婚し、子供を作って、その子供が差別されることを。
また、人種隔離政策や、KKKや、ナチスのことを。
植民地のエゴにいまだに独立できないでいる人々のことを。
25 :
名無しさん:2001/06/01(金) 01:21
>>20 >人間だろ。兄弟だよ。区分なんてしないだろ。
あのさ、「区分」であって「差別」じゃないのよ。
君は4本足で歩けば全部の動物は「犬」か。違うだろ?
猫がいて、馬がいて、牛がいて虎、鹿、兎・・・色々いるだろ?
犬だって「レトリバー」「柴犬」「シェパード」「チワワ」とか、
他にも沢山いて多種多様だろうが。こういう「区分」は「差別」か?
なんで「区別」や「区分」まで「差別」扱いするかなぁ。もう
>>25 このスレの議論の流れも、アンタのいっていることも
よく意味がわからないけど、
俺、アンタ嫌い。
しゃべりかたが不快。何いばってんの?
27 :
ZARC:2001/06/01(金) 01:32
>>25 もうしわけない。確かにそうです。
ただ、そのあとの文章を読んでほしい。そうすれば理解できるはずです。
あなたの言っているのは確かに正論だが、魂が感じられない。
あなたがされているレスをするとするならばわたしはこう答えるだろう。
わたしは犬や猫やチワワではない。と。
申し訳ないがこの問題に関してはわたしは雄弁になるし攻撃的になる。
それはわたしがこの問題に関して明確な意思をもっているからだ。
多少の失礼は許していただきたい。
28 :
名無しさん:2001/06/01(金) 01:37
>>26 流れも意味もわからないのに無駄レスするな。
消えな
29 :
ZARC:2001/06/01(金) 01:49
>>26 1は、黒人は人種として劣等だから日本人の血統を守るために
混血児と、黒人と結婚する日本人女性を弾劾している。
わたしは、同じ日本人として人類としてそれを許せない。
と反論をしている。
今はそういった流れです。
もしよろしければ、人種差別に対して考えてみてください。
30 :
26:2001/06/01(金) 02:02
>>29 ああ、わかったよ。ありがとう。
まるで「我が闘争」の世界だね。
でも、こんな無礼なやつとまともに議論するなんて、
ムカツクだけ損だよ。
31 :
名無しさん:2001/06/01(金) 02:10
そこまで何時でも日本人として なんて意識してないくせに
気に入らないものを見ると日本魂をもってくるんだな・・・
なんでも、黒人はもっとも人間としては進化している(はず)の人種らしい
なんでも、人類最初は黒人説まで世の中にはあるし・・
学者じゃないのでこの話については上手く説明できないけど
まあ、日本人よりも劣等だってなんの証拠があっていってるの?!といいたい。
優劣は関係ないよ、人の好みだから良いんじゃない?黒人との子供を産んでも。
差別されるのを承知で産んでるわけだし。
それよりも、ハーフで生まれてきた子供の精神的ダメージを親がどうやってフォローするのか・・
というほうが難しいテーマのような気がするけど?
日本人の血統って・元はといえばロシア大陸からの人間と中国大陸からの人間のミックスが日本人なのに・・
自分の血を特別視するのはどうかと思います。
32 :
ZARC:2001/06/01(金) 02:10
>>26 ありがとう。だけど、わたしは許すわけにはいかない。
それがコテハンまでさらして抗議する理由。
こんなんじゃ、いつまでたっても世界は憎しみに満ちたままだよ。
それを、見過ごすのもある意味同罪だと思ったから。
33 :
ZARC:2001/06/01(金) 02:18
>>31 だから、ハーフや、クオーターを差別する社会を
作らないようにしなきゃいけないんだよ。
これから生まれてくる子供達のために。
わたし達ができること。
戦争を生き延びた人が二度と戦争がおこらないように戦ってきて
今のこの日本があるでしょう。
だから、世界中から争いをなくすために、戦わなきゃならないんだ。
とわたしはおもう。
34 :
名無しさん:2001/06/01(金) 02:21
>>32 君の持つカテゴリ(区分)を「人間・兄弟」だとすると、君の主張の
「わたしは彼らを日本人として受け入れる」は矛盾しないか?
結局は「日本人か・そうでないか」のカテゴリを適用しようとして
いるように感じられるけど。
俺はどちらかと言えば、「人種」のカテゴリを残しつつ(人種差別
はもちろん×)、ハーフの子供にも、きちんとした「人種」を用意
するアイデアは無いものかと考えているんだが、君はどうか?
35 :
すぱいくり。:2001/06/01(金) 02:22
DO THE RIGHT THING!!
36 :
34:2001/06/01(金) 02:28
>>34の返事が欲しかったけど、眠いのでもう寝るよ。
ZARC氏の発言は些か過激だが、なかなか興味深かったよ。
では、おやすみ
37 :
ZARC:2001/06/01(金) 02:33
>>34 矛盾しません。
日本人はカテゴリの話ではないです。
ハーフの人に選択権があります。
現在のアメリカの黒人は、たいてい血が混じってたりします。
かれらが、黒人社会に属すか白人社会に属すかそれを彼らではなく
白人社会や黒人社会が選択するところに問題があります。
もっと、すべての人種がうちとけあっていれば、こういう
問題は起こらないはずです。
ハーフの子供が問題なのは彼らがマイノリティであるという
意識をもたざるをえない社会があるからだと思います。
たとえば、クラスに一人だけ色の黒い子がいたらいじめる。
そういうことが起こらないようにしなきゃいけない。
区別というのはそれだけでそういう危険性をはらんでいる。
とわたしは思います。
38 :
>1、意味わかんねえぞ:2001/06/01(金) 02:35
39 :
名無しさん:2001/06/01(金) 02:37
>>33
ハーフやクォーターを差別する社会を作らないようにする・・理解できます。
賛成ですよ。それではこれらのマイノリティーの人達が立ち上がって団結し差別、弾劾に打ち勝つようなアクションを
起こさないといけませんね。私にはなにができるのかなと思うと、結局具体的には思いつきません。
あなたは何をすればいいとお思いですか?
質問ですけど、”世界中から争いをなくすために、戦わなきゃならないんだ” とありますけど
どういう”戦い”のことですか?
ちなみに私の意見ですがもしも私がハーフの子供を持っているとするならば、
その子供には強い精神力を養わせるように教育するでしょう。
やはり人々の潜在意識として差別は(どんな種類の差別でも)必ずといってあるわけですから・・
そうならないように今すぐに何かしようと思っても、人の心はすぐに180度変わったりはしませんよ
差別する人の意識を変えられる事ができるのなら、それはベストでしょうけど・・
私は差別される人にも強い信念をもって生きていって欲しいと思いますよ。
1対1で付き合ったとき、差別される側の人間性が問われるわけですからね
40 :
ZARC:2001/06/01(金) 02:39
あ、それと、日本人というのは
日本人社会がという意味です。
国や、民族がある以上、どこかに帰属するということになりますから
人種がどうあれ、肌の色が、目の色が、ちがっていても
わたしは、日本人として、日本人の社会に受け入れる。
ハーフの人はそれだけで、選択肢がふえて幸運だと
思えるくらいの社会になればよいですね。
兄弟は多いほうがいい。
41 :
ZARC:2001/06/01(金) 02:52
>>39 戦うというのは、子供達に自分の力でこの結論を出させるように
し、かつ、差別に対して徹底的に抗議することだと思います。
暴力に屈しない意思というのは偉大な先人が立証しているとおり
存在します。詩板にも書いているとおり、わたしは暴力には屈しない
屈しなかったということは暴力をふるう側よりも強い影響力があります
力を持っていたら、赤ん坊でも暴力を使うことはできる。
暴力とはそういう性質のものです。
ただ、暴力を甘んじで受け入れることは、屈しないことは
誰にでもできることじゃない。これからの子供達に光を当てるため
だからこそ、わたしは屈しない。
そして、人類は光にむかって歩むことができるのでしょう。
わたしはそう信じる。
42 :
名無しさん:2001/06/01(金) 03:00
マーティン・ルーサーキングは確かに偉大な功績を残した。
そして、現在の米国は本当に真から彼の望むような形になっているのか?
未だにKKKは実在するし、たとえ法律があったとしても一度根付いた差別意識って−のは
時代が変わっても、変わらないんだよ。
ZARC氏のいってる戦うって・・どうやって戦うの?公になにか活動でもしない限り人には
あなたのいってることは(正しいと思うが)浸透しないよ
43 :
名無しさん:2001/06/01(金) 03:09
>>41 で、そういう世の中にするためにあなたはどういうことを
具体的にしたいんですか?
44 :
ZARC:2001/06/01(金) 03:09
>>42 キング牧師が描いた世界にはまだ程遠いかもしれない。
けれど、道は開かれているんだ。
今日で世界が終わるんじゃない
まだ、わたしたちはその歩みの途中にいるのだから
できるだけ、胸をはって。
これから生まれてくる子供に対して恥ずかしくないように
それでも、42さんは今、少し考えたでしょう。
もしわたしが言っている世界がくればいいと思うならば
もし、こういう場面に出会ったときに未来に対して何をすべきかを
本当に正しいことは何か発言すれば、その中の何人かから
また、そのまた何人まで広まっていくのじゃないかなぁ。
わたしの言っている戦うの主なものは教育です。
たしかに、活動はしなきゃね。応援してくれるとうれしい。
45 :
ZARC:2001/06/01(金) 03:14
>>43 教育です。わたしの言っていることが誰も無視できないくらい
わたしが確立した存在になればいいけれど、それは今すぐには
無理だということは十分わかっています。
それと、徹底した抗議ですね。
わたしは、この問題に関しては絶対に傍観しない。
必ず抗議する。
このスレの一番上を見てください。
それが、こんなに変わってきた。わたしはとてもうれしい。
こういう細かいことの積み重ねが明日を生むのだと思います。
46 :
名無しさん:2001/06/01(金) 03:24
>>44 応援させていただきますよ
建設的な意見ありがとうございます
しかし、意味もなく嫌っている人達の気持ちを変える事は
至難の技です。正しいことだと分かっていてもあえて
正しくないことをしてしまうのが人間だしね。
いくらエリートコースにいたとしてもカラードだという理由で
出世しないというのも事実ですよね。
日本はまだ、一応単一国家なので色によって迫害を受ける
という問題については滅多にないことなので
なにかの処置がされるというのは現時点でいえば皆無に近いでしょう
ミックスの子供達は”目立つ”し、特殊なもの嫌いの日本人ですから、
意味もなく、いたずら半分に意地悪してしまうんでしょうが
そんなことでは日本人の心はいつまでたっても21世紀対応型
にはなりませんね
47 :
名無しさん:2001/06/01(金) 03:37
ZARC氏に賛成!
できないっていってないで、周りの人達からの応援を借りて何かをしてみてはどうだろう?
日本人が人種差別やほかのあらゆる差別をしてるっていうこと自体、同じ日本人として
悲しいことだと思うよ。これこそ”誇りに思える日本人魂”ではなく”恥ずべきもの”
としてとらえたいと思った。日本人の遺伝子の劣化?なぜ、日本人がみな優秀だといえる?
48 :
ZARC:2001/06/01(金) 03:37
>>46 ありがとう。
もし、そういう場面にあったら、それを許さない心を失わないでください
そして、仲間や、兄弟になるということは迫害なんかよりも
はるかに強い力を持ちます。仲間であるということを示してください。
もし、わたしが100にんから差別を受けても、信頼できる仲間が
一人でもいることはわたしの明日に大きな意味を持ちます。
49 :
ZARC:2001/06/01(金) 03:41
>>47 ありがとう。
わたしたちが今できることを妥協せずにやることが大切だと思います。
50 :
ZARC:2001/06/01(金) 03:43
ここまで煽っておいてなんですが
そろそろ寝ます。
申し訳ない。
51 :
女:2001/06/01(金) 03:48
>>48 わたしにとっては”許す心””許さない心” よりも
理解してもらうように積極的に相手に働きかける姿勢
のほうが 大事。
52 :
YOU:2001/06/01(金) 03:52
ここでいってることは全部理想。現実はもっと厳しい
負け犬の遠吠えになるよ、このままだと・・・
>>52 現実が厳しいからこそ行動するための理想が必要なんだよ。
現実の容認は負け犬の最たるものだよ。
54 :
名無しさん:2001/06/01(金) 06:03
カルトに嵌る過程って、こんな感じなのか。
真面目に怖いものを見てしまった(恐
>>54 この板の別のスレをたくさん見てからここを見るとそう見えるかもね。
56 :
ZARC:2001/06/01(金) 09:37
>>51 そう思えるのであればすばらしいと思います。
>>52 53さんが言ってらっしゃることと大体は同じです。
そして、負け犬の遠吠えにしないためにもあなたの力が必要です。
>>54 もっと、大きな目でみるべきだと思います。
意思を持ったものを何でもかんでもカルトというのは間違っている。
ノーベル平和賞がカルトの教祖に贈られる賞だと思っていたのですか?
それならKKKの幹部が今ごろ大喜びです。
57 :
煽り厨房:2001/06/01(金) 10:14
美男美女がモテるように人間の本能的な問題もあるから
偏見はなくならないな。断言してしまおう。
表面化しないように抑えるのは可能だろうけど。
58 :
名無しさん:2001/06/01(金) 10:35
クロンボ、シナ、チョン、ブラクetc.
さすが2ch・・・問題発言が出まくり(藁
59 :
煽り厨房:2001/06/01(金) 10:37
逆に、2chじゃなきゃできない議論だよな。
60 :
ZARC:2001/06/01(金) 11:16
>>57 いや、個人への問題を集団へ当てはめることから悲劇は始まるのであって
まさに、この、あなたの発言のように。
時間はかかるかもしれないが、それをなくすことは可能だと思う。
そしてまた、なくすべきだと思う。
>>58 問題発言をして面白がるのはかってだけれど、それは責任ある
発言であるとはいえないと思う。まあ、そんなことを2chでいうのも
何だけれど、ある程度議論がシリアスになってくると、そういう
言葉が減るのも事実だし。まあ、煽りもあるけれど。
>>58 1がネタかどうかは置いておいて、ここまでおかしなことを言うことは
あまり一般社会じゃありえない。という意味では賛成します。
61 :
名無しさん:2001/06/01(金) 12:23
俺はジャズやダンスが好きだから、
黒人の文化創造力あげ。
62 :
名無しさん:2001/06/01(金) 12:29
63 :
名無しさん:2001/06/01(金) 12:30
ZARC さんは2ちゃんに来たばかりの人と思われ。
常識人っぽいね。
64 :
ZARC:2001/06/01(金) 12:36
>>63 そう思いますか?確かにコテハン使い出したのは最近ですね。
名無しじゃなくなると、責任感みたいのが出てくるから不思議。
まあ、いまだに使い分けてるあたりずるいんですけどね。
65 :
名無しさん:2001/06/01(金) 12:44
66 :
名無しさん@パー:2001/06/01(金) 12:46
67 :
名無しさん:2001/06/01(金) 13:25
68 :
↑ 名しさん:2001/06/01(金) 15:42
クロンボって臭いよね
臭いマニアなんじゃない?
69 :
YOU:2001/06/01(金) 18:26
>>68 日本人の男だって臭いぞ
ただ、気づいてないだけ
デオロラントを使っている黒人のほうが
よっぽど匂いがない
そういうアンタはちゃんと匂ったことあるの?
黒人のこと?
70 :
名無しさん:2001/06/01(金) 18:29
デオドラントだ
71 :
YOU:2001/06/01(金) 18:32
72 :
名無しさん:2001/06/01(金) 18:47
おれは69じゃないが黒人の男はくさいぞ。
黒人みんながデオドラント使ってるわけじゃあるまい。
73 :
名無しさん:2001/06/01(金) 19:03
アフリカ人は臭い
アメリカ人はデオドラントを習慣で使ってるので匂わない
>>72 デオドラントは使ってる?
74 :
名無しさん:2001/06/01(金) 19:12
>>1
何故殺さなきゃいけないの?
きっと君の遺伝子は優秀じゃないはず
よって子孫は作らないでくださいね、本当に日本のことを
考えてるのなら
75 :
11:2001/06/03(日) 03:07
>ZARCとやら、
差別されているから差別し返す なんて言ってないよ。個人の中にある差別感情は、
覆しようがないって話をしたんだ。そしてその内容は何の根拠もない御都合主義で
あって でも世界中何処にも人種の都合に合わせて存在するものだって話をしたつもり
そして俺はネオナチにリンチされたベトナム人労働者や
チェチェンの子供のために涙を流すことは出来ない
俺が考えるのは俺のガールフレンドや元彼女が黒人と交際したとき または
黒人の友達が出来たとき、そいつらが1のような奴に不快な目に合わされた
り実際に危害を加えられたとしたらどうするか、って事だ。
もっと言えばそういう事「だけ」だ。
1のような人間の思想・心理背景を推測するぐらいはしても、それを思い
やったりリスペクトしたりなんてしていられる器は俺には無い。
もしそうなれば根本的解決は「殺して黙らせる」ぐらいだろう。もちろん
それをやったら殺人罪だし君の言う戦争の火種でもあるし、もっと駆け引き
を使ってお互い危害を与え合わない関係を作る事も出来るだろう。
それでも言葉や「誠意」で個人の差別感情を払拭することは不可能だと断言する。
それはここで言うなら1に「日本人女性が黒人と付き合ったって別にいい」と
思い直させるって事だ。薬物・催眠洗脳って手もあるがね。
差別が良いなんて言ってない 個人レベルでは絶望的だと言ってるんだ。
76 :
名無しさん:2001/06/03(日) 05:21
>>75 少なくとも自分には”器がない”っていってらっしゃる・・・
所詮人間なんてそんなものだよ。それは日本人に限ってってわけじゃない。
女達は人からどう思われるかくらいはわかって、付き合ってるんだと思うよ。
だから不快な目にあったとしても、それも自分の選んだ道。
すべてを分かってて付き合うんだったら後は個人的な問題であり
対処をするのも、自分の感情をコントロールするのも自己責任になると思う。
変に養護するよりも、女達も少しはタフになれっていいたい。
77 :
名無しさん:2001/06/03(日) 09:23
クダラン左翼ばっかりだな。1の文章もあほだが。
日本のように単一民族がアイデンティティである国家においては、黒人に限らず他民族との血混を感情的に批判する風潮があるのは当然だし、そういうあり方は主権国家として当然認められるべきだ。
俺は黒人の音楽やダンスなどは好きだが、日本人女性との交配は反対だ。まあ個人の自由といえばそうだが国家のアイデンティティを無視するアマからは国籍を剥奪すべきだな。個人としての尊重は日本国籍があるがゆえに守られているということを自覚していないあほなアマはやはり逝ってよし。
アマってアマチュアの事?
79 :
名無しさん:2001/06/03(日) 10:01
>>77 > そういうあり方は主権国家として当然認められるべきだ。
主権国家の話とは関係ないよ(笑)
日本国籍の黒人がいてはいけない法律にはなっているかね?
80 :
名無しさん:2001/06/03(日) 10:35
>>77 南アの人種隔離政策もそういう理屈で制定されたんだろうね。
81 :
名無しさん:2001/06/03(日) 10:53
黒人と歩いてる馬鹿女は放っておこう
レベル低いのばかり
82 :
>>80:2001/06/03(日) 14:05
あほか。
亜パルとヘイトはダイヤモンド目当ての帝国主義的な侵略の結果だ。
大和民族のアイデンティティ確保というネイティブの正当な権利の主張とは対極だろ、この厨房!
83 :
名無しさん:2001/06/03(日) 14:16
ダイヤと人種差別の関わりを言ってみな。
目的が2ヶ以上あっても別にかまわんと思うがね。
ネイティブにもアイデンティティはあるぞ。
84 :
名無しさん:2001/06/03(日) 14:17
アパルトヘイト=ダイヤモンド採掘権の確保 ?
なんだそりゃ。
85 :
名無しさん:2001/06/03(日) 14:50
82は大体正しいだろ?
あんなところに白人が済んでること事態がおかしい。
86 :
名無しさん:2001/06/03(日) 14:54
>>82 ダイヤが欲しくて住んでるのはいんだけどさ、
人種差別問題についての捉え方がちょっとね....。
87 :
名無しさん:2001/06/03(日) 14:56
>>85 「大体」ではなくて、ほんの一部だけは正しい。
他の問題との絡みはまるでダメ。
88 :
>>85:2001/06/03(日) 15:21
六本木に黒人が住んでいるのもおかしいね。(w
89 :
名無しさん:2001/06/03(日) 16:04
>>88 女資源の確保のために来てるのかな? (藁
90 :
ZARC:2001/06/04(月) 11:02
>>77 あなたにとって、日本人というのはそんなに情けないものなのですか?
わたしは、日本人のアイデンティティが、単一民族であることだなんて、
とても思えない。我々はもっと、誇り高くあるべきでしょう。
わたしにしてみれば、むしろあなたのほうが日本人としてのはづかしいと思う。
残念だけれど。
>>75 厳しいことを言うことになるので。すまないと思う。先に謝る。
あなたも、よくも、自分には器がないとかはずかしげもなくしゃべれる。
それでいて、自分の身の回りの女の身は守ると。
殺す殺さない言い出すのも痛々しいよ。問題を非現実化して、空想の中の
カタルシスに浸っているだけじゃないか。
それを、一般論に仕立て上げて集団という隠れ蓑に逃げ込む
>>76も。
もっと、真剣に考えるべきだよ。
差別するのは当然だとか、心理的にやむをえないとか、そういうことは
サルのレベルの話だよ。我々は人間なんだよ。おそらく子供でもない。
大切なことは。自分が差別されて差別されて当然なんて考えられる
人間は一人もいない。ってことだよ。
それが人間の考え方だ。
91 :
煽り厨房:2001/06/04(月) 11:11
>サルのレベルの話だよ。我々は人間なんだよ。
人間なんて、知力が上がったサルだ。
ポルノ産業の存在がサルであることを証明している。
経済的にロスを生じようと、本能の欲求を目指してしまう。
自分の体重すらコントロールできなかったりするものだ。
人間は理性が本能に勝っている時間にルールを作っている。
本能を抑制する為のルールと罰則を。
しかし、どんな厳罰で臨んでも、未だに殺人事件がなくならない。
知的な部分とサル、この二面性を否定することは出来ない。
92 :
ZARC:2001/06/04(月) 11:21
>>91 冗談でも、そういうことは言ってはいけないと思う。
まず、ポルノ産業はサルにはありえないよ。エロスは叡智だと思う。
自分の体重がコントロールできない人も、殺人をする人もいる。
それは事実だ。けれど、誰しもが体重をコントロールできないわけじゃない
それに、殺人を犯す人より、殺人を思いとどまる人のほうがはるかに多い。
それと、おそらく、あなたはわかってて言っているんでしょうが、
サルのレベルの話だよ。我々は人間だ。というのは
サルに甘んじているんじゃないという意味だよ。
我々は人間だ。誇りを持とう。
93 :
名無しさん:2001/06/04(月) 11:25
>>1 馬鹿だなオマエ。黒人には他の人種に無いDNAがいくつかあるんだぜ。
黒人は最高の遺伝子を保有してるんだよ。(ただしアメリカの黒人はダメ。アフリカ限定。)
日本の女は黒人とばんばん中出しセックスして子供産め!
94 :
煽り厨房:2001/06/04(月) 11:28
>>92 本能が足を引っ張っていることは否定できないと思う。
あと、人類が何かを作り出すことは出来ても、
思想の統制はできないだろう。
人類の生誕以来一緒に居るはずの男女間でさえ、意見の相違や偏見は未だに無くなっていない。
人種差別を無くすといっても、制度上の差別を無くすのが限界だろう。
95 :
煽り厨房:2001/06/04(月) 11:31
>>93 人種の違いを良い方向に認めている建設的な意見かも。
96 :
ZARC:2001/06/04(月) 11:36
>>94 そうだよ。だから、足を引っ張られても歩き続けようじゃないか。
限界だろうって、そこは改めてほしいな。
限界を決めたらそこにたどり着くしかない。
何の権利があってこれが限界だなんて決められるんだい?
無理だと思ったらおしまいだ。
少なくとも、あなたに、子供達の未来を奪う権利はない。
97 :
煽り厨房:2001/06/04(月) 11:46
>>96 >少なくとも、あなたに、子供達の未来を奪う権利はない。
その権利の制限はどこから?
生物学的、または自然の掟で考えれば、死刑囚は脱走する権利があるだろう。
権利というと変だが、脱走を試みるのが生物として自然だ。
法制度と生物の行動パターンは別物だ。だからこそ法を整備するのだが。
まあいいや。
俺に限って権利が無いと言うなら、あんたも差別主義者だ。
98 :
名無しさん:2001/06/04(月) 11:49
>>96 議論白熱中になんだが、内容が板違いだろ。
ヨソでやりなさい。
99 :
煽り厨房:2001/06/04(月) 11:50
>>98 どの板が妥当?
適切な板が無ければ、ここのスレを隔離スレということにして続行。
101 :
ZARC:2001/06/04(月) 12:16
>>97 あなたに限ってのことではないということは重々承知なのでしょう。
もちろん、あなたが予想してあるであろうようにわたしは答えます。
「子供達の未来を奪う権利など誰にもない」
>>98 それなら、1に言ってください。すべては1から発生している問題です
どうやら、削除はされてないみたいなので、そこも含めて一考してください。
>>99 思想の統制というのは非常に危険な言い方で、明らかに何か仕掛けてあるぞ
という感じだったのでわざと避けていたんですが・・
統制というのには賛成はできないというのが答えです。
先ほども述べたように、差別されて妥当だと感じる人間がいないというのを
根拠に、差別というのは根絶すべきだと思います。
おそらく、それではどうするんだ、机上の空論だといわれるでしょうから
先に書いておきます。真の人間的教育をしたいと思います。
これは、ずいぶん前のレスにも書いたんですが、まとめます。
まとめると、つまり、あくまで、子供の考えを導き出すという形で
教育は施されるべきだと、特にこういった主題に関して、思うので、
世界で何が起こっているか、大人たちが漠然と行っていることはなにか
そして、それぞれの立場が、差別される側と、差別される側が、どういう
行動を起こしているのか、そして、子供達自身もそれぞれの立場に
たってよく考えてもらうのです。
そうした答えが、人種差別にいたることはないと、わたしは信じています。
板違いと思う人がいるので、その意見を尊重してsage。
>>101 ヘリクツになるけど、差別をなくすということは、
差別主義者を認めない=差別することに他ならない。
その時点でユダヤ人はもう差別されてしまう。
ユダヤ教は選民思想だから。
で、ZARCは多様な宗教や価値観、敵対する意見まで認められるか?
真の人間的教育も誰かが組んだカリキュラムになるだろう。
そのカリキュラムに人間を染めることになる。
これも思想統一や宗教と変わらないと思う。
あとは、子供の考えも大したものじゃない。
なぜなら、経験も含めた情報が足りない状態が子供だから。
子供に期待するのは未知数だからもしかしたらって期待しているだけだろ。
大人に対して諦めが無いか?
メディアを通じて大人を教育しても良いだろ?(教育というと変だが)
まあ、過渡期どのやり方でもいろいろ問題が出るだろうけど、
ZARCが言う方向性は嫌いじゃないよ。
>>102 おそらく最終的にそこに行き着くのだと思ってました。宗教。
わたしは無宗教なのでわかりにくいことではあるのですが、
むかし、アメリカで知り合ったサウジアラビア人に「おまえの宗教
はなんだ?」ときかれ、来たきたとおもいながら「無宗教」と答えました
「神を信じないのは犬と一緒だ」とは言われましたが、彼は、仏教
であれ、何であれ、自分と宗教が違う人を批判したりはしませんでした。
むしろ、相容れないことに変わりはないけれど、リスペクトの念は
持っているといった感じで、それまでのわたしのムスリム感を覆す
衝撃的な体験でありました。
もしかすると、彼が特殊なのだとは思いますが、そういう考え方を
持つことも可能なのだということはわたしを非常に勇気付けました。
そうして考えてみれば、十字軍のころから、人間はいかに進歩してきた
ことでしょうか。
宗教が政治に利用される限り、こういった問題は消え去らないのでしょうが
それこそが、忌むべき思想統一だとわたしは思います。
失礼を、続きを。
それと、わたしの言う教育はまったく異なるものであるとわたしは思います。
こどもには必要最低限以外は強制すべきではないと、思います。
大人に対して。確かにあきらめに似た感はあります。大人は、悲しいことに
大人は、固執してしまいます。わたしにしてもそうです。他者の意見を
取り入れることはどちらかといえば、意識的にそうすることです。
しかし、子供はそんなことなど飛び越えてしまえるのです。いい意味で
無責任に。それと、私自身、学校や家庭になじめなかったので、自分で考えること
を常にし続けてきました。閉塞した環境や、価値観から、子供達を自由に
してやるのが真の教育なのではなのだとわたしは思います。
事実、わたしがもし、あの反吐の出るような押し付けがましい教師や
閉塞的な価値観を持った家庭に順応できていたなら、わたしはここで
おそらくこんなことは言っていないでしょう。そして、教師や両親は
大人でしたから。
それと、ありがとう。嫌いじゃないという言葉はすばらしい。
すべての人間がほとんどの人間に対してそういうことができたなら
それが、新しい世紀の始まりなのでしょう。
ねがわくばどこかの路上でわたしが残した詩を見たらこのことを
少しだけ思い返してください。
少し話は逸れるけど、俺は「自然崇拝」と答えている。
宗教を嫌う相手には「ああ、自然ってのは自然科学のことだよ」と言えば済むし、
宗教家には「呼び名はともかく、人知を超えた存在が自然法則を作ったような気がする」と言うと話が合う。
「無宗教」と答えるのは宗教家からするととんでも無いことらしい。
彼らにとって無宗教者は科学を一切理解しない獣と同列だから。
もちろん、日本に居る宗教家は無宗教者と暮らしているからそこまで極端ではない。
話を戻すけど子供はOKで大人はダメか。
教育に時間制限がついてしまうな。
大人も学びやすい風潮になる方が有難い。
あと、俺は2chは比較的自由で平等な状態だと思う。
匿名掲示板だから大人も子供も性別も人種もなく意見交換できる。
接続できて、日本語が読めて何ぼだが。
106 :
75:2001/06/04(月) 19:20
>>90 >空想の中のカタルシス
これは半分以上正解だな、「もしも、この手の連中が何らかの暴力的な
実力行為を起こしたら」「もしもその時自分に黒人+日本人カップルの
友人がいたら」て二つの仮定を前提に言っていたから。実のところ今の
時点でどちらも自分にとってあまり現実感の持てる仮定じゃない。
それと、喩とは言え「殺す」まで話が飛躍するのは、やはりこの手の
差別者を殺したいほど憎み軽蔑する感情が自分の中にあるのが理由の
一つなのも確かだ。
1が純粋な「日本人至上主義者」だと言うならともかく、自分には
劣等感を人種差別で解消しようとしているだけの奴にしか見えない。
「この手の差別者」とはそういう意味。
それと、自分や76とZARCの間には差別というより身の回りの問題
全体に対するスタンスの取り方がかなり根本的な部分で違うらしい
事に気がついた。ちょっとその事は考え中ですが。
PS 「先に謝る」なんて2CHには稀な礼儀正しさにかなり好感
>>1に関していえば、その日本人女性が黒人男性に濡れちゃう
んだから、とやかくいう問題ではない。母親も産まれた子も
幸せになろうが不幸せだろうが、誰も知ったこっちゃないよ。
ただ、日本人の遺伝子を守れ、といいながら日本人男性に言及
しないのは片手オチではないか。
俺は黒人女性では勃ったことがない。コミュニケーションもと
れないから、将来的にも黒人女性を孕ませることはないだろう。
俺の遺伝子は守られた。安心しなさい。
>>1
108 :
ZARC:2001/06/05(火) 00:12
>>105 自然崇拝は便利ですね。
大人が学びやすいようになるというのは賛成です。
しかし、世間では学ぼうと思う大人の数が少なすぎる。
まずはそこですよね。制度や環境がいくら整っていても、
学ぶ意思がないのではお話にならない。
2chは、自由で平等だと思います。それにも賛成です。
煽れば煽り返されるし、真摯に語り合えばかならず答えがくる。
これも、心のもちかたってことですかね。
>>75 うれしいです。好感を持っていただけるというのは。
でも、ある意味当たり前の事をしただけです。あなたは論破するのが
目的ではないし、尊重すべき対話者だと思いますから。
ともあれ、1に関しては、確かにそういう側面が大いにあるのでしょう
わたしの中にだってある。けれど、1はそれを認めることはしないでしょうし
わたしは、劣等感を劣等感として認められるほど強くはない。
わたしが人に比べて劣っていることを認められるのは誇りがあるからだと思います
わたしは、彼にも誇りを持ってほしいと願うのです。
たしかにわたしは差別は許せない。しかし、差別論者を憎んでしまったら
それこそ、煽り厨房さんがおっしゃっていたように、それもまた差別になってしまう。
スタンスですか・・いつか聞かせてください。
すいません、下げるの忘れてました。
>それこそ、煽り厨房さんがおっしゃっていたように、それもまた差別になってしまう。
差別がなくなるまでの過渡期の話かもしれない。
「差別は認めない。但し、差別主義者に対する差別は例外として認める」
のような変なものが出るのはある程度仕方がない。
男女差別の話がそう。女性保護の制度は差別としない、ってやつだ。
111 :
名無しさん:2001/06/05(火) 20:12
自分の民族が最高という誇りを持たない奴は恥ずかしい人間。戦後の日本人の大半は日本人の女を連れてる白人や黒人と同じレベルの恥知らずに成り下がってしまった。
大和民族は日本に住んで日本人の彼女を作り、黒人はアフリカに帰ってイギリス人はイギリス、オランダ人はさっさとオランダに帰れ。
>>111 自分の民族を誇るべきであって、最高というものは必要ないと思う。
むしろ、根拠もなく最高だというのは弱さの証明だとわたしは思う。
そして、根拠の捏造は可能であるし(判例:ナチス)その思想はラデ
ィカルに加速されると、他者の排斥、弾劾、侵略戦争などに結びつく。
だって、もし、仮に自分が最高であるとするならば、他者と同じもしく
は、対等の関係にあることを不平等だと思うでしょう。
そして、もうひとつの問題点は、集団として最高であると妄信的にみと
めることによって、個人の責任が緩和されてしまう点。自分を誇れると
いうことの根拠を民族に求めてしまってはいけないと思う。
それと、この問題に対して個人的な見解としては、最高の個人はいても
最高の民族などありえないと、わたしは思う。比べられないですから。
単位があるわけでもなく、何をもって最高とするのかもわからず、
まったくナンセンスだと思う。
失礼、間違えた
他者と同じ、もしくは他者より下の立場に置かれること。
と訂正します。
114 :
>>112:2001/06/05(火) 23:12
5行以上の文章は2chでは読んでもらえないよ。