１６５さんへ

モテる男についてさっきの続きをこのスレでお話しましょう。

恋愛したことあるかい？

＞２
ありません。なぜか知らないけど最近の女性は悪い男にばかり
目が行く傾向があると思います。

恋愛しないと女はわからないよ。
身も心も触れ合って体験しないと女の心は理解できないよ。

＞２
ところでですよ、あなたは「日本の国にいじめが増えるのは・・・」
というスレでは確かに僕が言ってるような悪人の方が誠実なヤツより
モテるのは昔からだみたいなことを４２では言ってるのに
実際、今あなたの周りでは誠実な人の方がモテてると言ってるのは
なんでですか？

＞４
あなたの今までに付き合った女性は何人ですか？
その人達の好みのタイプはどんな感じでした？

あと、あなたの周りでは中学ぐらいのときでさえ誠実な奴の方が
モテてたんですか？

キミが悪人と判断した連中を、俺は悪人だと決めつけていないだろ？
キミが悪だと列挙したものも角度を変えてみると長所（魅力）に感じられる
要素があることも以前に書いた。

キミが悪と決め付けてるものを、俺は悪と決め付けていない。
そこに長所を見出してる。

「モテる」と「好かれる」を使い分けてることにも気づいてくれ。
女に「もてはやされる」ようなモテかたをする人間が世のなかにいるのは
知ってる。だが、俺の周りにはいままでほとんどいない。

＞７
６にも是非答えてくださいね。
それと女に「もてはやされる」ようなモテかたでなければ
他にどんなモテかたがあるのでしょう？
そういうモテ方をする奴が僕の言うような悪人なのでしょうか？

中学の頃？
俺が嫌いなヤツがモテてたけどそいつが悪人だと思ったことはない。
絵とジャズとオナニーに夢中だった。片思いの恋もした。

若い女の子の「カッコ良さ」に惹かれるのは当然だろう。若い男が
可愛さに惹かれるのと同じだ。恋とはそういうもんだ。

付き合った女性？・・両手ぐらいかな。
好みのタイプ？特に決まってないが、美人は苦手だ。

＞９
いつぐらいから誠実な男がモテるようになったんですか？
もう最初っからですか？

＞９
それとあなたはヤンキーは悪人だとは思いませんか？
結局人に害を与えることでいい気になるような人間だから。

>>８
キミのいうモテかたをしてるやつは身近にいなかったよ。
男にも女にも好かれて人気がある奴のことをモテるやつだと思ってた。

キミの言うようなモテかたをするようなヤツを一方的に悪人だとも思わない。

ヤンキーを悪人だと決め付ける気はさらさらない。
良いところもい持ってるだろうと思う。ヤツらはヤツらなりの
苦しみも喜びもあるだろうし、彼らなりの優しさもあるだろう。
もちろんムカツクところはいっぱいあるが、ヤツラに悪人という
レッテルを張って見下す気はない。

>>１０
「誠実な男」ってどんなヤツ？
キミの上げた悪人と正反対の人間という言い方はナシね。

キミの言う誠実な男は、多くの若い女の子を惹きつける魅力があるかい？

＞１４
基本的にはあなたの考えと同じです。
優しく人のことを決して見下さないような。
そういえばそう言う男に限ってルックスはあまりよくないように
思いますね。
そこそこ面白い奴ならいるけど。
しかしカッコいい奴もいるわけですがどういうわけか
悪役キャラの方がモテるんですよね。
一般にどれくらいの年から女性は性的魅力より人間的魅力を
重視し始めるんでしょう？

大勢の女性に好意を持たれるのには、理由があるんだろう。
そいつには、多くの女性を惹きつけるなんらかの魅力があるんだろう。

惹きつける要素としてキミから見た「悪人」的要素も一部含まれるだろう
とは思う。

＞１６
でもあなたの周りでは僕が言うような性格の男がモテたことは
ないのでしょう？
なんであなたの周りとこうも違うのでしょうねえ？

昔のイメージで言えば小学校の時はスポーツが出来て目立つ奴。
中学のときはヤンキーで目立つ奴。
高校のときは勉強が出来て目立つ奴。

もててた奴ってこんな感じだった。

＞１８
それ以降にモテる男に多いタイプを平均するとどんな感じですか？

性的魅力に対する興味はほぼ生涯失せることはないと思う。
おばさんになってもおばあちゃんになっても「いい男」は好きだからな。

いつから人間的魅力に惹かれるのか・・？
そんなの、わかんないよ。人によって違うだろうし。
「人間的魅力」って言葉も・・よくわからん。

＞１９
優しくて、カッコ良くて、お金持・・かな？

できたら、このスレに女性も参加してくんないかな〜？

＞２１
なんでヤンキーなんかがモテたんでしょうか？
日頃から迷惑行為しまくりなのに誰にも嫌われてなかったんですか？
どうせいじめとかもやってたのでしょう？

＞２１
あれ？１８もあなたですか？

１８は俺じゃない。
横レスすまん。

＞１６５
それとあなたはモテる女性の方ですごく性格悪い人を
見たことがありますか？
それは例えばどんな人ですか？

＞１６５
すいませんが今までにあなたは一体全部で何人ぐらいの女性の
恋愛観を観察してきましたか？
その中で誠実な男に惹かれる女性と僕が嫌いなタイプの男に
惹かれる女性の比率はどれくらいだったと思いますか？

>２６
性格が悪いかどうかは知らないが、同性に嫌われてるけど男にモテるやつ
はたくさんいたよ。

>２７
女の恋愛感を分析などしたことないしする今後もつもりもない。
ましてや比率など俺には無縁だ。俺が好きになるかどうかしかない。

ただ、地味で誠実な男と暮らしながら別の「イイ男」に憧れる女は
たくさんいるだろうな。

＞２８
派手か普通かで言うとあなたの周りではどっちの男の方が
モテましたか？
やはり派手なタイプに誠実なのは少ないですよね？

＞２９
派手な格好してても誠実なやつはかなりいたよ。
見た目は普通でも女に積極的なヤツもいたように思う。

派手＝誠実じゃない、普通＝誠実・・という公式は俺の周りでは
まったく成立しない。

＞３０
とにかくあなたの周りでモテた男は大体誠実だったわけですか？

１さんは何というか、、、観念的過ぎるよ！
恋愛って理屈だけでは語れないことが沢山有るよ。
１さんには「訳わかんねぇけど惚れたぜ！」とか、そんな経験ないですか？
１６５さんは（辞書的な意味で）誠実な人だと思う。
１さんの質問に飽くことなく答え（応え）てるし。
横槍入れてスマソ。

＞３１
少なくとも、人を見下したり、陰湿ないじめをやるようなヤツはいなかったな。
それを「誠実」と呼ぶかどうかは別として・・。

＞３３
ところで不誠実な女は誠実な男をまず好まないように
思いますがなぜなんでしょう？

>３４
しらねーよ。んなこたあ！！

ところで不誠実な女は誠実な男をまず好まない・・ってのは事実か？

であるならば、キミ的にはキミが悪人だと思ってる男をもてはやしてる女は誠実じゃな
い女達ってことになるよね？

逆に言うなら「誠実な女性は誠実な男を選ぶ」ということになるが
ＯＫか？

＞３５
よくわからないけど誠実な男は不誠実女にはまず好かれていないと
思います。
あなたはどう思いますか？

『不誠実な女は不誠実な男を好み、誠実な女は誠実な男を好む。』

これでＯＫだね？

＞３７
あなたはそう思うのですか？

>３６
「誠実」「不誠実」をどう定義するかによってずいぶん変わる。
としか言えない。

＞３８
キミはそう思うんだろ？

＞３９
いじめっ子体質の女は誠実で人を見下さないような男はまず好まないと思います。
違いますか？

＞４１
うん、そうかもしれないな。

＞４２
ところであなたは男と女とではだいたいどっちが異性の人間性を
よく見れていると思いますか？

＞４３
どちらとも言えないよ。男も女も人によって違うからね。
年齢によっても変わるだろうしね。

したがって「男の方が異性の人間性を重要視する」というキミの
主張はまったく正しいとは思わない。

＞４４
あなたの周りでは人を見下すような男はモテなかったといっても
一応そんな奴でも彼女とかはいたでしょう？

俺は、人柄を大切にする女性が世の中にたくさんいることを知っているし
人柄を大切にしない男がいっぱいいるのも知っている。

＞４６
人柄を大切にする女性なら誠実な男をちゃんと選べてると思いますか？

＞４５
俺の周りにはほとんどいなかったが、人を見下すようなヤツに彼女がいても
不思議じゃないと思う。その男に、彼女を惹きつける魅力があったんだろうと
思う。

キミ的にはその男の彼女は不誠実な女なの？それとも誠実な女なの？

＞４８
え？人を見下すような奴自体ほとんどあなたの周りには
いなかったのですか？
しかし前のスレでの１０６ではそういう男は嫌われてると
言ってたでしょう？
それとそいつの彼女が誠実かどうかは見たことないからわからんけど
学校の中ではチヤホヤされてましたね。

＞４７
それは、断言できない。
誠実そうだな・・と思って蓋を開けてみたら話が違うじゃんてのもあるし
ね。そういう判断ミスや失敗は男女限らずあると思う。

世間的に誠実かどうかより男女は「相性」だと思うね。俺はね。

＞４９
人を見下すヤツで女にモテるやつはまわりにいなかった・・ってことだけど？

１６５さん、長い話に付き合って頂いて本当に
ありがとうございました。
今日はこのへんで結構です。

ところであなたは会社員で今会社にいるんでしょうか？
２ちゃんは結構頻繁に見てるのですか？
また機会があればいろいろお話したいので
これからここに来るときはずっとそのコテハンで現れていただけ
ますか？

あっ、すいません。まだ話すことがありました。
人を見下すような男って異性に積極的な奴が多いでしょう？
あなたの考えに基づけば積極的ならモテるはずなのに
なんでモテていなかったんでしょうか？

了解。
またね。

何事も経験だよ。
まず、恋愛を経験することだ。
女の良いところも悪いところも付き合って見ないとわからない。
失敗することを恐れないで行動してみるといい。

「人を見下すような男って異性に積極的な奴が多いでしょう？ 」

俺のまわりには、人をみくだしつつ異性に積極的なやつはいなかったな。
異性に積極的な男はいたけど（俺もふくめて）人を見下したりはしないよ。

＞５５
人を見下す男って群れる習性があってその集団でナンパとかしたり
することが多いと思うのですがそういった面はなかったのですか？

＞＞56
うん、なかったよ。
きっと育った時代が違うんだろうな。

俺らの時代には陰湿なイジメはほとんどなかった。
ワル（不良）はいたけど「硬派」なイメージだな。
以外と純粋なヤツが多かった。

俺は１９５７年生まれだしな（笑）
　　　　
時代は変わったのか・・？
むちゃくちゃ寂しいな。

＞５７
マジで！？駄目だこりゃ。
２５才も年が離れてちゃあそりゃ違うはずですよね。

ところで不良ってそんなに純粋だったんですか？

おう・・純粋だったよ。
不良が弱い奴をかばうんだよな。
信じられるか？

≫55
異性に積極的なのは自分に自信がある証拠だ。
が、しかし問題はその自信がどこからきているかではないか。
多くは自分はかっこいいとか、かわいいという理由で最低な人間性しか持たない
やからが勘違いして人を見下してる場合が多い。こういう馬鹿は同じような
アホを相手にしているもんだ。アホで何にも考えていないやつはものを考える人間にはすぐ分かる。
低レベルはちゃんと低レベルの相手が用意されているからどうでもいいだろう。

＞６０
それは僕に言ってるんですよね？
本当に低レベルは同類同士でくっつくほど世の中うまく
できてるんでしょうか？

>５８
１９歳か。若いなーー。

>６０
俺もそう思うんだよな。

＞６２
本当に６０さんが言うほど世の中うまくできてるでしょうか？
確かに僕の嫌いな男をもてはやしてたのも低レベルな女だったけど
まともな女からも別に嫌われてた様子はないんですよね。
そういうのって表に出さない人多いんですかね？

>６３
「そういうのって表に出さない人多いんですかね？」

多分ね。マトモな人間ほど好き嫌いという感情に流された行動は
取らないだろうね。上手くあしらうことを知ってる。

でも恋って不思議だからね、最悪と思う野郎と最高と思う女がくっついたりすることが
タマにあるなんじゃない？　理屈じゃ割り切れないよ。

1>
別スレまであげたのか（ｗ
で、視点は変わった（物事には多面的な見方・多様性があるってことは、分かりかけてきた？）？
大人になるなら、ほかにも認識しといたほうがいいこと沢山あるゾ。

やさしいだけではやはり人間は見破れない。
いい人間性を持っていても見る目に疎い人は多い。
特に女に多い。男はそうあってはならない。
(あらゆる状況を知る）見る目を磨き女を導かなければならない。
なあ、おとこどもよ。そろそろ外見から少し目をそらそうぞ

＞６６
なんで女に多いのでしょうか？

＞６６
最後の行の意味は男は女の外見ばかり見るなって意味ですよね？
それなのに女の方が見る目がないってのも変じゃないですか？

age

>>1
66の言葉は男全体というよりも１に対しての言ではないか？

≫67
なぜ女に多いか？
それは昔レスしてだいぶ叩かれたからここではいわない。

でもいう、女は主観が強く客観性に乏しい。根拠はまえにレスして叩かれたから言わない。

おいおいこっちに逃げたのか？スレ乱立させすぎ！自分に優しげな人だけの
意見求めようなんざ汚い奴だな

で、ここまでみんなにコケにされてるくせに、具体的に現実で行動にうつしてるの？
って何度も違う人も聞いてるよね？「もう女性にそんな男性をもてはやすのを
やめてもらいたいんですよね？」って誰かに実際に言ったことあるのかよ？？？

悔しかったら周りのモテル男にキャーキャーいってる女に
「あんな男は屑だし、俺のほうが優れた人格もってるからアイツらはやめとけ」
って言ってみろ！！！

みんな見る目があるから誰も１に惚れないんだよ

批判的な意見には一切無視を決め込む。その態度が
もう駄目。自分女だけど、男にもこんな腐った奴が
いるんだよね。片方のスレで叩かれたからって、
新しいスレあげてる（ｗ

自己分析してみたら？僻みっぽいその性格

いや、１にはカウンセラーが必要なんだと思います。

ぶり

たたくねー獲物と見るや、また俺もかきまわそっと

学校で大人しい男が、こういうこと密に考えてるんだとしたら、
気持ち悪い　　まじで周りの女に嫌われてそう

つーか、165と1では見てきた世界が違ってるのかもしれない。
昔の不良の義狭心・純粋さが現在のヤンキーにも存在していたなら、そもそも1は悩まないで済んだと思われ。
1のいうヤンキーは165のいう不良が決してやらないことをする人間なのかもしれないな。
例えば喧嘩一つとってもそう。昔はタイマン、今集団リンチ。
165が不良を悪人と決めつけたくないのは不良が悪さと一本気が混在した複雑な存在だったから。1がヤンキーを悪人と決めつけるのはヤンキーが不良から不良の魅力を引いたような存在だから。と、いうことかもね。
仮にそうだとしてら、1のいる環境ってよほど悪いんじゃない？
普通、学生生活ってもっとほのぼのしてるんだけどねー。