「女性党」は存在自体が性差別

「国会議員の半数は女性がやります」アンケートだって。そんなの選挙をで決めるのに
なに言ってるんだろうね。
どんどん多重投稿しよう！
http://www.joseito.gr.jp/cgi-bin/anketo.cgi

所詮カス政治屋に過ぎない。
利用して票をあつめ利益をむさぼろうとするんだろ。

賛成か反対かアンケートをとっていて、賛成が今のところ多い。
なんとか、反対に投票しまくってくれ。

俺が昔投票した時にくらべてＮＯが大躍進してるね。
このペースならＮＯが逆転するかな？

thanks! >>4

アンケートにこう書いたよ。
「女性党というものは、逆差別的な気がするのですが・・・。
男性差別についてはどうお考えなのでしょうか。
女性差別だけを問題にするような団体は、みとめるわけにはいけません。
http://tako.2ch.net/gender/index2.html」

実際に、冷静に考えると女性も反発すると思うよ。
女性優位を主張すると、逆に批判が集まり、女性の地位低下につながるような気がする。

しつこくて申し訳ない・・・

「国会議員の半数は女性がやります」アンケートだって。
そんなの選挙をで決めるのに何言ってるんだろうね。
「女性」だとこんなこと言っても許されるなんておかしいよね。
今のところこのURLのアンケートで、賛成の方が多い。
どんどん反対に投票しまくろう！
http://www.joseito.gr.jp/cgi-bin/anketo.cgi
あと少しでNoがYesを上回ります。この方々にお引き取りいただくためにも、あなたの
一票をNo！ 女性の参加もほしいです。
前回の参議院戦の２倍の票を獲得すると、議席が与えられます。ポスターも
はりまくり、ちょっとまずいです。ぜひ、お願いします。

ところで、政策ページの「子育て」の絵はなんで女性と子供だけなんだろう。
そういうところから、「子育ては女性特有の権利」、だから女性党は教育に詳しいのよ。
なーんて、ふざけた論理がみえてくるのだが・・・

クォータ制のメリットって一体何ですか？
詳しい人いたら教えて

なんも考えてない成人女性と、一部の歪んだフェミニストの票、です。

リンク先の３０代、４０代の女性ってなに考えて投票してるんだろ。
１０代、２０代の女性の方がまともなのだろうか？

自分が少しでも有利になるように、って信じ込んでるだけだろ。

＞１０
そうです

>>10

多分、結婚できない女性だと思う（笑）

どっかの女子学生向けの就職HPやっている人でさえ言っているけど、
少なくとも男性を「大きく」凌駕する能力を持っている女性は、
ちゃんと政治の場でも活躍しているよ。
土井たか子とか田中真紀子とか（認めたくないけど）扇ばばとか。

今は、不完全ながらも条件は整ったのだから、実力で結果を残していく
時代なんじゃないかなぁ。
「女性」に拘った党に何ができるんだろう・・・
男女雇用均等法にひっかかるじゃないか ＞ 女性党

女性党のホームページみたけど、まあ政策は対したものでないとしても
活動してる人が生き生きしてるように見えたけど・・・
どうして男性は、男性どうしのネットワークで世の中を変えていこう
とかそういうことをしないのですかね。
メンズリブの団体とかもあるんだけど、あんまり支持されてないようだし・・・。

まあ、女性党も潔く･･･
http://www.top.or.jp/~mayuko/fram/menu.html

性差別をしようという正しい方向に向かうなか、「女性のためだけの政党」
ってのがおかしいと思う。
確かに、生理、出産というものがあるので、その面では制度的、金銭的に
補償してあげなきゃいけないような気もするけど、他はいっしょでしょ。

>>15
趣味でいきいきしているなら微笑ましい姿だと思いますが、議席をとられそうだと
考えると、過敏に反応せざるを得ないです。
メンズリブなんかも、女性あっての男性（つまり、「男性」という名詞は「女性」が存在
なくしてありえないということ）なんだから、男女問わずに議論に参加すべきだと思う。

眠いので、文章メタメタですまそ。

ニュース版の同名スレも貼っておく。レス少ないけど。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=989674524&ls=50
俺はこの同名スレの５と１５だ。

この党の影響力は屁みたいなもんだし、
彼女ら主催のアンケートでさえ、NOで押されているくらいだ。

でも女性党みたいな、変な党が出来てしまう背景や、
そこで活動している人間の姿には興味があるな。
確かに生き生きしてるぞ〜、まるで自己開発セミナーだ。
あまりにマイナーで、話題が少な過ぎるから、age続けるのは難しいけど。

普通に考えるとあのＨＰって「女性差別」について考えてる人しか来なさそうだよね。
そうするとほとんどの票がＹＥＳになってもおかしくないのにね・・・

今見たら、ＮＯがＹＥＳを100票ぐらい上回ってた。
ところで、このアンケートいつまで続くの？

とうとう、YesがNoを大幅に上回ったね・・・
すごすぎる2chの力。
今回は、私と同じ想いを持つ方と一緒に思い知らすことができて、
気分がすっきりしました。
ありがとうございました。

14>
土井たかこに男性を大きく凌駕する能力があるかって言うと、ちょっと疑問。

>>22
まあまあ。
確かにそう思うけど、そこは突っ込まない。

>>14
ヴぁヴぁ扇も能力あるかな？
バリバリにフェミで売ってるじゃん…

女性党が保守党と同数程度の議席手に入れたらちゃっかり党首になりかねん

>>24
まあまあ。

>>25
キーッ、否定しなさいよ！

土井や扇の能力云々は、確かにあるけれど、
それでも国会に議席を持つ政党の党首じゃん。

でも女性党はなぁ・・・ただの市民運動だぞありゃ。
でも売国外交はしない（出来ない）だろうから、有害無畜ではある。

まあ、運がいいだけってのはあると思うけど、
だいたい、他の議員もろくなのいないからねぇ。
能力がなくても、やる気があるとある程度のことできちゃうんだよね。
扇なんて、前々回なんて次点でおちて、ものすごい成金趣味の
化粧と眼鏡して反感買った上、ボタモチで繰り上げ当選だからね。
比例君に人気ないよ。
って、扇くんは、選挙大丈夫か？　比例もやばそうだし、自力で・・・
最近調子乗っているから自力でいくかな・・・

落とすか？

>>28
おうよ！
ってまだ19だった…鬱だ詩嚢

>1
昨日の夜に、そのアンケートに投票したのに
まだ返事が来ない。
どんな返事をよこすか楽しみに待ってるのに。

noに投票してきました。
消費税２％なんて．．．はぁ

がいしゅつだが
＞国会議員に、女性が増えることによって、政治が浄化されます
こんな事を言ってる奴は相撲の土俵の上に女が立てないことに
批判する資格はないと思うんだが。
「女は神聖な場所に上がれない」を批判して
「男が多い状態で政治をすると政治が汚れる」を主張する
こいつらに議席を与えるべきではないな
まぁ議席確保のための手段ではあるだろうが
>>30
投票が集中しすぎて回答書くのに時間がかかってるのでは

うーん、しぶとくあげりますねぇ。

俺１６歳だが、先日、無論ＮＯに投票してきた。

＞>32
＞こんな事を言ってる奴は相撲の土俵の上に女が立てないことに
＞批判する資格はないと思うんだが。
＞「女は神聖な場所に上がれない」を批判して
＞「男が多い状態で政治をすると政治が汚れる」を主張する
＞こいつらに議席を与えるべきではないな
＞まぁ議席確保のための手段ではあるだろうが
全くもって同感。
何と言うか、こういう女性党とかの奴等って、
本当に男女をいっぺんに考えることが出来ないんだよな。
あるときは男の特権だけを、あるときは女の社会進出だけを考えて。
半脳とはこういう馬鹿にピッタリな言葉だ。

まあ男女機会平等はいいけど、男女結果平等なんてやったら、
その分無能な奴が入ってくるだけだよな。

＞男女結果平等なんてやったら、
その分無能な奴が入ってくるだけだよな。

そのとうり
アメリカの黒人問題で実証済み

要は、上方の更なる発展を促すか、下方の広い裾野の部分のレベルアップを
目指すか？　ということでしょ？
ドキュソによる弊害が問題になっている社会では後者も大切。

>>35
人種差別問題の場合、人種間格差が経済格差に及んでいると、
教育機会の不均衡などによって世代交代を経て拡大再生産され
ていく。貧乏な黒人階層の子供はロクな教育も受けられず、従って
ロクな仕事につけず、貧乏な家庭を築き、その子供は…という感じ。

だから、アファーマティブアクションが悪平等であることを承知の
上で、それでも尚必要悪としてやらざるを得なかったという側面が
ある。

男女問題に関しては、そもそも経済格差が世代を越えて広がって
いく性質のものではないからね。女性党の主張には存在意義が
全く無い。

日本の現状でアファーマティブアクションとしての議員定数確保が
必要なのは、むしろサラリーマン階層ではない？
明らかに経済格差が拡大していっているし。

>>37
女性が定年する年齢まで会社に残らなきゃ、必然的に男社会になっちゃうって。

こういう意見を添えて、Noで投票したよ。↓

本来、結果平等は悪平等に過ぎないのだが、それでもアファーマティブアクションを行う理由は、人種間経済格差などの様に、世代交代を経ても拡大するばかりで解消の見込みが無いたぐいの差別問題への唯一の対処法であるからだ。

例えば、有色人種が低所得階層に集中している場合、その子供も教育機会を得られずに低所得階層に集中するという悪循環があり、それを断ち切るための必要悪なのだ。

しかし、性別問題に関しては全くその様な問題は無い。
高所得階層に属する子供は男女問わず教育機会に恵まれる事になるだろうし、
進学機会は親の経済状況が揃えば後は本人の学力に応じて分け隔て無く得られる。
そして、政治参加は民意の反映であり、男女問わず得票すれば議員になることも
可能である。

全く、アファーマティブアクションは必要ないのである。

寧ろ、現状の日本でアファーマティブアクションを政治分野に導入すべきなのは
低所得サラリーマン階層であろう。
現在は国会議員の多数が2世、3世であり、議員は当然の様に高額所得を得ている為、国会運営全体が一部の高所得者の利害によって誘導されているきらいがある。
サラリーマン階層の民意は直接に反映される機会が無い為、彼等に不利な税制、法案ばかりがまかり通っている。

貴方方は、女権拡大に拘っている暇があったら、もう少し真摯に日本の現状を
鑑みて行動してみてはどうか?

>>38
何を言いたいのかよくわからん。

サラリーマンが議員になったら、もうサラリーマンじゃないぞ？
サラリーマン新党って昔なかったか？

>1
こんな急激にＮＯの数が増えたら怪しまれるんじゃないか？

>>42
まともなコメント書いてれば大丈夫だと思ふ

>>39
先方から何か回答が返ってきましたか？
私もそれっぽいことかいたんですけど、未だに何も回答無しです。
何か回答が来たら教えてね。

一人ちゃんと一票だろうなぁ。

age

>>45
幾つかの串を交換して何個か投票した。

もう、１０００票も差が出てます。蚊雑魚（風子）はどう思うか？

聞いてみたいです。

アファーマティブアクションてなに？
バカな俺にだれか教えて

>>49
戦争で兵隊にとられた男性ばかりが大量に死亡した時には、
内地で生き残った女性から同数を選んで死刑にすべきだという
制度。

どんどんNoに投票しよう。

>>50
ムチャクチャな制度だな。もしかしてネタ？

＞５２
50は「結果の平等」を求めるアファーマティブアクションに対する
皮肉だと思うぞ。ネタではないよ。

今、252 対 1448。
投票者の中で実際、２ｃｈの人って、どのくらいいるの？
このスレのレス数からすると、２ｃｈラーは、大していないと思うのだが。
２ｃｈラー以外でも、このアンケートは変！、と思う人が多いのかな？
最初、イエスが多かったのは、
常連が真っ先に投票したからだろうね。

>>54
その結果、この板に女性党の話題を持ってきた身として、嬉しい限りです。

んでも、あれ何回でも投稿できるんでしょ？

まあ、これで懲りるといいんだが。

１票入れた。No

実質人数割り出せるほどＰＣに詳しければいいんだがね。
まぁ無理なんだろうな。
ちなみに俺間違って２票入れた。
意見書き忘れたから仕方なく。ほんとだよ。

わたしも、ＮＯにいれた。
意見のとこは国会の半分がマキコ？冗談じゃない
とかわけわかんないことかいたけど・・

>>60
うかつにも藁ってしまった。

そういえば、昔中ピ連の榎美紗子が旗揚げした
日本女性党の綱領には
「内閣は全員女性」「国家公務員は全員女性で、男はアルバイトのみ」
なんて荒唐無稽すぎて言葉もでないようなことが掲げられていたな。
もちろん、選挙には全員惨敗で即解散。
ただ単に目立ちたかっただけなんだな

なんかさ、何票も入れてるとフェアじゃないな。
もちろん俺は一票をNOに入れたけどね。
フェアでいこうや。みんな

それ以前に2回連続投票してもエラーもなにも出ないなんて非常識な気がするが

>>64
激しく同意。
穴だらけのシステムを使う事に問題がある。
同じ事を政界でもやられたら世の中は混乱する一方だ。

私は自分でフェミだと思ってるけど、女性党の主張には全面的にNO！
もし辻元みたいなのが半分もいたら、私は日本人をやめたくなる。

政治を誰の手で行うべきなのか？を考えると
男女ほぼ同数くらいいる世の中なんだから
世の中に関わることを決定する政治に男ばかりではなく
女性にも決定権に関れる人を同数入れるという観点も
アリだと思う。
男性だけの手によって作られた社会は、
男性だけに都合のイイものになりがちだと思う。
男は女の利益は代表しにくいものだし。（その逆もしかり）
女性が参政権を得たのも、長い歴史のなかではごく最近だし
それまでに男性中心でガチガチに固められてきた政治に
女性が介入するのはひどく難しい事だろうと思うし。
男性向けシステムの世界に、
女性が入り込むのに分かりやすく一役かえると思う。
でも、システムが変わる際にはいろいろな犠牲はつきものだし
それに抵抗がある人も多くいるはずだし実現化はかなり難しそう。
有能な人を選んだらたまたま男性が多かっただけ、というのは
男性向けシステムで固められている世界ではフェアではない
考えだと思う。
女性党のサイトを見るに、女性の多くも
政治は男性がするほうが向いているんじゃないかな？という
漠然とした考えでNOに投票した人が多いと思う。
女性の中にもそういう偏見のようなものが根強い事は残念に思う。

↑の文章で「男性」「女性」はそれぞれいくつ出てきたでしょうか？

はいっ！！

わかりませんっ！！

>政治は男性がするほうが向いているんじゃないかな？という
>漠然とした考えでNOに投票した人が多いと思う。

そうじゃないんじゃないか？
その政治家個人の能力や業績を考慮に入れずただ「半分は女にする」と言っているように聞こえるから反対なんじゃないか？

女性党の政策自体全く現実味を帯びていないと思わないか？

実際にやらせてみて、「やー、やっぱりあたし達じゃ駄目でしたね。えへへ」
じゃ済まないのが世の中だよ。
まるで現実味の無い政策ばっかり掲げてて、まともに俺達に相手してもらえる
とは思わないでくれたまえ。

しかし、そりゃー全部の政党に言えるよな。
野党だけじゃなく、最近、改革改革と言ってる与党も含め。

現実味のある政策だったら信じられるじゃないの。
程度の問題にしろ、女党のは噴飯ものでしかない。
小学生でもだませるかどうか。

>71
べつに女性党も『俺達』に相手にしてもらいたいわけでは
ないんじゃ…思い上がってますねー。

議員は選挙で決めるのに、女性を無理やり議員にするのは変だよねえ。
さては女性党って赤か？

>>72
亀井の方が良かった？
個人的には亀井好きだがちょっとなあ。

亀井は日本を共産主義国家にしようとてるＡ級戦犯。

株の買い上げ？ 「市場原理」ってもんが分かってるのかよ。
マジでコミュニストだな。

＞70
政策に問題があると私も思います。
女性党に限らない話だけど。
政治家個人の能力や業績を考慮に入れないという印象が強く
あってNOに入れた人もいると思いますが
女性の中に政治は男のものという意識は強いと思います。
真に政治家の能力や業績のみを問われる世の中になれば
いいんですが、今の政治家で有能なのはごくごく少数でしょう。

＞75
議員は選挙できめるけど、
ワクの整備をしましょうって話でしょう。
女性枠さえ決まればあとは選挙すると思う。
でも、今の時点で女性議員の数を増やす事も可能なんだよね。
女性に投票したらいいんだから。
でも増えないから女性党が無理矢理な事言ってるんだろうね〜。
もっと違う側面から誤解を生まないように活動することも
できると思うんだけど、やり方が下手だね。

>>79
今だってみんなが女性議員を見て「この人がｲｲ!!」と思えば投票するだろ
うからねえ。
女性議員が増えないってことは投票されてないって事なんだから、強引
に増やすのは民主主義に反していると思うがどうか？

>>74
「俺達」っていうのは２ちゃんねらーて意味ではないが。
君、ここにしか住んでないのかい？

＞79
枠を増やさなくても女性に投票すれば済むことじゃないの？
ある意味、枠を作るってことは医者の息子が医者になるってなもんだよ。
女性の立候補の数が少ないのに枠を作ったら、
今ならなれるからなってみようかしらなんてのも出てくるだろうからね。

＞80
女性も市民である以上、この場合に民主主義に反するという
言葉を使うのは適していないと思う。
民主主義は男女わけて謳ってないからね。
政治を誰の手で行われるべきなのか？という観点に立つと
男と女同数の議席をわけるという考えはフェアなものだと思う。
繰返しになるけど、男は女の利益を代表するのが困難だから。
その逆もしかり！だけどね。
大昔、政治は一部の金持ちのものでした。
今もかなりなごりはあるけど。
金持ちは金持ちの利益を第一に考えました。
だから一般市民からの代表もまじえて政治を始めたのね。
高等な教育をうけているブルジョアジーに無教養な貧乏人が
入ってきたの。でも政治は貧乏人のものでもあるべきなので
それは当然だったのね。
とにかく、関わるということが大切だと思う。
時の権力は、カネのあるほうに流れがちだから
バカもうけした女性がガンガン増えれば、今以上に
女性の発言力も政治力も強くなるんだろうけど。
女性の経済的自立がてっとりばやく政治の世界に女性議員を
増やす方法なのかもしんない。

ﾏﾄﾞﾝﾅ議員ってどうなった？

>>83
ﾊｧ?
誰が議員になるかは国民が選挙で決める事であって、政治家が勝手に
女性を入れるのは民主主義に反するって言ってんだよ。

＞85
民主主義が何か御存じ？

＞85
ワクのことを話しているわけでしょう？
例えば議席を男女同数でわけると決定されて
選挙が行われれば、
あなたの言う民主主義には反さないと思うけど。
議席をわけること事体は民主主義に反さないです。

うーん、その場合、投票行動はどうなるの？
男の候補と女の候補にそれぞれ投票するのか、
男女関係なく投票してから男女別に振り分けるのか。

後者なら一票の重みにかなり差ができて問題じゃないか。
男は10万票取らないと当選しないのに、女は5万票が当否ラインだった、とか。

>>87
民主主義に反します。
例えば選挙で男性議員に投票した国民が60%、女性議員に投票した
国民が40%だったとしましょう。
それを無理やり50/50にするのでは選挙の意味が無いと思わないか？

>>78
>真に政治家の能力や業績のみを問われる世の中になれば
>いいんですが、今の政治家で有能なのはごくごく少数でしょう。

あなたは政治家の何を知っているのですか？
じゃあためしに一人一人の評価を聞かせてくださいよ。

頭の良い人だけの手によって作られた社会は、
頭の良い人だけに都合のイイものになりがちだと思う。

ワクのことを話しているわけでしょう？
例えば議席を頭の良い人、頭の悪い人同数でわけると決定されて
選挙が行われれば、
あなたの言う民主主義には反さないと思うけど。
議席をわけること事体は民主主義に反さないです。

＞88
単純に考えると、議席をわけるということは
男から1人、女から1人というように
最初からわけて投票するようになると思うけど
どんなふうに作るのかはわからないね。
実現しそうにもないから想像力も働かないし。
でもフェアにやるとそういうことではないかと思います。

＞89
その選挙に意味があるのかないのかを決めるのは
国民なんだと思います。
世の中全体が男性の政治家を望むのなら、それもアリでしょう。
実際今はその傾向が強いようですね。
私が考える議員枠を男女同数でわるということのメリットは
政治を誰の手で行うべきか？ということを考えた場合には
フェアな側面もあるということです。
有能な政治家を選んだら、それがたまたま男性が多かった、
ということもあるでしょう。
その男性議員が女性の利益も十分に代表してくれるのなら
問題はないのではないでしょうか。
私はそこに疑問を感じているからこそ
議席をわけることの一面を評価しているわけです。

少なくとも83のようなヴァカが政治家にならない為にも
男女同議席制反対！

今の、真紀子ブーム見る限り…能力が無くても女であるだけで人気があるって傾向はあると思う
（辻本に激励メールしか着てない（本人段）からも解るようにね）

となると次の参院選で女性党が議席獲得する可能性は結構あって
その後、小泉政権（残ってればね）にすりよるって状況も考えられるんだよね…
（一応小泉は女性に対しても理解があると思われてる）

小泉本人、ハンセン病対策からも見られる様に、
（主婦からの）人気の維持の為にそれに乗っかるだろうし

そうなると女性党から閣僚誕生なんて最悪のシナリオも…

ここまでくると女性党のＨＰ痛いな。

>女性も市民である以上、この場合に民主主義に反するという
>言葉を使うのは適していないと思う。
>民主主義は男女わけて謳ってないからね。
>政治を誰の手で行われるべきなのか？という観点に立つと
>男と女同数の議席をわけるという考えはフェアなものだと思う。

「国会議員」は選挙で選ばれた人がしますが「政治」は国民みんなでやります。
その際男も女も、貧乏だろうが、金持ちだろうが全く問題ありません。


確かに今、女性の国会議員の割合が少ないです。
しかし、それは大多数の国民の意思が反映された結果です。

その「大多数の国民の意思」が「コイツを国会議員にしたい！」
っていう、意思ならばそれは、当然認められて然るべき。

もしも男女枠を縛ってしまったならば
「コイツを国会議員にしたいが、男性枠が溢れてしまい、議員に出来ない。」
という事もありえる、つまり、大多数の意思が反映されないってこと。

大多数の国民の意思が反映されない⇒間接民主主義の崩壊です。

＞88
単純に考えると、議席をわけるということは
健康者から1人、身体障害者から1人というように
最初からわけて投票するようになると思うけど
どんなふうに作るのかはわからないね。
実現しそうにもないから想像力も働かないし。
でもフェアにやるとそういうことではないかと思います。

＞89
その選挙に意味があるのかないのかを決めるのは
国民なんだと思います。
世の中全体が健康者の政治家を望むのなら、それもアリでしょう。
実際今はその傾向が強いようですね。
私が考える議員枠を健康者、身体障害者同数でわるということのメリットは
政治を誰の手で行うべきか？ということを考えた場合には
フェアな側面もあるということです。
有能な政治家を選んだら、それがたまたま健康者が多かった、
ということもあるでしょう。
その健康者議員が身体障害者の利益も十分に代表してくれるのなら
問題はないのではないでしょうか。
私はそこに疑問を感じているからこそ
議席をわけることの一面を評価しているわけです。

＞96
15歳なのに不勉強ですねぇ。
民主主義はすべての人間が自由で平等な個人として
尊重されるためにあるもので
少数派の利益も守るものなのです。
女性の利益を、男性が代表できるのでしょうか？
私はそこに疑問を持っているわけです。
今は教科書が変わったのでわからないけど
昔は男女差別などは依然残っていると書いてあったのもです。
今のシステムでは政治を決定する場面に、その時々によって
男女どちらかが居合わせないということが起きるんですね。
数というのは力です。
アンフェアな決定がくだされることも今まであったし
これから先もあるでしょう。
だからといって実際に施行されちゃったらたくさんの不具合が
起きるんだろうとは思います。
実際の選挙で自然に男女同数の人が選ばれるのが理想ですけどね。

女性党に限らず、昔から
男女同数で議席をわけようというのはある話で
NGOの政界の腐敗を調査した結果からその活動が活性化
しているようです。
女性議員率の 高い国ほどクリーン度が高いことがほぼいえて
政治のクリーン度を高める為にも女性議員が
あるていど数がいたほうがいいんじゃないか？という
そういう話なわけです。

>>98
女性議員＝クリーンってのは余りにも短絡的。
利権の少なさで勝負したいなら階層別・年齢別で分ける方が先決だよ。
何故解決策として男女同数が出てくるのかがわからんね。
時がたてばクリントン夫人のホワイトウォーターのようになるに決まっている。

女性議員=クリーン
ではなくて
システムに女性が多くいたほうが
（どのくらい多ければいいのかは知らないけど）
汚職率が下がるというデータがある、
というのが運動の根拠になってるというだけの話です。
短絡的だと抗議なさるならNGOまたはWEDOへどうぞ。

>>92
> 有能な政治家を選んだら、それがたまたま男性が多かった、
> ということもあるでしょう。
> その男性議員が女性の利益も十分に代表してくれるのなら
> 問題はないのではないでしょうか。

実際、例えば今の「男性」議員達が所得税の累進性を緩和するとか、
強化するとかの方針を打ち出したとすると、その影響は男女の性別
によってではなく、経済階層によって左右されます。

リファを辿って女性党員が潜り込んだ模様…注意されたし

>>99
> 利権の少なさで勝負したいなら階層別・年齢別で分ける方が先決だよ。
> 何故解決策として男女同数が出てくるのかがわからんね。

まさにその通りでしょう。
アファーマティブアクションの観点から言っても、経済階層や
年齢でバランスを取る方が、主旨から言えば妥当ですね。

というのも、国会での議論での主な内容は主に予算の配分であり、
税金の使い道であり、経済なのであって、それは「世帯毎に」
作用するファクターなのですから。

>98
＞15歳なのに不勉強ですねぇ。
論旨はともかく、この一文だけはおかしいよ。
１５歳は博識じゃないといけない年齢なのかい？

＞96
15歳なのに不勉強ですねぇ。
民主主義はすべての人間が自由で平等な個人として
尊重されるためにあるもので
少数派の利益も守るものなのです。
ハンセン病患者の利益を、非患者が代表できるのでしょうか？
私はそこに疑問を持っているわけです。
今は教科書が変わったのでわからないけど
昔は患者、非患者差別などは依然残っていると書いてあったのもです。
今のシステムでは政治を決定する場面に、その時々によって
患者、非患者どちらかが居合わせないということが起きるんですね。
数というのは力です。
アンフェアな決定がくだされることも今まであったし
これから先もあるでしょう。
だからといって実際に施行されちゃったらたくさんの不具合が
起きるんだろうとは思います。
実際の選挙で自然に患者、非患者同数の人が選ばれるのが理想ですけどね。

>>103
>まさにその通りでしょう。
>アファーマティブアクションの観点から言っても、経済階層や
>年齢でバランスを取る方が、主旨から言えば妥当ですね。

より妥当であるハズのその方法を実現するとなると
「ドキュン政治家によるドキュン党」「5歳児政治家による児童党」
と、�dでもない状況になることが想像出来る…

男女問題のフィルターかければ、どんなドキュンな意見でもマトモに見るヴァカって多いんだね

>>100
なんかよくわからないけど、この発想は怖いね。
そんなこといいだしたら、この仕事は男の方が能率がいいという
データがある。だから男しか採用しない。女は仕事には必要ない。
って事にもなりかねん。

っていうよりなんでもかんでも汚職＝男、痴漢＝男
ってひとくくりにされると気分悪いわ。
女性専用列車と同じ発想だな。

だから男女同じ選挙権があるんだからもっと立候補すればいい。
投票すればいい。半分は女性なんだから。
これから増えていくと思うが、女性の政治の関心が薄い結果だよな。
平日のＴＶ番組みればよくわかるよ。

>>107
下手に関心もたれると真紀子のようなドキュンが権力もっちゃうＹＯ

悪い事は言わんから選挙の日は寝てなさい＞女性党員＆主婦

それと書き忘れたけど、
本当に同じ条件で定年まで男女働いて、社会的地位が男女
同数ですべて同じだとしたら、汚職も男女同じのような気がするよ。
ついでに自殺率も今は圧倒的に男だけど、同じになると思う。
さらに言えば浮浪者もね。根拠はないけど、そんなに男と女違わないと思うよ。

>>109
まぁ扇痴陰のあの利権の亡者っぷり見るとねぇ…

でも、眞紀子より扇の方が好きだなあ。

>>111
当り前だろ、ドキュンおばさんと政治屋おばさん比べてどうすんだ？

眞紀子には早く政治家やめて欲しい。

女性党には早く活動やめて欲しい。

別に私は女性党の支持者じゃないんですけど。
フェアだと思うところはフェアだと評価しているだけです。
決定の場に男女同数いるということは
非常にフェアだと思いますけど？
そのことについて反民主主義だと批判するのは
頓珍漢な議論だと思う。
民主主義を掲げながら、未だに日本が先進国のなかでは
抜群に女性の議員が少ないのはそれだけ日本が
男女共同参画に遅れている国というだけのことです。
遅れている国だからこそ、女性にはいろいろな不具合が
現実にあるわけです。
遅れている国の民主主義がある部分では
女性の首を締めてるわけです。


> 利権の少なさで勝負したいなら階層別・年齢別で分ける方が先決だよ。
> 何故解決策として男女同数が出てくるのかがわからんね。
これに関しては、利権の少なさで勝負しているわけでもなく
単に男女平等の観点から見た話をしていたので
べつにどっちを解決しようが優先順位はなんでもかまわないです。
日本の政治家や官僚は一般に金持ちばかりなので
世の中のシステムも利権を握っている人の利益を最優先されるので
お金持ちに優しい世の中になっています。
貧乏人は搾取されるのみです。
決定の場に貧乏人の利益を代表する人が少ないということは
そういうことです。アンフェアでしょ。

>お金持ちに優しい世の中になっています。

日本は社会主義なのでそんな事はありません。

別に私は女性党の支持者じゃないんですけど。
フェアだと思うところはフェアだと評価しているだけです。
決定の場に健康者と身体障害者同数いるということは
非常にフェアだと思いますけど？
そのことについて反民主主義だと批判するのは
頓珍漢な議論だと思う。
民主主義を掲げながら、未だに日本が先進国のなかでは
抜群に身体障害者の議員が少ないのはそれだけ日本が
男女共同参画に遅れている国というだけのことです。
遅れている国だからこそ、身体障害者にはいろいろな不具合が
現実にあるわけです。
遅れている国の民主主義がある部分では
身体障害者の首を締めてるわけです。


> 利権の少なさで勝負したいなら階層別・年齢別で分ける方が先決だよ。
> 何故解決策として健康者と身体障害者同数が出てくるのかがわからんね。
これに関しては、利権の少なさで勝負しているわけでもなく
単に健康者と身体障害者平等の観点から見た話をしていたので
べつにどっちを解決しようが優先順位はなんでもかまわないです。
日本の政治家や官僚は一般に健康者ばかりなので
世の中のシステムも利権を握っている人の利益を最優先されるので
健康者に優しい世の中になっています。
身体障害者は搾取されるのみです。
決定の場に身体障害者の利益を代表する人が少ないということは
そういうことです。アンフェアでしょ。

日本に女の議員が少ないのは日本の女が政治に興味
ないからでしょ？
女に能力がないからいつまでもあがってこれない。
ただそれだけ。
「男の方から歩み寄って下さい」なんてのは虫の良い考えでしか
ないのよ。いつまでも人のせいにしない。

＞118
女性が参政権を得たのは、つい先頃です。
それまでにガチガチに男のみで固められて出来上がった
男向けのシステムを大前提に『才能がないからあがれない』
というのはアンフェアな発言ですね。
人材の育成にしろ、環境整備にしろ、まだ発展途中です。
年々女性議員が増えて行っている事が
それを証明しているのでしょう。
またっく政治に興味がなく、まったくの無能なら
女性の政治家は増えもしないはずです。

まちがえた117は偽者だった！
偽者は障害者ばかりにこだわっているけど
障害者の利益も誰かが代表しないと
障害者に優しい世の中にはなかなかならないわよ。
そのうち議員にも障害者のかたが出てくる（もういる？）
んじゃないかしら。

未だ居たの？党員

そういや、アンタのお仲間の福島ってヴァカが朝生で醜態さらしてたＹＯ

>まちがえた117は偽者だった！

笑った

>障害者の利益も誰かが代表しないと
>障害者に優しい世の中にはなかなかならないわよ。

それはその通り。

>年々女性議員が増えて行っている事が
>それを証明しているのでしょう。

ただの人気取りだろ？
女の多い社会党がゴミばかりなのは周知の事実だろ？

>>119
>年々女性議員が増えて行っている事が
>それを証明しているのでしょう。

本当に無能だな…、民主主義ってのを理解してないのはお前の方
ヴァカに媚び売るだけの知恵があれば、ヴァカでもある程度参政出来るのが民主主義ってもんだ
女の利益”だけ”を主張してれば無条件で支持するお前のようなドキュンが居るからな

無能は無能を知る

ごめん、社会党じゃない。
社民党だっけ？
似たようなもんだから間違えた。

＞100
戦後最初の選挙の結果を知らないんだね。
教科書にも載ってるのに。

女性議員が増えた？

「そーり、そーり」のピンク
「中国ﾏﾝｾｰ、パパが全て」の狂人
「父の意志を継ぎます、で、父って何してたのよ？」の御陀仏娘

明らかに質を放棄してるねぇ…

まぁ中にはマトモっぽい奴も居るけどね

＞118
ハンセン病患者が人権を得たのは、つい先頃です。
それまでにガチガチに健康者のみで固められて出来上がった
健康者向けのシステムを大前提に『才能がないからあがれない』
というのはアンフェアな発言ですね。
人材の育成にしろ、環境整備にしろ、まだ発展途中です。

無能でも、女だというだけで票を入れる女（これも無能）
がいる訳だから多少なりとも増えてはいくよ。
結局同族擁護というシステムに守られている点ではそんなに違いはない。

>>128
それが無能を生み出す温床になってるけどね…

>>127
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?

女って、障害者だったの？

>「父の意志を継ぎます、で、父って何してたのよ？」の御陀仏娘

すっかり存在を忘れていた。
そう言えばまだいたんだな。

>>127
ってスマソ…誤爆だった

シュンペーターによれば、民主主義とは知的エリートがいかに大衆の票を掻き集めるか、
と大雑把に定義出来る。大衆の支持を得られないのは女性議員が無能である証明でしかなく、
それは資産や支援団体の強固さといった純粋物理的な問題とは明らかに異質のもの。

ごめん。
名前を偽100にするの忘れた。

>100@115

あなたの主張にはまるで妥当性というものがありませんね。

>決定の場に男女同数いるということは
>非常にフェアだと思いますけど？

「決定の場を強制的に、それを支持している人間の数にかかわらず
　男女同数にする」ことはフェアと言えますか？
　女性党の主張はこちらですね。

>民主主義を掲げながら、未だに日本が先進国のなかでは
>抜群に女性の議員が少ないのはそれだけ日本が
>男女共同参画に遅れている国というだけのことです。

この主張は、「女性議員を増やすのが正しいことである」
が証明されないとなんの意味もありません。

>遅れている国だからこそ、女性にはいろいろな不具合が
>現実にあるわけです。

男性に対する不具合の方がはるかに多いです。
違うと言うならひとつ、「女性に対する不具合」の具体例を
証拠付きで示してください。

>52
>ムチャクチャな制度だな。もしかしてネタ？

50は、アファーマティブアクションの愚かさを皮肉った発言です。
つまり、たとえば会社の管理職や国会議員といったものについて、
事情の如何を問わず、誰が実際に能力があるかを問わず、
とにかく最低でも一定の割合を女（あるいは少数民族や障害者）
にしなければならないと制度で決めてしまうのをアファーマティブ
アクションというのです。日本では同じものを、ポジティブアクション
と呼ぶことが多いです。またクォータ制というのもほぼ同じ意味です。
しかし、この制度を別の場面に適用すると、

>戦争で兵隊にとられた男性ばかりが大量に死亡した時には、
>内地で生き残った女性から同数を選んで死刑にすべきだという
>制度。

という馬鹿げたことになってしまうというのが、50の言っている
皮肉です。

どうみても、96の男子高校生の方が、女性党よりも賢いなぁ。
（96が本当に男子高校生かどうか知らないが、それは別の話）

＞女性が参政権を得たのは、つい先頃

っておまえ年いくつよ？何十年たってるわけよ。
言い訳くせ〜な。女が政治に興味ないだけだろ。
女が政治家になるやつは官僚上がりが多いし。
普段主婦やってるやつがどれだけ政治に関心あるか
この問題は女自身の問題でもあるんだよ。

で、最近は政治に関心が出てきたと思えば、
女性党のような差別のにおいがプンプンするような党作っちゃうし。
女ってのはすぐに何でも女性専用○○
とか箱作りたがるね。昔の女性が一生懸命切り崩してきた
箱をまた女自身で箱作ってる。愚かだね〜
よっぽど昔苦労しなさった女性たちのほうがましだよ。

今や男女共同参画社会をって言って
学校の名簿やらを男女混合にしたり、男、女で分けないような
システムを作っているのに、政治の場では男と女を分けましょう
ってか？そんなに何でも分けたいのか？
共産党の回し者とか？
そういや共産党って女性立候補者がかなり多いね。
ほとんど落ちてるど。女って考え方が共産主義的な奴がホント多いな。

でも俺は女をバカにしてるんじゃないよ。
もうすでに同じ土俵に上がってるのに、
さらにハンデを欲しがってるとしか思えないから、
そこに腹が立つよ。それじゃ今頑張ってる女性に失礼だろう。

>>139
社民党も酷いぞ

党員（？）捨て台詞予想

・「差別主義者には理解出来ないでしょうね」
・「世間の不見識（不勉強）に絶望しました」
・「いろいろとご批判もございましょうが、私はこれで２チャンネルを去ろうと思います。」
・「所詮、優位にある男性には理解出来ない問題でしょうね」
・「あんまり女を苛めるな、苛めると女の政治家が出なくなるぞ」
・
　　 　|うぇーん、差別モナー
　　　 ￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　 ∧＿∧
　　 　　（ ´Д⊂ヽ
　 　 ⊂　　　　ノ
　　　　 人　 Ｙ
　　　　し （＿）

＞141
う〜ん、２点。

＞141
ナカナカ鋭いネ。

あげ

>>141
残念、正解は「反論出来ずに口をつぐむ」でした

ところで…女性党工作員の言ってた
「男の利益･女の利益」って何だ？？

ついでに…決定の場を無理に男女同数にするのは
差別に当たらないんだな。勉強になったよ。
　　　　　　　　　　　　　

>>146
「男の利益」＝（現時点における）国民の利益
「女の利益」＝「男の利益」対象から男を除外

男の利益＝男も受けられる利益
女の利益＝女だけの利益

とお考え下さい

ほんとに口をつぐんだようだ

もう一言だけ。

>決定の場に男女同数いるということは
>非常にフェアだと思いますけど？

とおっしゃるなら、まず女性党の人数を率先して
男女同数にしていただきたいですね。

>>150
良く言った！

色々なスレで「低脳にはレスする気が無い」等と負け犬じみた煽りを繰り返しているのは女性党員

女は答えられなくなると
「そんなくだらない質問には答えられない」
だもんな。

>>150
座布団1枚!!

>>152-153
典型的な例は、由美子か(w

>>154
電波男だが、風子もだと思われ

議員の半数が強制的に女に分け与えれれる権利があるなら
その義務として税金を半分払ってほしいね。
権利を主張するならその義務を果たすべき。
個人的には半分以上女が払うべきだと思う。
女性センター、女子大は女だけが使ってる。
老人ホームは女が多い、男は死んでる。
権利を主張するなら義務を果たすべき。

あ、ゴリラ発見(笑)155

　┌─────────┐
　│　気のふれたかたが　.|
　│　　いらっしゃるので　│
　│　気を付けて下さい　　|
　└―――──――――┘
　　　　　　ヽ(´ー｀)ﾉ
　　 　 　　　 (　 へ)
　 　 　 　 　　く

それはあんただよ。ﾌﾟｯ
158のつまらない絵

>>159
（・∀・）務塞灼燦灼丸筑疾

↑アホ？

>>161
釣られたアホ発見

風子もようやく名無しでのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝを思い付くだけの知能を獲得したか…

軌道修正

150 名前：名無しさん 投稿日：2001/05/28(月) 13:27
もう一言だけ。

>決定の場に男女同数いるということは
>非常にフェアだと思いますけど？

とおっしゃるなら、まず女性党の人数を率先して
男女同数にしていただきたいですね。

156 名前：名無しさん 投稿日：2001/05/29(火) 00:24
議員の半数が強制的に女に分け与えれれる権利があるなら
その義務として税金を半分払ってほしいね。
権利を主張するならその義務を果たすべき。
個人的には半分以上女が払うべきだと思う。
女性センター、女子大は女だけが使ってる。
老人ホームは女が多い、男は死んでる。
権利を主張するなら義務を果たすべき。

163
私はいままで風子以外つかったことないよ。

>>157は人違いをしていらっしゃる。
>>165は大嘘をついていらっしゃる。

結局女は、男女別々と、いっしょどっちがいいんだ。
つごうのいいように、別々といっしょを使い分けるのは
ずるいと思うよ。
おれは男女一緒の土俵がいいと思うよ。

女の本音はこうなんだろ。
社会的地位の高い部分は最低でも男女同数。
だけど税金は男が払ってね。
戦争が始まったら男が戦って死んでね。
老後の面倒はみてね。

これはほとんどたかりだね。

>>167
俺もそう思う。
だがすべての女がそうだとは思わない。
足を引っ張ってる女が多いのは確かだけど。

>>150
女性向けコンビニもそうだよね。
会議には男は加えなかったって。書いてあった。
ホントに女は調子いいと思う。

>>169
まあ逆だったら確実に
「女性差別だ！！」と叫ばれ弾圧されただろうな。

>>168
激しく同意！！
全ての女がそうってわけじゃないけど、
そういう厚かましい女が多すぎるんだよね。フェ●の女とか（ﾜﾗ

>>168
　激しく同意。確かに厚かましい女に限って権利だけを
　要求すると思います。権利には義務も伴うということを
　知らないのか、知っていて無視しているのかどちらなの
　でしょう。どちらにしても、許されることではありませんが。

>>風子
　権利だけを主張するしか能がないなら、何も言うな。この
　寄生虫が。

だからねえ、女が男と同じ権利を要求する、それ自体は別に
問題はないんだよ。男と同じ権利を要求する、その代わりに
男と同じ義務と責任を受け入れるということならね。
別に俺は男全体を代表するつもりはないが、大抵の男は
同意すると思う。

女の問題はね、権利だけ要求して義務と責任は男に押し付けるとか、
「女性を入れない」のは差別と非難しながら自分たちで「男性は入れない」
を平気でやるとか、まさにその点にあるんだが、
少しは女たちも理解してくれないものかね。

>172
まさに俺の言いたかったことだ。

風子萌えー

>>172
同意だね。
すごく当たり前の事なんだけどなかなか
女性には理解してもらえないのが残念だ。
もちろんすべての女性じゃないよ。

確かにこの板にはただ単に女性を罵倒する意見もあるが、
それは普段男がなにか差別的な意見（待遇）があったとき
反論できない風潮があるから、
こういう場でその不満（罵倒）が出ているんだと思う。

女性の意見を聞きたいものだな。

女性にも男性と同じ義務がかかって当然でしょ。
女がみんなそれを拒否していると思わないほしいですね。
女性が男に押し付けてる『義務』とやらを具体的に
聞いてみたいものです。

とりあえず女性の議員を同数にするということについて
法的に無理があるのか、つめた話を専門家と話してみました。
ここの人の話はつめが甘いので。
結果報告だけを。
そういうものが制定される法的根拠は確かにあって
実現するのはそう難しいことではないそうです。
日本の女性団体がそれほど強くなくても
そいう風潮があれば十分実現可能なんだそうです。

民主主義に関してはやはり反していないとのこと。
民主主義に敏感に反応するのなら
日本の議会制民主主義そのものに危機感を持つほうが先決です。
民主主義は自由と個人の平等を目指してするものであり
選挙によって行われる民主主義によって
それが疎外されるのなら変えるべきは選挙の方法です。
これはあくまでも男が女と相容れない存在であることが前提の話。
男性でも女性のことをよく理解し、十分考慮してくれているのなら
別ですが、まず今の状況では無理といえます。
民法ひとつとっても法律のそこここで、
女性はまだまだ不遇といえます。

女性が男性と同じ権利をもう手にしているのに甘えてると
いうのは単なる無知です。
どこがどう不遇なのかは、女性団体のサイトなんかを見ると
必ず載っています。見た事がありますか？
政治にうとくて楽をしたいだけの女に頭にくるのはわかりますが
認めるべきところは認めて、理解しあう姿勢を持たない限り
男女の溝はどんどん深まる一方だと思います。

>>176
当然だと普段は女の人もいうけどさ、
いざ責任問題やら自分が不利になると女性と言う理由で
放棄する人がおおいのは事実。
もちろん男も義務を果たさない奴はいる。
しかしその理由に男を持ち出す奴はいない。

＞女性が男に押し付けてる『義務』
男女の時間外労働の差
会社での責任
家庭内においては金を稼ぐこと。

他にもあるんじゃないのか？

>156、164、172、176 等々
　くどいじゃないか。権利と義務・責任の話は、このスレのみならず、もう何度も聞いてる。
言いたいことは、もう既にわかってる。あまり同じ事書きすぎると目障りだぞ。

＞男女の溝はどんどん深まる一方だと思います。

てゆうか、君たちが溝をどんどん深くしてるんだけどね。

だいたい税金は女性も働いていたらきちんと払っているでしょう？
専業主婦の年金の話をしているのでしょうか？

しかも戦争なんておこるわけないでしょーが。
そんな経済的体力なんか日本に残ってるわけないでしょう。
そういう可能性の低い起きてもいないことで
恩をきせられるのはごめんです。
本当に兵隊に取られた時に考えます。

>>177
＞女性団体のサイトなんかを見ると
＞必ず載っています。見た事がありますか？

見てるから書いてるんだよ。
それに認める部分は認めてると思うがね。
あんたこそ民法でおかしいと思うならぜひ教えて欲しいよ。
マジでね。それで納得できる部分があればそりゃ納得するよ。
ホントに納得できないから書いてるんだろ。
愚痴だけでわざわざここまでかかんよ。

＞男性でも女性のことをよく理解し
それはこっちのセリフでもある。

>>180
意味のない煽りは止めて下さい。
このスレまで腐らせないで下さい。
出ていって下さい。

>>180
キミの相手は別のスレにいるだろ？
もっと構って欲しいのか？
逝って良し！！

＞178
なんだ、『義務』なんていうからちゃんとしたものが
あるのかと思ったらあやふやなものなんですね。
時間外労働の差は『男女雇用機会均等法』なる悪法のせいでは？
例えばこういいかえることもできますね
＞男性が女性に押し付けてる『義務』
男女の家事労働の差
家庭での責任
家庭内においては家事をすること。

他にもありそうね。

＞そういうものが制定される法的根拠は確かにあって
＞実現するのはそう難しいことではないそうです。

その法的根拠というものを何故示してくれないのか。
それさえ示せればもう一発ではないのか。
詰めが甘いのはあなたも同じ。だから同じような議論・発言が
だらだら続くのだよ。
認めるべき所は認めて、と言うが、具体的にどこを認めればいいのだ。
言っちゃ悪いが、政治的側面に関しては女は男の足を引っ張る存在
としか思えない。水島とか辻本とか、女だと言うだけで通った単なる
ドキュソじゃん。
こんなに女は役に立つんだよ、仕事をさせないと損だよ、という部分を
何故見せないのか。女性党のなかでも理想論ばかりほざいてないで
役に立つ政策を具体的に掲げてみれば、男だって見直すのに。

>183、>184
俺はもとからこのスレに参加してるんだよ。
こっちは真面目にしゃべってんだ。関係ない奴は出てけ。ジャマだ。

>>185
俺はこの問題の専門でも何でもないから
詳しいことは書けないけど、

男女の家事労働の差
家庭での責任
家庭内においては家事をすること。

自分の都合でなんとでもなるから義務と呼べるのかな。
やる程度や選択も自由だしな。男は選択する事ができない。
散々言われてることだけどね。

納税金額は女が少ない。
税金を使う金額は女が多い。
女子大，女性センター、老人ホーム
女は男にたかっているね。
女はその権利に似合った義務を果たしているとはいえない

＞182
女性団体のサイトをホントに見てますか？
有名な例として、再婚までの期間についての法律が
よくあげられていますよね。
あと、売春に関する法律にもあったな。
詳細を忘れたけど、タダ乗りされても請求権がないとか
そういうようなかんじの。
法律の世界もまだ男性中心のところがあるのよ。
女性が欲しい法律の優先順位も質も男性のそれに比べると低い。
痴漢の検挙方法もよく冤罪を生み出すとヤリ玉にあがってるけど
あれも想像力の欠落した、女性を無視したやりかたです。
ストーカー防止法も、DV防止法も、どれも欠陥だらけで
しかも今頃できたのかってくらい制定も遅かった。
専業主婦の年金のやりかたもマズイ。
それは男性にはあまり関係のなかったものだからです。

こうした問題にまともに取り合ってくれる議員がどのくらい
いるんでしょうか？せいぜい人気取りの為くらいにしか
動かないでしょう？
女性議員を増やす事によってこういう問題が早期に
解決していってくれるのなら、地元の有力者というだけで
政治のノウハウもないおじいちゃんに投票するよりは
女性に望みを託して投票するほうが断然マシですね。

＞大鉄人17
法的根拠。単純です。
議員さんがそうしますと決めたら通ります。
民主主義に反するといえど
日本国の民主主義制度は投票するところまでは国民の手
で行われるけど、それ以降はまったく国民が関われないという
システムなので、それが政治家の人気取りであろうが
気紛れであろうが、議員の賛成が多数ならきまっちゃうのです。

役に立つんだよというアナウンスを
女だけがことさらに求められるの事そのものがおかしいです。
おかしな政治家は男にもたくさんいるでしょう？
汚職議員ってほとんどが男ですよね。
政治家っていうのはたいてい地元の名士のような人達で
政治ノウハウもないおじーさんが名誉職のようになるのはザラ
なんですね。こういう人達の事はどうお考えなのでしょう？
大抵の女性候補は基盤もなく、市民活動で貢献して
ほとんどなにもしないで男と言うだけで政治を
する資格があるんだとふんぞりかえれる人ほど楽ではないのです。

>>190
＞再婚までの期間についての法律
俺もこの法律については変えてもいいと思う。
もう６ヶ月またなくても誰の子がわかるしな。

もちろんそれはDVにしても痴漢にしても俺は甘いと思うよ。
欠陥だらけだ。でもそれがなぜ男のせいなのかわからん。
DVに関しては暴力だけがDVなのかという議論があったけど、
言葉はどうなのか？などがある。それは男も受けている訳で
なぜ女性中心的な考えなのかわからない。

それと売春については正直になぜ売春がダメなのか分からないのよ。
正当な理由が欲しいね。性の商品化？そんなの主観でしょ。

＞女性に望みを託して投票するほうが断然マシですね。
女性だったらノウハウがあるのか疑問だな。
俺は実力があるなら男女どちらでも構わないよ。
あなたの考え自体が差別的な気がする。
断っておくけど俺はあなたに対して悪意はないよ。

>>191
大抵の女性候補は基盤もなく、市民活動で貢献して

ホントにそう思ってるの？
少なくても今の女性議員は地方も含めてボンボンですよ。
それも個人がじゃなくてお家柄にね。
それか官僚上がりのエリートです。今の閣僚見てみなよ。

＞188
選択することができないというのは
男性の思い込みでしょう？
独身女性は男性と同じように働き
自分のくいぶちは自分で稼いでいかなければなりません。
家庭を持ち、妻を家に置いておくと決めた場合
それは男性に負担はかかるでしょう。
でも現在は共働きの家庭がほとんどです。
子供が産む時期が過ぎれば、女性はパートなどの形を
とってよほどのお金持ちではない限り働いています。
女性は男と同じように働き、家庭でも働いているわけです。
女性の家庭内における労働時間の差は経済企画庁が統計を
出しましたが、すごいものがあるわけです。
（手元に資料がないから漠然としてるけど8：2ほどの割合いで
開きアリ）

男は女性より知能も体力も優れているから
政治に向き、働くのに向いているとことさらにアナウンスし、
常に女性より優位に立ちたいがために
強さのみを協調し過ぎた結果、
女性が男性に対して社会的なものを
ことさらに求めてしまう大きな原因なのでは？

＞法的根拠。単純です。
＞議員さんがそうしますと決めたら通ります。

わざわざ専門家と話して得た結論がそれですか。
なんともご苦労様です。
あなたはそのやり方を正しいとお思いですか？それとも間違いだと？
男の視点だけで作って来たシステムと言う割には、それにまるで
依存してしまっていませんか？
おかしい政治家は男にもたくさんいるから女にもたくさんいて
いいのですか？本当に厨房の理屈だ。
これまでの実績がないのだから役に立つのだと言うアピールが
求められるのは当然ではないですか。
はっきりいいますが、同じ役立たずなら同性の男の方がまだ
助かります。異性だと都合よく逃げられるのがオチ。
役に立たない女など、今の段階では役に立つ男以下の存在だと
いうことをまず理解するべきだよ。実績がない現在はね。

＞＞有名な例として、再婚までの期間
子供は認知制にすべきだね
＞＞あと、売春に関する法律にもあったな
売春は悪くないという意見が社会学板では優勢
売春やっても誰も困らない。
気に入らない人がいるだけ
＞＞DV防止法
女から男への暴力をしぶしぶくわえたよね
憲法違反になるから。女は憲法違反しても
いいほどえらいのか？
＞＞専業主婦の年金
この部分は男性差別だな
＞＞女性に望みを託して投票するほうが断然マシですね
それはあんたの勝手だ。
議員数で結果の平等を求めるのは筋違い。
女がどんどん立候補して投票してもらえばいい
男は妨害してない。
いれてもらえないからといって男女同数にするのはおかしいね。
選ぶ人の意思はどうなるか説明してほしいね。


俺が求める結果の平等
収める税金は男と女は同額
平均寿命が同じになるように男を保護してもらいたい

女子大，女性センター、老人ホーム（女が圧倒的に多い）
を支えているのは男が払った税金

＞192
DVは言葉も含めてDVになります。
この法律は出来たのも遅いし、穴だらけです。
ないよりマシですけどストーカー法と同じで
被害者のケアができていないんですね。
DVはずっと昔からある深刻な問題です。
でも被害者が圧倒的に女性なんですね。
最近の都内の調査では生命の危機に関わるほどの
被害を受けたのは99％くらいが女性だったのでは？
女性が必要とする法律のプライオリティが低いように感じます。

＞でも被害者が圧倒的に女性なんですね。

「被害を訴えた人間が」圧倒的に女性なのです。
氷山の一角しか見ていないあなたの勝手な思い込みに過ぎません。

>>194
もちろん労働だけなら確かに男女同じようにあるかもしれない。
ただ責任という意味ではどうかな？

その結果が自殺率の男女の差だと思う。
平均寿命も。よく言われてるけど、女は精神的に強いから
って言われてるけど、俺は疑問だね。
労働に関して言えば本来男女が定年まで働き同じように責任と
義務が発生すれば自殺率や平均寿命も同じになるような気がする。
根拠はないけどね。

＞女性が男性に対して社会的なものを
＞ことさらに求めてしまう大きな原因なのでは？
これについては納得できるかも。
今になって年寄り連中のつけが来てるのか？

まあ女性党の問題と離れてしまったけど、
ただ実力があって選挙で選ばれたのなら全員女性になったとしても
俺は選挙の結果だからしょうがないと思う。法で無理矢理同数
にすることについて疑問に思ってる訳ですよ

＞＞被害を受けたのは99％くらいが女性だったのでは
俺はそれは正しいと思う、思うだけだが。
だけど女から男への暴力もある。それにもかかわらず
憲法違反になるからといってしぶしぶ女から男への
暴力を１行加えたところに女の偽善を感じるね。
結局女は男女平等を求めるのではなく女性上位
を求めるってね。俺はそう思うよ。これも思うだけ。

＞193
閣僚を基準にされても。
国会議員に限らず、地方議員の女性の出馬者は
基本的にお金持ちではないです。
ステイツマンなんかで活動してみると実体がわかりますよ。

＞大鉄人17
貴方が理解できなくても法的に根拠があるんだもん
仕方ないわ。それではできない根拠のほうをあげてみて？
正しい正しくないではなくて、それは単なる事実なんです。

＞196
あなたの理解の仕方はほとんど間違っています。
売春に関しては、男性の権利のほうが守られていて
女性の商売人の権利は守られていないのよ。
専業主婦の年金制度。
これは歴史的に見て、圧倒的に働かない配偶者を持つ数の多い
男性を養護したものです。男性差別なんてお門違いもいいところ。
働く女性も年金を負担しているんですから。
あなたは結果の平等を求めるわりには
選挙においては結果平等を認めないなんて
自分にとって都合の悪い所はよけておくんですね。
男のズルさをかいまみた気持ちにさせられました。
これは私の感想なのでお返事は要りません。

それでは各々方でお勉強して有意義な議論をしてくださいませ。

＞大鉄人17
男性も女性も同じように被害を受けたのに
『男性だけ』被害を訴え出ていないというのね？
それってとても不自然だと思いませんか。
根拠は女にやられたら恥だという見栄ですか？
生命の危機にかかわるほどの暴力を甘んじて受けてくれる
男性が世の中にたくさんいて、被害を訴える事ができないと
いうわけですね。

＞＞２０１
売春に関しては社会学板を見たほうがいいね
寡婦年金のことを言ったつもりだが、
主婦と主夫では扱いが違うことをしらないの？
俺は結果の平等は求めてないよ、書き方が悪かったがね
クォーター制を求めるなら１９６であげた結果の平等を
求めるだけ。
＞＞自分にとって都合の悪い所はよけておくんですね
この部分はそっくり返すよ。
俺は全てにおいて結果の平等は反対。男女別々も反対。
オリンピックは男女の区別をなくすべき。
体育の授業も男女別々もなくすべき。

＞＞これは私の感想なのでお返事は要りません。
偽善者の捨て台詞だね

＞199
自殺率ですか。女性の経営者が増えると
自殺する女性も増えるのかもしれません。
自殺する男性で１番多いのが40〜50の中間管理職層らしいです。
日本企業における女性の役職者は10%に満たないので
責任ある立場にいる女性が少ないんでしょうね。

私も女性党には何の魅力も感じません。
背景に宗教団体がある、微妙な団体です。
でも支持率は結構いいらしいのですが。
有能な人を集めたら、全部男性だったというのも
私もかまわないと思うのですが、
男女問題までもをクリアしてくれる
素敵な男性政治家が現在少ないので
『数は力なり』ということでとりあえず女性議員を
増やすのもひとつのテではないかと認知しているだけです。
こんなもんを制定しなくても
男女問題が解決される世の中ならそれがベストです。

>203
熱心ですね。

>>201
あなたの書いていることが正しいなら
女性が半分の議席取った場合に
売春は合法になり、専業主婦の年金制度が廃止され
るのですかね。俺はそうは思えない。

それと結果の平等って・・・
あなた、共産党支持者ですよね。

俺はどんな法律、たとえ１００％男が起こす犯罪だとしても
法の下では男女としてほしい。それだけだよ。
選挙に関してはそのプロセスに関して問題点があれば直して欲しいが。

＞203
寡婦年金。
それが女性のせいでおこった差別だとでも？
おそらくたくさーんの男性が集まっている内閣で
決定されたことなのでしょう。
不利なことは指摘して直して行けばいいだけの話です。
現在そのような決定権は圧倒的に男性が握っています。
お年寄りの女性を非難したところで
彼女達には決定権もなく責めても何も変わりません。
そんなのは権利を勝ち取る為にすべき手段にもなりません。
私はオリンピックも体育も男女の区別があろうとなかろうと
それがどちらかの権利を侵す事にさえならなければ
基本的にどうでもいいことです。

＞206
共産党支持者なわけないです。
それはこちの基地外さん達が
勝手に間違った推測をされただけです。
売春が合法になるとか、そういうことじゃないんだけど
資料が手元にないから説明が悪くてごめんなさいね。
主婦の年金制度は見直される可能性が高いでしょう。
主婦からのそういう働きかけもかなり多くなっています。
最後の3行はまったく同感です。

＞男性も女性も同じように被害を受けたのに
＞『男性だけ』被害を訴え出ていないというのね？

その通りです。もちろん言葉の暴力も含めてですが。
もちろん男女の比率が全く同数とは言ってないよ。


＞貴方が理解できなくても法的に根拠があるんだもん
＞仕方ないわ。それではできない根拠のほうをあげてみて？

なかなか見事な答えっぷりです。そういうとこまで真似するとはね。
理解できなくてもそうなんだから仕方ない、ですか。
まるで駄目駄目政治家の答弁と同じ。つかそれ以下。
「同じ穴のむじな」という言葉をあなたに捧げましょう。
男を偉そうに批判する権利などあなたにはこれっぽっちもないよ。
出来ない根拠、ですか？そりゃ民主主義らしくないから、でＯＫ
でしょう。議員の多数決で決めると言うなら、こちらは世論を
味方につければ良いことです。

＞＞２０５
ここの板にくるまで男性差別を意識したことはなかった。

＞＞おそらくたくさーんの男性が集まっている内閣で
決定されたことなのでしょう
あんたの勝手な想像。

とにかく結果として女が優遇されていることは事実。
クォーター制を求めるなら、その他税金なんかも
クォーター制にしてほしいだけ
都合のいいとこだけはずしてほしくない。

とにかくクォーター制、結果の平等は反対
無能な人ほど規則、制限を作りたがる

女性が求めた男性差別
税金で女性センターを作って男に使わせない。
その税金の大半は男が払ったもの

まるでたかりだね

＞207
＞私はオリンピックも体育も男女の区別があろうとなかろうと
＞それがどちらかの権利を侵す事にさえならなければ
＞基本的にどうでもいいことです。

世界一の女より能力があっても、世界一の男に勝てなければ
男は金メダルは貰えない。実力に相応した結果や名声が来ない
わけだ。喩え世界一の女に勝っても、「男だから」という理由で。
それくらい気づけよ。少しは逆の立場で物事を考えられんのか？
女だからと差別されたときにはギャーギャー喚くくせによ。

>>201
>それでは各々方でお勉強して有意義な議論をしてくださいませ。

オマエモナー

っつぅか、戻ってきやがったか党員
どうせ、議論に負けてこの数日間、対策考え続けてたんだろな…
暇人は羨ましいもんだ

なんか、DVやストーカー法案に絡んで「被害者の殆どは女性」とか
言ってる人いるけど、ストーカー被害者の7割は男性だよ。

>>203
>俺は全てにおいて結果の平等は反対。男女別々も反対。

あのー、もろ矛盾してません？　それに、区別そのものは悪ではないでしょ。

>>214
それが区別も差別なんですわ。
第一条ね。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/josi/3b_001.html

>>213

まじっすか!!
そーすきぼーん。警視庁逝けばあるかな?

>>215
読んでみましたが・・・。
●すべての人間は生まれながらにして自由であり、かつ、
尊厳及び権利について平等であること・・・etc.
とか書いてあって眠くなりました。人権がまるで天から自然に降って
湧いてくるような物言いは、いいかげん疑うべきときが来ているんじゃ
ないでしょうか。

まあ、議員を男女半数にするのを義務付けるのも、
一つの選択肢ではあるわな。
俺は、支持しないけど。
現状では、男女毎の一票の格差が、絶対に問題になるからね。
（女性候補は、女というだけで、無茶苦茶有利になる）

女性党の人よ、頑張ってくれや・・・
俺は絶対に入れないけどね（あのＨＰを見て、駄目だこれは、と思った）。

それで、この場で議員の男女同数をしきりに主張している方は、
>150 に書いた

>>決定の場に男女同数いるということは
>>非常にフェアだと思いますけど？
>
>とおっしゃるなら、まず女性党の人数を率先して
>男女同数にしていただきたいですね。

には同意していただけるのですね？

>190
>有名な例として、再婚までの期間についての法律が
>よくあげられていますよね。

再婚の期間に関する法律は、女のほうが制限されている
ほとんど唯一に近い例。しかも、それはもともと必要性があった
男女の差異に由来しており、逆に男の方が制限されている例なら
当時からいくらでもあった。

>あと、売春に関する法律にもあったな。
>詳細を忘れたけど、タダ乗りされても請求権がないとか
>そういうようなかんじの。

具体的に何条でしょうか。
非合法な取引の場合、そのような請求権がないのは普通です。
それと、売春防止法は最近変更されて、女性のみについての
保護が山ほど盛り込まれるようになったことはご存知でしょうか？

>法律の世界もまだ男性中心のところがあるのよ。

まったくの嘘だ。
法律は既に、極端な女性優遇。
いい例として、近年改定後の男女雇用機会均等法を見てみろ。
こいつはすごいぞ。最初から最後まで、「女性の保護、優遇」
以外のことは一言も言ってないという法律だ。
男にも権利があるとか、男が平等を要求できるとかは一言も
書いてない。こういう法律が堂々と施行される状況が
どこが男性中心なものか。

>>201
>貴方が理解できなくても法的に根拠があるんだもん
>仕方ないわ。

なんていう法律の第何条ですか？
ぜひ教えてください。

女って　勝手
だから　お勝手っていうのかな？

>>222
あれ買って、これ買って、ねえねえ買って〜。
っていうからだって思ってたけど、自信ないや。

台所（糧食供給）を制した者が勝つ事から（勝利手か？）勝手とついたようです…
それだけ重要な場所という事みたい・・・

すいません、思い付きでした

age

201さん、221さんの質問に答えてあげて！！

反発を承知で書き込んでくれてるんだから、
もう少しﾏﾀｰﾘいきませんか？

それで互いに納得できればいいじゃないですか

>>227
>それでは各々方でお勉強して有意義な議論をしてくださいませ。

とかいう捨て台詞付きで書き逃げされたら荒れてもしゃーない

>>227
書き込んでくれてるって言うより、
女性党の布教活動じゃないの？

>>229
あの書き方から見て、そんな高尚なものかな？
もし布教のつもりであんな書き方したんなら
想像以上のドキュンだな…

俺はただ女性党がやってることは納得できないし気に入らないけど、
それを指示している人がいることは事実だから、
なぜ指示しているのかその理由がもっと知りたかっただけだよ。

まぁ２ちゃんで善人ぶってもしゃーないけどさ。

>>231
多分田中真紀子を支持するオヴァ犯とさほど変わらない理由だと思われ

つまり知っても後悔するだけ

まだアンケートとってるの？
痛すぎるよ。

女性党の党員がなぜ男女半々じゃないのかって疑問には
回答してくれたんだっけ？

「ネット選挙運動」解禁に向けて検討　総務省　総務省は、これまで公職選挙法違反とされていたインターネットのホームページを利用した選挙運動の解禁に向けて検討を始める。片山虎之助総務相は３１日の参院総務委員会で「選挙運動もインターネット時代にふさわしいものにすべきだと言っている」と述べ、指示したことを明らかにした。同省は近く有識者らの研究会を発足させる。

　この問題では、民主党が１８日、インターネット選挙を認めるための公選法改正案を国会に提出している。総務省も「解禁」には、公選法の解釈の見直しではなく、法改正が必要との立場だ。同省幹部は「検討には、ある程度の時間が必要」として、今夏の参院選に間に合わせることは難しいと見ているが、与党内でもホームページの活用を求める意見があることから、与野党の協議次第では、解禁に向けての動きが早まる可能性がある。

　インターネットを活用した選挙運動について、政府は現在、パソコンや携帯電話のディスプレー上で示された文書などは、公選法で定める「文書図画」にあたると定義している。枚数の決められたはがきやビラ、選挙公報以外の「文書図画」を不特定多数の人に配布することが禁じられていることを根拠に、インターネットを通じて広く情報を発信することは法律違反にあたる、との見解を示してきた。


　ホームページを設けて、政見や日常活動を有権者にＰＲしている政治家は、与野党を通じて珍しくない。しかし、ホームページや電子メールを通じて投票を依頼することが禁じられているだけでなく、直接投票を依頼する表現がなくても、選挙期間中にホームページを書き換えることは「選挙運動」とみなされるため認められない、といった制約がある。(14:47)

>234
全然回答してないよ。この間その疑問を始めてぶつけたときと同じに、
何も言わずに逃げた。
そのときは数日して、知らん顔して戻ってきたが、今回も同じことを
する気かな。

哀れ女性党。２ちゃんねら〜に論破される。

201さん、221さんの質問に答えてあげて！！

それにしても、政治の話をしようとする人間が、
「法律にある」と主張するときに何法の第何条か挙げないってのは
どういう考えなのか？
普通、それを最初から挙げるのが当然と思うが。
はっきり言って、全然政治の話をしているようには見えない。
井戸端会議のレベルでやっているようだな。
だから、女性党やら社民党が支持を得られないんだよ。

女性党に直接意見を言おうと思ってサイトを覗いて見たが、
直接書き込める掲示板はないようだ。
書き込んだ内容は、女性党の検閲を受けてからでないと
表示されないみたいだな。
これじゃ、書き込んでも意味がない。

>>240
そんな卑怯なところが女性党

>>240
どの政党もそうだよ。
自民党も昔は掲示板があったけど、閉鎖したし。

５月27日（日）女性党の街頭演説が武蔵溝ノ口駅前で行われていた。
彼女らの演説内容は「私たちに政治をさせてください。必ず世の中が
よくなります」といったことを言っていた。

別の党員は、ビラも配っていた。
オレはそのビラを欲しかったが、「ちょうだい」って感じて手を
出さなかったからか、くれなかった。

>「私たちに政治をさせてください。必ず世の中がよくなります」

http://www.joseito.gr.jp/tamate.htm

↑ここを見る限り女性党に政治やらせても世の中は良くなるとは思えないが

というか、２０歳男の質問に対する実際の答えって、
「ご指摘の通り、具体策については現在立案中です。」
この一文だけじゃん。あとは違う方向に持っていってるし。

女性党っていつ解散するの？
烏合の衆とはまさにこのこと。

今度の選挙で惨敗すりゃ解散するんでないの？
もしくは再度党名を変えて出発。

　男性は女性党の党首になれるんですか？♪
＼＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　|/
　　　　　　 　　∧＿∧
　　　Ψ　　　 （∀・　　）∩゛
　　　□　　　 ∩、 ∩　 ⌒つ

解散してほしいね、政党なら国からお金がでるんでないの。
男が払った税金から女性党に金が行くのはおかしいね。
結局、この政党は男にたかってるんだ。
存在自体が性差別というよりは、
存在自体が性差別とたかりがより正しいと思う。

どんどんＮＯに投票しましょう。

もう帰ってこないかな？女性党関係者さん。

男性党を作ろうよ！
世の中の男性差別に反対する政党。

>252
作るのは大いに賛成だが、
どうやったら実現できるか十分に検討する必要がある。

>>253
そんなに難しくないだろ？
議員を出すまでは大変だと思うが。

>254
だから、その議員を出すまでの計画をきちんと考えないと。

今、世の中で起こっている問題の被害者はほとんど男性なんですよ。
例えば、
・過労死、・リストラ、・中高年の自殺、・学生のいじめ自殺
・引きこもり、などなど・・・
こういう問題の解決を政策の中心に据えれば、男性からの
支持も得られるんじゃないのか？

>>252
賛成。支持するし票も入れるよ。わずかながらも献金してもいい。
>>255
その通り。みんなで案を考えていこうよ。

男性党スレッドでも立ち上げるか。

＞256
ハア？
ブラウン管の世界観しかないんだねぇ。

>>259
ニュースもブラウン管で放送されています。
あなたは何から情報を得るの？

>>260
２５９ではないが、新聞、ニュースサイト、独自の情報網、最後にテレビのニュース。
訳の解らん番組とかから得た物は情報とは言わない。
テレビで見る頃には既に知ってる事が大半だが、どのように流れてるかの確認はする。
情報作って流す待ち時間があるぶん、テレビのニュースは遅れがち。
中には本当に速報とかでリアルタイムに流す物もあるからそれで見るのもある。
でも、情報操作されてる事があるので正確ではない事もある。
これくらいの事、聞かなくても自分で考えてわからんのか？

ではどういう問題が男性が直面している問題だと思いますか？

>>261
新聞では情報操作がないと思ってるんだね。ﾌﾟﾌﾟｯ

>>261
新聞は朝と夕方にしか発行されませんが？
どう考えてもＴＶの方が早い。

独自の情報網なんてウソ臭いものを出した時点でカタリ決定。

オイ２６１、
もっと冗談っぽく書かないとキミが本気で書き込んでいると誤解されちゃうぞ？
ぷぷぷぷぷぷぷ。

今日の読売新聞の読者の欄すごいね
電波とびまっくってます

>>266
どういう内容？

>>267
女と政治って言うテーマで

　　女性が政治を監視すべきだと思う。
　　必死に家計をやりくりしている立場から言わせてもらうと
　　国や消費税に頼らず歳出削減の努力をするべきである
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(39歳主婦）
　　…そこで思うのは、戦争は男が起こし、そのために悲しい思いや
　　苦労をさせられるのは女ということだ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(68歳主婦）
　　｢政治は国民の夢」そんなことを言う政治家がいたでしょうか。
　　田中真紀子外相への批判はいろいろ聞くけれど、
　　批判だけの批判政治はもううんざりです。決断と実行あるのみ。
　　無派閥でしがらみにとらわれないのを武器に、男には真似のできない、
　　しらっと言いきる彼女の潔さ。積年の胸のつかえが下りました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(54歳主婦）

　　抜粋

>>268
そんなにおかしくないと思うけど。

ステレオタイプだね。
そういう意見ばかり読売が選抜してるんだろうけど…

＞必死に家計をやりくりしている立場から言わせてもらうと
＞国や消費税に頼らず歳出削減の努力をするべきである
そして具体案はなし、と。客観性のない馬鹿の典型。

＞そこで思うのは、戦争は男が起こし、そのために悲しい思いや
＞苦労をさせられるのは女ということだ
68歳なら許せる。確かに男尊女卑の時代を生き抜いてきたんだろうし。

＞批判だけの批判政治はもううんざりです。決断と実行あるのみ。
それを独裁政治といいます。
他人の批判も受け入れられない者に人の上に立つ資格はありません。

>>269
あんた厨房？
ものごとの一面しか見ていない感想のオンパレードじゃないか。

>>272
前振りはともかく「国や消費税に頼らず歳出削減の努力をするべきである」
というのはもっともな意見であると思うが。

>>273
しかし何にしろ減らすとどっかの団体に問題にされそうなんだよな。
個人的には公共事業を減らしてほしいんだけど。

>268
>…そこで思うのは、戦争は男が起こし、そのために悲しい思いや
>　　苦労をさせられるのは女ということだ

これがよくある大嘘。
戦争の犠牲のほとんどは男である。
その証拠に、昭和20年の日本の平均寿命を見てみろ。
女は32才前後、それに対して男は22才前後まで落ちている。
男はそれほどまでに犠牲になったということだ。
「男が起こす……」の方は反論がちょっと面倒なんでまたの機会に。

>>268
ホントに「女と政治」？
「女性と政治」の間違いじゃなくて？

>>275
少なくとも、次の戦争は女（真紀子）によって引き起こされるかと…

>>275
俺もそう思う。
一部の権力をもってる奴は確かに男だったが、
９９％は戦争中は男も弱者だったよ。
何でも男女で考えるのはよくない。

しかし女は政治を語るとすぐに男の責任にしたがるな。
それに消費税減らすとか良いこと言うだけなら小学生でもできるよ。
減らすプロセスがいつも抜けてるなぁ

>>278
考え得るパターン

国会で消費税反対
↓
消費税廃止に成功
↓
女性党満足
↓
与党、財源として福祉をポア
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

>>278
数学の証明で、いきなり答えを出す馬鹿と同じってわけか。（ﾜﾗ

さあ、どんどん投票しよう！
http://www.joseito.gr.jp/cgi-bin/anketo.cgi

女性党のポスターってピンクチラシみたいで気持ち悪い！

何で子育てがあるんだ？
男女平等を謳ってるんじゃないのか？
中途半端なフェミ軍団だな。

>>283
女にとって都合の良いことばかり集めてるだけだな。

女性党のみなさんへ。
議員の半数を女性とするのと同様の理屈で、
小学校教師の半分を男性とする政策を打ち出してください。

>>285
党にメール遅れや。こんな所に書いても遠吠えだろ。

窓の外から選挙カーの声が・・・

「女性だから出来ることがあります。女性だから見えるものがあります。子供達の・・・」
とか言ってたんだけど・・・
もしかして女性党かな・・・

>>287
その文句は・・・当たりだろうな。

そうですか・・・

女性党はＨＰでしか見たことのないので、
バーチャルなものだと勝手に思ってたような気がする。
既に実際に活動してるとは・・・なぜか鬱だ・・・。

既に女性党というより女性教だろう…

>>190
＞痴漢の検挙方法もよく冤罪を生み出すとヤリ玉にあがってるけど
＞あれも想像力の欠落した、女性を無視したやりかたです。

あんたここ見てみろ。
http://www.iijnet.or.jp/c-pro/nagasaki/index.html

これが想像力が欠落か？
ちゃんと女性の方々も賛同してるんだよ。
何でも自分の意見を女性の意見とはき違えないで欲しい。

女性党が、政治活動してました。
演説一人＋ビラ配り約五人。みんな女性です。
ビラをもらっとけばネタに出来たのに、
生理的な反射で、ついよけて通ってしまいました。残念。

「私は２０歳で結婚し、子供を×歳で生みました・・・」
と、自分の身の上話を、マイクで延々と話しています。
おい、政治の話しろや！ と心の中で呟いてしまいました。

これから女性党も政治活動を活発に行うですから、
積極的にチラシを受け取るようにし、このスレで報告して下さい。

めんどいからいやです。

政治活動うんぬんを語るならば選挙板でやりゃいいじゃん。
ここで色々言ってる奴等のだれか一人でもこの党に
「性差別やるんすか？」とメールなり直接なり聞いたのかよ？
どっちにしろ具体的な政策ないから俺は投票しねぇけどな。

そんだけ。

NOに投票してメールもきちんと書いたけど返事こないな。
意見などを交換できるといいのだが。

小泉内閣の罪としては政治に興味が無かった主婦層に政治への関心を植え付けてしまった事にあると思う
参院選では、福島瑞穂や女性党員のような�dでもないドキュンが大量発生する事請け合い…

衆院ダブル選挙はしないと名言したのは小泉氏の良心からくるものだったのだろうか？

男性党を支援しよう！男性党で男性差別撤廃運動を盛り上げよう！
http://www30.freeweb.ne.jp/business/danseito/

>>296
知的な関心じゃなくてただの野次馬根性を刺激してしまったのが問題だな
政策について語れる主婦層がどれだけいるのやら・・・

こうなったのも自分のせい、底が割れるのは時間の問題だから
きにすんな。

>>297
『政策』がねぇぞｺﾞﾙｧ!!
これじゃ、はっきりとした『政策』がない女性党といい勝負だぞ

政策に、女性専用モノ廃止を公約に！

>>292
より多くの民意を獲得した者が当選するのです。

しかし韓国では女性省などという
わけのわからんのが出来るらしいな。
やばいよ。

>>303
何やるの？女性省って？

男だけ2年も兵役でしごかれる国で女性省なんかできたらかなわんな。

>>304
男女平等を促進させる為の機関だったと思う。
グーグルで検索すれば色々出てくるよ。

ちなみにフランスでも出来るらしいとか。
平等なら女性省だとと付けなくてもいいのに。
世界規模で女権拡張が進んでますよ。

スレタイトル、「存在自体が女性差別」って意味かと思った・・
駅前で「普通のお母さんである私が政治参加して」とか言ってるのを
聞いてて気持ち悪くなった。「母性」の強調なんてフェミの敵もいいとこでは・・

>>306
教えてくれてありがとうね。
いちおう英語名では姓平等省みたいだね。
この省の目標としては
「二十一世紀の女性政策は女性保護ではなく
女性が男性とともに社会発展の一翼を堂々と担えるようにすることであり
女性省はこのための基盤整備に全力を挙げる」
らしいけど、実際はどうなるんだろうか・・・。

韓国の男は血の気多そうだからな
問題が結構あるのかも。
日本より問題多そうだな。レイプも多いし。

>>307
Vガンダムに、んな主張するｲﾀｲ集団が出てたな…マリア主義だっけ…

富野の先見性って凄い…

>>310
あったあった。でも
結局男たちに利用されて死んじゃったねぇ

あげく最後は地球クリーン化作戦か・・・当ってそうだ

男性党の政策よんだよ。すばらしい！！！！
参院選にまじで出馬してくれ！
選挙区内なら本気で投票するぞ！

>>312
っつぅか、政治クリーン作戦なら既にこのスレに来た党員（？）が提唱してたし

男性党のHPを、いろんな検索エンジンで引っかかるようにしたらどうだろう？
キーワード＞平等・権利・責任・痴漢・地位向上・冤罪・女性専用・選挙・社会・過労死・リストラなど
どう？
ついでに女性党や他の政党の意見箱にHPの紹介をしてしまう（笑）

真面目な話
女性の権利を獲得しるための運動は俺は評価したい。
現実に昔の方々は苦労してきたのは事実だ。

しかし今の若い女性達はこの権利を優遇として勘違いしている
人がかなりいる。たとえば生理休暇など

本当は生理がひどい人の為の休暇なのに
女性の与えられた休みとして遊ぶ為に取ってる人が多い。
もう男女区別して物事を考えていてはダメなような気がする。

そこで男性党に提案
労働基準法の生理休暇撤廃を求める。
そしてかわりに病気休暇を作るべきだとマジで思いますけど
男女が真の平等を目指すならひどい生理はもやは病気ですよ。
男性もひどい腰痛など様々な持病をもっているものです。
男性、女性のみなんさん私の考えはどうでしょうか？

>>316
うちの会社に生理休暇など無いですよ。

それだと医師の診断書提出が必須でしょうね＜病気休暇
　生理休暇はあってもいいけど、休暇が必要な程、重度の生理痛の場合は
予め、産婦人科医の診断書を提出するようにすれば良いと思う。
そういう生理痛は診断が必要な程慢性的なものだし、判断材料がないから女性も調子に乗る。
（ズルを生理のせいにするような事がまかり通る会社にも問題があるのでは？）

>>317
実際には生理休暇使える会社少ないと思います。
しかしこれから増えていくでしょう。
実際使える会社にはこのような女性がたくさんいるわけです。

それと生理と言う女性特有の問題でもあるので
男性が疑いを持ってしまうと下手すればセクハラ
になりかねない問題なので言えないのでしょう。
女性上司がいればあまり問題ないと思いますがね。

検索などで生理休暇　ズルとかウソとか入れて
見てください。たくさん出てきますよ。
そしてまた悪いと思っている女性が少ない。
毎月かならずある休みと思っている女性がいるんですよ。
正直いって男の俺にとっては女性ってこうなのかとショックでした。

詐欺行為＝犯罪ですよ。

だったらあんたが「男性党」を作ればいいじゃん。

>>319
そうじゃない。
男性党を作りたいんじゃなくて
女性党の存在を問題視してるの。

>>319
男はそんな泥沼のような戦いはしたくないんだよ。

名古屋だけど今日女性党見ちゃったよ
でもなんかただの市民運動みたいで笑えた

小泉人気で無知な有権者が投票所に雪崩れ込んで居る
（都議選に「小泉」「田中」なんて書くヴァカみたいにね）

下手すりゃ女性党躍進ってのもアリ目なんだよね

あげ

sage

>323
躍進したら躍進したでえんでないか？
中身がなかったらそれだけのこと。

>>326
中身がなくても躍進出きそうだからおっかないんだよヴォケ

中身なく躍進しても何も出来なくて、結局存在が希薄なだけで済むん
じゃないの？フェミが政策の場に出たらどうなるかの前例が出来て
いいかもしれん。

>>328
少なくとも主婦はﾏﾝｾｰ、よって確実に支持率は一定以上をキープし続けるでしょう
しかもフェミ団体という強力な支持圧力団体も存在します

ともなると「男女平等」という錦の御旗を掲げたキチガイどもを正当な手続きを持って一掃する事は
非常に困難になります

やっぱり土井が一枚噛んでるみたいだね

きょう初めてポスターみつけた。
党の名前がいやだね。

>>330
土井？その理由はどこから来たんだ？
女性党に「どい」っていうおばちゃんいみるたいだが
>>331
昔の名前のほうがここまで叩かれなかったろうにな

age

うわ、女性党の車だ！！

>>334
ど、どこだ！

11 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/07/09(月) 23:51

このまえ、群馬県前橋駅前で、女性党が運動をしていた。
これって公職選挙法違反になるのかな？
公示前の事前運動ってことにならないのかな

>>329
主婦はマンセーって事は無いでしょう。
殆どの女性は既成政党に投票すると思います。
女性達も冷めて見てますよ、きっと。

>>336
どんなことやってたかはしらんが、
「参議院選挙に●●に投票してください」と公示日前に
何の選挙で、誰に、何をしてくれ　と続けて連呼しなければ可

詳しくは選挙板に言って聞くがいい

カウンターがリセットされてる（ｗ

>>340
どこの？

アンケートの累計ってどこで見ることが出来るの？

男性党を支援しよう！男性党で男性差別撤廃運動を盛り上げよう！
http://www30.freeweb.ne.jp/business/danseito/

>>342
逝ったけど何もなかった。

>>342
おまけに規約違反じゃないかと

女性党のアンケートがリセットされてるんだけど
女性党としてはリセット前の結果をどう受け止めてるんだろうか？
また最初から最初から仕切りなおしか？

テーマを変えるんじゃないの？それともＣＧＩのバグか、ハックされか･･･

静岡の参議院選挙で女性党の議員が立候補したらしいぞ。

女性党って、お金持ちの税金対策のための、単なるお金の無駄遣いって知ってた?
ちなみにやっているのは某サラ金業者の奥さんね。宗教も立てているそうな。

こんなののためにみんなまじめに書き込んでるんだなぁ。
という、書き込みしてしまった(藁)　ちくり裏事情じゃないが。

「某サラ金業者」がどこかも明記してくれっち。
書いても違法ではないし、何ら問題ないでしょう。

ジェンダーだ！

>>348

仮に、お金持ちの税金対策だったとして
その手段が、なぜ「女性党」なのだ？
やっぱり、男性差別であることに変わりは無い。

ageとくか

アンケートを見てきたが　女性ですら、多数意見でNOなのか・・・。
何のために　やってんだぁ　この党・・・・。

新宿で女性党が演説していた・・・。
鬱だ・・・。

>>348
ソースなけりゃただのネタ。
選挙板のスレ見てみろ。どこから活動費借りてるか出てる

女性党は統一協会


1 名前：どっちーも 投稿日：2001/07/21(土) 23:39
女性党は、統一協会だって話しがあるそうですよ。
街宣カーが統一協会が使ってたやつを黄色に塗り替えてつかってるとか、メンバーが一緒とか。
候補者が駅頭で土下座してたとか。政策内容が全くないのに立候補している気持ち悪い集団。
資金源はその筋でしょう。
左翼政党の票を割るための右翼勢力の策略かと思ってるんですけど。


2 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2001/07/22(日) 00:13
土下座したのは間違いないみたいね。
朝日新聞の地元欄に載ってたし。


3 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2001/07/22(日) 06:23

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=995726380

4 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2001/07/21(土) 03:11
神戸新聞より

参院兵庫選挙区立候補者アンケート

高田愛子（女性党）

Q＠｀セーフガード発動について
A＠｀分かりません

Q＠｀消費税率について
A＠｀2％

Q＠｀終身雇用制度について
A＠｀分かりません

Q＠｀外形標準課税導入について
A＠｀分かりません

やる気あるのこいつ・・・
テレビで靖国参拝について聞かれたときも「分かりません」て言ってた。
政治をなめとるよ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=995640723