ＡＵＲＯＲＡ掲示板観察日誌

1 ：名無しさん：2000/07/04(火) 21:53

ドキュン青年・ふるだてのおかげですっかり有名になったアウロラ掲示板
について論評するスレッドです。

2 ：名無しさん：2000/07/04(火) 22:44

敵対的提携関係？？にある男性開放掲示板http://www.tcup4.com/442/otoko.html?
およびAnti "female sexism" BBShttp://www67.tcup.com/6728/afs.html
もよろしくネ。

3 ：＞1：2000/07/04(火) 22:56

アラララ？　どこの掲示板だか知らんが、ちゃんとアドレスを記入しなさい

4 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

5 ：UKON：2000/07/05(水) 05:03

古館氏によるとこことここも氏の支持者だそうだ。
http://mcgi2.nifty.ne.jp/cgi-bin/thread.cgi?user_id=CZW05734&msg_per_page=10&def=10
http://www7.jp-bbs.com/470/board.cgi?room=yuityan

6 ：名無しさん：2000/07/05(水) 06:52

とうとう「あぼーん」か（藁

7 ：名無しさん：2000/07/05(水) 11:01

じゃなくて「男性開放掲示板」
「（続）男性解放掲示板」だよ。

8 ：自費出版オタク古舘真のホームグランド発見：2000/07/08(土) 04:16

http://www64.tcup.com/6419/node.html

9 ：名無しさん：2000/07/08(土) 06:07

どうもわだジャイ子は「ソフィスト」の意味を限りなく肯定的に解釈し
ていますねえ。　ダメだこりゃ・・・。

http://aurora2.virtualave.net/cgi-bin/bbs2.cgi

10 ：名無しさん：2000/07/12(水) 06:00

> 管理人さん。厄介な事をしましたね。弁護士を探しておいた方がいいですよ
> 　投稿日 2000年7月10日(月)13時37分投稿者古舘真　　　 delete
>
> 　管理人さんが私から受け取ったと思っているメールの内容を公開した件ですが。
> これはとてもまずい事をしましたね。
> 　管理人が言っている事が嘘の場合と本当の場合について考えます。
> 　嘘なら、もちろん管理人は反社会的行動をとっている事になります。
> 　本当だとしても、やはり問題があります。メールの内容を勝手に公表すると
> いうのは「通信の秘密」を侵す事になります。あまりにも軽率な行為だと思い
> ます。これからは、弁護士と相談しながら、投稿した方が良いのではありま
> せんか。
> 　今の時代こういう事を言うと最大の侮辱とされているのですが、あえて、言
> わせてもらいます。あなたの頭脳は森首相以下ですね。

「通信の秘密」だってさ、
おいおいAURORAはいつから電気通信事業者になったんだ
これ書いたヤツは自分が何について話しているのか解ってないな

11 ：>10：2000/07/14(金) 23:48

「通信の秘密」って電気通信事業者だけのことがらなんですか?

12 ：>11：2000/07/15(土) 23:47

古館レベル（厨房以下、楊子並み）の質問しないように

ま、一般論としてのプライバシー侵害はあるかもしれないが

通信の秘密は無関係

13 ：名無しさん：2000/07/20(木) 17:20

Ｍａｃｓｋａちゃん、見てるんだろ？
さぁ、答えて下さい。
あなたは異性愛者ですか？同性愛者ですか？
あなたは女性なんですか、男性なんですか？
それとも性同一障害の方なんですか？

さぁ、答えて下さい！

14 ：＞Ｍａｃｓｋａちゃん：2000/07/21(金) 23:23

あの「私だっていつ、あいつら（危険な警官たち）に狙われるか
わからないんだから」というセリフの意味が気になって夜も眠れません。

一体、その警官たちはＭａｃｓｋａちゃんにいかなる行為に及ぶ
恐れがあるのですか？　ここで普通想像するのはひとつだけなんですが。

15 ：名無しさん：2000/07/21(金) 23:31

あの掲示板、冬眠状態だね。古舘が強制移動されてから、すっかり
さびれたな。

16 ：名無しさん：2000/07/22(土) 08:33

古館氏のパワーはハンパじゃないなぁー。
しかし、彼の主張の何処が間違っていると言うのだろう…？
彼を異端と決め付けて、排除しようとする風潮自体に問題は無い
のだろうか…？
移動先でも反論している女がいるが、あの女の論理は明らかにお
かしい。なぜなら、男に対する女の差別が無いはずが無いからだ。

17 ：＞16：2000/07/22(土) 18:48

ここでそう言っててもなー。
お前は古舘真（またはその甥）か、と難癖つけられるのが
オチですぜ。

18 ：16：2000/07/23(日) 06:39

＞17
ここはあくまでも、観察日誌ですから・・・
でも、ご忠告感謝します。

19 ：名無しさん：2000/07/23(日) 08:43

アウロラの壁紙がピンク色なのはつきなみというか、ワンパターン
というか、まぁ分かるんだけど、管理者が交通整理とか、円滑な
議論のためとかと称して別途設置した「アンチフェミニスト」用
の板の壁紙の色が薄暗いブルーなのはなんかいただけませんね。
同じブルーでももうちょっと鮮やかな色にした方がよかったのに。

でも、観察している限りでは別板をつくってある種の男性たちを
排除すればするほど、本家の方は開店休業に追い込まれているん
だけどね。

20 ：名無しさん：2000/07/23(日) 19:32

　　　　　　＠｀＿＿＿＿
　　　　○　　　　　　　 ○
　　　/　　 __∧＿∧__∧ |
　　 /　　　|　＼　　／ | |
　　 |　　　 |　　・　　・　| |
　　　、　　　フ　　⊂⊃　ヽフ
　　　 |￣￣　　　＿＿｜_　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 | 　　　　 /＿＿/　　|　＜　わだジャイ子とは失礼ね！
　／ | 　　　　　　　　　　ノ＼　＼＿＿＿＿＿＿＿＿

21 ：名無しさん：2000/07/23(日) 20:05

>20
どうせなら田中も書いてくれ

22 ：名無しさん：2000/07/23(日) 22:07

＞20
そりゃないぞっ・・・その顔は田嶋だろっ！！

23 ：1：2000/07/25(火) 21:54

また、わだジャイ子がしゃしゃりでてきた。
最初の頃は古館氏の？な論法や著書の宣伝に呆れ
冷ややかな視線を送っていたが、近ごろ何だか心境が
変わって、古舘氏の書き込みを読むのが楽しみになって
いる。私は小心者なのでちょっと応援の書き込みには
いけないと思うけど、がんばって続けてほしいと思う。

24 ：名無しさん：2000/07/25(火) 21:56

--------------------------------------------------------------------------------
国語力というか言語力の問題だな
　投稿日 2000年7月25日(火)07時37分投稿者わだＪ　　　 delete

フェミニストという言葉は元来「女の権利」だけにかかわるものですので、たとえば、所期の目的（女権確立）を果たすために世界中の男をみな殺しにしようなんて極端なフェミニストも、フェミニストにはちがいないです。

フェミニストと、「男性解放論者」「男女平等主義者」とは、定義が異なります。
したがって、すべてのフェミニストは同時に「男性解放論者」「男女平等主義者」であってほしいという希望は理解できますけれど、すべてのフェミニストが同時に「男性解放論者」「男女平等主義者」であるべきであって、そうでないフェミニストは「似非フェミニスト」であるというのは、言葉の問題として単純に「おかしい」ですね。
（この話はAURORAの掲示板でも何度も出てるけど・・・）

＃では、男性解放関連の団体が男だけの権利の拡大を図っても
　女は文句は言わないのだな。

http://aurora2.virtualave.net/cgi-bin/bbs2.cgi

25 ：名無しさん：2000/07/25(火) 23:33

言葉の定義の問題だからジャイ子の言い分は間違ってない。フェミニズム内部にも対立はあるしね。
ただ「女性バンザイ、男は氏ね」的態度を道徳的に批判することは出来る。
アメリカにプロミス・キーパーズっていう相当おかしな家父長的男性団体があるんだけど、
フェミニズムは当然のようにこれを攻撃していたりするしね。

多分、問題の本質は｢解放とはなにか｣ということかもしれないな。
解釈の違いがあろうとも、現実によって担保されない理想がいかに虚しいかは・・・まあ、どうでもいいか。

26 ：名無しさん：2000/07/26(水) 00:08

＞プロミス・キーパーズっていう相当おかしな家父長的男性団体

何年か前に大集会を開いて「懺悔」をしたそうですね。
いったい何を懺悔したのかな。

＞フェミニズムは当然のようにこれを攻撃していたりするしね。

でも、アメリカでは社会的認知と評価の高い団体だという印象
を新聞記事などからは読みとれたのですが。
また、日本に支部を設置することも検討している、との記事も
読んだのですが、今のところ実現はしていないようですね。

27 ：25＞26：2000/07/26(水) 00:19

”懺悔”は、男が家庭を放置してきたことに対してだね。
で、その家庭回帰のあり方が家父長的で、旧来的性役割に基づくところ
がフェミニストにとって気にくわないんだろう。

俺が「相当おかしな」と言ったのはそのことももちろん関係あるけど、
大集会でいい大人達（ひげヅラ、マッチョ多し！)がＶサインしながら
号泣するシーンの印象があまりにも強烈だったからだよ(笑)。

28 ：２６：2000/07/26(水) 00:23

ああ！　思い出したよ！　そんな映像見た見た！はっはは。

29 ：名無しさん：2000/07/26(水) 00:26

男の家庭回帰と言えば、なぜか林道義センセーの「父性の復権」の
ようなものになってしまうのは何故か？
新たな道を模索していくことを考えないのか？
まーメンズリブもあるんだけどね・

30 ：２６：2000/07/26(水) 00:31

しかも、抱き合ってたじゃないか（猛爆）＞大集会！

31 ：25＞26：2000/07/26(水) 00:36

そうそう、そうだった！(激爆）
あれって傍から見ればカルトそのものだよなあ。
まあアメリカのカルトなんて、別に珍しくもないんだけどね。

32 ：２６：2000/07/26(水) 00:42

３１さん、なんか面白い話聞かせてくれてありがとね。おやすみ～。

33 ：24＞25＠｀27：2000/07/26(水) 01:00

＞言葉の定義の問題だからジャイ子の言い分は間違ってない。

なら、似非フェミという表現を変えればすむ問題だということだな。
「女性中心主義者」とか「男性差別主義者」とかいろいろあるだろうが。

しかし、ジャイ子の論理に従えば、フェミニズムの定義（女権拡張主義）は時代背景を超越している。男性解放・男女平等は目的外である。となれば、フェミニストの発する、女性差別・男性優位・男女不平等という言葉の、「差別」「優位」「平等」とは、何を意味しているのだぁーっ...？？？

34 ：この掲示板を発見した古舘真：2000/07/27(木) 00:54

　いつのまにかこんな掲示板が出来ていた！！！！
　でも、この掲示板は割とまともな方だな。
　ところで、拙著「男女平等への道」（明窓出版、1＠｀300円
、http://meisou.com）買ってね！！！！

35 ：座右の銘：2000/07/27(木) 20:46

賢者は愚者に学ぶ。愚者は賢者に学ばず。

36 ：都合良く解釈する古舘真：2000/07/27(木) 23:56

＞３５
　何だか良く分からんが、私が賢者という事でよいかしら？

37 ：名無しさん：2000/07/28(金) 00:38

なんか、古館さんも大変だね。こうも、偽者が出たり、
他人の文面なのに、もしかしたら古館の書き込みでは、と
勝手に勘ぐられたり・・・。

38 ：名無しさん：2000/07/28(金) 00:58

だいぶ前だけど、ゲームの話は嗤った。エロゲーはセクハラ
だから販売するな、だとかぬかしやがんの。
わがままというか、視野が狭いというか、短絡というか、かわいそう
なくらいバカ丸出し。

39 ：やっと同情された古舘真：2000/07/28(金) 12:02

＞３７
　そうなんですよ。だから、拙著「男女平等への道」（明窓出版、
1＠｀300円、http://meisou.com）を買ってなぐさめて下さいね。

40 ：名無しさん：2000/07/29(土) 00:42

アウロラ常連もそうなんだけど、
フェミニストには経済音痴が多い。だから、現実によって担保され
ない虚しい理想論の空回りに終始している。
ずっと以前、社会党（現・社民党）の土井党首が消費税反対を
叫んで大勝利を収め、「山は動いた」と大ハシャギしていたが、
今から見れば、ぬか喜びに過ぎなかったわけだ。この党が掲げて
きた政策はフェミニズム色が強く、現・社民党の議員も大半が
女性だが、もはや、この国の経済システムの変革をめぐる議論に
は殆ど影響力のない集団に成り下がっている。
福島、辻本らの言動を見てますますそう確信した。

41 ：名無しさん：2000/07/30(日) 09:43

　大阪の和田淳子さんは「アウロラ」のページで活躍
しているそうだ。彼女は詩人らしくて、それでやたらと国語
力にこだわるのかもしれない。

　

42 ：名無しさん：2000/07/30(日) 14:14

そうだね。揚げ足取りを競い合う掲示板だね。＞あうろら

43 ：名無しさん：2000/07/30(日) 14:53

※（↓）アウロラ本体より引用
>一応、AURORAウォッチャーさんから言われた通りyamadaさんに答えておくと、
>私は既に自分を差別者であると認めた上で、反差別主義を目指す立場だと説明
>しました。　「自分たちが絶対正義だとおもっているのでしょうが」とか、
>「差別・抑圧された私たち、、、と主張するものが」と決めつけたyamadaさん
>の批判は全く当たらないと思います。～（後に続く）

これが、お久しぶりに帰ってきたマチュカ氏の『zakkan』（題名）に対する反論なのだ。しかし、これが自己矛盾でなければ一体何が自己矛盾なのだろう。　相手の批判を根本からかわす目的で、自分を「差別者」と認めているのだが、この反論はあまりにも幼稚過ぎるのではないだろうか？
それとも、そう感じる私の論理的思考能力の方に問題があるのだろうか？？
んーーー。

ま、そんなことはどちらでも良いのだが、
では、マチュカ氏と古館氏の論争は、何が争点になっていたのだっ…？？？
「男」対「女」の図式だと言うなら、男には抑圧や差別は無いのかぁ？？
さあ、キッチリ筋を通してもらおうかっ！！

http://aurora2.virtualave.net/cgi-bin/bbs.cgi

44 ：名無しさん：2000/07/30(日) 18:08

ふるだて氏もここをご覧になっているのですね。
だったら言うけど、管理者を批判するのは、そのへんにしておこう。

移動されたとはいっても、とりあえず議論は継続でき、多くの人に
ご自分の主張をアピールしているじゃありませんか。

普通、あれだけの挑戦的かきこみをすれば、締め出しに遭っても
当然ですよ。　それを管理者はわざわざ専用スペースをあなたの
ために設けてあげているんですから、十二分にフェアで温厚な
処遇と言えましょう。

ですから、もう管理者を侮辱する書き込みはやめましょうよ。
ただし、管理者以外のひとたちとの議論は今まで通りでお願いします。

45 ：名無しさん：2000/07/30(日) 18:24

アウロラの管理人ってわだＪさんではないのですか？
それとも別の人？　あるいは共同管理？　まぁ、どーでもよいが。

46 ：＞44：2000/07/30(日) 21:16

>普通、あれだけの挑戦的かきこみをすれば、・・・
たしか、皆がよってたかって挑発したからじゃなかったかなあ？

>普通、あれだけの挑戦的かきこみをすれば、締め出しに遭っても当然ですよ。
>それを管理者はわざわざ専用スペースをあなたのために設けてあげているん
>ですから、十二分にフェアで温厚な処遇と言えましょう。

“見せしめ”のための“集団リンチ”が目的でしょう。
「AURORA BBS 番外──とっても面白いキャラクタ専用板」
このタイトル見れば一目瞭然でしょ。

47 ：４４：2000/07/30(日) 21:49

見せしめのための集団リンチだとすれば、なぜ、
ふるだて氏は自分からその罠の中に飛び込んで行くのですか？

インターネットは完全に個人の好みや楽しみが優先されるメディア
であり、個々人が自分と同じ価値観や趣味を持つ人々を見つけ、
知り合って、グループを形成することもできるし、反対に主観や好み
が相反する者のコンタクトを拒絶したり、制限することもできるのです。

インターネットとはそういう「自分本位」の集合体であると私は考えます。
従って、アウロラ掲示板の管理者はその管理領域に古館氏が入ることを
拒むのも、許すのも、全て管理者の主観によって判断されるべきもので
古館氏がそれに口を挟む余地は全くありません。

ですから、「強権的」とか「ファシズム掲示板」という批判は完全に間違いです。
それどころか、古館氏の言論スペースを無償で貸与しているのです
から、私から見ればたいへんなお人好しですよ。

というわけで、引き続き古館氏の書き込みを楽しみにしていますので
がんばって下さいね。

48 ：名無しさん：2000/07/30(日) 23:41

あの管理人「わがまま」の一言にそこまで食い下がるか。まるで、鬼の首
でも取ったようだな。
そうか、田嶋陽子の幼児性を証明すれば良いのだな。では、古館氏の代わり
に私が証明してみよう。
「美」を追求する女が、美の対極に位置する「屁」をを人前でこかないのは当然の結果だ。この女の“羞恥心”に由来する現象の責任を、男にのみ帰するという論理は、極めて“幼児的”と言わざるを得ないのだが・・・どうだろう。
なによりも、まず、自分がひることが先決だ。

http://aurora2.virtualave.net/cgi-bin/bbs2.cgi

49 ：それは古舘真が最強の評論家だからです：2000/07/31(月) 00:08

＞見せしめのための集団リンチだとすれば、なぜ、
＞ふるだて氏は自分からその罠の中に飛び込んで行くのですか？

　それは私が最強の評論家だからです。勝つ自信があります。
女性団体に質問しても時間切れとか言われたり、怒鳴られたりし
て、最後まで発言させてもらえません。インターネットで訴えるし
かないのです。

＞インターネットは完全に個人の好みや楽しみが優先されるメディア
＞であり、個々人が自分と同じ価値観や趣味を持つ人々を見つけ、
＞知り合って、グループを形成することもできるし、反対に主観や好み
＞が相反する者のコンタクトを拒絶したり、制限することもできるのです。

＞インターネットとはそういう「自分本位」の集合体であると私は考えます。
＞従って、アウロラ掲示板の管理者はその管理領域に古館氏が入ることを
＞拒むのも、許すのも、全て管理者の主観によって判断されるべきもので
＞古館氏がそれに口を挟む余地は全くありません。

＞ですから、「強権的」とか「ファシズム掲示板」という批判は完全に間違いです。
＞それどころか、古館氏の言論スペースを無償で貸与しているのです
＞から、私から見ればたいへんなお人好しですよ。

　あの管理人（和田淳子か？）は親切で私の投稿を認めている訳ではなく、仕方
なくのせているのです。理由も無く削除すれば、ファシズム管理人と思われるから
でしょう。それに私は勝手に削除して構わないと言っております。
削除するのは管理人の自由ですが、管理人を批判するのも私の自由です。

50 ：名無しさん：2000/07/31(月) 19:41

やったぜ古館。１地位にＴＫ勝ちだ！！
だが、４回戦ガールにしてはよく拳闘したな。

51 ：勝って当然と考える古舘真：2000/07/31(月) 23:49

　当然です。私は地上最強、向うところ敵無しの評論家
なのですから。
　応援してくれて有難う。

52 ：凡人よりあなたへ。：2000/08/01(火) 22:43

「地上最強最優秀」の評論家だって？？？
「痴情最強最有醜」の評論家だろ？君は？

53 ：＞44＝47：2000/08/01(火) 23:52

浅いよ。もうちょっと頭使いな。
それともアウロラシンパの方？

＞古舘
変レス不要（笑）

54 ：＞53：2000/08/02(水) 00:14

＞浅いよ。もうちょっと頭使いな。
だったらせめて、そんな軽薄短小レスでなく、君の頭脳の片鱗を伺わせる
ような文章を名刺代わりに残していきなさいよ。ふん、できないんでしょ？

55 ：名無しさん：2000/08/02(水) 00:42

「アウロラ掲示板は閉鎖病棟。
　アウロラ常連は医師、看護婦、看守。つまりいじめっ子。
　で、古舘は患者。脱走してもキティ扱いのまま。　　　　」

ちょっと簡単だけどまず一つ。
他は自分で考えて。　＞54

56 ：＞５５：2000/08/02(水) 00:50

＞アウロラ掲示板は閉鎖病棟。
この一言で君の素性が想像つきました。元患者なんだろ？
　

57 ：いや間違い無く最優秀評論家の古舘真：2000/08/02(水) 00:53

>52 名前：凡人よりあなたへ。投稿日： 2000/08/01(火) 22:43
>「地上最強最優秀」の評論家だって？？？
>「痴情最強最有醜」の評論家だろ？君は？

　いや書き間違いではなく、「地上最強最優秀」の評論家であります。
恐らくあなたの脳みそが腐っているものと思われます。

58 ：名無しさん：2000/08/02(水) 01:02

変レス不要って言ってるだろ？　このストーカー野郎。

59 ：当直医：2000/08/02(水) 01:28

>56 ほう。　その患者リスト及びカルテを拝見したいな。

60 ：ストーカー古舘真：2000/08/02(水) 10:25

＞58
　ストーカーって、お前今頃気付いたのか?
遅いんだよ。ボケ。お前、運が悪いぞ。

61 ：名無しさん：2000/08/02(水) 20:57

誰もが自由に閲覧でき、外から丸見え状態なのに、「閉鎖病棟」
というのは変だな。でも、古館が患者であることは紛れも無い事実だが。

62 ：名無しさん：2000/08/02(水) 21:30

誰か、古館を安楽死させてやってくれ。とても可哀想だ。

63 ：名無しさん：2000/08/02(水) 23:16

「古舘真」を検索したら、いろんなのが出てくるよ。
あっちこっちにお忙しいことですこと。
で、本の宣伝の効果はどれほどあったんですか？

64 ：誠実な評論家の古舘真：2000/08/03(木) 00:40

＞６１
　患者が異常であるとは限りません。

＞62
　あんたを安楽死させて、遺産を私がもらうというのは
どうですか？

＞６３
　殆ど無いですね。あなたが買ってくれれば、効果は一冊分
増えるんですけどね。
　売れてないのも悪く言われるのもは私が誠実だからで
しょうね。
　お願い！！！！、拙著「男女平等への道」（明窓出版、
1＠｀300円、http://meisou.com）を買って！！！！

65 ：名無しさん：2000/08/03(木) 00:46

＞＞６１
＞　患者が異常であるとは限りません。

ここ、鋭いね。８０点あげちゃう。

66 ：観察者（その１）：2000/08/03(木) 06:15

天気：晴れ時々曇り　　気温：３２度

おおっとこれは予想外の展開です。
アウロラの関係者と思しき人物が二人紛れ込んで来た模様です。
ん、と思いきや、今度は仲間割れが始まったりで、どー、なってるんだーー。
よう分からんが、
ここはあくまでも観察日誌だから「日誌」の上で喧嘩するのは止めて下さいねー。

それとも、
「ＡＵＲＯＲＡ掲示板観察日誌掲示板の観察日誌」という掲示板が必要かな。

67 ：仲間はずれの古舘真：2000/08/03(木) 12:34

＞６６
　仲間割れではありません。アウロラで私の
仲間は殆どいません。
　ＡＵＲＯＲＡ掲示板を見てないの？

68 ：名無しさん：2000/08/03(木) 20:28

>お願い！！！！、拙著「男女平等への道」（明窓出版、
>1＠｀300円、http://meisou.com）を買って！！！！

あちこちの掲示板にこういった書き込みを古舘氏は頻繁に
なさっておられますが、もうこうなったら、「私の銀行口座
にお金を振り込んで下さい」と言った方がいいのでは？

69 ：名無しさん：2000/08/03(木) 21:24

http://aurora2.virtualave.net/cgi-bin/bbs2.cgi

70 ：名無しさん：2000/08/03(木) 22:23

私はあの掲示板の過去の「患者」たちを診てきた、いや、見てきた。
そして、古舘が現在あの特別病室にいるのだが、彼らに比べると、
古舘は知識も論理も文章表現力も格段に劣るし、人格を疑うような
行為も多々見受けられる。彼らに比べ、古舘はきわめて重篤な病状
にあり、最早、回復の見込みなどない。

と、思っていたら、驚いたことに、古舘の打たれ強さ、忍耐力は
凄まじい。これでもか、これでもか、と言わんばかりの反発にも
くじけず、見得も外聞もなく自分にできる限りの報復を繰り返し
ている。（かなり低劣な行為だが・・・）
「踏みにじられても、根を張る性格」　これこそ、唯一、過去の
患者たちが持ちえず、結果、病に打ち克つことができなかった
（比較的、よい条件に恵まれたにも関らず）が要因である。

医者も見放すような最悪の条件の下にある古舘が、実は脅威的な
回復力を有していることを、今日のアウロラを見て知った。

71 ：貧乏な古舘真：2000/08/03(木) 22:27

＞６８
＞あちこちの掲示板にこういった書き込みを古舘氏は頻繁に
＞なさっておられますが、もうこうなったら、「私の銀行口座
＞にお金を振り込んで下さい」と言った方がいいのでは？
　銀行口座を教えたら、振り込んでくれるの？
＞７０
　知識も論理も私に勝るものはない！！！！！！！！！

72 ：観察者（その１）：2000/08/04(金) 06:01

＞70
>過去の患者たちが持ちえず、結果、病に打ち克つことができなかった

彼らは、お医者さんごっこに興じる患者を見放したのです。
つまり、古館氏ほどお人よしではなかった・・・

73 ：名無しさん：2000/08/04(金) 21:12

＞古館氏
>旧式なマシンを使っている私には２ｃｈは重くてつらいのですが
マシンの性能よりまず回線の問題だと思います。
私のマシンは、古館さんのものより各段に性能は上なのですが、アナログ回線の影響もありゴールデンタイム（？？？）にはかなり苦しくなります。まあ、pm9：30からam1：30までは避けたほうが良いと思います。

>期待に答えるため仕方なく、カキコしています。
期待の★ですよ。
全宇宙最強のプロファイラーである、この私がバックについています。

74 ：名無しさん：2000/08/05(土) 22:04

例えば、古舘氏がアウロラに初めて書き込みをした頃にあの掲示板で
話題になっていた性の商品化の問題（ゲームの話も含む）も、人間の
本質に対する無理解からくる誤った現状認識、そこから強引に導き出
される実現性の乏しい解決方法の提案に終始し、なんら見るべきもの
の無く、まるで自慰行為にふけっている様を傍らで見ているような
気分だった。
もし、その当事者がここを見ていたら、「風俗」関係のスレッドを
一読されるのをお勧めします。きっと苦痛を感じるでしょうが、
それよりも、ご自分たちの認識がいかに独善的で浅薄なものか痛感し
誤った社会観を改める良いきっかけとなることでしょう。

75 ：がんばれ古舘：2000/08/06(日) 20:14

よく覚えているけど、アウロラの管理人は以前、他の掲示板への
殴りこみを奨めるような記事を盛んに書いていました。で、実際
ＭＡＣＳＫＡなどはアンチ系の掲示板で派手にやってくれましたよ。

その報いと言うには、古舘の書き込みはあまりに幼稚で目を覆わんばかりですけど。
ただ、古舘は自分の本名や住所、電話番号まで公表しており、その勇気に
は敬服します。あ、だからといってあんたの著書を買ったりしないよ。

76 ：名無しさん：2000/08/07(月) 05:29

>古舘は自分の本名や住所、電話番号まで公表しており、その勇気
>には敬服します。

ただ何も考えていない馬鹿なんだと思う。
違うかな、古館さん。

77 ：馬鹿に馬鹿と言われた古舘真：2000/08/07(月) 09:55

＞76
　それはどうか分からんが、あんたほど馬鹿じゃないと思うよ。

78 ：名無しさん：2000/08/13(日) 16:33

ま、がんばれや

79 ：名無しさん：2000/08/13(日) 19:35

あぁぁ、久しぶりに覗いてみたら、まーだヤッテる。(~O~)
しかし古館も古館なら、わだJもわだJだな。

重要な論点はことごとくはぐらかし、挑発と揚げ足取りにのみ全精力を注ぎ込むというわだJさんお馴染みのパターンを見ていると、彼女と田嶋やマダムソレイユとの違いが分からなくなって来るんだなあ不思議と…。
ひょっとして、同じ人種..？？？

議論をするつもりがないのなら、マダムさんのようにとっとと削除すれば良いものを・・・。
たしか「晒し者」とか言って笑ってたよなあ？
ま、いずれにせよ「蛇の生殺し」とは陰険な趣味だなあ。
もうここには来ないよ。

http://aurora2.virtualave.net/cgi-bin/bbs2.cgi

80 ：↑：2000/08/13(日) 23:24

ほんと、古館なんて蟻や蜂と同じで、観察する対象であって議論する相手じゃないのにね。
古館は北海道板にも出てるよ。

81 ：山猫：2000/08/13(日) 23:52

いやな性格してるね。金魚とか名乗ってる奴。
旗色鮮明なサイトにワザワザ出張って痛烈、卑劣な批判を
浴びる覚悟がないので古舘氏の応援には行けなかったが、
もし、今後も身の程知らずの金魚がいじめ行為を続けるなら
この山猫が金魚めがけて突入しまぁす　くっくっく・・。

82 ：名無しさん：2000/08/14(月) 00:17

確かにやな感じ。女か？あれ。ああいう女とは絶対つきあい
たくないし、ああいう女の子供として生まれたくない。
神様、ありがとうございます。私の母親がああいう最低女でな
くて、本当によかったです。

83 ：かわいそうに：2000/08/15(火) 02:01

とうとう古館は親との関係までばらされたぞ。

84 ：名無しさん：2000/08/15(火) 02:11

あの掲示板の住人、後先考えられん状態で暴走してないか？
ったく、２ｃｈじゃあるまいし・・・（ﾜﾗ

85 ：13＝14＞Ｍａｃｓｋａちゃん：2000/08/15(火) 02:51

多分見てるんでしょ？
念のために言っておくけど、13、14の発言の主は古舘ではありません
ので。

86 ：名無しさん：2000/08/15(火) 04:43

アウロラで、この2ちゃんねるを侮蔑する書き込みを少なくとも
3回以上は目にしたが（他でもよく見かけるけど）、とんでもない勘違いだ。
これほど人気があって幅広い層から多数の参加者が集まるサイトは国内には
ないでしょう。

株式市場にしろ、選挙の投票にしろ、より多くの参加者や豊富な情報が
集まった方が、人々の希求を最大限に集約し、リスクを最小限に
抑制し得る総合判断が形成でき、社会発展への寄与は大きくなる。
それが、経済における自由市場主義であり、政治における民主主義である。
逆に、ごく一部の人間の判断で動かされる計画経済、独裁政治がいかに
危険な体制であるかを、20世紀の歴史が証明している。

このインターネットの掲示板もある意味で同じことが言える。
この全く新しい双方向メディアの登場で、従来のような巨大マス
コミによる一方的な情報シャワーによる世論誘導の効果は縮小している。
今後もさらにマスコミの情報を容易に検証、論評できるようになり、
世論形成の質が向上するでしょう。
このことは、ここのマスコミ板などでも見られる旺盛なマスコミ批判
からも容易に想像できます。

これほどまでにインターネットの優れた特性を存分に発揮している
サイトが果たして今の日本にはあるのでしょうか。

87 ：>86：2000/08/15(火) 05:11

俺は、あんたが勘違いしてると思う。
人気といっていいのか、人は集まってるかも知れない。でも
新メディアの母体とか、世論形成とかにはなんないでしょ。
むしろ世論を含めた世情の反映として（するんなら）発展する
と思う。例えばここ、如何に現代の男性が性の抑圧を受けて
いるかを垣間見ることができる。多分ここで過激なコト言ってる
人間って、モニターから離れたら良きパパ、良き夫、女性に
理解ある良き上司、等になってると思う。それは悲しくも可笑しい。
２ｃｈは、世情の捨て所だよ、きっと。

88 ：名無しさん：2000/08/15(火) 05:37

＞多分ここで過激なコト言ってる人間って、
＞モニターから離れたら良きパパ、良き夫、女性に
＞理解ある良き上司、等になってると思う。

もし、そうなら、＞「２ｃｈは、世情の捨て所だよ」とは思いませんね。
立派な娯楽機能じゃないですか（笑

89 ：>88：2000/08/15(火) 05:46

娯楽機能って、世情の捨て所だろ？

90 ：>87：2000/08/15(火) 10:30

私が８６で、マスコミの報道とそれに対する反証という視点で述べた、
「幅広い層から、大多数の参加者と情報が集まることの重要性とそれを
体現している２ちゃんねるの高いポテンシャル」についてご理解いただ
けなかったみたいですね。

91 ：>90：2000/08/15(火) 12:03

それだけの要素じゃ学生運動の範疇を
超えてないもの。

92 ：名無しさん：2000/08/15(火) 12:51

まぁ、まぁ、落ち着いて。これからもみんなでこの２ｃｈを
立派な娯楽文化として育てて参りましょうよ。何しろ２ｃｈ批
判をしていながら、こうしてしっかり２ｃｈにハマッてる人
がけっこう多いんですから、可笑しくて愉快じゃありませんか。

93 ：名無しさん：2000/08/16(水) 00:48

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kouri&key=964628159&st=2&to=30
うん、ここを見れば２ｃｈの面白さをもうひとつ発見できると思うよ。
ここに登場するのび太を古舘氏とすれば、ジャイアンが誰に当てはまるか
は言うまでもない。

94 ：>92：2000/08/16(水) 01:41

宗教勧誘のイカレた餓鬼みてぇ。

95 ：名無しさん：2000/08/16(水) 02:09

93のリンクのぞいたら、ちょっと涙が・・・。

96 ：名無しさん：2000/08/16(水) 06:55

何だあの通行人て奴は？
自分から喧嘩売っておいて逃げてんの。
情けないバカ。

97 ：パクリ：2000/08/16(水) 10:05

　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
＼|／　　　　　　　　＼
　/　　＿＿＿＿＿___|
｜　/／　＿_　　___ ｜　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|　/　　／　　＼/　 ||　　＜　ジャイ子ぉお！！！
| 6----|　　＞ ||＜ ||　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
｜　　　＼＿／　)__/|
｜　　　　　　＿＿____) 　　　＿＿＿＿＿
　＼　　　／　　　　ﾉﾉ　　○　　　　　　　 ○
　　　＼　￣￣￣／　 /　　_∧＿∧＿_∧｜
　　／⌒　　-　-　⌒　/　　 | 　／　＼　｜|
　／　／|　　｡　　　｡丿|　　　|　　　＞　＜｜|
　＼　＼|　　　亠　 | 　、　　フ　　　⊂⊃　ヽフ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＼ ⊇　／干＼|　　|￣　　　　＿＿　|_｜　＜　　ふ、古館さぁん！
　　　　　|　　　　　　 |　｜　　　　/＿＿/ ｜　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　（　／⌒ｖ⌒＼＿　、　＿＿＿＿_ ノ
　ｽﾞｺｽﾞｺ|　　　　丶／⌒　-　- ＼
　　　　/　＼　　　　|　 |　　　　　/ |
　　　/　　ノ＼＿　| 　|＿人_ノ|　 |
　　　/　　/ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ | 　|　ﾟ　ﾟ　|　 |
　　 /＿_/　　　　　| 　|　　　　　|　 |
　　　　　　　　　⊆　|　　　　　　｜　⊇

98 ：古舘真：2000/08/16(水) 20:55

＞９７
　ひい～。やめてくれ～。気持ち悪い。

99 ：古館さんへ：2000/08/16(水) 21:00

ははは、ごめん、ごめん。今後もがんばって下さいね。応援してるから。

100 ：古舘真：2000/08/16(水) 23:07

＞99
　ひど過ぎるよ～。あのこざかしい通行人って、
わだＪとできてるのかな？

101 ：99：2000/08/17(木) 01:13

通行人氏について

＞あのこざかしい通行人って、わだＪとできてるのかな？
全く見ず知らずの他人同士なんじゃない？　俺と古舘さんみたいに。

あなたは堂々と自分の情報を完全に公開した上で自分の意見を
述べている。でもあの人は匿名のまま他人のプライバシーを平然
犯している。

汚い手を後ろに隠して人に石を投げる奴。そんな人間に評論家道を
説く資格はない。

102 ：通行人の正体：2000/08/17(木) 16:49

奴は覗き魔だ。古舘がパラサイト・シングルで父親に
暴力をふるっていると知っているのは、奴が古舘家に
隠しカメラを設置したからだ。そうでなければ、そんな
事実が他人に分かる筈がない。
　デバガメ野郎。

103 ：>102：2000/08/17(木) 16:59

夏が過ぎ行くのぅ。

104 ：＞102：2000/08/17(木) 17:10

だって、メルアドのせると古館ちゃんにお友達と思われちゃうんですもの。

105 ：通行人：2000/08/17(木) 17:11

＞１０２
　うるせえな。クズ野郎。インポ小僧。
お前、古舘だろう。くそガキが。

106 ：こざかしいぞ通行人：2000/08/17(木) 17:41

あの通行人って馬鹿じゃないの。ＤＶの話をしているのに
一人だけ関係の無い話をして、古舘に嫌がらせをして
いる。さわがしいだけで、何も面白くない。
　もしかすると、同情を得るために古舘が自作自演をし
ているのかな？

107 ：通行人>99：2000/08/17(木) 18:16

>＞あのこざかしい通行人って、わだＪとできてるのかな？
>全く見ず知らずの他人同士なんじゃない？　俺と古舘さんみたいに。

当たり前ですが、その通りです。

>あなたは堂々と自分の情報を完全に公開した上で自分の意見を
>述べている。でもあの人は匿名のまま他人のプライバシーを平然
>犯している。

プライバシーは犯してませんが？
古舘が自分で書き散らかしてることばかりですよ。

>汚い手を後ろに隠して人に石を投げる奴。そんな人間に評論家道を
>説く資格はない。

では、あなたにも私を評価する資格はないことになってしまうね。
新聞も雑誌も署名記事以外はダメなのかい？（笑）

ま、俺は古舘と遊んでるだけなので、これ以上皆さんに偉そうなこと言う
つもりはありませんがね。

初めて来たが、偽物多いね。ま、お好きなようにどうぞ。
じゃあね、古舘正従ちゃん。自作自演はホドホドにね。

108 ：古舘真：2000/08/17(木) 18:49

＞新聞も雑誌も署名記事以外はダメなのかい？（笑）
　そうだよ。当たり前だろう。

109 ：渡る世間は鬼ばかり　状態：2000/08/17(木) 18:57

レベルが違い過ぎて古舘が可哀想に見えて来た。

管理人、MacskaでDV論争卍固め。脇を金魚と如月が固める。
通行人がその他全般揚げ足取りの達人。素人主婦まで被害者役で出演。
とチームワークもばっちり。（笑

各所にちりばめられたワナに見事にはめられる古館。
とても他人同志とは思えない。連係プレイ（笑

北海道板でもボコボコだし。。。。。。
誰かも書いてたけど、タフだわコイツ。(^^;)

http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hokkaido&key=965669207

110 ：名無しさん：2000/08/17(木) 19:22

わだＪの写真を見たことがあるが、わだＪは男にもてないから
、復讐しているに違いない。

111 ：古舘真：2000/08/17(木) 19:50

みなさ～ん。大変です。古舘真はパラサイト・シングル
なんだそうです。大阪在住の通行人が住宅地図で
調べた結果、どうも古舘真はパラサイト・シングルらしい
という事になったのだそうです。大阪の図書館で調べた
から、間違い無さそうです。
　通行人によると、これは東海村の臨界事故より大事件
だそうです。
　大変です。みんなに言いふらして下さい。
しかし、こんな事が話題になるなんて、よほど、古舘って
重要人物なんだね。

112 ：パラサイト・シングルの古舘真：2000/08/17(木) 20:00

古舘真は絶対にパラサイト・シングルでなければならないそうです。
そうでなければ通行人氏のメンツがたちません。（私のあそこは
いつも立ってますが）
通行人氏が少ない脳みそを絞って大阪の図書館で住宅地図を
見て調べたのだから、間違いありません。
古舘真はパラサイト・シングルです。そう言わなければ、ＤＶの
議論が進みませんから。
パラサイト・シングル、パラサイト・シングル、パラサイト・シングル
パラサイト・シングル、パラサイト・シングル、パラサイト・シングル
パラサイト・シングル、パラサイト・シングル、パラサイト・シングル
パラサイト・シングル、パラサイト・シングル、パラサイト・シングル
パラサイト・シングル、パラサイト・シングル、パラサイト・シングル

113 ：名無しさん：2000/08/17(木) 20:16

ついに壊れたか・・・・
自分で振ったネタで自爆。気持ち悪くなって来た。

しかも古館が壊れている間に反論されてる。藁

しかし、お２人さんとも暇だね～。（オレもか。自爆ド～ン。）

114 ：古舘真：2000/08/17(木) 20:50

要するに通行人はパラサイト・シングルという事くらい
しかいう事が無い訳だ。親と同じ住所に住んでいれば
パラサイト・シングルという単純な論理だ。
　私が親に家賃を払っていると証明する事はできない
から、形の上ではパラサイト・シングルという事になる。
しかし、違う住所に住んでいても、部屋代を親に出して
掃除と料理をさせる奴もいるが、そっちの方が、親の
負担が大きくてもっと厄介だろう。

115 ：名無しさん：2000/08/17(木) 21:17

>私が親に家賃を払っていると証明する事はできない
簡単。銀行振り込みにして毎月記帳。
相続税対策の基本テク。

116 ：名無しさん：2000/08/17(木) 21:22

古館ウザイ。お前は来るな。

117 ：古舘真：2000/08/17(木) 23:07

＞１１５
　いいよ。信じたくないなら、信じるなよ。別に証明しよう
とは思わない。

＞116
　お前こそウザイうせろ。何、寝ぼけた事言ってんだ。
私がいなきゃ、このスレッドはなりたたんだろうが。アホ

118 ：名無しさん：2000/08/17(木) 23:40

＞私がいなきゃ、このスレッドはなりたたんだろうが。

いなくても観察してるから大丈夫です
まあいたほうがおもしろいけどね

119 ：名無しさん：2000/08/17(木) 23:52

古舘さんにお聞きしたいのですが、新聞や雑誌にご自分の売り込み
をなさった結果、あなたのコメントが掲載されたのですか？
もし、そうなら、一体どのような売り込みをなさったのでしょうか？
ここでの返事に差し支えがありましたら、メールを送ってお訊ねし
てもよろしいでしょうか？

120 ：古舘真：2000/08/18(金) 17:38

＞１１９
　宜しいですよ。例えば、北海道新聞社の窓口に直接、
書類を渡したり、記者に会ったりするのが効果的ですね。
　これだと郵送料も掛かりませんしね。
　特に、「技術と人間」などの権威有る雑誌を一緒に入れておくと
優秀な技術評論家だと思われて、効果的ですね。

121 ：名無しさん：2000/08/18(金) 18:26

誰が「だましのテクニック」教えてって言ったんだよ・・・・

122 ：名無しさん：2000/08/18(金) 18:53

私は貴書「『ＮＯと言える日本』への反論」、「反小林よしのり読本」を読ませていただき非常に感銘を受けたものですが、
あなたのAULORA掲示板における大人げない態度、やくざまがいの罵詈雑言を見て失望いたしました。
あのようなことを続けることは決して古館さんの御為にならないと思います。

123 ：>121：2000/08/18(金) 19:27

同感。。。。。はぁ。。。

124 ：名無しさん：2000/08/18(金) 19:33

古館さんの年収はお幾らですか？
これだけ本も出されて、雑誌にも取り上げられてる方だし、相当なものなんでしょうね。
う、羨ましい。貧乏サラリーマンには無縁の世界にお住まいなんでしょうね。

125 ：名無しさん：2000/08/18(金) 19:40

そうか。古館はデカチンだったのか。（わら
また逃げたみたいだけど。次のコメントに期待。

126 ：古舘真：2000/08/18(金) 19:49

＞１２２
　私の偽者もたくさんおりますので、御注意下さい。
　もし、あやしいのがいましたら、御連絡下さい。

＞１２４
　印税はまとめて支払われます。新米ライターですので、
今の時点では、はっきりしませんが、かなり低収入です。
拙著を買って下さいませ。

127 ：古舘真：2000/08/18(金) 19:51

＞121
　だましではありません。私は優秀な技術評論家なのです。

128 ：名無しさん：2000/08/18(金) 20:37

あうろら速報

古館真　書込み削除で証拠隠滅の大技炸裂
が、ログ取られて自爆。(T_T)

ぃゃ２ch常連って怖いゎ。

129 ：名無しさん：2000/08/18(金) 21:00

昔のニフにもいたな．通行人みたいなハメかたする奴．

130 ：122：2000/08/18(金) 21:22

良かった。
じゃあ今、通行人なる方と口汚く罵り合っているのも
偽者の古舘さんなんですね。

131 ：名無しさん：2000/08/18(金) 21:24

ゲスッの残党

132 ：名無しさん：2000/08/18(金) 21:36

誰が？>131

133 ：古舘真：2000/08/18(金) 22:48

＞１３０
　しつこく煽られて、つい、「馬鹿やろう」とか書く事はあります
が、こっちから仕掛ける事は有りませんし、乱暴な言葉使い
をする人は殆ど偽者です。

134 ：名無しさん：2000/08/18(金) 23:18

あ～あ、やっちゃったよ古ちゃん。下手したら逮捕だってさ。
一応評論家だし、大変だこりゃ。バレないと思ったのかな？？？？
しかし、あの通行人は誰だ？手口が慣れ過ぎ。

135 ：名無しさん：2000/08/18(金) 23:40

あの程度で捕まるの？　２ｃｈじゃ日常茶飯事だけど…。

136 ：名無しさん：2000/08/18(金) 23:42

毎日紙へのコメントの謝礼の中身を図書券と決めつけるのはどうか？
以前、私は読売の読者投稿欄「気流」に意見を掲載していただき
ましたが、たしかあの時は５千円の現金引換え券が送られてきましたよ。
それを考えると、技術評論家としてコメントを求めるのに、その報酬が
図書券ということはないでしょう。

137 ：134：2000/08/18(金) 23:49

同感。

138 ：古舘真：2000/08/19(土) 00:15

図書券やテレカというのは読者の投稿欄への
謝礼です。会社員の頃から投稿はよく掲載されました。
その事を言っているのに、一部の馬鹿が謝礼を図書券
と言いふらしているのです。
北海道新聞では二万円、道新ＴＯＤＡＹでは一万円でした。

139 ：古舘真：2000/08/19(土) 00:17

通行人が言っている串情報とか削除とかって一体
何の事を言っているんだろう。頭がおかしい奴だとは
思っていたが、訳分からん。

140 ：名無しさん：2000/08/19(土) 00:32

通行人。ウザイ。消えろ！！！！

141 ：名無しさん：2000/08/19(土) 00:51

>あの程度で捕まるの？　２ｃｈじゃ日常茶飯事だけど…。
2chじゃないからさ。逮捕は脅しだろうけど。損害賠償はありえる。
メールも送ってるみたいだし，精神的苦痛と言うことで。

142 ：名無しさん：2000/08/19(土) 00:55

>通行人が言っている串情報とか削除とかって一体
>何の事を言っているんだろう。頭がおかしい奴だとは
>思っていたが、訳分からん。

わざとらしいところが可愛い。

143 ：名無しさん：2000/08/19(土) 00:57

精神的苦痛ねえ…どちらも叩けば埃の出てくるような連中ばっかりじゃん？（笑）
これに関してもフルちゃん（＝140？）は心配せんで良いっしょ。
こんな程度でヒステリックに反応して、妙な前例つくって欲しくないよ。

144 ：名無しさん：2000/08/19(土) 01:02

オーロラに通行人氏が書いたことが実行されれば、逮捕云々は洒落としても
古館さんの今後の評論家としての活動に影響が出るのは否めないと
思います。マスコミからも締め出される可能性が高いと思いますが
大丈夫ですか？心配です。

145 ：名無しさん：2000/08/19(土) 01:03

通行人もウザイが、過剰反応するふるだても逝ってる

146 ：>143：2000/08/19(土) 01:09

いやいや、管理人等にもメールなんか送りまくってるみたいだよ。
掲示板上のことはともかく、それはマズいだろう。
掲示板だって２chじゃないし、相手は事前に「迷惑」と線引き
してるのを無視して古ちゃん無茶してるしね。
不起訴になってもダメージ受けるのは古館だけだし、賢いよあいつら。
実刑くらわそうとかじゃなくて、評論家としての生命絶とうとしてるんじゃない？
彼の場合、自業自得だけどね。（藁

147 ：名無しさん：2000/08/19(土) 01:15

古館真の味方じゃないけどさ、近寄らない方がいいと思う。
２chの方がまだマシ。エグすぎるよ、あいつら。

148 ：名無しさん：2000/08/19(土) 01:17

少なくとも、メールの件に関しては古舘氏に何らの悪意もないと思うが？
まるで犯罪者扱いをする管理人の人格を疑ってしまう。ちょっと残念。

149 ：名無しさん：2000/08/19(土) 01:25

確かに手口は狡猾だけど、古舘の夜郎自大と素行不良（笑）をあばいた
のは効果的だったね。その点に関しては誰も異論はない。ていうか、あ
の分だといずれはそうなる運命だったんだけどさ（笑）。
ただ、一連のやり取りを見れば、やっぱり喧嘩両成敗というか、ガキの
取っ組み合いに司直が手を下すことはないと思うよ。
あとは彼が限られた条件のなかでいかに挽回できるかだと思う。　＜煽ってます
もちろん、可能性は絶望的なんだけども（笑）。

150 ：名無しさん：2000/08/19(土) 01:26

１４９は１４６氏宛て

151 ：名無しさん：2000/08/19(土) 01:28

>>148
でも、管理人氏がやめてほしいと注意していることを
しつこく続けていたことを考えると、身から出た錆という
気もするけどね。

152 ：名無しさん：2000/08/19(土) 01:32

＞147
２ｃｈ以上の厨房サイトってことかねえ？（笑）

153 ：名無しさん：2000/08/19(土) 01:36

いや、あいつはこれくらいでくじけたりはしないよ。
最後に笑うのはあいつのような気がする。

154 ：名無しさん：2000/08/19(土) 01:38

古館の浅知恵が見れて楽しかったです。
夏休みの良い思い出が出来ました。
ぼくは古館みたいな大人になりたくないなと思いました。

155 ：名無しさん：2000/08/19(土) 01:40

>153
論破されても勝ったつもりで笑ってるからな。
ただのバカ

156 ：名無しさん：2000/08/19(土) 01:42

ともかく評論家としては一生浮かばれないと確定したな。
インパクトありすぎ。

157 ：名無しさん：2000/08/19(土) 01:46

>ともかく評論家としては一生浮かばれないと確定したな。
>インパクトありすぎ。
タレント評論家としては短命ながら名をあげるかも。
今の時代、インパクトがあれば受けるから。
田嶋陽子とか。

158 ：名無しさん：2000/08/19(土) 06:50

基礎学力がねぇ。

159 ：名無しさん：2000/08/19(土) 08:17

裏付けもなく想像だけで理論展開。
東スポにでも勤めれば優秀な記者なんだろうけど。（藁

160 ：古舘真：2000/08/19(土) 10:30

　私は自分のためにやっているのではありません。
ＤＶ活動家が如何に出鱈目であるかを証明する事に
意義があるのです。
　私の素行が良かろうと悪かろうとＤＶ活動家の
悪辣さに変わりはありません。

161 ：名無しさん：2000/08/19(土) 11:09

しかし、管理人もわざとらしいね。嫌がらせの投稿を
全て古舘のせいにしている。古舘がやったという証拠がある
のなら見せればいいだけの話だ。
　メールにしても週刊金曜日読者会への誘いというだけの話
だろう。確かに一般人が週刊金曜日に誘われると不気味な
感じはする。週刊金曜日は、わだＪほどじゃないが、教条的だ。
でも、それは嫌がらせという意図はないと思うけどな。

162 ：161：2000/08/19(土) 11:12

管理人じゃなくて通行人じゃないの？

163 ：名無しさん：2000/08/19(土) 11:16

確かに古舘は同性愛者に対して差別的な気はするよ。
はっきりと言っていないがあいつはホモに偏見がある
と思うよ。
それは誉められた事じゃないけど、それは石原慎太郎
もやっている。わだＪたちは古舘のようなどうでもいい
弱い奴相手にしか威張れないんだよね。石原慎太郎
のような強い奴には何にも言えないんだからさ。
　結局、奴らのやっている事は弱い者いじめだよ。
古舘なんて強がっているけど弱者だもん。

164 ：古舘真：2000/08/19(土) 12:00

＞142
　串情報については本当に知らない。
管理人が詳細に事実関係を調べればいい事だろう。
こっちは潔白だから、何ら問題は無い。
困るとしたら、管理人の方だろうな。

165 ：名無しさん：2000/08/19(土) 14:42

通行人のほうがコワイ。なんかこのスレでも巧妙に
自己宣伝してるみたいだし。古舘＝通行人の
自作自演だったら、古舘たいしたものだ。買いだ。
ありえないけどさ。

166 ：名無しさん：2000/08/19(土) 14:46

161=古館

167 ：名無しさん：2000/08/19(土) 14:49

通行人の正体知ってる人いないの？
あ、古ちゃんは黙っててね。はぁと

168 ：名無しさん：2000/08/19(土) 15:05

古館の母さんだったりして。

169 ：168：2000/08/19(土) 15:07

爆笑
もう一回くらい出て来ないかな、通行人。

170 ：名無しさん：2000/08/19(土) 16:19

LoveTalkだとよ。ウケた。
http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hokkaido&key=965669207&ls=50

171 ：名無しさん：2000/08/19(土) 16:29

>164
こんだけいじられて、叩かれても平然と受け答えするアンタはタダモノ
じゃないな。

172 ：名無しさん：2000/08/19(土) 19:43

古舘氏のコメントが全国紙に掲載されたことに、あの連中が
ちょっとしたジェラシーを感じても不思議ではない。
俺はあの管理人をチョッピリ尊敬していただけに、今回の
積極的なイジメ加担は、何だか悲しい。
古舘氏も管理人も（或いは、最初に古舘氏をオチョクッた
ＭＡＣＳＫＡ氏も）お互いに謝罪するのがベストな締めくくり
だと思う。（野次馬の分際で余計なこと言ってすみません）

173 ：名無しさん：2000/08/19(土) 19:46

串もどうやら古舘とは無関係らしいな。いやらしい連中だよ。あいつら。

174 ：名無しさん：2000/08/19(土) 20:24

信念を貫け
誰にも惑わされてはならない
始める潮時を知ることだ
夢をつかむために大地から飛び立つんだ
信念を貫くんだ、ベイビー
時間がすべてなんだ
自信が勝利をおさめるまで
自分を信じろ
どんな犠牲を払っても君は勝利者になれる
そのためには信念を貫くことだ
続けるんだ、ブラザー
勝利は君のものだ
信じていれば故郷への道はみつかる
君が夢見続けてきた場所への道が
一人ぼっちでも感じればたどり着ける
まわりの状況がわからなくても
信じることによる力だけが
君にチャンスを与えてくれるんだ
君は空を越えて川を泳ぎ渡ることもできる
どの道を選ぼうとも結局はそこにたどり着くんだ
努力さえすればね
兄弟よ行いを正せ
背筋を伸ばしプライドを世界に示せ
目標に突き進め
誰にも邪魔されてはならない
君はもっと進歩できる
そのためには信念を持て　必ず
信念を貫くことは、愛をあきらめることじゃない
愛の力は君を導いてくれる
正しい道に導いてくれる

175 ：名無しさん：2000/08/19(土) 20:31

立ち上がって、やりたいと思うことをやれ
人生を無駄にしてはならない
前進するんだ、ブラザー
いつかきっと叶う　やりたいことをやれ
そして信念を忘れるな
自分が今やっていることを見つめるんだ
しばらく立ち止まって考えることも大切だ
自分の生き方を、毎日の暮らしを正すんだ
全力であたれ、信念を貫くことが大切なんだ

176 ：>174：2000/08/19(土) 20:34

なんの詞？

177 ：名無しさん：2000/08/19(土) 20:40

精神を鍛えて負けないようにしろ
人生には捨てた方がいいものもある
目標に突き進め　邪魔されてはならない
自分の手でやり遂げるんだ
そのためには信念を貫け
貫くんだ、ブラザー　信念を貫け
そうさ信念を貫くんだ
進め、シスター　信念を貫け
今こそ、今こそ　僕が示してあげよう　正しいやり方を
背筋を伸ばしてプライドを世界に示せ
目標に突き進め
誰にも邪魔されてはならない　君はもっと進歩できる
そのためには信念を持て
おのれを正して、正しい道を進め
ホコリをはたいて、自尊心を取り戻すんだ
もう僕のことは充分に知ってるだろ
僕はおふざけはしない　欲しいものを手に入れるんだ
そのためには信念を貫くんだ、さあ

178 ：名無しさん：2000/08/19(土) 21:20

王露裸の管理人は串の書き込みを古舘と思わせるような記述を
しているが、きちんと調べたのか？　もし違っていたらシャレに
ならんぞ。　古舘に名誉毀損で訴えられても仕方ないぜ？

179 ：名無しさん：2000/08/19(土) 21:30

>177
なんの詞？

180 ：名無しさん：2000/08/19(土) 21:38

>１７９　枕詞じゃない？

181 ：へえ：2000/08/19(土) 22:42

ＡＵＲＯＲＡ荒らされてるなあ。
ある意味レベルがどんどん下がって行くのお。

182 ：>181：2000/08/19(土) 22:48

管理者がいちいち全てを相手にして戦うからじゃない？

２ちゃんみたいな形だと、荒らしても強いけど、
ああいう小さいとこだとどんどん流れるからね。
ある程度同じ考えの人同士で語ったほうがまとまる。

183 ：名無しさん：2000/08/19(土) 23:19

>181
>182

大丈夫でしょ。ＡＵＲＯＲＡはある人の入れ知恵で本体と古館専用板を分けてありますから。

184 ：古舘真：2000/08/20(日) 00:30

＞181
　もともと、レベル低かったんじゃないの？

　串情報については本当に知らない。私は馬鹿で日本語も
分からないし、計算も満足に出来ないのだから、そんな事
できる筈がない。私にどうこう言う前に管理人が自分で
犯人を調べればいい話じゃないか。この事に関しては
どう見ても私に分が有る。
　モグさんを週刊金曜日読者会に誘った事にしても、大して
深い意味は無い。たまたま、最近の会合をあげただけだし、
一対一だと脅威を感じるのではないかと思った。それに
相手を確認しやすいなどの条件が揃っているから誘った
だけだ。嫌なら、断ればいいだけの話だ。おおげさ過ぎ
ないか？

185 ：名無しさん：2000/08/20(日) 02:16

和田淳子（わだＪ＝管理人）の顔写真見た人いる？
結構笑えるよ。

186 ：1：2000/08/20(日) 07:29

＞185　このスレ立てた俺も恥ずかしいけど、お前はもっと卑劣な人間だぞ。
　　　　お前は男か？　だったら地獄へ落ちろ！！！！

187 ：名無しさん：2000/08/20(日) 07:39

えっ？　何怒ってんのよ、キミ。
可笑しな顔を可笑しいというのはごく普通のことじゃないかね？　＞186

188 ：1：2000/08/20(日) 09:21

どさくさに紛れて言葉の刃を振り下ろすことは普通のことではない。
お前ほど卑しく醜い人間はこの2chでも珍しい。

189 ：名無しさん：2000/08/20(日) 11:16

＞１８８
　お前ほど醜くはないぞ。

190 ：古舘真：2000/08/20(日) 13:08

＞１８８、１８９
　そんな事どうだっていいだろう。
それより、AURORA BBS　番外に繋がらないが、
どうしたんだろう。心配だな。
和田淳子、さっさと犯人を見つけろよ。
それから、嫌がらせと称しているメールも公開しろよ。
お前が管理人なんだから、悪質と思った奴はさっさと
削除しろよ。　

191 ：>190：2000/08/20(日) 13:26

ぎゃはははは。
近日中にアカウント停止だな、お前。
自業自得だがな。
おっと、これは俺の予想だ。
しかるべき処置はアタマのいい管理人が取るだろうよ。

192 ：古舘真：2000/08/20(日) 13:34

＞横蹴り、まわし蹴り、後ろまわし蹴り、かかと落とし、奇襲攻撃、
＞不意打ち、意表をついた攻撃、だまし討ち、闇討ちなどを得意と
＞しております。
　通行人はこれを読んで、「古舘は空手が得意と言った」と思って
いるのかな？　一応筋は通っているようだな。

　こんな所で空手の有段者である事を自慢してどうするのかね？
空手なんて大して強くないから、黒帯なんて脅威じゃない。
どちらがより弱いか比較しても意味がないだろう。相手して
ほしければしてやるけどね。

　しかし、「さっぽろたうん情報」の内容を知っている事がなぜ札幌
市民であるという証明になるのだろう？　どういう頭してるんだ。
通行人。

　それからな、通行人。私は週刊金曜日の信者じゃないぞ。
最近買ってないし、週刊金曜日読者会には読者で無い人も
多いのだ。週刊金曜日が馬鹿左翼系週刊誌であるという
意見には反対しない。むしろ、批判してくれて有り難いくらい
だ。何も分かってないから、墓穴を掘る事になるのさ。

193 ：古舘真：2000/08/20(日) 14:40

＞191
　それは私が犯人だったらの話だろう。

＞しかるべき処置はアタマのいい管理人が取るだろうよ。
　どこが、アタマがいいんだ？　管理人にほれてるのか？

194 ：＞まことちゃん：2000/08/20(日) 18:23

お前やっぱりスゴイよ。
http://www.han.org/hanboard5/msg/2123.html
評論家はやめてお笑い芸人と自称した方がみんな納得するよ。

195 ：名無しさん：2000/08/20(日) 18:25

古舘さん。
もうAURORA掲示板には書き込まれないのですか？

196 ：古舘真：2000/08/20(日) 19:01

＞194
　そうだよ。すごいんだよ。お前とは格が違う。
＞１９５
　だから、今、繋がらないんですよ。

197 ：古舘真：2000/08/21(月) 00:32

　AURORA掲示板になかなか繋がらないが、格闘技馬鹿はどうなったかな？
今時、気合だの根性だの言ってる奴も珍しい。
掛け声かけながら練習するのもダサイ。練習量を誇ってどうする。
単なる馬鹿だぞ。
　週刊金曜日読者会の事を言ったら絶対に週刊金曜日を
攻撃すると思っていた。うふふっ。単純な奴。週刊金曜日読者会
って読者じゃない人や冷やかしがいっぱいいて、週刊金曜日
の信者の集会とは違うんだけどね。週刊金曜日って馬鹿フェミ系
だからあまり好きではなかったのさ。思い通りうまくいった。

198 ：名無しさん：2000/08/21(月) 00:39

ここまで吐き気を催させる人間って珍しいな。

199 ：北海道＠２chらー：2000/08/21(月) 04:26

>掛け声かけながら練習するのもダサイ。練習量を誇ってどうする。
>単なる馬鹿だぞ。
それって空手というよりスポ－ツ全般では普通の事ですよ。
努力に優る天才はいないっす。アスリートなら特に疑問は持たないはず。
運動音痴の引きこもり古ちゃんには理解できないだろうっすけど。（藁

200 ：>194：2000/08/21(月) 04:45

>私は公私混同しないタイプです。
キャハハハハハハハ。うけた。

201 ：名無しさん：2000/08/21(月) 04:48

>しかし、石原は分からないくせに、でしゃばる癖があります。

石原→古館　が正解。藁

202 ：＞まことちゃん：2000/08/21(月) 06:53

↑http://www.han.org/hanboard5/msg/2123.html
とどめは最後の二行。
>分からないくせに、自分の主張を押し
>付けるのは間違っていると思います。

203 ：古舘真：2000/08/21(月) 08:17

＞199
　それは「日本」のスポーツという事でしょう？
日本では練習量をやたらと誇る傾向がありますが、
愚かな事です。

204 ：古舘真：2000/08/21(月) 10:57

＞202
　宣伝してくれて、どうも有難う。

　まだAURORA掲示板に繋がらないが管理人が何か細工したのかな？
　ところで、串と嫌がらせメールに関する証拠を和田淳子は公表したの
かな？　さっさとＯＣＮに言って調査してもらえばいいんだよ。警察でも
いいし。仮に私がやったとしたら、証拠と痕跡を一切残さずに、そういう
事を出来る優秀な能力の持ち主という事になるな。
　だから、どちらであろうと私の勝ちだ。

205 ：名無しさん：2000/08/21(月) 11:12

>204
おめでた～い。無知ってこわ～い（はぁと）

206 ：名無しさん：2000/08/21(月) 11:27

>　それは「日本」のスポーツという事でしょう？
>日本では練習量をやたらと誇る傾向がありますが、愚かな事です。

通行人氏は練習量の事など言ってはいなかったが？
馬鹿だと思われ（て）ますよ。（藁

207 ：>206：2000/08/21(月) 11:52

空手が得意な話の方が都合悪くなったから
論点ずらしをしているだけだろう。

AURORA掲示板はバリバリつながるぞ。

208 ：名無しさん：2000/08/21(月) 12:53

いえてる。
空手やってると虚勢を張ったら本物の空手家が出てきてオシッコちびった状態。（藁）

209 ：古舘真：2000/08/21(月) 13:28

＞207，２０８
　本当に強い奴が黒帯なんて自慢したりしない。
ここの書きこみだけでどうして、本物の空手家と分かるんだ？
通行人にあった事があるのか？
空手をやっているとは言ったが、喧嘩が強いとは言っていない。
アルティミット大会では空手家が一回戦で敗退するし、Ｋ１で
優勝した空手家はアンディ・フグだけだ。
自分が臆病で小心者である事を隠す気は全く無い。
しかし、通行人が恐いとは全く思わない。

210 ：名無しさん：2000/08/21(月) 13:47

甥っ子はどこ行ったんだ（藁

211 ：名無しさん：2000/08/21(月) 13:52

>　本当に強い奴が黒帯なんて自慢したりしない。

（藁）とりあえず段とってから言え。

212 ：名無しさん：2000/08/21(月) 13:55

>　本当に強い奴が黒帯なんて自慢したりしない。

普通、黒帯でもない奴は「空手が得意」なんて言えないんじゃない？(^^;)

213 ：名無しさん：2000/08/21(月) 13:59

唯一の経験が高校の部活だし（劇爆
アンディもフィリオも浮かばれない。

214 ：名無しさん：2000/08/21(月) 14:29

>しかし、通行人が恐いとは全く思わない。
なら迎えに来て貰え。

215 ：古舘真：2000/08/21(月) 17:03

＞212
　そもそも、私は段自体に反対している。そういう人は
多い。段なんて長い空手の歴史のうちで最近できたものだ。
要するに名誉会長と同じで、実際は無職のじいさんだったりする。
それに私は「空手が得意」という言い方はしてないとおもうぞ。
「まわし蹴り、後ろまわし蹴りが得意」というような言い方だったと
思う。まあ、「空手が得意」とほぼ同義語かもしれないけど。

＞２１４
　奴がうち来ればいいだけの話だろう。来るかどうか
分からん奴を待っていても仕方あるまい。

216 ：名無しさん：2000/08/21(月) 18:39

ブスが吼えてるだけだろう

217 ：名無しさん：2000/08/21(月) 18:51

管理人のわだＪは自分が民主的である事を示そうとして、
古舘の投稿を許可しているが、AURORA BBSで大して理由
もなく、古舘を排除した時点で民主的ではない。
それが奴らの本質だろうね。
古舘にいろいろと言いがかりをつけて、嫌がらせをするくらい
なら、いっその事、出入り禁止にすればいいのに。
会員制にすればいいんだよ。どの掲示板でもある程度の
閉鎖性や排他性はあるんだからさ。
しかし、古舘もなぜあそこまで食い下がるのかね？
執念だな。AURORAのキチガイどもの相手をするのが
性差別の解消につながるとはあまり思えないが。

218 ：名無しさん：2000/08/21(月) 19:49

>それに私は「空手が得意」という言い方はしてないとおもうぞ。
>「まわし蹴り、後ろまわし蹴りが得意」というような言い方だったと
>思う。

また虚言癖がはじまった。。。

219 ：名無しさん：2000/08/21(月) 19:57

>そもそも、私は段自体に反対している。そういう人は

>多い。段なんて長い空手の歴史のうちで最近できたものだ。
>要するに名誉会長と同じで、実際は無職のじいさんだったりする。

一般的な武道なら、そりゃ６段以上の話。やっぱ、無知だ。
高校の部活にもついていけなかった奴が何を偉そうに。（藁
知ったかぶりはやめなさいって。
書けば書くほど恥の上塗りだよ。ケケケケケ。

220 ：＞217：2000/08/21(月) 20:01

お前、古舘だろ？　

221 ：名無しさん：2000/08/21(月) 20:16

文体が馬鹿なので分りやすいね。（笑）

222 ：古舘真：2000/08/21(月) 20:32

＞219
　そんなものついていったって何の自慢にもならん。
　知ったかぶりではなく、今では常識中の常識だけどね。
　プロ野球の例でも、キャンプで最も練習が少ないチームが
大抵優勝する事になっている。
　練習の量だけ誇って質については考慮が完全に欠落し
ていると言っているのです。「練習のための練習」じゃだめだ
と言っているのです。
　でも、この事から、通行人の世代が大体分かるな。
少なくとも三十代後半以上だろうな。今の若者でそんな事
言う奴はいないからね。

223 ：名無しさん：2000/08/21(月) 20:57

通行人は練習の質についてしか語ってないと思うけど。
量は古ちゃんが勝手にいいだしたんじゃん。
頭悪すぎるよ。

224 ：名無しさん：2000/08/21(月) 21:18

書込むほどに哀れさをますね。＞古ちゃん

225 ：名無しさん：2000/08/21(月) 21:22

空手じゃなくて剣道ですけど。。。
ある程度のレベルまでは練習量が実力差みたいなものは当然ですよ。
もちろん、質の高い練習を計画的にすることが大切なんですけど
気合いや根性はスポーツに限らず、何かを極めようとするなら
必要なことだと思いますけど。。。
古館さんは何かを極めようと死ぬほど頑張ったことってありますか？

226 ：古舘真：2000/08/21(月) 23:37

私も剣道をやっていました。
ある程度のレベルまでは実力が練習量に比例しますが、
過度な練習は体を痛めるだけでマイナスに過ぎません。
何事にも強い精神は必要ですが、日本のスポーツはあまりにも
精神に重点を置きすぎています。
例えば、関節は鍛え様がありません。いくら精神が強くても関節は強く
ならないのです、関節の磨耗を防ぐには、練習量を減らすか、無理のない
フォームにするなど、負担を減らすしか方法がありません。
日本のスポーツ選手が弱いのは本番であがるからではなく、試合直前
に猛練習をして疲れてしまうからです。
猛練習の弊害は外国のコーチや選手によって何十年間に
も渡り指摘されてきました。しかし、日本人はなかなか精神主義を改め
ようとしませんでした。
最近の若者の中には根性論の馬鹿馬鹿しさに気付いている人が多い
ようです。

227 ：古舘真：2000/08/22(火) 00:01

AURORAの管理人の和田淳子の言う事には嘘が多い。
串については本当に知らないし、嫌がらせメールを
送った覚えはない。週刊金曜日読者会に誘うメール
を送った事はある。左翼週刊誌の読者会に誘われて
脅威を感じたというのは理解できる。しかし、それ
は嫌がらせではない。今後、気をつけるが、管理人
という立場を利用して、他人を中傷してはいけない。

228 ：>227：2000/08/22(火) 00:03

存在自体が嫌がらせだってばよ。（藁

229 ：名無しさん：2000/08/22(火) 06:29

>例えば、関節は鍛え様がありません。いくら精神が強くても関節は強く
>ならないのです、関節の磨耗を防ぐには、練習量を減らすか、無理のない
>フォームにするなど、負担を減らすしか方法がありません。

間接の周囲の筋肉を鍛えることで、結果的に間接部位を強くすることはできます。
常識ですよ。

230 ：名無しさん：2000/08/22(火) 08:16

無知なんだから黙ってりゃいいのにね。
知ったかぶりで書いて突っ込まれて・・・
恥かくパターンもお馴染みになって来た。

231 ：通行人：2000/08/22(火) 08:44

>「まわし蹴り、後ろまわし蹴りが得意」というような言い方だったと思う。

久しぶりに来てみたら、ま～た調子コキやがって、この低能が。

「左右」「上中下段」も書いてない時点で、あらためて素人確定。

ま～た恥さらしちゃったねぇ。（笑）

変レス不要。恥書くだけだぞ。ギャハハハハ。

>229　正解

強いて言うなら、関節の磨耗を防ぐには古館のように引きこもるのが一番。

232 ：名無しさん：2000/08/22(火) 09:43

それは知っていますが、日本のスポーツマンを見ていると
筋肉を鍛えているのではなく、すり減らしているだけです。
それは高校野球で顕著に見られる傾向です。いいピッチャー
が肩や肘の使い過ぎで腕も上がらなくなってしまう。
馬鹿な指導者がその言い訳として、「苦しい練習によって
精神が強化された」と言っているに過ぎません。
間違った練習をするくらいなら、何もしない方がましなのです。

233 ：名無しさん：2000/08/22(火) 09:45

今どきそんな指導者いねぇよ。
お前こそ時代遅れ。

234 ：名無しさん：2000/08/22(火) 09:54

リトルリーグでは１０年前からカーブが禁止になってます。
またスポーツ医学に基づいた指導者が増えているのも事実です。
古館が言ってるのは時代遅れも甚だしい。今どき常識のことなのです。
肩の上がらない高校生がいるとすれば、幼少期より自己流でトレーニングしてた奴。
言ってみれば自業自得です。気合いや根性とは別な次元の話です。

そう言えば、技術関連DV関連のコメントも時代遅れなものが多いね。（笑）
勉強不足というか非常識だよ、あんた。

235 ：自作自演の破綻：2000/08/22(火) 10:20

>226 名前：古舘真投稿日：2000/08/22(火) 10:01
>１９日の新聞にも古舘氏のコメントが掲載されていたね。
>技術評論家なのに何故か経済に関する内容だった。
>古舘氏のコメント本当かどうか俺には分からんが、引っ
>張りだこってのは本当のようだ。
>227 名前：>226 投稿日：2000/08/22(火) 10:04
>せめてハンドル変えて書き込め。みっともねえ。（藁

馬鹿すぎる。。。。。(T_T)

236 ：名無しさん：2000/08/22(火) 10:23

確かに根性論を押し付ける指導者は昔と比べて減っています。
スポーツ医学に基づいた指導者が増えているのも事実です。
特にＪリーグでは外国人指導者が多いので、その傾向が顕著
です。
　しかし、未だに精神主義が根強く残っているのも事実です。
高校野球の投手が肩を痛めるのは過密日程のせいもあり、
全てが指導者のせいではないかもしれません。朝日新聞や
毎日新聞にも責任はあるでしょうが、指導者の中には精神
主義者がまだかなり残っているようです。

237 ：名無しさん：2000/08/22(火) 10:35

だからといって、お前がスポーツを語って良いことにはならんぞ。
まずは自作自演のなごりの「名無しさん」を何とかしろ。（藁
名前欄、消したり書いたり忙しいのぉ。（藁

238 ：名無しさん：2000/08/22(火) 10:49

古館さん
AURORAの住人が向こうで待ってますよ。

239 ：古舘真：2000/08/22(火) 10:49

＞237
　誰が語ろうと自由だろう。スポーツを語るのに資格が必要なのか？
「名無しさん」になっていたのは、ついうっかりしていただけだ。
どうせ、信じないだろうが、信じ様と信じまいと関係無い。

240 ：名無しさん：2000/08/22(火) 10:56

古館さん
AURORAの住人が向こうで待ってますってば。

241 ：名無しさん：2000/08/22(火) 11:03

>　誰が語ろうと自由だろう。スポーツを語るのに資格が必要なのか？
もちろん自由だが、知識もねぇのに偉そうだぞ。（藁

>「名無しさん」になっていたのは、ついうっかりしていただけだ。
>どうせ、信じないだろうが、信じ様と信じまいと関係無い。
じゃあ、２３５は？（藁

242 ：有段者：2000/08/22(火) 11:14

>久しぶりに来てみたら、ま～た調子コキやがって、この低能が。
>「左右」「上中下段」も書いてない時点で、あらためて素人確定。
>ま～た恥さらしちゃったねぇ。（笑）

俺もそう思った。これについて独特の言い訳を聞いてみたい。（藁）

243 ：古舘真：2000/08/22(火) 14:10

全てハイキックです。ローキックや正拳突きのような
ダサイ技は使いません。

AURORAにつながらないんですよ。

244 ：有段者：2000/08/22(火) 16:00

>全てハイキックです。ローキックや正拳突きのような
>ダサイ技は使いません。

なにが「ハイキック」だ。笑わせるな。
空手経験者が空手の話をする場合にそんな表現はしない。
それにローキック（下段蹴り）は極めて有効な戦法だし、
正拳突きがダサイなんて聞いたことない。
正拳突きやローキック（下段蹴り）なしにどうやって試合するんだ？（爆）

正拳突きを繰り返しながら前に出て、下段蹴りで相手の動きを止め
それから大技を出すんだよ。
それに、一本勝ちの大半は正拳突き（上・中段）で決まる。

知ったかぶりはその辺にしとけ。このクズ野郎が。
通行人氏が許しても俺は許さねぇぞ！

245 ：剣道２段・書道３級：2000/08/22(火) 16:56

良く分らんが、俺も許さん。

246 ：通りすがり：2000/08/22(火) 22:43

通行人氏の華麗なハメ技、中々に惚れ惚れ致しました。
願わくばもう一度くらい拝見したいものです。
普段はどの辺りを巡回してらっしゃるんでしょう。

247 ：古舘真：2000/08/22(火) 23:09

キャー、だっさ～い。
わはははははははははははははは。

248 ：古舘真：2000/08/22(火) 23:37

私のホストは制限されてしまったようです。
プロキシを刺さばいけるのですかね

249 ：観察者Ｂ：2000/08/22(火) 23:44

今見たらＮＯＤＥの掲示板が潰れてたぞ。
古館の参加してるＮＰＯの板だ。
あれ何で潰れたんだ、古館。
お前への苦情が殺到してて読むの楽しみにしてたのに。

250 ：＞まことちゃん：2000/08/22(火) 23:52

別にいいじゃん。これ以上王露裸にこだわっても得るものはないだろうよ。
それより、君の著書の中国語訳、韓国語訳が出版されるというのは
本当ですか？　なんか、ますますこんがらがってきたぞ。

251 ：その他Ａ：2000/08/22(火) 23:56

>248
そりゃもうお前は迷惑だから来るなという意思表示だろうが。
その上であの掲示板に行くっつーなら、
それを迷惑行為として訴えられてもしゃーねーぞ。
しかしなんでそこまでしてあいつらに構いたいのかね。
馬鹿だからか。（藁

252 ：古舘真：2000/08/23(水) 00:43

＞248は偽者
＞２４９
　お前らがイタズラするからだ。
＞２５０
　ああ、本当だよ。日本人からは嫌われているが、
中国人と韓国人には絶大な人気が有る。
＞２５１
　やかましい。

253 ：＞まことちゃん：2000/08/23(水) 00:55

19日にも新聞にコメントが掲載されたそうですが、
どのようなコメントが、どちらの新聞に掲載されたのでしょうか？

254 ：名無しさん：2000/08/23(水) 05:44

>252
なんでキャップつけないの？

255 ：>252：2000/08/23(水) 07:17

いまキャップは受け付けてないから、ちゃんと区別できるように
「お名前」のところに
古舘真fusianasan
って入れてごらん。

256 ：名無しさん：2000/08/23(水) 08:38

>　ああ、本当だよ。日本人からは嫌われているが、
>中国人と韓国人には絶大な人気が有る。
また嘘付いちゃって。まともなレスついたことないじゃん。（藁

257 ：名無しさん：2000/08/23(水) 11:54

また逃げたか。。。
（古ちゃんは現在新しい嘘を考えてます。しばらくお待ち下さい）

258 ：古舘真：2000/08/23(水) 17:23

＞２５６
　彼らは君と違って、てれやなのさ。

259 ：名無しさん：2000/08/23(水) 18:10

はい、はい。そうですか。

260 ：名無しさん：2000/08/23(水) 18:43

古館さん　タダで本くれ！

261 ：名無しさん：2000/08/23(水) 20:08

図書館にあったぞ。札幌市は何考えてるんだ！
もっとマシな本買えよなぁ。(T_T)

262 ：古舘真：2000/08/23(水) 20:09

悪いが、ただって訳にはいかないね。
しかし、ファンができてうれしいよ。

263 ：名無しさん：2000/08/23(水) 21:33

age

264 ：古舘真：2000/08/23(水) 23:25

＞261
　とってもよい本だからです。

265 ：名無しさん：2000/08/23(水) 23:34

ううむ、久しぶりに本物のキチガイを見る思いがする。
手に汗を握るね(ﾜﾗ。
ところで、fusianasanつけないの? > キチガイ

266 ：NODE掲示板：2000/08/23(水) 23:54

NODEの掲示板が閉鎖されてるの僕も確認しました。
しかもNODEのHPには都合により廃止しましたとだけ書いてあった。
これって臭い者に蓋する時のお役所の決まり文句でしょうが。
古館は臭い者か。（藁

267 ：age：2000/08/24(木) 11:43

ＡＵＲＯＲＡはホストの制限なんかしてないじゃん。
なさけねー嘘こいて逃げんなよ、古舘真。
本当にウンコみたいなやつだな。

268 ：古舘真：2000/08/24(木) 12:30

＞266
　とんでもないっすよ。清潔そのものですぜ。
＞２６７
　しばらく前から本当につながらない。
信じ様と信じまいと勝手だけどね。
とにかく、毎日新聞と北海道新聞の信頼は揺らいでいない
ようだから、それでいい。負けたと思われても構わんのだ。

269 ：>268：2000/08/24(木) 12:36

ドキュン新聞に信頼されて嬉しいの? (ﾜﾗﾜﾗ

270 ：古舘真：2000/08/24(木) 17:46

＞269
　毎日新聞は立派な新聞なのです。

271 ：名無しさん：2000/08/24(木) 20:12

>265
fusianasanをつけたら「私の偽物がいます」という
いいわけが使えなくなるからだろ。

新聞社への抗議はさすがに参ってるようだね。

272 ：古舘真：2000/08/25(金) 00:52

私はこまらんが、毎日新聞は迷惑するだろう。

273 ：出た！：2000/08/25(金) 03:57

AURORAに久し振りに古館が出た。

しかし何だこの言い訳は。
「あれは全部偽者の仕業だった」って言うのか？
バカバカしい。

「だったら偽者捕まえようぜ」と突っ込まれて
完全薮蛇モードに突入だ。

さあ、どうする屁理屈の守護神古館。

274 ：名無しさん：2000/08/25(金) 05:19

タイプは１８０度逆だけど、伝説の爆笑王を思い出しちゃったよ。
古ちゃん頑張れ。

275 ：古舘真：2000/08/25(金) 08:09

＞273
　全部、偽者だと言ってないでしょう。煽るような言い方はやめてほしい。
＞２７４
　何それ？

276 ：>275：2000/08/25(金) 08:34

だから、偽者が逃げも隠れもできないように、
お名前のところに「古舘真fusianasan」って入れてみそ。
偽者がどうのこうの言ってても不毛だからよ。

277 ：名無しさん：2000/08/25(金) 11:25

古舘さん
言い訳ばかりして。。。
本当に幻滅しました。

278 ：名無しさん：2000/08/25(金) 13:48

古ちゃんはNODEをクビになったので、
あちこちに「偽者がいる」と子どもでも言わないような
言い訳をして、顔をつなぐのに懸命なのです。

だから、以前は「文句は新聞社に言え」と言っていたのが、
最近は「新聞社に文句を言うな」と変わってきたのです。
お仕事なくなっちゃうもんね。

279 ：古舘真：2000/08/25(金) 15:34

>278
　それを誰に聞いたのか説明してもらおうか。
という事は、あいつの仕業か？
だんだん分かってきた。
毎日新聞に抗議のメールを送ってもいいけど
どうせ無視されるだけだよ。

280 ：名無しさん：2000/08/25(金) 15:48

誰にも何も、NODEに直接メールしたんだよ。
で、誰の仕業だ。

281 ：名無しさん：2000/08/25(金) 15:53

そうそう、編集委員のところにも名前ねーぞ。

282 ：>281：2000/08/25(金) 16:02

8月初めの時点ですでに無かったと記憶している。

283 ：名無しさん：2000/08/25(金) 18:21

＞282
何？　それは本当なの？　おかしいな、除名になったのは
８月２２日の筈だが。どうも、編集委員の様子がおかしいと思って
いた。ＮＯＤＥの掲示板なんて六ヶ月に一辺しか書き込みが無いの
に、編集委員のＴは掲示板の異変に直ちに反応して、電話をかけて
きた。しかも、直ちに削除するといいながら、何週間も放っておい
た。それに毎日新聞での北海道新幹線の記事の事はＮＯＤＥ編集委
員に真っ先に話している。掲示板に投稿した連中のアドレスも教え
ようとしない。
私について掲示板にカキコされた内容は殆どが出鱈目だが、身近な
人間にしか知りえない情報もあった。単なる偶然かもしれないが。
もっと詳しく教えてほしい。

284 ：名無しさん：2000/08/25(金) 19:47

妄想炸裂中です

285 ：古舘真：2000/08/25(金) 21:14

ＮＯＤＥは民主党と関係が深い。給料は出ていない。

286 ：名無しさん：2000/08/25(金) 23:25

>283
何名無し名乗ってんだよ。馬鹿野郎。

287 ：古舘真：2000/08/26(土) 00:06

＞286
おちつけ

288 ：名無しさん：2000/08/26(土) 04:01

編集委員のＴって誰ですか？
あなたこそ出鱈目書いてるんでしょ古館さん。

289 ：名無しさん：2000/08/26(土) 04:56

それにしてもNODEも無責任だな、古館をクビにするのは当然として
クビにしたという事実、なぜクビにしたのか、掲示板に苦情を書い
てきた人たちに説明するくらい当然の義務だろう

それを掲示板を廃止して苦情があったこと自体を隠ぺいしようとする

290 ：名無しさん：2000/08/26(土) 05:20

全国版ね
http://www.ohayou.com/clink/bbs/test/read.cgi?bbs=1&key=967176712
こっちも皆で上げよ～
　　　　　　　

291 ：古舘真電撃少女：2000/08/26(土) 09:05

＞288
　富塚です
＞２８９
　ＮＯＤＥが仕組んだからではないでしょうか？　私が除名されたのは
掲示板がどうこういう事ではなく、「女のスペース・おん」を批判した事
をとがめられたのです。

292 ：古舘真：2000/08/26(土) 09:22

ＮＯＤＥが仕組んだ事かどうかは分かりませんが、
何か関係がありそうです。ＮＯＤＥは陰で
民主党の広報誌と言われていますが、私が女性団体
を批判する事で女性票を失いたくないという意図が
働いたのかもしれません。
ＤＶの加害者というのは編集委員の片桐真です。こ
れはＮＯＤＥ　Ｎｏ.６の編集後記に本人が署名入り
で書いているので、間違いありません。

293 ：名無しさん：2000/08/26(土) 15:20

また妄想か。（藁
そんな無責任な憶測書いてると、今度はNODEから火の手が上がるぞ。

294 ：名無しさん：2000/08/26(土) 16:43

ところで「古舘真電撃少女」ってなんだ？
まさか別板で「電撃少女」なんてハンドルネーム使ってるのか？（苦笑）
消し忘れたんだな？（藁　　よ～し、みんなで検索だ！

※　古館真はアニオタであることも判明しました。

295 ：名無しさん：2000/08/26(土) 17:41

283といい、291といい、どうして注意散漫な書き込みをするのでしょう？>古舘氏

296 ：名無しさん：2000/08/26(土) 23:24

ＮＯＤＥの掲示板に投稿した人達のアドレス知りたがるほど
詮索好きの古館さんが自分の偽者探しになると途端に尻込みするんですか？

もしも本当に誰かがあなたの名を騙って悪質な書込みを行ったのなら
刑事事件でしょ。個人的な探偵ごっこの話じゃないですよ。
なぜ警察に被害届を出さないのですか。
あとは警察が調べてくれますよ。

297 ：名無しさん：2000/08/26(土) 23:39

>294
「電撃」をしらない・・・君、２ｃｈに来てどれくらい？
もしかしてＡＵＲＯＲＡから来た人ですか？

298 ：古舘真：2000/08/27(日) 00:15

>293
　憶測かどうかはＮＯＤＥを読めば分かる。
＞296
　そんな奴は２ｃｈには山ほどいますよ。
警察にそんな能力があるとは思えない。
＞297
　そうですよ。

299 ：名無しさん：2000/08/27(日) 00:47

ふるだてしね

300 ：名無しさん：2000/08/27(日) 10:35

>297　２chに来て２年になるが、俺も知らん。何？

301 ：一応つっこみ：2000/08/27(日) 11:41

＞２chに来て２年になるが
んなわけねーだろ。

302 ：古舘真：2000/08/27(日) 19:20

低レベルな掲示板だ。

303 ：名無しさん：2000/08/27(日) 20:34

低レベルな人間でも書けるからな。てめえみたいな > 302の卑怯者。

304 ：＞３０２：2000/08/27(日) 23:31

類は友を呼ぶ

305 ：296：2000/08/27(日) 23:39

すると古館さん、あなたは2chで偽者の被害にあったんですね。
AURORAには偽者は出没していなかったんですか？

306 ：古舘真：2000/08/28(月) 09:29

＞305
　知りませんよ。長い間、AURORAには繋がらなかったんだから。
いつからか、よく覚えていないけど。その間に偽者が登場した
かもしれない。
　信じたくなければ、信じなければいい。どうせ、ここは揚げ足とり
の掲示板なんだから。ＤＶについて、真面目に考えてる奴なんて
いないだろう。

307 ：名無しさん：2000/08/28(月) 10:24

IPもつけないで偽者云々とわめいてるアホが
「真面目に考えてる奴なんていない」だって。あほくさ。
こんな板ですら信頼を得られない無能な奴。

308 ：古舘真：2000/08/28(月) 11:47

こんな板で信用を得られたからといって有能とは
限らん。

309 ：名無しさん：2000/08/28(月) 12:31

あんたは間違いなく無能 > 308

310 ：名無しさん：2000/08/28(月) 20:58

今度は王露裸病院の元患者の掲示板でご活躍のようですが、
くれぐれも相手に乗せられて暴言を吐いたりしてはだめですよ。
まことちゃんには期待しているのですから。よろしいですね？
今後Ｍ氏の他にもあなたへの反論をする者たちが現れても、決して
苛立って癇癪を起こしてはいけませんぞ。相手の思うツボだから。
あくまでジェントルに対応することです。そうしている限りは、
絶対に損はしませんから。あ、著名な評論家に向かって偉そうな
こと言ってすみません。　では、また。

311 ：名無しさん：2000/08/28(月) 21:12

ここ、変わったスレだね。
まさに板間違えてるよ。

312 ：古舘真：2000/08/28(月) 23:04

＞310
「王露裸病院の元患者」って？

313 ：専従捜査員A：2000/08/28(月) 23:38

AURORAはログを取っています、従って偽者が現れたかどうかは管理人に問い合わせれば確認出来ます。もし偽者が現れていたのなら、すぐ警察に被害届を出しなさい「私の偽者が現れてインターネットに悪質な書込みをした」とね。

書込みの中身が悪質かどうかは多分に主観的な問題があって、AURORAが悪質な書込みをされたと訴えても警察としては動きにくいですが、本者か偽者かは客観的に決まることですから起訴しやすいんです。

偽者があなたの名を騙って、それに対してあなたが「こんな書込み自分のものだと思われたら嫌だ」と思えばそれで十分犯罪は成立します。書込みの中身がどうであれ、勝手にあなたの名を騙った時点で悪質なのです。あと必要なのはあなたの被害届だけです。

インターネット絡みの犯罪はこの程度の技術的に低レベルのものでもハイテク犯罪という扱いを受けるので、警察も喜んで捜査しますよ。

犯人なんてAURORAのログとプロバイダの通信記録を照らし合わせればすぐわかります。プロバイダには通信事業者として顧客のプライバシーを守る義務がありますから、AURORAからの問い合わせでは簡単に顧客の通信記録は出ないかも知れませんが、警察の捜査なら簡単に出ますよ。

もしも被害届けを出さないと全部あなたがやったことだと思われますよ。少なくとも「自分の書込みだと思われてもかまわない」と思っていることになります。その場合は事後代理ということになりますね。つまり誰かがあなたの代理で書込みを行い、あなたは事後にそれを知り代理での書込みだと承認したということになります。事後代理も立派に代理ですからね。書かれた内容についてはあなたが責任を問われることになりますよ。

私の言っていることが理解出来ないのなら一度弁護士さんと相談しなさい。このまま放置すれば評論家生命を失いますよ。そうなっても被害届けを出せない特殊な事情があるのですか？

314 ：専従捜査員B：2000/08/28(月) 23:41

被害届けなんて出せるわけないだろ。あんなもの古館が書いたに決まってるからな。他にあんなダサい文だれが書くんだ。古館の甥っ子か？まあ、その可能性はあるがな。

315 ：古舘真：2000/08/29(火) 00:34

＞313
　ごちゃこちゃ、うるさいな。そうだよ、特殊な事情があるんだよ。
他の掲示板を読んでないのか？　警察が信用できないんだよ。
以前、上司の不正を警察に通報したら、「自分の会社のスキャンダル
を通報する奴があるか」と怒鳴られた。最近の不祥事のオンパレード
を見たって、警察が腐敗しているのは常識だろうが。
マスコミに問い合わせてみたが、私を疑っているところは一つも無かった。
２ｃｈの奴らがどう思おうとどうだっていいんだよ。余計なお世話だ。

316 ：>315：2000/08/29(火) 00:37

いい大人がそんな文をよくも恥かしげもなく書けますね。
厨房の主張より程度が低いですよ。

317 ：名無しさん：2000/08/29(火) 00:38

妄想炸裂中

318 ：名無しさん：2000/08/29(火) 00:47

馬鹿だから>315

319 ：名無しさん：2000/08/29(火) 08:31

そうだね。

320 ：古舘真：2000/08/29(火) 09:16

＞316
　悪い大人じゃなかったのかね？
程度が高いという事が証明されたら、君たちが嘘をついた
という事になり、困るだろう。

321 ：名無しさん：2000/08/29(火) 09:35

だから結局さ、警察に頼るくらいなら全部自分がやったと思われても
かまわないってことだろ。そんで、自分で探す気もないんだろ。
いいじゃん。じゃあ、偽者がいるとかいないとかゴチャゴチャ
言わなくてもさ。

全国版の方はIP出てるけどどーすんの。
偽者が出たらすぐ言うの？　こいつが偽者だって。

>２ｃｈの奴らがどう思おうとどうだっていいんだよ。
その割りには原稿を２ちゃんにあげてたが。
あ、あれは偽者か！？

322 ：名無しさん：2000/08/29(火) 15:38

＞321
　そうだね。その通りだよ。インターネット上で偽者と中傷誹謗がたくさんあるって、
「『ＮＯと言える日本』への反論」（明窓出版）を翻訳してくれる事になっている在日
の人に教えたら、「それなら、ますます、韓国語版を早く出してあげたくなった」と言って
いた。ＮＯＤＥを除名にならずにすむ事より、「『ＮＯと言える日本』への反論」が早く
出る事の方がよほどありがたい。２ｃｈの人たちが散々私を罵倒してくれたおかげだ。
どうも有難う。

「技術亡国」の原稿を出したのは私だ。「技術亡国」は現在、「技術と人間」の６，７
月号に連載になっている。８・９合併号は石原慎太郎批判で、その後はどうなるか
分からない。

323 ：名無しさん：2000/08/29(火) 16:30

また名無しになってるよ。学習能力ゼロだな。

324 ：>322：2000/08/29(火) 16:39

嬉しそうだね、この売国奴。

325 ：古舘真：2000/08/29(火) 20:23

＞323＠｀324
　そういうわけで、悪いが、これ以上馬鹿にかまって
いたくないのだ。

326 ：名無しさん：2000/08/30(水) 10:15

>325
逃げるのか古舘。

327 ：>325：2000/08/30(水) 10:46

あのー、ここは本物のバカを呼び込んで遊ぶためのスレッド
なんですけど。知らなかったんですか? さすが。

328 ：名無しさん：2000/08/30(水) 10:50

＞３２２
メール欄が泣かせるね

329 ：名無しさん：2000/08/30(水) 11:14

その在日もアホだな。

330 ：名無しさん：2000/08/30(水) 11:54

>329
というか、状況を正確に把握したらきっと怒るぞ。その在日さんも。

331 ：古舘真：2000/08/30(水) 14:09

＞327
　知ってるよ。その馬鹿っていうのはお前のことだ。
＞３２９
　その在日さんに報告しておこう。後でどうなっても知らんぞ。

332 ：>331：2000/08/30(水) 14:18

>　知ってるよ。その馬鹿っていうのはお前のことだ。

残念ながら、貴方以外のすべての参加者は、
「さすがバカだ。また吠えてるよ。」と言ってます。(ﾜﾗ

>　その在日さんに報告しておこう。後でどうなっても知らんぞ。

あ、ぜひよろしく。あなたのすべての行動を詳しくご説明いたしますので。
また嘘ついちゃだめですよ(ﾜﾗ。

333 ：名無しさん：2000/08/30(水) 14:19

＞３３１
いいから本ちゃぶだい

334 ：名無しさん：2000/08/30(水) 15:23

「あとでどうなるかわからん在日」というのはなんなんだ。
そんなことを言うやつの方がどうかしてる。

アウロラで言ってたように、一刻も早く収容してもらうがよかろう。
シェルターではないけどね。

335 ：いんであん：2000/08/30(水) 15:28

セシウムでも埋めてもらいな！悪いとこ直るかもよ。

336 ：名無しさん：2000/08/30(水) 19:52

おぃ！低能！返事しろ！

337 ：古舘真：2000/08/31(木) 00:19

やはり、私にかなうものはないな。

338 ：名無しさん：2000/08/31(木) 01:37

337>
あなたは、自己愛性人格障害のようですね
一度、カウンセリングを受けることをお薦めします

339 ：古舘真：2000/08/31(木) 10:31

こんなところで、ごちゃごちゃ言ってないで、文句あるなら、
AURORAに参加したらいいだろう。

それと在日さんを侮辱するのはやめろ。

340 ：>339：2000/08/31(木) 10:45

在日を侮辱してるのは、ほかでもないあ・な・た。

341 ：名無しさん：2000/08/31(木) 11:36

その「在日さん」という呼び方がすでに蔑称くさい。
あたかも「外人さん」「異人さん」のようですな。

アウロラに参加もいいけどさ、ろくなこと言ってないんだもの。
>ごく一部のわけの分からん乱暴な団体が補助金を強引に奪い取ってしまうような
>システムに疑問を感じているわけです。（アウロラから抜粋）
俺は、わけのわからんドラ息子が、ろくに仕事もしないで親の稼いだ金を
強引に奪い取るような生活に疑問を感じるよ。

342 ：いんであん：2000/08/31(木) 12:02

そうそう。お父さんがかわいそう。
いい人なのに。

343 ：古舘真：2000/08/31(木) 13:36

３４１と３４２は嘘つき小僧

344 ：名無しさん：2000/08/31(木) 13:53

「嘘つき呼ばわり」でしか反論できない古舘。
「その馬鹿はお前」としか言い返せない古舘。
「後でどうなっても知らんぞ」と遠吠えしか出来ない古舘。
「やはり、私にかなうものはないな。」といきなり勝利宣言して
とにかく勝った気でいる古舘。

本当に翻訳してくれるの？こんな奴の書いた本なんてさ。

345 ：名無しさん：2000/08/31(木) 13:56

早く“覗き”がばれて捕まればいいのに。

346 ：いんであん：2000/08/31(木) 17:00

お父さん、足の調子どう？

347 ：名無しさん：2000/08/31(木) 19:57

善良な在日の方を騙すようなことをして
とにかく自分の本が出版できればよいとは…
全く、許し難い卑劣漢ですね。

348 ：古舘真：2000/08/31(木) 20:20

＞344
　中国語版については契約したから間違い無く翻訳される。
韓国語版はまだ決定していないから、確実ではない。
きみらが悪口を書いてくれたおかげで同情されて、出版が
早まりそうだ。どうも、ありがとう。

349 ：名無しさん：2000/08/31(木) 22:18

姉妹？ＢＢＳのAnti "female sexism" BBSも最近面白いね。
ロムさんの書き込みはすごく冴えてる。

350 ：名無しさん：2000/08/31(木) 23:16

Kさんはどうしたんだ？（笑）

351 ：349＝1：2000/08/31(木) 23:31

あの人たち、ホント頭冴えてるよ。特にロムさんのユーモアのセンス
は素晴らしい。ああいう人たちがマスコミに登場してくれたらなぁ。。。

352 ：>351：2000/08/31(木) 23:36

ほんと、バカには出ないでほしいよね。公害だから。

353 ：>352：2000/09/01(金) 00:12

お前らが公害。

354 ：＝３４１：2000/09/01(金) 11:52

>>「悪いことなら管理人が削除してくれるだろう」なんて甘ったれないように。
>悪いことを投稿する者にももちろん責任はあります。悪いことを管理人が削除するというのは
>義務であり、そういう期待は甘えでも何でもありません。私の名前を語って有害な情報を流す者が
>出てくる可能性もあります。ＩＰアドレスまで私になりすます者が出現する可能性もありますから、
>誰の投稿かということではなく、有害な投稿は全て削除するべきです。

>>また、自分だけが「自分をいじめる誰某さんを管理人が叱ってくれて当然」なんてー特別な配慮を
>>受けられるなんて甘ったれないように。
>私に対して配慮が無さ過ぎるから抗議しただけです。通行人（もしかすると管理人）の垂れ流す
>出鱈目な書き込みは明らかに私に対する中傷誹謗であるにも関わらず管理人は放置しておいた。
>そのおかげで、「ＮＯと言える日本への反論」の韓国語版の出版予定が早まり悪いことばかりでは
>ないですが。

とんだバカだね。まるで「悪者は警察が捕まえなくちゃ」なんて言ってる子どもみたいだね。
あんたの偽者が出てきて変なこと書くから削除しろ、じゃなくて、偽者が出てきたら
まずお前が指摘しろっての。そんで、しかるべき対処しろっての。
管理人だけじゃなくて、警察にも期待しなさい。甘えでもなんでもないから。
例え誰かがデタラメ書いたって、あなただって相当ひどいこと書いて、そんでそのまま
放置しておいてもらえてるんだから、そういうのをお互い様っていうの。

しかし、そんなに偽者偽者言ってると、そのうち怒られちゃうぞ偽者に。
「なんでも偽者のせいにするな。この“偽者の偽者”」って。

355 ：＝３４１：2000/09/01(金) 11:54

ところで韓国語版の出版も決まったのかい？
中国語版だけじゃなくて。

356 ：名無しさん：2000/09/01(金) 12:29

偽物なんて存在しない。または存在しても極めて少ないと思うのは
私だけ？

357 ：名無しさん：2000/09/01(金) 13:40

>356
何が言いたいの？

358 ：名無しさん：2000/09/01(金) 18:23

ほぼ全てが古館の自作自演ってことか？
そりゃみんな分かってるって。（藁

359 ：古舘真：2000/09/01(金) 19:59

＞３５４
＞とんだバカだね。まるで「悪者は警察が捕まえなくちゃ」なんて言ってる子どもみたいだね。
　悪者は本来は警察が捕まえるものなんだよ。それともお前は「やくざが悪者を捕まえる」の
が正解だとでも思っているのか？　子供が言ったことだろうと正解ならそれでいいだろう。
子供以下のおとなだっているからな。

＞まずお前が指摘しろっての。そんで、しかるべき対処しろっての。
　ごちゃごちゃ、うるさいんだよ。お前のようなくずに命令されたくない。

＞355
　韓国語版については正式な契約はしていないから、
まだ決定ではない。

360 ：名無しさん：2000/09/01(金) 21:14

ふるだてちん。
終わったね。
詳しくは書かないけど。
完全に終わったよ。はははは

361 ：名無しさん：2000/09/01(金) 21:15

>悪者は本来は警察が捕まえるものなんだよ。
>それともお前は「やくざが悪者を捕まえる」のが
>正解だとでも思っているのか？

すげえや古舘さん！いつもの論理ねじ曲げ３回転半ひねりが炸裂！

362 ：＝３４１：2000/09/01(金) 22:17

大丈夫かよ古ちゃん。
だからさ、早く自立してお父さん安心させなさいって。
まだ契約してない本の出版が、なぜ早まったりするのかわからんし。
というか、韓国人のほうで「はやまった」と思っているかもしれない。
君の素性を知って。
くずでもなんでもいいけどよ、評論家が差別語言い放って、
事実だからいいだろと居直っちゃまずくないか（アウロラにて）。

363 ：名無しさん：2000/09/01(金) 23:34

いい年こいて、こいつほんとにとっちゃん坊やだね...。

364 ：名無しさん：2000/09/01(金) 23:38

ＤＶの被害者には警察にまかせろと言ってみたり、
自分の偽者探しには警察が信用出来ないと言って被害届を出さず
被害届も出していないのに偽者は本来は警察が捕まえるものなんだ
とわめいたり、

あいかわらずシリメツレツの古館さんでした。

365 ：１：2000/09/02(土) 02:21

Anti "female sexism" BBS　にて。

Ｒ氏
>私は、テレビ新聞等のフェミニスト（大学の教授等）たちの
>発言を基準にして男女平等を考えてきたのですが・・・

に対して、

Ｍ氏
>しかし、フェミニズムについて知らない人がテレビでの描写で
>知った気になってフェミニズムを批判するのは誰がどう考えて
>も変でしょ。

「テレビ・新聞での論述」を、いきなり「テレビでの描写」と
勝手に矮小化。　Ｍさんって、Ｆさんにそっくりだ。（笑）

366 ：>365：2000/09/02(土) 12:18

なんでその場で本人に言わないの？

367 ：古舘真：2000/09/02(土) 13:28

＞361
　そうです。すごいんです。

368 ：1>366：2000/09/02(土) 21:35

私は所詮、野次馬ですから。それに、こういう手法も面白いな、と
思ったもので・・・。

369 ：名無しさん：2000/09/02(土) 22:07

ふるだてちん。
同情ずるよ。完全終了だ。
ご苦労さん
お幸せに。

370 ：名無しさん：2000/09/03(日) 02:20

>367
もちろん悪い意味でね。361は「嫌み」で書いていますので念のため。

371 ：名無しさん：2000/09/03(日) 15:00

私の学校（私立大学）の今の学部は、高校から上がってきた人が
多い。　女が１３人くらいであとの２００人くらいはみんな男。
高校から上がってきた人が多いからみんな団結してるけど、うざい。
その中でもあいつが嫌いとか、男好きとか色々うるさい。
大学なんだからさ、いやなら仲良くしなければいいのに、って思う
私は高校から仲良かったＹちゃん以外はクラブの友達と仲良く
してます。　クラブも男ばっかりなので、自然に最近は男とつるんでる
事が多い。　悪口言われてるのかな～って思ってたら
同じ学部の子とそんなには仲良くしてないので、私は女の子の仲では
悪口もでないほど影が薄いらしい

372 ：＞371：2000/09/03(日) 22:29

国士舘大学だな。頭悪そ～。

373 ：＝３４１：2000/09/04(月) 09:34

ここでは古ちゃん完全敗北でよろしいか？

374 ：名無しさん：2000/09/04(月) 13:18

どこでも古ちゃんの完全敗北です。
しかもそれらのほとんどが自爆。
哀れを誘いますが、容赦なく晒し上げ。

375 ：名無しさん：2000/09/04(月) 13:24

まだかな? 古ちゃんの負け犬の遠吠え的捨て台詞は(ﾜﾗ。

376 ：名無しさん：2000/09/04(月) 13:37

面白そうなのあるけど・・・
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=967880718&ls=50

377 ：名無しさん：2000/09/06(水) 21:19

ついに逃げたか。

378 ：>377：2000/09/07(木) 01:12

どこ行っても古館はワンパターンだよ。
最後は負け犬の遠吠えさえ出来なくなって
黙って逃げるんだよ。

で、別の場所に行って化けの皮が剥がされるまで
しばらく偉そうな顔して吠えてるのさ。

379 ：名無しさん：2000/09/07(木) 07:23

今はどこで偉そうな顔をしてるのかな？

380 ：名無しさん：2000/09/07(木) 09:49

痛いところをつかれて、あの管理人何も言えなくなったな。
卑怯な連中だ。

381 ：名無しさん：2000/09/07(木) 09:58

　　　　寂しい中年奥さんの暇潰し？
　　　　投稿日 2000年9月4日(月)12時33分投稿者木村拓哉　　　 delete

ここって古館氏を煽って面白おかしくやってる所としか思えないね。
旦那にもかまってもらえない、寂しいバカ女が掲示板でストレス解消してるんでしょうね。
そんなことやってて楽しいか？＞バカ女

こんなところでグダグダと言っても始まらないから、本当に脅迫だって思うならとっくに
警察に行ってるよね。
貴様らのようなバカ女は生きる価値などないから、さっさと自殺してくれ。
ネット上のリソースの無駄使いだ。

心配しなくても旦那は違う女と浮気してるよ。
お前みたいな女には飽きたってさ。

382 ：名無しさん：2000/09/07(木) 12:15

>380＠｀381
なんだ、古ちゃんいたのか。

383 ：名無しさん：2000/09/07(木) 12:48

>382
古舘のお得意の偽名作戦か・・・

384 ：名無しくん：2000/09/07(木) 13:22

しかし木村拓哉とは大きく出たなあ。

385 ：名無しさん：2000/09/07(木) 14:00

広島カープの方でしょう。

386 ：名無しくん：2000/09/07(木) 15:41

そうだとしても相当のものです。

387 ：名無しさん：2000/09/07(木) 15:42

広島カープの方は、木村拓也です。

388 ：名無しさん：2000/09/07(木) 16:49

広島のキムタクは足がはやいです

389 ：名無しさん：2000/09/07(木) 19:36

しかし、わだＪの顔は笑えるな。
単に、もてない男と女が喧嘩してるだけじゃないのか。
くだらん。

390 ：名無しさん：2000/09/07(木) 21:27

>389=古館真
いい加減にしとけよ、ホント低能だな。

391 ：名無しくん：2000/09/07(木) 21:29

「もてない男」と「女」の喧嘩だな。くだらん。

392 ：古舘真：2000/09/07(木) 23:11

木村拓哉さんは本物だ。
くだらんせんさくはするな。偽者だったら、わだＪ
がとっくに削除している。

393 ：名無しくん：2000/09/07(木) 23:13

んな馬鹿な。

394 ：>392：2000/09/07(木) 23:35

お前が書込んだわけでもないのに何故真贋が判定出来るんだ？

あっ、お前が書込んだんか！　（藁

395 ：古舘真：2000/09/08(金) 00:11

>394
　騒ぐな馬鹿。そんなことも、いちいち説明してやらんと
分からんか。

396 ：名無しくん：2000/09/08(金) 04:22

説明できるんならやってみろ。

397 ：古舘真：2000/09/08(金) 08:20

それは木村拓哉さんに聞けば分かる事だ。
彼が君らごときを相手にしてくれるかどうか分からないが。
つまり、格が違うって事だね。

398 ：名無しさん：2000/09/08(金) 09:06

古ちゃん本格的に電波入ってきたな～。
毎日新聞にもこの調子で書いてよ。

399 ：＝３４１：2000/09/08(金) 09:16

なんだよ、まだいたのか。
しかし、明らかに別人だというときには（しなくていい）明言をして、
自分の名を語られたときには、どれが偽者なのか声もあげない。
なんだこいつ。フツウ逆だろ。
そのうち所属の女性団体からも締め出しくらうぞ。きっと。

400 ：名無しさん：2000/09/08(金) 09:34

>それは木村拓哉さんに聞けば分かる事だ。
>彼が君らごときを相手にしてくれるかどうか分からないが。
>つまり、格が違うって事だね。

interQ使って安心しているあたりが低能の証。
どこの電話使った？自宅だろ？（爆）
呆れるほど幼稚。かつ極めて無知。

401 ：名無しさん：2000/09/08(金) 10:05

古舘ってホント面白いね。
「木村拓哉＝古舘」って話になった途端しゃしゃり出てきて。
こういう話題にムキになって反論（？）してくる時点で「木村拓哉＝古舘」
って事の証拠なんだよ。（藁

402 ：＝３４１：2000/09/08(金) 10:40

そっか、別人じゃないんだ。
私も無知でした。すみません。

403 ：古舘真：2000/09/08(金) 11:42

＞401
　お前の証拠っていうのは本当に単純だな。
それで犯人になるのなら、冤罪だらけだな（藁

＞402
　馬鹿、別人だ。お前が無知なのは分かっている。
あやまっても、ゆるさん。

404 ：名無しさん：2000/09/08(金) 12:00

なに高飛車になってるんだコイツ。
アウロラでも急に高圧的になりやがって。
事実関係明らかになっちゃってもいいのか。
だいたいNODE除名は、お前が中傷した団体から抗議が来て、
それに対して謝罪しなかったからだろう。
そこで「これは自分の投稿じゃない」という証を立てないで、
いまさら言ったって遅いんじゃねーの。
だって認めたことになっちまうだろ。
もう１つ、いい情報を握っているが、まだ伏せておく。

405 ：名無しさん：2000/09/08(金) 12:24

>402
気にしなくてもいいですよ。すぐに慣れますから。

406 ：名無しさん：2000/09/08(金) 12:29

>404
すでに事実関係バレバレのようですが…(^^)
古ちゃんがヒステリックにわめくときは
決定的なボロを２つ３つプレゼントしてくれるので
始末が楽で楽で仕方ありません。
自分の馬鹿さ加減をわかっている人は
できるだけ弱点を隠そうとするものですが、
古ちゃんはそのレベルにすら達していませんからね。

407 ：古舘真：2000/09/08(金) 13:03

＞事実関係明らかになっちゃってもいいのか。
いいに決まってるだろう。

408 ：名無しさん：2000/09/08(金) 13:20

>４０７
警察にも行けないくせに。

409 ：名無しさん：2000/09/08(金) 13:24

>フルダテ

>木村拓哉さんは本物だ。
>くだらんせんさくはするな。偽者だったら、わだＪ
>がとっくに削除している。

この根拠は？
わだＪがお前の発言を片っ端から削除しているなら話はわかるが。
「削除しない＝本人」の説明してよ。

410 ：名無しさん：2000/09/08(金) 13:36

>本をよく読んでいれば　投稿者：古舘真（ふるだてまこと）　投稿日： 9月 8日(金)11時47分31秒
>賢いってわけじゃないんですよね。
>世の中には、いんちき本もたくさんあるから。

Anti"female sexism"BBSから。
すごいよ古ちゃん。ここまで諧謔の心があるとは思わなかった。
そうかそうか。

411 ：名無しさん：2000/09/08(金) 13:56

古舘って何者なの？
教えてください

412 ：古舘真：2000/09/08(金) 17:03

＞408
　行く気がねえんだよ。ぼけ。
＞４０９
　古舘真様と呼べ。そしたら、教えてやる。
礼儀を知らない奴だな。

413 ：古舘真：2000/09/08(金) 17:20

元ゼネコン社員の技術評論家です。著作に「ゼネコンが日本を亡ぼす」と「『ＮＯと言える日本』
への反論」と「男女平等への道」（全て明窓出版 1＠｀300円、http://meisou.com）があります。
総合雑誌「技術と人間」などを活躍の場としています。「技術と人間」の８・９月合併号には私
の石原慎太郎批判が掲載されています。
「ゼネコンが日本を亡ぼす」は生コンを水で薄める手抜工事や欠陥工事、鉄筋をボロボロにす
る海砂、国民一人当り一生の負担が数億円に及ぶ無駄な公共事業、出鱈目な構造計算、朝
から飲酒で働かない建築工事現場の所長や無断欠勤と失踪を繰返す情緒不安定の建築技
術部副部長などの余剰人員、建設費の十倍にもなり得る維持補修費の重い負担、建造物が
早い場合で建設後十年でボロボロなど異常な老朽化、偽りの安全性、形式的で実質的にノー
チェックで馴合いの検査体制など建設業界の恐るべき実態を著しました。
「『ＮＯと言える日本』への反論」は、東京都知事の石原慎太郎が著した『「ＮＯ」と言える日本』
シリーズへの反論です。『｢ＮＯ｣と言える日本』シリーズは技術、経済などに関する記述が出鱈
目で、米国や中国に対して極めて感情的です。「自国の技術や経済を誇りたいのは分かるが、
客観的かつ冷静に判断せず過大評価すると自国が損する」というのが主題です。中国語版と
韓国語版が出版される予定です。
「男女平等への道」は、性差別問題解決のために従来のような「男対女」あるいは「男が王様
で、女が奴隷」とは違う視点から解決策を提言しました。

　ゼネコン関係者や石原慎太郎ファンや似非フェミニストの中には社会派の評論家である私の
存在が目障りと思う者がいて、様々な手段を用いて、私に嫌がらせをしているのです。

414 ：名無しさん：2000/09/08(金) 18:03

と書くと聞こえがいいんだけど、その実体は…

415 ：４０９：2000/09/08(金) 18:50

>412
だぁっはっはっはっはっはっはっはっは！
最高だよﾌﾙﾀﾞﾃﾏｺﾄ。
「あの書きこみは偽者の仕業です」とか言うんじゃねぇぞ。

どうせ苦し紛れの言い訳だろ？聞きたくない。

416 ：名無しくん：2000/09/08(金) 19:12

>411
このスレッドの本人の書き込みを一通り読めば
自ずとお解りいただけるのではないかと思います。
他人の評判を聞かずとも、結論はでるでしょう。

417 ：ストロベリ：2000/09/08(金) 19:51

誰が見ても目障りだな。

418 ：古舘真：2000/09/08(金) 20:22

だったら、こんなスレッド立てるなよ。
自分で勝手に立てておいて目障りはあるか。
いいかげんにしろよ。くずやろう。
誰もここに書かなくなったら、私も書きこみをやめる。

419 ：1＞古舘　真どの：2000/09/08(金) 21:59

　> だったら、こんなスレッド立てるなよ。
　> 自分で勝手に立てておいて目障りはあるか。

はぁ？　いつ私が君のことを目障りだと言いました？
どうぞ、思う存分書き込んでくださいよ。

でも、Anti"female sexism"BBSでの書き込みはいただけませんね。
せっかくクオリティの高い議論をしている貴重なスペースなのに、
あなたは全くレスの付かない意味のない投稿で過去の記事を次々と
食いつぶしているのです。あのBBSのファン（一度も書き込んだこと
がありませんけど）として、とても残念です。

どうか、自重なさって下さるよう、お願い致します。

420 ：名無しさん：2000/09/08(金) 22:01

見境無いねぇ。古館よ。
とうとうテンパってきたか？

421 ：古舘真：2000/09/08(金) 22:36

＞420
　言葉に気をつけろ。お前と私は格が違うんだからな。
呼び捨てにするな。クズやろう。

422 ：名無しくん：2000/09/08(金) 23:21

>421
今日は一段とご機嫌が悪いようですが、どうなさいました？

423 ：名無しさん：2000/09/08(金) 23:31

＞４２１
貴方のいう格って何？
ここにいる人達が貴方に対して
言葉に気を付けなければならない理由
なんて存在しないと思われますが

424 ：古舘真：2000/09/09(土) 09:33

＞423
　貴方の人格こそ何なのでしょう。
私は勝手に名前を使われて中傷誹謗を受けているのだから、
怒って当然です。最初にしかけたのは２ｃｈの連中ですから。
最初は穏やかに抗議していましたが、効果がないので、
強硬な姿勢にかえたわけです。素人をからかって喜ぶのが
２ｃｈだということをあなたも知っているでしょう。

425 ：＝３４１：2000/09/09(土) 11:31

とにかくはっきりさせておきたいが、ここ数日の書き込みは
本人なんだな。「偽者」じゃないんだな。
言い訳しとくなら今だぞ。

426 ：＝３４１：2000/09/09(土) 11:37

>この低次元な掲示板の管理人にに政治的な意図があるとはとても
>思えません。しかし、彼らは私に対する嫌がらせの全てが右翼に
>よる思い込んでいるようです。拙著「『ＮＯと言える日本』への
>反論」（明窓出版、1＠｀300円、http://meisou.com）の中国語版
>出版と同時に反撃すると言っています。私としては、聞かれたら
>教えない訳にはいきません。

おいおい、そりゃ右翼の仕業にすりゃ、韓国人でも中国人でも
怒るだろう。なんで事実誤認のままほうっておいて、
それでさも自分に義があるように言うの？
まず、その間違いを正して、自分の書き込みも見せて、
それから彼らの判断を仰げよ。
お前、嘘ばっか言って、外国人たぶらかしてるだけじゃねーか。

427 ：古舘真：2000/09/09(土) 11:39

だれが右翼の仕業といった？
よくよめ、ぼけ。

428 ：名無しさん：2000/09/09(土) 13:59

ここでは人気者みたいです。
http://www7.jp-bbs.com/460/board.cgi?room=wtokyo

429 ：名無しさん：2000/09/09(土) 16:36

ここでも人気者ですね。
http://www.tcup3.com/347/osiete.html

430 ：名無しさん：2000/09/09(土) 16:43

＞４２４
はは　貴方の言った格って人格のこと？
だったらなおさら言葉に気を付ける必要なさそうだわ（笑）
素人をからかって・・　ねぇ・・　そんなの知らなかったけど
ところで貴方は何のプロのつもり？　物書きか何か？
だったらこんなところで色々言わない方が良いと思うよ
推敲も検閲もされない所じゃぼろのやまになるから（笑）

431 ：名無しさん：2000/09/09(土) 19:09

こんなのもあるね。
http://www.asahi-net.or.jp/~bw2m-szt/afi.html

432 ：名無しさん：2000/09/09(土) 19:30

431のリンク先から・・・
＞インターネット上で好評をはくしている。

・・・・・・憐れな。

433 ：名無しくん：2000/09/09(土) 20:23

>素人をからかって喜ぶのが
>２ｃｈだということをあなたも知っているでしょう。

玄人気取りの馬鹿なら、確かにからかっていますが。

434 ：名無しさん：2000/09/09(土) 21:34

（続）男性開放掲示板　http://www.tcup4.com/442/otoko.html?
というのをこのスレで初めて知りましたが、たいへん興味深い
指摘があったのでたいへん恐縮ながら無断転載させていただきます。

　男性差別をまた一つ発見してしまいました。

厚生年金保健法

第59条　遺族厚生年金を受けることができる遺族は、被保険者又は
被保険者であつた者の配偶者、子、父母、孫又は祖父母（以下単に
「配偶者」、「子」、「父母」、「孫」又は「祖父母」という。）
であつて、被保険者又は被保険者であつた者の死亡のの当時（失踪
の宣告を受けた被保険者であつた者にあつては、行方不明となつた
当事。以下この条において同じ。）その者によつて生計を維持した
ものとする。ただし、妻以外の者にあつては、次に掲げる要件に該
当した場合に限るものとする。
（中略）
第65条の２　夫、父母又は祖父母に対する遺族厚生年金は、受給権
者が60歳に達するまでの期間、その支給を停止する。

　つまり、専業主婦は夫の死亡によって遺族年金を受給することが
できるが、専業主夫は６０歳になるまで遺族厚生年金を受給するこ
とができないのです。「女の面倒は見るが、男は自分で働いて食え
」ってことなのでしょうか？

435 ：名無しさん：2000/09/09(土) 23:32

434は正論なのでア・ゲ。

436 ：＝３４１：2000/09/10(日) 02:08

＞４２７
なんでだよ。お前の知り合いの韓国人や中国人は、お前の言う
「嫌がらせ」が右翼によるものだと思い込んでいるんだろう。
で、お前は違うとわかっているのにそれをほっといてるんだろう。
右翼の仕業にしてるんじゃねーか。
大丈夫かよ。そんなんだから、所属してるっていってた女性団体からも
締め出し喰らうんだよ（事実）。

437 ：名無しさん：2000/09/10(日) 04:25

>424
結局の所、余裕かましてられなくなったんでしょ。

438 ：名無しさん：2000/09/10(日) 08:00

434のリンク先に妨害投稿記事が出た。よほど434の指摘が
こたえたみたいだね。やっぱりこういう奴もいるのか。
ちょっと憐れというか、なんというか。なんかかわいそうな気もする。

439 ：＞434、438：2000/09/10(日) 09:25

抜け目ないね。

440 ：名無しさん：2000/09/10(日) 09:57

＞436
　多分、違うんじゃないかという事だ。恐らく、土建屋や似非フェミニストあたりが
右翼のふりをしているんじゃないかと思う。
　騙したわけじゃなくて、右翼と称する人物が私を脅迫したのは事実だ。
それが右翼かどうかは私の責任ではない。

441 ：＝３４１：2000/09/10(日) 10:06

＞440
どこの話をしているんだ。
右翼と称する奴らから脅迫されたのされないのなんて関係ない。
アウロラの掲示板の話だろ（もしくは2chも含む）。
そこでの嫌がらせ"も"右翼のことだと中国人たちは思っていて、
それをお前は訂正していないんだろということだ。
彼らが「全てを右翼の仕業と思い込んでいる」責任はお前にあるだろ。
そんなんだから所属女性団体から追い出されるんだ。
NODEに続き、どんどん活動場所を失うな。
それから、また「名無しさん」になってるぞ。
アウロラで「木村拓哉」にならないよう気をつけろよ。

442 ：＞434：2000/09/10(日) 10:28

「厚生年金保険法」ですか・・・。問題ですね。どうすれば改正
できるのでしょうか。とりあえず私も各方面の掲示板にコピーを
貼ってきます。

443 ：>441：2000/09/10(日) 10:29

追い出されたのってマジ？
そこの掲示板とかある？

444 ：名無しさん：2000/09/10(日) 12:05

＞441
２ｃｈの北海道板だ。今はつながらない。
>彼らが「全てを右翼の仕業と思い込んでいる」責任はお前にあるだろ。
そんな責任はない。お前のようなくずに命令されたくない。

445 ：名無しさん：2000/09/10(日) 13:22

＞４４４
古舘氏？　貴方にだってここの人達に命令できる位置に居ないでしょうに
物書きとして大多数に誤解されうる発言をしたなら責任とろうね

446 ：古舘真：2000/09/10(日) 17:21

＞445
　勝手に名前を使われて、中傷誹謗を受けているのに、なんで責任を
とらなければならないんだ。いい加減にしろ。
お前らこそ命令できる立場にないんだからな。こっちは被害者なんだ
から命令する権利はある。人のことを面白半分にかくから悪い。

447 ：＝３４１：2000/09/10(日) 17:54

だから被害者なら訴えろって言ってるのに。
俺の書き込みのどこが「命令」なんだ。
2chの北海道板の話をアウロラに書いてどうする。
「反撃」はアウロラにもいくんだろ。あの書き方だとそうだよな。
大丈夫か。だいぶ分裂気味だぞ。
＞443
残念なことに掲示板やＨＰはないです。
私の知人がそこのスタッフと知り合いでして。
正確には追い出されたのではなく、
「もともとメンバーではない。これ以上この団体の名前を出すな。
　そして、今後も近づくな」
ということを言われたようです。

448 ：名無しさん：2000/09/10(日) 18:14

434のリンク先、妨害書き込みに管理人からお仕置きレス。

449 ：名無しさん：2000/09/10(日) 19:29

＞４４６
ある被害者になればあらゆる責任が免除され全ての人に
命令できる権利が得れるのか　ふざけるなよ

450 ：1＞448：2000/09/10(日) 21:04

（続）男性開放掲示板での、「へそまがり」なる人物の悪態
は許せませんね。
あの掲示板は過去にも嫌がらせの投稿がありました。
以前は別の人が管理人をしていたのですが、その人が多忙で管理
が行き届かなくなった時、急にエロサイトの宣伝の投稿が続出。
常連のメンバーにはエロサイトの宣伝メールが殺到しました。
その大半は入った覚えのない怪しいＭＬからのものです。

そういう事情から、今の管理人さんにバトンタッチして（続）～
となったというわけ。

451 ：古舘真：2000/09/10(日) 21:36

>450
「へそまがり」って見た事ないけど、いつの話？

452 ：名無しさん：2000/09/10(日) 21:46

＞451　君ホントに古舘真？　

453 ：古舘真：2000/09/10(日) 22:02

＞452
本当だけど、なぜ、そんな質問するの？

454 ：古舘真：2000/09/10(日) 22:24

>443
　嘘です。私は北海道で屈指の規模がある女性団体である札幌女性会議とジェンダーフリー北海道に所属して
いますが、今回の騒動で私に対する信頼が全く揺らいでおりません。２ｃｈのデマなど全く信じていない様子
です。札幌女性会議からはパネリストとして出席してほしいという要望がありました。

455 ：名無しさん：2000/09/10(日) 22:29

454も偽者。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠　終了　＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

456 ：名無しさん：2000/09/10(日) 22:30

まぁ、そう焦るな。
じきに低能だとバレるんだから。

457 ：＞451：2000/09/10(日) 22:46

http://www.tcup4.com/442/otoko.html?
に中傷記事が出てます。

458 ：名無しさん：2000/09/11(月) 00:19

わだＪの顔が話題になっているけど、ホームページで、わだＪの
顔を見れるのかな？　そんなに変な顔なの？

459 ：＞458：2000/09/11(月) 00:28

そんなもん全然話題になってないだろうが。
そんなこと言ってるのはおまえだけだよ。古舘えた

460 ：名無しさん：2000/09/11(月) 02:03

バカな奴だな。えた呼ばわりされてもサゲてるから全く気づかない。

461 ：古舘エタ：2000/09/11(月) 02:06

おまえのやっていることは「へそまがり」と一緒なんだよ。ボケ。

462 ：名無しさん：2000/09/11(月) 07:26

450を読んでムカついた。フェミらしい姑息な手だ。

463 ：名無しさん：2000/09/11(月) 08:29

そうそう、やつら卑怯なんだよ。

464 ：名無しさん：2000/09/11(月) 09:31

わだＪって「夏目雅子」に似てるの？　じゃあ、ブスじゃないじゃん。写真みたいな。

465 ：>462：2000/09/11(月) 09:45

どっからどう見たってメンズリブやってるやつの書き込みだろうがよ（藁
あそこの常連の半分は単にフェミニストに感情的に反発してるだけだからよ。

466 ：>465：2000/09/11(月) 10:26

メンズリブのせいにする腐れフェミ発見。

467 ：名無しさん：2000/09/11(月) 12:38

わだＪって本当は美人なんだろう？　ブスがあちこちに写真
出したりしないよな。ああっ、わだＪ様。たまらん。ハアハア、ドピュッ。

468 ：名無しくん：2000/09/11(月) 12:50

>467
これだから古舘は…

469 ：名無しさん：2000/09/11(月) 14:03

>メールでの嫌がらせがあったとか無かったとか罵り合っていても、
>水掛け論になるだけでお互いに傷つけあうだけだから、
>お互いにやめにしませんか。

「お互いにやめにしませんか」って、やっぱりお前、嫌がらせメール
してるな。そうやってごまかそうとしてんだろ。
「水掛け論」になんかならねえよ。まず、その「嫌がらせメール」を
公開してもらえ。もしくは、お前に送付してもらって、転載しろ。

（古ちゃんから予想される反論）
お前のようなくずに命令されたくない。

470 ：名無しさん：2000/09/11(月) 14:09

＞469
　そうじゃなくって、「メールでの嫌がらせがあった」と罵りあうのは
お互いにやめようということです。私が送ったのは週刊金曜日読者会に誘う
メールです。一般人から見ると嫌がらせに見えるのかな？
あなた、日本語が読めないの？　まあ、そういう嫌がらせをするしか能がないんだろうから、仕方ないか。

471 ：名無しさん：2000/09/11(月) 14:16

もう都合が悪くなったときの逃げカード発言状態だもんね（笑）
＜予想される反論
もっとも都合の悪い発言（自分の非が指摘されて反論しようのない発言）
に対しては無視という態度をとるようですけれどね

472 ：名無しさん：2000/09/11(月) 14:18

＞465
　すると半分は冷静に反応しているわけね？

473 ：名無しさん：2000/09/11(月) 14:23

＞４７０
この場合　日本語書けないの？
と指摘するのも間違いでしょうね

474 ：古舘真：2000/09/11(月) 14:30

＞468
　何でも私のせいにするのはやめなさい。

475 ：>472：2000/09/11(月) 14:39

そう見た。過去ログ読む限り。
ちなみに俺はフェミニズムではない。
憶測で喋ると恥かくぞ（藁＞466

476 ：＝４６９：2000/09/11(月) 14:42

＞470
「れっきとした技術評論家」で「おかしなことをするはずがない」お前が、
どうして「お互いに傷つくから」という理由で退くんだ。
嫌がらせメールをお前は送ってない。アウロラ管理人は送っているらしい。
だったら、はっきりさせればいいだろ。まず管理人の送ったというメールを
公開すればいいじゃないか。今までお前がさんざん言ってきたように。
そこで変に手打ちを求めるなんて、裏でなんかあんじゃねーのと
勘ぐられても仕方ないだろ。
大体お前の今までのやり方からいって、相手にミスがあれば鬼の首をとった
ように騒ぎ立てるのは明らかなんだから、そこで退いたというのは、
指摘されたくないことがあるんだろ。

すぐ上の書き込みでは「嫌がらせがあったら出きる限り力になる」とか
言ってるし。支離滅裂じゃねえか。
滅裂ついでに、いつまで「名無しさん」にしとくんだ。
「偽者」って言い逃れる対策か。

しかし、「れっきとした技術評論家」が他人のことをくずだの、
馬鹿だの罵って、それで「おかしなことをするはずがない」もないもんだ。

477 ：古舘真：2000/09/11(月) 17:00

好きなだけ悪口かいてちょうだい。そうすれば、中国人と
韓国人から同情が集まるから。

478 ：名無しさん：2000/09/11(月) 17:03

そんなに中国や韓国が好きなら日本から出てそっちに行けばいいじゃん。
日本ではだれもあんたを必要としてないから。

479 ：古舘真：2000/09/11(月) 17:51

＞478
さあ、どんどん煽ってちょうだい！！！！！！！

480 ：名無しさん：2000/09/11(月) 21:21

>（続）男性開放掲示板での、「へそまがり」なる人物の悪態
>は許せませんね。
>あの掲示板は過去にも嫌がらせの投稿がありました。
>以前は別の人が管理人をしていたのですが、その人が多忙で管理
>が行き届かなくなった時、急にエロサイトの宣伝の投稿が続出。
>常連のメンバーにはエロサイトの宣伝メールが殺到しました。
>その大半は入った覚えのない怪しいＭＬからのものです。

へぇ。こういうことするんですか？　フェミニストって・・・。
ずいぶん陰険、陰湿でイヤラシイ作業をしてるものなんですね。

481 ：名無しさん：2000/09/11(月) 22:01

アウロラって言うのは止めておいた方が良くないか？

482 ：＞475：2000/09/11(月) 22:12

恥かくのはてめえだ。
女の肩持てば偉いとでも思ってんのか。
どスケベ野郎。

483 ：>482：2000/09/11(月) 23:04

お前古館じゃねえの？

484 ：古舘真：2000/09/11(月) 23:16

＞483
そんなこともわからんのかね、君は。それと呼び捨てにしないで、「偉大なる古舘真様」と
呼びなさい。

485 ：名無しさん：2000/09/11(月) 23:29

>ﾌﾙﾀﾞﾃﾏｺﾄｻﾏ
ﾌﾙﾀﾞﾃﾏｺﾄｻﾏのどこがどう偉大なのか教えてくれ。
「偉人」と称えられた人達が気の毒だ。

486 ：古舘真：2000/09/11(月) 23:34

＞485
ちっとも気の毒ではありません。
空手家で人工知能研究家で技術評論家でもあるのです。
かかと落としの最高到達点は２．１ｍにも達するのです！！！！
今は亡きアンディ・フグをうわまわっているのです！！！！

487 ：1>465：2000/09/12(火) 01:13

> どっからどう見たってメンズリブやってるやつの書き込みだろうがよ（藁
> あそこの常連の半分は単にフェミニストに感情的に反発してるだけだからよ。

オレはメンズリブはやってませんので。興味はあるけどね。

それはさておき、主張が異なるからと言ってそのグループに
対して犯罪的な行為をすることをあなたは肯定するのですか？
それがあなた流のフェミニズムの解釈なんですか？

488 ：>487：2000/09/12(火) 01:31

どのカキコの話？
俺は450がメンズリブやってる人間のカキコだと言ったんだけど。
実際に(続)にあったカキコはフェミニストじゃねえだろ。
腐っても奴らは「男までが」とは言わねー。
カモフラージュとか言うなよ（藁
MLってのは男が集まるところには必ず来るんだよ。
なんでそれがフェミニストのせいなんだ？

489 ：名無しさん：2000/09/12(火) 01:37

＞４８６
空手家が一番かぁ・・　やっぱりここでは威張れないよ
掲示板である以上言い合いに勝った者の勝ちだもん
人工知能ってもうずいぶん前から落ち目だよね
もう全然成果が上がってない
あっ　ひょっとして貴方が足引っ張ってるの？（笑）

貴方が本当に偉人であったならここに来る前に死んじゃえば良かったのに
そうすれば醜態晒さずに偉人の仲間入りできたかも知れないから

490 ：右翼：2000/09/12(火) 01:47

中国人、韓国人が可哀想だ。
古館のような奴しか味方を見つけることが出来無いとは。
日本人の悪口さえ言えば誰でもいいなんて思ってると、
こういう手合いに引っ掛かるということを学習して少しは賢くなれよ。

491 ：1>488：2000/09/12(火) 01:53

オレが「それがあなた流のフェミニズムの解釈なんですか？」＠｀
「主張が異なるからと言ってそのグループに対して犯罪的
　　　　な行為をすることをあなたは肯定するのですか？」

と尋ねたのは、

　> あそこの常連の半分は単にフェミニストに感情的に反発してるだけだからよ。

という部分に対してですよ?

492 ：1＝450から448へ：2000/09/12(火) 03:02

あなたが465で言った、

　> あそこの常連の半分は単にフェミニストに感情的に反発してるだけだからよ。

というのは、単にあのサイトの常連たちが、フェミニストに感情的に反発してい
るだけだから、あの一連の迷惑投稿・メールの嫌がらせを受けることになったのだ、
とおっしゃっているのかと思ったんですよ。

そうでないのなら、こちらの誤りでした。どうもすみません。

493 ：名無しさん：2000/09/12(火) 07:00

そう言ってるんじゃないのか？

494 ：＝４６９：2000/09/12(火) 09:14

空手家って、お前、前に「空手なんて弱い」って言って、
ついでに「全てハイキック」なんて寝言こいて、突っ込まれてただろ。
本当に分裂気質じゃないのか。
お父さんに診てもらえ。

495 ：古舘真：2000/09/12(火) 10:03

＞494
あいにく、父は内科なもんで・・・。

496 ：名無しさん：2000/09/12(火) 10:37

>495
だったら親父に頼んでせめて臓器だけでも人様の役に立つようにしろ。

497 ：古舘真：2000/09/12(火) 10:57

>496
あのう、それ内科の仕事じゃないと思うよ。いやあ、根本的に分かっていらっしゃらないようだな。

498 ：doctor P：2000/09/12(火) 11:34

専門に関係なく橋渡しくらい可能。
根本的に分かってないのは君。

499 ：>497：2000/09/12(火) 11:35

馬鹿。薬物で安らかに逝かせてもらえば? ってことだ。

500 ：おちんこTTH◎グロいMSのようですが。。。(ﾟдﾟ)ｙ－~~：2000/09/12(火) 12:23

FUNFHUNDERT!!

501 ：doctor：2000/09/12(火) 12:24

なるほど。（藁

502 ：＝４６９：2000/09/12(火) 13:01

(アウロラから）
＞私が関わる「性暴力情報センター」に合計７通のメールを送ってきた事もありましたね。
＞しかも、ほぼ同一の内容でありながら、文面をほんの一部だけ変えながら短時間に７
＞通続けて送ってきたので、「性暴力情報センター」スタッフの中には「こういうストー
＞カーまがいの執拗さが怖い」と言う人がいました。
そういう事実があったかどうかは覚えておりません。ただ、あったかもしれないとは
思います。それは嫌がらせではなく、インターネットに慣れていないから、そうなった
だけだと思うのです。違うところを押したつもりが同じアドレスに届いていたという事
かもしれません。うまく送信されていないような気がしたので、もう一回押した
という事があったかもしれません。多くのサイトに手当たり次第に送信するので、既に
送信したのに、また送った事があるかもしれません。とにかく、これについては嫌がら
せの意図はありませんでした。「嫌がらせ」と考えたのはそれなりの根拠はあるようなの
でこれについて抗議はしません。本当にそう信じておられるようだから。ただ、嫌がらせ
の意図が無かった事は断言しておきます。もし、信用できないと言うのなら、警察に
通報しても結構です。

なんでそこで一言「結果的にいやな思いをさせてしまい申し訳ない」
と言えないのか。
ま、どうせウソの言い訳してるからなんだろうけど。
どこに送ったかわからんて、片っ端から送信メール削除してんのか。

503 ：古舘真：2000/09/12(火) 14:11

＞なんでそこで一言「結果的にいやな思いをさせてしまい申し訳ない」
とっくに言ったよ。

＞どこに送ったかわからんて、片っ端から送信メール削除してんのか。
そうだよ。

504 ：あるサイトの管理者：2000/09/12(火) 15:07

>503
送ったメールを自分のPCから削除したって、メールサーバーには
記録が残ってるよ、すべて。誰がどこに送ったかって。
まともな管理者なら、ログをすべて保存してあるので、管理者に
問い合わせれば解りますよ。
ただし、一般の人が問い合わせたってこたえられませんが。
警察か、裁判所経由で申し込まれたら、こたえざるを得ないけど。

どうせ証拠がないだろという考えでしたら、痛い目に遭うと
忠告をしておきます。

505 ：>504：2000/09/12(火) 16:09

まぁ、まっとうな技術評論家ならその程度のことはご存知のはず
ですけどね(ﾜﾗ。

506 ：名無しさん：2000/09/12(火) 16:30

ところで古舘が逆切れ起こしてうやむやになった「木村拓哉」は
どうなったの？

507 ：５０６：2000/09/12(火) 18:38

アウロラに書いてあった・・・
こうなったら・・・うぉぉぉぉ！

さてと・・・鬱山車脳

508 ：古舘真：2000/09/12(火) 19:36

＞504
信じないのなら信じなくてもいい。ただ、メールを送った相手は誰か分からん。
脅迫的なメールを送ったわけじゃないから、騒ぐほどのことはないと思うが。
同じようなメールが何通か重複して送られるということがそんなに重大な犯罪なのかね？
＞506
呼び捨てはやめろ。木村拓哉氏から励ましのメールが送られてきた。

509 ：>508：2000/09/12(火) 21:54

自作自演なら、このぐらいしろって！

http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=entrance&key=968631801

一度このスレでやってみそ。
ていうか、才能ねえなら荒らすなよ（ｗ

510 ：名無しさん：2000/09/12(火) 22:09

「まじめな議論をしたい、などと正義ぶっている女性らが最近、この
板に見受けられるが、わらわせちゃいけない。
こんな真面目な疑問に真面目にレスする女なんか一人もいないじゃん（笑）

男性差別をまた一つ発見してしまいました。

厚生年金保険法

第59条　遺族厚生年金を受けることができる遺族は、被保険者又は
被保険者であつた者の配偶者、子、父母、孫又は祖父母（以下単に
「配偶者」、「子」、「父母」、「孫」又は「祖父母」という。）
であつて、被保険者又は被保険者であつた者の死亡のの当時（失踪
の宣告を受けた被保険者であつた者にあつては、行方不明となつた
当事。以下この条において同じ。）その者によつて生計を維持した
ものとする。ただし、妻以外の者にあつては、次に掲げる要件に該
当した場合に限るものとする。
（中略）
第65条の２　夫、父母又は祖父母に対する遺族厚生年金は、受給権
者が60歳に達するまでの期間、その支給を停止する。

　つまり、専業主婦は夫の死亡によって遺族年金を受給することが
できるが、専業主夫は６０歳になるまで遺族厚生年金を受給するこ
とができないのです。「女の面倒は見るが、男は自分で働いて食え
」ってことなのでしょうか？

今からでも遅くないから、こういう差別問題に対する真摯なご意見
を、どうぞ書き込んで見てくださいよ。

511 ：>510：2000/09/12(火) 23:26

コピペうざい
議論したけりゃスレ建てろ

512 ：名無しさん：2000/09/12(火) 23:37

正論だからコピペしてるんです。
正論だから誰も反論できないのかな。

513 ：＞５１２：2000/09/12(火) 23:44

486 名前：>481 投稿日：2000/09/12(火) 23:39
それは差別ですね。許せませんね。
その法を作った連中を殺しましょう。

これでいい？

514 ：名無しさん：2000/09/12(火) 23:51

ヒステリッカー513（ｗ

515 ：名無しさん：2000/09/12(火) 23:54

どうせなら、その法の改正に反対する奴を殺せば？＞513

516 ：>515：2000/09/13(水) 00:06

法改正に誰が反対してるの？

517 ：名無しさん：2000/09/13(水) 00:07

>515

よせよ、それじゃ自殺しろって言ってることじゃん（笑

518 ：名無しさん：2000/09/13(水) 13:06

情報入手。
古ちゃんが所属していると言っていた女性団体２つのうち、
「ジェンダーフリー札幌」では、古ちゃんがメンバーであることを否定。
「札幌女性会議」は、年会費1000円を払えば"誰でも"会員になれる
組織であることが判明しました。
女性会議では、確かにパネリストとして古ちゃんの名前もありましたが、
あくまで予定で決定ではないとのこと。
また、両団体ともアウロラ掲示板のことを知っており、現在検討中とのこと。

どうする？　古ちゃん。

519 ：名無しさん：2000/09/13(水) 13:35

「おん」を怒らせたのは致命傷だったね。（藁
少なくとも札幌で女性関連の活動はできないな。ケ。

520 ：古舘真：2000/09/13(水) 14:10

＞518
「ジェンダーフリー札幌」ではなくて、「ジェンダーフリー北海道」だ。
＞519
「女のスペース・おん」のリーダーたちはいつも怒っているよ。

521 ：名無しさん：2000/09/13(水) 14:22

＞520
反論それだけ？

522 ：真：2000/09/13(水) 15:53

五月蝿い！低濃度もが！お前等のような低濃度もに私の何が分ると言うのだ！
私はマスコミからも女性団体からも引っ張りだこの地上最強最優秀の評論家なのだ！
NODEくらい除名になろうと、私が優秀であることに間違い等あるわけない！
段は持ってないし、そもそも高校の部活動で１年ほど経験があるだけだが、最強の空手家なので
いつでも挑戦は受けてやる！（しかし、本当に逢うかどうかは別だ。）

523 ：名無しさん：2000/09/13(水) 16:23

「ジェンダーフリー札幌」って女性団体じゃなくて広報誌じゃねえのか？
図書館なんかで、よく見かけるけどな。

524 ：読者：2000/09/13(水) 17:05

「ジェンダーフリーさっぽろ」（旧「札幌の女性」）のこと？
札幌市（青少年女性部）が発行している小冊子ですな。

525 ：名無しさん：2000/09/13(水) 17:09

古ちゃんって竹ちゃんの友だち？

526 ：古舘真：2000/09/13(水) 18:30

竹ちゃんってだれ？

527 ：名無しさん：2000/09/13(水) 18:37

竹田友一君

528 ：古舘真：2000/09/13(水) 20:11

＞522と５２６は偽者です。
竹ちゃんって竹村泰子様のことかと思った。竹田友一君？　その人だあれ？

529 ：名無しさん：2000/09/14(木) 03:01

>528
たしかに、「しかし、本当に逢うかどうかは別だ」なんて
トーンダウンしちゃう書き込みは偽物でしょうなあ。

530 ：古舘ファン：2000/09/14(木) 04:39

古舘さんは、何人のバカ女を殴ったことがありますか？
私も追い出された会社や、バカ女に復讐がしたいです。
殴ったくらいでギャーギャー言ってんじゃねーよバカ女！！

応援しています。

531 ：名無しさん：2000/09/14(木) 08:50

＞530
殴ったことは無いです。全く働かないで威張り腐っている後輩の馬鹿女を殴りたいと
殴りたいと思ったことはありますが、殴ったりしたら大騒ぎになります。男性社員だったら
殴られても全く何の問題にもならないのにね。新聞の切抜きの仕事を3年分ためた女子
社員がいたので、「真面目にやりなさい」と新聞の切抜きを机に叩きつけたら、総務部長
から、「こらあ、お前、女の子に乱暴なことをしたそうだな」と怒鳴られました。女を甘やか
す男がいるから、馬鹿女がつけあがるのです。

532 ：名無しさん：2000/09/14(木) 09:42

>掲示板の冒頭にある●重要なご注意●というのは目障りなので消してください。
>仮に私が悪質な投稿をしていたからといって、古舘正従には何の罪も有りません。
>もし、私が悪質な嫌がらせをしているのであれば、被害者が警察に行けばいいのです。
>昨日は、毎日新聞の記者に相談してみました。今日は北海道新聞の記者に相談してみようと思います。
>札幌市の市民相談窓口にも聞いてみて、それでも言う事を聞かないのなら、
>仕方ないから警察に訴える事も考えています。
>「特に女性であると目される方に」という表現も誤解を招きます。特に女性を狙ったわけではありません。
>男性にも送っています。こういうことに興味を持つ人に女性が多いというだけのことです。確率的には
>男性の参加者に送られる可能性の方が高いのです。
>私だけが迷惑しているのならとにかく、全然関係の無い人まで迷惑しているのだから、
>さっさと冒頭の文章は削除しなさい。

とつぜんこんなことを書き出すとは、古舘正従さんに叱られたに違いない。
「お前はまた私の名義を使って悪さしてるのか」と。
とりあえず質問２つ。

１．警察は信用できないから行かないんじゃなかったの？
　　どうして偽者騒ぎのときは行かないで、今回は行くことにしたの？
２．「それでも言うことを聞かないのなら」というのはおかしくないですか？
　　その前文は「○○に相談する」ということだけで、その結果も何も
　　書かれてはいないのに、「それでも」と続くことはありえないと思うのですが。
　　相談して、"その結果を受けて"の"根拠のある"抗議をして、「それでも聞かない」のならば
　　まだ話はわかるのですが。

とりあえずこの２つ、回答お願いします。
しかし「削除しなさい」か。これで言われたのが古ちゃんなら、
「お前のようなくずに命令されたくない」と吠えるだろう。

533 ：名無しさん：2000/09/14(木) 12:19

１．警察は態度がでかいからできれば行きたくありません。以前、交番に行って上司の不正をやめ
させるように説得してほしいと頼んだところ、「だめだ。そんな事はできない。所轄の警察者に行け」
と尊大な態度で命じられました。この程度の事で警察が取り合ってくれるかどうかも分からないし。
偽者については何百あるいは何千いるか分からない訳ですし、激しく動き回ります。掲示板に繋が
らないとか、スレッドが突然なくなるというのは２ｃｈでは日常茶飯事です。また、一つ一つについて
は微罪に過ぎない訳です。
それに対して、今回は犯人の名前も所在もアドレスもはっきりしている訳です。
　ただ、私の方にも落ち度があった訳で、管理人が嫌がらせと思ったのはそれなりの根拠はあるよ
うです。同じような内容のメールを七通も同じアドレスに送った（私はよく覚えていませんが）ような
のです。嫌がらせの意図は無く、単なる手違いに過ぎないのですが、迷惑をかけたのは確かなよ
うなので、嫌がらせのメールという言い方は必ずしも言いがかりとも言えないと思ったのです。だ
から、多少の事は多めに見ていたのです。

２．の意味は良く分かりませんでした。

534 ：=532：2000/09/14(木) 12:35

以前は「『自分の会社のスキャンダルを通報する奴があるか』と怒鳴られた」
と書いていたのですが（>315）、変わってるのはどうして？
ま、どっちにしろ交番で扱うような事件じゃないけど。
それと、偽物騒ぎで警察が動くかどうかという点については、>313を参照する
と良いと思います。動いてくれるそうですよ。
「ただ、私の方にも落ち度が～」以降はよくわかりません。

それから２．をかみ砕いていうと、「相談する」という行為と「言うことを聞く」
ということとは関係がないということです。「相談」の結果、あなたが悪いと言われる
可能性だってあるのですから。だから、「相談」してあなたが正しいという「根拠」を
もらって、それをもとに「抗議」して、そこで、向こうが従わないなら初めて
「言うことを聞かない」という状態になるんですよ、とこういうことです。

535 ：=532：2000/09/14(木) 12:42

あ、ひとつ可能性を読みとっていなかった。
毎日新聞の記者が相談に乗ってくれなくて、北海道新聞の記者もそうで、
札幌市の窓口もあなたの話を聞いてくれない、という状況ならば、
「それでも言うことを聞かない」という状況になる。
この場合、「警察に訴える」は毎日・道新の記者に、市の相談員か。
いや、警察に「話を聞いてくれと訴える」可能性もあるな。

536 ：名無しさん：2000/09/14(木) 14:40

＞534
それは別の警官です。

537 ：名無しさん：2000/09/14(木) 15:17

古ちゃんの「断固たる処置」（fromアウロラ）とは何か考えよう。
１．イタ電
２．管理人の顔写真公開
３．ストーキング
４．著作を送りつける
５．管理人の家を著作の返品先に指定する
６．お父さんに泣きつく
７．陰で謝る

538 ：名無しさん：2000/09/14(木) 16:27

AURORA本体の方は平和だが、何だか活気がないね。
反対派を追い出したせいかな。

539 ：名無しさん：2000/09/14(木) 16:53

AURORA本体は前からあんな感じだよ。
別に活気がないとは思わないけど。

540 ：名無しさん：2000/09/14(木) 18:47

どうでも良いけど「おまえらとは格が違う」とか言ってた古舘真が
名無しさんで書きこんでいる事について誰か突っ込む奴はいないのか？
それとも質問に答えていたのは偽者！？

541 ：名無しさん：2000/09/14(木) 19:33

>>540
ふるだてが名無しで書き込んで自作自演やっているのは
すでにみんなに認識されてるから、誰も何とも思わない。

542 ：５４０：2000/09/14(木) 23:02

>541
そいつぁとんでもねえ話だ。
何て奴だ＞古舘真

543 ：名無しくん：2000/09/14(木) 23:21

木村拓哉と名乗る古舘の書き込みもあったな。
バレバレなのに言い訳ばかり。挙げ句の果てに
「木村拓哉さんからも応援のメールが来た」だと。
お前あの掲示板でメアド出していなかったじゃないかよ（核爆笑）

544 ：名無しさん：2000/09/14(木) 23:35

>>543
>お前あの掲示板でメアド出していなかったじゃないかよ（核爆笑）
大藁

しかもアクセスポイントが札幌のインターQだ(藁

545 ：名無しさん：2000/09/15(金) 09:29

「暴力」が前提になるかぎり、それはやはり「暴力」を背景にした支配の形式であるこ
と
　投稿日 2000年9月13日(水)01時10分投稿者わだＪ　　　 delete

木村拓哉さんへ：

文体等から察すればどうやら古舘氏とは別人の方のようですね。

546 ：名無しさん：2000/09/15(金) 10:09

わだＪの正体は？
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=968815243

547 ：名無しさん：2000/09/15(金) 10:20

AURORA管理人が古舘用掲示板を閉鎖したら、
古舘がよそで「追い出された」とかわめき出すんだろうな。

548 ：古舘真：2000/09/15(金) 12:18

＞547
もちろん、そうさ。そんなこというだけ、野暮ってモンだよ。

549 ：名無しくん：2000/09/15(金) 17:27

>548
ニセモノ認定

550 ：古舘真：2000/09/15(金) 20:49

aurora song /by Furudate

beat me
hate me
you can never break me
will me
thrill me
you can never kill me

551 ：古舘真：2000/09/15(金) 21:07

tell me what has become of my rights
am i invisible'cause you ignore me?
your proclamation promised me free
liberty＠｀now
i'm tired of bein'the victim of shame

552 ：古舘真：2000/09/15(金) 21:19

i'm tired of this devil
i'm tired of this stuff
i ain't scared of them
i ain't scared of nobody
girl when the goin' gets mean

553 ：a visitor from the States：2000/09/16(土) 02:30

Hey＠｀ what's happened to you＠｀ Furudate-san! I am surprised to
know that you *can* speak English very well. But＠｀.... is that
the same Furudate-san we have watched for months. I guess
those are excerpts from songs or something. Ok＠｀ speak! write!
sing! shout! our fucking super-mighty-the-world's-most-famous-critic＠｀
Furudate-san!

554 ：>553：2000/09/17(日) 23:26

あんまり馬鹿
からかっちゃ
いけないよ

Furudate san
は英語はからきし
だめなのよ

555 ：名無しさん：2000/09/17(日) 23:34

ここの掲示板の書きこみは全て古舘真によるものです。信じてはいけません。
もちろん、私自身も古舘真です。わだＪも古舘真です。

556 ：古舘真：2000/09/17(日) 23:54

この掲示板に古舘真は一人もいません。皆、偽者です。
もちろん、私も偽者の古舘真です。

557 ：名無しさん：2000/09/18(月) 00:14

馬鹿だ、こいつら。みんな馬鹿だ。古舘真なんて言ったってそんな奴しらねえよ。
そいつが馬鹿だったらどうだと言うんだ。何を騒いでいるんだか・・・。くだらねえな。
どうせ、馬鹿フェミあたりがやってることなんだろうけどな。

558 ：名無しさん：2000/09/18(月) 00:23

＞557
最後にフェミ叩きにこじつけるところが笑えるな。
このスレは男による、男のための純粋な遊び（馴れ合い）スレなんだよ。
あんまり野暮な書き込みすんな。

559 ：名無しさん：2000/09/18(月) 00:25

オマエモナー

560 ：558＞559：2000/09/18(月) 00:32

あまりにお約束的な反応だな。
日曜の夜は有効に過ごせよ・・・。

561 ：名無しさん：2000/09/18(月) 00:40

どうだっていいことで大騒ぎして、馬鹿みたい。
中傷誹謗だとしても自作自演だとしてもカキコしてる奴は馬鹿だと思うね。

562 ：名無しさん：2000/09/18(月) 01:29

>557＠｀561
なんか「何でこのスレ見てんだよ」って言いたくなる書き込みする奴が
増えてるんだけど・・・ごめん、お約束だけど言わせて。
「お前古舘だろ？」

563 ：名無しさん：2000/09/18(月) 13:15

＞562
また、わざとらしい奴が必ず出てくるだよな。俺は馬鹿フェミが嫌いなだけなのに。
何でも馬鹿みたいに古舘氏の自作自演にするんだからな。
どうせ、言うことはまた決まってるんだ。「お前古舘だろ？」。
古舘氏が正しいかどうかしらないが、馬鹿フェミを嫌ってる人たちから支持者は
いるんだからよ。
お前こそ、わだＪがやってるんじゃないのか？

564 ：名無しさん：2000/09/18(月) 13:58

最新情報。
NODE編集委員2人が、身に覚えのないメールが
毎日送られてくるという嫌がらせにあっている。
メールはアダルトサイトがらみのものがほとんどで、
送られはじめた時期は、ちょうど古舘氏がNODEを
除名になった直後からだということだ。

アウロラでは一部謝罪をしているが、
これは所属している女性団体から訓告が入ったからだと思われる。

565 ：古舘真：2000/09/18(月) 15:11

＞564
そりゃ、うれしいね。本当か？　それは富塚と片桐か？
自業自得だ。でも、私の仕業じゃないぞ。その人たちにぜひ礼を言いたいね。
でも、わざとらしいな、私の仕業と思わせたいのだろうね。
大体、そんなことを知っているという事自体があやしいな。お前が犯人じゃないのか？

566 ：名無しさん：2000/09/18(月) 15:49

招呑錨舜孫矯槞花

567 ：名無しさん：2000/09/19(火) 00:25

>５６４
自作自演ウザイ

568 ：名無しさん：2000/09/19(火) 06:21

>565の古館

何がどう自業自得なのか釈明せよ。
NODEの富塚氏や片桐氏に何か瑕疵があるのか。

569 ：名無しさん：2000/09/19(火) 10:59

アウロラで古舘降参の模様（とはいえ強気）。
しかし、「要求」と「希望」の違いがわからないバカぶり。

570 ：古舘真：2000/09/19(火) 11:02

＞568
片桐は複数の女性に対してＤＶの加害者だ。このことはＮＯＤＥ創刊７号の編集後記に
書いてあるから、間違い無い。被害者の女性から詳細な内容が記述された抗議の手紙が
編集部に届いている。「何で、個人的な事で編集部が謝罪するのか」という意見もあった。
富塚はＮＯＤＥの天皇のような存在だ。ある程度はどこの編集部でもヒトラーみたいのはい
るし、それは仕方ないことであるが、小さな雑誌にしては融通がきかないと思う。

571 ：名無しさん：2000/09/19(火) 11:03

降参したな。自分の馬鹿と低能ぶりを自覚したんだろ。け

572 ：名無しさん：2000/09/19(火) 11:10

＞570
だから嫌がらせをしてるのか、古ちゃんは。

573 ：名無しさん：2000/09/19(火) 15:13

＞568、５７１、５７２
自作自演

574 ：名無しさん：2000/09/19(火) 15:18

>573

ちげーよ馬鹿野郎。

575 ：名無しさん：2000/09/19(火) 16:23

>573
自作自演の意味知ってる？

576 ：名無しさん：2000/09/19(火) 16:57

最後の最後まで低能だったか。。。

577 ：名無しさん：2000/09/19(火) 22:58

＞574
古舘消えろ

578 ：＝571＝573：2000/09/19(火) 23:08

＞577
自作自演の意味が分かってねえのかよ。
野暮な真似すんな。お前が消えろ（藁

579 ：名無しさん：2000/09/19(火) 23:20

＞578
お前こそ野暮な真似ねすんな。みんなお前の正体を知っているんだぞ。

580 ：＝578：2000/09/19(火) 23:31

お前古舘か？
俺は奴とは赤の他人だ。本州最南端在住のな（藁
こんな単純な書き分けくらい見抜けないくせに
偉そうなこと言うもんじゃねえぞ。プッ

581 ：=579：2000/09/20(水) 00:15

お前古舘か？
俺は奴とは赤の他人だ。北海道最北端在住のな（藁
こんな単純な書き分けくらい見抜けないくせに
偉そうなこと言うもんじゃねえぞ。プッ

582 ：名無しさん：2000/09/20(水) 00:18

カス発見

583 ：名無しさん：2000/09/20(水) 00:26

＞580、５８１
どっちが古舘か知らんが、お前ら両方とも馬鹿だ。ウザイんだよ。

584 ：＞583：2000/09/20(水) 00:36

古舘って、今このスレに来てるのか？
あいつ今アカウント停止で来れないんじゃないのか？

585 ：名無しさん：2000/09/20(水) 05:09

2ch北海道板で見事な敗走振りを披露して呉れた古チャンは
アウロラからも泣き泣き逃げて行くのであった。

586 ：名無しさん：2000/09/20(水) 09:56

お前ら全員クズだな。２ｃｈは馬鹿のあつまりだからしかたないけど。
どうでもいいようなことで大騒ぎして、めざわりだからこのスレあげるな。
こんなことを書くとまた、「古舘の自作自演」って言われるんだろうけど・・・。
俺は全部のスレを見て真面目な議論をしたいんだよ。もういい加減にしてくれないか。

587 ：名無しさん：2000/09/20(水) 10:08

馬鹿フェミなんかほっとけ。

588 ：名無しさん：2000/09/20(水) 10:33

アウロラの掲示板がなくなると知って、また暴言はいてるぞ。
今度は女やくざか。
しかし、あいつは本当に文章理解できないな。
ちなみに、巡査長さん、古舘正従というのはペンネームではなく、
実在の人物で、苗字から推察されるとおり、彼の……。

589 ：名無しさん：2000/09/20(水) 11:24

>>586
クズで馬鹿が集まる２ｃｈで真面目に議論したがってるヴァカ出現（藁

＞「古舘の自作自演」って言われるんだろうけど・・・

ヴァカな書き込みする奴は古舘だけで結構。
その頭の悪さが「古舘の自作自演」って思われるんじゃないの？

590 ：>586：2000/09/20(水) 11:56

＞「古舘の自作自演」って言われるんだろうけど・・・
だって、そうじゃん。

591 ：>586：2000/09/20(水) 12:01

2ちゃんねるに来ておいてクズで馬鹿だと自覚できないなんて、、、
悲しい人だね。

592 ：名無しさん：2000/09/20(水) 12:28

教養はマジで無いな。
でも学歴はおまえより良いんだよ。
教養はマジで無いな。
でも学歴はおまえより良いんだよ。

でも学歴はおまえより良いんだよ。
教養はマジで無いな。
でも学歴はおまえより良いんだよ。
教養はマジで無いな。
でも学歴はおまえより良いんだよ。
教養はマジで無いな。
でも学歴はおまえより良いんだよ。
教養はマジで無いな。
でも学歴はおまえより良いんだよ。
教養はマジで無いな。
でも学歴はおまえより良いんだよ。
教養はマジで無いな。
でも学歴はおまえより良いんだよ。
教養はマジで無いな。
でも学歴はおまえより良いんだよ。
教養はマジで無いな。
でも学歴はおまえより良いんだよ。
教養はマジで無いな。
でも学歴はおまえより良いんだよ。
教養はマジで無いな。
でも学歴はおまえより良いんだよ。
教養はマジで無いな。
でも学歴はおまえより良いんだよ。

593 ：名無しさん：2000/09/20(水) 13:16

＞589
＞クズで馬鹿が集まる２ｃｈで真面目に議論したがってるヴァカ出現（藁
＞ヴァカな書き込みする奴は古舘だけで結構。
ということはここに書きこんでるのは古舘だけってことか？　訳分からんぞ。

594 ：名無しさん：2000/09/20(水) 13:21

それはこちらをごらんあそばせ。おほほほほほほほ。
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=968815243

595 ：名無しさん：2000/09/20(水) 13:37

古舘こら！
お前、札幌女性会議のパネリスト降ろされたらしーじゃねーか！
見に行って、さんざん質問して困らせてやろうと思ったのに拍子抜けだ。
なにが「信頼は厚い」だ。活動場所どんどんなくなってるぞ。

596 ：名無しさん：2000/09/20(水) 14:00

>593
「馬鹿→２ｃｈ」と「ヴァカ→586」って感じで切り分けした
つもりだったんだよー
ゴメンな分かりにくくてー
これからは君でも分かりやすく書いてみる事にするよー

597 ：名無しさん：2000/09/20(水) 14:47

>お前、札幌女性会議のパネリスト降ろされたらしーじゃねーか！

かわいそうに(笑)。
だからAURORAの掲示板でも必死なのね。

でもさ、必死なのは分かるけど、方向間違ってるよ。
素直に謝罪した方が、信頼回復は早いと思うけど。

598 ：名無しさん：2000/09/20(水) 15:01

こいつら、どうせ、わだＪの手先だろう。馬鹿だねえ。

599 ：名無しさん：2000/09/20(水) 15:08

あくまでも「自分は間違っていない」という方向で収束したいようだね。

無理無理。人間性の問題だものな。

600 ：>598：2000/09/20(水) 15:12

名無しさんになってるぞ！古館。

601 ：＝５９５：2000/09/20(水) 15:15

わだJの手先でもなんでもいいけど、古舘がさっぽろ女性会議の
パネリスト降ろされたのは事実。
ジェンダーフリー北海道（で、いいんだよな）には所属してない
というのも事実。
そして全ては「おん」攻撃からはじまった。
諦めろ。何をどうもがいても、北海道で女性運動はできない。
DVに理解があるなんてことも言えない。

602 ：>595：2000/09/20(水) 15:32

古館の周辺事情に詳しい貴方は何者？
いえ、答えていただかなくて結構です。
もっともっと教えて下さい。（ペコリ）

603 ：名無しさん：2000/09/20(水) 15:50

＞597
情報の出所についてもっと詳しく教えてくれないか？　ガセネタはやめてくれよ。本当なのか？
そういうことを知っているのは限られたごく人たちのはずだ。

604 ：＝５９５：2000/09/20(水) 16:00

＞６０３
なぜ本人が「本当なのか？」と聞くのだ、古舘。
それと「ごく限られた人たち」だろう。

605 ：名無しさん：2000/09/20(水) 16:02

＞604
お前は、わだＪか？

606 ：名無しさん：2000/09/20(水) 16:14

>605
何でもわだＪのせいにするのはやめなさい。

607 ：名無しさん：2000/09/20(水) 16:27

ただ，素直に謝れと言ってる管理人に「金が欲しいのか？」なんて
言ってるようじゃ、馬鹿呼ばわりされるのも無理ねぇや。

608 ：６０３：2000/09/20(水) 18:58

＞６０４
馬鹿野郎。お前勘違いしてるぞ、低能。本当は古舘が出席するのだが、反対派を
寄せ付けないための作戦かもしれないじゃないか。俺は出席しようと思っていたが、
古舘は本当に出ないんだろうな？　一体どこからの情報なんだよ？

609 ：６０３：2000/09/20(水) 19:02

馬鹿フェミの悪あがき

610 ：名無しさん：2000/09/20(水) 19:11

馬鹿だこいつらみんな馬鹿だ。AURORAの奴らもみんな馬鹿だ。

611 ：>603：2000/09/20(水) 19:28

直接札幌女性会議に問い合わせろ。ボケ。

612 ：名無しさん：2000/09/20(水) 22:51

＞611
馬鹿かお前。そんなこと正直に答えるはずがないだろう。あ、でも馬鹿フェミは答えるかもしれんな。

613 ：名無しさん：2000/09/20(水) 23:05

果てしない馬鹿どもの争いだな。お前らいつまでやってるつもりだ。
どうせ、古舘の行状を暴くんだったら、そのソースを明記しろよ。聞いた話じゃ分からんだろうが。
インターネットには嘘が多いんだからよ。言えねえなら、わだＪによるガセネタと思っていいだろう。

614 ：名無し：2000/09/20(水) 23:19

とことん管理人のせいにしたがる奴がいるな（藁
でもあの管理人もどこまで噛んでるか分かったもんじゃないからな。
出るとこ引きずり出してやったら？＞フルちゃん
てめえも出なきゃならんがな（藁

615 ：>613：2000/09/20(水) 23:45

>わだＪによるガセネタと思っていいだろう。

なんで「わだＪによる」なんだ？
おまえ、電波受信してるだろ。

616 ：名無しさん：2000/09/21(木) 00:25

当然だろう。他に誰がいるってんだ。そんなこと聞く方が野暮ってもんよ。
なんで、そうムキになって否定するんだよ（藁

617 ：名無しさん：2000/09/21(木) 00:32

「お前はわだＪだ」、「お前は古舘だ」って、馬鹿どもがいつまで続ける気だよ。どっちの
仕業か知らんがお前らいい加減にしろ。ボケ。ここでいくらほざいたって決着がつかんだろうが。
幼稚園児以下の連中だな。こんな下らないスレあげるな。２ｃｈだって真面目に考えている人は
いるんだからよ（極めてまれだが）。ふざけるな。

618 ：>617：2000/09/21(木) 01:04

うっさい！ボケ！
見なきゃいいだろうが。
ふざけて何が悪い？言ってみろ。

619 ：名無しさん：2000/09/21(木) 08:00

＞618
お前の方がうっさいんだよ。いつも先頭にあるから嫌でも目に付くんだよ。
俺は上の方のスレを全部読んでいるんだからさあ。
俺はどっちの味方というわけじゃねえんだ。他のスレで真面目にカキコしてる人も
結構いるんだからよ。ふざけたこと書いてもいいけどスレあげるなよ。

620 ：名無しさん：2000/09/21(木) 08:16

>俺は上の方のスレを全部読んでいるんだからさあ。
つまり何でもいいんだろ？（藁
馬鹿のクセに偉そうだぞ。（藁藁

621 ：名無しさん：2000/09/21(木) 08:28

>619
お前の方がうっさい。いちいち絡むな。
自分のお気に入りのスレッドだけブックマークしておきなさい。

622 ：＝５９５：2000/09/21(木) 09:19

なぜなら私の友人が札幌女性会議の会員だから。
そして9月の18日に例会があったから。
そしてそこで話し合いがもたれたから。
それは古ちゃんのパネリスト問題だったのです。
これで“ソース”は充分か、古ちゃん。

623 ：名無しさん：2000/09/21(木) 09:44

あらら。これは強烈なカウンターパンチです。
さて古ちゃんの反論を待つとしますか。
「それがどうした」程度だろうけど。（藁）

624 ：名無しさん：2000/09/21(木) 09:48

>619
>ふざけたこと書いてもいいけどスレあげるなよ。

ふざけた発言であがってるスレが他にもあるじゃねえか。
そこには何も書きこまねぇのかよお前はよ。
結局ここしか見てないんだろうが。ヴォケ！

625 ：名無しさん：2000/09/21(木) 13:24

どうにも進退きわまったようだな。

626 ：＞624：2000/09/21(木) 14:54

お前ほどの馬鹿はいねえよ。お前が一番むかつくからだよ。
お前の論理は「人を殺す奴がいるから、万引くらいおおめに見ろ」って事か？　ヴァカ！

627 ：名無しさん：2000/09/21(木) 15:01

>626
例えになってないぞ。＆お前が一番ウザい。逝ってよし。

628 ：＝５９５：2000/09/21(木) 15:07

古ちゃん、まだ頑張るの巻き。

>パネリストとして出席しても給料が貰えるわけじゃないから、
>仮に出席できないとしても大して問題はありませんがね。
>しかし、何故、そんなことにこだわるんですかね？（アウロラから）

しかし、同じアウロラで8月31日に、

>あの～、私は二つの女性団体に所属しているし、
>パネリストになってほしいと要望されているほど
>信頼も厚いのです。

の書き込み。これで見る限り、「パネリストになる」ということは
女性団体の信頼が厚いという証拠であるというように読めるのだが、
なんで突然金の話にすりかわっているんだ。
つまり、「信頼はなくなった」んでしょ。
まあもっとも、２つの団体に所属って、そのうち１つはウソで、
もう１つは年会費払えば会員になれるんだから、
既になにもかもウソなのは知ってるけれども。

629 ：古館真：2000/09/21(木) 17:33

どーせ、うそで塗り固めた技術評論家だよ。
文句あるか！

630 ：古館氏ね：2000/09/21(木) 17:58

>629　偽物くんへ。
　　　今いいところなんだから、邪魔しないように。ね。

631 ：古館真：2000/09/21(木) 18:34

>630
本物だって言ってるだろうが。ヴァーカ！　わだＪの手下の癖して。

632 ：＞627：2000/09/21(木) 18:37

お前が一番ウザい。逝ってよし。

633 ：名無しさん：2000/09/21(木) 18:39

>629、631
古館じゃなくって古舘じゃなかったっけ？

634 ：630：2000/09/21(木) 18:51

だから偽物なんだよ。

635 ：名無しさん：2000/09/21(木) 18:54

あのさあ、一体何をもめているわけ？　パネリストがどうこういってるけど、
それそんなにすごい会議なわけ？　福島瑞穂とか辻本きよみでも来るのかな？
「おん」っていう団体はそんなに有名なの？　「馬鹿をからかっているだけ」とは思えないんだよね。
なんか訳有りのようだね。古舘氏によほど恨みの有る奴か、あるいは、古舘氏自身の
自作自演か。もし、嫌がらせでやっているとしたら、間抜けだね。古舘真なんて誰も知らないもん。
宣伝してるようなものじゃん。

636 ：古館真：2000/09/21(木) 19:16

ヴァーカ、ヴァーカ、うんこたれえ。わだＪの手先はみんな馬鹿ばっか。自分で考えられんのか？
私がパネリストかどうか少ない脳ミソでじっくり考えてみたまえ。うっふっふっ。

637 ：名無しさん：2000/09/21(木) 19:16

アウロラの古館。墓穴堀り過ぎて、もう泥沼。
なんとか信頼回復したいのだろうけど、あの本の内容じゃ
低能ですって宣伝してるようなもんだしね。
ゼネコンをリストラされたのも、自費出版だってのもバレてるし。（藁
ここまで哀れな奴も珍しいよね。

638 ：古舘真判別部隊：2000/09/21(木) 19:19

635=古舘真

639 ：名無しさん：2000/09/21(木) 19:28

>「北海道新幹線建設反対」や「青函トンネルを水没させるべきだ」
>などと主張しているせいもあり、敵は多いのです。

低能にありがちな誇大妄想（藁）

640 ：名無しさん：2000/09/21(木) 19:39

>「市民活動家同士を争わせようとする罠かもしれない」
マジうけた。アホだコイツ。

641 ：古舘さん頑張れ：2000/09/21(木) 22:02

「ゼネコンが日本を亡ぼす」と「『ＮＯと言える日本』への反論」と「男女平等への道」（全て
明窓出版、1＠｀300円）は全て読ませてもらいました。本当に素晴らしい作品ばかりです。
低能な奴らの嫌がらせに負けずに頑張って下さい。奴らは古舘さんの才能に嫉妬しているのです。

642 ：古館真：2000/09/21(木) 22:17

６３７カラ６４０
ガアーハッハッハッハッハッ。お前らの正体はお見通しよ。見苦しいぜ、フェミ君。
顔も見苦しかったりして、わっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは。

643 ：古舘真じゃ：2000/09/21(木) 22:20

拙著「ゼネコンが日本を亡ぼす」と「『ＮＯと言える日本』への反論」と「男女平等への道」
（全て明窓出版、1＠｀300円）は本当に素晴らしい作品ばかりでござる。
買ってくださりませ。ああ、皆様、くれぐれも２ｃｈの馬鹿どもの戯言に騙されないように。

644 ：名無しさん：2000/09/21(木) 23:18

ここって、一種の休憩所として機能してんのか？
古舘真って、DJかなんかなのか？

645 ：名無しさん：2000/09/22(金) 00:02

＞644
違うよ。古舘真氏って、「ゼネコンが日本を亡ぼす」と「『ＮＯと言える日本』への反論」
と「男女平等への道」（全て明窓出版、1＠｀300円、http://meisou.com）という本を出している
技術評論家なんだけど、ゼネコンや馬鹿フェミから悪質な嫌がらせを受けているんだよ。
偽者の古舘氏も多いようだから、気をつけた方がいいよ。上のは偽者くさいね。
本を宣伝しているから、本物とは限らないようだ。

646 ：本物の古舘真：2000/09/22(金) 00:06

ガアーハッハッハッハッハッ。これでわしの勝ちは決まりじゃな。
６３９はゼネコン君。６４０は馬鹿ファミじゃな。わしの目に狂いはないぞ。

647 ：名無しさん：2000/09/22(金) 00:09

645=646=馬鹿

648 ：名無しさん：2000/09/22(金) 00:26

>646
古舘、スレッドあげてるぞ。
良いの？

649 ：名無しさん：2000/09/22(金) 00:51

そいつは多分偽者だと思うけどな。

650 ：名無しさん：2000/09/22(金) 02:41

>649
sageているお前が古舘。

651 ：名無しさん：2000/09/22(金) 03:02

インターネットに偽物があふれてるのなら、偽物対策しろよ。
あ、そうか、偽物対策すると、「偽物に注意」っていう
最後のいいわけができなくなってしまうからか。

652 ：名無しさん：2000/09/22(金) 08:11

＞651
また、わだＪのまわしものだな。卑怯な奴らだよ。どう考えたって管理人の方が有利に
決まっているんだからな。古舘氏の方に分があるだろう。

653 ：名無しさん：2000/09/22(金) 08:31

>652=古館

654 ：＝５９５：2000/09/22(金) 09:21

生真面目に返答しているところが古舘君の良いところだったのに。
名無しさんでヤケクソ書き込むなんて、もう取り柄がないじゃない。
アウロラで書いてることもおかしいし。
管理人は自分のことを書かれて、「猛烈に怒る」ことはあっても、
それを削除したことはないんだから、古ちゃんの悪口が書いてあって
それを削除しなくたってなにも「不公平」ではないでしょ。
公平を期すなら、古ちゃんも「猛烈に怒」ればいいんだよ。

655 ：＝５９５：2000/09/22(金) 09:23

しかし、NODEの対応が中途半端だからこうなる。
きちんと除名の理由を掲示しておけばいいのに。

656 ：名無しさん：2000/09/22(金) 09:59

古ちゃん。本格的にNODEの誹謗中傷まで始めたね。
今度はNODEも敵に回してどうする気だろ？
何も考えてないと言うのはナシね。（藁）

657 ：名無しさん：2000/09/22(金) 10:08

＞65４
＞公平を期すなら、古ちゃんも「猛烈に怒」ればいいんだよ。
それでは奴らの思う壺。
＞655
言えない理由があるのでしょう。インターネットなんて本人になりすます事ができるのだから、
例え、書きこみの全てが私によるものだとしても、「これは全部嘘です」と言えば、私を庇う
事が出来たはずです。除名に納得していない人はたくさにます。私が編集会議室に到着
してから僅か数分のうちに詳しい説明を受けずに１６名いる編集委員のうちの４名（全て
民主党）の強硬採決で除名が決まったのです。「女のスペース・おん」から本当に抗議
があったのかどうかも疑問です。フェミニストと称する有名な活動家が悪質な嫌がらせを
されることはめずらしくありません。私に対する抗議も一切来ていません。ＮＯＤＥ内でも
あれは民主的じゃなかったという怒りの声があるようです。しかし、二人の天皇に逆らえ
ず、もう二人の民主党系の編集委員も仕方なく手をあげたようです。
思いつく理由として二つ有ります。一つはＮＯＤＥにドメスティック・バイオレンスの加害者
でありながら、女性の人権を訴える奴がいたので私が反感を持っていた事です。もう一つ
は拙著「男女平等への道」（明窓出版、1＠｀300円、http://meisou.com）の中でクオーター
制に反対していた事です。ドメスティック・バイオレンスの加害者は民主党員だし、クオー
ター制も民主党が支持している政策です。恐らく、そこら辺に抵触したのではないかと思います。
制

658 ：＝５９５：2000/09/22(金) 10:23

>一つはＮＯＤＥにドメスティック・バイオレンスの加害者でありながら、
>女性の人権を訴える奴がいたので私が反感を持っていた事です。もう一つは
>拙著「男女平等への道」の中でクオーター制に反対していた事です。
>ドメスティック・バイオレンスの加害者は民主党員だし、
>クオーター制も民主党が支持している政策です。
>恐らく、そこら辺に抵触したのではないかと思います。

それを中傷と言うのだが、わからないだろう。古舘君には。
上の文章だと、16名中6人が除名に賛成したようだが、
NODEの採決の採り方は多数決ではないのか？
それとも議決権が1人1票ではないということか。

659 ：古舘真：2000/09/22(金) 16:42

＞６５８
＞上の文章だと、16名中6人が除名に賛成したようだが
１６名中４人です。
＞NODEの採決の採り方は多数決ではないのか？
＞それとも議決権が1人1票ではないということか。
建前は多数決だけど、実際は片桐と富塚という二人の頑固な天皇がいる。
NODEに限らず、どこの編集部でも程度の差はあってもヒトラーみたいな奴はいるものだ。
それはある程度仕方ないと思っている。人間なんて十人いれば十人意見が違うのが普通だ。
編集にはどうしても強い権力を持ったリーダーが必要になるが、NODEは編集長が存在
しない事になっている。全員が編集委員で同等の立場に有るという建前になっている。
だが、実際には自由な雰囲気は無い。新聞社や大きな雑誌の編集部なら、官僚的に硬直化
していてもある程度やむを得ないが、編集委員が１６名で実質的には７名程度に過ぎない
組織にしては融通がきかな過ぎる。

660 ：名無しさん：2000/09/22(金) 17:48

NODEは除名の理由を掲示しろ。例えば、立ち小便したとか。のぞきしたとか。なんか有るだろ。

661 ：名無しさん：2000/09/22(金) 18:00

NODEの役員も、馬鹿の相手するのに疲れたんじゃない？
実社会もあの調子だろうからねぇ。
見栄っ張りで嘘つきで、自分が低能であることにさえ気付かない。
考えただけで腹立ってきた。

662 ：名無しさん：2000/09/22(金) 19:47

古館って何歳なの？

663 ：名無しさん：2000/09/22(金) 19:51

古舘って共和党支持者？

664 ：名無しさん：2000/09/22(金) 20:07

＞６６３
あのさあ、あんた何か勘違いしてない？　共和党ってアメリカの政党だよ。
２ｃｈはやっぱり馬鹿ばかりなのか。

665 ：名無しさん：2000/09/22(金) 20:10

わだＪって何歳なの？　どんな顔してるの？

666 ：名無しさん：2000/09/22(金) 21:54

このスレッドは和田淳子による嫌がらせか、古舘氏による自作自演かどっちかだろう。
どっちにしてもやってる奴は馬鹿だね。

667 ：名無しさん：2000/09/22(金) 22:00

>663＠｀666
sageているお前が古舘。

668 ：名無しさん：2000/09/22(金) 22:07

＞667
じゃ、あげてるお前が、わだＪか？

669 ：＞６６８：2000/09/22(金) 22:12

突っ込まれた途端にageにしたお前が古舘。

670 ：名無しさん：2000/09/22(金) 22:21

古ちゃんはsageなどという高級なテクニックは使えません（爆）

671 ：名無しさん：2000/09/22(金) 23:29

あのさあ、何度も言っているんだけど、「お前は古舘だろう」、「お前はわだＪだろう」って、
お前ら馬鹿じゃないの。はぁ～、あきれ果てるわ。果てしない馬鹿は続く。
俺さあ、こういう事を真面目に議論したいんだよね。でも、お前らどうせまた
馬鹿を繰り返すんだろうな。好きなだけ思う存分やってくれよ。

672 ：名無しさん：2000/09/22(金) 23:36

＞671
2chでこういう馬鹿をやるのは古舘の証拠。

673 ：名無しさん：2000/09/23(土) 00:19

＞67２
2chでこういう馬鹿をやるのは和田淳子の証拠。

674 ：名無しさん：2000/09/23(土) 00:25

ちげーよ馬鹿。他に言うことはねえのか？馬鹿古舘。

675 ：名無しさん：2000/09/23(土) 01:15

さ、みんなでパネリスト降格を決定した「さっぽろ女性会議」を称えましょう。

さっぽろ女性会議
http://www5a.biglobe.ne.jp/~w-net/

676 ：名無しさん：2000/09/23(土) 01:42

＞674
ちげーよ馬鹿。他に言うことはねえのか？馬鹿わだＪ。

677 ：名無しさん：2000/09/23(土) 01:48

ＮＯＤＥを除名されたのは女性団体を批判したからなどという戯言が通用する筈が無い。
何があったんだ？　教えてくれ。

678 ：>662：2000/09/23(土) 01:55

35歳、某ゼネコンをリストラされ、以来プー
パラサイトシングルで自費出版マニア

これで満足した？

679 ：名無しさん：2000/09/23(土) 02:26

667=古館

680 ：名無しさん：2000/09/23(土) 09:02

>「パネリストを降りろ」といわれた訳ではなく、「おかしな人が来ると
>あなた自身も困るだろうから、今回は降りた方がいいんじゃないの」と
>言われて同意したのです。

ぷぷぷ。本人に面と向って「おまえは問題人物だからおろす」とは言わ
んだろ。

>パネリストから外れた事を黙っていたのは恥ずかしいからではありませ
>ん。

おもいっきり恥ずかしいです(笑)。

681 ：名無しさん：2000/09/23(土) 09:50

678、６８０＝わだＪ
お前の方がよっぽど恥ずかしいよ。

682 ：名無しさん：2000/09/23(土) 10:07

なんか最初の頃と全然違ってきたな。最初は割と真面目に性問題を語り合っていたのに。
完全に中傷誹謗合戦だな。しかし、大して有名でもない古舘氏をこんなに徹底的
に攻撃するのは何か特別な理由があるんだろうな。逆に考えると古舘氏の自作自演か。
自作自演にしてはうまくないけど。これだけ詳細な情報が入ってきて、それが事実だとする
と単に馬鹿をからかっているだけという事ではなさそうだね。

683 ：名無しさん：2000/09/23(土) 10:29

＞682
俺もそう思った。古舘氏に関する情報が全て本当なら、彼の身近にいる人間という事
になるだろうな。身内同士の争いってとこか。なら、好きなだけやってくれよ。
相手を攻撃する事は自分を傷つける事になるのにな。

684 ：名無しさん：2000/09/23(土) 11:47

なんか、やばい方向にきてるな。とにかく、「お前は古舘だろう」、「お前はわだＪ」
だろうという意味の無いばかげた争いはやめてくれないか。お互いに消耗するだけ
だろうが。

685 ：名無しさん：2000/09/23(土) 12:10

とにかくＮＯＤＥはなぜ古舘氏を除名にしたのか、はっきりさせるべきだよな。
女性団体を批判しただけで除名なんて通用する筈がないんだからさ。
人前でチンチンさらしたとか、納得のいく説明をしてくれ。

686 ：名無しさん：2000/09/23(土) 13:59

＞678
私もリストラされたのですが、リストラされる人が必ずしも無能というわけでは
ないから気をつけた方がいいと思います。私は素人だから、古舘氏が正しい
かどうかは分かりませんし、ドメスティック・バイオレンスに詳しくないので、静観
していました。しかし、単なる嫌がらせにしか見えません。古舘氏だけでなく多くの人が
不愉快になるような事はやめてほしいのです。

自費出版についても、本当にそうなのか疑問に思います。もし、全てが自費出版だと
すれば下手をすると一千万円近くかかることになります。本当だとすれば古舘氏は大金持ち
という事になります。借金している可能性もありますが。返せそうも無い人に簡単に貸す人
はいないと思います。仮に自費出版だとしてもそれはそれで立派な事じゃないですか。

もしかすると古舘氏自身が同情を得るために書いているのでしょうか？

687 ：パラサイト・シングル：2000/09/23(土) 17:06

＞35歳、某ゼネコンをリストラされ、以来プー
＞パラサイトシングルで自費出版マニア
これが真実だとするとカキコした人物はよほど古舘氏に詳しいという事になるね。
あなたは一体何者なんですか？
最初は極端に見えていた古舘氏の発言もこれだけ煽られていればむしろ当然ではないか
と思えてきました。実は僕もパラサイト・シングルなんです。反撃されるのが恐くてカキコし
ませんでしたが、とても不愉快でした。しかし、リストラされた人がカキコするのを見て、
僕も勇気をもって発言することにしました。パラサイト・シングルという言葉だけが先行して
いるように思います。例えば、重度の障害を持った４０才の人物を親が養うというのは、
そんなに恥ずかしいことでしょうか？　むしろ、美談だと思うのですが。それに、別居して
いるけど働かず部屋代を親に払ってもらい家事をさせたら、「お前、ウザイから帰れ」など
とおい返すとんでもない奴もいます。
古舘氏を批判するのはいいのですが、もっとフェアなやり方でやるべきじゃないでしょうか？
これだと古舘氏の支持者を増やすだけで逆効果だと思います。それとも古舘氏ニ対する
中傷誹謗は古舘氏自身によるものでしょうか？

688 ：名無しさん：2000/09/23(土) 21:10

で、古舘氏がやった事は一体何なの？　女性団体を批判したというだけで除名になる
ＮＯＤＥっていうのは一体どういう雑誌なのかね。何だか訳分からんな。

689 ：名無しさん：2000/09/23(土) 21:15

http://www.ianszoolinks.com/images/00d5u1i0.jpg
http://www.arrakis.es/~sexogratis/animal/animal3.jpg

アメリカの女ってこういうことするんだ？

690 ：名無しさん：2000/09/23(土) 22:02

「低能」とか「馬鹿」とか言ったり、呼び捨てにしたりするのはやめような。
それと自作自演とか言い合っていると果てしないし、馬鹿馬鹿しいからやめよう。
俺、中傷合戦は嫌いなんだよ。

691 ：名無しさん：2000/09/23(土) 22:10

何だか、古舘さんが可愛そうになってきた。本当はいい人なんじゃないの。

692 ：名無しさん：2000/09/23(土) 22:37

また自作自演か。。。。
見苦しいぞ古館。

693 ：名無しさん：2000/09/23(土) 22:47

>自費出版についても、本当にそうなのか疑問に思います。もし、全てが自費出版だと
>すれば下手をすると一千万円近くかかることになります。本当だとすれば古舘氏は大金持ち
>という事になります。借金している可能性もありますが。返せそうも無い人に簡単に貸す人
>はいないと思います。仮に自費出版だとしてもそれはそれで立派な事じゃないですか。

http://meisou.com/ ここで金額など聞いてみるとよい。
自費出版に１０００万円もかかるなんて非常識も甚だしいぞ。
自費出版事体は悪いことではないだろうが、あいつの場合は
それが自分のステータスであるがごとく宣伝しているので悪である。

694 ：名無しさん：2000/09/23(土) 23:06

一作ではなく全部でという事だろう。一作でそんなにするわけがないだろう。
何部出すかにもよるが、三千部程度出したら、二百万円から三百万円くらいはかかる。
三作なら、そのくらいになってもおかしくはない。一千万円まではいかないような気はするが。

695 ：名無しさん：2000/09/23(土) 23:12

また自作自演か。。。。
見苦しいぞ和田淳子。

696 ：名無しさん：2000/09/23(土) 23:17

ああ、また始まった。それやってたらきりがないからやめろって。馬鹿ども。

697 ：名無しさん：2000/09/23(土) 23:50

それにしてもＮＯＤＥはなぜ黙っているのだろう。女性団体を批判しただけで除名のはずが無い。
何か知られてまずいことでもあるのか。ＮＯＤＥと古舘氏のどちらが悪いかは知らんが、
何か言えない理由があるのだろうな。民主党絡みか？

698 ：名無しさん：2000/09/23(土) 23:52

692と695、自作自演の疑いがあるのなら、管理人に言え。ウザイぞお前ら。

699 ： 678：2000/09/24(日) 00:16

古館君はネット上で自分の住所から電話番号から何でも宣伝しまくっていました。
すっかり有名人気取りだったんです。
単に奇矯な言動がウケてただけだったんですけど。
彼はここ以外にもいろんな掲示板に書込みをしています。
割りと単純でオダテタリ、アオッタリすると何でも喋りまくりますし。
特に味方のフリをして近付くと全く無警戒です。

それでボクのような古くからの古館ウォッチゃーはいろいろソースを持っているのです。
ちなみに、古館君は最近では韓国人、中国人とも一部揉め始めてしまい、
韓国、中国名ではもう本人から情報は取れないのではないかと思っています。

また何か作戦を考えます。

700 ：名無しさん：2000/09/24(日) 00:46

>>699
そのとおりですね。
NODEの編集委員、パネリストの件も自分の権威を高めるためか、
あちこちに書き込んでいました。自分が所属しているという女性
団体も。
だから、彼の話題を初めから知っていた人なら誰でも知っている
ことなのです。彼がどの会社に勤めていたかも自分で書き込んで
いたのでしっています。
個人情報について自分から積極的に漏らしています。ちょっと、
甘過ぎですね。

ところで、ここ数日古舘氏関係のスレッドで急に彼の本を読んでみた、
おもしろかった、役に立ったと言う書き込みが見られるのですが、
単なる偶然ですか。それもそろって、図書館で読んでみた。
そのあと、図書館で読むなら損にならないって書き込み。

単なる偶然ですよね。ウン。

701 ：名無しさん：2000/09/24(日) 00:53

>最近では韓国人、中国人とも一部揉め始め
なぜそれを知っているのだ。お前だろう、揉める原因を作っているのは。
「古館が女性団体役員をブスだのデブだの言って侮辱した」と言うデマを
言い触らして歩いているのもお前じゃないのか。
そんなことをするのは片桐か富塚かそれとも和田か、どうせその辺だろう。
だが誰もお前らの言うことなんか信用しないぞ。

702 ：名無しさん：2000/09/24(日) 01:10

なんかまた荒れてきたな。カキコしてる連中はどんな奴なんだろう。
もし、本当だとしたら、どうしてそんなに詳しいのか。また、なんでここまでやる必要が
あるのか。単に馬鹿をからかって虐めるというレベルじゃないな、ここは。
なんか、こわくなってきたな。でも、こいつら、やめろったってやめないだろうしな。

703 ：名無しさん：2000/09/24(日) 01:35

もう完全にAURORA観察日誌では無くなってきたな。カキコしてる連中も
恐らく最初の人たちとは別人だろうな。からかいではなく、完全に本気だな。
ＮＯＤＥの連中も当然これを見ているんだろうな。なぜ、返事をしないんだろう。
秘密にしていると何か隠していると思われて、自分たちが不利になるだけなのに。

704 ：名無しさん：2000/09/24(日) 07:03

701=古館

705 ：名無しさん：2000/09/24(日) 07:13

自作自演と言われるのが嫌なら「キャップつけろ」と何度も言われているはず。
にも関わらず、偽物防止策をとらないのはお前だろ？
都合の悪いことでもあるのか？（笑）

キャップについてはこちらをどうぞ。
http://www.2ch.net/faq.html#4Q9

706 ：名無しさん：2000/09/24(日) 07:21

>「古館が女性団体役員をブスだのデブだの言って侮辱した」と言うデマ
デマではなく真実です。
アウロラの管理人が、「他の団体に迷惑がかかる」と、古館氏の書き込み
を引用した人の発言を数日後に削除したりしています。
私も発言を確認しています。

707 ：名無しさん：2000/09/24(日) 07:44

>女性団体

北海道の「おん」のことですか？
団体所属の個人への暴言が古館の手にかかるといつの間にか
「女性団体への批判」ということになってますね。

侮辱された方は根にもって追っ掛けてくるんでしょうね。
特に女は執念深いから。

699や700も古館の過去の暴言の被害者なんでしょうかね？

708 ：古舘真：2000/09/24(日) 09:51

＞アウロラの管理人が、「他の団体に迷惑がかかる」と、古館氏の書き込み
＞を引用した人の発言を数日後に削除したりしています。
それはいつのことで、どんな内容ですか？　しばらくアウロラにつながらなかった
ことがあるので、その間のことかもしれません。教えて下さい。

709 ：名無しさん：2000/09/24(日) 10:36

これは明かに馬鹿をからかって虐めるというレベルではなくなってきてるな。
もし、古舘氏に関する情報が真実だとすれば、相当身近な人間がカキコしていることになる。
だけどさあ、古舘真という無名の作家が何かしたからといって騒ぐほどのことでも
無いんじゃないの。それとも、同情を得ようとする古舘氏の自作自演なのかな？　もし、自
作自演の疑いがあるんだったら、管理人に言えばいいと思うんだけどね。自作自演とか
言い合っていても果てしないだろう。

710 ：名無しさん：2000/09/24(日) 10:52

＞自作自演と言われるのが嫌なら「キャップつけろ」と何度も言われているはず。
＞にも関わらず、偽物防止策をとらないのはお前だろ？
＞都合の悪いことでもあるのか？（笑）
キャップが偽者対策にはなっても自作自演といわれることを防ぐための対策に
はならないだろう。
「自作自演だ」と決め付けていると却って古舘氏を批判する側のいかがわしさ
が増すだけだと思うんだけどね。なれてない人は古舘の自作自演と信じるかも
しれないけど、なれた人にとっては、「自作自演の証拠は何なんだ。お前らこそ
自作自演じゃないのか」ってことになってしまうとおもうのだが。

711 ：名無しさん：2000/09/24(日) 11:19

完全に内輪の罵り合いになってしまったね。両方ともお知り合いのようね。
はぁ～、いつまで続ける気？

712 ：名無しさん：2000/09/24(日) 11:45

アウロラで古舘を擁護するものがいないのに、２ｃｈにはいるというのは
不自然じゃないか？
自作自演の証のひとつでもあると思うが。
というより、文体でばれてしまうのが古ちゃんの悲しいところ。

713 ：名無しさん：2000/09/24(日) 12:32

このスレでも、名前消し忘れて、自作自演がばれたことがあったね。

714 ：名無しさん：2000/09/24(日) 12:54

古舘さんが、こんなにも叩かれるのはやっぱり言動に問題があるんだと
思いますよ。私は、AURORAのメイン掲示板に登場なさったころから観察
してましたが、自分の間違いを認めない、人の意見を謙虚に聞かない、
根拠のない強弁をする、など、古舘さんの投稿には誰が読んでも不快に
なるような特徴がありました。

ま、ここまで叩かれるとちょっとお気の毒になってきますが、身から出
た錆と言わざるを得ないような気がします。もうちょっと謙虚になれな
いもんなんでしょうかね？

715 ：古舘真：2000/09/24(日) 14:26

＞712
＞アウロラで古舘を擁護するものがいないのに、２ｃｈにはいるというのは
＞不自然じゃないか？
全く不自然とは思いません。あそこはそもそも不公平な掲示板で異論を
述べる人に対して徹底的に嫌がらせをして、排除しますから。

＞714
叩かれるのは悪い事をした人とは限りません。じゃ、やくざや暴走族は
批判されてますか？　小学生のいじめでも悪い子が虐められるわけでは
なく、反撃しない子が虐められるのです。報復される恐れがある場合は
いじめの対象になりません。他人の意見でなく、自分で善悪の判断が
つかないのでしょうか。

716 ：マジな質問：2000/09/24(日) 14:29

古舘さんにお聞きしたいのですが、あなたの著書（3冊？）
を自費出版するのに一体いくらかかったのですか？

その資金はどなたに援助して頂いたのでしょうか？ご家族ですか？

そして現時点で、その費用をどれくらい回収できたのですか？

さらに、中国語、韓国語、果ては英語版の出版をご希望なさって
おられる、とのことですが、その出資もやはりご家族ですか？

717 ：古舘真：2000/09/24(日) 14:55

＞716
何度も言っていますが、自費出版ではありません。共同出版です。
「ゼネコンが日本を亡ぼす」と「『ＮＯ』と言える日本への反論」がそれそれ約140万円。
「男女平等への道」は約７０万円（共に明窓出版、1＠｀300円、 http://meisou.com）です。
自費出版だと二千部で約２００万円で印税はつかないし、書店での流通や宣伝も
通常してもらえません。最初の何冊かについては印税が払われないという契約が
あります。例えば「ゼネコンが日本を亡ぼす」では最初の三百冊は印税がつきません。
また、印税はまとめて払われるし、最初に受け取る時は七割だけが払われるという
ややこしい決まりがありますので今のところ回収した額は百万円以下です。
その費用は全て自分で出しました。
中国語版については全て中国人が出してくれます。まだ、一冊も出ていないにも関わらず
契約した初版の印税分を全て払ってくれました。韓国語版についてもむこうが全てやって
負担してくれる事を希望していますが、どうなるか分かりません。英語版についてはコネが
なく、やってくれるという人がみあたらないので全く話が進んでいません。

718 ：名無しさん：2000/09/24(日) 15:20

本当の情報が知りたいんだけどな。女性団体に対する中傷誹謗のカキコがあったと
すれば、ここにカキコすればいいだけの話じゃないのかな。ここはAURORAと違って
女性団体を批判したからといって何も言われないんだからさ。
女性団体への中傷誹謗があったとしても不思議はないけど、中国人や韓国人ともめて
いるという話は眉唾だね。古舘氏を追い詰めるつもりが却ってマイナスになると思うんだけど。

719 ：716：2000/09/24(日) 15:22

ご丁寧な回答ありがとうございます。

720 ：古舘真：2000/09/24(日) 17:40

＞719
いいえ、どういたしまして。
ただ、ちょっと気になったのは何故このような質問をなさったのかという事です。
丁重に質問しているが実は私の敵で、この情報を何か悪用されるのではないかという懸念を
持っていました。しかし、礼儀正しい質問には例え敵であろうと、なるべく答えるというのが
私の考えです。もし、宜しければ、どのような理由でこのような質問をなさったのか教えて
頂けないでしょうか？

721 ：719：2000/09/24(日) 18:06

オレは敵でもないし、味方でもない。
古舘さんのご家族のことが心配だから、質問したのです。
自分の出費である、と聞いて安心しました。今後もがんばってください。

722 ：古舘真：2000/09/24(日) 18:27

＞721
そうですか。どうもありがとうございました。

723 ：>722：2000/09/24(日) 22:11

多分お分かりかと思うけど、もう、あの板に書き込まない方がいいですよ。
閉鎖ギリギリまで書き込んでると未練たらしく見えてみっともないから。
いくら挑発されても罵倒されても放置しとくのがベター。
最後に管理人がどんな罵倒文章を添えて閉鎖するのか見物しようや。

724 ：名無しさん：2000/09/24(日) 22:19

それと、あの板で、「同級生」と名乗っている者が以下のような
書き込みをしていたが........

>119 名前：名無しさん投稿日： 2000/08/17(木) 23:52
>古舘さんにお聞きしたいのですが、新聞や雑誌にご自分の売り込み
>をなさった結果、あなたのコメントが掲載されたのですか？
>もし、そうなら、一体どのような売り込みをなさったのでしょうか？
>ここでの返事に差し支えがありましたら、メールを送ってお訊ねし
>てもよろしいでしょうか？

>120 名前：古舘真投稿日： 2000/08/18(金) 17:38
>＞１１９
>　宜しいですよ。例えば、北海道新聞社の窓口に直接、
>書類を渡したり、記者に会ったりするのが効果的ですね。
>　これだと郵送料も掛かりませんしね。
>　特に、「技術と人間」などの権威有る雑誌を一緒に入れておくと
>優秀な技術評論家だと思われて、効果的ですね。

>121 名前：名無しさん投稿日： 2000/08/18(金) 18:26
>誰が「だましのテクニック」教えてって言ったんだよ・・・・

119の質問をしたのはオレだが、121のレスは別人ですので。
古舘さん、ご丁寧な回答をありがとう。お礼のレスが遅れてすみません。

725 ：古舘真：2000/09/24(日) 23:46

>723
そうかもしれませんね。
＞７２４
＞119の質問をしたのはオレだが、121のレスは別人ですので。
ええ、多分そうだろうと思いました。

726 ：名無しさん：2000/09/25(月) 00:29

>685

>ＮＯＤＥはなぜ古舘氏を除名にしたのか
>人前でチンチンさらしたとか

それ本当ですか？
そのチンチンはボッキしてましたか？

727 ：＞７２６：2000/09/25(月) 01:39

のぞきをしたという話も出てるよ。どっちが本当なのかしらんが。

728 ：名無しさん：2000/09/25(月) 01:53

そうまでして古舘に遊んでもらいたいのか？　ま、時間を大切に使えよ。

729 ：名無しさん：2000/09/25(月) 07:39

>無名で低学歴で本が殆ど売れない作家であるのは事実ですが
>　投稿日 2000年9月24日(日)18時25分投稿者古舘真　　　 delete
>それがそんなに恥ずかしい事でしょうか。

無名で低学歴で本が殆ど売れない作家にも関わらず、「地上最強最優秀の評論家」
などと自称することは、とてつもなく恥ずかしいことだと思うぞ。（藁）

730 ：名無しさん：2000/09/25(月) 07:40

>728　お前モナ

731 ：＞729：2000/09/25(月) 07:47

なんか寂しくない？　君。
「おーい、ふるだて～、一緒にあそぼうよ～」

という心の叫びが聞こえるよ。　友達はいるのかい？

732 ：名無しさん：2000/09/25(月) 09:43

ウソを言ってもばれるということは古ちゃんもわかったろう。
とりあえず「観察日記」に戻そう。
またウソを言って、それがあんまりなことならまたやればいいよ。

733 ：＞732：2000/09/25(月) 09:46

君も淋しいのか？　（ｗ

734 ：＞729：2000/09/25(月) 10:31

＞無名で低学歴で本が殆ど売れない作家にも関わらず、「地上最強最優秀の評論家」
＞などと自称することは、とてつもなく恥ずかしいことだと思うぞ。（藁）
有名で高学歴で本がよく売れている作家なら何をしても言い訳か？
お前の方がよほど、恥ずかしいぞ。（藁）

735 ：名無しさん：2000/09/25(月) 11:29

アウロラを見よう。
ぼくはちょっと感心しました。
感心しただけですが。
これからが変わる様子もないし。

736 ：名無しさん：2000/09/25(月) 12:07

＞732
ウソって何が嘘なの？　ウソつきは君の方じゃないの？

737 ：幸運を！：2000/09/25(月) 19:05

よかったじゃないですか。古舘さん。今後の活躍を楽しみにしてますよ！
オレも何とかがんばってみます。（うわっ照れるな、こんなセリフ）

738 ：古舘真：2000/09/25(月) 20:03

どうも有難う御座います。中国で「『ＮＯ』と言える日本への反論」
（明窓出版、1＠｀300円、 http://meisou.com）売れまくる予定です。
これからもご声援を宜しくお願い致します。

739 ：名無しさん：2000/09/25(月) 20:13

実は会社をやめて語学（英語、中国語）の勉強をしたいと思って
いるところです。古館さんの中国語版の著書を読めるようになれれ
ばいいのですが・・・。

740 ：名無しさん：2000/09/25(月) 20:36

ホントにそう思うなら、まず日本語版読めよ。馬鹿。
ばかでも読める内容だから心配すんな。

741 ：名無しさん：2000/09/25(月) 20:38

>＞無名で低学歴で本が殆ど売れない作家にも関わらず、「地上最強最優秀の評論家」
>＞などと自称することは、とてつもなく恥ずかしいことだと思うぞ。（藁）
>有名で高学歴で本がよく売れている作家なら何をしても言い訳か？
>お前の方がよほど、恥ずかしいぞ。（藁）

嘘をついたり見栄を張るなということだろ。

742 ：名無しさん：2000/09/25(月) 20:41

何だ？　いつから夢を語り合うスレに変身したのだ？

743 ：古舘真：2000/09/25(月) 20:57

＞739
雑音に惑わされずに頑張って下さい。ところで古館ではなく古舘ですので、御注意下さい。

744 ：名無しさん：2000/09/25(月) 21:09

＞740
ほう、お前に日本語が読めるのかよ？　馬鹿の下はなんて言うんだ？　分かるか？

745 ：名無しさん：2000/09/25(月) 21:10

夢や希望を持っている人は正直言ってうらやましいです。>738＠｀739
そんな夢もないくせに嫉妬心の旺盛な人は甚だ醜いです。>740＠｀741

746 ：名無しさん：2000/09/25(月) 23:28

何だ、最後は全面降伏か。
これに懲りて迷惑メール出すの止めろよ古舘。

北海道板の時は形勢不利と見るとバックレテ逃げたが
今回はちゃんと「ごめんなさい」が言えたんだから
成長したな。

はじめからこうならゼネコンもNODEもクビにならず
「おん」にも恨まれずに済んだかも知れんのにな。

ま、頑張れよ。

747 ：古舘真：2000/09/26(火) 14:12

＞746
> これに懲りて迷惑メール出すの止めろよ古舘。
いたずらメールじゃないと認めてくれるわけね。

＞北海道板の時は形勢不利と見るとバックレテ逃げたが
そもそも、あそこは消えて無くなったのだから、逃げるとかそういう問題では無いと思う。
それともまた、復活したのかな？

＞はじめからこうならゼネコンもNODEもクビにならず
＞「おん」にも恨まれずに済んだかも知れんのにな。
あまり関係無いと思うが。

＞ま、頑張れよ。
はい、どうもありがとう。

748 ：名無しさん：2000/09/26(火) 14:50

自己顕示欲が強いと↑黙って消えることすら出来ない。
キティガイだからしょうがないか。

749 ：名無しさん：2000/09/26(火) 17:00

古舘さんのような馬鹿は気にせずに頑張って下さい。

750 ：749：2000/09/26(火) 17:03

ごめんさない、古舘さん、間違いました。
748 のような馬鹿は気にせずに頑張って下さい。

751 ：名無しさん：2000/09/26(火) 17:12

札幌市の都市経営フォーラムにも「今さら何を・・・」というような
意見を寄せているそうだ。どうやら、また維持補修費の話らしい。（藁）
しかし、ここ数年の官公庁の決算を調べてないのかね？
技術評論家としてはお粗末の一言に尽きるな。
クレーマーとして官公庁から疎まれる日も近い。（藁）

752 ：古舘真：2000/09/26(火) 18:20

＞751
維持補修費の負担は非常に大きいという話ですね。
それは確かに大昔から言われていましたよ。私だって同じ言葉を繰り返したくは
ありませんよ。しかし、役所も市民も無駄な新規建設事業をいつまでたってもやめ
ようとしないから、仕方なく言っているわけです。
何も行動せずにけちをつけるあなたの方がよほどお粗末なんじゃないですか？
少なくとも、このことは正論であるし、悪い事ではないと思うのですが、
維持補修費の莫大な負担を話題にするのはそんなにいけない事なのですか？
差別的発言をしたというのならとにかく、どうこういわれる筋はないと思います。

753 ：古舘真：2000/09/26(火) 18:36

＞751
あなたが誰か大体見当がついているよ。都市経営フォーラムの出席者
なんてそんなに多くないし、あそこで名前は言わなかったから、私のことを
知っている人間は限られているし、悪く言う人間は更に限られる。
全然的外れだと思わないし、仮に的外れだとしてもせいぜい二分くらいし
か話してないから、大して迷惑では無い筈だ。町内会の話題を一人でだら
だらと３０分くらい話すおやじもいたしね。
あなたは多分、あの人だと思うんだが。私に議論で負けた腹いせだろうね。
そういう嫌がらせをして恥ずかしいとか思わないのかな。

754 ：＞751：2000/09/26(火) 19:36

恥ずかしい奴だね、お前。大体そういう集会での質問や意見ってのは的外れ
なものが多いんだよ。仮に古舘氏の主張が的外れだとしても、それがどうした
というのだ？　これを読んだだけじゃわからんが、古舘氏の意見が特に的外れ
とも思えないが、何が「今さら何を・・・」なのか詳しく説明してみろよ。他人から
聞いただけの話を確かめもせずに公にするなよな。

755 ：名無しさん：2000/09/26(火) 20:28

＞751
お粗末なクレーマーはお前の方だ。

756 ：名無しさん：2000/09/26(火) 21:45

>751
本当に卑怯な奴だな。

757 ：＞751：2000/09/26(火) 21:57

素人が偉そうに。

758 ：名無しさん：2000/09/26(火) 22:39

７５２～７５７＝古館

759 ：名無しさん：2000/09/26(火) 22:44

札幌市における無駄な新規建設事業とは何を指しているのですか？
具体的に教えて下さい。

760 ：古舘真：2000/09/26(火) 22:53

＞759
殆どの事業が無駄だと思うのですが、代表的なものが札幌ドームです。

761 ：＞古舘氏：2000/09/26(火) 23:04

潔白が証明されて本当によかったですね。「反小林よしのり読本」や
「『ＮＯと言える日本』への反論」を読んだ限りでは、とても今言われているような
悪い事をしている方には思えませんでした。
おめでとう御座います。これからも頑張って下さいね。

762 ：>761：2000/09/26(火) 23:13

> おめでとう御座います。

「ございます」をワザワザ漢字変換する人ってちょっと珍しいよね？

763 ：名無しさん：2000/09/26(火) 23:45

古舘ちゃん、管理人に「どうもありがとうございました」

って言いたいんだろ？　でも恥ずかしくて言えないんだろ。

もう時間だぞ。代わりにオレが言っといてやろうか？　ん、もう時間がないな。

764 ：759：2000/09/27(水) 00:14

無駄だと思う新規建設事業を全てあげて下さい。
代表的な・・・なんて言い方は逃げてるみたいですよ。

765 ：名無しさん：2000/09/27(水) 06:08

AURORA板も終わってしまったがあそこに書いてあった

>「覗きをした」「父親に暴行を加えた」「性器を人前で晒した」

あれ本当なのか、それじゃたんなるヘンシツ者じゃん
ここはセクハラ板だし、まさにピッタンコの話題

766 ：＞古舘氏：2000/09/27(水) 08:04

＞764
＞無駄だと思う新規建設事業を全てあげて下さい。
そんなの無理ですよ。無駄な新規建設事業の全てを一人でチェックできないし、
できたとしても、たくさんあってとても書ききれませんよ。
＞代表的な・・・なんて言い方は逃げてるみたいですよ。
逃げてるわけでも何でもなく、ちゃんと答えてあげたわけじゃないですか。
状況がわかっていないようですね。

＞765
>「覗きをした」「父親に暴行を加えた」「性器を人前で晒した」
だから、嘘だって言ってるでしょう。

要するに私が働いてきたとされる悪事には何の根拠も無いから、
こういう事しかあげられないということなのでしょうね。

767 ：759：2000/09/27(水) 08:42

>＞764
>＞無駄だと思う新規建設事業を全てあげて下さい。
>そんなの無理ですよ。無駄な新規建設事業の全てを一人でチェックできないし、
>できたとしても、たくさんあってとても書ききれませんよ。
>＞代表的な・・・なんて言い方は逃げてるみたいですよ。
>逃げてるわけでも何でもなく、ちゃんと答えてあげたわけじゃないですか。
>状況がわかっていないようですね。

札幌市の新規建設事業なんて限られてますけどねぇ。
状況が分かってない様ですね。（藁）

768 ：名無しさん：2000/09/27(水) 08:54

>765
>「覗きをした」「父親に暴行を加えた」「性器を人前で晒した」
>あれ本当なのか、それじゃたんなるヘンシツ者じゃん
>ここはセクハラ板だし、まさにピッタンコの話題

ネタだよネタ。

769 ：名無しさん：2000/09/27(水) 09:44

>　投稿日 2000年8月10日(木)10時41分投稿者古舘真　　　 delete
　　　　　　　　　　　　　　（中略）
>　それから、「女のスペース・おん」にはお前が連絡をとったらいいじゃないか。
>恐くて言えないのか？　あそこのリーダーのババア共は猛烈なブスで怖いの
>が多いからね。私も誰かに言って欲しいね。どうもありがとうよ。

これがNODE除名・パネリスト降番の原因か？(w
http://aurora2.virtualave.net/logfuru/000814.html

770 ：名無しさん：2000/09/27(水) 10:10

（続）男性解放掲示板に、もっと酷い事書いてたぞ。
ログ流れちゃったか、古ちゃんが削除しちゃったけど。（藁）
アウロラに通行人が引用投稿したけど管理人に削除されちゃったしな。
通行人、再アップきぼ～ん。

771 ：古舘真：2000/09/27(水) 10:35

＞767
＞札幌市の新規建設事業なんて限られてますけどねぇ。
＞状況が分かってない様ですね。（藁）
多いとか少ないとかそういう問題ではないでしょう。例え、一万円でも貴重な市民の税金を
無駄にしないようする努力は大事だと思います。何もしないで悪口を言うしか能が無い人
よりましだと思います。それとも、そういう事を言ってはいけないのですか？

＞７６９
その投稿は如何にもわざとらしいとは思いませんか？　あなた方の態度は見苦しいですよ。
インターネットには偽者が多いですからね。
もしかすると、あなたが書きこんだんじゃないんですか？

＞770
＞（続）男性解放掲示板に、もっと酷い事書いてたぞ。
どんな事ですか？

こういう幼稚な手段で人を陥れるしか能が無いのでしょうね。賢い人は
そんなものが嘘だって簡単に見ぬきますよ。

772 ：名無しさん：2000/09/27(水) 11:51

>多いとか少ないとかそういう問題ではないでしょう。例え、一万円でも貴重な市民の税金を
>無駄にしないようする努力は大事だと思います。何もしないで悪口を言うしか能が無い人
>よりましだと思います。それとも、そういう事を言ってはいけないのですか？

『たくさんあってとても書ききれませんよ。』と書いたのはお前だぞ。
コロコロ変わるんじゃねぇよ。みっともない。
知らないなら知らないと言え。

>＞７６９
>その投稿は如何にもわざとらしいとは思いませんか？　あなた方の態度は見苦しいですよ。
>インターネットには偽者が多いですからね。
>もしかすると、あなたが書きこんだんじゃないんですか？

OCNの生IP丸見えじゃん。お前以外の誰が書いたんだ？
言い訳するなら無実を証明してみろ。
偽物だと言い張るなら警察に言って調べてもらえばいいだろ？ん？（藁）

773 ：名無しさん：2000/09/27(水) 11:53

あうろらログ
http://aurora2.virtualave.net/logfuru/

774 ：こりゃヒドい。：2000/09/27(水) 12:03

>それでは
>　投稿日 2000年6月30日(金)01時30分投稿者管理人　　　 delete

>警告にもかかわらずふたたび「馬鹿管理人へ」と題されたメールが送られてきたので、ここに公開します。
>（まぁ内容は今回はかわいいもんですが）
>しかし、国家存亡の危機にかかわるお仕事をされている評論家殿が、こんなメールを書かれるとは、ほんとうにわたしも信じられません。
>もしこれが偽造メールだとすれば、ほんとうに手が混んでいますね。プロバイダのOCNに確かめてみれば追跡できると思うのですが…。

>Received: from coral.ocn.ne.jp (coral.ocn.ne.jp [202.234.232.80])by smv14.iname.net (8.9.3/8.9.1SMV2) with ESMTP id LAA05241for <[email protected]> sent by <[email protected]>; Thu＠｀ 29 Jun 2000 11:04:30 -0400 (EDT)
>Received: from coral.ocn.ne.jp (p14-dn04sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp [210.154.179.175])by coral.ocn.ne.jp (8.9.1a/OCN/) with ESMTP id AAA02909for <[email protected]>; Fri＠｀ 30 Jun 2000 00:04:26 +0900 (JST)
>Message-ID: <[email protected]>
>Date: Fri＠｀ 30 Jun 2000 00:17:06 +0900
>From: masayori furudate <[email protected]>
>X-Mailer: Mozilla 4.04 [ja] (Win95; I)
>MIME-Version: 1.0
>To: [email protected]
>Subject: 馬鹿管理人へ
>Content-Type: text/plain; charset=iso-2022-jp
>Content-Transfer-Encoding: 7bit
>X-UIDL: 4f537e8e2635d275e0a7203b3f5bd86f

>　おい、馬鹿管理人、珍椿龍田川の投稿は消さなくていいからな。

なるほど、最初のメールより可愛い内容にも関わらず、こんな暴言を吐いていたのか。
とりあえずWindowsアップグレードしろよ。技術評論家だろ？（藁）

775 ：古舘真：2000/09/27(水) 12:10

>772
＞『たくさんあってとても書ききれませんよ。』と書いたのはお前だぞ。
＞コロコロ変わるんじゃねぇよ。みっともない。
無駄な新規事業はたくさんあって書ききれないと確かに書きましたが、
コロコロ変わってはおりません。だから、札幌ドームだけを例にあげたのですが。
無駄な公共事業をやめようと叫んでいる人は北海道大学の山口次郎教授や
宮脇教授をはじめとしてたくさんいます。あなた方は、そういう有名人には
文句は言えないんでしょうね。

＞OCNの生IP丸見えじゃん。お前以外の誰が書いたんだ？
＞言い訳するなら無実を証明してみろ。
＞偽物だと言い張るなら警察に言って調べてもらえばいいだろ？ん？（藁）
そう思うんなら、それで構いません。賢い人は私を信じてくれるわけだから、
全ての人に信じてもらう必要もありません。

少なくとも無駄な公共事業を糾弾することは悪い事ではありません。誉めて
くれとは言いませんが、責められるような事では全然無いはずです。
あなた方（もしかすると一人かもしれないが）の背景は大体分かりました。
特定の人で無いと知り得ない情報をよく知っていますからね。

776 ：名無しさん：2000/09/27(水) 12:19

>だから、札幌ドームだけを例にあげたのですが。

だから、その他も挙げてみろよ。
即答できないと言うことは知らないと言うことじゃん。
今から調べても遅いぞ。（藁）

>＞言い訳するなら無実を証明してみろ。
>＞偽物だと言い張るなら警察に言って調べてもらえばいいだろ？ん？（藁）
>そう思うんなら、それで構いません。賢い人は私を信じてくれるわけだから、

んなアホな。

777 ：＞７７４：2000/09/27(水) 12:25

仮に古舘氏のメールやカキコが本当だったとしても、最初に煽りたててのは
あの管理人なのだから、そのくらいのことは多めにみるべきじゃないのか。
大体、和田淳子のいう事を本気にするほうがおかしいんじゃないのか。
どう考えてもまともじゃないだろ、あの女。
とにかく、古舘氏を糾弾する連中には何か裏がありそうだな。

778 ：名無しさん：2000/09/27(水) 12:35

777=古館真

779 ：名無しさん：2000/09/27(水) 12:39

タダで本くれるならちょっとは応援してもいい

780 ：古舘真：2000/09/27(水) 12:44

＞７７６
例えば、大通りの地下に建設している駐車場や北大下の道路なんかも無駄だと
思います。何故、無駄なのかについては根拠はありますが、数値を示すのが面倒
なので、議論する気はありません。仮に間違っていたところで誰にも相手にされな
いだけの話なんだから、それはそれでいいんじゃないですか。公共事業に興味が
あるという事はいい事だと思うのですが。

　私を糾弾する人たちの態度は見苦しいですね。仮にAURORAの言っている事が
本当だったとしてもどうという事はないように思うのですが。ドメスティック・バイオ
レンスの加害者でありながら、女性の人権を訴えるような奴が私を中傷誹謗して
いるのでしょうね。いずれにせよ、何の根拠も無いことばっかりですね。大体、誰
が嫌がらせをしているか分かっていますよ。パネリストの件にしても都市経営フォ
ーラムにしても知っている人は限られていますからね。必死になって私を落としい
れようとする態度は見苦しいですね。

781 ：名無しさん：2000/09/27(水) 12:51

>例えば、大通りの地下に建設している駐車場や北大下の道路なんかも無駄だと
>思います。何故、無駄なのかについては根拠はありますが、数値を示すのが面倒
>なので、議論する気はありません。

札幌市の新規建設事業と言ってるのが理解できないか？
それとも国と地方公共団体の区別もつかないのか？（藁）

782 ：名無しさん：2000/09/27(水) 12:55

北大下の道路って環状線のことか？
無駄か？もちろん建設費用にもよるが有益だろ。
北大で環状線が分断されてるデメリットの方が悪だと思うが。

>何故、無駄なのかについては根拠はありますが、数値を示すのが面倒
>なので、議論する気はありません。

最初から逃げ口上とは。ショボイ技術評論家だな。（藁）

783 ：名無しさん：2000/09/27(水) 12:58

古ちゃんは、技術と経済を履き違えてる節がある。

784 ：古舘真：2000/09/27(水) 13:11

＞778
それは、７７７＜＞古舘真という事ですね？　どうも有難う。
＞779
タダというわけにはいかないけどね。図書館で注文してみたらどうですか？
書店ではなかなか売れないけど、図書館では割といれてくれるタイプの本みたいですね。
社会評論系だから、図書館で注文すれば比較的取り寄せてくれる確率が高い本
なのです。

>782
それはあくまで個人的見解という事です。維持補修費という点まで考えると恐らく
マイナスだと思います。ライフサイクルコストという概念が欠けてますね。
素人だから、仕方ないとは思うのですが。AURORA掲示板でも「通行人」とかいう
馬鹿みたいのが出てきましたが、自分では私を論破したつもりになっていたよう
ですね。これについては拙著「ゼネコンが日本を亡ぼす」（明窓出版、1＠｀300円、
http://meisou.com）で詳細な記述があります。これから、マンションを買うあるいは
借りようという方は読んでみるとよいかと思います。

785 ：名無しさん：2000/09/27(水) 13:21

>それはあくまで個人的見解という事です。維持補修費という点まで考えると恐らく
>マイナスだと思います。ライフサイクルコストという概念が欠けてますね。

恐らくって何だよ。。。（藁）
維持補修費がかかろうが経済効果が上回るのは明らかじゃん。

それよりも質問に答えなさいよ。
（札幌市の新規建設事業を挙げよ。）
素人なら仕方ないけど、経済まで論ずる技術評論家なんだろ？（藁）

786 ：建設省：2000/09/27(水) 13:26

俺にも教えれ。
（無駄な札幌市の新規建設事業を挙げよ。）平成１２年度のな。
山程あるなんて初めて聞いたぞ。

787 ：母：2000/09/27(水) 13:33

もう許してやって下さい。

788 ：名無しさん：2000/09/27(水) 13:42

土木・建設板でもバカ扱い。俺なら宇津で誌ぬ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doboku&key=968471250&to=50

789 ：名無しさん：2000/09/27(水) 13:44

間違った。(^^;)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doboku&key=968471250&ls=50

790 ：土木・建築掲示板住人：2000/09/27(水) 14:53

なーんだぁ古館くんこんなところにいたのぉ～
もう少しあ・そ・ぼ・
みんな、まってるよん（ﾊｱﾄ）

791 ：私も土木建築の住人：2000/09/27(水) 15:04

古館くん、みーつけた！
ココの皆様には、ウチの古館がお世話になっております。
上記スレッドの９２番あたりからお読みになると良いですよ。

792 ：２ｃｈの悪い子のみなさんへ：2000/09/27(水) 15:09

「ゼネコンが日本を亡ぼす」（明窓出版、1＠｀300円、http://meisou.com）を読んで賢く
なって下さい。相当の馬鹿でも分かるはずですから。これに答えが書いてあります。
買えない人は図書館で注文してちょ。

793 ：名無しさん：2000/09/27(水) 16:21

土木・建築掲示板ではボロが出ると思って、
ココで公共事業のことカキコしているとは・・・
よっぽど、お山の大将になりたいんだね

794 ：>793：2000/09/27(水) 16:53

悪い子は引っ込んでいなさい！！！！！！

795 ：名無しさん：2000/09/27(水) 17:05

古舘先生頑張って下さい。

796 ：＞786：2000/09/27(水) 17:14

＞俺にも教えれ。
＞（無駄な札幌市の新規建設事業を挙げよ。）平成１２年度のな。
＞山程あるなんて初めて聞いたぞ。
馬鹿役人。全部だ。あほ。

797 ：名無しさん：2000/09/27(水) 17:44

>＞俺にも教えれ。
>＞（無駄な札幌市の新規建設事業を挙げよ。）平成１２年度のな。
>＞山程あるなんて初めて聞いたぞ。
>馬鹿役人。全部だ。あほ。

だから、具体的に挙げれって。
数えきれない程の新規建設事業があるのならな。（藁）

新規建設事業が縮小されて何年経つと思ってんだ？このバカが。
何が新規建設事業を縮小すべしだ。
時代錯誤なんだよ。ボケが。

798 ：名無しさん：2000/09/27(水) 17:56

新規建設事業が縮小された事なんて一度も無い。
それにおまえの正体も分かっている。嫌がらせメールのＩＰアドレスが
古舘氏ものでないと証明されるとそうやって話をはぐらかそうとする。
Ｋ桐かＴ塚ってとこだろう。相変わらず、やり方が卑怯だな。

799 ：名無しさん：2000/09/27(水) 18:36

>新規建設事業が縮小された事なんて一度も無い。

馬鹿。公共団体の決算も目を通していないのか？（藁）
相変わらず、その場しのぎでいい加減だな。

>それにおまえの正体も分かっている。嫌がらせメールのＩＰアドレスが
>古舘氏ものでないと証明されるとそうやって話をはぐらかそうとする。
>Ｋ桐かＴ塚ってとこだろう。相変わらず、やり方が卑怯だな。

何時、誰が証明したんだ？そうやって既成事実にしようなんて甘いんだよ。
あのヘッダを見る限り、間違いなく古館の出したメールです。（藁）

それに私はNODEとは無関係。
わかりましたか？古館さん（＝７９８）

誤魔化しはいいから、札幌市の新規建設事業を全て挙げてみろ。
知ってるだけでいいぞ。ホワイトドームしか知らないのか？（藁）

800 ：名無しさん：2000/09/27(水) 19:38

古舘さん、あんたそんなに暇なのか？
もうこんな連中ほっとけよ。
時間のムダムダムダ！

801 ：名無しさん：2000/09/27(水) 19:47

言い訳の前フリか？８００＝古館さんよ。（藁

802 ：名無しさん：2000/09/27(水) 19:51

早く質問に答えてやれ！
問題点というなら、資料くらい手元にあるんだろ？
当たり前だよな。
資料も根拠もなしに、そんな事言えないものな。

さ、答えてやれ！早くしろ！
札幌における新規建設事業を列挙してやれ！
山ほどあるなら２回に分けて投稿しろ！
その中で問題のある事業と、その理由を書け！

できるもんならな。（笑）

803 ：とっても暇な古舘真：2000/09/27(水) 20:34

＞800
そう、暇なんです。
＞７９９
＞あのヘッダを見る限り、間違いなく古館の出したメールです。（藁）
あのＩＰアドレスは私のものではない。私が犯人でないことをわざわざあんたたちが
証明してくれたわけだ。ここまでしつこくするのは訳があるに決まっている。馬鹿を
からかって遊んでいるなんていいわけが通用すると思うかね？　パネリストの件も
都市フォーラムの件も知っていたとなると犯人は絞られる。わざわざヒントを教えて
くれて有難う。間抜けとしか言いようが無いな。無駄な公共事業が多い事はわざわ
ざ証明するまでもなく、みんな分かっている事だ。そんな事は自分で本を読んで、
お勉強しなさい。
＞それに私はNODEとは無関係。
分からんねえ。じゃ、どうして私の事にそんなに詳しいのかね。第一、そういう事を書くと
いう事自体が疑わしい。無関係ならそんなこと言われても気にしないだろう。

804 ：名無しさん：2000/09/27(水) 20:34

古館さーーーん
ここでも消えちゃうのーー
土木建築板でも消えちゃって
見てるくせに

805 ：がんばれ古ちゃん：2000/09/27(水) 20:35

ついでに、札幌市における平成１２年度の建設関係の予算と、それの内訳
（新規・修繕・調査程度の分類でいいです）も教えていただけませんか？
当然知ってるでしょうから、すぐに答えてくれますよね？
まさか、その程度も知らずに御託並べてたなんて事はありませんよね？（まさかね。）

ここに列挙して、古館さんをバカにしている奴らをギャフンと言わせてやりましょうよ。

評論以前の基礎資料収集能力の問題ですけど、古館さんがどれだけきちんと
調べてから話をしているか見せつけてやりましょうよ。ね。（ﾊｧﾄ）

当然、手元に資料があるのでしょうから、答えるのに１時間もかからないですよね？
はやく古館さんの勝利の雄叫びを聞かせて下さいよ。（ﾜｸﾜｸ）

806 ：名無しさん：2000/09/27(水) 20:45

＞８０５
そんなこと書いちゃうと
また消えちゃうよ―――
根性ないから・・

807 ：古舘真：2000/09/27(水) 20:55

＞ついでに、札幌市における平成１２年度の建設関係の予算と、それの内訳
＞（新規・修繕・調査程度の分類でいいです）も教えていただけませんか？
＞当然知ってるでしょうから、すぐに答えてくれますよね？
そんなこと調べるほど暇ではありません。あの～、何か勘違いしていませんか？
私が都市経営フォーラムで発言したのは「維持補修費というのは意外に高いもの
なので、注意した方がいい」という事です。あなた方は何も分かってないんじゃないですか？
都市経営フォーラムのメンバーというのは、弁護士や新聞記者など一般市民から募った人
たちですよ。必ずしも専門的知識はないし、強い権限があるわけでもありません。私はただ
教えてあげただけで命令したわけでもなんでもありません。揚げ足とりの掲示板とはいえ、
ここまでするのにはよほど深い理由があるのでしょうね。私が都市経営フォーラムに参加した
事を喋るのは一人しかいませんからね。わざわざ、犯人を教えてくれるなんて、親切ですね。

808 ：長文すまぬ：2000/09/27(水) 21:01

>あのＩＰアドレスは私のものではない。私が犯人でないことをわざわざあんたたちが
>証明してくれたわけだ。

古館さんの名誉のために、見える範囲で、ごく簡単に検証してみますね。

★　アウロラ掲示板での古館さんのリモホ　p23-dn02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp
　　おぉ、札幌ですね。sapodooriの前のp23-dn02は接続する度に
　　異なるでしょうから無視していいですね。
　　大切なのは札幌大通りアクセスポイントからということです。

★　古館さんのメアド　　[email protected]

ここまでは皆さん御存じのことと思いますし、誰がなんと言おうと間違いのないものですよね。
では、問題のメールヘッダを見てみましょう

★　sent by <[email protected]>
　　おやおや？古館さんのメアドですね。まぁ、これは簡単に偽装できますので証拠にはなりませんね。(^^)

★　from coral.ocn.ne.jp (p14-dn04sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp [210.154.179.175])
　　あらぁ？[coral.ocn.ne.jp]から送信されてますね。偶然でしょうか？
　　そして接続ポイントは・・・あらあら、札幌大通りですねぇ。
　　まぁ、アクセスポイントだけ札幌にすれば済むことですけど、
　　札幌のどれかはなかなか分からないと思います。これは手強いですよ。

（続く）

809 ：続き：2000/09/27(水) 21:02

★　From: masayori furudate <[email protected]>
　　う～ん、このメールがおくられた頃には古館正従さんのお名前は
　　古館さん以外に知ってる人はいなかったと思いますが。。。
　　パソコンの本来の使用者（古館父）及びその名前を知っているとは、そうとう家庭の事情に詳しい奴ですね。

★　X-Mailer: Mozilla 4.04 [ja] (Win95; I)
　　Win95使ってるんですね。しかもMozilla4.04
　　他の掲示板での古館さんの書き込みソースにも同じ環境変数が出てましたね。
　　ここまで真似するとは、相当の使い手（もしくは本人）です。

　　アウロラの事を知っており、また古館さんの事も良く御存じで、
　　（自前サーバを持っていなければ）OCNに加入しており、なおかつ未だに
　OSをUP Gradeせずに使うパソコン音痴or旧モデルのマシン使用者。
　　さらには古館正従さんの名前も知っており、古館さんが札幌のどこのアクセス
　ポイントに電話をかけてるかまで把握している人間ですね。
　　そして、古館さん本人でなく、自前サーバを持っている人間なら、偽装も
　可能です。さぁ！警察にいきましょう！古館さん。誰がどう見ても、あなた本人です。（笑）
　　あなたに覚えがなければ、相当のスキルを持った人間が悪意をもって
　（なんのメリットもない）メールを出したことになります。これは犯罪ですよ！
　　あなたじゃないと言うなら、今すぐ警察に行きましょう！応援します！（警察を）

810 ：名無しさん：2000/09/27(水) 21:08

>そんなこと調べるほど暇ではありません。あの～、何か勘違いしていませんか？
>私が都市経営フォーラムで発言したのは「維持補修費というのは意外に高いもの
>なので、注意した方がいい」という事です。

ということは、札幌市の現況も知らずに発言したのですか？（呆）

811 ：名無しさん：2000/09/27(水) 21:17

>808＠｀809　同じocnでも、偶然同じcoralで札幌で古館の親父の名前も知っていて
　　　　アクセスポイントも知っていてなんてあるわきゃねぇよな。
　　　　　本人確定！おめでとう！嫌がらせメールの古館さんよ。

812 ：名無しさん：2000/09/27(水) 21:19

>>そんなこと調べるほど暇ではありません。あの～、何か勘違いしていませんか？
>>私が都市経営フォーラムで発言したのは「維持補修費というのは意外に高いもの
>>なので、注意した方がいい」という事です。
>ということは、札幌市の現況も知らずに発言したのですか？（呆）

予算も決算も知らないのに「新規建設事業が縮小された事なんて一度も無い。」とは
何を根拠に言えるのですか？

813 ：名無しさん：2000/09/27(水) 21:23

>第一、そういう事を書くと
>いう事自体が疑わしい。無関係ならそんなこと言われても気にしないだろう。

おまえもな～。
何か書かれても反応しなければ、「それは嘘かな。」と思って終了だけど、
反応してしまうと、「やっぱり本当なんだ」と思ってしまうよ。
>>751
のことだって、反応しなければそれで終了だったよ。

メールのエンベローブに書かれてあるIPアドレスの件だって
（そもそも、IPアドレスは書かれていないがそのことはおい
ておく。FQDNって言ってもわからないと思うから）、反応し
なけりゃそれで終わりだよ。
過剰に反応すると、
>第一、そういう事を書くと
>いう事自体が疑わしい。無関係ならそんなこと言われても気にしないだろう。
と思われて疑われるよ。
煽り、荒らしには無視。これが一番だよ。＞古舘さん
反応がなければ、煽り、荒らしもなくなる。
そのまま沈んで消える。で、終了。
消えるなら消える。中途半端が一番始末が悪いよ。
ネタを提供するためにわざわざ反応しているのかな。
それで墓穴を掘ってるから、なんか哀しいよ。

初めの頃は「古舘っておもしろい奴がいるな」って感じだったが、
最近は涙なしにみれないよ。なんか哀れで。

ところでさ、AURORAも閉鎖されたし、話の内容も関係ないところに
逝ってるから、これ以上はほかの板に移ってやったら。

814 ：800>808：2000/09/27(水) 21:32

あんた、完全な古舘依存症だよ。そこまでいくと一種の求愛行動だ。

815 ：名無しさん：2000/09/27(水) 21:35

じゃ、こっち。
http://www61.tcup.com/6126/furudate.html

816 ：808：2000/09/27(水) 21:42

照れるじゃん。(^^;)

817 ：名無しさん：2000/09/27(水) 21:43

みんなにこれほどまでに必要とされ、愛されている古舘さん。
すごい人だ。オレにはとてもマネできない。
ゴッドファーザー古舘。もう、完全にあなたのものだ。

818 ：名無しさん：2000/09/27(水) 22:09

＞813
そうかもしれんが、こいつら単なる荒らしじゃないと思うよ。
情報垂れ流した奴の顔も名前も知っている。
本当に卑怯な奴らだ。
馬鹿は放っておく事にしよう。

これにて終了。

819 ：名無しさん：2000/09/27(水) 22:23

どうせ、ＮＯＤＥの片桐か富塚あるいはAURORAの和田淳子あたりが
仕組んだ事だろう。汚い奴らだ。

820 ：名無しさん：2000/09/27(水) 22:31

元はと言えばAURORAの偏狭な馬鹿フェミどもが古舘氏に散々嫌がらせをして
本体から追い出したのです。もし、嫌がらせのメールと称するものが古舘氏の
ものだとしても、あの程度はかわいいもんだと思います。

821 ：名無しさん：2000/09/27(水) 22:42

分かったぞ。819と820は偽古舘だ！　いかにも古舘っぽく装って
いるが、なんかワザとらしく、白々しい。

822 ：本物の古舘真：2000/09/27(水) 23:15

わしもそう思う。
多分、古舘氏とAURORAの両方が嫌いな奴の仕業だろうな。

823 ：何を騒いでいるんだろう：2000/09/27(水) 23:47

＞さらには古館正従さんの名前も知っており、古館さんが札幌のどこのアクセス
＞ポイントに電話をかけてるかまで把握している人間ですね。
インターネットの普及した時代に古舘氏の父親の名前を調べるのは簡単だし、
それにどうやら身内同士の争いのようだから、犯人が古舘氏の父親の名前を知っていた
としても不思議は無い。それにＩＰアドレスをごまかすことくらいパソコンの名人
にとってはどうって事ないよ。
嫌がらせにしてはわざとらしいと思うんだよね。
仮に嫌がらせのメールというのが古舘氏によるものだとしても、どうって事無いジャン。
もっと酷い嫌がらせをAURORAの連中はしてきたんだからさ。「死ね」とか「お前の
家族をみなごろしにしてやる」とかいうんなら犯罪だけど、偽装でも身元を調査されて
ばれた時が恐いから、あの程度のどうって事の無い内容にしておいたんだろうな。
ここに書いてある古舘氏の情報が本当だとしたら、カキコしてる人間はよほど古舘氏
にくわしいという事になるよね。古舘氏によると実際そうみたいだけど。よほど古舘氏
の存在が気に食わない人間がやっているのだろうね。

824 ：古舘真：2000/09/28(木) 00:11

＞８０８、８０９
どうも話が全然違うようですね。
＞OSをUP Gradeせずに使うパソコン音痴or旧モデルのマシン使用者。
我が家にはＧＡＴＥＷＡＹ２０００　９１００ＳＯＬＯ（ＯＳはＷＩＮＤＯＷＳ２０００）
とＮＥＣ　ＶＡＬＵＥＳＴＡＲ　ＮＸ（ＯＳはＷＩＮＤＯＷＳ９８）がありますが、もう既に
旧モデルのマシンなんですね。ＷＩＮＤＯＷＳ２０００までUP Gradeしない人間というのは
生きる価値がないという事なんですね？　そう言われてもねえ。貧乏な我が家
ではＷＩＮＤＯＷＳ２０００をもう一つ買う金はありませんよ。技術的にはもちろん
可能ですよ。インストールなんてＣＤさえ入れれば自動的にやってくれますからね。
しかし、ＣＤをインストールしてもいいのは原則として一台だけでしょう。
この国では私のような馬鹿正直な人間は受け入れられないようですね。

825 ：名無しさん：2000/09/28(木) 00:21

823=古館

＞８２４
嘘と言い訳はもう止めておけ。みっともない。

826 ：名無しさん：2000/09/28(木) 00:31

825=わだＪ
＞８２５
嘘と下手な演技はもう止めておけ。みっともない。

827 ：名無しさん：2000/09/28(木) 00:48

>この国では私のような馬鹿正直な人間は受け入れられないようですね。

馬鹿が受け入れられないのは万国共通だから心配すんな。

828 ：名無しさん：2000/09/28(木) 01:33

わだJ=古館。
掲示板を盛り上げるための高度な作戦。

829 ：813：2000/09/28(木) 01:36

反応するのは逆効果って私のアドバイスはやはり無視されたみたいだ。
悲しい。

で、
>それにＩＰアドレスをごまかすことくらいパソコンの名人
>にとってはどうって事ないよ。
これは、大嘘です。かなり難しいです。
パソコン名人程度のレベルでは無理です。
これを見て本気にする人がいるといけないから書いておきます。
掲示板に書き込むときに外部のproxy使う程度なら厨房でも
可能だけど、SMTPサーバーにIPアドレスを詐称してアクセス
する事はパソコン名人レベルでは無理です。もちろん厨房ご
ときでは不可能です。

さらに、普通に管理されたところでは、外部からやってくる
自分のところに所属するIPアドレスのパケットはすべてルー
タの段階で弾きます。なぜなら、自分のネットワークに所属
するパケットが外部からやってくるわけがないからです。
IPアドレス詐称して内部の資源使うことは現在の法律では、
犯罪になるんじゃないかな。。。。

それと、最近はどこでもSMTPサーバをリレー禁止にしている
ので、外部からOCNのSMTPを経由してどこかにメールを送るこ
とは出来ません。

で、古舘さん。
事実無根でそれを証明したいのなら手はあります。
メールという点ではなすと、プロバイダでは、SMTPサーバへの
アクセスログはとってあるだろうし、さらに、どのアカウントに
どのIPアドレスをいつからいつまで割り当てたか、さらに、設
定によるけど、どの電話番号からアクセスしたかまで、記録さ
れてます。なので、証明しようと思えば出来ないことは無いの
です。
たぶん、本人であってもプロバイダは教えないでしょうけど。
刑事事件や、裁判になったときには教えてくれるかな。。。

830 ：８０８：2000/09/28(木) 08:43

だから古ちゃんに忠告なんて、するだけ無駄。
忠告なんて聞く耳持たないんだから。

さ、古館さん。犯人が分かったのなら警察に早く行きましょう。
告発状用意して行けば警察も動かざるを得ません。
さあ、さあ。

831 ：名無しさん：2000/09/28(木) 08:54

しかし、本当にこの掲示板に古舘氏はいるのだろうか？
わだJ=古舘というのは案外当っているかもね。

832 ：名無しさん：2000/09/28(木) 09:13

んなアホな。>831=furudate

833 ：名無しさん：2000/09/28(木) 09:20

んなアホな。>832=わだＪ
馬鹿だなあ、お前ら、この場合被害者とされているのは、わだＪなんだから、
警察に行くのは、わだＪの方だろうが。警察に行かないという事は何も
ないという事だ。古舘氏に対する疑いは事実無根。大体、あいつらの手口を見てれば
分かるだろう。異論を主張する人を徹底的に排除する卑怯な奴らなんだよ。

834 ：名無しさん：2000/09/28(木) 09:28

>832
馬鹿だなぁ。古館が「あれは偽物の仕業だ。私を陥れようとしているんだ」
と言ってるなら、名誉毀損か何かで訴えれば良いだろう。
この場合、被害者は古館じゃん。

あそこの管理人は「迷惑だから嫌がらせのメールはやめてくれ」と言ってるだけだろ？
それで損するのは古館じゃん。自分の責任だと疑われているんだからさ。
ね、古ちゃん。（＝８３３）

いつもながらの話題そらしはもういいから、早くみんなの質問に答えてあげなよ。

835 ：終了：2000/09/28(木) 09:39

「ＡＵＲＯＲＡ掲示板観察日誌」ではなくなったから、これにて終了。
中傷合戦はよそでやってくれよな。しかし、もめるほどのことかね。
警察行ったって、こんな馬鹿どもは相手にしないだろう。
警察だって忙しいんだからさ。
とにかく、古舘氏もフェミニストと関わるのをやめた方がいいんじゃないのか？
どうせ、言ったってわかんない連中なんだからさ。

836 ：名無しさん：2000/09/28(木) 09:47

皆さんの質問・御指摘をまとめてみました。

１　札幌市における無駄な新規建設事業とは何を指しているのですか？
　具体的に教えて下さい。

２　札幌における新規建設事業を列挙してやれ！
　　山ほどあるなら２回に分けて投稿しろ！
　　その中で問題のある事業と、その理由を書け！

３　ついでに、札幌市における平成１２年度の建設関係の予算と、それの内訳
　（新規・修繕・調査程度の分類でいいです）も教えていただけませんか？
　　当然知ってるでしょうから、すぐに答えてくれますよね？
　　まさか、その程度も知らずに御託並べてたなんて事はありませんよね？（まさか　ね。）

４>>そんなこと調べるほど暇ではありません。あの～、何か勘違いしていませんか？
　>>私が都市経営フォーラムで発言したのは「維持補修費というのは意外に高いもの
　>>なので、注意した方がいい」という事です。
　>ということは、札幌市の現況も知らずに発言したのですか？（呆）
　　予算も決算も知らないのに「新規建設事業が縮小された事なんて一度も無い。」　とは何を根拠に言えるのですか？

５　あなたに覚えがなければ、相当のスキルを持った人間が悪意をもって
　（なんのメリットもない）メールを出したことになります。これは犯罪ですよ！
　　あなたじゃないと言うなら、今すぐ警察に行きましょう！応援します！（警察を）

６　>それにＩＰアドレスをごまかすことくらいパソコンの名人
　　>にとってはどうって事ないよ。
　　これは、大嘘です。かなり難しいです。
　　パソコン名人程度のレベルでは無理です。

７　さ、古館さん。犯人が分かったのなら警察に早く行きましょう。
　　告発状用意して行けば警察も動かざるを得ません。
　　さあ、さあ。

837 ：古舘さん頑張って：2000/09/28(木) 10:08

雑音など気にせずに頑張って下さい。
私は信じていますから。

838 ：>古舘氏：2000/09/28(木) 11:45

馬鹿は無視するに限りますよ。答えていたら限りないですよ。
どうせ、また言いがかりつけてくるんだから。
それより、執筆活動に励んでください。
あ、私に対する返事はいりませんから。

839 ：再度質問：2000/09/28(木) 11:54

　　　　　答えろ、ぼけ。うじむしやろう。

１　札幌市における無駄な新規建設事業とは何を指しているか？
　具体的に教えろ。

２　札幌における新規建設事業を列挙してやれ！
　　山ほどあるなら２回に分けて投稿しろ！
　　その中で問題のある事業と、その理由を書け！

３　ついでに、札幌市における平成１２年度の建設関係の予算と、それの内訳
　（新規・修繕・調査程度の分類でいいです）も教えろ、くず。
　　当然知ってるだろうから、すぐに答えろ！！！！
　　まさか、その程度も知らずに御託並べてたなんて事はないな？（まさか　ね。）

４>>そんなこと調べるほど暇ではありません。あの～、何か勘違いしていませんか？
　>>私が都市経営フォーラムで発言したのは「維持補修費というのは意外に高いもの
　>>なので、注意した方がいい」という事です。
　>ということは、札幌市の現況も知らずに発言したのですか？（呆）
　　予算も決算も知らないのに「新規建設事業が縮小された事なんて一度も無い。」
　　　　　　　　　とはなんだ。ぼけ。

840 ：再々度質問：2000/09/28(木) 11:56

　さっさと答えろ、ぼけ。うじむしやろう。

１　札幌市における無駄な新規建設事業とは何を指しているか？
　具体的に教えろ。

２　札幌における新規建設事業を列挙してやれ！
　　山ほどあるなら２回に分けて投稿しろ！
　　その中で問題のある事業と、その理由を書け！

３　ついでに、札幌市における平成１２年度の建設関係の予算と、それの内訳
　（新規・修繕・調査程度の分類でいいです）も教えろ、くず。
　　当然知ってるだろうから、すぐに答えろ！！！！
　　まさか、その程度も知らずに御託並べてたなんて事はないな？（まさか　ね。）

４>>そんなこと調べるほど暇ではありません。あの～、何か勘違いしていませんか？
　>>私が都市経営フォーラムで発言したのは「維持補修費というのは意外に高いもの
　>>なので、注意した方がいい」という事です。
　>ということは、札幌市の現況も知らずに発言したのですか？（呆）
　　予算も決算も知らないのに「新規建設事業が縮小された事なんて一度も無い。」
　　　　　　　　　とはなんだ。ぼけ。

841 ：＞馬鹿古舘：2000/09/28(木) 12:17

お前のような奴を「女の腐った奴」っていうんだよ。
おマンコ野郎。インチキ評論家。

842 ：再々々度質問：2000/09/28(木) 12:18

　さっさと答えろ、ぼけ。ほうけいやろう。

１　札幌市における無駄な新規建設事業とは何を指しているか？
　具体的に教えろ。

２　札幌における新規建設事業を列挙してやれ！
　　山ほどあるなら２回に分けて投稿しろ！
　　その中で問題のある事業と、その理由を書け！

３　ついでに、札幌市における平成１２年度の建設関係の予算と、それの内訳
　（新規・修繕・調査程度の分類でいいです）も教えろ、くず。
　　当然知ってるだろうから、すぐに答えろ！！！！
　　まさか、その程度も知らずに御託並べてたなんて事はないな？（まさか　ね。）

４>>そんなこと調べるほど暇ではありません。あの～、何か勘違いしていませんか？
　>>私が都市経営フォーラムで発言したのは「維持補修費というのは意外に高いもの
　>>なので、注意した方がいい」という事です。
　>ということは、札幌市の現況も知らずに発言したのですか？（呆）
　　予算も決算も知らないのに「新規建設事業が縮小された事なんて一度も無い。」
　　　　　　　　　とはなんだ。ぼけ。

843 ：名無しさん：2000/09/28(木) 14:11

古ちゃんが答えられない質問や指摘があると、必ず名無しさんで
「答える必要はありませんよ。がんばって下さい。」などというレスがあるのは
偶然だろうか？それとも・・・・・・（藁）

844 ：ぼけが：2000/09/28(木) 15:30

＞843
＞古ちゃんが答えられない質問や指摘があると、必ず名無しさんで
＞答える必要はありませんよ。がんばって下さい。」などというレスがあるのは
＞偶然だろうか？それとも・・・・・・（藁）
偶然のわけがねえだろう。お前が古舘だって事はわかってんだよ。如何にも
古舘に敵対するようなふりしても、直ぐばれるんだよ。ホモ野郎。ひっこめ。

845 ：名無しさん：2000/09/28(木) 15:32

　　　　　　１　札幌市における無駄な新規建設事業とは何を指しているか？
　具体的に教えろ。

２　札幌における新規建設事業を列挙してやれ！
　　山ほどあるなら２回に分けて投稿しろ！
　　その中で問題のある事業と、その理由を書け！

３　ついでに、札幌市における平成１２年度の建設関係の予算と、それの内訳
　（新規・修繕・調査程度の分類でいいです）も教えろ、くず。
　　当然知ってるだろうから、すぐに答えろ！！！！
　　まさか、その程度も知らずに御託並べてたなんて事はないな？（まさか　ね。）

４>>そんなこと調べるほど暇ではありません。あの～、何か勘違いしていませんか？
　>>私が都市経営フォーラムで発言したのは「維持補修費というのは意外に高いもの
　>>なので、注意した方がいい」という事です。
　>ということは、札幌市の現況も知らずに発言したのですか？（呆）
　　予算も決算も知らないのに「新規建設事業が縮小された事なんて一度も無い。」
　　　　　　　　　とはなんだ。ぼけ。

846 ：古館真：2000/09/28(木) 15:36

分からねえよお。だってインチキ評論家だからよお。
迷惑メール送ってごめんちゃい。でも、悪気は無かったづら。
責めないでくれよおーい。

847 ：＞古館のボケ：2000/09/28(木) 15:43

848 ：古館真：2000/09/28(木) 15:45

分からねえよお。だって包茎評論家だからよお。
迷惑メール送ってごめんちゃい。でも、悪気は無かったぜ。
責めないでくれよおーい。

849 ：名無しさん：2000/09/28(木) 15:48

850 ：古館真：2000/09/28(木) 15:49

分からねえよお。だって短小評論家だからよお。
迷惑メール送ってごめんちゃい。でも、悪気は無かったぜ。
責めないでくれよおーい。

851 ：名無しさん：2000/09/28(木) 15:55

>だから、札幌ドームだけを例にあげたのですが。
だから、その他も挙げてみろよ。女の腐ったような奴だなおまえ。

852 ：古館真：2000/09/28(木) 16:15

分からねえよお。迷惑メール送ってごめんちゃい。でも、悪気は無かったんだよ。
責めねえでくれよ。

853 ：名無しさん：2000/09/28(木) 16:18

854 ：古館真：2000/09/28(木) 16:35

分からねえよお。迷惑メール送ってごめんちゃい。でも、悪気は無かったんだよ。
責めねえでくれよ。

855 ：名無しさん：2000/09/28(木) 16:40

856 ：古館真：2000/09/28(木) 16:41

分からねえよお。迷惑メール送ってごめんちゃい。でも、悪気は無かったんだよ。
責めねえでくれよ。

857 ：古館真：2000/09/28(木) 17:07

地球が丸いのも月が丸いのも和田淳子の顔が丸いのも、迷惑メールが送られたのも
全て、おらのせいだ。悪かった。謝るがら、怒らんでけれや。全ておらが悪かっただ。
でも、悪気は無かっただ。間違って、メールを何通も送ってしまっただよ。

858 ：・・・：2000/09/28(木) 17:13

なんなんだ？　このスレッドは・・・。

859 ：名無しさん：2000/09/28(木) 17:17

反論できずに行き場の無くなった古ちゃんが，
鬱屈した魂を解放しているところです。
今しばらく見守ってあげて下さい。

860 ：名無しさん：2000/09/28(木) 17:20

というより、偽物の横行にも突っ込めないほど反論のしようのない指摘に，
臍を噛みながら引きこもってると思われる。
恐くないから出ておいで、ふ～る～ちゃん。（ﾊｱﾄ）

861 ：名無しさん：2000/09/28(木) 19:11

あのさ、古館さん。
あんた「自分のOSはWin95じゃない」って言ってたよね？
わざわざマシンのモデル名まで書いてさ。

↓ここの発言はあんた本人だろ？
http://cgi.osk.3web.ne.jp/~k0911/bty2/bty2.htm

思いきり[Mozilla/4.04 [ja] (Win95; I)] って出てるんだけど。。。

これってどういうことなのかな？
説明しろ！

危うく、お前のこと信じるところだったよ。この腐れ評論家もどきが！
やっぱりスパムメール送ってたんじゃねえか！このストーカー！

古館監視掲示板？（藁）俺も探そうっと。
http://www61.tcup.com/6126/furudate.html

862 ：名無しさん：2000/09/28(木) 20:02

http://www61.tcup.com/6126/furudate.html

リンク集か？（笑）
しっかし古ちゃんたら精力的ね。

863 ：名無しさん：2000/09/28(木) 21:02

秋もふけ行くのぉ。

864 ：名無しさん：2000/09/28(木) 21:25

こうなったら誰かHP作ってやれ。「古館マンセー」とかよ。

865 ：1：2000/09/28(木) 21:33

みなさん、もうやめませんか？　もう、こんなスレ沈めましょう。

866 ：名無しくん：2000/09/28(木) 21:54

>859
つーか、そんな卑屈な態度に出る古舘はニセモノです。
簡単な見分け方として、下げているのは本人じゃないですね。
奴程度の人間ごときにはそんなスキルはありません。

867 ：古舘真：2000/09/28(木) 23:25

＞861
＞あのさ、古館さん。
＞あんた「自分のOSはWin95じゃない」って言ってたよね？
＞わざわざマシンのモデル名まで書いてさ。
そうだよ。その通りだよ。全くの真実です。

＞↓ここの発言はあんた本人だろ？
＞http://cgi.osk.3web.ne.jp/~k0911/bty2/bty2.htm
いやあ、こんなものがあったとはすっかり忘れていた。貴重な情報どうも有難う。

＞思いきり[Mozilla/4.04 [ja] (Win95; I)] って出てるんだけど。。。

＞これってどういうことなのかな？
＞説明しろ！
つまり、自分のマシンからカキコしたわけじゃないって事さ。
そんなことも分からんのか？　あほか。
わはははははははははははははははははは。
ああ、おかしい。やっぱり、２ｃｈの奴らは馬鹿ばっかりだ。
もう、無視しようと思ったけど、どうしても構って欲しい馬鹿がいたら、
遊んであげるよ。和田淳子ごときに私が負けるわけがないだろう。

それにしても、いい事教えてくれたね。早速返事しなくちゃ。本当にどうも有難う。

868 ：名無しさん：2000/09/28(木) 23:40

859=古館

869 ：名無しさん：2000/09/28(木) 23:47

馬鹿？
メールヘッダにも同じ[Mozilla/4.04 [ja] (Win95; I)] が漏れてるじゃねぇか。
つまり同一人（古館真）が書いたことに他ならない。
意味不明なレスで誤魔化したつもりなのかな？

>＞http://cgi.osk.3web.ne.jp/~k0911/bty2/bty2.htm
>いやあ、こんなものがあったとはすっかり忘れていた。貴重な情報どうも有難う。

古ちゃんは自分の書き込みに間違いないと認めました。
さて、もう一度メールヘッダを確認しましょう。
メーラーにも[Mozilla/4.04 [ja] (Win95; I)] と出てますね。（藁）

ねぇ、古館さん。馬鹿な言い訳を繰り返してると、わだＪに本当に訴えられますよ。
そうなったら今までみたいな言い訳は通用しないよ。
一応忠告しとくよ。あまりに哀れだからさ。
NODEの役員だかの名前も実名上げて犯人呼ばわりしてるけどさあ、
どうなっても知らないよ。

870 ：>古館真：2000/09/29(金) 00:07

嫌がらせメールがいつの間にか迷惑メールになっているな
こういうすり替えは古舘のいつもの手だ

嫌がらせメールと言えば某大学教授のところへ送った件もあるよな
あれも（裁判等）いざとなれば証拠として出て来るぞ
嘘に嘘を重ねても深みにはまるだけだぞ

871 ：古館真：2000/09/29(金) 00:40

嫌がらせメールについては否定も肯定もしねえよ。「嫌がらせなどしていない」と
言ったところでどうせ信用しないんだろうからな。自分で考えな。
ヒントはこのスレッドとAURORA番外、それにAURORA掲示板本体にまでさかのぼって
ようく調べてみる事だ。本人に聞く方が馬鹿だ。仮に嫌がらせメールを送ったとして
「本当です」なんて言うわけないだろう。よ～く見てみな。

872 ：名無しさん：2000/09/29(金) 00:48

＞861＠｀862
は古舘の自作自演だな。古舘を馬鹿にしているようでいて、
どう考えても宣伝にしか見えない。もし、古舘を落とし入れるためにやっているとしたら、
どうしようもない大馬鹿野郎だな。

873 ：名無しさん：2000/09/29(金) 00:55

＞（裁判等）いざとなれば
そう言えば古舘は弁護士にも嫌がらせしてたよな
相手構わず
見境なし
畸恥害

874 ：名無しさん：2000/09/29(金) 01:02

あれが宣伝か？>872

875 ：名無しさん：2000/09/29(金) 01:03

>札幌市における無駄な新規建設事業とは何を指しているか？
>具体的に教えろ。

>古ちゃんは自分の書き込みに間違いないと認めました。
>さて、もう一度メールヘッダを確認しましょう。
>メーラーにも[Mozilla/4.04 [ja] (Win95; I)] と出てますね。（藁）

あのさ、このふたつについてはグーの音も出ないわけ？

876 ：名無しさん＠１周年：2000/09/29(金) 01:27

僕は古館くんとは近所に住んでいる関係上、小中学校が同じで幼な
じみですが、現在彼は就職した会社（鴻池組）で虐めにあってから
引きこもりになったようです。
うちの母も彼の家族と知り合いなので、彼の母親と話しをするみた
いですが、家庭内暴力が凄いみたいです。
近所の人達の間では彼の奇行は有名で、彼が母親をメチャメチャ
殴って時々パトカーが来ます。
最近彼が自宅に放火したみたいで消防車が５台くらい来てました。

877 ：名無しさん：2000/09/29(金) 08:39

ネタか？マブか？

878 ：名無しさん：2000/09/29(金) 09:03

ここも、いつ落ちるか分からんし、集合場所は決めておこう。
http://www61.tcup.com/6126/furudate.html

879 ：馬鹿馬鹿しい：2000/09/29(金) 09:56

>　おい、馬鹿管理人、珍椿龍田川の投稿は消さなくていいからな。
嫌がらせメールってこれのことか？　馬鹿馬鹿しい。仮に古舘氏のものだと
しても騒ぐ事はあるまい。AURORAや２ｃｈのくずどもがやってることに比べると本当に
かわいいもんだ。これが犯罪になるのなら、警察に行けばいいだけの話だろう。

880 ：古館真：2000/09/29(金) 10:23

＞876
＞最近彼が自宅に放火したみたいで消防車が５台くらい来てました。
消防車が５台も来たという事はよほどの大火事だったんだろうね。丸焼けかな？
すると当然、逮捕されているはずなんだが、それでは私は一体誰なんでしょうね？

881 ：名無しさん：2000/09/29(金) 11:13

古館さん
本題に戻って、質問に答えようよ。土木建築掲示板の
「交通計画は輪を掛けて韓国よりも酷い」ってコメントの根拠はどうしたの？
これを解決しないと、偉そうな事言っても説得力ないよ

882 ：古舘真：2000/09/29(金) 11:18

＞881
だから、それについては私の間違いと言いました。申し訳御座いません。

883 ：＞882 ：2000/09/29(金) 11:32

謝って済んだらのぅ、警察要らんのじゃ！！！！

884 ：名無しさん：2000/09/29(金) 11:42

879=furudate
それはさておき。。。。

１　札幌市における無駄な新規建設事業とは何ですか？具体的に教えてください。

２　札幌における新規建設事業を列挙してください。
　　また、その中で問題のある事業とその理由を教えて下さい。

３　ついでに、札幌市における平成１２年度の建設関係の予算と、それの内訳
　（新規・修繕・調査程度の分類でいいです）も教えてください。

４>そんなこと調べるほど暇ではありません。あの～、何か勘違いしていませんか？
　>私が都市経営フォーラムで発言したのは「維持補修費というのは意外に高いもの
　>なので、注意した方がいい」という事です。

　ということは、札幌市の現況も知らずに発言したのですか？
　予算も決算も知らないのに「新規建設事業が縮小された事なんて一度も無い。」という根拠は何ですか？

５　ヘッダや環境変数や古館さん自身があちこちで書き込んでいるのを見る限り
　　嫌がらせメールを送ったこと事体は間違いないということでよろしいですね？
　　では、なぜ、あんなメールを送ったのですか？

６>だから、それについては私の間違いと言いました。申し訳御座いません。
　間違いと言ったなんて嘘は良くないと思いますが。まさか、これがそうですか？
>144 名前：古舘真投稿日：2000/09/26(火) 14:22　わかんないっす。だって、交通の専門家じゃないもん。
　偉そうな御託を並べた挙げ句が「専門家じゃないから分からない」とは恥ずかしくないのですか？

885 ：名無しさん：2000/09/29(金) 11:52

土木建築とフェミニズムの融合か・・・・新世紀到来じゃのぉ。

886 ：881です：2000/09/29(金) 12:24

＞だから、それについては私の間違いと言いました。申し訳御座いません
これって、「日本の土木建築技術は韓国より下」スレッドの

＞124 名前：古舘真投稿日：2000/09/22(金) 22:05
＞交通量調査？　あ、　申し訳無い。勘違いしてました。
＞９５に対する答えは間違いでした。
ですね。本人だったんですね。偽者かとおもいました。失礼しました。
ところで、そのあとで、

＞132 名前：>124の古館さんへ投稿日：2000/09/25(月) 13:43
＞なるほど、勘違いね。
＞「９５に対する答えは間違い」ってことで了解しました。
＞では、何に対する勘違いなのですか？
＞あなたが勘違いしてコメントした「輪をかけてひどい」分野は、
＞何だったのかに興味があります。教えて頂けないでしょうか。
＞交通計画？それとも道路設計？道路施工？道路管理？

ってありますよね。これに対する回答はどうなっているのでしょうか？

本来ならば、土木建築関連ですが、どうやらこっちでしか
あなたの意見を求められないようなので、よろしくお願いします。

887 ：名無しさん：2000/09/29(金) 14:13

古ちゃんは新しい嘘・言い訳を考え中。しばらくお待ちください。

888 ：名無しさん：2000/09/29(金) 15:19

お！面白くなってきたねぇ
古館さんが、「８８２は偽者です」をカキコするに
１００カノッサ！

889 ：古舘真(本物)：2000/09/29(金) 15:22

８８２は偽者です。今、忙しいので、また、あとで。

890 ：古舘真(真本物) ：2000/09/29(金) 15:30

８８２、８８９は偽者です。まだ、考えをまとめている最中なので、今しばらくお待ちください。

891 ：!WU?：2000/09/29(金) 15:30

君たちぃ！、男女ばんでこんな話題やめなさい

892 ：名無しさん：2000/09/29(金) 16:07

古館はDV評論家も名乗っていたから問題無し。

893 ：名無しさん：2000/09/29(金) 16:19

呼ばれてるぞ。（藁）
http://www61.tcup.com/6126/furudate.html

894 ：>883：2000/09/29(金) 16:45

その通りです。警察なんて必要無い。

895 ： >894 ：2000/09/29(金) 16:47

いや、要るて。

896 ：古舘真：2000/09/29(金) 16:55

私は逃げも隠れもしないよ。ところで、嫌がらせメールとやらをここに
全部あげてみてくれないかね。私は記憶力が弱くて詳しく覚えておらんのだよ。
それとも、公表するのに何か不都合でもあるのかね。私は全く構わんのだがね。

897 ：名無しさん：2000/09/29(金) 17:18

＞ところで、嫌がらせメールとやらをここに全部あげてみてくれないかね。
「ところで」は、いいからさー質問に答えてよ。逃げも隠れもしないんでしょ。

898 ：名無しさん：2000/09/29(金) 17:59

>私は逃げも隠れもしないよ。ところで、嫌がらせメールとやらをここに
>全部あげてみてくれないかね。

ギャハハハハ！それを逃げてるって言うんだよ。馬鹿が。
早く質問に答えろ。

899 ：他の嫌がらせメール事例：2000/09/29(金) 18:40

アウロラより転載。ヘッダに注目（藁）。
古館がストーカーの様に嫌がらせのメールを送ってることは
今さらですが明らかです。（藁）　皆さん気をつけましょう。

>古舘さんから　投稿日 2000年6月30日(金)07時22分投稿者森岡正博　　　 delete
>＞管理人様
>生命学ＨＰの森岡正博です。
>私のＨＰの掲示板の「無痛文明論掲示板」「生命学翻訳掲示板」「脳死の人掲示板」
>およびファンページ「濃密掲示板」「お気軽掲示板」それに「移植法を考える掲示板」
>に、古舘さんがまったく同じ内容の投稿を、貼り付けはじめました。書き込みは保存
>後、削除しています。ですが、私が管理していない掲示板については、まだそのまま
>の状態です。

>かつ私のメールアドレスにも、管理人を「馬鹿」と呼ぶメールが以下の経路で送られて
>来ました。

>Received: from elmo.cias.osakafu-u.ac.jp (elmo.cias.osakafu-u.ac.jp [157.16.103.2])
>by hs.cias.osakafu-u.ac.jp (8.9.3/3.7W-99040809) with ESMTP id AAA29546
>for <[email protected]>; Fri＠｀ 30 Jun 2000 00:10:56 +0900 (JST)
>Received: from coral.ocn.ne.jp (coral.ocn.ne.jp [202.234.232.80])
>by elmo.cias.osakafu-u.ac.jp (8.9.3/3.7W-00051217) with ESMTP id AAA02072
>for <[email protected]>; Fri＠｀ 30 Jun 2000 00:10:55 +0900 (JST)
>Received: from coral.ocn.ne.jp (p14-dn04sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp [210.154.179.175])
>by coral.ocn.ne.jp (8.9.1a/OCN/) with ESMTP id AAA06099
>for <[email protected]>; Fri＠｀ 30 Jun 2000 00:10:54 +0900 (JST)
>Message-ID: <[email protected]>
>Date: Fri＠｀ 30 Jun 2000 00:23:33 +0900
>From: masayori furudate <[email protected]>
>X-Mailer: Mozilla 4.04 [ja] (Win95; I)
>MIME-Version: 1.0
>To: [email protected]
>Subject: =?iso-2022-jp?B?GyRCR088LzRJTX0/TSQiJGokLCRIJCYkaBsoQg==?=
>Content-Transfer-Encoding: 7bit
>Content-Type: text/plain; charset=iso-2022-jp
>X-UIDL: 43bdba39f42f08f18edf64fd57667635

900 ：名無しさん：2000/09/29(金) 18:45

嫌がらせメールについてはもう十分だろ？
言い逃れが出来ない状況だって事くらいは理解しておいたほうがいいぞ。

ま、それはともかく。早く質問に答えてやってくださいな。古館さん。

901 ：Dr.T：2000/09/29(金) 19:13

古館さん。はじめまして。
診察（もしくはカウンセリング）を受けてみてはどうですか？
人に話すことで、心に溜まったモヤモヤを解消する事ができる
かも知れませんし、穏やかな心で過ごすことができるかも知れません。
投薬で簡単に押さえられる症状もありますし、昔の精神科の
イメージとは違うと思います。
ぜひ気軽にお近くの精神科の門を叩いてみて下さい。

902 ：古舘真：2000/09/29(金) 19:34

＞899
そうではなくて、その嫌がらせメールとやらの文章をここに書いて欲しい
といったのです。書けないという事は、どうって事のない内容という事なんでしょうね。
苦しいですね。あなた方も。必死で私を落とし入れようとして見苦しいですな。
だからあ、私が送ったとされている嫌がらせメールの文章をここに並べてみたら、
どうかといっているのですよ。まあ、嫌なら無理にとは言いませんがね。

903 ：というわけで：2000/09/29(金) 19:47

古舘先生の大勝利ですね。おめでとう御座います。

904 ：やはり：2000/09/29(金) 19:55

嫌がらせメールとやらの内容は取るに足り無い事だったようですね。
散々嫌がらせをしておいて煽りたてて、相手を怒らせる。その部分だけを見ていると
古舘氏が異常人格の持ち主のように思えますが、古舘氏が執拗な嫌がらせを受けた
後でささやかな反撃をしただけの話なのです。
古舘氏を攻撃する奴らは本当に卑怯くさいですね。

905 ：＞900：2000/09/29(金) 21:17

＞嫌がらせメールについてはもう十分だろ？
＞言い逃れが出来ない状況だって事くらいは理解しておいたほうがいいぞ。
嫌がらせメールなんて存在しないという事についてはもう十分だろう。
もし、どうしてもあると言い張るのなら、ここに文章をカキコしなさい。

906 ：名無しさん：2000/09/29(金) 21:44

おっ、やってるな。古舘ワンダーランドは今日も盛況。

社会に適応できない自分の自尊心を何とか満たさんと、
格好のターゲットとなった古舘を叩きにくる人々。
そして、バッシングの集中砲火にほのかな自虐的快楽を
覚えてしまった古舘。

叩く者と叩かれる者が実は相互に依存し合っているこの
妖しい集団。（このスレに限らないが）

907 ：名無しさん：2000/09/29(金) 23:29

>880 名前：古館真

おい、放火は否定したが
（それも大火事ではなかったという意味でか？）
家庭内暴力は否定してないぞ

色んなことしている話題が尽きないな

908 ：終了：2000/09/29(金) 23:32

というわけで嫌がらせメールと称するものの具体的な文章が出てこないので、
嫌がらせメールは無かったという事でいいですね。
それでは、これにて一件落着。

909 ：おい：2000/09/29(金) 23:36

大学教授を「馬鹿」呼ばわりした例のメール
あれは甥っ子が送ったって言い訳を以前してたの
忘れたのか？
性格悪いだけでなく記憶力まで悪いなオマエ

910 ：名無しさん：2000/09/29(金) 23:41

語彙力が極端に低いからすぐ自作自演がばれる

911 ：古舘先生はそんなのすっかり忘れたそうだ：2000/09/29(金) 23:45

＞909
それをここに出してみな。お前らがメールにこだわるのは、要するにここで証明できそうな
事柄は嫌がらせメールくらいしかないって事だろう。放火とか家庭内暴力とか、のぞきとか
性器の露出というような話はインチキくさいし確かめようがないからな。
嫌がらせメールったってどうせ、大した事じゃないんだろう。見ればがっかりするような事
だからここに書けないだけの事だろう。もし、本当に悪質な嫌がらせメールが存在するの
なら、とっくにここにカキコしてるはずだ。証拠があるなら、見せてみろよ。

912 ：名無しさん：2000/09/29(金) 23:45

どうでもいいけど、誰かアウロラ本体に何か書き込んでやれよ。

913 ：証拠は無さそうだね：2000/09/29(金) 23:50

嫌がらせメールと大騒ぎしていたが、大した事は無かったようだ。
本当に悪質な嫌がらせメールが送られたのなら、とっくに警察にいっているはずだ。
という訳で、古舘氏の勝ち。終了。

914 ：名無しさん：2000/09/29(金) 23:55

＞913
何が何でも終了させたいあたりが古舘。

915 ：名無しさん：2000/09/30(土) 02:41

>嫌がらせメールに放火に家庭内暴力にのぞきに性器の露出

それもこれもNODEが古舘氏の除名理由を開示しないから憶測を呼ぶんだ。よほど破廉恥なことでもしたのか、それともNODEのバックにある民主党がゼネコンとつるんで決めたことなのか、古舘氏に対する攻撃が「北海道新幹線建設反対」や「青函トンネルを水没させるべきだ」といった論文が北海道の有力新聞に掲載されて大反響を呼んだころから始まっている点から見てもゼネコンが絡んでいるのは間違いないだろう。何しろ古舘氏は地上最強最優秀の技術評論家で2chでも北海道板があったころは反ゼネコンの論陣を張って負け知らずだったからな。政策論争で負けそうになった側が相手の下半身スキャンダルを暴いて逆転を狙うというのはありそうなことだ。

916 ：名無しさん：2000/09/30(土) 03:05

>相手の下半身スキャンダルを暴いて逆転を狙う

それで古ちゃんは何を暴かれた訳なの・・・

917 ：名無しさん：2000/09/30(土) 03:21

うるさい、お前のようなやつに教えてやる理由はない！

918 ：名無しさん：2000/09/30(土) 03:27

>論文が北海道の有力新聞に掲載されて大反響

それって毎日新聞に載ってた２～３行のコメントの話？
あれは一市民の声とかいうやつじゃなかったっけ？

919 ：名無しさん：2000/09/30(土) 03:29

うるさい、２～３行だろうが何だろうが全国紙にコメントが載るというのは凄いことなんだぞ。

920 ：名無しさん：2000/09/30(土) 03:36

>全国紙にコメントが載る

おやおや北海道毎日新聞がいつのまにか全国紙になってしまいましたね。

921 ：↑：2000/09/30(土) 04:15

同じ自作自演をやるならこのくらい上手にやってね、古舘チャン。

922 ：＞古舘真：2000/09/30(土) 07:14

自作自演ごくろうさん。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=qa&key=963830000

923 ：古舘真：2000/09/30(土) 09:59

嫌がらせメールとやらを開示すればすむだけの話じゃないの？
ここで証明できる事があるとすればメールの件だけでしょう。後は事実関係が
確かめられない単なる噂に過ぎない。何か困ることがあるの？
無理に開示しろとは言わないけどね。

924 ：名無しさん：2000/09/30(土) 10:41

内容の判断は各個に任せるとして、
メールを送ったことは認めるのですね？
では、残りの質問に早く答えてくださいな。

925 ：古舘真：2000/09/30(土) 11:20

＞924
＞メールを送ったことは認めるのですね？
嫌がらせかどうかはとにかくとして、メールを送ったことはとっくに認めています。
札幌市の新規建設事業に関しては自分で勝手に調べてください。
今、発表しなければならない論文をまとめているところですから。

926 ：名無しさん：2000/09/30(土) 11:24

では、残りの質問に早く答えてくださいな。

927 ：古舘真：2000/09/30(土) 11:28

001-0922 北海道札幌市北区新川２条６丁目４番３号
古舘　真（ふるだて　まこと）　ＴＥＬ＠｀ＦＡＸ０１１(７６２)８０４１

文句があるなら、訴状を送りつけてください。

928 ：名無しさん：2000/09/30(土) 11:45

馬鹿か？
お前はメールを送った覚えがないと言い張っていたんだぞ。
それについての申し開きはどうするんだ？お？古舘さんよ。
何が「文句があるなら訴状を送れ」だ。ボケナスが。
>嫌がらせかどうかはとにかくとして、メールを送ったことはとっくに認めています。
都合の良いことばかり言うんじゃねえ！
お前はメール公開されても「私ではありません。」「そんなマシンは使ってません」
と嘘ついてたじゃねえか。
上に公開されてるメールはお前のものじゃないというのか？あ？

929 ：名無しさん：2000/09/30(土) 11:50

>札幌市の新規建設事業に関しては自分で勝手に調べてください。
>今、発表しなければならない論文をまとめているところですから。
なにが論文だよ。「投稿」の間違いだろ？
お前の論文など見たことないぞ。
知りもしないことを偉そうに語ったと思ったら、自分で調べろだと？
素直に無知かつ虚言だと認めろ。この基地外。

930 ：名無しさん：2000/09/30(土) 11:59

>＞あのヘッダを見る限り、間違いなく古館の出したメールです。（藁）
>あのＩＰアドレスは私のものではない。私が犯人でないことをわざわざあんたたちが
>証明してくれたわけだ。
このように、内容の問題以前に、メールを送ったのは自分ではないと言ってましたね。

>嫌がらせかどうかはとにかくとして、メールを送ったことはとっくに認めています。
おいおい、ずいぶんコロコロと意見が変わるな。
さ、説明してもらおうか。古舘さん。

931 ：古舘真：2000/09/30(土) 13:38

嫌がらせのメールであるという自覚が無かったという事です。
ところでどのメールについていっているのでしょうか？　何度も質問していますが、
内容をここに書きこめない理由が何かあるのですか？
AURORA管理人である和田淳子さんの名誉のためにいっておきますと、例えば、
卑猥な画像が送られてきたとしますね。その場合はここに掲載することはできない
でしょうね。ですから、必ずしもでっちあげであると決め付ける気はありません。
いずれにせよ、被害を訴えている人が警察に行けばいい事だと思います。
まあ、週刊金曜日読者会に誘ったくらいでは犯罪にはならないと思いますが。
無名の作家相手にここまでしなければならないという事は、よほど重大な背景
があるのでしょうね。

932 ：名無しさん：2000/09/30(土) 13:46

古舘真などという聞いた事もない作家を相手にムキになっているこいつらは
一体何者？　明かに馬鹿をからかって喜んでいるレベルとは違うな。
フェミニストかゼネコンか石原慎太郎ファンか。いずれにせよ、AURORA掲示板観察日誌
では完全に無くなっているな。
嫌がらせのメールってのがあるんだったら見せてくれよな。ただ、メールが送られてきた
証拠だけを示して肝心の中身がないッてんじゃお笑いだぜ。

933 ：＞古舘真：2000/09/30(土) 13:52

自作自演ごくろうさん。
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=qa&key=963830000

934 ：あんたへ：2000/09/30(土) 13:58

馬鹿馬鹿しいから一回しか言わないよ。バレバレの自作自演はやめろ。

935 ：Dr.T：2000/09/30(土) 14:21

>Subject: 馬鹿管理人へ
>Content-Type: text/plain; charset=iso-2022-jp
>Content-Transfer-Encoding: 7bit
>X-UIDL: 4f537e8e2635d275e0a7203b3f5bd86f
>　おい、馬鹿管理人、珍椿龍田川の投稿は消さなくていいからな。

>生命学ＨＰの森岡正博です。
>私のＨＰの掲示板の「無痛文明論掲示板」「生命学翻訳掲示板」「脳死の人掲示板」
>およびファンページ「濃密掲示板」「お気軽掲示板」それに「移植法を考える掲示板」
>に、古舘さんがまったく同じ内容の投稿を、貼り付けはじめました。書き込みは保存
>後、削除しています。ですが、私が管理していない掲示板については、まだそのまま
>の状態です。
>かつ私のメールアドレスにも、管理人を「馬鹿」と呼ぶメールが以下の経路で送られて
>来ました。

これだけで十分嫌がらせの実体が分かるぞ。
自作自演と話題そらしは見飽きたから、溜まってる質問に早く答えれ。基地外。

936 ：名無しさん：2000/09/30(土) 14:50

>>932
>フェミニストかゼネコンか石原慎太郎ファンか。
こんなことを書いてくるような馬鹿は一人しか知らないな（笑）。

937 ：名無しさん：2000/09/30(土) 15:04

古ちゃんの愛すべきバカ発言募集中
http://www61.tcup.com/6126/furudate.html

938 ：名無しさん：2000/09/30(土) 15:18

お父さんは立派な人なのに。（藁）

939 ：古館真：2000/09/30(土) 17:22

>　おい、馬鹿管理人、珍椿龍田川の投稿は消さなくていいからな。
なんだあ。お前ら、嫌がらせメールってこの程度のことを嫌がらせと言っていたのか？
ソウだよ。如何にもおらのしわざなのじゃ。警察に訴えて構わないぜ。
こんなの２ｃｈやAURORAじゃ全然嫌がらせのうちに入らないぜ。
バーカ、バーカ、ウンコタレ。

940 ：名無しさん：2000/09/30(土) 17:32

あげ

941 ：名無しさん：2000/09/30(土) 17:36

「ゼネコンが日本を亡ぼす」や「『ＮＯと言える日本』への反論」などという刺激的な
本を書いているから敵が多いのだろうね。特にゼネコンは当然の事ながら、攻撃
してくるだろうな。まあ、どっちにしてもゼネコンは潰れるんだから悪あがきだと思う
んだがな。
嫌がらせメールってのも騒ぐほどのことはなさそうだな。

942 ：>古館真：2000/09/30(土) 17:38

名誉毀損になる可能性がありますよ。

943 ：名無しさん：2000/09/30(土) 17:53

それで古舘氏の一体何を問題にしているわけ？　嫌がらせのメールを送ったかどうか。
建設業に対する技術評論が正しいかどうか。石原慎太郎東京都知事を批判したこと。
小林よしのり批判をしたこと。中国や韓国に媚びたこと。フェミニスト批判をしたこと。
ＮＯＤＥ批判をしたこと。ＤＶに対する疑問を呈したこと。
これは全く違う事だよね。とにかく何でもいいから古舘氏を攻撃すればいいという態度
は却って古舘批判に対する疑問を生むことになると思う。論点をはっきりさせるべきじゃ
ないのかな。

944 ：名無しさん：2000/09/30(土) 17:58

942=古舘真

945 ：名無しさん：2000/09/30(土) 18:02

古舘真様の書きこみの後に、古舘真様を擁護するような書きこみが毎回のようにあるのは、どういうことでしょうか?

946 ：名無しさん：2000/09/30(土) 18:54

＞945
それは古舘真氏の敵による周到な作戦であると思われます。

947 ：名無しさん：2000/09/30(土) 20:42

AURORA掲示板観察日誌では全く無くなってしまったな。
もともと、AURORA掲示板は揚げ足取りの掲示板ではあったが、どうもＤＶには興味が
なさそうな奴が参戦してきて、古舘氏を煽りまくっていた。AURORA管理人の和田淳子
はこれ幸いとばかりに古舘氏を中傷する連中を放置していたが、結局は自分たちの評判
を落とす事になってしまったようだ。
古舘氏を糾弾するのは一向に構わないし、彼を庇う気も全く無い。しかし、テーマと外れた
話題ばかりになってしまっている。古舘氏を糾弾するのなら、他の掲示板でやるか新たに
スレッドを立てるべきじゃないのか？

948 ：おめでとう御座います古舘真先生：2000/09/30(土) 21:07

これで先生の潔白が証明されましたね。今後も執筆活動に励んでください。

949 ：名無しさん：2000/09/30(土) 23:03

結局、騒がれていたほどの悪事は働いていなかったようだな。
要するに古舘氏がいては都合の悪い人間による悪質な中傷誹謗に
過ぎなかったようだ。例えばゼネコンとかがそうだろうな。

950 ：名無しさん：2000/09/30(土) 23:20

という訳で古舘真氏は無罪ということでよろしいですね。

951 ：名無しさん：2000/10/01(日) 00:48

よろしくないです。
古館氏がウザイとか、有罪ということならよろしいです。

952 ：名無しさん：2000/10/02(月) 12:37

947さん
>古舘氏を糾弾するのなら、他の掲示板でやるか新たにスレッドを立てるべきじゃないのか？
確かにそうですが、土木建築でのスレッドから逃げちゃったんだもん（本人は逃げも隠れもしないと言っているが）
だから、質問の回答だけでいいんです。ちょっとの間、間借りさせてください。

ところで、古館さん。
早く質問に答えてよ。何に勘違いしてたの？
気になるよ。いやマジで。

953 ：名無しさん：2000/10/02(月) 13:22

私もhttp://mentai.2ch.net/doboku/index2.html#10見て、
改めて古舘の大ほら病の深刻さを実感。何らかの精神疾患を
抱えている、というのは本当かもしれない。だとしたら
やはり、面白がって相手にするのはよくないね。

954 ：名無しさん：2000/10/02(月) 13:36

＞９５３さん
「何らかの精神疾患」ねぇー。なるほど、刑事罰でもこうなると
無罪になることもあるからね。
じゃあ。古館氏は精神異常者ってことで、手を打ちますか。

955 ：名無しさん：2000/10/02(月) 13:53

949=furudate

956 ：古舘真：2000/10/02(月) 13:57

＞952
＞早く質問に答えてよ。何に勘違いしてたの？
何の質問だったかな？　改めて書いて欲しいんだけど。

もう、どうでもいいんだけどな。じゃあ、有罪という事にしといたらどうですか？
放火と強姦と強盗と恐喝の前科があるという事にしといたら、どうですか？

で、結局嫌がらせメールというのはどれのことを言っているの？
大した事ないから見せられないということなんでしょうね。

957 ：名無しさん：2000/10/02(月) 14:05

ホラ吹きは、そのへんにしておけ。精神病だと思われるぞ。

958 ：名無しさん：2000/10/02(月) 14:09

古館様へ
いいから早く答えれや。クソボケが。

>あなたが勘違いしてコメントした「輪をかけてひどい」分野は、
>何だったのかに興味があります。教えて頂けないでしょうか。
>交通計画？それとも道路設計？道路施工？道路管理？

>４>そんなこと調べるほど暇ではありません。あの～、何か勘違いしていませんか？
>　>私が都市経営フォーラムで発言したのは「維持補修費というのは意外に高いもの
>　>なので、注意した方がいい」という事です。

>　ということは、札幌市の現況も知らずに発言したのですか？
>　予算も決算も知らないのに「新規建設事業が縮小された事なんて一度も無い。」という根拠は何ですか？

>５　ヘッダや環境変数や古館さん自身があちこちで書き込んでいるのを見る限り
>　　嫌がらせメールを送ったこと事体は間違いないということでよろしいですね？
>　　では、なぜ、あんなメールを送ったのですか？

>６>だから、それについては私の間違いと言いました。申し訳御座いません。
>　間違いと言ったなんて嘘は良くないと思いますが。まさか、これがそうですか？
>>144 名前：古舘真投稿日：2000/09/26(火) 14:22　わかんないっす。だって、交通の専門家じゃないもん。
　>偉そうな御託を並べた挙げ句が「専門家じゃないから分からない」とは恥ずかしくないのですか？

959 ：名無しさん：2000/10/02(月) 14:41

９５８さん
お怒り御尤もです。まあ、ちょっと順番に整理していきましょう。
嫌がらせメールについては、堂々巡りになっているようなので、
あなたが958でカキコした１番目。
>あなたが勘違いしてコメントした「輪をかけてひどい」分野は、
>何だったのかに興味があります。教えて頂けないでしょうか。
>交通計画？それとも道路設計？道路施工？道路管理？
これからいきましょう。
古館さん。まずこれの回答をお願いします。
これが済んでから、順番に解決していきましょよ。

960 ：古舘真：2000/10/02(月) 15:31

＞595
それについては私の大きな勘違いでした。私は交通のプロではないし、
そのことについてはよく分かりません。勘違いして答えてしまったのです。
そのことについては他の掲示板で間違いを認めて謝罪しています。

961 ：名無しさん：2000/10/02(月) 16:06

古館さん
自分の非を認めて、謝罪したということで、
交通関係の問題は終了。（ハイ１つ消えた）

次ですが、
>>私が都市経営フォーラムで発言したのは「維持補修費というのは意外に高いもの
>>なので、注意した方がいい」という事です。

>ということは、札幌市の現況も知らずに発言したのですか？
>予算も決算も知らないのに「新規建設事業が縮小された事なんて一度も無い。」
>という根拠は何ですか？

これはどうですか？面倒かもしれませんが、これも解決しておきましょう。

962 ：古舘真：2000/10/02(月) 17:46

＞961
これについても勘違いしていました。「維持補修費というのは意外に高いものなので、
注意した方がいい」ということは都市経営フォーラムの広報に市民の声として書いた
ものでした。私が会場で質問したのは、「都市経営フォーラムの管轄に男女共同参画
は含まれるか」ということでした。答えは「それは都市経営フォーラムの管轄ではない」
ということでした。確かに的外れな質問だったかもしれませんが、返答を聞いて直ちに
発言をやめたから、それほど迷惑をかけたわけでもないと思います。

963 ：名無しさん：2000/10/02(月) 18:17

古館さん
自分の非を認めて、謝罪したということで、
維持補修費関係の問題も終了。（ハイ２つ消えた）
えーっと、あとは嫌がらせメールですね。
まあーこれは、適当にやってください。
興味ないっすから。
ただね、古館さん。ある程度のあなたの文面を読む限り、
独善的なニュアンスが、みんなに伝わるわけで、これが個人攻撃になってしまった
のではないでしょうか。
特に素性を明かしている以上、責任もったコメントが重要になってくると思います。
恐らく、「勘違いじゃすまんだろうが！」的なコメントも出てくるかもしれません。
やっぱ、ここは謙虚に対応することをお勧めすます。

964 ：古舘真：2000/10/02(月) 19:45

＞963
それは何とも言えませんね。私の偽者の発言や偽の情報に騙されてに怒っている人も
いれば、煽られて反撃した私自身の発言に怒っている人もいるかもしれません。また、
私の態度がどうこういう事ではなく、ゼネコンなどが利権を守るためにやっている場合も
あると思われます。
では、真面目に受け答えしていれば、理解してもらえるかというと決してそんなことはない
のです。最初は偽者がふざけ半分で面白おかしく書きこんでいるのに対して、「悪ふざけ
はやめて下さい」と真面目に応対していたのです。ところが、低姿勢な態度だとふざけた
連中をますます増長させる結果にしかなりませんでした。２ｃｈのような掲示板での対応
というのは非常に難しいのです。
あなたは割とまじめに応対しているようですが、どう見てもからかいや嫌がらせとしか
思えない人がたくさんいますからね。

965 ：名無しさん：2000/10/02(月) 20:08

2ちゃんねるを侮蔑していた古舘こそ、生粋の2ちゃんねらー。

966 ：古舘真：2000/10/02(月) 20:30

>965
それは誉め言葉なのかな？

967 ：名無しさん：2000/10/02(月) 20:52

君、あの板で、前の勤務先ではソフトウェアの製作にも携わって
いた、情報処理技術者の資格もある、と書いていたけど、本当ですか？

それなら転職は難しくないはずだが。本など書いて、大枚を吐き出す
よりは、その時間をさらなるコンピュータの知識、技能習得にあてて
再就職に挑戦するべきだったのでは？

あるいは、実は情報処理技術者っていうのもホラだったにしても、
やはり再就職を目指して何かの資格の取得のために時間と金を使う
べきだったのでは？

本を3冊出して何百万もの出費をしてほとんど回収できずにいる、と
いうのは、無謀なギャンブルに手を出し大やけどを負ったのと一緒ですよ。

今からでも遅くないから、仕事、アルバイトを探してみてはいかがですか？
別に土方でもいいでしょうよ。　一からやり直しなさい。
見栄を張って「ノンフィクション作家、評論家」などと自称するより
自分の身の丈に合った地道な仕事、生き方を見つけて実行する方が
よっぽどカッコイイぞ。

968 ：名無しさん：2000/10/02(月) 21:07

本を出すよりは、ホームページを開設して自分の主張を訴えた
方がよかったのではないのか？
その方が安上がりだし、本の宣伝などせず、ホームページの宣伝
をしていたのなら、皆からここまでヒンシュクを買うこともなか
ったに違いない。

969 ：名無しさん：2000/10/02(月) 22:34

＞古舘真
＞ゼネコンなどが利権を守るためにやっている場合もあると思われます。
業界を代表して、Ｓの俺が一言言っておく。
・たかが作家もどきのために何でそんな面倒なことせにゃならんのよ？
・お前一人潰して、いくらの利権が守れんだよ？？
・お前を潰すなら、Ｎステ潰した方が効果的だぜ。
以上。

970 ：古舘真：2000/10/02(月) 22:56

＞967
本当ですよ。しかし、ソフト会社への就職は情報処理の資格がどうこういう事より、
年齢が問題になります。
本を出したのは金だけが目的ではありません。例えば、「『ＮＯと言える日本』への反論」
（明窓出版、1＠｀300円、http://meisou.com）は『ＮＯと言える日本』が出てから十年以上
たって書いた本です。だから、多分売れないだろうなと思ってました。しかし、子供たちを
虐殺した戸塚ヨットスクールを褒め称えた石原慎太郎を倒そうとする執念で出版すること
に決めたのです。金儲けが目的なら、株でも買ってますよ。あなたにとっては金が全て
なのでしょうか？　そういう人にとっては私のような人間は実に下らなく見えるでしょうね。

＞969
＞業界を代表して、Ｓの俺が一言言っておく。
ほう、やっぱりゼネコン小僧がいたのだな。
＞・たかが作家もどきのために何でそんな面倒なことせにゃならんのよ？
建設業界の悪事を暴いたライターはたくさんいたが、元ゼネコン社員というと殆どいない。
経営が悪化している建設業界にとって、私の存在は大きな脅威だ。
＞・お前一人潰して、いくらの利権が守れんだよ？？
少なくとも億単位の利権には絡んでくるだろう。私は兆単位になると思っているが。
こうして投稿してきたという事自体が私の存在が気になるという証拠だ。

何度も言っているけど、このスレッドはAURORA掲示板観察日誌ではなくなっています。
もし私の悪事を追及するのなら警察か裁判所に行けばいいのであって、ここでいくら言
い合ったところで事実関係は明かになりません。また、詰まらん説教をする前に自分
の態度が正しいのかどうか省みるべきではないでしょうか。既に２ｃｈのせいで西日本
でのバスジャック事件や札幌での爆破事件をはじめとする凶悪事件が発生しています。
ここでの常識は社会の常識ではないという事を肝に銘ずるべきです。

971 ：>970：2000/10/02(月) 23:03

> 本を出したのは金だけが目的ではありません。

わかってるって、もう何度もそのセリフ聞いたから。
だから、本よりもホームページの開設の方が、よかったのでは？
と言ってるんですよ。

972 ：>971：2000/10/03(火) 05:43

昔NODEにホームページがあったよ。
今でもあるかどうか知らないが。
たった１ページだけ。更新なし。
そのくせ、このページが出来た時は
「ようやく念願のホームページが完成しました」
なんて、さも大したことのようにほざいてたな。
もう忘れたか、情報処理技術者様よ。

973 ：名無しさん：2000/10/03(火) 07:54

>>972
それって、「反小林よしのり読本」とかってページ？
http://www.infosnow.ne.jp/~donmai/yoshinori.htm
昔、あれを読んだけど、古舘ワールド炸裂でおもしろかっ
たです。
他の本もこの調子なら読む価値がないなと思いました。

>>970
>また、詰まらん説教をする前に自分
>の態度が正しいのかどうか省みるべきではないでしょうか。

おまえがな

974 ：名無しさん：2000/10/03(火) 08:42

＞973
＞他の本もこの調子なら読む価値がないなと思いました。
俺は「反小林よしのり読本」は面白いと思う。読みたくなければ読まなければいい。

＞＞また、詰まらん説教をする前に自分
＞＞の態度が正しいのかどうか省みるべきではないでしょうか。

＞おまえがな

要するに古舘氏は大して悪い事はしていないという事だな。お前らが
騒げば騒ぐほど古舘氏の品行方正さが明らかになる。多くの人間が必死になって探しても、
彼にはスキャンダルらしきものが殆どないという事だ。古舘氏の著作は面白いという人も
詰まらんという人もいるだろう。本の売上なんて、質で決まるんじゃないんだからさ。エロ
本の方が真面目本よりもよく売れる。お前らのようなエロ系の連中には古舘氏の本の
価値は分からんだろうね。

975 ：名無しさん：2000/10/03(火) 08:53

974=furudate
こういうミエミエの自作自演をやるから、叩かれるんだよ。
いい加減、気付け。

970のカキコも、電波ビンビンで見ていて辛いぞ。

976 ：名無しさん：2000/10/03(火) 09:41

＞975
私の味方をする人がいると何でも自作自演にしてしまう連中の方がよほど悪質
でうっとうしいと思うのですが。
もともとしかけたのは２ｃｈの連中なのです。勝手に人の名前を使って出鱈目の情報
を垂れ流されれば誰だって怒るでしょう。
結局今まで散々言われてきたことは殆どが事実無根であり、事実があったとしても
自費出版（実際には共同出版ですが）であるというように不正でも何でもない事をあげつら
っているわけですね。私の態度がどうこういう事じゃなくて、議論で負けたAURORAの連中
が腹いせでやっているとかゼネコンなどの利権などが絡んでいる訳です。
「放火」、「強姦」、「のぞき」、「痴漢」、「家庭内暴力」、「嫌がらせメール」などという事は、
いい加減な噂に過ぎず、実際にはこちらが嫌がらせ電話や嫌がらせメールの被害を受けて
いるわけです。私が厳しく追及すると、そういう事を言う人はいなくなってしまい、私の態度
を追求するようになりました。要するに、「態度が悪い」という程度のことしか言えないだけ
のことでしょう。でも、そんなことは何とでも言えますからね。これだけ煽られれば、誰だって
腹を立てて、「馬鹿やろう」くらいのことは言うと思いますけどね。

977 ：名無しさん：2000/10/03(火) 10:29

だめだこりゃ。自覚無し。
要するに古ちゃんは、議論する能力も知識も人格も欠如しているのだね。
論破されるたびにこんな事してるんじゃ、誰もあんたを信じないよ。

嫌がらせメールその３（アウロラより）
>やれやれ！　投稿日 2000年7月9日(日)23時59分投稿者管理人　　　 delete
>困ったものです。いまメールボックスをチェックしたら以下のようなメールがはいっておりました。
>先例にもとづいて、ここに公開します。
>-----引用はじまり-----
>Return-Path: <[email protected]>
>Received: from coral.ocn.ne.jp (coral.ocn.ne.jp [202.234.232.80])by smv18.iname.net (8.9.3/8.9.1SMV2) with ESMTP id VAA02101for <[email protected]> sent by <[email protected]>; Sat＠｀ 8 Jul 2000 21:34:31 -0400 (EDT)
>Received: from coral.ocn.ne.jp (p32-dn06sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp [210.190.198.97])by coral.ocn.ne.jp (8.9.1a/OCN/) with ESMTP id KAA17379for <[email protected]>; Sun＠｀ 9 Jul 2000 10:34:28 +0900 (JST)
>Message-ID: <[email protected]>
>Date: Sun＠｀ 09 Jul 2000 10:47:17 +0900
>From: masayori furudate <[email protected]>
>X-Mailer: Mozilla 4.04 [ja] (Win95; I)
>MIME-Version: 1.0
>To: [email protected]
>Subject: くそ馬鹿管理人
>Content-Type: text/plain; charset=iso-2022-jp
>Content-Transfer-Encoding: 7bit
>おい、くそ馬鹿管理人。その調子だ。もっと私を罵りまくれ。
>わはははははっははははははっは。
>-----引用おしまい-----
>こういうメールは世間ではどのように呼ばれ、こういうメールを寄越す人は世間ではどのように扱われるか、ご存じないのでしょうか？

978 ：963です：2000/10/03(火) 10:44

古館さん
＞それは何とも言えませんね。
あー、せっかくグチャグチャになったスレッドを纏めようと思ったのに、
本人自身で、火を付けちゃったよぉ。

>ゼネコンなどが利権を守るためにやっている場合もあると思われます。
>建設業界の悪事を暴いたライターはたくさんいたが、元ゼネコン社員というと殆どいない。
>経営が悪化している建設業界にとって、私の存在は大きな脅威だ。
ゼネコン批判なんて、日常茶飯事でしょ。ベストセラーになった「建設崩壊」もそうだし、
「ゼネコンランキング」って書籍もある。
あなたのいたゼネコンのいわゆる自費出版レベルの暴露本や、この２ｃｈの発言程度で、
ゼネコンがビビル訳ないよ。
大丈夫、それは１００％有り得ないよ。このコメントだけでも、誇大妄想者であるみたいですね。

>では、真面目に受け答えしていれば、（中略）２ｃｈのような掲示板での対応というのは非常に難しいのです。
難しくしているのは、あなた自身です。

>あなたは割とまじめに応対しているようですが
正直なところ、まじめに対応するのがバカバカしくなってきた。

979 ：名無しさん：2000/10/03(火) 10:44

若妻を口説くもフラれて逆切れする評論家（ストーカー）。

>迷惑です
>　投稿日 2000年8月16日(水)09時43分投稿者モグ　　　 delete
>古舘さんより週間金曜日読者会へのお誘いのメールをいただきました。
>馴れ馴れしい口調で鳥肌がたちました。非常に迷惑です。メールアド
>レスを書いたのは単なる匿名の嫌がらせではない証明のつもりで書い
>たに過ぎません。

>モグさん。こっちの方が迷惑です
>　投稿日 2000年8月16日(水)10時24分投稿者古舘真　　　 delete
>　こっちの方が迷惑しています。
>文句があるなら、毎日新聞と読売新聞と北海道新聞と週刊金曜日と
>北方ジャーナルと週刊読売と週刊現代と月刊建築知識と「技術と人間」
>とフロンティアタイムスと道新ＴＯＤＡＹと、それから、え～と、
>とにかく、こられに抗議して下さい。私は優秀な評論家として認められて
>いるからこそ評論が掲載されているのです。

全く、反論にも説明にもなっていない所が最高です。（藁）

980 ：963です：2000/10/03(火) 10:45

つづきです
>子供たちを虐殺した戸塚ヨットスクールを褒め称えた石原慎太郎を倒そう
>とする執念で出版することに決めたのです。
この信念は、別に間違っていないと思います。ただ、手段と目的を履き違えていませんか？
こういった信念で本を出版する方々（知人にもいます）は、出版を活動の「手段」として
利用しています。すなわち、ある目的に向かう中の一部にしか過ぎないのです。
あなたは、書籍を出版することが「目的」になっている。
これでは、「石原慎太郎を倒そうとする執念」なんて、絵空事です。

>詰まらん説教をする前に自分の態度が正しいのかどうか省みるべきではないでしょうか。
これは、お互い様です。ただし、ケンカを仕掛けてきたのは「あなた」であることを
自覚したほうが良いのでは。他では無いよ、こんなスレッド。
おそらくあなたの年齢は、３０歳ちょっと過ぎって感じですよね。
引くところは引ける大人になることも大事ですよ。

〔まとめ〕
だれかが言っていたけど、大金叩いて自費出版で主張するよりも、インターネット
でやったほうが、多くの目に留まるのではないでしょうか。
1年チョット前の「東芝事件」も反響呼んでましたよね。
英語版も作れば全世界にあなたの主張を披露することができるじゃないですか。
自費出版にこだわる必要はないと思いますけど。

そして最後に
一言一言は、まともな文面だけれども、全体を読むと結構矛盾点が多い無責任な内容になっています。
こういった文章を書く人は、自己中心的、ナルシスト、誇大妄想家、精神分裂症などの特徴を持っています。
一度、病院に行くことをお勧めします。精神科医の目から見たアドバイスです。

981 ：名無しさん：2000/10/03(火) 10:47

http://aurora2.virtualave.net/logfuru/
古ちゃんは３５歳。独身。実家在住。無職。

982 ：名無しさん：2000/10/03(火) 11:04

963のように真面目に対応し、忠言しようとする人物は今までも
数多くいたが、みな古館のレスに呆れて去ってゆく。
お疲れさまでした。>963

983 ：古舘真：2000/10/03(火) 11:08

＞981
それは事実とは違いますが、仮にそうだとしてそれが何だというのでしょうか？
３５才で独身だとしたらいけないのでしょうか？　実家に在住する人は人間のくずなのですか？
無職の人は生きる権利が無いのですか？
気をつけてものを言った方がいいと思います。

＞９８０
＞自費出版にこだわる必要はないと思いますけど。
自費出版ではなく共同出版だと何度も言っているのに分からない人たちですね。
出版にこだわっているわけではなく、インターネットの使い方を最近になって覚え始めた
というだけの話です。どちらがより効果的かというより両方やればいいだけの話じゃない
ですか。大きなお世話だと思うんですけどね。私の心配をしているというより、どう見ても
単なる嫌がらせですね。

嫌がらせメールにしてもそれが事実だとすれば、警察に通報すればいいだけの話だと
思いますが。しかし、仮にそれが事実だとしても２ｃｈでは「死ね」とか「ぶっ殺す」という
のが日常的に書きこまれていますし、殆ど問題にならないような気がするんですがね。

で、私がやった悪事というのはその程度のことなんですか？　他に放火や強姦など
明かになった事は無いのですか？　誇大妄想狂の作家をからかっているだけにして
は念が入りすぎてますね。殆どが出鱈目の情報だけど、パネリストを降りた件や都市
経営フォーラムでの発言についても知っていたという事はただ事ではありませんね。

まともに議論していては勝てないので嫌がらせするしか能のない連中なのでしょうね。

984 ：名無しさん：2000/10/03(火) 11:12

>まともに議論していては勝てないので嫌がらせするしか能のない連中なのでしょうね。

自分の事か？（藁）

985 ：名無しさん：2000/10/03(火) 11:14

>>古ちゃんは３５歳。独身。実家在住。無職。
>それは事実とは違いますが、仮にそうだとしてそれが何だというのでしょうか？

どこが違うのでしょうか？具体的に教えて下さい。

986 ：名無しくん：2000/10/03(火) 11:20

>>976
古舘さん、もっと落ち着いてくださいよ。
名前をとっかえひっかえ投稿しているのがバレバレじゃないですか。

987 ：名無しさん：2000/10/03(火) 11:35

http://www61.tcup.com/6126/furudate.html

988 ：=532：2000/10/03(火) 12:11

うわー、まだ続いてた。
大丈夫？　古ちゃん。
市民団体の活動なんて、誰でもちょっと調べればわかるんだよ。
あとね、警察には行けないの。
信用できないんですもの。
前に、上司の不正を暴きに交番に行って怒られたの。

989 ：それで結局さあ：2000/10/03(火) 12:16

古舘氏が働いたとされている悪事って一体何なの？　嫌がらせメールというのを
読んだ限りでは大して騒ぐほどの事なさそうだし・・・。「強姦」、「放火」、「セクハラ」という
のは確かなの？　単に態度が大きいというだけの事なの？　ここに古舘氏の罪を列挙してみてよ。

990 ：はあ？：2000/10/03(火) 12:20

＞市民団体の活動なんて、誰でもちょっと調べればわかるんだよ。
何がわかるの？　古舘氏が中核派に所属していたとか？

991 ：963です：2000/10/03(火) 12:27

＞９８２さん
＞お疲れさまでした。>963
いえいえ、もっと酷い患者を診ていますから大丈夫。

＞古舘真さん
>３５才で独身だとしたらいけないのでしょうか？　実家に在住する人は人間のくずなのですか？
>無職の人は生きる権利が無いのですか？
>気をつけてものを言った方がいいと思います。

だれも、そこまで言っていないでしょ。私が、３０歳代かなっていうカキコに対して、
９８１さんが持っている情報を提示しただけでしょ。主観は入っていないじゃないの。
それをあなたは、「くず」だの「生きる権利が無い」だの、自分で歪めて解釈しているのみです。
典型的な被害妄想ってヤツです。

＞自費出版ではなく共同出版だと何度も言っているのに分からない人たちですね。
共同で自費出版をしたんじゃないんですか？
あなたのコメントで、ン百万円かかって云々ってのあったよね。

＞大きなお世話だと思うんですけどね。私の心配をしているというより、どう見ても
＞単なる嫌がらせですね。
少なくとも、個人的には興味がありますね。それにインターネットはダイレクトに反響があるじゃないですか。
あなたの書籍の内容について、議論することは良い事だと思います。

＞嫌がらせメールにしてもそれが事実だとすれば・・・
結構こだわっていますね。論点の履き違えです。これをカキコするたびに振り出しに戻っている
ことに気づいて下さい。

＞まともに議論していては勝てないので嫌がらせするしか能のない連中なのでしょうね。
いやいや、文面を読む限り、あなたよりまともな連中ですよ。

992 ：名無しさん：2000/10/03(火) 13:21

古舘氏を擁護するわけじゃないですが、古舘氏を責める側も工夫が足りないと
思います。ただ、「馬鹿」だの「きちがい」だの言ったり、自費出版がどうこういう
ことをやたらと取り上げるのは単なる嫌がらせという印象しか持たれないと思います。
それでは却って古舘氏を利するだけではないでしょうか？
ポイントを絞って古舘氏の行状を糾弾すればよいと思うのです。「古舘真の母」とか
いうのが出てくると「本当にこいつら馬鹿だな」と呆れてしまいます。
今まであげられたことの中には彼がやっていても不思議はなさそうな事柄もあります。
例えば嫌がらせメールは本当にあったのかもしれませんが、強姦、のぞき、痴漢、
性器露出、強盗などを並べられると「本当かな？」と全てが嘘に思えてしまいます。
また、自費出版だのパラサイト・シングルだの無職だといったことは事実であろうと
なかろうとどうでもいい事だと思うのですがね。そんなことを責める方の神経にも
問題があると思います。
とにかく、古舘氏が働いたとされる悪事についてはっきりさせる事が肝要ではない
でしょうか？　今のやり取りを見ていると何も信じられません。

993 ：名無しさん：2000/10/03(火) 13:48

>ポイントを絞って古舘氏の行状を糾弾すればよいと思うのです。
これを始めた９６３さんが、呆れて止めちゃったじゃないの。
>古舘氏が働いたとされる悪事についてはっきりさせる事が肝要ではない
でしょうか？
事実は、「悪事」なんてレベルのような事はしていないでしょうね。
ただ、彼のコメント自体に「責任」ってものが感じられず、
しったかぶった意見にみんな腹を立てているんじゃないのかな？
９６３の言うように、精神的にチョットおかしい人物なのかもしれないよ。
たまに、「彼の友人」とか「母」とか出てくるけれど、２ｃｈなら
仕方がないこと。１つ１つに目くじらを立てる方がおかしい。

994 ：名無しくん：2000/10/03(火) 15:51

>>992
ごもっとも。
古舘君は自爆体質の人ですから、自分でボロを出すのを待って
そこをチクチクチクチクと突いてさし上げるのがよろしいかと。

995 ：古舘真：2000/10/03(火) 15:51

＞993
＞＞ポイントを絞って古舘氏の行状を糾弾すればよいと思うのです。
＞これを始めた９６３さんが、呆れて止めちゃったじゃないの。
そんないいわけは卑怯です。あきれたんじゃなくて、大した事じゃないから、事実を
ありのままに書くと「なんだ、そんなことだったのか」と思われてしまうから糾弾でき
なくなっただけの話でしょう。
＞２ｃｈなら仕方がないこと。１つ１つに目くじらを立てる方がおかしい。
２ｃｈなら何をしても許されるのでしょうか？　「ぶっ殺す」だの「死ね」だのいう連中に
誠意はあるのですか？　２ｃｈのせいで分かっているだけでもう既に２件も凶悪犯罪が
発生しているのですよ。「なぜ、警察に行かないのか」という疑問を何度もぶつけられ
ましたが、私を侮辱する加害者がたくさんいるから犯人の特定が難しいからです。
どうしても警察に行けというのなら、行ってもいいですが、事情を話して２ｃｈ全部を潰
してもらうことにしますよ。それでもよければ警察に行きますよ。そうしたら、恨まれて
何をされるか分からないと脅威を感じたから、警察には行かなかったのです。

996 ：名無しさん：2000/10/03(火) 16:06

＞２ｃｈのせいで分かっているだけでもう既に２件も凶悪犯罪が発生しているのですよ。

２ｃｈのせいって、証明できるの？

997 ：名無しさん：2000/10/03(火) 17:42

やり杉なんじゃないのか？　強姦とか家庭内暴力とかのぞきとか性器露出とか放火とか
身に覚えの無いことを書かれたら、古舘氏ならずとも怒るのは当然だと思うけどな。
悪ふざけがひど過ぎると思うんだが・・・。少しでも古舘氏の味方をしようものなら、
自作自演と決め付けられてしまうからな。それで援護する人が少なくなってしまった。
AURORA掲示板が閉鎖されたのだから、このスレッドの意味も無くなったと思うんだがな。
ここで古舘氏を糾弾している連中は何様のつもりだろう。古舘氏が本を出したからといって
社会を大きく変えることは難しいだろうが、何もしないよりはましだろう。責められるような
ことではないと思う。

998 ：イタイカキコ：2000/10/03(火) 17:56

139 名前：古舘真投稿日：2000/10/03(火) 17:48

三浦　達也さん、こいつらは人を馬鹿にするしか能のない卑怯な馬鹿どもなんだから、
馬鹿にされても気にすることはないですよ。あなたの主張は間違い無く正論です。

999 ：名無しさん：2000/10/03(火) 17:57

「AURORA掲示板観察日誌」ってこの掲示板一体何なの？

1000 ：名無しさん：2000/10/03(火) 18:02

＞998
ちんちんでも痛むのか？　病院にいった方がいいぞ。

1001 ：本当に２ｃｈは：2000/10/03(火) 19:26

しょうもない掲示板だね。嘘ばっかり書いてあるんだからさ。
ごみだめみたいなところだね。こいつらに目をつけられた人は本当に不幸だよ。

1002 ：名無しさん：2000/10/03(火) 19:32

実は古舘真なんて一度もここに来ていなかったりして・・・。

1003 ：某Ｓ：2000/10/03(火) 19:42

＞少なくとも億単位の利権には絡んでくるだろう。私は兆単位になると思っているが。
＞こうして投稿してきたという事自体が私の存在が気になるという証拠だ。

気になるっつーか、あまりの馬鹿さ加減に水を差しただけ（藁
自惚れるのいい加減にしたらどうよ？

＞ここでの常識は社会の常識ではないという事を肝に銘ずるべきです。
百歩譲ってそうだとしよう。で、貴方は社会の常識でないここで、何が言いたいの？

1004 ：名無しさん：2000/10/03(火) 19:50

>1001
なんかあんたも不幸だねぇ・・・

1005 ：名無しさん：2000/10/03(火) 20:04

＞1004
お前の方がよっぽど不幸だよ。

1006 ：名無しさん：2000/10/03(火) 20:06

＞1005
お前の方がよっぽど不幸だよ。

1007 ：名無しさん：2000/10/03(火) 20:10

＞２ｃｈなら何をしても許されるのでしょうか？
＞「ぶっ殺す」だの「死ね」だのいう連中に
＞誠意はあるのですか？
で２ｃｈが何したの？「ぶっ殺す」や「死ね」なんて
書き込みくらいなら余裕で許される範囲でしょう。
映画やアニメ、日常生活でさえ普通に使う表現だし。
あと、そーゆことを言う連中に誠意なんて求めて何したいの？

1008 ：名無しさん：2000/10/03(火) 20:36

>1007
殺人と傷害事件を引き起こしたって事をお前しらねえのか？　のんきな奴だ。
お前らの感覚にはとてもついていけないな。こんな蛆虫掲示板にいるから感覚が狂うんだろうな。

1009 ：名無しさん：2000/10/03(火) 20:45

＞1006
お前の方がよっぽど不幸だ。

1010 ：古舘真：2000/10/03(火) 21:35

とにかく悪ふざけはいい加減にしてほしいな。結局、今まで言われてきたような
悪事を働いてきたという証拠は何もないわけだろう。今度は苦し紛れに「態度が大きい」
ときたか。じゃあ、２ｃｈの連中は態度がよいとでもいうのだろうか？

1011 ：名無しさん：2000/10/03(火) 21:46

宿敵の古舘真を追い出す事に大成功したAURORA掲示板の和田淳子は今頃何を
しているのだろうか？

1012 ：963：2000/10/03(火) 21:52

９６３です。
わー　こんなにカキコされているなんて。
亀レスになってしまった。
９９５の古館氏へのレスです。

＞事実をありのままに書くと「なんだ、そんなことだったのか」と思われてしまうから糾弾でき
＞なくなっただけの話でしょう。
あなたの読解力には、非常に疑問を感じますねぇ。
本当に本を書いた人なんですか？下記のカキコのことですよね。

>>自分の非を認めて、謝罪したということで、
>>○○関係の問題も終了。（ハイ消えた）
これはね、論点が方々に飛んじゃってるから、掃除したの。
「ハイ消えた」は、強引にピリオド打ったんです。
９９３さんが言っているように、実際、呆れたんですよ。
９９３の方がよっぽど理解力がある。
何に呆れたかは、せっかく纏めようとしているのに、あなたが、ぶり返すような
コメントするからです。下記参照

>古館さん
>>それは何とも言えませんね。
>あー、せっかくグチャグチャになったスレッドを纏めようと思ったのに、
>本人自身で、火を付けちゃったよぉ。
自分の都合の良いように解釈するのは、あなたの悪い癖のようです。

1013 ：963：2000/10/03(火) 21:53

つづきです。
＞２ｃｈなら何をしても許されるのでしょうか？（以下略）
確かに、日常会話でなら殴り合いもあるでしょう。
でも、２ｃｈの特徴は、匿名性の強さにあります。
日常では言えないような卑猥な会話や隠語も許容されている掲示板です。
このようなコンセプトに乗っ取った形態で運営されています。
常連であるあなたならば、この程度理解しているのではいですか？
掲示板に日常のモラルを求めているならば、ニフティでやればよい事。

さて、３５歳といえば、バブル全盛期の就職ですよね。当時の企業は
バンバン新卒を採用していました。（ゼネコンも例外ではなかった）
で、現在、リストラの嵐。不当解雇も日常茶飯事になっています。
クビにする対象者は、年齢に関わらず「無能な社員」。
リストラにあって、心神喪失になった患者を多く診ています。
最近多いのは、やはり３０代。共通することは「なんでオレが！」
こういった社員の多くは、問題は会社にあると決めつける。
「会社が悪い。オレは悪くない。こんな会社の悪行を暴露してやるー」となる。
方法は、様々。
中傷ビラからはじまり、無言電話、ホームページ等など。
金があれば、本まで書いちゃう。
こんな感じかな。

これね、フィードバックって手法です。
早く、目を覚ましてね。古館くん

1014 ：古舘真：2000/10/03(火) 23:12

＞日常では言えないような卑猥な会話や隠語も許容されている掲示板です。
＞このようなコンセプトに乗っ取った形態で運営されています。
＞常連であるあなたならば、この程度理解しているのではいですか？
あいにくだが、私は好きで常連になった訳ではない。勝手に名前を使われて出鱈目の情報を流さ
れたから、抗議したまでだ。そんなルールはあなた方が勝手に作ったルールだ。少なくとも嘘の
情報を垂れ流す事は許されない。
それに私は３５才ではないし、バブルの頃に入った社員だからなんだと言うのだろうか？
その頃の人たちは馬鹿がそろっているとでも言いたいのかな？　私が無能でわがままな社員だった
からリストラされた可能性を否定しないが、ここでそれを証明する事はできないし、意味が無い。中
傷ビラや無言電話はいけないが本を書く事は犯罪でも何でも無い。例え腹いせだろうと事実であり
社会の役に立つなら許される。そもそも不正を告発する人は大抵は実際に不正をした人間が腹いせ
や金儲けが目的の殆どだ。不正なんてやった事の無い外部の人がいくら必死に探しても分からない。
私は誉めて欲しいと思わないし、正義感を気取るつもりもない。それは何度も述べてきたのだが、
そういう肝心なところに限って見落としているらしい。動機なんかどうでもいい。もし、出鱈目で反社
会的な内容なら、被害者が裁判所にでも訴えればよいのだ。この場合の被害者はゼネコンになる
だろうが。訴えが全くないという事は問題無いという事だろう。もし、拙著「ゼネコンが日本を亡ぼす」
（明窓出版）が出鱈目で反社会的であると思うのなら、大手ゼネコンにでも教えてあげたらどうかね？

1015 ：名無しさん：2000/10/03(火) 23:27

＞ここでの常識は社会の常識ではないという事を肝に銘ずるべきです。
百歩譲ってそうだとしよう。で、貴方は社会の常識でないここで、何が言いたいの？

あと、そーゆことを言う連中に誠意なんて求めて何したいの？

早く答えなよ。ほれ。

1016 ：名無しさん：2000/10/03(火) 23:49

そうか。３６になったのか。
おめでとう。
そろそろ大人になりな。

1017 ：名無しさん：2000/10/03(火) 23:55

>あいにくだが、私は好きで常連になった訳ではない。勝手に名前を使われて出鱈目の情報を流さ
>れたから、抗議したまでだ。

論破されて逆切れするから、ネタに使われるんだよ。明らかに自業自得。
「世界最強最優秀の評論家」だの「馬鹿に教える古館真」だの
ふざけたHNで煽ってるから、そんな目に遭うんだよ。
このバカチンが。
くやしかったら議論で勝ってからにしろよ。
評論家なんだろ？（藁）

1018 ：古舘真：2000/10/03(火) 23:57

＞１０１６
＞＞ここでの常識は社会の常識ではないという事を肝に銘ずるべきです。
＞百歩譲ってそうだとしよう。で、貴方は社会の常識でないここで、何が言いたいの？
百歩譲らなくても、間違い無くそうだって。内部で勝手に争うのは構わないが、関係無い
人に迷惑かけるのはやめなさい。

＞あと、そーゆことを言う連中に誠意なんて求めて何したいの？
誠意なんて求めてないよ。例えば２ｃｈというのは暴走族みたいなもんだ。奴らに誠意など
期待してはいない。しかし、住民は暴走族に対して、「静かにしろ」という権利はある。

＞１０１６
がきはお前の方だ。散々出鱈目な情報を垂れ流して人に迷惑かけといていいかげんにしろよ。

1019 ：名無しさん：2000/10/03(火) 23:58

古舘氏がこの2chで激しく罵倒されたのは事実だ。
なら2chの厨房供に反撃すればいいことで
AURORAやました「おん」に向かって暴言をはく理由にはならない。
とくにAURORA掲示板での古舘氏の暴言、
AURORA関係者への嫌がらせメールの多くは
この観察板で古舘氏が論難される以前からのものであり
古舘氏はわざと問題の前後関係を無視して屁理屈を言っているのだ。
屁理屈の古舘氏ね。

1020 ：名無しさん：2000/10/04(水) 00:01

勝手に纏めて諌めようとする963も自己顕示欲強そうだが、
まぁ、古館よりはマシだな。
とりあえず質問した奴等に断わりくらい入れとけよ。
ドクターだか何だか知らねえけど失礼じゃないのか？（藁）

1021 ：名無しさん：2000/10/04(水) 00:08

>私が無能でわがままな社員だったからリストラされた可能性を
>否定しないが、ここでそれを証明する事はできないし、意味が無い。

いやいや、ここで十分証明してるぞ。（藁）

>中傷ビラや無言電話はいけないが本を書く事は犯罪でも何でも無い。

内容によるだろ。馬鹿か？ビラなら犯罪で本なら中傷しても無罪なのか？
言っておくが、お前の本が中傷になると言ってるわけじゃないぞ。
一般論（常識）としての話だ。

>例え腹いせだろうと事実であり社会の役に立つなら許される。

おめでたいね。
程度の低い昇華より、厨房のオナニーの方が健全かもな。

1022 ：963：2000/10/04(水) 10:56

＞1020さん
＞勝手に纏めて諌めようとする963も自己顕示欲強そうだが、
いま、改めて読むと確かに貴方が指摘されることは御尤もと思います。
ちょっと大人げ無かったと反省しています。やりすぎました。
実はですね、私の友人から「この人物は病気ではないか」とのメールがあり、
初めて、この掲示板を読みました。
始めは、「こりゃーなんとかせんと」との気持ちで、「勝手に纏め」ようとしたのです。
でも、私もね大人げ無かった。段々ムキになってしまって…。
まだまだ、未熟者でした。

1023 ：名無しさん：2000/10/04(水) 11:15

＞あいにくだが、私は好きで常連になった訳ではない。
えー、でもハングルや土木建築や北海道スレッドとか、いっぱい出てきたじゃなの？
例えば、土木建築スレッドの韓国ネタなんか、さも専門家のように出てきたじゃないの。
＞その頃の人たちは馬鹿がそろっているとでも言いたいのかな？
バブルの時期は、身の程知らずの馬鹿でも、大手ゼネコンに入れたのは事実。
＞私が無能でわがままな社員だったからリストラされた可能性を否定しないが、
あっ、やっぱりそうだったのね。
＞例え腹いせだろうと事実であり
目的は、腹いせだったのね。内容はどうであれ「腹いせ」を売ろうとしていたのね。
＞訴えが全くないという事は問題無いという事だろう。
相手は、屁とも思ってないってこと。
＞もし、拙著「ゼネコンが日本を亡ぼす」（明窓出版）が出鱈目で反社会的であると思うのなら、
＞大手ゼネコンにでも教えてあげたらどうかね？
出鱈目で反社会的でもそうでなくても、大手ゼネコンは相手にしないって。
あんた、世紀末のドンキホーテだね。
でも、相変わらず出版社を出すところなんざ、カワイイねぇ。

やっぱ、精神科の先生って、相手の本音を引き出すの上手いなー
でも、深く反省しているようだから、もうやらないだろうな

1024 ：名無しさん：2000/10/04(水) 11:40

>実はですね、私の友人から「この人物は病気ではないか」とのメールがあり、
>初めて、この掲示板を読みました。

専門家の目から見て、病んでましたか？

1025 ：名無しさん：2000/10/04(水) 12:23

>>1018
答えになっていない。結局何が言いたいのか明確に答えてよ。

1026 ：名無しさん：2000/10/04(水) 12:55

それができたらドクターも苦労しないって。（藁）

1027 ：古舘真：2000/10/04(水) 13:36

＞1019
「女のスペース・おん」への暴言というのをここに書き出してみろよ。
「女のスペース・おん」は私の偽者の発言に怒っている可能性も有る。
嫌がらせメールとか「女のスペース・おん」への暴言をここに書きこめない理由が何かあるのか？
それを見てから出ないと嘘とも本当とも言えない。どうせ、大した事じゃないから、書けない
だけの話だろう。「強姦」だの「放火」だの「家庭内暴力」だの「痴漢」だの「性器露出」だの
いい加減なことばかり言っているから、お前ら信用されないんだよ。

＞1021
＞>中傷ビラや無言電話はいけないが本を書く事は犯罪でも何でも無い。
＞内容によるだろ。馬鹿か？ビラなら犯罪で本なら中傷しても無罪なのか？
中傷本なら犯罪になるだろうが、私の本は中傷本ではない。もし、中傷本だと言うのなら、
裁判所に訴えればいい。

結局、殆ど何の罪もスキャンダルも無いから精神がおかしいという事でごまかしているわけだろう。

1028 ：＞1022：2000/10/04(水) 13:44

そうだよ。お前はがきなんだよ。バスジャックなんかするなよ。きちがい。

1029 ：＞1022：2000/10/04(水) 13:46

お前のようなキチガイから見ると正常な人がキチガイに見えるんだよ。

1030 ：名無しさん：2000/10/04(水) 13:52

古館さん
1022の人のカキコが図星だからといって、
1028と1029で幼稚なカキコするの止めたらー。
もう分ってるんだよ、1028と1029が古館さんってことをね。

1031 ：名無しさん：2000/10/04(水) 14:00

ごめん。1030の続きです。

＞そうだよ。お前はがきなんだよ。バスジャックなんかするなよ。きちがい
＞お前のようなキチガイから見ると正常な人がキチガイに見えるんだよ。

相当怒っているよね。この文面って。
よーく考えてよ。1022さんの文面を読んで、こんなに怒る人物って誰？
最初に指摘した人？それは違うな。
そう考えると、古館さん以外いないじゃんか。
それに、「古舘真」のカキコのあと、よく彼の擁護派が出てくるよね。
偶然にしては、おかし過ぎる。
1027のカキコのたった、8分後だよ。1028って、
もっと考えてカキコしようよね

1032 ：古館真：2000/10/04(水) 14:15

ぎゃーはっはっはっはっ。ばれたか。２ｃｈのくそ馬鹿どもにばれるはずがないと
思っていたが。おぬしなかなかやるのお。わっはっはっはっはっはっはっはっはっは。

1033 ：古館真：2000/10/04(水) 14:19

「女のスペース・おん」の悪口も書いたでちゅ。許してくんろ。ごめんちゃい。

1034 ：名無しさん：2000/10/04(水) 14:20

とっくにみんな知ってるよ。ボケが。

1035 ：古館真：2000/10/04(水) 14:21

もっともっと悪い事もしたっす。それは何かって？　それは、ヒ・ミ・ツ。うふ。

1036 ：名無しさん：2000/10/04(水) 14:22

でも1033は偽物だね。
「舘」が「館」になってるし、古ちゃんが認めるはずないし。（藁）

1037 ：古舘真：2000/10/04(水) 14:22

１０３２は三浦達也氏による騙りだと思います。無視してください。

それに、私の名前は「古館真」ではなく「古舘真」です。＞１０３２

1038 ：９６３：2000/10/04(水) 14:47

＞1024さん
＞専門家の目から見て、病んでましたか？
文面のみで、わかれば苦労はしませんよ。

一般論ですけど、今まで順風満帆に生きてきた人が、いきなりリストラされると
極端に「自己否定」された気になってしまうことが多いのです。
今って、超就職難ですよね。１０社入社試験を受けて１０社とも不採用なんてザラ。
でも、本人はショックですよ。「本当に自分は、生きている意味があるのか？」って悩んで、
自律神経やられた人も多いんです。でもこれって、精神異常でもなんでもない。

彼の場合は、何らかの形で自己を否定された心の傷があると思います。
また、自分を表現する日常の場でも、ことごとく否定された。（というか無視された）
２ｃｈでもかなりやられていますが、「古舘真」という名前で、自分の意見に応えてくれる
人々がいる。それが、否定的な内容でも、自分の存在を認めてくれているということで、
日常のストレスを発散することができているのです。
一言二言の言葉じりに、ガンガンレスポンスがあるんだから。
それで、日常生活の怒りを「２ｃｈの奴等めー！！」ということで発散できているんですよ。
（本人に自覚があるかは分からないけれど）
「何かに怒りをぶつける」って行為（犯罪は駄目ですよ）は、ストレスを発散させるには効果
があります。太陽に向かってバカヤローって言っているようなものかな。
そういった意味では、皆さんが彼に貢献していることになるんですよ。

ところで、日本人の多くは、「精神科」＝「精神病の人が行くところ」っていう先入観を持っています。
欧米では、風邪をひいたら病院に行く感覚で精神科をつかっています。
だから、「ちょっと調子がおかしいな」って感じで訪れてみてはどうですか？

1039 ：名無しさん：2000/10/04(水) 14:50

メールについては十分証拠が挙がってるじゃねえか！

「おん」についても７６９で引用済みだろ！

記憶力「虫並み」だな。
アウロラログはこちらからどうぞ。
http://aurora2.virtualave.net/logfuru/

>769
>>　投稿日 2000年8月10日(木)10時41分投稿者古舘真　　　 delete
　　　　　　　　　　　　　　（中略）
>>　それから、「女のスペース・おん」にはお前が連絡をとったらいいじゃないか。
>>恐くて言えないのか？　あそこのリーダーのババア共は猛烈なブスで怖いの
>>が多いからね。私も誰かに言って欲しいね。どうもありがとうよ。

>これがNODE除名・パネリスト降番の原因か？(w
>http://aurora2.virtualave.net/logfuru/000814.html

1040 ：名無しさん：2000/10/04(水) 14:58

901でもカウンセリングの話が出てますが、963さんですか？

1041 ：1021：2000/10/04(水) 15:07

＞1021
＞>中傷ビラや無言電話はいけないが本を書く事は犯罪でも何でも無い。
>＞内容によるだろ。馬鹿か？ビラなら犯罪で本なら中傷しても無罪なのか？
>中傷本なら犯罪になるだろうが、私の本は中傷本ではない。もし、中傷本だと言うのなら、
>裁判所に訴えればいい。

馬鹿？良く読め。
都合良く引用するんじゃねぇ

>内容によるだろ。馬鹿か？ビラなら犯罪で本なら中傷しても無罪なのか？
>言っておくが、お前の本が中傷になると言ってるわけじゃないぞ。
>一般論（常識）としての話だ。

本を書く事が全ての免罪符になるわけじゃないって事だよ。
中傷ビラや無言電話と同列に語るから注意してやったんだろうが。
有り難く思え、能無し野郎。

1042 ：９６３：2000/10/04(水) 15:10

＞1040さんへ
いいえ、違います。私ではありません。

1043 ：古館真：2000/10/04(水) 15:46

つまり、あっしはキチガイって事っすね。そいつはありがてえ。てえことは、心神喪失
状態でやった事だから、強姦も放火ものぞきも暴行も強盗も性器露出も嫌がらせ電話も
嫌がらせメールも「女のスペース・おん」の批判も全て無罪って事ッすね。いやあ、助かるわ。
馬鹿蛆虫２ｃｈの皆さん、どうも有難う！！！！

1044 ：名無しさん：2000/10/04(水) 15:53

なあんだ、その程度のことで騒いでいたのか。馬鹿馬鹿しい。

1045 ：名無しさん：2000/10/04(水) 16:17

1046 ：名無しさん：2000/10/04(水) 16:23

963さんのおかげで、なんとなく古舘氏のことがわかってきました。
確かに、963さんの言っていることを、彼のコメントに照らし合わせみると
なるほどなぁって、思っちゃったもんね。
古舘氏も963さんには、直接反論はしていないし、結構当たってるんでしょうね。
まあ、本人も自覚してるってことで、チョットは救いがあるか。
僕の友人でも、リストラにあって落ち込んでいるヤツいるもん。
同情するよ。

1047 ：古舘真：2000/10/04(水) 16:35

>>　それから、「女のスペース・おん」にはお前が連絡をとったらいいじゃないか。
>>恐くて言えないのか？　あそこのリーダーのババア共は猛烈なブスで怖いの
>>が多いからね。私も誰かに言って欲しいね。どうもありがとうよ。

>これがNODE除名・パネリスト降番の原因か？(w
これはNODE除名・パネリスト降番の原因ではありません。これについてはＮＯＤＥ
の編集委員の中にも偽者が書いた可能性を指摘する人がいましたし、さっぽろ女性会議
の人たちも私の説明に納得しました。私はＩＰアドレスをごまかしたことが無いので、そうい
う作業が難しいかどうか分かりませんが、さっぽろ女性会議のある男性会員によると、
それはさほど難しくないらしいのです。これについてもここでごちゃこちゃ言っても、しょうが
ないから、裁判にでも訴えたらどうかと思います。「女のスペース・おん」から私に何の抗議
も無いので、恐らく偽者の仕業である可能性が高いと思っているのでしょう。
いずれにせよ大した事ではなさそうですね。例えば、「お前の一家を皆殺しにするぞ」という
ような危ない内容かと心配していたのですが、取り越し苦労でした。この程度だったら、
私がやったと思われても一向に問題ありません。なかなか、公開しないのでいぶかしんで
いたのですが、そういう事だったんですね。安心しました。どうぞ、皆さん、これからも
私の悪口を書き下さい。よい宣伝になりますから。

1048 ：＞古舘：2000/10/04(水) 17:10

お前が「女のスペース・おん」を侮辱したかどうかなんて興味持ってる奴なんていねえんだよ。
嘘だろうと本当だろうと、そんなことどうだっていいんだよ。単なる口実だ。ほうけい野郎。
お前からかわれていることに気づけや。誰も本気でお前を犯罪者だなんて思ってねえよ。
お前が言っているとおり、ここはふざけた掲示板だからさ。マジで答えるなよ。
そういう態度は馬鹿にされるだけだよ。

1049 ：名無しさん：2000/10/04(水) 17:14

＞1048
ごもっとも！同感です。

1050 ：名無しさん：2000/10/04(水) 17:41

古舘さん、私もリストラされたんですが、まわりから何を言われようと気にする事は
ないと思いますよ。リストラされる社員が必ずしも無能というわけでなく、上司の好き嫌い
で決まるのだから、堂々としていればいいのです。
なんか、あなたを見てるとリストラという言葉に神経過敏になっていますね。それに嫌がらせ
メールや犯罪行為については誰もそんなもの本気だなどと思ってませんよ。過剰に反応する
から、本当なのかなと思われてしまうんですよ。そういう指適は既にありましたけど、あなたは
そういう人まで敵に回してしまった。
「女のスペース・おん」への投稿にしても多分偽者がやったんでしょうが、この程度の文章なら
２ｃｈでは日常の範囲ですから、本人が書いたと思われても放っておけばいいと思うんですけ
どね。いちいちご親切に書くのは自分の首をしめるようなもんですよ。馬鹿は放っておきなさい。

1051 ：某プロバSE：2000/10/04(水) 18:47

>私はＩＰアドレスをごまかしたことが無いので、そうい
>う作業が難しいかどうか分かりませんが、さっぽろ女性会議のある男性会員によると、
>それはさほど難しくないらしいのです。

OCNの生IP騙るのは、素人さんには難しいし何のメリットもない。
明らかにあなたの書き込みです。嘘は良くありませんよ。

・女性団体の誹謗中傷
・各掲示板管理者及び参加者への嫌がらせメール

これは、本当の話でしょ。
それに、現場は２chじゃありませんよ。引用しているだけ。

偽物偽物と騒ぐなら、警察に届けなさいよ。
と、言われると、とたんに古館さんが静かになるのは何故ですかね？（藁）

IPについて云々するなら、OCNの生IP騙る方法を述べなさいな。
そして、それが法に触れるのは明らかなのだから、警察に「侮辱」
で告発なさい。お金はかかりませんよ。
「不正アクセス禁止法に抵触してる可能性が高い上に、名前を
騙られて信用を失墜させられた」と言えばよし。

それが出来ないのなら古館さんの言ってる事は「嘘」だということになりますね。

1052 ：名無しさん：2000/10/04(水) 18:55

>いずれにせよ大した事ではなさそうですね。例えば、「お前の一家を皆殺しにするぞ」という
>ような危ない内容かと心配していたのですが、取り越し苦労でした。この程度だったら、
>私がやったと思われても一向に問題ありません。

仮にもDV評論家を名乗り、女性関連団体に所属する人間の言う事じゃない。

他の団体役員をブス・ババアと呼び、気に入らない奴には蔑称でいやがらせメールを
送る事が、大した事じゃないという感覚がイカれてる。

偽物というならそれを証明してみせな。

だいいち偽物なら「なんだ大した事じゃなくて良かった」なんて言い訳する
必要はないはず。

それだけでもお前がやったと証明したようなもんだ。（笑）
バカは底が浅くて悲しいな。

1053 ：母：2000/10/04(水) 18:56

もう許してやって下さい。

1054 ：名無しさん：2000/10/04(水) 19:10

私も１０４８に同感です。要するにこいつら、からかっているだけなんだから。
古舘さんが何をしたかという事自体はどうでもいいんですよ。何か責める口実が
欲しいだけなんだから。「女をレイプした」と自慢しているような奴がいるくらいだから、
仮に古舘さんが女性団体を侮辱していたとしても大した問題じゃない。
古舘さん、もうこんな奴ら相手にしない方がいいと思いますよ。
出てくると奴らの思うつぼですよ。

1055 ：名無しさん：2000/10/04(水) 19:24

＞他の団体役員をブス・ババアと呼び、気に入らない奴には蔑称でいやがらせメールを
＞送る事が、大した事じゃないという感覚がイカれてる。
それはお前がやったんじゃないのか？　嫌がらせメールだとかブス・ババアと呼んだ事が
問題なら最初からそういえよ。リストラ、自費出版、強姦、強盗、暴行、のぞき、性器露出
といった余計な事をいうから嘘臭く聞こえるんだよ。古舘氏がやった事だけ言えばよかった
んだよ。今となっては何を言っても古舘氏に対する中傷誹謗としか見えないな。

1056 ：名無しさん：2000/10/04(水) 19:57

古舘氏が嫌がらせメールを送ったとか女性団体を侮辱したというのを信じちゃいないが、
仮にそうだとして、それが何だというんだ。古舘氏はAURORA掲示板で散々侮辱されて
煽られてきた。ほんのささやかな返答をしただけなのに凶悪犯罪者扱いされるのは
おかしい。そこだけ見れば確かに古舘氏が悪く見えるかもしれないが、そうなったいき
さつを考えると心情は理解できる。それにＤＶと全然関係無い奴らも入り込んでいるが
とってもうざい。

1057 ：名無しさん：2000/10/04(水) 20:07

>嫌がらせメールだとかブス・ババアと呼んだ事が問題なら最初からそういえよ。

みんな最初っからそう言ってるぞ。
それだけが問題じゃないけどな。

それから、自作自演はやめときな。文体でバレてるよお。（核爆）

>古舘氏が嫌がらせメールを送ったとか女性団体を侮辱したというのを信じちゃいないが、
>仮にそうだとして、それが何だというんだ。古舘氏はAURORA掲示板で散々侮辱されて
>煽られてきた。

いやいや、最初に煽ったのは古館さん、どう見てもあんただよ。
他の掲示板でも同じ。
感情的に裏付けのない妄想を書き込んで、論破されては逆切れ。
その繰り返し。

もう一度言うぞ。
いくら文体変えても無駄。バレバレだよ。（藁）
たまには頭使え。腐るぞ。

1058 ：名無しさん：2000/10/04(水) 20:09

＞1057
嘘つくな。和田淳子。

1059 ：名無しさん：2000/10/04(水) 20:10

さて、しつこい自己弁護でスッキリしてるところ申し訳ないが、
1051に答えてやりな。＞古館

1060 ：母：2000/10/04(水) 20:13

もう許してやって下さい。

1061 ：名無しさん：2000/10/04(水) 20:17

>1058の古館さん

そういうこと書くからゴミ扱いされるんだよ。
誰が見たって古館さんじゃんか。
恥ずかしくないの？ないんだろうねえ。。。。┐（´ー`）┌

1062 ：古舘真：2000/10/04(水) 20:24

悪いが私は近々大事な会議に技術評論家として出席しなければならない。場所と日時と
タイトルについては教えられない。妨害される可能性があるからな。後日、詳細について報告
します。という訳で２ｃｈの馬鹿どもに構っている暇は無い。私に対する疑惑については、勝手に
自分で考えればいい。私の言う事を信じたくない奴はいくら言っても信じないだろうし、それは
それで構わない。どうせ馬鹿にいくら言っても無駄だから。私はＩＰアドレスを偽ったことがない
から、そういう事が可能かどうかはわからない。ただ、１０５１にしても難しいといっているだけで
不可能だとは言っていない。実際にそんな事をしたかどうかは私の敵にはそのくらいのことが
できる奴は当然いるだろう。どうせ、私の言う事は何一つ信じないのだから、いちいち私に
質問しないで自分で考えろ。
という訳でしばらく、書きこみが途絶えると思うが、２ｃｈの悪ガキどもは大人しくしていなさいね。

1063 ：名無しさん：2000/10/04(水) 20:28

>という訳で２ｃｈの馬鹿どもに構っている暇は無い。
バカ。こっちが構ってやってるんだよ。（藁）

>私の言う事を信じたくない奴はいくら言っても信じないだろうし、それはそれで構わない。
なら今まで必死だったのは何故かしら？ップ。

1064 ：名無しの馬鹿さん：2000/10/04(水) 20:30

1065 ：名無しさん：2000/10/04(水) 20:33

ま～た逃げたか。（笑）

>実際にそんな事をしたかどうかは私の敵にはそのくらいのことができる奴は当然いるだろう。
お前に敵なんていないよ。
敵として認めてもらいたければ、もう少し勉強しなちゃい。

とにかく、論破されて本当に逃げ出すまでしつこいのが最悪。
北海道板でもアウロラでもね。
論破される時点で評論家失格だけどな。（藁）

1066 ：1059：2000/10/04(水) 20:35

さて逃亡宣言をしてホッとしてるところ申し訳ないが
1051に答えてやりな。＞古館

1067 ：名無しさん：2000/10/04(水) 20:37

http://www61.tcup.com/6126/furudate.html

1068 ：名無しさん：2000/10/04(水) 20:45

>私はＩＰアドレスを偽ったことがないから、そういう事が可能かどうかはわからない。
あの～。確か情報処理技術者とやらの資格お持ちなんですよね？
１種ですか？２種ですか？
この程度の事が、可能かどうかも分からないで取れる資格ですか？
バカですか？

1069 ：名無しさん：2000/10/04(水) 21:38

＞1018
＞＞あと、そーゆことを言う連中に誠意なんて求めて何したいの？
＞誠意なんて求めてないよ。例えば２ｃｈというのは暴走族みたいなもんだ。奴らに誠意など
＞期待してはいない。しかし、住民は暴走族に対して、「静かにしろ」という権利はある。
「静かにしろ」て言うのは権利というかなんというか・・　でもまぁ確かにあるわな。
ただ、彼らはそれで静かになるか？　ここもそーゆー場所なんだよ。
あーゆ連中もある種、人目を引くためにやってんだ。
少しでも反応見せる方が調子に乗るんだよ。

人としての傷と（これは多分２ｃｈ等の誰かの責任）
評論家としての自殺傷（これは本人の責任（笑））
でもう死にかけてそうですが、これ以上傷増やしたくなけりゃ
素直に逃げなさい。貴方には暴走族を静める力も
正論者の意見を論破する力もないんだよ。

って言っても自覚しているのか、無意識かは知らないけど
かまって君の意識が書き込みを続けさせるんだろうなぁ・・（笑）

1070 ：名無しさん：2000/10/04(水) 21:42

や、ヤクをクレ・・・ハァハァ・・・

1071 ：名無しさん：2000/10/04(水) 21:59

表は合法。
http://members.tripod.com/~journey_x/t-world.htm

1072 ：＞古舘氏：2000/10/04(水) 23:02

１０６９と似たような話になるけどね、どうしても言っておきたいね。
あなた根本的に分かってないね。あなたが言うとおり２ｃｈは暴走族のような存在で
嘘つき犯罪者集団だよ。あなたの言っている事は確かに正論だし、犯罪と言えるような
事は何もやっていないだろうね。しかしね、暴走族や暴力団にモラルを求めてどうするの？
例えば暴力団が人を殺して、組長がお詫びの記者会見をしたことなんて一度でもないでしょう。
こいつらはある意味で、やくざより狡猾で仁義をしらない連中なんだからさ。いちいち構って
たって、しょうがないよ。無実を証明しようったってできるわけないじゃん。だから、出てこなきゃ
いいんだよ。誰もこいつらの言う事なんか本気にしてないんだからさ。いちいち、真面目に受け
答えして律儀というか馬鹿正直というか、いらいらしてくるんだよな。こいつらに誠意なんて通用
しないんだから、そこんところにさっさと気付いて欲しいな。厳しいこと言ったけどさ、俺は子供の
頃大人しくてよくいじめられたからね。弱者をかさにかかっていじめる奴が嫌いなんだよ。だけど、
これで言う事聞かなければ、もう二度とあんたの味方はしないよ。

1073 ：1069へ：2000/10/04(水) 23:03

　>（これは多分２ｃｈ等の誰かの責任）

おい、一応言っておくが、発端はアウロラだぞ。２ｃｈではない。

1074 ：名無しさん：2000/10/04(水) 23:06

ま、「評論家」なんて肩書きは作ろうと思えば誰でもつくれますわな。
私も「評論家」になりましょうかね。

1075 ：古舘真さんへ：2000/10/04(水) 23:39

絶対挑発に乗っちゃだめだよ。出てきちゃだめだ。あんた単純だからな。
言っとくが俺はあんたの味方だよ。嫌がらせしてる訳じゃないからね。他のスレッド見て
あんたのことを見なおしたんだ。自分が苦しいのに他人を助けようとしたり、後輩に対する
いたわりの気持ちに感動した。でも、はっきり言ってここでのあんたの対応はお馬鹿さんだよ。
本当に小学生以下だね。こんな反応を示されたら怪しまれても仕方ないよ。何もしなければ
必ずおさまるって。騙されたと思って俺を信用しな。とにかく、じっとしていなさいよ。

1076 ：男：2000/10/04(水) 23:42

騙りくせー

1077 ：名無しさん：2000/10/04(水) 23:44

1075は三浦達也の可能性があります。

1078 ：名無しさん：2000/10/04(水) 23:46

ま、マンコをクレ・・・ハァハァ・・・

1079 ：名無しさん：2000/10/04(水) 23:47

1075＝三浦　達也＝古舘真（騙り）＝クリントイーストウッド＝ダーティハリー＝精神病患者

1080 ：名無しさん：2000/10/04(水) 23:47

三浦達也ﾊｧﾊｧ･･･

1081 ：名無しさん：2000/10/04(水) 23:48

1075＝三浦　達也＝古舘真（騙り）＝クリントイーストウッド＝ダーティハリー＝精神病患者（重患）

1082 ：名無しさん：2000/10/05(木) 01:06

三浦　達也って誰？　クリントイーストウッドは知ってるけど。
古舘真ってそんなすごい人だったの？　いやあ、今まで馬鹿にしてごめんね。

1083 ：名無しさん：2000/10/05(木) 07:21

古舘の持ってる資格ってどんな資格？
情報処理技術者の受験資格のこと？

1084 ：名無しさん：2000/10/05(木) 07:45

1072も古館だな。（もしくは病んでる奴）
常識があれば古館の全面支持など出来るはずがない。
無実を証明なんて馬鹿馬鹿しい。

・古館があちこちの掲示板に、いきなり著書の宣伝を書き込んだ挙げ句
ろくに知りもしない事に首を突っ込んでは論破されてたこと。
・その上、逆恨みして嫌がらせメールを送りまくってたこと。
・自らを正当化する為に女性団体等の誹謗中傷を繰り返したこと
・これらは全て偽物ではなく本人の仕業であること。偽物は無害な揚げ足取り程度しかしていない。

これらは事実。

1085 ：名無しさん：2000/10/05(木) 09:04

>1084さん
>偽物は無害な揚げ足取り程度しかしていない。
確かに言えてるね。嫌がらせメールや誹謗中傷の繰り返しとか
そんな手の込んだこと偽者がするかい。

1086 ：名無しさん：2000/10/05(木) 09:56

>>1075
自作自演ご苦労さん。

1087 ：名無しさん：2000/10/05(木) 10:14

＞1086さん
うーん・・・自作自演かな？
＞1075さん
＞自分が苦しいのに他人を助けようとしたり、
＞後輩に対するいたわりの気持ちに感動した。
って、どこのスレッド？できればコピーしてもらえませんか？

ところで、古舘氏が1062でこのスレッドからの退席宣言をしたが、
彼の性格からいって、ロムはするだろうね。
たまには、偽名でカキコもするだろう。
まぁ、優しく見守っていきますよ。

＞大事な会議に技術評論家として出席しなければならない
って、相変わらず妄想家というか・・・
技術評論家と称するのであれば、彼の実績って何？
学会で論文発表した？雑誌に載った？よくわからん。
誰か、知っている人がいたら教えてくれ。

おそらく、精神科のｾﾝｾｲのカキコが図星と自分なりに解釈してるが、
（リストラされたドキュン男）その辺りどうなの？
マジレス希望します

1088 ：名無しさん：2000/10/05(木) 12:20

>技術評論家と称するのであれば、彼の実績って何？
>学会で論文発表した？雑誌に載った？よくわからん。
新聞や雑誌に投稿やコメントが載った程度。
学会で発表した形跡はなし。
言ってみれば「プリティ長島」が巨人についてコメント寄せた程度。
あちらの方が有名だがな。（笑）

1089 ：名無しさん：2000/10/05(木) 12:47

1088さんへ
そっそれだけの実績？マジで？それで、技術評論家を名乗っているの？
「技術」っていっても、何の技術かは知らないけれど、
こんなエセ評論家を呼ぶ団体はいるのだろうか？
疑問は、深まるばかり・・・

1090 ：名無しさん：2000/10/05(木) 12:57

北海道板でも青函トンネル・北海道新幹線スレッドで論破されまくりだった。
技術評論家に飽き足らず、アウロラではDV評論家と言っていた。
んで、御存じの通り論破されまくり。
自分の著書の宣伝に始まり、論破されては捨て台詞とともに去っていく。
いつも同じパターン。

1091 ：名無しさん：2000/10/05(木) 13:33

↑ 土木・建築版でも、同じパターンで逃げちゃったよ。
いろんなところで、やっているのねー

1092 ：名無しさん：2000/10/05(木) 15:19

しかしだな、1人の男の事で１つのスレッドが、4ヶ月も続き
カキコも１０００件を超えるなんて、すごいね。
これだけでも古ちゃんの個性が強烈なことがわかるよね。

1093 ：懐かしの北海道板より：2000/10/05(木) 16:38

「ゼネコンは日本を滅ぼす」スレッド
ここでの話題はメガダム（巨大ダム）です。
古館さんがメガダムの建設は何十年も前から見直されていると発言。
それに対してメガダムの見直しは1993年からだと名無しさんから発言。
あくまでも数十年前からと言い張る古館さんに勝ち目はありませんでした。

（ここより引用）
124 名前：やはり古館真はインチキ評論家だ。投稿日： 2000/08/08(火) 23:37
>＞メガダムの建設が見直されるようになったのは1993年からです。
>　それは日本の話でしょう？　やれやれ、疲れるよ。（笑）
>君さ、本当は私の味方なのかね？

やっぱり馬鹿だったか。（笑）
インチキ評論家というのは本当だったな。

馬鹿丸出しだぞ、古館真！
アメリカ＆全先進国の話だよ！

コスト論での見直しがされたのは1993年の中国三峡ダム
さらに米陸軍工兵隊の洪水調節への取り組みも1993年の中西部大洪水に起因する。
もう一つおまけに1993年にグレンキャニオンダムの運用変更が検討されはじめている。
メガダムのターニングポイントは、ほんの７年前の話なんだよ、ボケ。

（引用終了）

この後、メガダムの話題に触れることのない古ちゃんでした。（マル）

1094 ：auroraより：2000/10/05(木) 16:55

ブスだの美人だの区別する人間が
『DV評論家』などと語って良いものだろうか？

>どうぞ勝手におやり下さい
>　投稿日 2000年8月1日(火)01時15分投稿者古舘真　　　 delete

>＞性差別や社会の構造を抜きにしてＤＶを考えるとしたら、ＤＶが起きる原因っ
>＞てなんなんでしょう？おかしいというのなら、きちんと説明してください。

>　酒に酔って殴るような単なる暴力を男に持てない女が無理矢理性差別に
>仕立て上げたに過ぎません。北海道新聞に聞いたら、「ＤＶは性差別とは
>全く関係無いと思う」と答えていました。そんな事も分からないのですか？
>　社会の構造に問題があるのではなく、あなた方の頭の構造に問題が
>あるのです。その証拠に喚いている女はみんな猛烈なブスじゃないですか。
>美人のフェミニストには喚く人はいませんよ。

1095 ：名無しさん：2000/10/05(木) 17:02

北海道板のログまで出てくるとは。
２ch恐るべし。（笑）

1096 ：niteru：2000/10/05(木) 17:05

>解雇された会社の社長に電子メールで「赤穂浪士をご存じか。覚悟しておけよ」
>などと脅迫文を送ったとして、警視庁捜査一課と四谷署は５日までに、脅迫の
>疑いで東京都狛江市のアルバイト、久保田正美容疑者（３５）を逮捕した。

>調べによると、久保田容疑者は６月９日、５回にわたり新宿区内のインターネ
>ット関連会社の社長（５０）あてに、「忠臣蔵」の題名でメールを送付。「赤
>穂浪士をご存じか。わたしは大石内蔵助の気分だ。覚悟しておけよ。中途半端
>はないぞ」などと脅迫し、会社周辺をうろついた疑い。久保田容疑者は今年４
>月に同社に採用されたが、試用期間中に会社の方針に従わなかったため、６月
>７日に解雇された。

>同容疑者はメールの送付を認めた上で「脅迫にはならない」と犯意を否定している。

1097 ：名無しさん：2000/10/05(木) 18:10

土木建築掲示板「日本の土木建築技術は韓国より下」より
ドキュメントでお送りします。以下引用
…………………………………………………………………………………
【古舘氏登場！韓国で認められてる人間だそうな】
52 名前：古舘真投稿日：2000/09/14(木) 16:00
私は韓国でも本を出版し業界的にも認められている人間です。
あなたは一部を見て全部を見たような勘違いをしています。

【９２さんより交通量調査の問題提起】
92 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/09/19(火) 13:55
韓国の交通量調査はまともに行われていないと聞いた。
PTらしきものをはじめようとしているらしい。
つまり、需要にあったものをつくれないということでは？

【それに答える古舘氏】
93 名前：古舘真投稿日：2000/09/19(火) 13:59
＞９２
そうかもしれませんが、日本はそれに輪をかけてひどいと思います。

つづく

1098 ：名無しさん：2000/10/05(木) 18:11

【古舘氏のカキコに質問】
95 名前：コンサルまん投稿日：2000/09/19(火) 14:29
93の古舘さんへ
日本の交通量調査は、交通センサスといった形で、全国規模で定期的に行っています。
さらに、交通計画研究会において、すでにシステム化されている部門でもあります。
また、ＰＴに関しても同じです。（昭和４０年代からあります）
そして、「需要にあったものをつくれない」の件ですが、
個人の土地に対する強い執着心という、日本人の独特な考え等により、
迅速に対応できないのであって、「つくれない」のではないのです。

この状況で、あなたは「それに輪をかけてひどい」と言っている。
「輪をかけて」と強調する以上、それなりの根拠をお持ちと思います。
その根拠、伺わせていただきたい。

【低能なカキコでごまかす古舘氏】
115 名前：古舘真投稿日：2000/09/21(木) 18:45
ノンフィクションの技術評論家です。
＞まあ、２chにも、それなりのプロがいるわけで
そんな人いるの？
「コンサルまんこ」？　まあ、お下品な？

【結局勘違いと逃げの体勢の古舘氏】
124 名前：古舘真投稿日：2000/09/22(金) 22:05
交通量調査？　あ、　申し訳無い。勘違いしてました。
９５に対する答えは間違いでした。

【追いつめる２ちゃんねらー】
132 名前：>124の古舘さんへ投稿日：2000/09/25(月) 13:43
なるほど、勘違いね。
「９５に対する答えは間違い」ってことで了解しました。
では、何に対する勘違いなのですか？
あなたが勘違いしてコメントした「輪をかけてひどい」分野は、
何だったのかに興味があります。教えて頂けないでしょうか。
交通計画？それとも道路設計？道路施工？道路管理？

【この後、失踪】

1099 ：名無しさん：2000/10/05(木) 18:46

放火はどうなのよ？　強姦は？　のぞきは？
今頃、刑務所か？　どこの刑務所ダ？

1100 ：名無しさん：2000/10/05(木) 19:17

なんだ。見てたの？古館さん。>1099

1101 ：１０９９：2000/10/05(木) 19:32

へっへっへ。ばれたか。

1102 ：母：2000/10/05(木) 19:36

もう許してやって下さい。

1103 ：名無しさん：2000/10/05(木) 20:03

だからさ、評論家なんて誰でもなれるんだって！

1104 ：正真正銘本物の古舘真から２ｃｈの嘘つき小僧どもへ：2000/10/05(木) 20:11

本日、私はＫＫＲ札幌におきまして、中央環境審議会企画政策部会に出席致
しました。技術評論家として公述人として論文を発表しております。そうそ
うたる顔ぶれの中、「砂資源の循環」について述べた私の論評は大変高い評価
を頂きました。その証拠は下記の通りで御座います。
http://www.eic.or.jp/eanet/
このように２ｃｈの蛆虫どもとは所詮格が違うので御座います。
私は下記の方たちと付き合っているので御座います。
東京都千代田区霞ヶ関１－２－２中央環境審議会企画政策部会（環境基本計画
関係）事務局　環境庁企画調整局環境計画課
担当　斉藤、鈴木
ＴＥＬ　０３－５５２１－８２３３
ＦＡＸ　０３－３５８１－５９５１

また、札幌市の男女共同参画推進室からも非常に高い評価を得ております。
ここでもまた、２ｃｈの蛆虫どもとは訳が違うので御座います。
男女共同参画推進室　男女共同参画課
ＴＥＬ　０１１－２１１－２９６２
ＦＡＸ　０１１－２１８－５１６４

このような事を知っているのはもちろん、私が本物の古舘真だからでございます。
おほほほほほほほほほほほほほほほ。ここにいると２ｃｈの悪臭が漂ってくるわ。

1105 ：これネ：2000/10/05(木) 20:30

環境庁のホームページ
http://www.eic.or.jp/kisha/200009/69312.html

1106 ：判定：2000/10/05(木) 21:47

＞1104
おおっ、これは間違い無く古舘真じゃっ。早速手を打つのじゃっ。

1107 ：名無しさん：2000/10/05(木) 23:29

＞1104
住所・担当者名・電話番号を、ここでカキコするのは勇気があるねぇ
２ＣＨで、こういう事書くと、どんな目に遭うかわかっているのか？
やっぱ、アホだよ

自分の実力を公表するためには、まわりの迷惑を考えない。
さすがは古館真。

真ちゃんのカキコの為に、明日は、１日中、２ヶ所の電話・ＦＡＸは
鳴り続けるだろうね。
自分のためなら他人をも犠牲にする真ちゃん。

1108 ：名無しさん：2000/10/05(木) 23:43

オレはカネガネにほんのヤクニンはバカだとおもっていたが
やはりバカだった。
フルダテくらいみぬけよ。これじゃチョンと同レベルじゃ。

1109 ：真ちゃん情報：2000/10/06(金) 00:47

　札幌市女性センターによる「男と女のトークセッション２０００」が
１１月１０日（金）に札幌女性センターで開催されます。女の方は作家の
谷村志穂さんが担当しますが、男の方がなななんとわれらが古ちゃんが
担当するらしいのです。札幌の男性作家でフェミニズムに強い人が他に
いないという事らしいのですが、いくら何でもそれはないだろうと思うな。
彼と谷村志穂様とではどう見たってつりあわないよ。
僕は札幌に住んでいるのですが、意外なところで古くんに出くわし驚くこと
があります。僕も積極的にいろんな会合に出席する方ですが、真ちゃんが
ゲストとして出席している事が本当に多いのです。実は今日、2回も彼に
あってしまったのです。一つは札幌市女性センターの会合ともう一つは彼
自身（本当に彼かどうかは分からないが）の言っていた環境に関するヒア
リングです。どの会合でも本当にそうそうたるメンバーの中に彼が混じって
いるわけです。これは偶然ではなく、彼が頻繁にそういう会合に出席してい
るからとしか思えません。少なくとも表向きは本当に立派な評論家なのです。
しかし、言ってる事は陳腐だし、単なる棒読みで、大した中身がなかった。
しかし、傍聴人は優秀な評論家だと思い込んでいるようだった。
彼のような人物が「男と女のトークセッション２０００」で谷村志穂様の
お相手をして果たしてよいものなんでしょうか。札幌市は一体何を考えて
いるんでしょうかね。

1110 ：名無しさん：2000/10/06(金) 01:09

フェミニズムなんて中身はどうでもいいんだよ。例えばAURORA BBSでＤＶについて議論
（というか罵り合いか？）していたが、ＤＶが性差別かどうかなんて証明できないんだよな、
心の問題なんだからさ。要するに何とでも言える事が殆どな訳よ。で、札幌の作家につい
てはよく知らんけど、フェミニズムに関する本を出しているのはそんなにいないだろうからね。
古ちゃんくらいじゃないの。古ちゃんが適当に話をあわせればいいだけのことなんだよね。
役所のやることなんて、本当にいい加減なもんだよ。

1111 ：名無しさん：2000/10/06(金) 08:14

お前ら、もしかして、みんな古舘の手先（あるいは古舘自身）じゃないのか？
馬鹿にするふりをして、結局、古舘真は偉大な評論家という結論に持っていこうという魂胆だろう。

1112 ：名無しさん：2000/10/06(金) 08:33

官公庁はナンバーディスプレイじゃないから遠慮するな。

1113 ：名無しさん：2000/10/06(金) 08:37

札幌市インターネット市政提案コーナー
http://www2.city.sapporo.jp/somu/goiken/teian.htm

1114 ：名無しさん：2000/10/06(金) 09:09

>1104 名前：正真正銘本物の古舘真から２ｃｈの嘘つき小僧どもへ
ちょっと、やばいんじゃのいの？
住所とか氏名とか電話番号とか載せちゃって・・・
大丈夫なのかなぁ。
古舘さんさー、気持ちは分かるけどこれは、やってはいけないことだと思うよ。
本来ココは、匿名で議論しなきゃ
他の人を巻き込んだことは、早急に対処するほうが良いよ。
特に、事務局　環境庁企画調整局環境計画課
には、２ｃｈに担当者の名前を載せたことを報告しないと、マジで大変なことになるよ。

1115 ：名無しさん：2000/10/06(金) 09:15

札幌市は何考えてるんだ。。。
キチガイと谷村志穂を同列に扱うとは。。。。
桂は女性団体を敵にまわすつもりか？（笑）
地方選近いのにねぇ。

札幌市インターネット市政提案コーナー
http://www2.city.sapporo.jp/somu/goiken/teian.htm

1116 ：アウロラで削除された（続）～のログ：2000/10/06(金) 09:24

こんなバカに出席要請するバカ自治体は潰れてよし

（続男性解放掲示板）

宮崎さん。ＤＶと性差別は関係有りません　投稿者：古舘真（ふるだてまこと）
　投稿日：06月29日(木)00時12分28秒

宮崎さん
　ＤＶが放置されている責任は警察にあります。警察は民事不介入と言っていま
すが、実際には、自分たちの利益になる場合は介入する場合も有ります。例えば
、対象が共産党員だとか警察が嫌っている市民活動家の場合は難癖をつけて
逮捕する場合がよくあるのですよ。私自身が殆どどうでもいいような事で恣意的
な逮捕をされていますから、その事は良く知っています。

　女性団体が堕落している具体的な例を説明します。札幌に「女のスペース・お
ん」という有名な団体があります。ここのリーダーたちは非常に怖く教条的です。
ある会員の主婦は、「あの人たちは主婦を馬鹿にしている」とか「自分たちの手
違いで、日程が変更になったのに尊大な態度をとっている」と非常に悔しそうに
私に訴えました。
そういう事はよほどの事がない限り言いません。また、そういう話しは良く聞き
ます。
あの人たちに否定的な意見や質問をすると、途中で遮られたり、怒鳴られたり、
時には叩かれたりもします。もちろん、真面目な女性団体もありますし、一般
のメンバーには真面目な人も多いのですが、大きな団体ではリーダーとメンバ
ーの意識がかけ離れている場合が少なくありません。これは男社会と全く同じ
ですね。

（オーロラBBS）
　それから、「女のスペース・おん」にはお前が連絡をとったらいいじゃないか。
恐くて言えないのか？　あそこのリーダーのババア共は猛烈なブスで怖いの
が多いからね。私も誰かに言って欲しいね。どうもありがとうよ。

1117 ：札幌市長　桂　信雄：2000/10/06(金) 09:49

補正予算による雇用促進事業の一貫として、無職の自称評論家
を選考いたしました。文句はコチラへどうぞ。
どうせ部下が揉み消しますから。

http://www2.city.sapporo.jp/somu/goiken/teian.htm

1118 ：名無しさん：2000/10/06(金) 10:06

わかった、わかった、あなたの活躍ぶりはわかりましたよ。
評論家なんて、だれでも称することができるのよ。
それにね、他の出席者の肩書きをよく見なさい。
立派な所でﾁｬﾝとした肩書き持っているでしょ。
「技術評論家」だけ浮いちゃってるよ。
よくさ、こういった集まりで「評論家」とか「作家」という
肩書きで出席する人は確かにいるけど、その分「名前」が売れてるのよ。
「古舘真」なんてだれも知らないでしょ。そして「技術評論家」だ。
他の人と名前を連ねるだけで、恥ずかしいねぇ。俺なら死んでもイヤだな。
これを自慢するあんたは、トラの毛皮を着たヒツジさんってところか。
もうココへ出てくるのは止めた方はいい。ドンドン墓穴を掘るだけだから。

1119 ：名無しさん：2000/10/06(金) 10:08

＞1114
あんたさあ、それ本気で古舘と信じているの？　多分違うと思うよ。
そんな情報くらいインターネットを使えば簡単に探せるだろう。本人じゃなくてもその程度の
事は分かるよ。桂　信雄が本当にこんなところに書きこみするとでも思うか？
２ｃｈで、まじでカキコしてる奴なんかいないって。
でも、谷村志穂の件は本当かもしれないな。北海道の男性作家でフェミニズム関係の本を
書いている人なんて古舘くらいしかいないだろうからね。フェミニズム関係の本を出す男性
自体が少ないけどね。フェミニズムの能力に優劣なんてないからな。それに古舘は評論家
としては年も若いしね。本当かどうか分からんが、あいつが選ばれたとしても全く不思議はない。
嘘かもしれんが、心配なら一応、抗議してみるといいかもね。

1120 ：名無しさん：2000/10/06(金) 10:11

>1117のアドレスについて
わー！！ほら言ったこっちゃない！古舘さんどうすんのよ！
みんな、ココにカキコしたら、あんた北海道で自称評論家として
表に出てこれなくなっちゃうよ！
早く、謝ったほうが絶対良いって！！

1121 ：名無しさん：2000/10/06(金) 10:12

古館とお前以外の全員気付いてる事だから心配スンナ。

1122 ：名無しさん：2000/10/06(金) 10:29

札幌市は選考理由を説明すべきだ。と、投稿しようと思う。
どうせ、アホ担当者が適当に決めたんだろうな。
札幌終わってる。補助金漬けのくせに無駄遣いしやがって。
http://www2.city.sapporo.jp/somu/goiken/teian.htm

1123 ：名無しさん：2000/10/06(金) 10:42

環境庁へのご意見・ご要望は、環境庁
mailto:[email protected]＠｀[email protected]
までお寄せ下さい。

1124 ：名無しさん：2000/10/06(金) 10:53

札幌市インターネット市政提案
http://www2.city.sapporo.jp/somu/goiken/teian.htm

環境庁
[email protected]
[email protected]

1125 ：さらしアゲ：2000/10/06(金) 10:59

1104 名前：正真正銘本物の古舘真から２ｃｈの嘘つき小僧どもへ投稿日： 2000/10/05(木) 20:11
本日、私はＫＫＲ札幌におきまして、中央環境審議会企画政策部会に出席致
しました。技術評論家として公述人として論文を発表しております。そうそ
うたる顔ぶれの中、「砂資源の循環」について述べた私の論評は大変高い評価
を頂きました。その証拠は下記の通りで御座います。
http://www.eic.or.jp/eanet/
このように２ｃｈの蛆虫どもとは所詮格が違うので御座います。
私は下記の方たちと付き合っているので御座います。
東京都千代田区霞ヶ関１－２－２中央環境審議会企画政策部会（環境基本計画
関係）事務局　環境庁企画調整局環境計画課
担当　斉藤、鈴木
ＴＥＬ　０３－５５２１－８２３３
ＦＡＸ　０３－３５８１－５９５１

また、札幌市の男女共同参画推進室からも非常に高い評価を得ております。
ここでもまた、２ｃｈの蛆虫どもとは訳が違うので御座います。
男女共同参画推進室　男女共同参画課
ＴＥＬ　０１１－２１１－２９６２
ＦＡＸ　０１１－２１８－５１６４

このような事を知っているのはもちろん、私が本物の古舘真だからでございます。
おほほほほほほほほほほほほほほほ。ここにいると２ｃｈの悪臭が漂ってくるわ。

1126 ：名無しさん：2000/10/06(金) 11:11

1125は偽者
でも、1104は本人だよ。
彼なら、やるでしょ

1127 ：名無しさん：2000/10/06(金) 11:16

＞1104 名前：正真正銘本物の古舘真から２ｃｈの嘘つき小僧どもへ
どうせ、これは偽者だって。そうでなきゃ電話番号までわざわざ書かんだろう。
抗議して下さいと言ってるようなものだ。もっとも、古舘ならやりかねんが。
それに電話番号や担当者は環境庁のホームページに記載されているんだから、
どうって事はない。どうせ、終ったことなんだから、今さら抗議したってどうにもなるまい。
それより、谷村志穂との対談というのは俄然真実味を帯びてきたな。
「男女平等への道」という題名の本を出しているところだけ見れば、文才があり、
意欲的な人物に見えるよな。古舘が谷村志穂の相手に選ばれたとしても何ら不思議は無い。
北海道に住んでいて、若い男で、フェミニズム関係の本を出していて、新聞社に知り合いが多く、
女性団体の中でも有名となれば、使いたくなるよな。こっちの方が環境庁の会合なんかより
よほど規模も大きいしね。環境庁に文句言ってもいいけど、
「男と女のトークセッション２０００」にも抗議した方がいいんじゃないか。古舘が所属している
女性団体としても自分とこのメンバーが谷村志穂のメンバーに選ばれるとなると嬉しい
だろうから、強く推薦してくるかもね。

1128 ：名無しさん：2000/10/06(金) 11:20

支離滅裂だよ古館さん。>1127

どうやら破滅願望が増したらしい。
キティガイの考える事は理解できん。

1129 ：名無しさん：2000/10/06(金) 11:54

>1127さん
＞古舘が谷村志穂の相手に選ばれたとしても何ら不思議は無い。
＞北海道に住んでいて、若い男で、フェミニズム関係の本を出していて、新聞社に知り合＞いが多く、女性団体の中でも有名となれば、使いたくなるよな。
あなたは誰ですか？古舘さんとは別人ならば、出てきて下さい。
（１）古舘さんの知り合いに新聞社が多いって、なぜ知っているのですか？
（２）女性団体の中で、どのような事で有名なのですか？

古舘さんとは別人ならば、この2点についてご説明ください。

1130 ：母：2000/10/06(金) 12:10

もう許してやって下さい。

1131 ：名無しさん：2000/10/06(金) 12:14

どうせ、「電話番号や担当者の名前書いたのがマズイ！」と指摘されて
慌てて偽物のせいにしてるんだろう？>1119/1127の馬鹿評論家こと古館さん

浅い、浅すぎる。（藁）
札幌市は、こんなバカタレを起用するのか？
市民税払わねぇぞ！こら！担当者は責任取れ！

1132 ：名無しさん：2000/10/06(金) 12:17

1127さん
早く説明して

1133 ：事情通：2000/10/06(金) 12:20

ちょっと違う話

札幌市環境マネジメント担当課へ
こんな危険人物を起用すると札幌市の責任問題です。
気を付けて下さいね。
一応御忠告まで。

1134 ：名無しさん：2000/10/06(金) 12:22

札幌市インターネット市政提案
http://www2.city.sapporo.jp/somu/goiken/teian.htm

1135 ：1125：2000/10/06(金) 12:41

さらしアゲって書いてるだろ。良く読め。ボケが。>1126

1136 ：名無しさん：2000/10/06(金) 12:46

おい、札幌市の担当者！これも読め！揉み消そうなんてするんじゃねぇぞ！
こういう人物だと分かった上で起用するならそれでも良い。
ただし、市民に対して、きちんと理由を説明しろ！納得できねぇぞ！こらぁ！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doboku&key=968471250
http://www61.tcup.com/6126/furudate.html

1137 ：広島市民だが：2000/10/06(金) 13:02

札幌市民じゃないが、俺も許さんぞ！ごらぁ！

1138 ：auroraログより：2000/10/06(金) 13:06

ブスだの美人だの区別する人間が
『DV評論家』などと語って良いものだろうか？
札幌市は女性をナメてるのか？

>どうぞ勝手におやり下さい
>　投稿日 2000年8月1日(火)01時15分投稿者古舘真　　　 delete

>＞性差別や社会の構造を抜きにしてＤＶを考えるとしたら、ＤＶが起きる原因っ
>＞てなんなんでしょう？おかしいというのなら、きちんと説明してください。

>　酒に酔って殴るような単なる暴力を男に持てない女が無理矢理性差別に
>仕立て上げたに過ぎません。北海道新聞に聞いたら、「ＤＶは性差別とは
>全く関係無いと思う」と答えていました。そんな事も分からないのですか？
>　社会の構造に問題があるのではなく、あなた方の頭の構造に問題が
>あるのです。その証拠に喚いている女はみんな猛烈なブスじゃないですか。
>美人のフェミニストには喚く人はいませんよ。

1139 ：こんな奴が谷村志穂と話すのか？：2000/10/06(金) 13:19

誰か谷村志穂にメールしてやれ。あっちが辞退するだろうよ。

こんなバカに出席要請するバカ自治体は潰れてよし

（続男性解放掲示板より）

>宮崎さん。ＤＶと性差別は関係有りません　投稿者：古舘真（ふるだてまこと）
>　投稿日：06月29日(木)00時12分28秒
>宮崎さん
>　ＤＶが放置されている責任は警察にあります。警察は民事不介入と言っていま
すが、実際には、自分たちの利益になる場合は介入する場合も有ります。例えば
>、対象が共産党員だとか警察が嫌っている市民活動家の場合は難癖をつけて
>逮捕する場合がよくあるのですよ。私自身が殆どどうでもいいような事で恣意的
>な逮捕をされていますから、その事は良く知っています。
>　女性団体が堕落している具体的な例を説明します。札幌に「女のスペース・お
>ん」という有名な団体があります。ここのリーダーたちは非常に怖く教条的です。
>ある会員の主婦は、「あの人たちは主婦を馬鹿にしている」とか「自分たちの手
>違いで、日程が変更になったのに尊大な態度をとっている」と非常に悔しそうに
>私に訴えました。
>そういう事はよほどの事がない限り言いません。また、そういう話しは良く聞き
>ます。
>あの人たちに否定的な意見や質問をすると、途中で遮られたり、怒鳴られたり、
>時には叩かれたりもします。もちろん、真面目な女性団体もありますし、一般
>のメンバーには真面目な人も多いのですが、大きな団体ではリーダーとメンバ
>ーの意識がかけ離れている場合が少なくありません。これは男社会と全く同じ
>ですね。

>（オーロラBBS）
>　それから、「女のスペース・おん」にはお前が連絡をとったらいいじゃないか。
>恐くて言えないのか？　あそこのリーダーのババア共は猛烈なブスで怖いの
>が多いからね。私も誰かに言って欲しいね。どうもありがとうよ。

1140 ：名無しさん：2000/10/06(金) 13:26

谷村志穂
http://www.kt.rim.or.jp/~headrok/Tani/index.html

1141 ：名無しさん：2000/10/06(金) 13:28

こっちの方が良いぞ
http://www.age.ne.jp/x/shiho/house/

1142 ：名無しさん：2000/10/06(金) 13:39

古舘くん、自業自得っていうんだよ。

1143 ：１１２７：2000/10/06(金) 13:39

＞1129
＞あなたは誰ですか？古舘さんとは別人ならば、出てきて下さい。
馬鹿だな、お前そんな事言えるわけないだろう。じゃあ、お前こそ名を名乗れよ。

＞（１）古舘さんの知り合いに新聞社が多いって、なぜ知っているのですか？
だって、古舘自身が盛んに自慢してるじゃないか。ちゃんと過去ログを見ろよ。
北海道新聞社や毎日新聞社の社員の間では有名だよ。評価が高いかどうかは
別だけど、知名度は高いよ。

＞（２）女性団体の中で、どのような事で有名なのですか？
いろんな会合にしゃしゃり出てきて、よく質問をするって話で有名だ。
どんな質問かはしらんがな。それも２ｃｈのどこかに書いていたと思うぞ。

絶対かと言われたら断言はできんけどな。ここで仲間割れしてどうするんだ。
俺が言っているのは谷村志穂との対談をやめさせたいって事だ。

１１０４は偽者くさい気がしたから、そういっただけだ。絶対的な確信があるわけ
じゃない。ただ、自慢するんだったら電話番号や担当者の名前なんていらないはず
で、わざとらしいと思っただけだよ。別に深い意味は無い。

とにかく、終ったことに詰まらん労力を使わんで、谷村志穂との対談をやめさせるべきじゃないのか？

1144 ：名無しさん：2000/10/06(金) 13:45

ああ、谷村志穂様と対談できるなんて羨ましい。

1145 ：>1143：2000/10/06(金) 13:50

ならそれだけを書け。回りくどいんだよ。
とは言え、まずは谷村志穂との対談からだな。了解したぞ。

誹謗中傷ではなく、古館の真の姿を伝えるスタンスでね。
それを札幌市がどう判断するかだ。
市政の姿勢が問われるな。（洒落じゃないよ）

札幌市インターネット市政提案
http://www2.city.sapporo.jp/somu/goiken/teian.htm

1146 ：名無しさん：2000/10/06(金) 14:01

1127です
1143さん、了解しました。ここは一致団結しましょう。
貴方の主旨に賛同しますです。

1147 ：名無しさん：2000/10/06(金) 14:06

古舘以外ＡＬＬへ
1145さんの
＞誹謗中傷ではなく、古館の真の姿を伝えるスタンスでね。
これを守りましょう。飽くまで紳士的に我々の意志を伝えましょう。

1148 ：某マスコミ関係者：2000/10/06(金) 14:28

匿名での投稿も良いですが、実名投稿及び回答を要求するものには
「必ず」回答しなければならないはずです。
はっきりした回答を聞きたければ連絡先を明記して回答を要求しましょう。
e-mailでも回答する義務はあるはずです。

1149 ：名無しさん：2000/10/06(金) 14:56

俺の払った税金が、あいつの謝礼に使われると思うと腹立たしい。

1150 ：名無しさん：2000/10/06(金) 15:00

苦情を言ったところで一度決定したものが変更されるはずはないが
今後の活動の場は制限されるだろうな。自業自得。

1151 ：名無しさん：2000/10/06(金) 15:07

>苦情を言ったところで一度決定したものが変更されるはずはないが
札幌市の良心に期待しよう。
地方選が近いのに女性団体を敵にまわす覚悟があるかどうかだな。
担当者レベルで揉み消されないように、桂の家に手紙送っておこう。

1152 ：名無しさん：2000/10/06(金) 15:10

みんながんばれー
九州から応援しているよー

1153 ：名無しさん：2000/10/06(金) 15:14

札幌市民以外の客観的な感想も募集しております。
http://www2.city.sapporo.jp/somu/goiken/teian.htm

また、古舘が「偽物のせいだ」とか「２chの嫌がらせだ」などと
虚言を投稿する恐れもありますので、その辺についても付記して
おきましょう。
自作自演を繰り返していることを客観的に事実のみを伝えましょう。

1154 ：名無しさん：2000/10/06(金) 15:36

古舘出てこないね。
消化作業に忙しいのかな？

1155 ：名無しさん：2000/10/06(金) 15:45

おそらく札幌市宛に弁解（言い訳・嘘）のメールを書いてるんだよ。
あいつの虚言癖・裏付けのない決めつけ・無知・自作自演を
客観的に伝えれば、いくら役人がバカでも、どちらが本当の事を
言っているかくらい判別できるだろうよ。
「さっぽろ女性会議」パネリスト降番・嫌がらせメール・自費出版した
理由（リストラへの私憤）についても、客観的に伝えましょう。

1156 ：名無しさん：2000/10/06(金) 15:55

札幌女性センターにも言った方がいいんじゃないか？
これは女性センターの主催だからな。
まさかと思っていたけど、谷村志穂と古舘が対談するという噂は嘘じゃなさそうだな。
そう言えば古舘は谷村志穂よりニ才年下だからな。そのまま、いい関係になるって事もあるよな。

1157 ：名無しさん：2000/10/06(金) 16:02

関係部署に通達されると書いてある。良く読め。
http://www2.city.sapporo.jp/somu/goiken/teian.htm

1158 ：名無しさん：2000/10/06(金) 16:02

放火、強姦、のぞき、家庭内暴力、性器露出などの疑いがある事についても、
教えてあげよう。

1159 ：１１５６：2000/10/06(金) 16:03

＞1157
誰に言ってるんだよ、お前は偉そうに。古舘か？　クソったれが。

1160 ：名無しさん：2000/10/06(金) 16:09

1158=古館
下らない誹謗中傷・ネタの部類と混同させたいのだろうが無駄だよ。
何度も言ってるだろ。低俗な自作自演はやめときなさいよ。

札幌市に抗議するポイントは以下の通り
・女性団体への誹謗中傷
・市民団体（NODE）除名
・無差別な自書宣伝活動
・素人に論破される評論家とは言いがたい無知具合
・裏付けのない推測で語る
・感情的に送られる嫌がらせメール
・都合が悪くなると偽者のせいにする卑怯さ
・「さっぽろ女性会議」パネリスト降番
・著書は自費出版
・新聞，雑誌への投稿マニア
・２chだけの問題児ではない

ま、こんなものかな。

1161 ：1157：2000/10/06(金) 16:10

>誰に言ってるんだよ、お前は偉そうに。古舘か？　クソったれが。
お前にだよ。良く読め。>1156

1162 ：名無しさん：2000/10/06(金) 16:51

内容なんてどうでもいいんだよ。例え、でっちあげでも構わない。
ようは谷村志穂との対談をやめさせる事だ。官僚なんて圧力に弱いから、
抗議の声がたくさんあがれば従わざるを得ないからな。例え正論でも一人が
言ったのでは連中は聞いてくれやしない。とにかく、谷村志穂との対談が実現すれば
間違い無く古舘は有名作家になってしまう。本なんて中身じゃなくて知名度で売れるもの
だからな。当日は当然著書の販売もするだろうし、谷村志穂の本と共に古舘真の本も
並べられるだろうからな。そうすると谷村志穂の本につられて古舘真の本も買う人が
少なからず出てくるだろうな。
とにかく、抗議をたくさん送る事だな。

1163 ：名無しさん：2000/10/06(金) 17:03

谷村志穂の掲示板はここ。
http://www.headrok.co.jp/bbs/

1164 ：名無しさん：2000/10/06(金) 17:03

>1162

う～ん、そうかなぁ。
でっちあげをする必要がないほど、吊るし上げるネタには
事欠かないじゃん。
あえて古館に言い訳する隙を与えない方がいいんでないかい？

別に古館の悪事を指摘しなくても、「反対です」の一言でも
いいんだからさ。わざわざ、でっちあげるこたぁない。

普通の言葉で、思ってる事をそのまま書けば良いと思うよ。
「あんな非常識な人が谷村志穂さんと対談するなんて許せない」とか
「なぜ、あんな人を選考したのですか？理由を教えて下さい」とかね。
リンク集つくって送るのも良いかもね。
過去ログ抜粋とかさ。

だから、嘘で陥れる必要はないと思うよ。
客観的に書けば、十分ロクデナシだと伝わるだろうから。（笑）

http://www2.city.sapporo.jp/somu/goiken/teian.htm

1165 ：1164：2000/10/06(金) 17:05

>とにかく、抗議をたくさん送る事だな。
これは大賛成。ъ( ﾟｰ^)

1166 ：名無しさん：2000/10/06(金) 17:19

古館で盛り上がってた北海道板、潰れちまったからなぁ。
各板に呼び掛けスレつくるか。ここにリンクしてさ。
古ちゃんがバカタレだという証人。数集めなきゃね。

1167 ：名無しさん：2000/10/06(金) 17:30

札幌だけの問題ではないかもな。
似非フェミニストの仮面を剥いでやるか。

1168 ：1162：2000/10/06(金) 19:21

＞1164
はっきり言わせてもらうがな、俺はフェミニストが嫌いだ。だから、古舘が女性団体を
ブスババアだの言った時はむしろ古舘を応援していたんだ。古舘がはいたAURORAで
はいた暴言にしたって、もしかしたら本当にでっち上げかもしれないしな。偽者が書いた
可能性は十分有る。AURORA管理人の言うことなんて信用できない。こんなこと書くと
「お前、古舘だろう」って言われるだろうけどな。でも、フェミニストがブス女なんて事は
みんな内心思ってる事じゃないか。もし、古舘真という名のカキコが本人のものである
という証明をしようとすれば、それはすごく困難だろうな。というより不可能かもな。
俺が古舘に対して怒っているのはそんな事じゃない。詳しいことは言えないし、俺の
正体も言えないが、とにかく古舘の態度には腹が立つ。
わざわざ嘘を書く必要もないが、絶対に確かな証拠のあるものをあげろといったら、
何もないじゃないか。もし、古舘に「これは偽者がやった事です。ＩＰアドレスを偽造する
ことは可能なんです」と言われたらどうする。ＩＰアドレスの偽造は簡単ではないかもしれ
ないが、理論的には可能だからな。
とにかく、谷村志穂との対談に反対するメールはでたらめでも何でもいいから、数が大事
なんだよ。数さえあれば官僚は中身が無くても動くんだからさ。

1169 ：名無しさん：2000/10/06(金) 20:10

＞ＩＰアドレスの偽造は簡単ではないかもしれないが、理論的には可能だからな。
ＯＣＮのＩＰとなると机上の空論だろうね
そーとーに特殊な立場にいる人間しか無理だわ
そーゆ人が行うにしても人生捨てるくらいの覚悟がいると思うし
もしここまでされたならされた方も相当の何かしてないとあり得ないと思うよ
・・・まぁ　どーでも良いことだと言えばそうだけどさ

1170 ：名無しさん：2000/10/06(金) 20:29

＞1169
古舘に「ゼネコンの陰謀です」って言われたらそれまでだろう。経営が苦しいとはいえ大手ゼネコン
は兆円単位の売上があるんだからな。そういう専門家を雇っておとしいれようとすれば簡単だ。
仮にブスババアとかいう投稿が古舘の仕業だとしてもそれだけじゃ何の罪にもならない。
インパクトが弱すぎる。「そんなことで騒いでいるのか」って言われてしまうぞ。
何でもいいから、抗議のメールやＦＡＸをたくさん送ればいいんだよ。

1171 ：名無しさん：2000/10/06(金) 20:31

>とにかく、抗議をたくさん送る事だな。
わしも大賛成。ъ( ﾟｰ^)

1172 ：名無しさん：2000/10/06(金) 20:42

＞1170
確かにそうですね。実は古舘の手先かと一瞬疑ってしまったのですが、
あなたの話は筋が通ってますね。疑ってしまって、どうもすみませんでした。

1173 ：古館の臭いがプンプン：2000/10/06(金) 21:25

ン？なんか、古館の臭いがプンプンするのは俺だけ？
さっきから、「でっちあげでも構わないから抗議をドンドンおくれ」
とか言っている方がいるが、これで興味を引かせる作戦か？
古館氏が、真実の抗議を出鱈目の抗議で埋める作戦に出たとみた。
だって、あの出たがりの古館が全然出てこないんだよ。
おっかしいよね。
まあ、とにかくだ、みんな、古館に躍らされるなよ、
・抗議は真実だけだ。
・誹謗中傷はなし。
・量より質。　　　ココんとこ気を付けよう

1174 ：三浦☆達也：2000/10/06(金) 21:32

古館はキ○ガイです。放置しましょう！

1175 ：名無しさん：2000/10/06(金) 22:03

なんだかさ、１時間感覚でＲＯＭしてそうだな。

1176 ：名無しさん：2000/10/06(金) 22:58

＞1173
一番、古舘の臭いがプンプンするのがお前だ。具体的に古舘の罪をあげろと言っても
大したものはない。あの程度のメールやカキコじゃ、古舘が犯人だとしても全く問題に
されないだろう。つまり、古舘は表向きはシロってわけだ。
真実だけだったら、本当に陳腐な内容でしかないわけよ。官僚なんて、談合とか賄賂
とか悪い事しまくっているからな。古舘の行状を訴えたところで、「なんだ、こんなことで
騒いでいるのか」ってことにしかならんだろうな。
お前は古舘が売れっ子になってもいいのか？　奴が谷村志穂と対談することになったら
まず間違い無く売れっ子になるだろうな。谷村志穂人気に便乗して奴の本が売れまくる
だろうしな。それでもいいってのか？
出たくてうずうずしているんだろうが、今の状態じゃ出てこれないんだろうな。

1177 ：名無しさん：2000/10/06(金) 23:28

>1176
メールの内容をあの程度と言ってるのは、今までのところ古舘のみ。
よってお前は古舘。

1178 ：もし、それでも出た場合は：2000/10/06(金) 23:28

ブーイングだな。

1179 ：名無しさん：2000/10/06(金) 23:33

谷村志穂って、いい女だよな。待ってろよ、志穂ちゃん。
http://www.age.ne.jp/x/shiho/house/

1180 ：名無しさん：2000/10/06(金) 23:40

初めて書き込む者ですが、私は>>1173に賛同します。
私は彼が有名になるとは思えないし、また間違って有名になったとしても、
彼のレベルの低さでは現在以上の知名度を維持できるとは思えません。
ただ、彼の信奉する佐高信みたいな安っぽい作家(少なくとも私から見て)
が一定の知名度を持っている現状がありますから、可能性０とも言えない
ですが。
まあ、私は私なりに彼が世の中に害毒をもたらすことのないように
それなりの策を打つつもりですが。

>>1176こそ古舘の臭いがするんですが･････

1181 ：名無しさん：2000/10/06(金) 23:40

＞1177
１１７６が古舘かどうかは分からんが、実際のところ、「あの程度」だろうな。
残念ながら、あれではとても逮捕まではいかんな。
そこのところは客観的に見るべきじゃないのか？　いくら騒いだところで、２ｃｈで騒いでいる
限りは誰も相手にしないぞ。世間一般からすると２ｃｈって本当にいかがわしいからな。
まじの話で古舘を引きずりおろそうとしたら、何でもいいから抗議をたくさんする事だな。

1182 ：名無しさん：2000/10/06(金) 23:48

>1176

古舘が犯罪者であると証明する必要は全くありません。
要は、この種の催しに招待される価値があるかどうかです。
嫌がらせメールひとつで十分彼をおろす理由になりますよ。

1183 ：名無しさん：2000/10/06(金) 23:49

>1181
また古舘かよ。
逮捕に行くかどうかは知らんけど、評論家としちゃ致命傷だろ？

1184 ：三浦　達也：2000/10/06(金) 23:52

ここにも、俺の偽者が！　　＞1174の事だよ　古舘さんに文句言うな

このボケ

1185 ：1177：2000/10/06(金) 23:55

1183に同意。
逮捕云々ではなく、
奴が自分の証明としている評論家としての生命に関わるということ。

1186 ：名無しさん：2000/10/06(金) 23:57

古舘はあっちこっちで吠えまくっているんだから
URLを一つか二つ紹介して

「100%の真偽は確認できませんが、こういう噂のある人物であることを承知で対談するんですか？」
とか「NODEを除名された理由は知ってるんですか」
とか

あとは勝手に判断して貰えばいいでしょ。
少しでもまともな人間なら、例えばアウロラのログ見たら
古舘のこと呼ばないって。

1187 ：1177：2000/10/07(土) 00:00

1186にも同意（藁

1188 ：名無しさん：2000/10/07(土) 00:05

というか、「おまえ古舘だろ」ってレスやめませんか。
水掛け論になってログ流れちゃうから。
読めば、誰が古舘かわかるでしょう。
文章の癖って簡単に抜けないから、他人になりすまして
書き込みをしてもわかってしまうんだよね。
そのほかに、論理の展開法が同じ、似ていたりするし。

1189 ：名無しさん：2000/10/07(土) 00:09

＞1180
1176が古舘かどうか確信が持てないから、それに関しては何とも言わん。
ただ、有名になるかという疑問に対しては、有名になる可能性は十分あると思う。
そもそも、どこから有名なのかという線引きが問題だけどな。例えば田嶋陽子にしたって
しらない人の方が多いしね。「女と男のトーク・セッション」ってのはお祭りみたいなものだし、
特に今年は天下の谷村志穂が出るから注目度は高いよ。当然、ＴＶ局や新聞の記者も来る
しね。それにこういうのは、後で講演の模様が詳細に記されたパンフレットが女性センターや
図書館なんかに配布されたりするから終った後でも、かなり多くの人が注目する事になる。
どうなるかについては断言できんし、殆ど影響はないかもしれんけど、甘く見ない方がいいん
じゃないか。
俺はむしろ君の方が、油断させるつもりでカキコしたんじゃないかと疑った。もし、違っていたら
許してくれな。

1190 ：1180：2000/10/07(土) 00:29

>>1189
もちろん、私(=1180)は古舘ではありません。
うむ、油断はできんですね。

1191 ：名無しさん：2000/10/07(土) 00:29

待て、今、SHIHO'S HOUSE
http://www.age.ne.jp/x/shiho/house/
を見たら彼女の予定は

　　　　　１０月の第一週は、＜遠くへ行きたい＞のロケに出ます。放送日などが決まったら、また
お知らせします。

１０月９日は、大阪で講演します。産経新聞社の主催、テーマは愛と自立です。お近くの
方は、ぜひ遊びに来てね。

１０月１９日は、札幌で浅井慎平さんとトークショーを開きます。北海学園大学の創立５
０周年の記念イベントです。

１１月に入ったら、札幌の女性センターでも講演があります。札幌の皆さんはぜひ、いら
して下さい。

だったぞ。トークっていつのこと何だ？
誰か情報求む。

1192 ：名無しさん：2000/10/07(土) 00:56

あ、それから、メールなんて一つ送るのも二つ送るのも大して手間に違いはないんだから、ついでに環境庁にも出しておきましょう。

「なぜあんなヤツを出すんた。出すな」というかわりに「なぜあんなヤツを出した。出さなきゃ良かったのに」と過去形にすればいいだけですね。

環境庁のメールアドレスは
[email protected]
担当者は

（環境基本計画関係）事務局　環境庁企画調整局環境計画課
課　長：細谷　芳郎
計画官：大林　重信
担　当：飛島、齊藤、内藤

件名は「中央環境審議会企画政策部会北海道ブロックヒアリングについて」またはその参加者についてとでもしておきましょう。

1193 ：こんなんでどう？：2000/10/07(土) 01:11

あなたは古舘真氏がどういう人物なのか御存知なのですか？
彼は２ｃｈの常連ですよ。もし２ｃｈを御存知なければ
一度
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=962715213
を見て下さい。34番から彼の参加が始まります。
彼をパネリストに選んだことに強い失望を感じます。

1194 ：名無しくん：2000/10/07(土) 01:58

>＞1193
それだと読む人はわけわかんないでしょう。
別に「２ｃｈ」と明記しなくてもリンクを貼ればいいわけで。
役所関係に送るメールだから、口語はダメです。

1195 ：名無しくん：2000/10/07(土) 02:10

例文。ただしそのまま使うのは厳禁です。

「(一般的な挨拶を入れる)(自己紹介)
さて、北海道ブロックヒアリングに関する記録を
読ませていただいて大変驚いたことがあります。
当日の意見発表者の中に「技術評論家」の古館真氏が
含まれていたことについてです。

氏はインターネットを利用して活動しているようですが、
以下のようなインターネット上の掲示板システムにおいて
(http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=962715213 )
古舘氏本人による「荒らし行為」が行われています。
ご覧いただければ容易にご理解いただけると思いますが
本人の見識を疑わざるを得ないような
非常に程度の低い内容の罵倒を実名で執拗に続けており
極めて多数の利用者に迷惑がかかっています。
被害を受けている掲示板は上記以外にも…
（リンク）
などがあり、管理者同士が連携して何らかの対策を
取る必要があると判断せざるを得ないほどの状況です。

ネットでのこのような状況をご存じないようでしたら
今後のためにもお知らせしておく必要があると考え
このようなぶしつけなメールを出させていただいた次第です。
お忙しいところを申し訳ありませんが、
以後の選考の際にご一考いただければと存じます。」

まだ文章が柔らかすぎるな。

1196 ：いいんじゃないの。そんなもんで：2000/10/07(土) 11:09

そんなに悩む必要も無いと思うんだけどな。強姦とか放火とか極端な話が
入っていなければ、それでいいんじゃないの。とにかく数が大事なんだからさ。
いくら正論でも一人だけが訴えたんじゃ、聞き入れてくれないよ。

1197 ：名無しさん：2000/10/07(土) 20:59

古ちゃんは度胸あるなぁ。実行力もあるなぁ。うらやましい。

1198 ：古舘真：2000/10/07(土) 21:04

今日の私は市長さんと対談致しました。２ｃｈの連中と私とでは信用度が違うので御座います。
札幌市や谷村志穂さんへ抗議してどうするつもりですか、他人の迷惑を考えない
人たちですね。悪あがきですよ。一度決まったことがそう簡単にひっくり返るわけがないでしょう。
さっぽろ女性会議のパネリストの件とは全く訳が違うのですからね。今度は札幌市がやるわけで
すからね。無意味なことはよしなさい。あなた方の浅知恵にはほとほとあきれ果てますね。

1199 ：ついにしびれを切らして：2000/10/07(土) 23:44

出てきたか。あまり進歩のあとが見られないな。

1200 ：これじゃあ：2000/10/07(土) 23:48

抗議してくれって言ってるようなもんじゃないの。あきれ果てるのはこっちの方よ。

1201 ：賛成：2000/10/08(日) 00:55

>まあ、とにかくだ、みんな、古館に躍らされるなよ、
>・抗議は真実だけだ。
>・誹謗中傷はなし。
>・量より質。　　　ココんとこ気を付けよう

1202 ：公務員：2000/10/08(日) 01:08

札幌市への抗議はこちらへドンドンお寄せ下さい。
http://www2.city.sapporo.jp/somu/goiken/teian.htm

1203 ：札幌市宛の例文：2000/10/08(日) 02:05

「男と女のトークセッション2000」というイベントに古館真なる
人物が出席するという話を聞きましたが本当でしょうか？
私の知っている古館という人物は、女性団体の役員を誹謗中傷し
市民団体「NODE」を除名された人物です。
インターネットにおいても様々な掲示板において、無闇に自書の
宣伝を行い、無知を曝した書き込みを行っては論破され、挙げ句に
管理人や参加者に「嫌がらせメール」を送りつけるストーカー紛い
の行為を繰り返しているようです。
本人は「偽者の仕業」と言っておりますが、IPアドレスやメールヘッダ
を見る限りは「本人に間違いないだろう」とネットワークの専門家も
言っております。
嘘・言い訳を重ね、無知にあるにも関わらず評論家を気取る非常識な
人物であるというのが彼の評判です。
おそらく第三者を装って、自分自身を弁護するメールもそちらに送っ
ていると思いますが、何が正しいのかは、いずれ明らかになることです。
彼の選考理由を今一度見直し、パネリストとして相応しい人物であるか
ご再考していただきたいと思っております。

1204 ：名無しさん：2000/10/08(日) 02:27

谷村志穂ファンにも呼び掛けよう。

1205 ：名無しさん：2000/10/08(日) 02:32

そうだよなあ。相手が谷村志穂なんだよなあ・・・。

古ちゃん、目立ちたいのはわかるけど、その前にまともな学知を身につけなさい。
さしあたり、北大あたりを再受験してみてはどうか。
その程度の誠実さがなくては、相手をしてくれる方々に対して失礼だぞ。

1206 ：>1205：2000/10/08(日) 07:20

それって、前は落ちたの？

1207 ：嫉妬は劣情：2000/10/08(日) 07:23

嫉妬に負けるな！　雑音は無視しろ！　

1208 ：名無しさん：2000/10/08(日) 07:27

嫉妬は醜い。あ、オレは古舘ではないので、あしからず。

1209 ：名無しさん：2000/10/08(日) 07:33

せっせと作成した「例文」を載せてる人って、どういう気持ちで
その作業をしていたのか。純粋な正義感？それとも嫉妬？

せっせと、せっせと・・・。なんか虚しいね。

1210 ：名無しさん：2000/10/08(日) 07:42

でも彼　嫉妬の上にアイデンティティ保ってそうだよね（笑）

1211 ：名無しさん：2000/10/08(日) 07:58

>1207~1210
古館の選考を見直させる事ができれば、自治体主催のイベントの質も
少しは向上するんじゃない？（今後も含めてね）
嫉妬だとか虚しいという言葉で片付けるのは簡単だけど、札幌・古館
だけに限った問題ではないと思うよ。
地方自治体の、イベントに対する取り組み姿勢を問いただす事例と
して考えると、有益な活動だと思うよ。
古館さんの傍若無人・無知厚顔ぶりは十分知れ渡ってる事で、思想だ
とか趣味嗜好で反対してるわけじゃなくて、ほぼ100%の人がパネリスト
として不的確と考えてる人物を起用する「選考過程の不透明さ」を
追求するのは、当たり前だと思うけどなぁ。
それとも古館さんが女性問題のパネリストやコメンテーターとして
適格だと思うのかい？

1212 ：名無しさん：2000/10/08(日) 08:25

>それとも古館さんが女性問題のパネリストやコメンテーターとして
>適格だと思うのかい？

そんな奴ぁいねえだろうな。（笑）

1213 ：＞1211：2000/10/08(日) 08:28

それは、イベントの結果を知ってから言うべきことだ。
もし、古舘が参加するそのイベントが好評だったらどうするよ？
オレは（いろんな意味で）面白くなりそうだと思うけど。
古舘を選考した意図も案外、従来のような堅苦しい、形式ばった
企画からちょっと発想を変えてみたのかもしれないしな。

1214 ：名無しさん：2000/10/08(日) 08:37

11月10日（金）か、残念だな。土日なら、東京からでも何とか
見に行けるのに。他の古舘ゲスト参加イベント情報を求む。

1215 ：名無しさん：2000/10/08(日) 08:44

>それは、イベントの結果を知ってから言うべきことだ。
>もし、古舘が参加するそのイベントが好評だったらどうするよ？

どうも○○っぽいが、一応レスしておこうか。

最低限の知識も常識も持ち合わせていない人間を起用すること
自体が、おかしいって言ってるんだよ。
論破されたからと嫌がらせメールを送るような奴を起用したければ
お前の会社のイベントにでも呼んでやれ。
少なくとも自治体主催のイベントに起用される人物ではない。
「結果が面白かったらどうする」なんて、短絡的すぎるし
結果はネットでのやり取りを見れば十分推測できる。
裏付けのない推測をダラダラと話すだけだろ？
谷村志穂のセンスで、話をまとめるのは何とかなるだろうが
古館じゃ役不足というより不適格。

女性団体の役員をブスだのババアだの言う奴が、女性の社会参加
について語る資格などないのは明らか。
それとも会場で、その件に付いて質問してやろうか？
その方が、古館にとって残酷な結果になると思うがな。

1216 ：古舘真：2000/10/08(日) 09:37

＞谷村志穂のセンスで、話をまとめるのは何とかなるだろうが
＞古館じゃ役不足というより不適格。
私はコーディネーターではないのですからね。

＞それとも会場で、その件に付いて質問してやろうか？
＞その方が、古館にとって残酷な結果になると思うがな。
実を言うと私も式次第について詳しく知りません。私はどの集会でも自分の担当するところしか
見ていない事が多いですから。でも、恐らくこのイベントでは質問の時間は無いでしょうね。
だから、そんな心配は全くしていませんよ。ただ、やじが飛ぶ恐れはありますが。そんなのは
誰も相手にしないでしょうね。あなた方の出鱈目な情報など誰も信じませんよ。
悪あがきはよしなさいって。

1217 ：オレは古舘ではない＞1215：2000/10/08(日) 09:39

＞女性団体の役員をブスだのババアだの言う奴が、女性の社会参加
＞について語る資格などないのは明らか。

人間の思考は実に多様だ。暴言、珍言をたまには吐いてみたくは
なるもの。ネット上でのささいな会話を拾って、それをさも、
その人物の全人格を否定する証拠のように言い立てる様は
まさにヒステリックなオバサンそのもの。
古舘は別に総理大臣ではないんです。それくらいの自由な発言
の許される自由な身分にあるのです。
その自由人の率直な本音（暴言ではない）を著名人にぶつけて
みる、という試みは少々危険ではあるが、どういう議論を生む
のか大変興味深い。ちょっとしたスリルがあってワクワクするな。

一種の出し物というか、味付けというのか、こういう発想は
イベント（多くの人々を惹きつけるほど効果の上がる行事）
には絶対欠かせない要素だ。札幌市のイベントのコンセプトは
よく知らないが、もし担当者がこの点を認識した上で古舘起用
を決めたとすれば実に巧妙な仕掛けだと思う。
自治体主催のイベントにつきまとう退屈なイメージ、新規アイデア
の乏しさ、前例踏襲を払拭しようという意図がありありと伺える
この札幌市のイベントにますます興味が沸いてきた。

＞それとも会場で、その件に付いて質問してやろうか？
＞その方が、古館にとって残酷な結果になると思うがな。

それは面白い！！ぜひ実行して下さい！

1218 ：三浦　達也：2000/10/08(日) 09:47

古舘さん、おはよー　今日もがんばってくださいね！

1219 ：1217：2000/10/08(日) 09:56

ついでに言うが、オレは「三浦　達也」でもないぞ。

1220 ：三浦　達也：2000/10/08(日) 10:12

なんじゃそりゃ？　　ま、わかりました。

わざわざ教えてもらって！　　

1221 ：古舘真：2000/10/08(日) 10:36

＞1218
はい、どうもありがとう。

1222 ：札幌市民：2000/10/08(日) 11:32

最近の投稿を見てちょっと気になる事があります。皆さん、谷村志穂さんの対談にばかり気をと
られてますよね。でも、翌日の１１月１１日（土）に上野千鶴子さんの講演会が札幌女性センター
であるんですよ。これに古舘氏が参加するかどうかは分かりません。しかし、彼の事だから当然
この事を知っているでしょうし、出たい希望が強いに違いありません。谷村志穂は確かに
有名ですが、フェミニストとしては上野千鶴子さんの方が遥かに有名です。フェミニストとして有
名になろうとした場合どちらが得かというと、それは明らかに上野千鶴子さんの方でしょう。もし
かすると、谷村志穂さんとの対談は出られるに越したことは無い程度の捨て駒として考えてい
るのかもしれません。谷村さんは北海道出身だから、彼にとって他にも幾らでも会う機会はあ
ります。
古舘氏はテレビ朝日の「ビートたけしのＴＶタックル」にも出たがっているらしいのです。テレビ
朝日や上野千鶴子さんや田嶋陽子さんにアプローチしているという噂があります。その噂の
ソース自体はあまり信用できないし、本当かどうかは分かりませんが、手紙やメールを送る
程度の事はやっていても全く不思議はありません。私の勘では恐らく本当だと思います。
もし、抗議するのなら、田嶋陽子さんや上野千鶴子さんやテレビ朝日に抗議した方が効果
的なのではないでしょうか？　これは札幌市や谷村志穂さんに抗議するのをやめろという
事じゃないです。メールっていうのは一ヶ所送るのも二ヶ所送るのも大した手間じゃない
でしょう。誰かが雛型を作って一人一人が何箇所にも抗議文を送ればいいとのです。有
名人や大きな組織に一通くらい抗議のメールや手紙を送った所で大して効果はありませ
ん。特に古舘氏の場合は知名度が低いのですから。
私の思い過ごしかもしれませんが、１１月１１日のさっぽろ女性会議のパネリストをおろさ
れた件でも妙にあっさりしていたし、最近の古舘氏の態度は妙に落ち着いているし、誰か
が入れ知恵しているような気がしました。

1223 ：オレは古舘ではない：2000/10/08(日) 12:44

札幌市民さんは何をそんなに焦っているのやら。

1224 ：名無しさん：2000/10/08(日) 12:47

上野千鶴子なんかと対談したら古舘はボロボロだろ？
面白いからやってみてほしいね。

1225 ：そう言えば・・・：2000/10/08(日) 13:15

谷村志穂ってＴＶタックルに出た事あるよね。
谷村志穂の推薦で古舘氏のＴＶタックル出演が決まる可能性は十分あるな。
ＴＶタックルって理屈や中身でなく、声が大きくて強引な方が勝つからね。
要するに話がめちゃくちゃでも面白ければいいわけだ。そういう意味では
古舘ってテレビ朝日のＴＶタックルにとって最高のキャラクターだろうね。
これについても警戒した方がいいかもね。
札幌市民さんの言っていることは必ずしも荒唐無稽とは言えないかもしれないね。

1226 ：名無しさん：2000/10/08(日) 19:37

>>1222
>田嶋陽子さんや上野千鶴子さんやテレビ朝日に
>抗議した方が効果的なのではないでしょうか？

「古館？誰それ？」で終わるだけだと思います。

>誰かが雛型を作って一人一人が何箇所にも抗議文を送れば

これもかえって逆効果です。
一人一人が文章を書かないと読んでくれません。

1227 ：古館真：2000/10/08(日) 22:55

そうだ！　札幌出身の香山リカちゃんに診察してもらおうっと。うっふっふ。

1228 ：古舘真：2000/10/08(日) 23:29

谷村志穂のホームページに誰も書きこんでないようだな。
http://www.headrok.co.jp/bbs/
どうせ、メールだって誰も送っていないんだろうな。そんな度胸のあつ奴はいないだろうし。

1229 ：名無しさん：2000/10/08(日) 23:42

そりゃ谷村女史は古館関係で何の責任もないからな。
巻き込むのはかわいそうというもの。
あんまりペタペタリンク貼るんじゃないよ＞古館

1230 ：名無しさん：2000/10/08(日) 23:43

>そんな度胸のあつ奴はいないだろうし。

嫌がらせメールを送る度胸の「あつ」奴は君しかいねぇ。

1231 ：名無しさん：2000/10/09(月) 00:03

古舘って、エスパー伊東みたいなキャラだな。

1232 ：古舘真：2000/10/09(月) 00:59

エスパー伊東ってなあに？

1233 ：名無しさん：2000/10/09(月) 01:03

騙りや自作自演がウザイです。何とかしてください。

1234 ：三浦　達也：2000/10/09(月) 01:19

＞1231　じゃ」「お前はマリック？

1235 ：名無しさん：2000/10/09(月) 04:09

谷村女史との対談のことに話を戻すと

札幌市はどういう基準でゲストを選考したのか。

ゲスト選考にあってさっぽろ女性会議やおんやNODEに
問い合わせをしていればこんなことにならなかったはず
人物照会もせずにこういうことを決めていいのか。

また、古舘の著書が自費出版ということを知っていたのか。
（こんなことを言うと古舘は共同出版だと言うだろうが、
　それは一冊だけだし、自費と大差ないでしょ）

もしかして札幌市は女性問題を軽く見ているのではないか
だからロクに調べもせずゲストを選んだのではないのか。

1236 ：名無しさん：2000/10/09(月) 09:25

>1235
そうそう、俺もその辺をメールしたよ。

札幌市への抗議はこちらへ。
http://www2.city.sapporo.jp/somu/goiken/teian.htm

1237 ：古舘真：2000/10/09(月) 09:55

＞1235
＞もしかして札幌市は女性問題を軽く見ているのではないか
もちろん、そうですよ。だから、そうだって何度も言っているでしょう。男女共同参画事業なんて
政治家や政党が票集めのためにやっている事が少なくないのですよ。
とにかく、志穂ちゃんに早くあいたいなあ。実はまだ、一度もあっていない。

1238 ：名無しさん：2000/10/09(月) 10:52

「面白いので是非実現して下さい」

ある掲示板（http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bs=gender&key=962715213&ls=100で、「男と女のトークセッション2000」という催しで、
谷村志穂さんと対談する予定となっている古舘真氏はネット上の
問題人物であり、ゲストとして相応しくない、その選考に対する
抗議メールを送ろう、という呼びかけがありましたが、私は全く
反対です。私は東京在住ですが、もしこの興味深い対談が土曜か
日曜なら是非札幌に行きたいところです。（残念ながら金曜日ですね）

また、その「2ちゃんねる」という掲示板は匿名掲示板として有名で
書き込まれる内容は情報の確度の低い、どちらかというと娯楽目的の
サイトで、今回の呼びかけも純粋な動機とは言えない、愉快犯的で
気分的な書き込みのように感じられました。

万が一にも、そうした声に惑わされず、古舘氏の面白そうな対談を
実現してくださるよう希望申し上げます。

1239 ：ちょっと訂正：2000/10/09(月) 11:00

「面白いので是非実現して下さい」

ある掲示板（http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=962715213）で
「男と女のトークセッション2000」という催しにおいて
谷村志穂さんと対談する予定となっている古舘真氏はネット上の
問題人物であり、ゲストとして相応しくない、その選考に対する
抗議メールを送ろう、という呼びかけがありましたが、私は全く
反対です。私は東京在住ですが、もしこの興味深い対談が土曜か
日曜なら是非札幌に行きたいところです。（残念ながら金曜日ですね）

また、その「2ちゃんねる」という掲示板は匿名掲示板として有名で
書き込まれる内容は情報の確度の低い、どちらかというと娯楽目的の
サイトで、今回の呼びかけも純粋な動機とは言えない、愉快犯的で
気分的な書き込みのように感じられました。

万が一にも、そうした声に惑わされず、古舘氏の面白そうな対談を
実現してくださるよう希望申し上げます。

1240 ：名無しさん：2000/10/09(月) 11:02

>>1238
うーん、ここは匿名掲示板で有名だけど、
古館は自分から本名で書きたれているからなあ…

1241 ：名無しさん：2000/10/09(月) 11:41

そんなに古舘に出て欲しくないんだったら、ＮＯＤＥや「女のスペース・おん」や民主党
や「さっぽろ女性会議」に相談してみたらどうだ。ＮＯＤＥや「女のスペース・おん」は古舘
にボロクソ言われてるからな。札幌市長も女性票を失いたくないから、言うことを聞く
かもしれんぞ。かなり効果は期待できると思うが。自作自演などと言われるのは嫌だから、
やりたければアドレスはあんたらが勝手に探してくれ。

1242 ：古舘真：2000/10/09(月) 11:55

＞1238
＞また、その「2ちゃんねる」という掲示板は匿名掲示板として有名で
＞書き込まれる内容は情報の確度の低い、どちらかというと娯楽目的の
＞サイトで、今回の呼びかけも純粋な動機とは言えない、愉快犯的で
＞気分的な書き込みのように感じられました。
全くその通りであります。どうも有難う御座いました。
AURORA掲示板というところで「男性に対する暴力にも配慮した方がいいのではないか」
と主張したところ散々嫌がらせをされた上に追い出されてしまったのです。

拙著に「ゼネコンが日本を亡ぼす」と「『ＮＯと言える日本』への反論」と
「男女平等への道」（全て明窓出版、1＠｀300円、http://meisou.com ）が
あります。是非、読んでみて下さい。買う金が惜しい人は図書館で注文すると
いいと思います。拙著はいずれも図書館で購入してくれる確率が高い本なのです。
購入してくれなかったとしても損はないですし。

1243 ：名無しさん：2000/10/09(月) 11:57

>1238/1239
なら東京でやれよ。

1244 ：名無しさん：2000/10/09(月) 12:01

こんなバカ（古館）に出席要請するバカ自治体は潰れてよし

（続男性解放掲示板）

宮崎さん。ＤＶと性差別は関係有りません　投稿者：古舘真（ふるだてまこと）
　投稿日：06月29日(木)00時12分28秒

宮崎さん
　ＤＶが放置されている責任は警察にあります。警察は民事不介入と言っていま
すが、実際には、自分たちの利益になる場合は介入する場合も有ります。例えば
、対象が共産党員だとか警察が嫌っている市民活動家の場合は難癖をつけて
逮捕する場合がよくあるのですよ。私自身が殆どどうでもいいような事で恣意的
な逮捕をされていますから、その事は良く知っています。

　女性団体が堕落している具体的な例を説明します。札幌に「女のスペース・お
ん」という有名な団体があります。ここのリーダーたちは非常に怖く教条的です。
ある会員の主婦は、「あの人たちは主婦を馬鹿にしている」とか「自分たちの手
違いで、日程が変更になったのに尊大な態度をとっている」と非常に悔しそうに
私に訴えました。
そういう事はよほどの事がない限り言いません。また、そういう話しは良く聞き
ます。
あの人たちに否定的な意見や質問をすると、途中で遮られたり、怒鳴られたり、
時には叩かれたりもします。もちろん、真面目な女性団体もありますし、一般
のメンバーには真面目な人も多いのですが、大きな団体ではリーダーとメンバ
ーの意識がかけ離れている場合が少なくありません。これは男社会と全く同じ
ですね。

（オーロラBBS）
　それから、「女のスペース・おん」にはお前が連絡をとったらいいじゃないか。
恐くて言えないのか？　あそこのリーダーのババア共は猛烈なブスで怖いの
が多いからね。私も誰かに言って欲しいね。どうもありがとうよ。

1245 ：名無しさん：2000/10/09(月) 12:02

札幌市はどういう基準でゲストを選考したのか。

ゲスト選考にあってさっぽろ女性会議やおんやNODEに
問い合わせをしていればこんなことにならなかったはず
人物照会もせずにこういうことを決めていいのか。

また、古舘の著書が自費出版ということを知っていたのか。
（こんなことを言うと古舘は共同出版だと言うだろうが、
　それは一冊だけだし、自費と大差ないでしょ）

もしかして札幌市は女性問題を軽く見ているのではないか
だからロクに調べもせずゲストを選んだのではないのか。

1246 ：名無しさん：2000/10/09(月) 12:03

1247 ：札幌市へ：2000/10/09(月) 12:08

1248 ：>1245：2000/10/09(月) 12:09

ボキャ貧で文章苦手なバカが苦肉のコピペ。一生やってろ。

1249 ：アウロラより：2000/10/09(月) 12:14

古舘さんは
　「『女性に対する暴力』という言葉は差別的である」
という理由で、
　「『異性に対する暴力』という表現を使うべきである」
と主張されています。

証拠：「DV通説への疑問（７）」より
>「『女性に対する暴力は許せない』という表現は差別的だから、『異性に対す
>る一方的暴力』というように男性にも配慮した表現にしてはどうか」と私は主
>張している。

もし、ＤＶに関して「女性に対する暴力」という言葉が差別的であるというなら、
「異性に対する一方的暴力」という言葉だって同性愛のＤＶ被害者たちに対して
差別的です。　と私は過去に何度も指摘しましたし、他の方も古舘さんに抗議し
た結果、古舘さんは同性愛者の人たちに向けて謝罪しました。　それなのに何故
同じ事をするのか、と聞いているのです。

確信犯のくせに平然と「どこで、差別発言をしましたか？」としらをきるのは、
まさしく石原知事と同じ態度です。

1250 ：>1248：2000/10/09(月) 12:15

ボキャ貧で文章苦手なバカが反論できずに苦肉の煽り。一生やってろ。

1251 ：アウロラより：2000/10/09(月) 12:21

>モグさん。こっちの方が迷惑です
>　投稿日 2000年8月16日(水)10時24分投稿者古舘真　　　 delete
>　こっちの方が迷惑しています。
>文句があるなら、毎日新聞と読売新聞と北海道新聞と週刊金曜日と
>北方ジャーナルと週刊読売と週刊現代と月刊建築知識と「技術と人間」
>とフロンティアタイムスと道新ＴＯＤＡＹと、それから、え～と、
>とにかく、こられに抗議して下さい。私は優秀な評論家として認められて
>いるからこそ評論が掲載されているのです。

メールをしたことを否定していないことから、彼からのメールに間違いないこと
は明らかになりました。しかし、どこを読んでも、「自分は優秀な評論家だから、
メールをもらって迷惑なはずがない。各マスコミが取り上げるから優秀なのだ。
だから迷惑だとしたらマスコミの責任なのだ」といったようにしか読めません。
彼の精神構造はどうなっているのでしょうか。

そして今も「メールなんかしていない」と言わんばかりの書き込みを続けてらっ
しゃいます。私には理解できません。

とにかく（古館さんからの）個人メールは、とても迷惑で気持ちが悪いです。
二度と不幸のメールが届かないことを祈っております。

1252 ：今は亡き北海道板より：2000/10/09(月) 12:33

リストラされた腹いせにしても言い過ぎですよ、古館さん。

>94 名前：技術評論家の古舘真がお答えします投稿日： 2000/08/07(月) 19:12

>鴻池組ってのは暴力団や警察との癒着が強い会社だ。

1253 ：今は亡きNODE掲示板より：2000/10/09(月) 12:36

>古館真氏について　投稿者：吉岡　隆　投稿日： 8月 9日(水)19時01分38秒

>はじめまして。２ch掲示板をROMしている社会人です。
>下記にあるように古館氏の言動は目に余るものがあります。
>自分の著書の宣伝をしつこく繰り返すだけなら許せますが
>まともに論じようとしても、不利な点や間違いを指摘されると
>激高し、自作自演を繰り返して正当化しようとします。
>もちろん２ch掲示板はアングラ的要素の強い掲示板であることは
>確かですが、たとえ言葉遣いは悪くとも、正面からぶつかり合い
>意見を交すことのできる数少ない掲示板だと思っております。
>しかし、古館氏は己の間違いを指摘されるや否や、「右翼」「自民党」
>「共産党」「創価学会」「馬鹿」「気狂い」「低能」などと
>論点をぼやかすことだけに精一杯です。
>NODEは北海道に根付いた数少ない（唯一の？）市民の表現の場だと
>思っておりましたが、あのような幼稚な人物が発行人に名を連ねている
>ことに、ひどく嫌悪感を覚えます。
>北海道２chの全てのスレッドの全てのレスをご確認下さい。
>彼がいかに非常識的な人間かご理解いただけると思います。

>お読み頂いた後は、削除していただいても結構です。
>腹にすえかねたもので感情的になった部分もございますが、お許し下さい。
>では、今後とも皆様のイヤサカを祈念いたします。失礼します。

1254 ：名無しさん：2000/10/09(月) 12:38

織田信長が、時代の社会主観にも、織田家の伝統にも囚われない
機能主義者であったことを伝えるエピソードは数多い。

少年時代に珍奇な服装で馬を駆っていたというのは、それが便利
だったからだ。
父、信秀の葬儀で抹香を投げつける無作法を犯したのは、彼の
悲しみの表現に適していたからだ。
室町礼法を否定したも、鉄砲を採用したのも、機能主義的発想で
ある。

1255 ：名無しさん：2000/10/09(月) 12:49

信長は、武士共同体のサブ・システムともいうべき商人の「座」（営業免許）
を否定、「楽市楽座」（規制緩和・撤廃）をはじめた。

商人の座は、その免許料を有力寺社や公家に支払うことで、室町
体制の支えとなっていたが、信長はそれを認めなかった。

当然、ここでも大反発があった。のちに信長が比叡山や本願寺から
自分が就位させた足利将軍義昭まで、すべての既成勢力を敵にして
死闘することになるのはこのためだ。

だが、信長は「天下布武」という目的達成のためには、関所や座
の廃止が不可欠なことをよく知っていた。つまり、着手容易性を
捨てて、目的達成性に邁進したのである。

1256 ：名無しさん：2000/10/09(月) 13:01

信長の時代にも鉄砲が有力な武器であることは、どの大名も知って
いた。これを大量使用して成果を上げたのは、織田信長よりも信長
の敵、本願寺の雑賀衆の方が先だった。
毛利家文書では、既に桶狭間の合戦（永禄三年）以前から鉄砲傷が
激増、鉄砲の有用性が示されている。
それにもかかわらず、信長以外の大名が鉄砲を大量かつ組織的に
利用できなかったのは、武士共同体という組織原理から脱け出せ
なかったからだ。

1257 ：名無しさん：2000/10/09(月) 13:11

鉄砲を大量かつ組織的に利用するためには、先祖伝来の武門を誇る
「馬上の名士」を後方に退け、鉄砲足軽を集めた大組織を作らねば
ならない。

各村落を支配する豪族が、その村の衆を率いて戦場に来る武士共同体
では、そんなことはできない。信長は、「銭で雇う兵」を大量に組織
し、滝川一益や木下藤吉郎らに指揮させる新組織を作り上げていたの
で、これができたのである。

だが、そのために信長は、重臣たちに離反され、何度も謀叛と暗殺と
敗戦の危機に晒された。

信長の時代に武士共同体を解体して機能組織を作ることは、まさに
「生命懸け」だった。それをやったからこそ、信長の組織は常に
最適の物的環境を作れたのである。

1258 ：古舘真：2000/10/09(月) 14:58

＞1249
その言葉をそっくり、あなたたちにお返しします。あなた方は被害者意識がやたたと強くて、
権利ばかり主張しているから、社会から受け入れられないのです。
AURORA BBS掲示板からは暴力的に追い出す事はできましたが、この掲示板ではAURORA BBS
のようにいきませんよ。ＤＶは差別でも何でもないのに差別と決め付けて、異議を唱える人を暴力
的に排除するあなた方の精神構造にこそ疑問があります。

1259 ：名無しさん：2000/10/09(月) 15:02

>1258
あなた、ほんとに理解力ないのね。だれひとりとして「DVは差別である」
なんてゆってないでしょうに。もう発言するのやめたら？恥かくよ。

1260 ：古舘真：2000/10/09(月) 15:07

＞1259
嘘つくのはやめなさい。あなたの大好きな東京弁護士会の鈴木隆文氏は
「ＤＶは性差別によるものだ」と決め付けている。ＤＶを性差別のせいにする人はたくさんいます。

1261 ：古舘真：2000/10/09(月) 15:18

是非、東京の方も私を誘致してください。上野千鶴子や田嶋陽子と対談したいなあ。

1262 ：古舘真：2000/10/09(月) 15:20

＞1252
>鴻池組ってのは暴力団や警察との癒着が強い会社だ。
これは紛れも無い事実です。詳しくは拙著「ゼネコンが日本を亡ぼす」
（明窓出版、1＠｀300円、http:meisou.com）を読めば分かります。

1263 ：名無しさん：2000/10/09(月) 15:35

　＞上野千鶴子や田嶋陽子と対談したいなあ。
ここに書き込んでいる人のほとんどはそんな勇気はないだろうね。

1264 ：名無しさん：2000/10/09(月) 16:09

>1263
古舘大先生に恥という概念はありません。

1265 ：古舘真：2000/10/09(月) 17:25

田嶋陽子って下ネタが好きだし上野千鶴子の本にもいきなり全裸の写真が出て来たり
するんだよね。あの人たちは単にエロいおばあさんのような気もする。

1266 ：荒らしではないのです：2000/10/09(月) 18:16

「うつけもの」と揶揄されていた織田信長が実は大革命家で
あった、ということを述べることで、ここでキティ扱いの
古舘ももしかして・・・と思わせようという魂胆が全くない
わけではないのです。そういうわけで、今後も信長について
書かせてください。

1267 ：名無しさん：2000/10/09(月) 19:12

>1266
古舘氏は斬新すぎて叩かれているのではなく、陳腐な誤った意見を
さも新しい考え方であるかのように吹聴し、そのことを指摘される
と論点をずらしまくってしつこく自分は正しいと言い続けるから
叩かれているんですよ？

わかってますか？

1268 ：1266：2000/10/09(月) 19:47

>1267
それはもちろん分かる。だが、それとは別次元の札幌市の
イベントのゲスト参加を妨害しようというおもしろ半分の
行為には目をつむることはできません。

古舘は古舘なりに一生懸命に自分の生きる糧を得ようとして
いる。　その糧を奪い去るのをあなたは見て見ぬフリをするのかい。

札幌市に抗議メールを送る資格があるのは、その迷惑メールなる
ものを受け取った人間と、札幌市民に限られよう。

野次馬のくせにわかったような気になって他人の人生を台無しに
する権利があるのか！！　この卑怯者！！　いいかげんにしろ！！

正義を装いつつ、全く無関係な他人の仕事を奪おうとする
行為はあまりにも醜く、卑劣極まりない。まるで目の前で
レイプ行為を見せ付けられるような気分だ。このキチガイども！

わかってますか？　だと？　なめるんじゃねえぞ！この半端者がぁ！！！

1269 ：名無しさん：2000/10/09(月) 19:58

>1268
なに熱くなってるの？

古舘氏も災難ではあるけど、はっきり言って自分でまいた種でしょ。
自分でケリを付けるしかないと思いますよ。

1270 ：1266：2000/10/09(月) 20:01

最近オレが立てたスレがある。
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=971006358
要するにこのサイトと同じなんだよ。お前らのやっていることは。

1271 ：古舘真：2000/10/09(月) 20:13

＞1266
もとはといえばAURORAの馬鹿どもがしかけた事です。従来のＤＶ理論が出鱈目で
ある事を教えてあげただけなのに・・・。馬鹿は放っておきましょう。
もはや、私に対する信頼は揺るぎ無いものがあるのです。先日はある美人市長さんと
話し合ったのです。どこの市かは言えないけど。

1272 ：古舘真：2000/10/09(月) 20:24

という訳で私の勝ちですね。早く谷村志穂さんに会いたいな。

1273 ：>1272：2000/10/09(月) 20:39

たしか写真家の浅井慎平氏も谷村氏と対談するんだったな。
浅井氏も札幌出身なのかな？
その浅井氏と谷村氏のラジオのトーク番組を以前、毎週聴い
ていたんだけど（今もやっているのかな？）すっごくいい雰
囲気で、息がピッタリと合っていてまるで恋人同士みたいだ
ったよ。聴いているこっちがこっぱずかしくなっちまうほど。
でも、いいラジオ番組だったよ。
その辺のことも突っ込んでみてくださいよ。あ、もちろん
セクハラ発言にならないように細心の注意を払って下さい。

1274 ：名無しさん：2000/10/09(月) 21:04

＞古館真
ご立派なご理論をお持ちなら、こんな所でそれを披露するあなたは
相当なキ○ガイです。せいぜいあなたの脳内で美人市長と話し合っててくださいな。

1275 ：名無しさん：2000/10/09(月) 21:24

１２６８は古舘だろ。

1276 ：1266＝1268＝1270＝1273＝1276：2000/10/09(月) 21:35

はずれ。あぁ。虚し。＞1275

1277 ：名無しさん：2000/10/09(月) 21:38

>>1275
たぶん古館とは違うと思うが。
どこの世界にも叩かれている方を
見境なく応援してしまう人はいるもの。

1278 ：名無しさん：2000/10/09(月) 21:39

1279 ：名無しさん：2000/10/09(月) 21:40

1280 ：名無しさん：2000/10/09(月) 21:42

1281 ：アウロラより：2000/10/09(月) 21:43

1282 ：>1266：2000/10/09(月) 22:06

>札幌市に抗議メールを送る資格があるのは、その迷惑メールなる
>ものを受け取った人間と、札幌市民に限られよう。

俺札幌市民。札幌市民ならいいんだろ？（笑）

>正義を装いつつ、全く無関係な他人の仕事を奪おうとする
>行為はあまりにも醜く、卑劣極まりない。まるで目の前で
>レイプ行為を見せ付けられるような気分だ。このキチガイども！

物事の側面しか見れないとこのような勘違いをするのかね？
では、古館の今までの言動は許されるものなのかい？
技術評論家・DV評論家と公言した上での暴言の数々は、
非常識であるし、そんな似非評論家について、パネリスト起用の
再考を呼び掛ける事の何がレイプなんだ？
やましいところが無いのであれば堂々としていればよかろう。
雪印乳業が食中毒を起こした時、不売運動を展開した生協や
スーパーは雪印社員の生活を保証してくれたのか？
雪印の自業自得だろ？古館も同じだよ。
正義感面してるのはお前の方だよ。

1283 ：名無しさん：2000/10/09(月) 22:17

>24 名前：古舘真投稿日：2000/10/09(月) 15:04
>大体、ＤＶ理論なんて大半が出鱈目なんだからさ。
>真実を知りたかったら拙著「男女平等への道」（明窓出版、1＠｀300円、http://meisou.com）
>を読んでみなさい。

>25 名前：名無しさん投稿日：2000/10/09(月) 15:33
>>24
>やっぱり出てきましたね。
>あなたがDVについて無知なことはAURORAの掲示板ではっきりしています。
>深刻な被害が懸念されているケースで素人がいいかげんなことを書くべき
>ではありません。
>そもそも、他人の悩みをネタに自著の宣伝をする神経を疑います。
>AURORAのログはこちらから
>http://aurora2.virtualave.net/cgi-bin/bbs2.cgi

1284 ：名無しさん：2000/10/09(月) 22:45

＞１２８２
札幌市民じゃなくても抗議のメールを送る資格はあると思う。誰だろうと好きにすればいいじゃないか。

お前ら馬鹿だから古舘氏の味方をするとすぐ「お前古舘だろう」っていうだろうけどな、
どうせ嫌がらせのメールや中傷誹謗の投稿と称するものもAURORA BBS掲示板の
管理人の和田淳子によるでっちあげだろう。奴らはその程度のことは平気でやるよ。
AURORA BBS掲示板のやり取りを見ていたら、奴らがまともでないことは明白だ。

1285 ：名無しさん：2000/10/09(月) 22:52

>1284
>AURORA BBS掲示板のやり取りを見ていたら、奴らがまともでないこと
>は明白だ。
私にはぜんぜん明白じゃないんですけど、、、どの辺を指してまともじ
ゃないって言ってるんですか？

たしかに、掲示板の閉鎖前は古舘氏に対する中傷がひどかったけど。あ
れは「奴ら」じゃなくって2ちゃんねらーのしわざでしょ？

1286 ：＞3：2000/10/09(月) 22:59

　＞では、古館の今までの言動は許されるものなのかい？
　＞技術評論家・DV評論家と公言した上での暴言の数々は、

では、古舘は一体どのような、許しがたい反社会的行為を犯して
他人にどれほどの損害や苦痛を与えたと言うのか？

それが一市民としての生活権すらも剥奪されなければならないほど
の如何わしい行為だったのか？

それはインターネット上の言論活動として全く容認されない内容
だったのか？

少なくとも、アウロラの件は古舘が潔く謝罪して決着している
はずだが？

また、古舘はこの2ちゃんねる上でも自分のメールアドレス、住所、
電話番号まで明記しているが、では、一体、ここで古舘を叩いている
連中はどうか？

重ねて言おう。これは死活問題だ！　生命の尊厳、人権の尊厳も
全く理解しない野次馬が気軽にキーボードを叩いて抗議メールを
送ろうなんざ、おこがましいにもほどがある。薄っぺらな正義ごっこ
はどこか人のいない所へ逝って繰り広げるがよかろう。

　＞雪印乳業が食中毒を起こした時、不売運動を展開した生協や
　＞スーパーは雪印社員の生活を保証してくれたのか？

このボケ！　古舘を雪印に例える論拠がどこにあるんだよ？
お前らは古舘の本を買ったり、金を払って講演を聴きに行った
のか？　雪印製品の消費者を、ただの通りすがりの野次馬と
一緒にするとはあまりにあつかましく、図々しい。

1287 ：＞1285：2000/10/09(月) 23:00

よく見ろって。そもそも、どうして2ちゃんねらーのしわざって分かるんだ？
和田淳子自身がやっているかもしれないじゃないか。それに、古舘氏に対する嫌がらせ
だけを放置しておいたのは管理人の責任だろうが。古舘氏はもともとAURORA BBS掲示板本体
にカキコしてたのを「番外-とっても面白いキャラクタ専用板」に強制移住させられたんだぞ。
過去をさかのぼってよく読み返してみろ。馬鹿フェミが如何にひどいことをしていたかよく分かるぞ。

1288 ：男：2000/10/09(月) 23:01

どうでもいいや・・・・・

1289 ：1286：2000/10/09(月) 23:03

＞3ではない。　＞1282だ。

いいか？　お前のためにこんなくだらない書き込みにつきあわされ
ているんだぞ？　わかってのか、お前？　あ？

1290 ：名無しさん：2000/10/09(月) 23:05

>1286
>少なくとも、アウロラの件は古舘が潔く謝罪して決着している
>はずだが？

謝罪すればその後は何をいってもいいのか(笑)？

>重ねて言おう。これは死活問題だ！　生命の尊厳、人権の尊厳も
>全く理解しない野次馬が気軽にキーボードを叩いて抗議メールを
>送ろうなんざ、おこがましいにもほどがある。

DVの被害者をサポートした経験もない素人が、DV評論家なんて言って
あちこちで害毒撒き散らすのを見過ごせっていうのね。

1291 ：＞1290：2000/10/09(月) 23:17

　＞DVの被害者をサポートした経験もない素人が、DV評論家なんて言って
　＞あちこちで害毒撒き散らすのを見過ごせっていうのね。

ホントにいいかげんにしろよ、このボケ！
いいか？　本当に害毒を撒き散らしていると言えるのか？
古舘がこれまでゲストとして参加した講演会などのイベントで
そういう問題発言をしたのなら、当然、その聴衆からのクレーム
が届くことになり、それが重なれば「問題児」のレッテルが貼られ
もう声がかからなくなるだろうが！

今まで数々の講演会や行事に出ているという古舘にその種の前科が
あるのか？　おい？　お前、シャレにならんぞ？　弱者虐めて
楽しいのかよ！？　お前のような奴を人間のクズっていうんだよ。

1292 ：名無しさん：2000/10/09(月) 23:23

＞1286
もういいよ。味方をしてくれて有りがたいけど、こいつらに何を言っても無駄だと思うよ。
単なる嫌がらせにしては執拗だし、手が込みすぎている。中にはAURORA BBSや悪ふざけで
やっている奴もいるんだろうが、拙著「ゼネコンが日本を亡ぼす」や「『ＮＯと言える日本』への反論」
（ともに明窓出版、1＠｀300円、http://meisou.com）に脅威を感じてやっている連中の方が多いような
気がする。だから、良心に訴えても無駄だろうな。奴らにとっても私の存在は死活問題なのだから。
正直言って抗議のメールは私にとって脅威なんだ。多分、谷村志穂さんとの対談は無いだろうな。
こんな弱気なことは言いたくないけど、私の登場を楽しみにしている人がいるかもしれないから、
あらかじめ言っておかなくてはならない。私ごときが谷村志穂さんと対談しようというのが僭越で
あったかもしれない。

1293 ：古舘真：2000/10/09(月) 23:25

１２９２は古舘真です。間違って名無しになってしまいました。

1294 ：名無しさん：2000/10/09(月) 23:26

>1291
あなた、ドン・キホーテみたいな人だね。正義漢も結構だけどさ、
空回りしてるよん。

なんども言ってるけど、古舘氏は「論破されても論点をずらして
自分は正しいと強弁する」って言うスタイルのために、叩かれて
るんだよ。

これって、言論人としては致命傷なのね。どんなに擁護したって
世の中のためにも古舘氏本人のためにもならないって。

古舘氏が立ち直りたいと思ってるなら、「身から出た錆」って言
葉の重みをかみしめる必要があるんじゃないかな。

ってことで、私は抗議だ抗議だって騒いでる人たちを止めようと
は思わないね。

1295 ：＞1290：2000/10/09(月) 23:28

ネット上でのささいな会話と、一応の報酬を受け取った上での
文字通りの仕事としての発言、責任を持っての発言とは違う、と
いうことを理解なさい。　言論の自由とは、あなたが思うよりも
はるかに幅広く、多様なものだ。そのごく一部、なかんずくネット
での私的会話を拾ってその人物の全人格を否定しようというのは、
一昔前の軍事国家、警察国家の発想よ。

1290よ、もう少し「自由」について考えてからインターネットを
楽しみましょうね。しばらくはネットをやめて、海や山にでも逝って
のんびりなさって大らかな気持ちになるよう、お勧めします。

1296 ：名無しさん：2000/10/09(月) 23:39

>1287
>過去をさかのぼってよく読み返してみろ。馬鹿フェミが如何にひどい
>ことをしていたかよく分かるぞ。
私はAURORAでの議論を最初からずーっと読んでたけど、古舘氏がいか
にひどい強弁を繰り返していたか、ってことなら分かるけど、、、

そもそも、DV被害者のサポートの経験もないのに、DV評論家を名乗る
点からしてどうかしてるよ。で、筋がとおったことを主張するならと
もかく、発言のたびに無知をさらけ出し、無知を指摘されるや論点を
ずらして、DV理論は間違いだらけだと強弁する、どうしようもない
人間だと思いましたけど。

ま、その辺は各人がAURORAの過去ログを見て判断すればいいことだね。

1297 ：古舘真：2000/10/09(月) 23:44

＞1294
＞なんども言ってるけど、古舘氏は「論破されても論点をずらして自分は正しいと強弁する」
＞って言うスタイルのために、叩かれてるんだよ。
私は論破などされていないし、論点をずらしているのは、AURORAや２ｃｈの連中だ。
ＤＶの話をしているのに何故、札幌市の財政や青函トンネルの話が出てくるのか。土木・建築
の掲示板でそういう書きこみをした事はあるが、AURORAやこのスレッドでそういう話を始めたのは
私以外の人間だ。まして、自費出版だとかリストラといった話が一体何の関係があるというのだろ
うか。
抗議のメールを送るのは犯罪でも何でも無いからやめろとは一切言わない。しかし、発端は
AURORA掲示板の管理人にあるという事を認識すべきだ。

1298 ：名無しさん：2000/10/09(月) 23:46

>1295
あのね、なんか勘違いしてません？

私は古舘氏の発言する権利を奪おうなんて思ってませんよ。ただ、
だれでも自分の行動の尻拭いは自分でしなきゃならない、ってだ
け。

古舘氏がこんなに叩かれてるのはお気の毒ではあるけど、やっぱ
り身から出た錆としか言いようがないのね。

もう、きりがないからよほどのことがない限りレスしないことにしま
す。

1299 ：名無しさん：2000/10/09(月) 23:57

札幌市はろくに人物照会もせずに古舘に仕事を与えたのか？
古舘もそんなに生活に困っているなら、
なぜ赤字になる自費出版を続けるのだ。
その挙げ句に死活問題だと？

だったらまず自費出版をヤメロ。
ドカタしてでも金稼げ。
それで足りなきゃ、はじめて人権問題として話合おう。

1300 ：古舘真：2000/10/10(火) 00:00

＞1296
＞そもそも、DV被害者のサポートの経験もないのに、DV評論家を名乗る
＞点からしてどうかしてるよ。で、筋がとおったことを主張するならと
＞もかく、発言のたびに無知をさらけ出し、無知を指摘されるや論点を
＞ずらして、DV理論は間違いだらけだと強弁する、どうしようもない
＞人間だと思いましたけど。
あなたはＤＶに関して明らかに素人ですね。そもそもＤＶに関するサポートの経験なんて証明
出来ないはずです。被害者の名前を隠すのが原則なのだから。じゃあ、聞きますが、あなたは
ＤＶ防止に貢献してきたという人から被害者の名前や住所を詳細に尋ねてみたのですか？
単に言っている事をうのみにしているだけでしょう。ＤＶ理論というのは「ＤＶは性差別に
よるものである。根底に女性蔑視がある」というのが一般的です。しかし、そもそも差別なんて
いうのは証明できないのですよ。私の説が間違っているとしたら、一体どういう理論が正しい
のか説明してほしいものですね。あなたの方がどうしようもない人間ですよ。

1301 ：名無しさん：2000/10/10(火) 00:05

だから、そんなに古舘をおろしたいのならＮＯＤＥと「女のスペース・おん」と「さっぽろ女性会議」
と民主党と自民党に頼んでみろって。抗議のメールを送るのは無駄とは言わんが、圧力団体
を使うと一層効果的だぞ。頭の働かん連中だ。

1302 ：＞1299：2000/10/10(火) 00:09

その薄っぺらなバッシングは聞き飽きたよ。
どうせなら本物の古舘批判を聞きたいね。
どうだ？　せっかく古舘がメルアドや住所、
電話番号を公開していることだ。
その古舘を批判するなら、君も公開しては？
それなら、立派な批判としてこちらも受け
とめられる。もし、オレが古舘批判をする
ならそうする。それが筋ってもんだ。

1303 ：名無しさん：2000/10/10(火) 00:14

上野千鶴子や田嶋陽子や石原慎太郎にも頼んでみろよ。一発だぜ。

1304 ：名無しさん：2000/10/10(火) 00:18

あー、ほんとに懲りない人だね。あなたと議論しても、わけのわからない
強弁でまくしたてられるから、レスしたくないんだけど。

>じゃあ、聞きますが、あなたはＤＶ防止に貢献してきたという人から被
>害者の名前や住所を詳細に尋ねてみたのですか？

被害者の名前や住所を開示する専門家がいたらかえって問題だと思います
けど。あなた、常識ない人ですね。こうした専門家の活動内容の正当性を
保証するのはその所属する団体の監査機関の仕事ですね。団体がまっとう
なら専門家もまっとうだと推定するのが常識ある人間です。

で、そうした点から見て、問題のある専門家がゴロゴロいるとでもおっし
ゃるんですか？もしそうなら、証拠を挙げてもらいたいんですけど。

（つづく）

1305 ：名無しさん：2000/10/10(火) 00:18

>ＤＶ理論というのは「ＤＶは性差別によるものである。根底に女性蔑視
>がある」というのが一般的です。

間違いです。DVと性差別の間に相関関係がある、と言う考え方はあります
が、DVが直接に性差別によるものだ（性差別がDVの原因だ）、と言うのは
聞いたことがありません。通常、DVの本質はパワーによるコントロールを
パートナー関係に持ち込んだもの、と言うように説明されています。

いい加減、嘘を書き散らすのは止めてください。

1306 ：名無しさん：2000/10/10(火) 00:19

ところでお前らメールちゃんと送ってんだろうな？　抗議のメールを送るのは、
まあ、別に違法じゃないから、別にやばい事はないけど・・・。一人だけ送るってのは
馬鹿みたいだし格好悪いからな。みんな、しっかりやってくれよ。谷村志穂にもな。

1307 ：>1299：2000/10/10(火) 00:19

ある意味これって言えてるね。例えば歌手になりたいけどどうしようもない音痴だという人がいたらどうする。
一々札幌市が何かの催し物の度にその人を呼んで下手な歌に謝礼を払うかい。
あの人は音痴だよって札幌市の担当者に教えてやって何が悪いの。
売り込みはうまいが歌がへたなヤツが出るようになった結果、
出れなくなったもっと歌のうまい人の人権はどうなるの。

1308 ：古舘真：2000/10/10(火) 00:24

＞1304
＞で、そうした点から見て、問題のある専門家がゴロゴロいるとでもおっし
＞ゃるんですか？もしそうなら、証拠を挙げてもらいたいんですけど。
当然ありますよ。私はれっきとした評論家ですからね。しかし、証拠をあげるとなると
その人の名前をあげなければいけませんが、構わないのですか？　構わないのなら
詳細を記述しますが、責任をとってもらえるんでしょうね。

1309 ：古舘真：2000/10/10(火) 00:27

＞1307
それは私以上にふさわしい人がいればの話でしょう。
私はＤＶ関連にも詳しい評論家なのですよ。まあ、抗議したければ勝手にして下さい。

1310 ：男：2000/10/10(火) 00:29

どうでもいいや・・・・

1311 ：名無しさん：2000/10/10(火) 00:29

>1308
>その人の名前をあげなければいけませんが、構わないのですか？
>構わないのなら詳細を記述しますが、責任をとってもらえるんで
>しょうね。

ほんとに悪質だな。

証拠が確かなら自分の責任で書けばいいでしょうに。私が調査したわ
けでもないのに、あなたの調査の結果に対してなんで私が責任とらな
くちゃならないの？

わけがわからないね。

1312 ：＞1306：2000/10/10(火) 00:32

そんなもん送るワケないだろう。キティはお前一匹で十分だぜ。

1313 ：＞1305：2000/10/10(火) 00:35

＞いい加減、嘘を書き散らすのは止めてください。

いい加減、てめえにマジョリティーがあるかのような物言いは止めなさい。

1314 ：名無しさん：2000/10/10(火) 00:40

>1313
あのね、客観的な事実を書いただけなんですけどね。

ぜんぜん建設的じゃない。あー、もうこれで終わり。

1315 ：＞1314：2000/10/10(火) 00:49

おう、上等だ。これで仕舞おうや。

1316 ：＞1314：2000/10/10(火) 01:41

あんたの言い分は分かる。その通りかもしれない。でも、
度量のありそうなあんたにあえて考えてもらいたい。
「敵に塩をおくる」ということの意味とそのタイミングの重要さを。

1317 ：＞1316：2000/10/10(火) 01:46

誰だか知らんが、一時間も経つような頃になってむしかえすな！
お前こそ、タイミングに気をつけれ！

1318 ：↑：2000/10/10(火) 01:48

だまれ

1319 ：＞1318：2000/10/10(火) 01:53

こらこら、一方的に口を封じようってのかい？
そんな姿勢じゃあここではやってけないぜ？

1320 ：名無しさん：2000/10/10(火) 02:03

遠慮せずにアゲろって。ガハハ。

1321 ：1317＝1319の紳士：2000/10/10(火) 02:06

うーむ・・・。
1316＝1318＝1320だとしたら、もう氏んだほうがいいぞ！

どんどん言葉遣いが悪くなり地が出てきている。見るに耐えん。

1322 ：名無しさん：2000/10/10(火) 03:42

ケミオの意味を知りたい方は
『もっとメダルが欲しければ、移民を大量に』スレの97をご覧ください

1323 ：名無しさん：2000/10/10(火) 08:48

1324 ：ちょっと提案：2000/10/10(火) 09:54

９６３です。
しばらくアクセスしていない間に、ログがどんどん増えていて驚いています。
また、ログが増えているにも関わらず、全く進展していないのも事実。
インターネットでの議論の限界を感じました。原因として、
・ログを読む限り、「名無しさん」が多く、誰の考えかが特定できない。
・古舘擁護派が出てくると、「おまえ古舘だろ」になってしまう。（事実かどうかが分からない）
・古舘氏もたまに「名無しさん」を使っているから、余計混乱する。
・仕切る人がいない。（議論の垂れ流し）
ここで提案なのですが、一度オフラインミーティングをやったらどうですか？
北海道の方が多いようですし、集まることは可能かと思います。
興味深い内容なので、私が議長をやりたいところですが、ちょっと遠方なので無理です。
まあ、1つの提案です。皆さん、ちょっと考えてみてはどうでしょうか。

1325 ：古舘真：2000/10/10(火) 10:14

＞1324
それは面白いですね。ところで誤解の無いように言っておきますが、よそのスレッドでは
名無しを使う事があるという事です。自作自演と決め付ける人が恐らくいるでしょうが、
そこのところを勘違いしないようにお願いします。

1326 ：名無しさん：2000/10/10(火) 10:29

＞よそのスレッドでは
＞名無しを使う事があるという事です。自作自演と決め付ける人が恐らくいるでしょうが、
＞そこのところを勘違いしないようにお願いします。
そうかな。

古舘氏「名無しさん」を訂正せずにカキコ
＞1292 名前：名無しさん投稿日： 2000/10/09(月) 23:23
＞＞1286
＞もういいよ。味方をしてくれて有りがたいけど、こいつらに何を言っても無駄だと思うよ。

その後、内容が「古舘」ﾊﾞｰｼﾞｮﾝになっているため、あわてて訂正。
＞1293 名前：古舘真投稿日： 2000/10/09(月) 23:25
＞１２９２は古舘真です。間違って名無しになってしまいました。

これって、このスレッドで使い分けている証拠でしょ。

1327 ：古舘真：2000/10/10(火) 10:37

＞1326
全然証拠にはならないと思うけど、思いたければ勝手にそう思ってください。
いくら言っても無駄なようだ。心行くまで、「古舘の自作自演だ」を繰り返してください。

1328 ：名無しくん：2000/10/10(火) 10:57

>>1327
自作自演なんて他のスレッドでも散々やってたじゃん。
しかも全て自分の書き込みの失敗で悪事がばれて大失笑。
ここでだけやってないってのが、むしろ不自然。

1329 ：名無しさん：2000/10/10(火) 11:09

ここでも「古舘真」の名前のままで
「古舘さんは云々」と書き込んだ事アリ。
古舘の自作自演は今に始まったことじゃない。

1330 ：これか？：2000/10/10(火) 11:13

>226 名前：古舘真投稿日：2000/08/22(火) 10:01
>１９日の新聞にも古舘氏のコメントが掲載されていたね。
>技術評論家なのに何故か経済に関する内容だった。
>古舘氏のコメント本当かどうか俺には分からんが、引っ
>張りだこってのは本当のようだ。

>227 名前：>226 投稿日：2000/08/22(火) 10:04
>せめてハンドル変えて書き込め。みっともねえ。（藁

1331 ：名無しさん：2000/10/10(火) 11:17

救いようのない馬鹿＝古館
その馬鹿を起用する馬鹿自治体＝札幌
馬鹿自治体を率いて女性問題を軽視している馬鹿市長＝桂信雄

1332 ：名無しさん：2000/10/10(火) 11:24

古館の生活を心配しているお人好しもいるようだが、
もし、古館が大金持ちで生活の心配等いらなかったら同じことを言うだろうか？

ここで論じられていることは
・古館の素行の悪さ
・古館の評論家としての資質
・古館を起用した札幌市の姿勢
であって、古館の生活力とはなんら関係のないものである。

古館が貧乏だろうと金持ちだろうと、相応しくない人物を起用する
自治体に対し、再考を促すことに何の不具合があると言うのか。

少なくとも私は、引き続き札幌市へ抗議を行う。
http://www2.city.sapporo.jp/somu/goiken/

1333 ：名無しさん：2000/10/10(火) 11:28

>1332
同意。

札幌市インターネット市政提案コーナー
http://www2.city.sapporo.jp/somu/goiken/teian.htm

1334 ：名無しさん：2000/10/10(火) 11:53

>1330
ぎゃははははははー！！
笑った！笑った！
人間の器の狭さを見せてもらったよ。
ところで、オフはどうなったの？
一応、古舘さんは、賛成しているようだけど、
ほかの方はどうなんですか？
僕は、大阪だからチョット無理っぽいけど、あれば行きたいな。

1335 ：名無しさん：2000/10/10(火) 12:17

>1330
古ちゃんたら、おバカさんだねぇ。

>1334
でもさぁ、offの必要ってある？
明らかになっていることだけを問題にしているのだから、
今さら古ちゃんに聞くことなんてないじゃん。
逢いたい人は自宅に行けば良し。

1336 ：札幌市宛の例文：2000/10/10(火) 12:50

1337 ：名無しさん：2000/10/10(火) 13:02

＞嘘・言い訳を重ね、無知にあるにも関わらず評論家を気取る非常識な
人物であるというのが彼の評判です。

たしかにそのとうり(笑

1338 ：古舘真：2000/10/10(火) 16:33

＞1336
「そんなこと知るか。お前なんかに構ってる暇は無い」っていわれるのがおちだよ。

＞1337
それは蛆虫掲示板の２ｃｈとAURORAだけの話ね。
しかし、どうせ抗議のメール送っている奴なんて一人もいないだろう。谷村志穂の掲示板にも
投稿してるのは一人もいないし。そんな勇気のある人はいないだろうね。

1339 ：痴呆工務院：2000/10/10(火) 16:59

どうやらNODEも「おん」も古ちゃんボイコット運動を知ってるようです。
しかし、キティGUYと認識しているので関わりたくないみたい。
何しでかすか分からんから、気持は分かる。（笑）

実名で抗議活動なんてしようものなら、何されるか。。。コワイコワイ。
なので、事実を述べる分には匿名で構わないと思っております。（個人的に）
事実のみを札幌市に伝えましょう。
どう判断するかは札幌市の責任ですものね。

パネリスト確定した時点で、嫌がらせメール受けた人物が訴訟起こしたり
すると、古ちゃんにとっても、札幌市にとっても致命的なんだけどね。
多数の指摘を受けながら、選考見直しをしなかった、札幌市のモラルが問われるんでしょうね。

まあ、訴訟はしないとしても、反対運動が大きくなるのは目に見えてるし。。。
しかも珍しいことに、反対派（含む2chﾗｰ）のが正論ですしね。（笑）
同業者としては担当者に同情しますわ。可哀想に。いやマジで。ムフ?｡

＊今日は代休。仕事中に書き込むんじゃねぇなんてレスは不要です。

1340 ：名無しくん：2000/10/10(火) 17:00

な～んだ、抗議か来るのがそんなに恐いか古舘ちゃん。

1341 ：>1338：2000/10/10(火) 17:02

>しかし、どうせ抗議のメール送っている奴なんて一人もいないだろう。

少なくとも私は送りましたよ。実名でね。

1342 ：名無しさん：2000/10/10(火) 17:12

>しかし、どうせ抗議のメール送っている奴なんて一人もいないだろう。谷村志穂の掲示板にも
>投稿してるのは一人もいないし。そんな勇気のある人はいないだろうね。

事実を伝えるのに勇気もクソもあるか。
こっちはお前と違ってやましいことなんてねぇんだよ。ボケェ。

どうしてもビビる奴は
「～らしいですよ」
「～と聞いてます」
「～と発言したのを見ました」
と、事実を伝聞調で投稿すりゃいいぞ。

「選考の理由を教えて貰えませんか？」でもいいだろうしな。

谷村志穂のBBSは、常連さんが独自の雰囲気で楽しんでるようだから
みんな無差別な書き込みを遠慮してるんだろうよ。
お前と違って常識人が多いからな。ここは。

ま、直接メールしてる奴はいるかもしれんが。（藁）

1343 ：名無しさん：2000/10/10(火) 17:18

>>1338
それでは、実名で抗議のメールを送りますね。
今までどうしようかなと迷っていましたが、なめられている
ようなので、抗議のメールを送ることにしました。

1344 ：古舘真：2000/10/10(火) 19:14

＞1342
＞谷村志穂のBBSは、常連さんが独自の雰囲気で楽しんでるようだから
＞みんな無差別な書き込みを遠慮してるんだろうよ。
＞お前と違って常識人が多いからな。ここは。
どこに常識人がいるというのかね？（藁）

＞1343
＞それでは、実名で抗議のメールを送りますね。
＞今までどうしようかなと迷っていましたが、なめられている
＞ようなので、抗議のメールを送ることにしました。
ほう、あなたに名乗るような名前があるのですか？　それは「たごさく」とか？
「なめられているよう」というより、完全になめているのです。どうせ、そんな勇気なんてないだろうね。

1345 ：名無しさん：2000/10/10(火) 19:35

>「なめられているよう」というより、完全になめているのです。
あんたもそうなんだよ？　もしかして気付いてない？
名乗るほどの名前じゃなくても古舘真ってはずかしー
名前では無さそうだからそれで十分じゃないかな（笑）

1346 ：嫉妬は劣情：2000/10/10(火) 20:05

1347 ：嫉妬は劣情：2000/10/10(火) 20:13

1346のようなメールを送っている者もいることをお忘れなく。

1348 ：名無しさん：2000/10/10(火) 20:47

信長はひどく我がままで、武士としての礼儀作法も世間の常識や
慣例も守らぬ粗暴な質だった。

『信長公記』には、常日頃の信長は、髪を茶筅に結い、身に短衣
をまとい、腰に巻いた荒縄に水入りの瓢箪やら火打ち石を入れた
袋やらをぶら下げるという奇妙な格好で馬を走らせ、人前も憚ら
ず他人の肩に腕を掛けて歩いた、と記述している。小なりといえ
ども大名の息子、それも十八歳にもなった御城主がこれでは、
みな困り果てた。

今日でいえば、三十近い社長の息子が、支店長にもなって茶髪髭面
でバイクをぶっ飛ばして出勤するようなものだ。いや、もっと奇想
天外な類似のない格好だろう。

信長がこんな振る舞いをしたのは、家臣の忠誠を測る芝居だったと
いう史家もいるが、そんな姑息な手を使う男ではない。さりとて
悪振っていたわけでも、与太って見せたわけでもない。これが最も
身体に楽で、行動に便利で、費用が安いから、そうしたまでだ。
つまり、最も合理的だと信じていたのである。

父親も後見役も何度か注意しただろうが、そんなことで改める信長
ではない。自らの倫理と美意識を絶対と信じて、他人の言葉や
世間の常識などにとらわれない性格なのだ。

1349 ：名無しさん：2000/10/10(火) 20:58

父・信秀の葬儀の折にも、信長はこの思想と格好を貫いた。
焼香に現れた信長は、長つかの太刀と脇差しをしめ縄で巻き
髪は茶筅に巻き上げ、袴も着けずに仏前に進むや、抹香をわし掴み
にして父の位牌に投げつけると、さっさと帰ってしまった。

弟の信行が折り目高な肩衣を着て型通りに振る舞ったのとは対照的
だった。これからの相続争いを左右する一族や重臣が並ぶ父親の
葬儀でもこれだけのことをやってのけたのだから、信長の礼法無視
は半端ではない。

そんな信長を世間では「大うつけ」、つまり大馬鹿野郎と呼んだ。
だが、信長はそれをも気にしなかった。織田信秀に従ってきた
下尾張の豪族たちにとって問題なのは、信長が大うつけだったこと
よりも、大うつけといわれても気にしないことである。

1350 ：名無しさん：2000/10/10(火) 21:18

>>1347
嫉妬じゃないって。(ｗ

1351 ：名無しさん：2000/10/10(火) 22:44

抗議する方ももう少し頭使えって。札幌市や谷村志穂にメールを送るのは全く無駄だとは思わない。
それはそれでやればいい。でも、どうせやるなら、もっと強い圧力団体
や権力者を使った方がいいと思うんだがな。ついでに自民党、民主党、社民党にも言って、
新聞社やテレビ局にも言ったらどうだ。マスコミは必ず来るんだからさ。そうすれば更に効果的だぞ。
AURORA掲示板や上野千鶴子にも呼びかけたらどうだ。

1352 ：古舘真：2000/10/10(火) 23:06

札幌市の掲示板で削除された人がいるね。２ｃｈの人じゃないのか。

1353 ：>1352：2000/10/10(火) 23:09

お前だろ？（藁）

1354 ：名無しさん：2000/10/11(水) 00:25

「女のスペース・おん」が動けば頼めば一発なのにな。「おん」のメンバーはいろんな審議会
の委員をやっているし、札幌市に対しても発言力が強い。なぜ、動かんのか？
恐らく、「おん」も２ｃｈやAURORAを全面的に信用していないんだろうな。

1355 ：名無しさん：2000/10/11(水) 00:45

基地外に関わりたくないからだよ。>1354（古館）

1356 ：名無しさん：2000/10/11(水) 01:00

>1354（古館）
AURORAや他の掲示板の人たちが被害を受けたように、
お前に何されるか分からないからだよ。

1357 ：古舘真：2000/10/11(水) 01:24

という事は、あまり雑音を恐れる必要はなさそうだな。どうせ、２ｃｈやAURORAの馬鹿が
送ったメールを札幌市や谷村志穂嬢が相手にするわけがないもんね。無視されるか、
「そんなこと知らん」と返事されるのが関の山だ。無駄だろうが、ま、せいぜい頑張り給え。

1358 ：名無しさん：2000/10/11(水) 06:10

>1357
ふーん　露骨に恐れてるねぇ・・

1359 ：名無しさん：2000/10/11(水) 08:03

>1357
やましいところがなければ、黙ってれば？（藁）

1360 ：名無しさん：2000/10/11(水) 08:07

強がりは、やめなよ、真ちゃん。
精神安定剤飲んで、がんばっているね。
リタリン中毒者にならないようにね（笑）。

今でも人間失格者なのに、リタリン中毒になると、
人間として扱ってもらえないからね。

1361 ：名無しさん：2000/10/11(水) 09:38

さ、「事実のみ」を「紳士的」に教えてあげましょう。
ちょっと調べれば、古館の悪行はすぐにわかること。
どう判断するかは札幌市次第。

札幌市インターネット市政提案コーナー
http://www2.city.sapporo.jp/somu/goiken/teian.htm

1362 ：名無しさん：2000/10/11(水) 09:43

１３５４が古舘かどうかはとにかく、確かに「女のスペース・おん」が動けば頼めば一発の
ような気はするけどね。あの人たちはよく新聞にも出てくるし、発言力が強いのは事実だからね。
俺は面倒くさいし、「お前古舘だろう」って言われるのが嫌だから、そこまでしないけど。

1363 ：名無しさん：2000/10/11(水) 09:51

>1362
あの～。。。何を言いたいのか分からないのですが。。。
電波飛んでます？

1364 ：>1362：2000/10/11(水) 10:20

そりゃ名無しで書き込んでる古舘が「お前古舘だろ」って言われりゃ嫌だよなあ（藁

1365 ：同情は自己陶酔：2000/10/11(水) 11:49

「公正な判断を期待します」

「男と女のトークセッション2000」という催しにおいて谷村志穂
さんと対談する予定となっている古舘真氏はネット上の問題人物で
あり、ゲストとして相応しくない、その選考に対する抗議メールを
送ろう、という呼びかけを見かけました。
予てより古館氏の素行の悪さはインターネットでは知られており、
このような呼び掛けが起こるのも当然と考えます。

呼び掛けを行っている掲示板が「2ﾁｬﾝﾈﾙ」という匿名掲示板である
ことから、「匿名を楯に弱者叩きをしている」と非難する方もいら
っしゃるようです。
しかし、インターネットにおいては、その殆どが匿名掲示板であり、
匿名であるから「偽」であるという考え方は、性悪説を信じている
不幸な人ではないかと考えます。
匿名だからこそ、年令・生別・肩書きを超えた純粋な論議をぶつけ
あい、真摯なディスカッションを交えることができる場合も多いと
思っております。

古館氏が問題を起こしている掲示板は、「2ﾁｬﾝﾈﾙ」ばかりではなく、
その殆どが「2ﾁｬﾝﾈﾙ」以外の掲示板です。また、彼が原因で閉鎖に
追い込まれた掲示板もあると聞きます。
「女性問題」を真剣に語り合う中に無作為な著書の宣伝を書き散ら
かし、論争を持ちかけては論破され、挙げ句「嫌がらせメール」を
何通も送りつける事でも有名です。
女性問題ばかりではなく、技術評論家としても非論理的思い込みで
最低の評価を受けている人物と見受けます。

本人・あるいは客観的な目を持たない若干名が、古館氏を擁護する
活動を始めているのは、やむを得ませんが、「札幌市の女性問題に
対する姿勢」を問われる大きな問題であることを認識していただけ
れば幸いです。
万が一にも、他人を装った古館氏の言葉に惑わされることなく、公
平な判断を下されます様、祈念いたします。

1366 ：1362＞１３６４：2000/10/11(水) 11:53

なぜこういうことを言うと「お前古舘だろう」って言われるのか分からん。名案だと思うんだがな。
あんたこそ古舘じゃないのか？　そもそもなぜ、古舘が「女のスペース・おん」を動かそうとするんだ？
そんなことして何かメリットでもあるのか？　そこのところをきちんと説明してもらおうか。

1367 ：>1362：2000/10/11(水) 12:16

なぜ、そんなに幼稚な文章なんだ？そこのところをきちんと説明してもらおうか？(w

1368 ：名無しさん：2000/10/11(水) 12:28

1365さん
この内容ＯＫです。これでいきましょう。
２ｃｈであろうとも、誠意を示せば理解してくれると思います。

1369 ：1365：2000/10/11(水) 12:32

2ﾁｬﾝﾈﾙの半角は全角に直して御使用下さい。(^^;)

1370 ：古舘真：2000/10/11(水) 13:01

＞1368
２ｃｈに誠意なんてあるのかね？　悪あがきだよ。

1371 ：名無しさん：2000/10/11(水) 13:54

>1370
誠意ね・・・お前よりはあるだろうさ。暴言無知自称評論家さん。

「さっぽろ女性会議」のパネリストを降番させられたこと。
「NODE」を除名になったこと

この２点だけでも、十分に再考の理由になると思う。＞札幌市見てるか？

1372 ：名無しさん：2000/10/11(水) 13:58

北海道新聞メールボックス
http://www3.hokkaido-np.co.jp/e-mail.html

1373 ：名無しさん：2000/10/11(水) 14:59

　　古舘さんが助けを求めています。みなさん、協力してあげて！
　　　　　　　　　　　　　　↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doboku&key=971238393

1374 ：名無しさん：2000/10/11(水) 16:04

無知を指摘され、論破された相手に泣きつくのか？
自分に賛同する奴がいると思っているあたりが悲しいのぉ。>古館

1375 ：名無しさん：2000/10/11(水) 16:13

もとゼネコン社員だからと、建築士や技術士の資格すら持っていない
人間が「技術評論家」とは片腹痛い。
女性問題にしてもしかり。札幌市は熟考するまでもなく降番させるべき。
たんなる自費出版・評論マニアだと早く気づけ。

1376 ：名無しさん：2000/10/11(水) 16:45

＞「さっぽろ女性会議」のパネリストを降番させられたこと。
＞「NODE」を除名になったこと
これが何故理由になるのかさっぱり分からん。札幌市に聞いてみたが、抗議のメールなんて
1通も来ていないそうだ。
技術評論家に建築士や技術士の資格なんて必要ないのであって、自費出版ではなく共同出版だ。
ところで自費出版だという確かな証拠があるのなら、是非教えてほしい。それが本当だとすれば
明窓出版は私を騙したことになる。それは確かな情報なんだろうな。

1377 ：＞1376：2000/10/11(水) 16:49

あんた誰？

1378 ：名無しさん：2000/10/11(水) 16:52

>1通も来ていないそうだ。
ぷぷぷ。そんなに気になってるんだー(笑)。

1379 ：名無しさん：2000/10/11(水) 16:54

>札幌市に聞いてみたが、抗議のメールなんて1通も来ていないそうだ。
広報課のツレに確認したところ、山程来ているそうです。現在対応を協議中とのこと。
デマで鎮火させようなんて、甘いよ。

1380 ：古舘真：2000/10/11(水) 17:01

だって、そう聞いたんだもん。本当だよっ。抗議のメールなんか出す奴いないって。
仮に出したとしても、どうせ君ら一人か二人くらいだろう。一人で百回くらい送らないと駄目だね。

1381 ：名無しくん：2000/10/11(水) 17:10

>>1376
相変わらずよのう…
ところで、共同出版共同出版としつこいけど、
それとて君の金銭負担は必要なことに変わりはないだろ？

以下、www.meisou.comより。一部省略。

１．当社企画コース

　最近の出版市場における販売状況、売れ筋などから検討の上、
少なくとも7000部の売り上げを期待できる原稿に関しては、
当社での企画、出資により出版いたします。
　この場合、著者の費用負担はなく、初版から５％の印税を
お支払いします。（二刷目からは漸次増額）

２．共同企画Ａコース
　画期的システム　初版より著者渡し印税45％！

　7000部以上の売り上げに関してははっきりとした自信は
持てないながら、書店への配本は問題なくできると思われる
原稿に関しては、このコースをお勧めいたします。
　このコースでは、当社と著者が、初版出版時に共同で
企画、出資を行ないます。
　そして販売実数に応じ、初版から45％の印税をお支払いたします。

３．共同企画Ｂコース

　当社の企画部にて、出版するにあたって十分な内容ではありますが
販売数が1000部以下と予想される作品、あるいは著者に書店配本の
希望がない場合は、共同企画Ｂコースをお勧めいたします。
　著者には、本の体裁に応じた出版費用を出資していただきます。
　当社は、倉庫保管料、宣伝費用、営業経費などを出資いたします。

４．自費出版コース
　印刷された本は、すべて著者渡しとなります。
著者に出資していただきます。

1382 ：1379：2000/10/11(水) 17:13

>だって、そう聞いたんだもん。本当だよっ。
どこで聞いたの？間違ってるよ。（笑）

1383 ：古舘真：2000/10/11(水) 17:17

＞１３８１
わしのは共同企画Ａコースじゃ。

＞1382
君、抗議のメールを送ったの？　悪い子だね。

1384 ：郵政省：2000/10/11(水) 17:18

ハガキや手紙での抗議も有効。
札幌市役所市民の声を聞く課あて送っちゃれ。
住所は書かなくても届く。
ハガキ・切手はお近くの郵便局でお買い求め下さい。m(..)m

1385 ：名無しさん：2000/10/11(水) 17:21

>1376の古舘さん
ちょっと、動揺しているようですね。落ち着いて「名前」使い分けてね。

1386 ：名無しさん：2000/10/11(水) 17:28

>このコースでは、当社と著者が、初版出版時に共同で
>企画、出資を行ないます。

同企画Ａコースであるにせよ、あなたが出資したことにかわりはない。
本来書籍とは、出版社（あるいは出資企業）等が、作家に依頼し
原稿料を払ってだすものだ。
あなたの場合、金を出した時点で、「自費出版」だろうが。　

1387 ：名無しさん：2000/10/11(水) 17:55

古ちゃん土木建築板で大活躍！！
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doboku&key=971238393&ls=50

1388 ：名無しくん：2000/10/11(水) 18:18

>>1385
学習能力がない男だから言うだけ無駄。
これからも何度も何度も同じ失敗をやっては
一人で怒りまくってネットの笑い者になるのさ。

1389 ：名無しくん：2000/10/11(水) 18:38

>>1383
共同企画Ａコース？何をエラそうに（嘲笑）
初版７０００部を完売させて印税をもらわないと
著者は黒字にならないんだって。
１３００×７０００×０．４５＝４０９５０００
だから、最初に４００万ほど金を出さないと
出版すらさせてもらえなかったってことか。
明窓出版にも五流評論家だと思われてるってわけだ。

1390 ：名無しさん：2000/10/11(水) 18:59

共同企画Ａコース？計算が合わないぞ。
共同企画Ｂコースだろ？
底辺で見栄張るなよ。みっともねぇ。

>717 名前：古舘真投稿日： 2000/09/24(日) 14:55
>＞716
>何度も言っていますが、自費出版ではありません。共同出版です。
>「ゼネコンが日本を亡ぼす」と「『ＮＯ』と言える日本への反論」がそれそれ約140万円。
>「男女平等への道」は約７０万円（共に明窓出版、1＠｀300円、 http://meisou.com）です。
>自費出版だと二千部で約２００万円で印税はつかないし、書店での流通や宣伝も
>通常してもらえません。最初の何冊かについては印税が払われないという契約が
>あります。例えば「ゼネコンが日本を亡ぼす」では最初の三百冊は印税がつきません。
>また、印税はまとめて払われるし、最初に受け取る時は七割だけが払われるという
>ややこしい決まりがありますので今のところ回収した額は百万円以下です。
>その費用は全て自分で出しました。

1391 ：古舘真：2000/10/11(水) 19:00

＞1389
きみい、間抜けだね。そういう意味じゃないよ。今まで「ゼネコンが日本を亡ぼす」と
「『ＮＯと言える日本』への反論」と「男女平等への道」
（全て明窓出版、1＠｀300円＠｀http://meisou.com）の三作を出しているから私は１２００万円も
出資した事になる。なかなかの金持ちって事になるねえ。そう思うのなら、それでも構わないけど。
それに、「『ＮＯと言える日本』への反論」の中国語版は完全に企画出版だ。中国の有名な
ジャーナリストと契約を済ませているし、年内には発売の予定だ。
五流評論家っていうのは大金持ちなんだねえ。初耳だな。

1392 ：名無しさん：2000/10/11(水) 19:06

こちらもヨロシク。
http://www61.tcup.com/6126/furudate.html

1393 ：話を戻そう：2000/10/11(水) 19:08

札幌市インターネット市政提案コーナー
http://www2.city.sapporo.jp/somu/goiken/teian.htm

「公正な判断を期待します」

「男と女のトークセッション2000」という催しにおいて谷村志穂
さんと対談する予定となっている古舘真氏はネット上の問題人物で
あり、ゲストとして相応しくない、その選考に対する抗議メールを
送ろう、という呼びかけを見かけました。
予てより古館氏の素行の悪さはインターネットでは知られており、
このような呼び掛けが起こるのも当然と考えます。

呼び掛けを行っている掲示板が「2ﾁｬﾝﾈﾙ」という匿名掲示板である
ことから、「匿名を楯に弱者叩きをしている」と非難する方もいら
っしゃるようです。
しかし、インターネットにおいては、その殆どが匿名掲示板であり、
匿名であるから「偽」であるという考え方は、性悪説を信じている
不幸な人ではないかと考えます。
匿名だからこそ、年令・生別・肩書きを超えた純粋な論議をぶつけ
あい、真摯なディスカッションを交えることができる場合も多いと
思っております。

古館氏が問題を起こしている掲示板は、「2ﾁｬﾝﾈﾙ」ばかりではなく、
その殆どが「2ﾁｬﾝﾈﾙ」以外の掲示板です。また、彼が原因で閉鎖に
追い込まれた掲示板もあると聞きます。
「女性問題」を真剣に語り合う中に無作為な著書の宣伝を書き散ら
かし、論争を持ちかけては論破され、挙げ句「嫌がらせメール」を
何通も送りつける事でも有名です。
女性問題ばかりではなく、技術評論家としても非論理的思い込みで
最低の評価を受けている人物と見受けます。

本人・あるいは客観的な目を持たない若干名が、古館氏を擁護する
活動を始めているのは、やむを得ませんが、「札幌市の女性問題に
対する姿勢」を問われる大きな問題であることを認識していただけ
れば幸いです。
万が一にも、他人を装った古館氏の言葉に惑わされることなく、公
平な判断を下されます様、祈念いたします。

1394 ：古舘真：2000/10/11(水) 19:16

少なくとも谷村志穂嬢や香山リカちゃんにメールした人はいないようね。

1395 ：名無しさん：2000/10/11(水) 19:23

して欲しいのか？(w

1396 ：名無しさん：2000/10/11(水) 19:30

ここに一生懸命草案をカキコするのはいいが、お前ら本当にメール送ってんだろうな？

1397 ：名無しくん：2000/10/11(水) 19:42

北海道の人間じゃないから送ってないけど、それが何か？

1398 ：>1396：2000/10/11(水) 19:45

もちろん送ってますよ。
こんな低能に評論家面されちゃ、寝覚めが悪いからね。

1399 ：>1398：2000/10/11(水) 19:52

低能もそうだが、古館の場合、人間性の問題だね。

1400 ：名無しくん：2000/10/11(水) 20:57

>>1391
>きみい、間抜けだね。そういう意味じゃないよ。

あのＨＰの内容に忠実に計算すればそうだろ。
お前が違う内容の契約をしていることまで
こっちが関知しておく必要がどこにある？

>五流評論家っていうのは大金持ちなんだねえ。

そうではなくて、親に出させたのかと思ったよ。

1401 ：名無しさん：2000/10/11(水) 21:01

34歳までゼネコン勤めてたなら、1000万くらいの貯金は普通だろ。
大金持ちってほどのもんか？>furudate

1402 ：名無しさん：2000/10/11(水) 21:03

まじめな、真摯な思いで抗議メールを送る者は別として、
遊び半分、面白半分のお手軽なメールで他人の人生を狂わせよう
としている者に大天罰が下されることを祈念します。

1403 ：名無しさん：2000/10/11(水) 21:16

>1402
自己弁護ご苦労様。
ここで売名行為を続けている以上
それくらいのリスクは覚悟しな。

1404 ：いやん：2000/10/11(水) 21:32

ふるちゃん、もどってきて♪

1405 ：1402：2000/10/11(水) 21:45

はぁっっっっっ～～～～～～～。。。。。。。。オレは古舘じゃないっつーの！

1406 ：古舘真：2000/10/11(水) 21:50

＞1402
どうも、有難う御座います。でも、馬鹿に何を言っても無駄ですよ。
札幌市がこいつらの意見など取り上げるはずが無い。大学教授でもいれば別だけど。

1407 ：名無しさん：2000/10/11(水) 22:04

古ちゃんのアジト発見！
http://www.jca.apc.org/datu-gomanism/index.html

1408 ：名無しさん：2000/10/11(水) 22:08

>でも、馬鹿に何を言っても無駄ですよ。
つまり、古舘に何言っても無駄って事ですね。

1409 ：なになに：2000/10/11(水) 22:19

「脱ゴー宣裁判」を楽しむ会を支援してください
　投稿日 2000年10月11日(水)22時16分投稿者古舘真　　　 delete

「従軍慰安婦は商行為であって、戦争被害者とは言えない」などと公言する悪質な
漫画家の小林よしのりに対して関西大学講師の上杉聰氏が「脱ゴーマニズム宣言」（東方出版）
で小林を論破しました。小林は報復として上杉氏を著作権侵害で訴えております。もちろんこれ
は言い掛かりです。
上杉氏を支援するために「脱ゴー宣裁判」を楽しむ会が結成されました。この会は上杉氏の支援
にかなり活躍しているようなのですが、慢性的な赤字に苦しんでいるようです。私は一万二千円
カンパしたのですが、「あなたの額が最高です。どうも有難う御座いました」と言われたくらいです
から、恐らく財政はかなり貧困であると思われます。会員もそんなに多くないですし。
単刀直入に申し上げますと、「金を出してくれ」という事と会の宣伝の訳ですが、営利目的ではな
いので恐らく問題ないと思い書き込みました。できるだけ、多くの人に宣伝して頂きたいのです。

[email protected]
http://www.jca.apc.org/datu-gomanism/
会費２０００円
振込みは　郵便　00100-9-31700　「脱ゴー宣」裁判を楽しむ会

1410 ：名無しさん：2000/10/11(水) 22:22

織田信秀に従って来た下尾張の豪族たちは信長の性格に危惧を感じ
ていた。彼らにとって殿様の跡取がうつけなことは大して問題では
ない。むしろ、自分がその地位にとって代わる好機と喜ぶ者もいた
だろう。問題は信長が独裁的な性格を持った「頭の人」という点に
ある。

中小の国人や小さな自作農が多い地侍にとって、何よりも大事なの
は、自らの生命の安全と所領の保全だ。余所から大勢力が攻め寄せ
た時、殿様が弱すぎると他国の武将に土地を奪われて没落するが、
勇ましすぎて徹底抗戦を強いられては討ち死にしないとも限らない。
信長のような「頭の人」を殿様にすればあとの方になる可能性が高い。

それに比べて、一歳年下の信行は、父母にも愛された優等生、ごく
平凡な常識人だ。父親の葬儀でも肩衣姿で威儀を正し、型通りに
式次第をこなした。これなら家臣一同の意見に従い、戦うべき時に
戦い、降るべき時には降るだろう。東隣の三河にまで今川義元の大
勢力が迫っている状況の中では、これこそ有り難い旗頭というものだ。

1411 ：名無しさん：2000/10/11(水) 22:42

結局、織田信秀の勢力は分裂した。西南の泥っぽい方は那古屋城の
信長が治め、東北の丘っぽい方は末森城を継いだ信行が取った。
柴田勝家や林通勝ら春日部、愛知群の豪族は概ね信行に従ったので
弟の信行の方が、兄の信長よりもずっと大きな勢力になった。

こうなると、兄弟の間隙を突いて旗頭の地位を奪おうとする者も
現れる。中でも清洲織田家の家臣たちは権力奪回の意欲に燃え、
信秀が死んだ翌年に早くも決起、坂井大膳や川尻与一を先頭に、
信秀の一族が拠る松葉城や深田城に攻め寄せて来た。

これを聞いた信長は、その翌日那古屋城から討って出て、坂井大膳
らの決起軍を清洲城に押し戻すことに成功した。たった一日で出撃
して来た信長の迅速さに、決起軍は度肝を抜かれたのだ。

「大うつけ」の信長は意外な軍勢を養っていたのである。

1412 ：名無しさん：2000/10/11(水) 23:01

信長は所領から入ってくる銭を父親のように各地の城主や豪族に
分け与えるのではなく、それで人を雇い、兵に仕立てることにした
のである。

これは当時、異常な試みだった。天文末期のこの頃は、まともな
人間はみな何かの組織に属している。武士はいうに及ばず、百姓は
村落共同体に、商人は同業組合の「座」に属していた。僧侶は宗派
と寺院に、神主は神社に、山伏は講に、聖は高野に、といった具合だ。

組織に組み込まれた人間は、そこから容易に抜け出そうとはしない。
組織に守られていれば終生安心、これを飛び出せば何の頼りもない
流浪の身となるという恐怖が強い。したがって、織田信長が「兵に
なる者を銭で雇う」といっても、まともな人間が応募するはずがない。
一日二食と月十文の銭に釣られてやってくるのは、主家が潰れた
敗残牢人か、村を追われた流民や座にも入れぬ闇商人か、破戒僧か
札付きの類に限られている。
柄も悪いし品もない。体格も貧弱なら常識も乏しい。武芸技量など
期待すべくもない。

信長は、那古屋城に小屋をいくつも建て、そんな連中を三百余名も
養った。彼ら「小屋の者」のいるところは、悪臭が漂い、博打と
喧嘩の声が絶えない。

1413 ：名無しさん：2000/10/11(水) 23:19

信長の大人（重臣）たちは顔をしかめて囁きあった。中でも厳しく
しつこく忠告したのは、父親が付けた後見役の平手政秀だ。

「このようなことはお止め下され。お父上同様、有り金を各将に
お分け下されば、戦の際には忠義な武将が各村の壮丁を募って馳せ
参じまする。出所も前歴も分からぬ連中をお雇いになりましたも
戦の役には立ちませぬ。
兵が勇戦奮闘するのは、大名が好きだからでも、神罰仏懲が怖い
からでもありません。戦のあとでわが村に帰った時、先に逃げた
臆病者はあいつよ、此度の合戦で真っ先に崩れたのはあの村の衆よ
といわれるのが怖いからでござります。帰る故郷もない者など、
いざ合戦ともなれば、みな逃げ帰ること明らかでございまする」

平手政秀は繰り返し繰り返しそう諫めた。だが、この「戦の役には
立たぬ」はずの雇い兵が一度だけは役に立った。
信長が父を継いだ翌年、坂井大膳ら守護代の家臣たちが信長一族の
城に攻め寄せた時、信長は翌早朝に「小屋の者」を率いて駆けつけ
追い払った。技量も忠誠心もない連中でも、いつも城内にごろごろ
しているだけに、直ちに出動することができたのだ。

1414 ：ちん爺：2000/10/12(木) 01:32

古舘さんお疲れ様でした。
でも、コピペは著作権違反ですよ。

1415 ：名無しさん：2000/10/12(木) 04:32

http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mog2&key=971238194&ls=50

プ

1416 ：名無しさん：2000/10/12(木) 08:15

谷村志穂はこのことを知っているのだろうか？

1417 ：古舘真：2000/10/12(木) 08:27

日増しに有名になる私であった。札幌市や北海道の要人だけでなく先日は某美人市長
とも会談したし。

1418 ：名無しさん：2000/10/12(木) 08:51

砂上の楼閣って知ってる？（藁）

1419 ：名無しさん：2000/10/12(木) 09:47

すごくどうでもいいんだけど、谷村志穂“嬢”なんて言っている時点で
性差別について語れるのかという気がするが。
そして、それ以前に、谷村志穂を“嬢”呼ばわりするだけ偉いのかこいつは。
ま、親は医者だからな。
勘違いして自分が偉くなったような気はしてるかもな。

1420 ：名無しさん：2000/10/12(木) 09:59

「美人」市長とかな。（藁

1421 ：名無しさん：2000/10/12(木) 10:03

お前等みたいなクズがいくら騒いでも古舘氏の行動力の前じゃ虫けら以下だな。
クズがいくら抗議しようと官僚は無視するのが相場だよ哀れだね。がんばって下さいね古舘さん。

1422 ：名無しさん：2000/10/12(木) 10:20

古ちゃん、再び全開バリバリです。
彼は、虐められることに快感を覚えているのか？
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doboku&key=971238393&ls=50

1423 ：名無しさん：2000/10/12(木) 10:47

古ちゃんファンは集合！

愉快な評論家と仲間達
http://www61.tcup.com/6126/furudate.html

1424 ：名無しさん：2000/10/12(木) 10:55

＞ま、親は医者だからな。
へぇー。古チャンちって、お医者さんなの。
どうりで、３５歳にもなって無職（あっ失礼、技術評論家だったよね）でいられるんだ。
親のスネをその年までかじっていられるなんて、うらやましいなー。
住んでいるところは、パパんち？
ご飯は、朝昼晩とママが用意してくれるの？
光熱費はパパが負担しているの？
ほしい物はパパが買ってくれるの？
当然、自費出版の費用もパパに出してもらったの？いいなー
リストラされても、養ってくれる人がいるって幸せだね。
当然、古チャンって扶養家族なんでしょうねぇ。
ねっ、扶養家族の技術評論家の古チャン。

1425 ：名無しさん：2000/10/12(木) 12:21

>>1402＠｀1403
そんな心配せずとも、
古館の人生は既にじゅうぶん狂ってます。

1426 ：名無しさん：2000/10/12(木) 12:56

>1425
人生だけじゃないだろ。(w

1427 ：古舘真：2000/10/12(木) 13:00

＞１４２１
どうも有難う御座います。
＞1424
それを札幌市と谷村志穂さんにメールで送ってやったらどうだ？　効果あるかもしれんぞ。

1428 ：扶養家族の技術評論家の古チャンへ：2000/10/12(木) 13:10

いえいえ、うらやましいと言っているんですよ。
多くの３０代は、自分の収入でやりくりしなければいけない。
経済的にも恵まれている人は、少数派でしょう。
この年になれば、結婚もしているし、子供もいるでしょう。
自立するのに苦労している。
でも、あなたは、こんな苦労をしなくてもいいんですよ。
うらやましいじゃないの。
将来は、親の遺産で「自称：技術評論家」をやっていてくださいな。
イヤｧーうらやましい

1429 ：古舘真：2000/10/12(木) 13:15

もしも、あなた方の言っている事が全て正しいとすれば、あなた方はよほど私に詳しい
という事になりますね。仮にそうだとして、そんなことしか言えないということでしょうね。
大抵誰でも一つくらいスキャンダルは抱えているものですが、それだけ私が潔癖という事でしょうね。

1430 ：名無しさん：2000/10/12(木) 13:19

>大抵誰でも一つくらいスキャンダルは抱えているものですが
おいおい、お前と一緒にしないでくれ。

1431 ：名無しさん：2000/10/12(木) 13:21

↑
おいおい落ち着け！
支離滅裂だよ。
ハイ 1度深呼吸

1432 ：話を戻そう：2000/10/12(木) 13:22

札幌市インターネット市政提案コーナー
http://www2.city.sapporo.jp/somu/goiken/teian.htm

「男と女のトークセッション2000」というイベントに古館真なる
人物が出席するという話を聞きましたが本当でしょうか？
私の知っている古館という人物は、女性団体の役員を誹謗中傷し
市民団体「NODE」を除名された人物です。
インターネットにおいても様々な掲示板において、無闇に自書の
宣伝を行い、無知を曝した書き込みを行っては論破され、挙げ句に
管理人や参加者に「嫌がらせメール」を送りつけるストーカー紛い
の行為を繰り返しているようです。
本人は「偽者の仕業」と言っておりますが、IPアドレスやメールヘッダ
を見る限りは「本人に間違いないだろう」とネットワークの専門家も
言っております。
嘘・言い訳を重ね、無知にあるにも関わらず評論家を気取る非常識な
人物であるというのが彼の評判です。
おそらく第三者を装って、自分自身を弁護するメールもそちらに送っ
ていると思いますが、何が正しいのかは、いずれ明らかになることです。
彼の選考理由を今一度見直し、パネリストとして相応しい人物であるか
ご再考していただきたいと思っております。

1433 ：名無しさん：2000/10/12(木) 13:23

ウケた
http://www61.tcup.com/6126/furudate.html

1434 ：名無しさん：2000/10/12(木) 13:23

1431です。
あっかぶっちゃった！
1431のカキコは1429の古チャンにしたものね。
どーでもいいかぁ

1435 ：名無しさん：2000/10/12(木) 13:47

＞もしも、あなた方の言っている事が全て正しいとすれば、あなた方はよほど私に詳しい
＞という事になりますね。
仮に古舘氏が「扶養家族」ではないとしたら、彼の回答は「出鱈目である。わたしは、○○で
収入をあげている」「これで、あなたたちのいい加減さがわかった」等のカキコになる。
しかし、「あなた方はよほど私に詳しいという事になりますね。」と（私はあなたを知っている
んだぞ）を匂わす脅迫的カキコをしている。したがって、無能社員としてクビになっり、親
に養ってもらっている３５歳の独身男であることが証明された。

＞仮にそうだとして、そんなことしか言えないということでしょうね。
いえいえ、こんなこと「も」言えるんです。

＞大抵誰でも一つくらいスキャンダルは抱えているものですが、それだけ私が潔癖という事でしょうね。
あんた、本当に本を書いたことあるの？国語の勉強したら？もしかして、本もパパに書いてもらったとか？

1436 ：>1435：2000/10/12(木) 13:52

本を読めば、本人が書いたと納得できますよ。
それくらいバカな文章・内容・表現ですから。

1437 ：名無しさん：2000/10/12(木) 13:58

あーあとうとう古舘氏の私生活まで暴露かぁ

1438 ：名無しくん：2000/10/12(木) 14:15

>>1437
つーか、この人自分でなんでもかんでもバラすから
特に情報収集する必要はないんだよね。
隠してあることを暴いたわけじゃないから
暴露って言い方はちょっと違う。

1439 ：名無しさん：2000/10/12(木) 14:36

ある評論家が、古ちゃんの本を「本来なら取り上げる事自体必要のないような本」と論評しています。抜粋ね。その程度の男よ

＞古舘氏には衷心からいっておきたいのだが、私達とてもうじき（見方によっては、既に？ ^^;）、「中高年」にさしかかる世代なのだという事を、そろそろ自覚した方がよい。
＞結局のところ、この本は「徹底した（？）相対主義による著者個人の思いこみの信念補強」の一言につきる。相対化に熱心なあまり、しばしば自分自身の意見まで他の個所で相対化してしまい、しかも著者自身がそれに気づいていないという念の入れ様である(^^;)。
＞本来なら取り上げる事自体必要のないような本…

1440 ：名無しさん：2000/10/12(木) 14:37

つづき
＞そもそも、この女性から男性に対するＤＶは、「実態は現段階ではよく分からないが、決して件数は少なくないのではないだろうか」（P106）という、古舘氏の思い込みないし推測の上で成立している、架空の問題なのである。ところが次のページでは、「しかし、女性から暴行を受けた被害者の男性は、大人しい人や大した理由もないのに激しい暴行を受けた人が少なくない」と、いつのまにか「少なくない」ということが事実として（正確にいえば、まるで事実であるかのように）語られてしまっている。
＞だが、実例として語られているのは、なんと古舘氏自身が大学時代に先輩の女性に殴られたという、その一例だけである。大学で先輩に殴られたことは同情するとしても、それのどこがＤＶなのか（その「先輩の女性」と同棲でもしていたのだろうか）。しかもそれが逃れようのない、執拗かつ生命の危険を感じさせるような暴力だったとは、私には到底思えない。
＞ここでは、ＤＶの話から始まったはずの話が、いつのまにか程度や状況を無視した、暴力一般の話になってしまっている。明らかに話がずれてしまっているのである。

1441 ：名無しさん：2000/10/12(木) 14:45

ソースを示せ。

1442 ：名無しさん：2000/10/12(木) 15:01

ソーッスね。（スマン、つい。。。）

1443 ：名無しさん：2000/10/12(木) 15:08

＞1441
ソースはあるよ、あんたが古舘じゃなければ教えてあげる

1444 ：名無しさん：2000/10/12(木) 15:20

＞相対化に熱心なあまり、しばしば自分自身の意見まで他の個所で相対化してしまい、しかも著者自身がそれに気づいていないという念の入れ様である(^^;)。

おおー、そのものズバリですなぁ。一般論まで主観が入ってしまって、結局何を言っているかが分からなくなっているのよね。古ちゃんの文章って。そんでもって、定量的評価と判断が欠如しているから説得力がない。古ちゃんには、むじゅかちいでちゅかー？

1445 ：1441：2000/10/12(木) 15:33

>1443
>ソースはあるよ、あんたが古舘じゃなければ教えてあげる
くぅ～。。古館と間違えられた？(^^;)
ま、いいけどさ。
ソース示さないと確かめられないじゃん。一応2chの定説というか
匿名掲示板のお約束ってことでヨロシクね。

1446 ：名無しさん：2000/10/12(木) 15:33

親が医者云々は、フルちゃんが自分で言い出したんだよ。
親は内科だとかどうとか。
しかも親の名前まで使ってたし。

1447 ：名無しさん：2000/10/12(木) 15:42

>1445
あっゴメンねソースっす
http://www.netlaputa.ne.jp/~eonw/lrin/lrin68.html

1448 ：古舘真：2000/10/12(木) 15:59

２ｃｈの馬鹿がどう思おうと意に介さない。どうせ、社会から相手にされない連中だろうな。
とにかく、美人市長や谷村志穂との対談がどうなるかが肝心なのであって、そのような人
たちは２ｃｈの掲示板などご覧にならないだろう。見たところで誰が信じるものか。
それから、私が否定しなかったからといって肯定したという事ではない。嫌がらせメールに
ついては「古舘が否定しないから事実だ」などという意見があったが、否定すれば、「何を
むきになっているんだ。それこそが事実だという証拠だろう」といわれてしまうからだ。馬鹿は
何でも自分に都合よく解釈してしまうのだ。
まあ、君らがひがむ気持ちはわかるが、そんなことしか言えないのだろうね。君らにとって
谷村志穂や美人市長は遠い世界の人だからね。

1449 ：名無しさん：2000/10/12(木) 16:04

セクハラ・・・カッコワルイ・・・・

1450 ：名無しさん：2000/10/12(木) 16:06

＞古館真
土木板で痛い目に遭ってたね(ｹﾞﾗ

1451 ：>1448：2000/10/12(木) 16:06

その発言が差別的要素を含むことに気づいていないなら
おまえはマジで降りたほうがいいぞ

1452 ：1441：2000/10/12(木) 16:11

>1441　サンキュ

1453 ：>1448：2000/10/12(木) 16:13

>嫌がらせメールについては「古舘が否定しないから事実だ」などと
>いう意見があったが、否定すれば、「何をむきになっているんだ。
>それこそが事実だという証拠だろう」といわれてしまうからだ。

いや、メールヘッダ見る限り、間違い無くあなたの仕業です。
否定するとかしないとかの次元ではありません。（笑）

1454 ：1441：2000/10/12(木) 16:15

うぅ、間違えたっす。
サンキュ>1447

1455 ：古舘真：2000/10/12(木) 16:16

＞１４５１
誰にだって差別的要素はあるんだよ。ドメスティック・バイオレンスの加害者である男が
選挙の票ほしさのために女性の人権を訴えることがある。
そういう事実にさっさと気付けよ。うすのろどもが。

1456 ：古舘真：2000/10/12(木) 16:18

＞1453
AURORAの管理人の和田淳子のでっちあげじゃないのか？

1457 ：>1455：2000/10/12(木) 16:18

お前＝古舘か（藁

1458 ：>古館：2000/10/12(木) 16:21

万が一、そういう事実があったとしても、
貴方が差別発言をして良いことにはなりませんよ。
おバカさん。

1459 ：名無しさん：2000/10/12(木) 16:40

へー古ちゃんって、学生時代に女性に殴られたことがあるの。
一体何をしたんでしょうね。それこそセクハラでもしたんでしょうね。
なるほど、女性に殴られたからＤＶの本を出し（ＤＶとは程遠い内容であるようだが）
ゼネコンでリストラされたから、暴露本をだしたのね。
おっ、もしかして今度出版する本は、我々のことを書いてくれるのかな。
たのしみ、たのしみ

1460 ：名無しさん：2000/10/12(木) 16:59

古ちゃーん
土木建築板にも遊びにきてよ
寂しいやんかぁ

1461 ：投稿の証：2000/10/12(木) 18:04

投稿の証じゃ。投稿後にこれが表示される。

>ご意見・ご提案をお寄せいただきありがとうございました。
>ご意見等は担当部へ伝え，市政の参考とさせていただきます。
>今後とも，市政へのご協力をお願いいたします。
>札幌市

1462 ：名無しさん：2000/10/12(木) 18:10

>1461
やった！この調子で行きましょう。

1463 ：1461：2000/10/12(木) 18:28

>1462
お互い頑張りましょう。

言いたいことは色々あるが長くなるのでやめておく。(^^;)

1464 ：名無しさん：2000/10/12(木) 19:29

古ちゃん。反論しないの？（藁
http://www61.tcup.com/6126/furudate.html

1465 ：「うつけ」の正体：2000/10/12(木) 21:52

坂井大善らを清洲城に押し返した織田信長が那古屋城に戻ると、
平手政秀は渋い表情で待ち受けていた。

銭で雇った兵が、坂井大善ら守護代の家臣たちの叛乱を抑えたと
しても、その程度のことで御家の安泰につながるわけではない。
一方では、何百人もの強兵を動員できる豪族たちが次々と信長から
離反しつつある。

父の信秀と違って、信長は新田の年貢や河港の関から上がる銭を
豪族たちに分け与えないからだ。

「得体の知れぬ流れ者を雇うのは、直ちにお止め下され。お父上
同様、主だったものに年々ご褒美をお与え下さりませ」
豊かな豪族の一人でもある平手政秀は、そう繰り返した。

「爺は本当にそう思うか」
二十一歳の信長は、還暦を迎えた平手政秀の顔を睨んで念を押した。

「もとより」
政秀は、真剣な表情で答え、なおそれを補うように付け加えた。

「銭が足りんと申されるなら、この政秀が一千貫ぐらいは用意
いたしまするぞ」

1466 ：「うつけ」の正体：2000/10/12(木) 21:53

『信長公記』は、政秀の長男の五郎右衛門が持っていた駿馬を信長
が所望したのに、五郎右衛門が、自分は武士だから戦に大事な馬を
手放せぬ、と憎らし気な申しようで断った。信長はこれを恨み主従
の関係が不和になった、という話を紹介したあとで、政秀の切腹は
、信長の性質がまじめでないのを悔やんでの諫死だった、とも書い
ている。

だが、馬を巡る話と合わせて考えると、それほど単純でないことは
確かだ。これは、独裁君主を目指して大名直属の組織を拡げようと
する信長と、昔ながらの豪族連合型の組織を維持しようとする平手
政秀とのあつれきによって生じた事件であったに違いないだろう。

信長は、有力な支持者を失う損失と忠実な家臣を斬る非情に耐えて
社会改革を目指した。この男が「大うつけ」といわれた主な理由も
これである。

1467 ：「うつけ」の正体：2000/10/12(木) 21:56

1468 ：「うつけ」の正体：2000/10/12(木) 21:57

平手政秀の裕福はよく知られている。下尾張西部に多くの土地を
持つ平手一族は、早くから技術進歩と土地開発で収益を増やした
豪族の一つだった・・・。

「この爺の言葉に嘘はない。真に忠義、誠実、善意の家来じゃわ」
信長はそう思うと共に、決心した。

「これでは妥協も説得もできぬ。気の毒だが死んでもらうより仕方
あるまい」

天文二十二年（一五五三年）閏（うるう）正月十三日、信長の後見
役を勤めてきた平手政秀が、突然、切腹した果てた。

1469 ：「うつけ」の正体：2000/10/12(木) 21:59

『信長公記』は、政秀の長男の五郎右衛門が持っていた駿馬を信長
が所望したのに、五郎右衛門が、自分は武士だから戦に大事な馬を
手放せぬ、と憎らし気な申しようで断った。信長はこれを恨み主従
の関係が不和になった、という話を紹介したあとで、政秀の切腹は
、信長の性質がまじめでないのを悔やんでの諫死だった、とも書い
ている。

だが、馬を巡る話と合わせて考えると、それほど単純でないことは
確かだ。これは、独裁君主を目指して大名直属の組織を拡げようと
する信長と、昔ながらの豪族連合型の組織を維持しようとする平手
政秀とのあつれきによって生じた事件であったに違いないだろう。

信長は、有力な支持者を失う損失と忠実な家臣を斬る非情に耐えて、
社会改革を目指した。この男が「大うつけ」といわれた主な理由も
これである。

1470 ：名無しさん：2000/10/12(木) 22:07

歴史オタクなのか？

1471 ：名無しくん：2000/10/13(金) 01:15

>>1469とか
コピペだったら、せめて元ネタへのリンクだけにして欲しいぞ。

1472 ：名無しさん：2000/10/13(金) 01:32

すンごいな。信長。おれを殺してくれ、とでも言わんばかり。
その点はたしかに古館に似てはいるが。

1473 ：古舘真：2000/10/13(金) 01:52

ところでメール作戦はちっともうまくいってないようですね。私は建設と男女共同参画
だけでなく交通行政に対しても提言しているのです。

1474 ：名無しさん：2000/10/13(金) 02:08

みなさん、放置しましょう。

1475 ：名無しさん：2000/10/13(金) 07:21

>1473
札幌市で交通行政やってるとこってどのセクション？
古舘に提言してもらってるアホの顔って見てみたい。

1476 ：名無しさん：2000/10/13(金) 07:26

>1475
現場のことは交通局
ビジョンに関しては企画調整局かな。

1477 ：>1473古館：2000/10/13(金) 07:43

>ところでメール作戦はちっともうまくいってないようですね。私は建設と男女共同参画
>だけでなく交通行政に対しても提言しているのです。

まあ、そう焦るな。ボチボチ行こうぜ。さて、今日も君の語録を投稿しておくよ。

札幌市インターネット市政提案コーナー
http://www2.city.sapporo.jp/somu/goiken/teian.htm

［基本例文］
「男と女のトークセッション2000」というイベントに古館真なる
人物が出席するという話を聞きましたが本当でしょうか？
私の知っている古館という人物は、女性団体の役員を誹謗中傷し
市民団体「NODE」を除名された人物です。
インターネットにおいても様々な掲示板において、無闇に自書の
宣伝を行い、無知を曝した書き込みを行っては論破され、挙げ句に
管理人や参加者に「嫌がらせメール」を送りつけるストーカー紛い
の行為を繰り返しているようです。
本人は「偽者の仕業」と言っておりますが、IPアドレスやメールヘッダ
を見る限りは「本人に間違いないだろう」とネットワークの専門家も
言っております。
嘘・言い訳を重ね、無知にあるにも関わらず評論家を気取る非常識な
人物であるというのが彼の評判です。
おそらく第三者を装って、自分自身を弁護するメールもそちらに送っ
ていると思いますが、何が正しいのかは、いずれ明らかになることです。
彼の選考理由を今一度見直し、パネリストとして相応しい人物であるか
ご再考していただきたいと思っております。

1478 ：名無しさん：2000/10/13(金) 07:47

［追加］
彼の著書は、全て自費出版であり、その内容は思い込みと妄想による
何一つ裏付けのないものと、新聞雑誌の寄せ集めに憶測を重ね合わせた
に過ぎないレベルのものです。
一度お読みになれば、その如何わしさに気付かれると思います。

1479 ：言論妨害事件発生！！：2000/10/13(金) 08:00

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7794/index.html
当ホームページは閉鎖させていただきます。

　このホームページは、創価学会の矛盾や危険性などを一人でも多くの
方々に知らせ理解していただき、読まれた方のご家族だけでも守って頂
きたいという目標の元にスタートしました。

　創価学会を始めとする宗教全般に少しでも関わると自分を含めて当事
者でもない友人・知人、更には家族にまで迷惑が掛かってしまうという
事をこの身を持って体験しました。
　私自身は何をされても動じないだけの気力も体力も持ち合わせており
ますが、妻や子、年老いた両親には無理な話なのです。　とても残念で
すが・・・創価が憎いです！

　このホームページが閉鎖されたからといってニセ宗教創価学会を認め
たり賞賛する訳ではありません。　学会の教えは間違っています！
学会はこれ以上不幸な人を増やさないで欲しい！

応援してくれた方へ
有難うございました、身辺には十分ご注意を

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
学会にとってネットの存在は想像以上に鬱陶しいらしい。
学会の危険性を指摘したサイトが閉鎖に追い込まれた。
サイト管理人に対する現実世界での嫌がらせ、脅迫がサイト閉鎖に
追いこんだのか。
言論の自由という重要な権利を侵す創価学会は許せない。
ネット上で意見を交換・発表する人達、すなわちここ２ちゃんねるの住民にとっても
これは決して見過ごすことの出来ない事件だ。

1480 ：名無しさん：2000/10/13(金) 08:57

古舘さん
＞ところでメール作戦はちっともうまくいってないようですね。私は建設と男女共同参画
＞だけでなく交通行政に対しても提言しているのです。
ＰＴもＯＤもわからん、アホが何をいっているんじゃ。
自分で「素人です」って言ったんじゃないの？
ところで、「交通行政」への提言の内容を教えてください。

1481 ：古舘真：2000/10/13(金) 09:12

地下鉄について提言しました。と自転車の駐輪について独特の持論があります。
札幌の地下鉄はゴムタイヤなので、鉄道との乗り入れが出来ません。東京の地下鉄は
鉄道の一部が地下を通っているという形態が多いのですが、札幌の場合は鉄道と地下鉄が
完全に分断されています。これから建設する地下鉄については車輪の電車にして鉄道との
乗り入れが出きるようにすべきです。
自転車の駐輪方法については特許を取得しようと思っているので、それは、ヒ・ミ・ツ。

1482 ：名無しさん：2000/10/13(金) 10:02

ていうかよ、お得意の経済効果とコストの話でいくと、
もう地下鉄はつくらないほうがいいんじゃないの？
自転車の駐輪方法は立駐に違いない。
それはもうあるぞ。

1483 ：名無しさん：2000/10/13(金) 10:10

>これから建設する地下鉄については車輪の電車にして鉄道との
>乗り入れが出きるようにすべきです。

冬はどうするんでしょうか？
雪をコッテリ付けたまま地下に突入するのですか？

それに、東京と違って駅間距離が短いのですよ。分かります？
加速・制動力に優れたゴムタイヤを採用するのは当然の選択だったと思いますよ。

その程度も理解できませんか？それでも評論家ですか？
思いつきだけで語るのはいいかげんやめなさいよ。みっともない。

1484 ：名無しさん：2000/10/13(金) 10:18

古舘様。
http://www.mapion.co.jp/html/map/station2/sapporo/rosensapporo_1-1.html
在来鉄道線との相互乗り入れがメリットになるような、
地下鉄の新規路線計画を教えて下さい。

地下鉄路線を増やすにしても、従来の地下鉄と同じ規格を採用した方が
メンテナンスや管理にかかるコストが、はるかに軽いと思うのですが。

1485 ：名無しくん：2000/10/13(金) 10:21

>1482-1484
古舘の交通ネタは土木板でツッコミ入れましょう。
ところで、このスレッド1400をこえたから、
そろそろ新規作成しないとまずい気が…
タイトルとも合わなくなってきてるし。

1486 ：名無しさん：2000/10/13(金) 10:24

交通行政とかは、こっちへ↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doboku&key=971238393&ls=50

1487 ：名無しくん：2000/10/13(金) 10:29

>自転車の駐輪方法については特許を取得しようと思っているので、それは、ヒ・ミ・ツ。

ってことは市にもまだ言ってないのか。それは提言とは言わないな。

1488 ：名無しくん：2000/10/13(金) 10:30

あっ板間違えた。すんません。

1489 ：名無しさん：2000/10/13(金) 10:40

>>1481
やってくれますねえ(藁)。
札幌に「これから建設する地下鉄」がある訳ないんです。
あと函館本線との乗り入れ構想が数年前に北海道新聞の一面に出たことあるけど、
あれの元ネタは古館さんだったの？違うよね。
あの構想はその後放置されてるような気がするけど。
だって考えてもみなよ、
･････もう既に突っ込まれてるのか。

1490 ：名無しさん：2000/10/13(金) 10:46

提言って，まさか行政がよくやってる
「市民の皆様の声をお聞かせ下さい」
みたいなやつに応募しただけじゃないよね？

1491 ：名無しさん：2000/10/13(金) 11:29

>自転車の駐輪方法については特許を取得しようと思っているので、それは、ヒ・ミ・ツ。
非常にこまかいことですが、“それは”は不要です。
技術云々の前に、文章の書き方を学んだ方がいいと思います。

1492 ：名無しくん：2000/10/13(金) 11:30

ま、まさかねえ(^^;;
古舘さん、そこんとこどうなの？

1493 ：撃破！（？）：2000/10/13(金) 12:58

「男と女のトークセッション2000」最新情報

古ちゃんの名前等どこにもありません。
彼の妄想だったのか、降番させられたかは残念ながら不明。

古ちゃんが「抗議は１件もない」と言ったのは、古ちゃんが出席しないから
抗議では無いということかも。（笑）
疑う人は　札幌市男女共同参画課　電話211-2962に確認どうぞ。
とりあえず札幌市にも良識はあったようです。

「男と女のトークセッション2000」
11/10(Fri)18:30~20:45
札幌市「女性センター」中央区大通西19丁目

司　会　　村上里和（NHK札幌放送局）
参加者　　谷村志穂（北大農学部卒　作家）
　　　　　瀬名波　栄潤（北大文学部　助教授）

1494 ：名無しさん：2000/10/13(金) 13:07

最近、ここを知ったものですが・・・
古館の名前は、最初っからありませんよ。
彼の妄想の産物と思われます。
古館が「参加」の意味を履き違えてる可能性あり？（笑）

1495 ：名無しさん：2000/10/13(金) 13:49

古舘さんの提案って、ひょっとして、コレでやったの？
　　　　　　　　　　↓
http://www2.city.sapporo.jp/somu/goiken/

1496 ：名無しさん：2000/10/13(金) 13:56

多分ね。都市経営フォーラムっちゅうのでも意見募集してるから
そっちかもね。ま、どちらにしても影響は無いな。

1497 ：名無しさん：2000/10/13(金) 14:11

おい！古館！
お前の言う「出席」「対談」ってのは
「観客」「余り時間に質問」の意味だったのか？（爆笑）

1498 ：名無しさん：2000/10/13(金) 15:15

自称”技術評論家”やめて、ほら吹き漫才やったほうが絶対えーぞ。
”医者の息子やないねん、石屋の息子やねん！！”
（関西ローカルやけどな）

1499 ：古舘真：2000/10/13(金) 15:18

はっはっは、ばあか、今頃気付いたのか。にせ情報を流したのは私だ。
だから、札幌市に抗議しても無駄だ。本当に馬鹿ばっか。

1500 ：古舘真：2000/10/13(金) 15:28

という訳で私は「男と女のトークセッション2000」には参加しないので、札幌市と谷村志穂さんに
抗議しても無駄ですからね。ようやく分かってもらえたようですね。メール送るのはやめましょうね。
ソースはあくまで私のデマ情報なのですから。

1501 ：名無しさん：2000/10/13(金) 15:56

古ちゃんって、本当に面白いキャラクターしてるねぇ。
記念すべき1500番は本物と思うので、腹を抱えて笑わせてもらったよ。
本当に３０代半ばの精神構造か？小学生にも劣る幼稚な考え。
本人は、わかっていないんだろうねー。

ところで、特許の件だけど、申請にはお金かかるよ、弁理士も頼まなくっちゃ
いけないからね。
あっそうか、お金はパパが出してくれるから心配ないんだよね。

1502 ：名無しくん：2000/10/13(金) 16:04

偽情報を流した結果、札幌市にメールが殺到して業務に支障を来した…
というわけで、古ちゃんの威力業務妨害が成立するね。

1503 ：>1499古館：2000/10/13(金) 16:09

>にせ情報を流したのは私だ。
威力業務妨害で逮捕だな。
実行したやつは古館に騙されたのだから無罪。
古館はわざと情報を流し，札幌市に抗議するように仕向けていたのは
明らかなので有罪。
おめでとう。本物の犯罪者になれたね。

1504 ：名無しくん：2000/10/13(金) 16:15

いやあ、ほんとに２ｃｈって犯罪の温床だわ（爆笑）

1505 ：名無しさん：2000/10/13(金) 16:16

土木建築板から古ちゃんが、またいなくなったので、
ココにカキコするね。

地下鉄ってのはね、都市型の公共交通であって、本来鉄道とは
目的が違うのを古ちゃん知ってる？
確かに、鉄道を地下鉄に乗り入れている事例はあるよ、例えば名鉄犬山線とかね。
でも、あれは全体的なコストパフォーマンスを考えた結果できた訳だ。
それに名古屋の地下鉄は車輪だからね。
あなたが言っている、地下鉄を既存の鉄道と同じ規格にするってことはね、
今の地下鉄の乗り入れができなくなるってことでしょ。
地下鉄そのものでネットワークを作らなければ、効率的じゃないでしょうが。
都市型の公共交通について勉強しなさいな。
本当に古ちゃんって、馬鹿だねぇ。

1506 ：名無しさん：2000/10/13(金) 16:31

さて、私も含めて古館に「騙された」人は、素直に札幌市に謝罪のメールをしておきましょう。
その際に、上記ログ及び古館のプロフィール等を添えておきましょうね。
これで札幌市での活動も出来なくなるな。（笑）
ホント馬鹿だね。
自業自得を絵に書いたようなバカ。

1507 ：名無しさん：2000/10/13(金) 16:33

ざっとスレ読み返してみたけど、
これ、ホントに環境庁のホームページに名前の出てる古舘って人か？
誰か恨み持ってる奴が芝居打ってるって可能性は？

1508 ：名無しくん：2000/10/13(金) 16:44

本人でなければ知り得ない事実を
自ら進んで多数書いてきているから、
いまさらそれは通らないでしょ。

1509 ：名無しさん：2000/10/13(金) 16:53

1507さん
＞誰か恨み持ってる奴が芝居打ってるって可能性は？
可能性はゼロではない。だた、昨日今日のデマではないんですよ。
考えられるパターンとして
（１）偽者がカキコ本人は黙認
（２）偽者がカキコ本人は読んでいない
（３）本人がカキコ
この３つが考えられる。
（１）の場合は、常識的に考えられない。
本人が、読んだ時点で「偽者だ」とカキコするでしょ。
オオカミ少年になったとしても、なんらかのレスポンスはするのではないでしょうか。
（２）の場合は、考えられる。しかし、頻繁に他の板でも登場していることから可能性はゼロに近い。
したがって、（３）が有力ではないか？
もし、気になるならば本人に電話してみたら？
あっちこっちに自宅の電話番号が載っているから。

1510 ：名無しさん：2000/10/13(金) 17:10

＞本人でなければ知り得ない事実
とは一体何？　身近な人なら知っているという事は有り得ないの？

1511 ：名無しさん：2000/10/13(金) 17:19

1510さん
気になるなら、本人に聞いてみな。

001-0922 北海道札幌市北区新川２条６丁目４番３号
古舘　真（ふるだて　まこと）
ＴＥＬ＠｀ＦＡＸ０１１(７６２)８０４１

1512 ：名無しさん：2000/10/13(金) 17:20

（４）本人がカキコ、偽者もカキコ

1513 ：名無しさん：2000/10/13(金) 17:25

あり得るだろうけど、あり得ないね。
嫌がらせメールでは、ヘッダが証拠だし、
他の掲示板での暴言もOCNの生IPだしね。
今回の件も、幼稚なリピドーの噴出ってとこじゃないの？（笑）
もし、偽者だって言うんなら、自分で疑い晴らせばいいじゃん。
その方法も、既にみんなが親切に教えてあげてるしね。
威力業務妨害と聞いて後悔している頃だろうけど、後の祭り。
偽者のせいにしようなんて甘過ぎる。
自分のしたことには責任を持ちましょう。＞古館
ま、この程度で威力業務望外で札幌市が訴える可能性は低いけど
官公庁から閉め出される可能性は非常に高いね。
すでに問題人物として知れ渡ってるようだし。（笑）
表面上は「はいはい」と話くらいは聞くだろうけど、マトモに
取り合うところはないだろうね。
もし、あったら、抗議いや忠告してあげればいいことだし。（笑）

1514 ：名無しさん：2000/10/13(金) 17:28

さ、みんなでログ保存すっぺ。

1515 ：名無しさん：2000/10/13(金) 17:29

1512さん
なるほど、これが一番可能性大だね。
となると、古舘氏の罪は避けられないな

1516 ：名無しさん：2000/10/13(金) 17:31

さーて、どう料理すっかなぁ
諸君！

1517 ：名無しさん：2000/10/13(金) 17:58

とりあえず、札幌市へ報告・謝罪が筋でしょうね。
その後に、各官公庁・マスコミ・市民活動団体・女性団体・出版社等へ
今回のあらましと彼のプロフィール・悪行の数々を忠告してやりましょう。

「男と女のトークセッション2000」において古館真という問題人物が
出席すると聞き、抗議のメールを送った者です。しかし、実際には古
館氏の出席の事実は無く、本人の流したデマであることが本人より告げられました。
古館氏についての悪評は既に御存じとは思いますが、ここまで鬱屈した
人物であることを見抜けず、古館氏の煽動に乗せられてしまった自分を
恥ずかしく思っております。
それ以上に、札幌市の皆様に御迷惑をおかけしましたことを深く反省
しておりますし、何らかの咎を受けてもやむを得ないと思っております。
しかし発端は「愉快犯」的思考により、「自分を非難する者達を
（例え第三者に迷惑がかかろうとも）からかってやろう」とした
古館氏にあることは間違いなく、彼にも何らかの責任を取っていた抱きたいと
思っております。
「故意」に威力業務妨害を「誘発」させた責任は、自称評論家である前に
社会人として許される行為ではありません。
お役にたてることがあれば、どんな事でもご協力させていただきます。
このような愚劣な人間が評論家を称していることに
怒りを覚えますし、同じ札幌市民として恥ずかしく思います
まずは、心よりの謝罪と、今回の顛末を簡単に述べさせていただきました。
この度は誠に失礼いたしました。

1518 ：1507：2000/10/13(金) 17:59

TNX＞ALL
本人みたいっすね。うむ。

環境庁のページに名前載ってるっつっても、単に意見発表者ってだけなのか。
参加させてくれって、よっぽど熱心に売り込んだだけで、
お役所から招かれたとかではなさそうなのか。

しっかしなぁー。
>>1500とか、自分自身を嘘つき呼ばわりか。
正気の沙汰とは思えん。

1519 ：1517：2000/10/13(金) 18:07

とりあえず、札幌市へ皆様を代表させていただいて、上記謝罪文＋αを送らせていただきました。
心ある方は、札幌市への謝罪及び今後の古館氏の活動に注意するよう投稿をしていただけませんか？
２chと言えども、筋を通すべきものは通すことを示しておきましょう。
僭越ながら、かように思う次第です。かしこ

http://www2.city.sapporo.jp/somu/goiken/teian.htm

1520 ：名無しさん：2000/10/13(金) 18:11

>1517
しかし、文章上手っすね。短時間で書いたと思えないすよ。
古ちゃんも見習ったら？（藁）

あ、謝罪メールは送ります。
そんな自分に、ちょっと感動。（藁）

1521 ：名無しさん：2000/10/13(金) 18:24

古館は逮捕されても無罪。なぜならキチガイだから。

1522 ：名無しさん：2000/10/13(金) 18:33

んじゃ、父親宛に今までの経緯＆ログでも送ってやっか。
北大病院だったな？

1523 ：名無しさん：2000/10/13(金) 19:30

＞1517
あのお、結局は古舘氏の宣伝にしか見えないんですけど・・・。あなた、もしかして古舘氏？

＞１５２２
どうして古舘氏の父親が北大病院に勤めているって知ってるんですか？

1524 ：名無しくん：2000/10/13(金) 19:35

>>1523
こっちが筋を通しておいた方が
古ちゃんにとってはダメージだから、
これでいいと思うよ。

あと、父親の名前は古舘本人が他のところでバラしてる。
検索してみればすぐにわかるんじゃないの？

1525 ：名無しさん：2000/10/13(金) 19:49

＞1524
確かに社会派面しているが実はたろくでもない作家はたくさんいるし、古舘氏がそうだった
としても何の不思議もありません。私はインターネットがあまり得意じゃないから、嫌がらせ
メールが古舘氏のものでないという確信もありません。しかし、仮に彼の仕業だとして、大
して有名でもない評論家をなぜ、そこまで、追及するのかなという疑問があります。

古舘氏について検索してみましたが、沢山ありすぎて、全てを調べる気にはとてもなりません。
彼の父親の職業については見当たりませんでした。

もし、彼がそんなに悪質なことをやっていて確かな証拠があるのなら、被害者が警察に
訴えればいいだけの話じゃないんですか？

ここまでするのは、何か深いわけがありそうな気がするのですが・・・。

1526 ：名無しさん：2000/10/13(金) 20:39

間違った情報を古舘氏が故意に流したかどうかはとにかくとして、そんなものに他愛なく
だまされる２ｃｈの奴らのいう事など全く信用できない。
古舘氏に恨みがあるか古舘によって著しく不利益を受けているものが古舘氏を
おとしいれるためにやっているのか。あるいは古舘氏による自作自演のどちらかだろうな。

1527 ：名無しさん：2000/10/13(金) 20:43

>間違った情報を古舘氏が故意に流したかどうかはとにかくとして、そんなものに他愛なく
>だまされる２ｃｈの奴らのいう事など全く信用できない。

(ﾜﾗ

1528 ：名無しさん：2000/10/13(金) 20:54

>古舘氏に恨みがあるか古舘によって著しく不利益を受けているものが

そんな人間がいるとは、古舘氏の実力からは考えられないな。
地位も能力も、そんなに大した物じゃないし。

1529 ：名無しさん：2000/10/13(金) 21:40

以下は、ログを少し丁寧に読み直して見た結果ですが、
自作自演としても不思議はないですな。

発端は１０／５の1104（環境庁云々）と、1109（谷村云々）です。
（この1109は”真ちゃん情報”として書き込まれています。）

翌朝（１０／６）1114が1104に警告し、
その約１時間後に怖くなった古舘氏（1119）が、
必死に1104は偽物であることを強調、同時に谷村の件で
抗議を煽りはじめました。

さらにその１時間後、1127として再登場し、1119と同様に
抗議を煽ります。

しかし、これらはすぐさま古舘氏のカキコであることが
1128、1131に見破られます。

その後、1143、1146、1151、1156、1158、1162、1168、1170と、
執拗な煽りが続きます。（1158や1170は見破られましたが）
この間、実名の古舘氏は全く登場しません。

翌１０／７は夜になって実名（1198）で登場しますが、
日中は古舘氏らしきカキコは有りません。
（”市長と対談”だから当然か。）

１０／８は朝９時半頃1216で実名で一回だけ登場。
あとは1222、1225、1128でテレビネタで煽りますが、
これらも1223、1129に見破られます。

１０／９以降は殆ど実名で登場するために、
偽物らしきカキコも激減しました。

1530 ：名無しさん：2000/10/13(金) 21:43

(以下，1529で省略された部分です）

１０／９以降は殆ど実名で登場するために、
偽物らしきカキコも激減しました。

以上です．

1531 ：ano：2000/10/13(金) 22:40

お知らせ・　投稿者：一応管理人　投稿日：10月13日(金)13時00分56秒 cacheflow.nettally.com

「男と女のトークセッション2000」最新情報

古ちゃんの名前等どこにもありません。
彼の妄想だったのか、降番させられたかは残念ながら不明。

古ちゃんが「抗議は１件もない」と言ったのは、古ちゃんが出席しないから
抗議では無いということかも。（笑）
疑う人は　札幌市男女共同参画課　電話211-2962に確認どうぞ。
とりあえず札幌市にも良識はあったようです。

「男と女のトークセッション2000」
11/10(Fri)18:30~20:45
札幌市「女性センター」中央区大通西19丁目

司　会　　村上里和（NHK札幌放送局）
参加者　　谷村志穂（北大農学部卒　作家）
　　　　　瀬名波　栄潤（北大文学部　助教授

1532 ：名無しさん：2000/10/13(金) 22:43

ぷぷっ。　ぬか喜びとは、まさにこのことよ。このピエロめ。一生踊ってろ。

1533 ：名無しさん：2000/10/13(金) 22:47

古ちゃんに一杯食わされても、それを認めたがらず、ひたすら負け惜しみ。
ザマミロです。

1534 ：名無しさん：2000/10/13(金) 22:48

意味が和姦ねーや

1535 ：>1533：2000/10/13(金) 22:53

古チャン、あんたトークセッション関係者に迷惑かけてんだよ。

1536 ：名無しさん：2000/10/13(金) 22:56

＞投稿者：一応管理人　投稿日：10月13日(金)13時00分56秒 cacheflow.nettally.com

弄んでいたつもりが、逆に遊ばれたドキュソ女。どうですか？
カウンターパンチを喰らった気分は？

悔し紛れのオナニー&ふて寝の「一応管理人」　(wwwww

1537 ：名無しさん：2000/10/13(金) 22:58

おい、意味が和姦ねーぞ。誰か説明してくれ。

1538 ：1533：2000/10/13(金) 22:59

>1535

そら、出た。バカが。なんでオレが古舘なんだよ。
お前のようなバカを見下して飲むビールはうまい！

1539 ：名無しさん：2000/10/13(金) 23:03

おい、意味が和姦ねーぞ。誰か説明してくれ。イッタイ何が起きたんだ？

1540 ：名無しさん：2000/10/13(金) 23:09

>古ちゃんに一杯食わされても、それを認めたがらず、ひたすら負け惜しみ。
お互い様なのであまり気になされずに
＞お前のようなバカ
これもね　よかったね麦酒の肴が倍に増えたよ（笑）

1541 ：1533＞負け犬どもへ：2000/10/13(金) 23:20

せいぜい冷や酒あおってな！　ぶぶ！！（失礼、酔ってますんで）

1542 ：名無しさん：2000/10/13(金) 23:21

おい、意味が和姦ねーぞ。誰か説明してくれ。イッタイ何が起きたんだ？

1543 ：古舘真：2000/10/14(土) 00:16

先日、札幌市総務局広報部　市民の声を聞く課に私に対する抗議のメールが来ていない
か問い合わせたところ、「そのようなメールは来ていないようだ」という返事でした。
しかし、昨日、札幌市役所市民の意見を聞く課に直接質問したところ、そのような複数のメール
が届いているという話でした。「頭のおかしい馬鹿が勘違いしているので、気にしないで下さい」
といっておきましたが、私は札幌市から完全に信頼されているのです。環境庁の件についても
最初にちゃんと原稿を読んでから確かめるので、いい加減な内容は発表できないのです。
あなた方の嘘は社会では通用しないのです。まあ、よい宣伝にはなりましたけどね。

1544 ：名無しさん：2000/10/14(土) 04:24

ところで、環境庁の方の話はHPに古舘真の名前も載ってるし肩書きも
技術評論家になってるし、うそじゃないらしい。
http://www.eic.or.jp/kisha/200009/69312.html

二度とこんなヤツを呼ばないように環境庁には抗議しておこう。
（男と女のトークセッション2000の対談話の方は環境庁の
ヒヤリングから目を外らせるために古舘が出したんだろう）

環境庁のメールアドレスは
[email protected]
担当者は
（環境基本計画関係）事務局　環境庁企画調整局環境計画課
課　長：細谷　芳郎
計画官：大林　重信
担　当：飛島、齊藤、内藤

もしヒアリングの参加者に知り合いがいたら古舘と
かかわり合いにならないように教えて上げよう。

参加者は環境庁のHPによると

出席者（敬称略）
意見発表者（予定）
石塚　祐江
循環（くるくる）ネットワーク北海道運営委員
谷口　徹
黒松内町長
土代　敏明
北海道電力（株）立地環境部部長
橋　金作
（株）エコニクス代表取締役、
北海道経済連合会環境エネルギー委員会副委員長
藤田　均
青森大学大学院環境科学研究科教授
古舘　真
技術評論家
星野　武治
（社）北海道消費者協会事務局次長兼組織活動部長
松実　寛
釧路消費者協会副会長
山田　家正
小樽商科大学学長

中央環境審議会委員（特別委員含む）
森嶌　昭夫
中央環境審議会企画政策部会長（中央環境審議会会長）
地球環境戦略研究機関理事長
江頭　基子
全国小中学校環境教育研究会名誉会長
鈴木　継美
東京大学名誉教授
村上　忠行
日本労働組合総連合会政策グループ長
村杉　幸子
（財）日本自然保護協会事務局長
横山　裕道
毎日新聞社論説委員

1545 ：すまん、参加者が途中で切れた：2000/10/14(土) 04:34

日時
平成１２年１０月５日（木）　午後２時～午後５時

[2]
場所
ＫＫＲ札幌　５階「丹頂の間」
　　札幌市中央区北４条西５丁目
　　電話：０１１－２３１－６７１１

[3]
出席者（敬称略）
意見発表者（予定）
石塚　祐江
循環（くるくる）ネットワーク北海道運営委員
谷口　徹
黒松内町長
土代　敏明
北海道電力（株）立地環境部部長
橋　金作
（株）エコニクス代表取締役、
北海道経済連合会環境エネルギー委員会副委員長
藤田　均
青森大学大学院環境科学研究科教授
古舘　真
技術評論家
星野　武治
（社）北海道消費者協会事務局次長兼組織活動部長
松実　寛
釧路消費者協会副会長
山田　家正
小樽商科大学学長

中央環境審議会委員（特別委員含む）
森嶌　昭夫
中央環境審議会企画政策部会長（中央環境審議会会長）
地球環境戦略研究機関理事長
江頭　基子
全国小中学校環境教育研究会名誉会長
鈴木　継美
東京大学名誉教授
村上　忠行
日本労働組合総連合会政策グループ長
村杉　幸子
（財）日本自然保護協会事務局長
横山　裕道
毎日新聞社論説委員

事務局
環境庁企画調整局環境計画課長他

1546 ：わっ、また切れた！：2000/10/14(土) 04:38

石塚　祐江
循環（くるくる）ネットワーク北海道運営委員
谷口　徹
黒松内町長
土代　敏明
北海道電力（株）立地環境部部長
橋　金作
（株）エコニクス代表取締役、
北海道経済連合会環境エネルギー委員会副委員長
藤田　均
青森大学大学院環境科学研究科教授
古舘　真
技術評論家
星野　武治
（社）北海道消費者協会事務局次長兼組織活動部長
松実　寛
釧路消費者協会副会長
山田　家正
小樽商科大学学長

中央環境審議会委員（特別委員含む）
森嶌　昭夫
中央環境審議会企画政策部会長（中央環境審議会会長）
地球環境戦略研究機関理事長
江頭　基子
全国小中学校環境教育研究会名誉会長
鈴木　継美
東京大学名誉教授
村上　忠行
日本労働組合総連合会政策グループ長
村杉　幸子
（財）日本自然保護協会事務局長
横山　裕道
毎日新聞社論説委員

1547 ：審議会委員だけ、もう一度：2000/10/14(土) 04:43

中央環境審議会委員（特別委員含む）
森嶌　昭夫
中央環境審議会企画政策部会長（中央環境審議会会長）
地球環境戦略研究機関理事長
江頭　基子
全国小中学校環境教育研究会名誉会長
鈴木　継美
東京大学名誉教授
村上　忠行
日本労働組合総連合会政策グループ長
村杉　幸子
（財）日本自然保護協会事務局長
横山　裕道
毎日新聞社論説委員

1548 ：1533＞負け犬どもへ：2000/10/14(土) 06:41

ははは、またピエロが出てきた。せいぜい踊り狂っていなさい。ぶっ

1549 ：名無しさん：2000/10/14(土) 06:49

> 投稿者：一応管理人　投稿日：10月13日(金)13時00分56秒 cacheflow.nettally.com

弄んでいたつもりが、逆に遊ばれたドキュソ女。どうですか？
カウンターパンチを喰らった気分は？

悔し紛れのオナニー&ふて寝の「一応管理人」　(wwwww

1550 ：笑い：2000/10/14(土) 06:50

1551 ：笑い＞１５４６：2000/10/14(土) 07:28

「わっまた切れた！」　ほんと、まぬけだな。

1552 ：>1549：2000/10/14(土) 08:46

>カウンターパンチを喰らった気分は？

カウンターになってないじゃん。（藁）

1553 ：>古館：2000/10/14(土) 08:54

本当は降番させられたんだろ？（笑）

1554 ：名無しさん：2000/10/14(土) 08:56

んじゃ次は環境庁ね。

1555 ：谷村志穂の掲示板に：2000/10/14(土) 10:13

古ちゃんのカキコがっ！
http://www.headrok.co.jp/bbs/
先をこされてしまった。志穂ちゃん危うしっ！！

1556 ：名無しくん：2000/10/14(土) 12:58

>>1555
上記掲示板へは絶対に書き込まないようにしましょう。
古館の件で谷村さんにとばっちりが行かないように
十分な配慮をお願いします＞ＡＬＬ

どうせすぐ馬脚が現れるから、今は放っておくのが吉。

1557 ：名無しさん：2000/10/14(土) 14:39

古館君のお父さんはもう瘢霙蠻?a犂韻覆気辰討い襪里如???場ｹ
北大病院にメ・踉札襪倭?C蕕覆な?C＠＠Cいい隼廚い泙后｣
それよりも・髟阡算ニ攣埓?裲ｹ区にう髟阡擦襦嵎刃舵賊　廚＠＠Cいい隼廚い泙后｣
ここ､＠＠W鉄柯磴凌靴靴た?ﾟ逅?裲ｹ譴任瓦兇い泙后｣

でも・髟阡擦?ﾇ磴気鵑舛腓辰箸?C錣い修?ﾟ逅かな。

1558 ：＞古さま：2000/10/14(土) 14:54

お父さん、定年になったよね。確か。
だからもう北大病院にはいないんだよね？
今は平和病院だっけ、勤務先。札幌の西区？

お父さんに罪はないと思うなら、悪用しちゃいやん

1559 ：古舘真：2000/10/14(土) 23:35

私は北海道庁の信頼も厚いし、公聴会で発言したこともあります。また、週刊金曜日
編集委員の本多勝一氏とも知り合いです。あなた方とはレベルが違うのです。

1560 ：名無しさん：2000/10/15(日) 10:18

ほう、谷村志穂の掲示板か。おほ、ムフ、うひ、ヒヒヒヒヒ

http://www.headrok.co.jp/bbs/

1561 ：名無しさん：2000/10/15(日) 10:45

>私は北海道庁の信頼も厚いし
化けの皮はがれんよーきぃつけや～

1562 ：名無しさん：2000/10/15(日) 10:50

そろそろ難民版にスレ立てたほうが良いと思いますが。
ルールや、経緯の要約等も必要だろうし、
誰か詳しい人にお願いしたいです。

1563 ：古舘真：2000/10/15(日) 10:59

ここに、論争終結宣言を発布します。もうバカにかまってる
暇などないのです。　君らの期待を裏切って悪いけど、複数の
メディアからも引き合いが来ています。私がもう間もなく有名人
の仲間入りをしたら、きっとここの連中は悔し涙に浸ることでしょう。
そういうことで、みなさんもがんばって生きてください。
努力すればいつかきっと報われますから。では、さようなら。

1564 ：古舘真：2000/10/15(日) 11:06

1563は偽者ですが、言ってることは本当です。私はコンクリート工学の権威で建造物の
維持補修の専門家である小林一輔千葉工業大学教授（東京大学名誉教授でもある）
とも知り合いなのです。

1565 ：古舘真：2000/10/15(日) 11:35

ついでに言うと、北海道の堀達也知事ともメールでやりとりしています。内容は明かせ
ませんが、私は知事から全幅の信頼を得ているのです。あなた方の嫌がらせのことも
知事は知っています。いざ、という時の手助けも約束してもらっているのです。
もう、卑劣なカキコは止めた方が身のためですよ。

1566 ：名無しさん：2000/10/15(日) 12:46

＞古舘氏
その意味不明な知人自慢止めたら？
別にあんたが偉い訳じゃないんだし。
ずっと親の威を借りる生き方しか
してきたせいかも知れないけれど。

1567 ：名無しさん：2000/10/15(日) 14:23

＞古舘真
なんだ、結局お前もゼネコンと同じで政治家にぶら下がってナンボ
だったんだ。つまんねー奴。

1568 ：名無しさん：2000/10/15(日) 14:45

千葉工大教授
北海道知事
週間金曜日編集委員

…でお前は所詮「今日から誰でもなれちゃう技術評論家」てことか（稿

1569 ：古舘真：2000/10/15(日) 14:53

1565も偽者ですので御注意下さい。私は堀君とは仲がよくありません。
かれは公約を破って原発を容認したので好きではありません。

1570 ：古舘真：2000/10/15(日) 16:57

もうイタズラ電話はやめて下さい。私に対して何か言いたいのは分かる
けど、だからといって家族にまで被害を及ぼすのは許せません。
これ以上続けると、こちらとしても法的手段を打たざるを得ません。

1571 ：＞古舘真：2000/10/15(日) 17:02

だったら、その電話の時、「いたずらはいやづら・・・」と
つぶやいてみ？　きっと、もうかかってこないから。

1572 ：名無しさん：2000/10/15(日) 17:23

> 私は堀君とは仲がよくありません。

ははは。まるでクラスメートか同僚のような口ぶり。
よせよ、向こうはお前の存在など知らないのに。

お前だっていちいち自分の家にいるゴキブリのことなど
把握していないだろ？　それと同じ。住む世界が違うの。

1573 ：古舘真：2000/10/15(日) 19:18

１５７０は偽者です。
＞１５７１
一瞬にして切られたら、答え様がないでしょう。
＞１５７２
私の家にはゴキブリなどという下品なものは存在しません。ま、下品といっても２ｃｈの連中
ほどではないでしょうけど・・・。

私に議論で完敗したAURORAの連中が２ｃｈのろくでなしを使って私を苦しめようとしているのだろうね。

1574 ：名無しさん：2000/10/15(日) 19:49

古舘さん、本当にイタ電かかってくるのですか？
一日何本くらいかかってくるのですか？

1575 ：名無しさん：2000/10/15(日) 19:50

＞1573
すげえ妄想だな。
お前なんかに論破されて悔しがる奴なんか存在しないぜ。
みんなお前をダシに楽しんでんだよ。

1576 ：名無しさん：2000/10/15(日) 20:46

全部騙り。古舘真は以後放置推奨。

1577 ：名無しさん：2000/10/15(日) 21:03

>1573
ゴキブリの万倍下品なあんたが存在するんだろうけどね（笑）

1578 ：名無しさん：2000/10/15(日) 21:34

＞１５７６
えぇ～　折角最高の玩具が
目の前に転がっているのに
遊ばない手はないじゃん（藁

1579 ：古舘真：2000/10/15(日) 22:39

＞1574
本当です。

>1575
ふうん、そうですか。という事は私に関する今までの情報が出鱈目だという事ですね。

＞1578
自分の股間をおもちゃにして遊びなさい。そのほうがずっと気持ちいいですよ。

それから、地下鉄についてですが。
＞冬はどうするんでしょうか？
＞雪をコッテリ付けたまま地下に突入するのですか？
それでも一向に構いませんし、それに札幌で雪が降るのは１年の４ヶ月間に過ぎません。
少なくとも８ヶ月は使えるわけです。しょせん２ｃｈの素人は私にはとても適いませんね。

1580 ：初心者なんで：2000/10/15(日) 22:56

↑この馬鹿みたいな奴何者？

1581 ：>1579：2000/10/15(日) 23:40

一年のうち四ヶ月止まる地下鉄って何の役に立つんだ！
少なくも通勤・通学用にはならんぞ。観光用か？

1582 ：名無しさん：2000/10/16(月) 00:30

古舘はかまってクレクレ君だから、放置して置くのが一番じゃない。

1583 ：名無しさん：2000/10/16(月) 00:35

古舘の到るところでの馬鹿っぷりは、古舘の本を自費出版といっても
出してやった出版社への忘恩行為だぞ。
おまえは明窓出版の名を地に貶めたってこと、忘れるな。

1584 ：＞１５７４：2000/10/16(月) 08:00

古舘ちゃんへ
＞冬はどうするんでしょうか？
＞雪をコッテリ付けたまま地下に突入するのですか？
＞それでも一向に構いませんし、それに札幌で雪が降るのは１年の４ヶ月間に過ぎません。
＞少なくとも８ヶ月は使えるわけです。しょせん２ｃｈの素人は私にはとても適いませんね。

あんた、本当に北海道に住んでいるの？？
雪をコッテリ付けたままで、耐雪対策をしていない地下鉄の車両が、
地下鉄路線に突入すると、地上で雪は、列車の速度により、氷と
変化して、それが地下鉄路線内の温度により氷と化した雪が軌道上に
落ちた際に、床下の機器を破壊したり、後続の列車がそれを跳ね上げ、
床下機器を破壊する可能性が大きいです。

以前、東海道新幹線が、関ヶ原付近が雪で徐行運転している際に、
「ひかり」が、停車駅の新大阪、名古屋で新幹線に通常の停車時間より
長く停車するのは、人手により氷と化した雪を落とすのは、それが
理由です。
最近の車両には、車両から出る騒音の静寂化を薦めた際に、同時に
関ヶ原の雪に耐えれるような耐雪対策をしているので、以前に比べて、
雪を落とす部分が少なくなり、停車時間も短縮されています。

それに、雪の多い地方では、一番鉄道の需要が大きくなるのは、
冬です。
冬の間は、普段自家用車で通勤している人も、雪道での運転を避け、
「定時運転」に優れている鉄道で、通勤します。
鉄道に対する需要が大きくなるときに、運休するのは鉄道の一番の
メリットである「定時運転」をやめるのは、常識外です。

古舘ちゃん、あんた本当に技術評論家？
札幌に住んでいて、これっきりのことがわからないとは・・・・・
古舘ちゃん以外に、技術評論家を名乗っている人の品位を落としているね。

もしかして、お父ちゃんのお金で運転手を雇っているから、鉄道に
乗ったことがないの？？
その歳になって、自立できないとは、・・・・・
世の中をなめているね

1585 ：名無しさん：2000/10/16(月) 08:03

ごめん、１５８４に書いたのは、１５７４ではなく１５７９に対するレスでした

1586 ：古舘真：2000/10/16(月) 09:10

＞1584
全く馬鹿馬鹿しい意見だと思います。新幹線と市営地下鉄では全く事情が違います。
仮にあなたのいう通り冬は鉄道と地下鉄の
乗り入れが出来ないとしましょう。それなら、その間だけ、乗り入れを中止するという手も
ありますよ。そうすれば一年間のうちの3分の２は乗り入れができるわけです。

＞もしかして、お父ちゃんのお金で運転手を雇っているから、鉄道に
＞乗ったことがないの？？
要するにひがんでるわけですね。

1587 ：都市計画コンサルタント：2000/10/16(月) 09:58

都市計画のコンサルタントをやっている者です。（自称ではなく、これでちゃんとご飯を食べています）交通工学や鉄道工学の専門ではありませんが、クライアントにある程度のウンチクをたれる程度の知識は持っています。
ただ、札幌の鉄道事情はあまり分っていないので、ちょっと皆さんに質問です。既存の鉄道と地下鉄のアクセスはどのようになっているのでしょうか？
たとえば、
・ＪＲ札幌駅で地下鉄へ乗り換えるには、どの程度の時間を要するのでしょうか？
・階段以外にエレベータやエスカレータはありますか？
・バリアフリー対策はどの程度でしょうか？等
・また、既存の駅数や計画中の地下鉄路線もわかれば、尚良いですね。
このスレッドの主旨とかけ離れているので、この場では不適切であれば、土木建築板の「技術評論家の古舘真です」スレッドでもかまいませんのので、どなたか、回答お願いします。

ところで、古舘さん。
＞これから建設する地下鉄については車輪の電車にして鉄道との乗り入れが出きるようにすべきです。
貴方の考えている乗り入れのメリットは何でしょうか？
＞それなら、その間だけ、乗り入れを中止するという手もありますよ。
＞そうすれば一年間のうちの3分の２は乗り入れができるわけです。
乗り入れができない期間が４ヶ月あるということですね。公共交通機関を利用する顧客に対する利便性が４ヶ月間分断される訳です。例えば、目的地へ２トリップでいけたのに、乗り入れができない時期は３トリップに増えます。
通勤で公共交通を利用している人なら分ると思いますが、乗り換えには習慣性（慣れ）が
かなり重要になってきます。これを１年で2回変更せざる負えないのは、かなりの負担になると思うのですが、この点はどう考えていますか？
あと、乗り入れが実現した場合の「費用対効果」をどのように考えていますか？
これ重要なことです。技術評論家ならば、費用対効果を提言に当然盛り込んでいるはずですので、教えてください。これがなければ、単なる「市民の声」レベルですから。

1588 ：名無しくん：2000/10/16(月) 10:53

市民でもここまでひどいことを言う人は珍しいのでは？

1589 ：名無しさん：2000/10/16(月) 10:59

> そう瘢陲垢譴舒貲?S屬里?ﾟ逅ちの3ﾊ＠＠C裡欧櫓苳肢り入れ､＠＠C任④襪錣韻任后｣
キテるね。本気で???ｹ存柔④???場ｹると思ってる？
ちゃんと勉強してから文?裲ｹ禄颪い討?C世気い泙察???場ｹ古さま。

1590 ：古舘真：2000/10/16(月) 11:16

＞1587
このスレッドで出きればそういう話をしたくはありません。
真面目な質問のふりをして実は嫌がらせである事はよくありますからね。
ここは揚げ足とりの掲示板ですから、何を書いても、間違いという事にされてしまうのです。
本当にそのことについて知りたいのなら、メールで御連絡下さい。

1591 ：名無しくん：2000/10/16(月) 13:13

>1590
土木版のスレでも構わないよ。

>本当にそのことについて知りたいのなら、メールで御連絡下さい。

却下。君に教えてもらうほどの無知じゃなし。

1592 ：都市計画コンサルタント：2000/10/16(月) 13:27

＞何を書いても、間違いという事にされてしまうのです。
＞真面目な質問のふりをして実は嫌がらせである事はよくありますからね。
少なくとも私は、公明正大に評価する気持ちでいます。
したがって、賛同する点は大いに賛同するつもりです。
また、疑問があれば質問するつもりです。技術というものは、１００％正解はありません。
したがって、議論して最善の回答を導き出すことも必要ではないでしょうか。
それに、貴方の考えが納得のいくものであれば、論破されないでしょ。
＞本当にそのことについて知りたいのなら、メールで御連絡下さい。
これは勘弁してください。正直に言って貴方の事をよく知りません。
嫌がらせメールでも送られたら、たまったものではないですから。
それに、貴方の考えに複数の人が興味を持っている以上、公の掲示板で議論してこそ意義があるのではないでしょうか。
＞このスレッドで出きればそういう話をしたくはありません。
では、土木建築スレッドでお待ちしています。
新たにスレッドを立てなくても、「技術評論家の古舘真です」スレッドで良いと思いま

1593 ：古舘真：2000/10/16(月) 15:26

>1592
論破されたことは一度も無いのですが、常に罵倒されています。

＞嫌がらせメールでも送られたら、たまったものではないですから。
嫌がらせメールなんて最も下手な嫌がらせ方法です。

＞では、土木建築スレッドでお待ちしています。
私は２ｃｈでスレッドを立てたくありません。どうしてもというのなら、あなたが勝手に立ててください。
もう、これ以上２ｃｈの馬鹿どもの相手をしたくありません。

1594 ：都市計画コンサルタント：2000/10/16(月) 15:56

>論破されたことは一度も無いのですが、常に罵倒されています。
失礼しました。この大量なコメントをすべて読んでいる訳ではないので、全体像がつかめていません。ただ、あちこちで「論破された」というコメントがあったので、このように解釈をしました。

>嫌がらせメールなんて最も下手な嫌がらせ方法です。
私のメールを貴方に教える訳にはいかないのです。ご了承ください。

>私は２ｃｈでスレッドを立てたくありません。どうしてもというのなら、あなたが勝手に立ててください。
だから、既存のスレッドにお願いしているのですが。

>もう、これ以上２ｃｈの馬鹿どもの相手をしたくありません。
初めて、掲示板に書き込んで、いきなり「馬鹿」呼ばわりされたのは初めてです。
正直言って、頭に来ていますが、ココで喧嘩しても始まらないので、読まなかったことにしていておきます。

費用対効果についてだけでも回答していただけませんか？

1595 ：名無しさん：2000/10/16(月) 16:37

＞論破されたことは一度も無いのですが、常に罵倒されています。
これって、論破されたんじゃないの？少なくとも罵倒じゃないよね。
以下、引用
………………………………………………………………………
【その１】
409 名前：元ゼネコン社員の古舘真投稿日： 2000/08/02(水) 19:28
＞４０８
　普通設計時にそんな事を想定する人は少ないね。
先の事なんかどうでもいいって感じで設計しているから、耐用年数が何年か
と聞かれても、答えられない設計者が殆どでしょうね。
　大体、そんなもの答えようがないもの。

410 名前：名無しさん投稿日： 2000/08/02(水) 19:58
>408
（略）日経コンストラクションの７月１４日号に小樽港防波堤のコンクリート岸壁の記
事がある。なんと築１００年以上！ずっと波に洗われ続けるという過酷な使用状
況でありながら、海水の影響を受けているのは外側の１０センチ程度のみで内部
のコンクリートはまだまだ大丈夫なんだとか。
コンクリートって、手抜きをしないで丁寧に造ると思ったより長持ちするようです。

【その２】
124 名前：やはり古館真はインチキ評論家だ。投稿日： 2000/08/08(火) 23:37
>＞メガダムの建設が見直されるようになったのは1993年からです。
>　それは日本の話でしょう？　やれやれ、疲れるよ。（笑）
>君さ、本当は私の味方なのかね？

やっぱり馬鹿だったか。（笑）
インチキ評論家というのは本当だったな。

馬鹿丸出しだぞ、古館真！
アメリカ＆全先進国の話だよ！

コスト論での見直しがされたのは1993年の中国三峡ダム
さらに米陸軍工兵隊の洪水調節への取り組みも1993年の中西部大洪水に起因する。
もう一つおまけに1993年にグレンキャニオンダムの運用変更が検討されはじめている。
メガダムのターニングポイントは、ほんの７年前の話なんだよ。

1596 ：名無しさん：2000/10/16(月) 16:38

相手にしたくないなら、最初っから本の宣伝しに来なけりゃいいのに。
言いたいことだけ言って「あとは知りません」って、何様のつもりだ？

ともかく、聞かれた事にはきっちり答えましょう。
論点ぼかした時点で「論破された」と見なします。

以上

1597 ：名無しさん：2000/10/16(月) 16:45

＞古舘真

一度でいいので、みなさんからの質問に、論点ぼやかさないで、
きっちりと、答えて下さい。
「相手にしない」とか「言いたくない」は、すなわち「論破された」と見なします。
それがいやなら、きっちり答えて下さい。

平和病院、何だか大変みたいだね。

1598 ：名無しさん：2000/10/16(月) 16:53

古ちゃん
「費用対効果」って意味を知らないんでしょ。ﾔﾚﾔﾚ

1599 ：名無しさん：2000/10/16(月) 16:57

ありうる。ていうかずばりだな（藁

1600 ：名無しさん：2000/10/16(月) 17:19

図星だったので、このまま消えるに
１００カノッサ

1601 ：名無しさん：2000/10/16(月) 17:36

「あれは偽ものです」とカキコして開き直るってことで
はらたいらに全部

1602 ：名無しさん：2000/10/16(月) 21:35

>>1592
>論破されたことは一度も無いのですが、常に罵倒されています。
かまって君モード全開だな（藁
君はホント、良い玩具だよ。

1603 ：古舘真から２ｃｈのクズどもへ：2000/10/16(月) 22:39

もともとしかけたのは２ｃｈの馬鹿なんだから、そこのところをきちんと認識しなさい。
そもそも、ここは「女性論、男性論、セクハラ」の掲示板なのだから、建設や土木の話題を
持ち出す方がおかしい。私の持論に不満があるのなら、こんな蛆虫掲示板ではなく、公の
場で意見を公開すればいい。どうせ相手にされないのでひがんでいるんだろうけどね。
本の宣伝をしようと個人の自由であって、君たちのようなクズにどうこういわれる筋はない。
文句があれば管理人に言いなさい。
谷村志穂との対談にしても簡単に騙されるお前らの方がずっと馬鹿なんだよ。
悔しかったら本でも出してみろよ。くずどもが。

1604 ：名無しさん：2000/10/16(月) 23:40

古舘氏の言うとおりだ。
ここはAURORA掲示板観察日誌なんだから、関係無い話題を持ってくるなよ。
古舘氏の理論が正しいかどうかはとにかくとして、異論があるんだったら、ヒアリングに
出て意見を述べるとか本を出すとかすればいいだろう。どうぜ、議論に負けたAURORAの
ブスどもが腹いせでやっているのだろうけどな。全然関係無い話題を持ってきてごまかそう
なんてやり方が卑怯だね。こんなこと書くとどうせ、「お前、古舘だろう」って言う馬鹿な奴がいる
んだろうけどな。

1605 ：名無しさん：2000/10/16(月) 23:44

ていうか本人だろ？

1606 ：>1604：2000/10/16(月) 23:48

お前みたいなアオラーが一番タチがワルイ。

1607 ：名無しさん：2000/10/17(火) 00:06

>1604
>議論に負けたAURORA

アホか？
負けたのは古舘でしょ？

1608 ：　＞１６０６：2000/10/17(火) 00:15

あれは本人だね。

1609 ：名無しさん：2000/10/17(火) 00:18

1603 名前：古舘真から２ｃｈのクズどもへ投稿日：2000/10/16(月) 22:39
1604 名前：名無しさん投稿日：2000/10/16(月) 23:40

1610 ：古舘真：2000/10/17(火) 00:29

谷村志穂との対談に２ｃｈの連中が引っかかったのは笑えたな。札幌市にも北海道庁にも
北海道新聞にも毎日新聞にも読売新聞にも朝日新聞にも、「２ｃｈというきちがい掲示板が
あるから気をつけてください」といっておいたが、皆私の言う事を信じている。ま、君たちに
出きる事は、嫌がらせの電話と嫌がらせのメールをかける事くらいだな。あ、それから、
北海道の環境生活部の管轄の公聴会についても私が技術評論家として公述したから、
あそこにも抗議しておいたらどうかね？　男女共同参画サポーターとしても活躍したし、
男女共同参画課にも抗議しなければならないね。しかし、本当に札幌市に抗議するとはね。
笑えたな。君たちも忙しいね。馬鹿っていうのはなかなか忙しいもんなんだね。
さあて、次なる論文のチェックをしなければならないが、何の会合か当ててご覧。
私のことは何でもお見通しなんだろう？

1611 ：>1610：2000/10/17(火) 00:31

お前みたいなアオラーが一番タチがワルイ。

1612 ：名無しさん：2000/10/17(火) 00:33

＞1610
暇だから抗議したんだろうが。
そんなこともわからないのか？ご多忙のバカ古館クン。
自分で自分を馬鹿だというなんて虚しいぜ。

1613 ：名無しさん：2000/10/17(火) 00:52

＞古舘真

1614 ：名無しさん：2000/10/17(火) 00:52

＞古舘真
何でもいいから、それぞれの板で質問されていることに答えろよ。

1615 ：名無しさん：2000/10/17(火) 01:16

古舘さん、あんた親戚とも仲がよくないらしいな。いとこにも
バカにされて法事や結婚式にも顔を出せないんだってな。

1616 ：名無しさん：2000/10/17(火) 01:44

いろいろ理屈こねているけど古館が２ちゃんに登場した時は土木・建築板で
立ててあるスレッド全部に宣伝書き込みしまくりだったんだよな、非常識としか
言いようのない行動。荒らし登場かとおもったぜ。案の定何者？と言う事に
なって今に至るわけで、あんな行動さえしなければ少しは認める人もいたのでは？
自業自得というかバカ丸出しというか・・・
しかも建築を語るのに何の資格も持っていないし「情報処理の資格をもっています」
などと嘘をつく有様。
運転免許くらいあるんだろ？
自分の書いた本を中国や韓国に売り出そうと必至になって韓国版ＨＰに
宣伝しているサマは無知、無能。
古舘真で各プロバイダで検索してみな！　

1617 ：名無しさん：2000/10/17(火) 01:44

オラオラ！！！！

お前ら散れ散れ！！！！

上げんな上げんな！！！！

1618 ：名無しさん：2000/10/17(火) 04:14

古舘君はかまってクレクレ君なので、放置しておくのが一番。
と言うことでsage。

1619 ：名無しさん：2000/10/17(火) 04:27

age

1620 ：名無しさん：2000/10/17(火) 04:35

古ちゃんの「自称：技術評論家」て、誰でも「自称」を付ければ
評論家になれるんだね。

だったら、俺は今から「自称：古舘真氏評論家」を名乗ります

1621 ：古舘真評論家：2000/10/17(火) 04:35

古ちゃんの「自称：技術評論家」て、誰でも「自称」を付ければ
評論家になれるんだね。

だったら、俺は今から「自称：古舘真評論家」を名乗ります

1622 ：名無しさん：2000/10/17(火) 05:54

>もともとしかけたのは２ｃｈの馬鹿なんだから、そこのところをきちんと認識しなさい。
そのしかけにえいえんとのってくるのが大馬鹿なんだよ（藁
>悔しかったら本でも出してみろよ。
ただ金つぎ込んで本だしたって自慢にならんな。
あんたがエゴ満載本だしてようが悔しくならん。

1623 ：古舘真：2000/10/17(火) 08:12

＞1616
２ｃｈの常識というのはバスジャックしたり爆弾しかけたりすることですか？

＞1620
ぜひ、そうしてください。

＞1622
はっはっは。負け惜しみが強い。

AURORAの連中が糸を引いているのだろうが、所詮、私の敵ではない。

1624 ：名無しさん：2000/10/17(火) 08:28

薬飲んでるか？>1623

1625 ：名無しさん：2000/10/17(火) 08:30

>AURORAの連中が糸を引いているのだろうが、所詮、私の敵ではない。
論破されて泣きながら謝罪したのは誰だっヶ？（藁）

1626 ：名無しさん：2000/10/17(火) 09:46

フルちゃんが突然荒れだしたのは、なにか札幌市からお叱りでも
あったのだろうと思われる。
なんだかんだ文句を言う割に2chから出て行かないのは、
よその掲示板では完全に無視されて、もう行き場がないからだろう。
非常識といえば、谷村志穂掲示板の書き込みも非常識極まりなかったが、
その後、本がほしいという連絡はあったか？　フルちゃん。

1627 ：名無しさん：2000/10/17(火) 09:52

ちなみに札幌市の男女共同参画サポーターは、希望者が女性ばかりなので、
男性が応募すればよっぽどのバカでも通ってしまうようなものだ。

1628 ：名無しさん：2000/10/17(火) 10:25

確かにここは口の悪い連中も多いが、中には1587さんのように
ちゃんとした議論をのぞむ人もいる。
それに対して”馬鹿だ””くずだ”としか応じられないのであれば
目障りだからとっととしっぽ巻いて消えろ。

1629 ：古舘真：2000/10/17(火) 11:16

＞1624
飲んでないよ。
＞１６２６
君立ちの感覚からすると非常識極まりないのだろうけどね。
谷村志穂さんからの連絡については教えるわけにはいかないね。
＞1627
そんなこと今頃気付いたのかい？　でも、君じゃ無理かもしれないな。
＞１６２８
ここは鉄道板じゃないのだから、ここで質問に応じる必要は無い。真面目にやりとり
したいのなら、メールで連絡するか、他の掲示板に書き込めばいい。
お前こそ、目障りだからとっととしっぽ巻いて消えろ。

私を中傷誹謗する馬鹿が消えれば私はとっとと消えるつもりだ。

1630 ：名無しさん：2000/10/17(火) 11:25

>>1627
>そんなこと今頃気付いたのかい？　でも、君じゃ無理かもしれないな。

あれ？　男女共同参画サポーターなことを自慢してたのに。
その一方で、バカでも入れることを認める。
もうダメだな。分裂もいいとこだ。
「他の掲示板でもいい」と言っていた都市計画コンサルタントさんの
申し出を断っておきながら、「他の掲示板に書き込めばいい」なんて
言ってるし。
しかし、谷村志穂“嬢”という表記はまずいということだけは
やっと理解したようだな。

1631 ：名無しさん：2000/10/17(火) 11:29

>私を中傷誹謗する馬鹿が消えれば私はとっとと消えるつもりだ。
誹謗中傷されるような言動をしてる自分を振り返れ。
甘ったれの36歳独身無職虚言癖ストーカー自称評論家だとな。
知識もないのに評論家面して、論破されたことさえ認められない。
逝って良し。

1632 ：名無しさん：2000/10/17(火) 11:35

古館さんの常識とは次のようなものですか？
１　裏付けもない妄想を評論と称してブチ上げる
２　論破されたことは論破したことにスリ替える
３　論破された相手や反論する相手に嫌がらせメールを何通も送りつける
４　デマを流し犯罪を起こす
５　自分の過ちは認めない
６　自作自演は当然
７　嘘はバレても知らないと言い張る
８　負けそうな議論からは逃げる
９　評論家に資格等必要無い
10　自分をリストラした会社が悪い　（まだまだ続く）

1633 ：名無しさん：2000/10/17(火) 11:59

あのお、ここは「AURORA掲示板観察日誌」じゃなかったんですか？　全然関係無い方向
に話が行ってますよね。古舘氏の悪口を言うのは自由ですが、他でスレッドを立てては
如何ですか？　ここで鉄道やリストラや資格の話をするのはおかしいと思いますよ。
ここはもともとＤＶに関する話をしていたわけでしょう。私はせっかくそれを楽しみにしていた
のに。ＤＶに関する古舘氏の主張が正しいかどうかはとにかくとして、みなさんは全然関係
ない方向に話をそらそうとしてますね。ここでは投稿者の前科は関係無いのです。もし、前科
者が投稿していけないのなら、誰も投稿してはいけないという事になります。
AURORA掲示板と無関係な争いはよそでやって下さい。

1634 ：名無しさん：2000/10/17(火) 12:01

↑頼むから文体を変えてくれ。

1635 ：名無しさん：2000/10/17(火) 12:03

ＤＶ評論家と称する古舘氏の資質に関わる話だから、いいんじゃない？

1636 ：名無しさん：2000/10/17(火) 12:25

土建版には専門家がうようよ居るんで怖くて書けないんだろ。
いくら馬鹿でもその程度は学習するみたいだな。

1637 ：名無しさん：2000/10/17(火) 12:33

でも、リストラがどうこういう話は一体何の関係があるのかなあと首をひねりますね。
よく無能な社員がリストラされた腹いせで会社に報復することはよくありますが、
そうだとしても、それは土木・建築に関する問題でしょ。
それに彼が評論家である事は紛れも無い事実です。評論で金を貰っているのだから、
評論家です。私は古舘氏の肩を持っているんじゃないですよ。プロ野球でも素人以下の人は
いますし、評論家であるから彼が優秀とは限りません。
リストラ、３６才独身、自称評論家である事自体は何の罪も無いでしょう。
＞裏付けもない妄想を評論と称してブチ上げる
これは、そんなことをしていれば本が売れなくて本人が困るだけでしょう。

とにかく、私が言いたいのはＤＶに関する真面目な議論をしてほしいという事です。
古舘氏が正しいかどうかは分かりませんが、AURORA掲示板の住人が正しいとはとても
思えません。少なくとも古舘氏はＤＶの議論をしたがっていたのです。せっかくの議論を
全然関係無い方向に持っていってはぐらかそうとする連中がいることを残念に思います。

1638 ：名無しさん：2000/10/17(火) 12:50

古ちゃんのＤＶ論はコレ読めばよーくわかるよ。
　　　　　　　　　↓
http://www.netlaputa.ne.jp/~eonw/lrin/lrin68.html

1639 ：名無しさん：2000/10/17(火) 13:06

>1637

>少なくとも古舘氏はＤＶの議論をしたがっていたのです。せっかくの議論を
>全然関係無い方向に持っていってはぐらかそうとする連中がいることを残念に思います。

アウロラのログ読んだのか？論点ずれて話にならなかったのは古館の方だぞ。おい。

1640 ：名無しさん：2000/10/17(火) 13:15

おまけに論破されては嫌がらせメールを連発。（藁）
そういう人格の持ち主が女性問題を語ることに疑問は感じないのかい？>1367

1641 ：名無しさん：2000/10/17(火) 13:18

>1637
アウロラのログはここね。
http://aurora2.virtualave.net/cgi-bin/bbs2.cgi

「論点ずれて話にならなかった」程度ならまだ許せるけど、古舘氏はDV
の被害者女性を侮辱しまくってたんだよね。これはほんとに許せない。

1642 ：名無しさん：2000/10/17(火) 15:40

＞1639
だったら、その話だけをすればいいのであって、土木・建築の話を持ち出すのはおかしい
といっているのです。

＞1640
嫌がらせメールについても警察の管轄でしょう。AURORAの管理人がでっちあげた可能性があるし。

＞1641
それをここにコピーしてくれませんか？

誤解の無いように言っておきますが、私は古舘氏が正義だとか彼を非難しちゃいかんと
言ってるわけじゃないんです。もし、非難するんだったら、「古舘真の悪事を暴く」とでも
名づけてスレッドを立てればいいでしょう。文句は言いませんよ。ここはあくまで、ＤＶの
スレッドでしょう。私は古舘氏の「男性に対する暴力にも配慮すべきだ」という意見に賛成
なのであり、それ以外のこと、例えば土木・建築の知識や彼の素行に対しては興味あり
ません。もし、前科を非難するんだったら、２ｃｈの投稿者の中にはもっとひどいのがいっぱい
いる可能性があります。

1643 ：名無しさん：2000/10/17(火) 15:45

↑え～ん。文体変えてってお願いしたのに～。論理展開も変えて～。

1644 ：名無しさん：2000/10/17(火) 15:55

古舘の匂いがプンプンするけど、別人という前提で答えちゃる。

>だったら、その話だけをすればいいのであって、土木・建築の話を持ち出すのはおかしい
>といっているのです。
だ～か～ら、都合が悪くなると「私は技術評論家としても優秀な評価を受けているのです」
なんてアホな逃げ方するから突っ込まれてるんじゃねぇか。
過去ログ良く読め。

>嫌がらせメールについても警察の管轄でしょう。AURORAの管理人がでっちあげた可能性があるし。
AURORAだけじゃなく、別掲示板の管理人も苦情を言ってるぞ。
でっち上げなんて、今までの経緯を知っていれば言えないだろぅ。

>＞1641
>それをここにコピーしてくれませんか？
今までさんざんコピペされてるじゃねえか。
良く見てから書き込め。この馬鹿。
その程度の書き込みしてたら古館だって言われてもしょうがないぞ。

本人なんだろうけどな。（藁）

1645 ：名無しさん：2000/10/17(火) 16:01

１６４２＞本人？

1646 ：名無しさん：2000/10/17(火) 16:06

母親じゃなければな。

1647 ：名無しさん：2000/10/17(火) 16:19

ここは一体何がテーマなのでしょうか？　古舘真氏の素行の悪さですか？　技術評論家
としての能力でしょうか？　「馬鹿をからかって喜んでいる」という投稿もありましたが、
それなら、１６４０や１６４１の意見は信用できません。強姦、強盗、のぞき、家庭内暴力、
リストラ、自費出版、嫌がらせメールなどといわれても全く信用できないし、そもそもなんで
そんなことを知っているのかという疑問があります。彼がリストラされたという事は彼の勤めて
いた会社の人じゃないと分からないと思うのですが。建設業界の悪事を暴かれたゼネコンが
嫌がらせをしているんじゃないですか。第一、リストラも自費出版も犯罪でも何でもないでしょう。
そういうことをやているから、あなたたちは信用ができないのです。谷村志穂との対談の件に
しても全くの出鱈目な情報がしばらくの間垂れ流されていましたよね。それを信じた人は大きな
迷惑をしたと思いますよ。何をしようとしているのか、ポイントを絞るべきだと思いますね。

1648 ：名無しさん：2000/10/17(火) 16:25

＞AURORAだけじゃなく、別掲示板の管理人も苦情を言ってるぞ。
どこの掲示板か教えろよ。

＞でっち上げなんて、今までの経緯を知っていれば言えないだろぅ。
どうしてなんだ？

＞今までさんざんコピペされてるじゃねえか。
どうせ、でっちあげだろう。

1649 ：名無しさん：2000/10/17(火) 16:25

まだ他人の振りを続けるのか？（藁）
リストラについては自分で宮崎の掲示板に書き込んでたじゃねぇか。
忘れたのか？
>谷村志穂との対談の件にしても全くの出鱈目な情報がしばらくの間
>垂れ流されていましたよね。それを信じた人は大きな迷惑をしたと思いますよ。
そうだよ。古館のせいで市役所は威力業務妨害の被害にあったわけだ。
古舘にだまされて投稿した人たちもいるしな。
古舘（お前）のせいじゃねぇか。ボケ。

ウザいから本名で書き込めよ。今更自作自演がバレたって
痛くも痒くもないだろ？

1650 ：名無しさん：2000/10/17(火) 16:28

＞1649
お前こそ、うざいから本名で書けよ、和田淳子。

1651 ：名無しさん：2000/10/17(火) 16:28

キチガイ評論家にふさわしい自作自演。笑わせてもらってます。
ありがとう。

1652 ：名無しさん：2000/10/17(火) 16:31

ギャハハハハハハハハハハ。
ってことはお前は古舘だって認めたわけだ。
ギャハハハハハハハハハハ。
バカはどこまでいってもバカだな。（爆笑）

>1650 名前：名無しさん投稿日： 2000/10/17(火) 16:28
>＞1649
>お前「こそ」、うざいから本名で書けよ、和田淳子。

1653 ：名無しさん：2000/10/17(火) 16:31

あのさあ、この中で、まじで札幌市にメール送った奴がいるの？
ばっかじゃないの。

1654 ：名無しさん：2000/10/17(火) 16:33

>>1653
はいはい。頑張って盛り上げてね。古舘さん。

1655 ：名無しさん：2000/10/17(火) 16:39

自作自演もいいけどさ
もうちょっと頭使ってくれないと、すぐバレてつまんないよ。>古ちゃん。

1656 ：名無しさん：2000/10/17(火) 16:42

これがヴァカ評論家の限界なんだろうな。クス。

1657 ：都市計画コンサルタント：2000/10/17(火) 17:38

＞1629 名前：古舘真投稿日：2000/10/17(火) 11:16
＞ここは鉄道板じゃないのだから、ここで質問に応じる必要は無い。真面目にやりとり
＞したいのなら、メールで連絡するか、他の掲示板に書き込めばいい。

ここでは、やはり話ができないようですね。
ココに専用の掲示板を作りました。
ここで、やりましょう。

http://www80.tcup.com/8017/koesuke.html

ここでは、誹謗中傷を禁止します。正々堂々とコメントする場です。
この約束を守れる方も歓迎いたします。
さっ、古舘さん。回答をヨロシク

1658 ：名無しさん：2000/10/17(火) 18:45

ここで行かなきゃ男がすたるぞ、古ちゃん！

1659 ：古舘ファン（藁：2000/10/17(火) 18:50

是非受けて立って下さい、古舘さん。
あなたの素晴らしい意見をたたかわせるいい機会です。
その勇姿を、私も見たいです。

1660 ：名無しさん：2000/10/17(火) 19:40

回答予想

１．”費用対効果”について立派に論じてみせる。

２．”費用対効果”についてはまともに答えず、お得意のすり替え、
または屁理屈でごまかそうとする。

３．”それは提言に盛り込んでいない”と素直に認め、失笑を買う。

４．提言したというのは嘘だったと告白し、捨てぜりふとともに
去っていく。

５．黙秘権を行使する。（よーするに逃げちゃう）

本命は２かな？

1661 ：名無しさん：2000/10/17(火) 19:52

>所詮、私の敵ではない。
所詮、ミジンコ未満でしかないもんはベンリだね～
敵に踏みつけられてても気づきもしない（藁

>私を中傷誹謗する馬鹿が消えれば私はとっとと消えるつもりだ。
ごくろーさん　やっぱあんた最高の玩具だわ（藁

1662 ：名無しさん：2000/10/17(火) 20:02

これは大阪で有名な吉本新喜劇のギャグですね。

池乃めだかが、ぼこぼこにやられた後に、こう言います。
「きょうはこれぐらいで勘弁したろ！」（一同コケル）（爆笑）

古ちゃん、ひょっとして吉本のファン？

1663 ：古舘真：2000/10/17(火) 21:32

今日は札幌市交通局の会合に出席しておりました。詳しい事を知りたければ交通局に
聞いてください。教えてくれるかどうかは分からないけど。
費用対効果についてはＤＶとは関係ないし、拙著「ゼネコンが日本を亡ぼす」
（明窓出版、1＠｀300円、http://meisou.com）に書いてありますので、それを読んでください。
まあ、字が読めればの話ですが・・・。ちょっと無理かな？

＞1657
宜しいですよ。但し、少しでも中傷誹謗と感じる投稿があれば直ちに手を引きます。

1664 ：名無しさん：2000/10/17(火) 21:45

>まあ、字が読めればの話ですが・・・。ちょっと無理かな？
古ちゃんの字だもんなぁ・・　確かに読めなさそーだわ

>少しでも中傷誹謗と感じる投稿があれば直ちに手を引きます。
逃走用の言い訳としか読みとれないよね
そーおもうんなら２ｃｈからとっとと手引けばいいのに

1665 ：古舘真：2000/10/17(火) 21:52

＞1664
＞古ちゃんの字だもんなぁ・・　確かに読めなさそーだわ
あなたの頭はどうなってるんでしょうね。ま、２ｃｈでは何があっても不思議ではないけど。
馬鹿馬鹿しいけど、２ｃｈには馬鹿が多いから一応言っておきます。拙著「ゼネコンが日本を亡ぼす」
（明窓出版、1＠｀300円、http://meisou.com）は手書きではありません。分かる？　わかんないか。
好きにしてちょうだい。

1666 ：名無しさん：2000/10/17(火) 22:32

ドヒャヒャヒャヒャ。

>17 名前：古舘真の答え投稿日： 2000/08/04(金) 15:20
>＞２　文章力をどのようにして養ったのか。
>多くの人から言われますが、文章力は自分でもうまくないと思っています。もともと
>理系で国語に全く力を入れていません。しかし、最近はワープロソフトも優秀になっ
>ています。ワープロだとコピーや並べ替えも容易だし、見出しマップという便利なも
>のもあります。タイピングが早く、人工知能研究家でもありますし、文章力の弱さを
>コンピュータで補っています。特に長い文章を書く場合はパソコンが使える人が有
>利になります。ですから、今後、私は伸びてくると思っています。

------------------------------------------------------------------------

どう伸びるんだか。

1667 ：名無しさん：2000/10/17(火) 22:37

>どう伸びるんだか。

ますますお笑い評論家として伸びる。

1668 ：公務員：2000/10/17(火) 22:40

馬鹿馬鹿しいけど、あなたは馬鹿だから教えてあげます。
札幌市では古館真をクレーマーとして認識しております。

1669 ：名無しさん：2000/10/17(火) 22:53

>どう伸びるんだか。

嘘つき過ぎて鼻が伸びる。

1670 ：古舘真：2000/10/17(火) 23:35

私が２ｃｈの馬鹿どもとこうして付き合っているのは、馬鹿は馬鹿なりに使いみち
があるからです。単純な連中ばかりだから、「古舘は馬鹿だから」という文章を挿入すると
簡単に味方だと信じてしまうのですよね。
そりゃそうとＤＶの話をするんじゃなかったのか。私のことを馬鹿にするなと言っても聞かない
だろが、他でやってくれないかなあ。「あほ馬鹿評論家、古舘真」とでもいうスレッドを立てたら
どうだ？　ここではＤＶのことを真面目に語り合いたいんだけどね。

1671 ：名無しさん：2000/10/17(火) 23:37

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　　=( ｡γ｡)=　＜　まずお前が最初に語れ！！
　　　∨ ∨ 　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

1672 ：名無しさん：2000/10/17(火) 23:46

まず溜まってる質問に答えてからにしろ。
言い訳ばかりで、恥ずかしくないのか？
ったく幼稚な野郎だな。

1673 ：名無しさん：2000/10/18(水) 00:20

>>1668
だろうな。
ま、クレーマーも使いようによっては有用になりうるわけだ。
例えば、苦情受付係の練習台とか。
「こういうヴァカはこのように受け答えするんですよ」みたいな。

1674 ：名無しさん：2000/10/18(水) 06:00

>1665
掲示板って字を読んだり、書き込んだりするんだよ？
ぜぇんぜんわかって無さそうだね。

1675 ：名無しさん：2000/10/18(水) 06:58

>「古舘は馬鹿だから」という文章を挿入すると
>簡単に味方だと信じてしまうのですよね。
つまり・・　自分で馬鹿な書き込みして
やつは馬鹿だってレスを付けるわけだね
要するにここは古舘オナニースレか・・　気色悪い～

随分沈んできているので無駄と思いつつsage
どうせ古舘か古舘もどきがあげちゃうんだろうけど・・・

1676 ：名無しさん：2000/10/18(水) 09:17

古舘氏と建築を語るスレ立ててみました。
彼の経験はもしかしたら我々が知らない事かもしれません。
煽らずに語る事ができればと思います。
古舘さんもいちいち反論に終始してないできてください。
古舘さんの誤解がとけるスレになればいいです。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=doboku&key=971827884

1677 ：名無しさん：2000/10/18(水) 09:18

いや、
http://www80.tcup.com/8017/koesuke.html
はすごいよ。だめだ。朝から笑い死ぬ。
「私の経験から言ってそんなもの」
「細かい計算はしていない」
「深く考えていなかった」
「イメージしていた」
これでどうして“技術評論家”なんだ。
提言を受けた札幌市交通局も怒るぜ。「詐欺だ！」って。

1678 ：古舘真：2000/10/18(水) 09:25

＞1677
＞朝から笑い死ぬ。
それはとっても有りがたい。それじゃ、あんたは幽霊なのか？
文句言うしか能が無い馬鹿がいるんだよな。行政に対して積極的に提言する事は
いい事であって、荒唐無稽で実現不可能な意見であれば無視されるだけのことなんだから、
責められる事ではない。自分で何もできない奴に限って人の悪口を言いたがるもんだ。
何か意見があるのなら、お前もその掲示板に投稿すればいいだろう。無理な注文かな？

1679 ：名無しくん：2000/10/18(水) 09:29

経験とかイメージってのも技術屋さんには大切なんだけど、
技術そのものの裏がとれるかどうかってのが重要。
http://www80.tcup.com/8017/koesuke.html
での古舘氏の発言については2chでも煽りはやめときます。
ただ、土木建築板で冷静に批評はさせてもらいますので。

1680 ：名無しさん：2000/10/18(水) 09:38

そうっすね。ここで煽って、
「中傷誹謗された」ってなってもつまらないし。

1681 ：都市計画コンサルタント：2000/10/18(水) 10:02

「古舘氏との議論の場」
http://www80.tcup.com/8017/koesuke.html
を開設した者です。誹謗中傷を抜きとして、正々堂々と議論をするつもりです。
だからといって、専門外の方々を排除するつもりは毛頭ありませんので、気軽に参加していただければ幸いです。

地下鉄に限らず、公共事業全般は、納税者である国民（市民）のためにあります。
したがって、納税者の声や利用者の声を反映させることが重要なのです。
今までは、この事を怠ってきたツケがﾄﾞﾝﾄﾞﾝ出てきています。
政府も「こりゃヤバイな」とやっと気づいたところまできているのです。
専門外の方でも、遠慮なく参加してください。
古舘氏でなく、私への質問でもかまいませんよ。

1682 ：名無しさん：2000/10/18(水) 11:50

あんた誰？

1683 ：名無しさん：2000/10/18(水) 12:08

ちょっと待ってくれ。
＞荒唐無稽で実現不可能な意見であれば
＞無視されるだけのことなんだから、
って、「荒唐無稽で実現不可能」なものを“提言”と呼んでいいのか？
それじゃあ、結局、古ちゃんも文句を言ってるだけなんじゃないのか。
「文句言うしか能がない」ってのは古ちゃんのことか。

1684 ：古舘真：2000/10/18(水) 12:38

＞１６８３
荒唐無稽で実現不可能かどうかは自分で判断しなさい。いろんな意見の持ち主があるの
だから、それを尊重しなければなりません。例えば、原発については賛成派と反対派の
意見が真っ向から対立しているわけです。私は反対派ですが、賛成派に対して「お前、
きちがいだ。死ね」などとは言いません。間違っていても意見を述べること自体は自由なのです。

1685 ：名無しさん：2000/10/18(水) 12:50

そんな話してねえよ。
“提言”というものが「荒唐無稽で実現不可能」なものでも
かまわないのか、それとただの文句は何が違うんだって言ってんの。
意見意見て、意見になってない意見てもんだってあるだろ。

1686 ：おっ：2000/10/18(水) 13:12

＞交通行政自体に関してはあまり詳しくありません。
うん。もうみんな知ってるよ。つーか素人以下だよね。
まあ、以前よりは進歩したね、古館君。素直になってきたじゃないか。

1687 ：名無しさん：2000/10/18(水) 13:27

例えば、物理学の素人が”アインシュタインの相対性理論は間違いだ！”
って騒ぐのは勝手だが、それが無意味なことだとわからんのだろうか？

1688 ：名無しさん：2000/10/18(水) 13:45

>交通行政自体に関してはあまり詳しくありません。私は建築が専門ですから、建造物の維持補修
>という点で青函トンネルや北海道新幹線などについて提言する事が多いのです。
>札幌の地下鉄をレールにして鉄道と乗り入れるという考えが間違っているとは思いませんが、
>これに関しては素人の発想と思って結構です。

もう終了か？（爆笑）

1689 ：名無しさん：2000/10/18(水) 13:47

だから古ちゃんと議論するなんて時間の無駄なんだよ。
知識も裏付けもない、妄想評論家なんだから。
都市経営コンサルタントも困っちゃってるし。（藁）
http://www80.tcup.com/8017/koesuke.html

1690 ：都市計画コンサルタント：2000/10/18(水) 13:50

古舘さん
あなたが、「地下鉄に関しては、このスレッドで議論する場ではない。メールか新しく掲示板を作れ」と言っておきながら、下記の掲示板で、自分から「素人の発想」と言うのって、「都市計画コンサルタント」さんに失礼じゃないのか。
「掲示板を作れ」とカキコする前に言う事ではないのか。
都市計画コンサルタントさんが、困っているじゃないか。
無責任すぎないか！
http://www80.tcup.com/8017/koesuke.html

1691 ：都市計画コンサルタントが困っているぞ：2000/10/18(水) 13:55

1690です。
名前が間違っていました。
間違っても、都市計画コンサルタントさんの名誉のためにも
自作自演でない事を強調しておきます。
ちょっと、怒りすぎてコピペ失敗しました。

1692 ：母：2000/10/18(水) 13:56

もう許してやって下さい。

1693 ：名無しさん：2000/10/18(水) 14:08

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　私は優秀な　　　　　Λ_Λ　　わかりましたか？
　　　　　　　　　　||　技術評論家です。＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　説得力無いで～す！
　　　　～（＿(　　＠｀＠｀)～（＿(　　＠｀＠｀)～（＿(　　＠｀＠｀)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

1694 ：名無しさん：2000/10/18(水) 14:11

　　　　　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ( ﾟДﾟ)＜　古館！さっさと出て来い！
　　　／￣￣U U￣／|＼＿＿＿＿＿＿＿＿__
　／　　　　　　／　 |
　 |￣￣|￣￣￣| 　　｜
　 |　 (‐＿‐)_____|　　　|
　 | 　(∩ ∩) 　｜　／
　 |／　ｲﾔﾀﾞ　 |／

1695 ：まあ、：2000/10/18(水) 14:32

結局、
誹謗中傷・罵詈雑言を浴びせられてるのが彼にはお似合いってことだな。

1696 ：名無しさん：2000/10/18(水) 15:39

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　地下鉄はＪＲ　　　　Λ_Λ　　わかりましたか？
　　　　　　　　　　||　乗入れすべし。　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　先生！雪が降ってきました。
　　　　～（＿(　　＠｀＠｀)～（＿(　　＠｀＠｀)～（＿(　　＠｀＠｀)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

1697 ：名無しさん：2000/10/18(水) 15:41

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　私はブスとババア　　Λ_Λ　　わかりましたか？
　　　　　　　　　　||　が嫌いです。　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　先生！セクハラで～す。
　　　　～（＿(　　＠｀＠｀)～（＿(　　＠｀＠｀)～（＿(　　＠｀＠｀)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

1698 ：名無しさん：2000/10/18(水) 15:51

＞1678 名前：古舘真投稿日： 2000/10/18(水) 09:25
＞文句言うしか能が無い馬鹿がいるんだよな。行政に対して積極的に提言する事は
＞いい事であって、荒唐無稽で実現不可能な意見であれば無視されるだけのことなんだら、
＞責められる事ではない。自分で何もできない奴に限って人の悪口を言いたがるもんだ。
＞何か意見があるのなら、「お前もその掲示板に投稿すれば」いいだろう。無理な注文かな？

「お前もその掲示板に投稿すれば」って、結局メールで送っただけか。「提言」ではなく「市民の声」だろうが。あーアホくさ！

1699 ：名無しさん：2000/10/18(水) 17:12

結局店じまいする古ちゃん（藁

1700 ：名無しさん：2000/10/18(水) 17:31

あー、論破される前に自分で白旗上げて、逃げちゃったよー
まっ毎度の事だから別にいいけどね。
でも、これほど自己顕示欲の強い大バカ野郎が、この世にいたとはね。
ヤレヤレ・・・

1701 ：名無しさん：2000/10/18(水) 17:46

　　　　　　┏━━━━━━━━━━━━┓
　　　　　　┃　神の声が聞こえるぞよ　┃
　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　┃　＼＿　　＿／＿／　　　┃
　　　　　　┃　　　＼／　／　　　　　┃
　　　　　　┃　　　　ξ　　　　　　　┃
　　　　　　┃　　　Λ⊥Λ＿＿　　　　┃
　　　　　　┃　　（°∀°）　｀～　　┃
　　　　　　┃　　　Ｕ　Ｕ　ＵＵ　　　┃
　　　　　　┃　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　┃　　　　古館　真　　　　┃
　　　　　　┗━━━━━━━━━━━━┛

1702 ：古舘真：2000/10/18(水) 18:19

すまんが私は最近、引っ張り凧なもんでね。君たちにあまり構ってられんのだよ。
１０月２３日の「北海道新幹線環境影響評価準備書に関する公聴会」で論文を発表する
事になっているので、準備が忙しいのだよ。不満があったら札幌市に言ってくれたまえ。
「馬鹿できちがいで自己顕示欲の強い評論家だから使うな」って言ったら聞いてくれるかも
しれないよ。札幌市の職員はとても親切だからねえ。
私としては出きれば真面目にＤＶの議論をしたいのだが・・・。君らには無理かな。
そういうわけなんで、
不満があれば札幌市の環境局　環境計画部に言ってくれたえ。
まあ、こんな蛆虫掲示板でも結構よい宣伝にはなっているけどね。クズでも少しは
社会の役に立っているわけだな。わっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっ。

1703 ：名無しさん：2000/10/18(水) 18:40

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　北海道新幹線は　　　Λ_Λ　　わかりましたか？
　　　　　　　　　　||　無駄である。　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　先生！根拠が希薄です。
　　　　～（＿(　　＠｀＠｀)～（＿(　　＠｀＠｀)～（＿(　　＠｀＠｀)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

1704 ：>1701：2000/10/18(水) 18:41

うけた～

早速コピー。

1705 ：名無しさん：2000/10/18(水) 18:43

>FURUDATE
質問溜まってるぞ。
早く笑わせてくれ。
http://www80.tcup.com/8017/koesuke.html

1706 ：名無しさん：2000/10/18(水) 18:47

>そうですねえ　投稿者：古舘真　投稿日：10月18日(水)17時59分41秒
>実を言うと札幌の地下鉄にはあまり興味がありません。

逝ってよし！

1707 ：名無しさん：2000/10/18(水) 18:52

>１０月２３日の「北海道新幹線環境影響評価準備書に関する公聴会」で論文を発表する
>事になっているので、準備が忙しいのだよ。

これだろ？
1人10分　10名まで。多数の場合は抽選。（爆笑）
だれでもいいんじゃん。アホか。
こういうのは、一応市民からの意見も聞きましたってポーズなんだよ。
おめでたいね。ったく。

http://www.city.sapporo.jp/kankyo/assess/anken/koutyou.html

1708 ：古舘真：2000/10/18(水) 20:08

＞1707
ちゃんと原稿による書類選考があるんだよ。お前のような馬鹿が書いても不合格だろうな。
質が悪ければ落とされる。発表者は四人しかいない。
そんなことはどうでもいい。金になればいいんだからな。いい宣伝にもなるしね。
クズどもは家で大人しくしていなさいね。

1709 ：名無しさん：2000/10/18(水) 20:18

♪死ななきゃ治らない～

1710 ：名無しさん：2000/10/18(水) 20:35

>ちゃんと原稿による書類選考があるんだよ。
小学生なみの文章がかければ通ります。
4人応募して4人とも通りました。

1711 ：名無しさん：2000/10/18(水) 22:04

＞1710
でも、お前が書いたら通らないだろうな。ひがむなよ。くず

1712 ：古舘真を発見：2000/10/18(水) 22:35

http://www62.tcup.com/6206/natusummer.html

1713 ：>1711：2000/10/18(水) 23:11

ギャハハハハハハ。
だから、定員に達しない限り、誰が応募しても通るんだよ。
お前が思ってるような権威のあるもんじゃぁねぇんだよぉ。ボケェ。

1714 ：古舘真：2000/10/18(水) 23:34

＞1713
お～ほっほっほっほっほっほっほっほっ。相変わらず２ｃｈは下品ですこと。
私がいつ権威のあるもんって言いましたかしら？
担当職員も美人だし、羨ましいか、あほ。

1715 ：名無しさん：2000/10/18(水) 23:36

騙り氏ね

1716 ：名無しさん：2000/10/18(水) 23:38

>私がいつ権威のあるもんって言いましたかしら？
じゃ、なんでそんなに嬉しそうなんだ？（爆笑）
頭わりぃなぁ、お前。クックッ。

>担当職員も美人だし、羨ましいか、あほ。
はい、またしても問題発言ですね。
これで良くDV評論家だなんて言えたもんだ。
勉強し直しておいで。ウップ。

1717 ：名無しさん：2000/10/18(水) 23:44

男女共同参画とかＤＶに関する公共団体の会合では一切一般市民の意見なんて
聞かないからね。その点、新幹線公聴会は形式的かどうか知らんが一応市民の意見を
聞くというだけ偉いと思うね。

1718 ：公務員：2000/10/18(水) 23:58

いや、公聴会をせざるを得ない理由があるのですよ。

1719 ：公務員：2000/10/18(水) 23:59

なので、古館さんのような似非評論家でも、
発言する機会が与えられるのです。
要は誰でもいいんです。公聴会を実施した事実が必要なだけ。

1720 ：名無しさん：2000/10/19(木) 04:50

議論する掲示板の方でも相変わらずだね。
具体的根拠を説明してといわれても逃げまくる古舘。

まじめに相手している方々も、いつまで我慢できるかな。

1721 ：名無しさん：2000/10/19(木) 07:01

キティのくせに、正しいと思い込んでるから始末に終えない。
本当に素人以下の知識と考察しか出来ないヴァカ（古館）。

1722 ：名無しさん：2000/10/19(木) 09:32

北海道新幹線環境影響評価準備書に関する公聴会の担当は

札幌市環境局　環境計画課　環境マネジメント担当課
ＴＥＬ０１１－２１１－２８７９、ＦＡＸ０１１－２１８－５１０８
担当者はとても美人だそうです。

1723 ：答えに詰まると逆切れする評論家：2000/10/19(木) 09:49

>煽るのはやめて下さい　投稿者：古舘真　投稿日：10月19日(木)09時22分38秒

>もともと私はこの掲示板に投稿などしたくないのです。「どうしても議論したいのなら、メールでやりとり
>しましょう」といったのに「嫌だ」といわれたから仕方なくここに書きこんでいるのです。これ以上無礼な
>態度をとるのなら、私は引きあげることにします。私の理論が間違っていると思うのなら、それはそれで
>構いません。あくまで個人的見解を示しただけであって、そういう法案が審議されているというわけでは
>ありません。人を馬鹿にするような言い方はやめなさい。

馬鹿なんだからしょうがないじゃん。ねぇ。
逆切れして誤魔化すなんて、消防以下。逝ってよし。

http://www80.tcup.com/8017/koesuke.html

1724 ：名無しさん：2000/10/19(木) 10:05

↑まともに議論しているだけで、煽ってる奴なんていないじゃん。
　結論：古ちゃんには議論する能力もなし。（いまさらか。）

ディベートなんてやったら、泣き出すか逆切れして退場するんだろうね。（藁）

1725 ：名無しさん：2000/10/19(木) 10:41

やっぱり逃げたか。（藁）
答えられないんだから、逃げるしかないものなぁ、古ちゃんよ。
頭の悪いのは良～く分かったから、そのまま消えなさい。
低能評論家くん。

1726 ：名無しさん：2000/10/19(木) 10:51

彼にしてみれば、本を書くのも、掲示板に書くのも、
マスをかくのもみんないっしょなんだよ。
自分で満足してるだけだろ。
だから、「自慰出版。」

お後がよろしいようで。。。

1727 ：名無しさん：2000/10/19(木) 11:04

特定の数名がこんなに理路整然と質問してるのに、
周りの人も静かに耳を傾けている環境なのに、
こんな議論しやすい環境で「煽るのはやめてください」って...
いーかげんにして欲しいね。もう引退なさい、古ちゃん。

1728 ：名無しさん：2000/10/19(木) 11:09

＞古舘氏
せめて１つでも根拠を示して論じて欲しかったですね。
この程度なら、俺でも即興で書き込めます。
「評論家」として立派にやって行きたいのならば、
少しくらいは勉強もした方がいいんじゃないでしょうか？
その前に、いろんな事に手を拡げすぎないで、いくつかに
絞ってやっていったらまだマシでしょうに。
元ゼネコンで売ってるんでしょう？ならＤＶ問題なんかに嘴突っ込まない。

ほとほと呆れます。

1729 ：sage：2000/10/19(木) 11:25

ったく、あいた嘴がふさがらないよ。

1730 ：名無しさん：2000/10/19(木) 11:29

ごめん、ageてしまった。

1731 ：名無しさん：2000/10/19(木) 14:17

結局逃げてそのままか。相変わらず卑怯なやつだ。な、古館よ。

1732 ：名無しさん：2000/10/19(木) 14:48

あーあ主役の古ちゃんが蚊屋の外・・・・・・・

http://www80.tcup.com/8017/koesuke.html

1733 ：名無しさん：2000/10/19(木) 15:20

言い訳はなんていうかしら。
１．周りが煽って不愉快だった。古ちゃんを陥れようとしている人の仕業だろう。
　　最初は議論をする振りをして、そういうことをするやつがよくいる。
２．（土木･建設･交通関係以外の件で）会議に呼ばれた、もしくは論文を書いていて
　　多忙のためこれ以上議論につきあえない。
３．真実はわからないが、とにかく知り合いの名をあげて自慢する。
４．「『NOと言える日本』への反論」中国語版の出版の自慢をする。
５．何も言わず逃亡。谷村志穂の掲示板で大暴れ。

どうでしょう？

1734 ：名無しさん：2000/10/19(木) 15:20

古館じゃ、バカ＆無知過ぎて話にならんからな。

1735 ：sage：2000/10/19(木) 15:31

今、1732に出てる掲示板、読み応えあるよね。
古ちゃん元気で留守がいい（藁

1736 ：名無しさん：2000/10/19(木) 15:46

まともな市民もいるんだな。ドキュソ都市札幌かと思ってた。（藁）

1737 ：名無しさん：2000/10/19(木) 15:58

　　　　　　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ( ﾟДﾟ)＜　古館！LRTって知ってるか？
　　　／￣￣U U￣／|＼＿＿＿＿＿＿＿＿__
　／　　　　　　／　 |
　 |￣￣|￣￣￣| 　　｜
　 |　 (‐＿‐)_____|　　　|
　 | 　(∩ ∩) 　｜　／
　 |／　ｼﾗﾅｲ　 |／

1738 ：名無しさん：2000/10/19(木) 16:01

>>1733
1＠｀2＠｀3＠｀4の合わせ技だと思います。

1739 ：名無しさん：2000/10/19(木) 16:30

ココに出てきている２人ってただ者じゃないぞー
古ちゃんの入り込む余地無し！

http://www80.tcup.com/8017/koesuke.html

1740 ：名無しさん：2000/10/19(木) 17:23

古ちゃんなら何処に行っても出る幕なし。（藁）
でも、本当に読みごたえある掲示板だね。
うぅ～ん。密かに火花が散ってる気がするのは私だけ？（藁

1741 ：名無しさん：2000/10/19(木) 17:46

今度こそ、本当に叩きのめされて消えたのかな？古ちゃん。
話題についていけなくて消えるなんて、俺なら宇津で資ヌ。
偉そうなこと言っても、本物の前ではカスだと証明してくれたな。

1742 ：名無しさん：2000/10/19(木) 17:54

古ちゃん、がむばれー！！
「それでもゴムタイヤは間違いです」
とか言ってくれなきゃ。

1743 ：名無しさん：2000/10/19(木) 18:11

すでに、ＪＲ・地下鉄は既存のままでＬＲＴとやらを導入が正解
で話がついちゃってるけど。（藁）
でも、がんばれ！古ちゃん！応援してるぞ！

1744 ：名無しさん：2000/10/19(木) 18:13

>某氏のように、裏付けも知識もなく自己満足だけで
>公述人になられている方もいるようですし。

これ、誰のことかな？　わかんねーや。（藁

1745 ：名無しさん：2000/10/19(木) 18:20

ギャハハハハハハ！古ちゃんまたまた逆切れ。
論破された腹いせか？（爆笑）

>すごく迷惑です　投稿者：古舘真　投稿日：10月19日(木)18時16分26秒
>もともと鉄道や駐輪というのは私の得意分野ではありません。しかし、仕事上聞かれたら答
>えない訳にはいきません。あくまで専門で無いという事を断った上で個人的な見解を述べた
>のです。だから間違っている可能性は認めますが、根拠を示す必要もありません。私として
>はここで議論などしたくなかったのです。都市計画コンサルタントがドメスティック・バイオレンス
>の掲示板で交通について質問してきたので、「それはおかしいから、メールで質問して欲しい」
>といったら、断られたのです。私は交通の専門家でも何でもないのだから、交通の話をしたけれ
>ば勝手にすればいいじゃないですか。「古舘氏との議論の場」という名前をやめて、別の掲示板
>で話し合ってください。

1746 ：名無しさん：2000/10/19(木) 18:38

バカ丸出しで古ちゃんらしぃや。（藁

1747 ：名無しさん：2000/10/19(木) 18:47

さて、全ログ保存してコピペしまくってやるか。

1748 ：名無しさん：2000/10/19(木) 18:49

>素人の私が言うのもおかしな話ですが、レベルが低すぎますよ、あなた。

あらら、自称評論家も形なしだねぇ。
本当に素人かは怪しいけど。。。
「レベルが低すぎますよ、あなた。」（萌～）

1749 ：名無しさん：2000/10/19(木) 18:57

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　私は～の専門家　　　　　Λ_Λ　　困ったときに使いましょう
　　　　　　　　　　||　ではありません。　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　社会じゃ通用しないよな。。。
　　　　～（＿(　　＠｀＠｀)～（＿(　　＠｀＠｀)～（＿(　　＠｀＠｀)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

1750 ：名無しさん：2000/10/19(木) 18:59

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　迷惑です。　　　　　　Λ_Λ　連発すれば誤魔化せます。
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　んなわけネェだろ。。。
　　　　～（＿(　　＠｀＠｀)～（＿(　　＠｀＠｀)～（＿(　　＠｀＠｀)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

1751 ：名無しさん：2000/10/19(木) 19:09

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　レベルが低いです　　　Λ_Λ　はい、御一緒に。
　　　　　　　　　　||　よ、あなた　　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　レベルが低いですよ、古館さん。ｱ＠｀ﾏﾁｶﾞｯﾀ
　　　　～（＿(　　＠｀＠｀)～（＿(　　＠｀＠｀)～（＿(　　＠｀＠｀)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

1752 ：古舘真：2000/10/19(木) 19:10

元ゼネコン社員の技術評論家です。拙著に「ゼネコンが日本を亡ぼす」と
「『ＮＯと言える日本』への反論」と「男女平等への道」（全て明窓出版 1＠｀300円、
http://meisou.com）があります。
「ゼネコンが日本を亡ぼす」は、生コンを水で薄める手抜工事や欠陥工事、鉄筋をボロボロに
する海砂、国民一人当り一生の負担が数億円に及ぶ無駄な公共事業、出鱈目な構造計算、
朝から飲酒で働かない建築工事現場の所長や無断欠勤と失踪を繰返す情緒不安定の建築
技術部副部長などの余剰人員、建設費の十倍にもなり得る維持補修費の重い負担、建造物
が早い場合で建設後十年でボロボロなど異常な老朽化、偽りの安全性、形式的で実質的に
ノーチェックで馴合いの検査体制など建設業界の恐るべき実態を著しました。
「『ＮＯと言える日本』への反論」は、東京都知事の石原慎太郎が著した『「ＮＯ」と言える日本』
シリーズへの反論です。『｢ＮＯ｣と言える日本』シリーズは技術、経済などに関する記述が出鱈
目で、米国や中国に対して極めて感情的です。「自国の技術や経済を誇りたいのは分かるが、
客観的かつ冷静に判断せず過大評価すると自国が損する」というのが主題です。中国語版と
韓国語版が出る予定。
「男女平等への道」は、性差別問題解決のために従来のような「男対女」あるいは「男が王様
で、女が奴隷」とは違う視点から解決策を提言しました。

1753 ：名無しさん：2000/10/19(木) 19:17

自費出版だろ？

1754 ：古舘真：2000/10/19(木) 19:31

　　　　＞１７５３
　　　　いいえ、違います。よく読んでください。　　　
　　　　元ゼネコン社員の技術評論家です。拙著に「ゼネコンが日本を亡ぼす」と
「『ＮＯと言える日本』への反論」と「男女平等への道」（全て明窓出版 1＠｀300円、
http://meisou.com）があります。
「ゼネコンが日本を亡ぼす」は、生コンを水で薄める手抜工事や欠陥工事、鉄筋をボロボロに
する海砂、国民一人当り一生の負担が数億円に及ぶ無駄な公共事業、出鱈目な構造計算、
朝から飲酒で働かない建築工事現場の所長や無断欠勤と失踪を繰返す情緒不安定の建築
技術部副部長などの余剰人員、建設費の十倍にもなり得る維持補修費の重い負担、建造物
が早い場合で建設後十年でボロボロなど異常な老朽化、偽りの安全性、形式的で実質的に
ノーチェックで馴合いの検査体制など建設業界の恐るべき実態を著しました。
「『ＮＯと言える日本』への反論」は、東京都知事の石原慎太郎が著した『「ＮＯ」と言える日本』
シリーズへの反論です。『｢ＮＯ｣と言える日本』シリーズは技術、経済などに関する記述が出鱈
目で、米国や中国に対して極めて感情的です。「自国の技術や経済を誇りたいのは分かるが、
客観的かつ冷静に判断せず過大評価すると自国が損する」というのが主題です。中国語版と
韓国語版が出る予定。
「男女平等への道」は、性差別問題解決のために従来のような「男対女」あるいは「男が王様
で、女が奴隷」とは違う視点から解決策を提言しました。

1755 ：名無しさん：2000/10/19(木) 19:35

また始まったか。。。
必死で打ち込む姿を想像すると吐き気がするな。

1756 ：名無しさん：2000/10/19(木) 19:39

だから自費出版じゃん。そんな本宣伝するなよ。
「私の人生」なんて回想本と同レベル。逝ってよし！

1757 ：sage：2000/10/19(木) 19:51

各掲示板にコピペしまくり。
要は宣伝したいだけなのね。
こんな事しても売れんちゅーの。

1758 ：古舘真：2000/10/19(木) 19:58

1759 ：名無しさん：2000/10/19(木) 20:04

だから自費出版じゃん。そんな本宣伝するなよ。
「私の人生」なんて回想本と同レベル。逝ってよし！

こっちでもキチガイ爆発中！
http://www80.tcup.com/8017/koesuke.html

1760 ：名無しさん：2000/10/19(木) 20:07

1761 ：sage：2000/10/19(木) 20:08

古舘先生に言って契約解除してもらおっと。

1762 ：古舘真：2000/10/19(木) 20:10

1763 ：名無しさん：2000/10/19(木) 20:15

1764 ：名無しさん：2000/10/19(木) 20:28

またもや逃亡か？

1765 ：名無しさん：2000/10/19(木) 20:35

「いんであん」と「素人」に激怒されて逃げちゃった。（笑）
まるでガキ。

1766 ：名無しさん：2000/10/19(木) 20:38

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　レベルが低いです　　　Λ_Λ　この後に続く言葉はなんですか？。
　　　　　　　　　　||　よ、あなた　　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　「恥を知りなさい！恥を！」
　　　　～（＿(　　＠｀＠｀)～（＿(　　＠｀＠｀)～（＿(　　＠｀＠｀)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

1767 ：名無しさん：2000/10/19(木) 20:46

結局自分で荒らしてる古ちゃんって・・・バカ？

1768 ：名無しさん：2000/10/19(木) 21:11

古舘の画像アップ求む。

1769 ：ご愛顧頂き有難う御座います：2000/10/19(木) 22:03

元ゼネコン社員の技術評論家＠｀古舘真です。拙著に「ゼネコンが日本を亡ぼす」と
「『ＮＯと言える日本』への反論」と「男女平等への道」（全て明窓出版 1＠｀300円、
http://meisou.com）があります。
「ゼネコンが日本を亡ぼす」は、生コンを水で薄める手抜工事や欠陥工事、鉄筋をボロボロに
する海砂、国民一人当り一生の負担が数億円に及ぶ無駄な公共事業、出鱈目な構造計算、
朝から飲酒で働かない建築工事現場の所長や無断欠勤と失踪を繰返す情緒不安定の建築
技術部副部長などの余剰人員、建設費の十倍にもなり得る維持補修費の重い負担、建造物
が早い場合で建設後十年でボロボロなど異常な老朽化、偽りの安全性、形式的で実質的に
ノーチェックで馴合いの検査体制など建設業界の恐るべき実態を著しました。
「『ＮＯと言える日本』への反論」は、東京都知事の石原慎太郎が著した『「ＮＯ」と言える日本』
シリーズへの反論です。『｢ＮＯ｣と言える日本』シリーズは技術、経済などに関する記述が出鱈
目で、米国や中国に対して極めて感情的です。「自国の技術や経済を誇りたいのは分かるが、
客観的かつ冷静に判断せず過大評価すると自国が損する」というのが主題です。中国語版と
韓国語版が出る予定。
「男女平等への道」は、性差別問題解決のために従来のような「男対女」あるいは「男が王様
で、女が奴隷」とは違う視点から解決策を提言しました。

1770 ：名無しさん：2000/10/19(木) 23:04

1771 ：名無しさん：2000/10/20(金) 00:01

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　論破されたのは　　　　Λ_Λ　信じなさい
　　　　　　　　　　||　右翼の陰謀です　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　　また負け惜しみか。。。
　　　　～（＿(　　＠｀＠｀)～（＿(　　＠｀＠｀)～（＿(　　＠｀＠｀)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

1772 ：大好評：2000/10/20(金) 09:00

1773 ：名無しくん：2000/10/20(金) 09:36

古舘以外の奴が古舘をまねるのは
ウザイ以外のなにものでもないから勘弁してくれ。
ネタになるのは本人だけで十分。

1774 ：=1733：2000/10/20(金) 09:50

http://home4.highway.ne.jp/~m-takuya/LRT/index.html
ここでLRTの勉強をしようね。古舘くん。
正解は１と４のあわせ技＋新幹線だったな。

1775 ：名無しさん：2000/10/20(金) 10:31

古館はシムシティからやり直せ。

1776 ：名無しさん：2000/10/20(金) 10:39

　　　　　　　　　　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　　　　　　　　　　||　馬の耳に念仏　　　　　Λ_Λ　これの類義語は？
　　　　　　　　　　||　　　　　　　　　＼　(ﾟーﾟ*)
　　　　　　　　　　||＿＿＿＿＿＿＿＿⊂⊂ |
　　∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 ∧ ∧　　　 |￣￣￣￣|
　 (　　∧ ∧　(　　 ∧ ∧　(　　∧ ∧　|　　　　　　|
～（＿(　　∧ ∧ __(　　∧ ∧__(　　 ∧ ∧￣￣￣
　　～（＿(　　∧ ∧＿(　　∧ ∧＿(　　 ∧ ∧ 　　　　古館にＬＲＴ
　　　　～（＿(　　＠｀＠｀)～（＿(　　＠｀＠｀)～（＿(　　＠｀＠｀)
　　　　　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ　　～（＿__ﾉ

1777 ：名無しさん：2000/10/20(金) 11:11

匿名やハンドル名で馬鹿げた発言を書き散らす者は、
自分も含めて山ほどいるが、実名、素性を明らかにした上で、
これほどの醜態をさらす者は、そう滅多にお目にかかれない。
もっとも、くだらん本を書こうが、掲示板で暴れようが、
言論、出版は自由だからこれについてとやかく言うつもりはない。
（著しくモラルに欠ける点は非難されて当然だが）

それより最も許し難いのは、かくの如き人物の戯れ言を、
あたかも有識者の代表の如く、無批判に垂れ流す大新聞を始めとする
日本のマスコミである。
有識者の発言の背後には、豊富な知識、経験等による
裏付けが存在するはずだという、暗黙の了解がある。
一般の読者は、これらを基に判断せざるをえないのである。
評論家などという肩書きに惑わされ、まともに議論することさえ
できぬ者の見解をもって、紙面を埋めるなどという所業は、
読者に対する背信であり、不見識もここに極まった感がある。

冬はまだだが、余りにも寒い。

1778 ：古舘真：2000/10/20(金) 11:56

＞１７７７
＞それより最も許し難いのは、かくの如き人物の戯れ言を、
＞あたかも有識者の代表の如く、無批判に垂れ流す大新聞を始めとする
＞日本のマスコミである。
ほう、そんな奇特な人物がいたのかね？　ぜひ教えてくれたまえ。お礼をしなくっちゃ。

＞冬はまだだが、余りにも寒い。
こっちはとっくに冬だが、あんたどこに住んでるの？

1779 ：名無しさん：2000/10/20(金) 12:03

>1778
古ちゃん、向こうでしおらしく謝っても（その実他人のせいにしてるが）、
ここでこんなこと言ってちゃ台無しよ。
俺の想像では、1777の人は向こうにも書き込みしてると思うよ。
そのウラオモテな性格はなんとかしないと。
そりゃ、誰も怖がってメールでやりとりなんてしないさ。

1780 ：1777：2000/10/20(金) 12:36

念のため申し添えるが、自分は一切向こうの掲示板には
書き込んでいない。

1781 ：名無しさん：2000/10/20(金) 12:49

メル友募集掲示板へ逝け＞古舘

1782 ：名無しさん：2000/10/20(金) 13:01

＞1780（1777）
これは失礼しました。すみません。

1783 ：名無しさん：2000/10/20(金) 13:07

>こっちはとっくに冬だが、あんたどこに住んでるの？
確かに札幌に初雪は降ったが、まだ秋だろうが。
新川みたいな田舎に住んでると寒いんだろうけどな。（藁）

1784 ：名無しさん：2000/10/20(金) 13:15

結局、古ちゃんには、議論する知識も能力も常識もなかったことが
（またまたまた改めて）証明されたわけだ。（藁）

1785 ：名無しさん：2000/10/20(金) 13:36

ここの管理人って、古ちゃんを冷静に分析してますねぇ。
なるほど！っと唸ってしまった！

http://www80.tcup.com/8017/koesuke.html

1786 ：名無しさん：2000/10/20(金) 14:23

一般常識を指摘される評論家って・・・・（藁

1787 ：名無しさん：2000/10/20(金) 15:26

>古舘氏の１９９９／９／６の北海道新聞への投稿は
>１９９９／８／９の北大大学院生（交通システム工学専攻）の
>投稿「道新幹線再評価により合格」への反論である。

この後、院生氏に再反論の機会は与えられたのかな？
もしなかったとすれば、俺なら宇津で氏濡。

1788 ：名無しさん：2000/10/20(金) 15:35

同感。可哀想に。
バカ犬に噛まれたって感じだな。（藁

1789 ：名無しさん：2000/10/20(金) 15:58

＞1785
これでまだここの掲示板に登場するようなら、ある意味感心。
ただし、厚顔無恥ぶりについてだけど（藁

1790 ：名無しさん：2000/10/20(金) 17:05

古館のタフネスぶりは賞賛に値する。（藁

1791 ：２ｃｈのくずどもへ：2000/10/20(金) 17:52

1792 ：名無しさん：2000/10/20(金) 18:06

>１７９０
冗談でなく命掛かってるのかもね。
無理に本出したけど売れなくて生活苦しくなってるとか（笑）
最近お金お金って良く言うし、本の宣伝ばっかだし。
今頃お笑い評論家ででも食べられないかなぁとか考えててたりして（冗）

1793 ：名無しさん：2000/10/20(金) 18:20

金は親父からせびるんじゃない？

1794 ：名無しさん：2000/10/20(金) 18:36

意外といい宣伝になってるのかもね。
宣伝張り付ける度に明窓出版へのアクセスが急増して
注文も増えるとか。
でも、本一冊分だとつっこみがいがあるだろうな。（藁

1795 ：名無しさん：2000/10/20(金) 19:00

>37 名前：偉大なる古舘真に逆らう気か投稿日： 2000/07/12(水) 11:02
>
>＞３６
>　ボケ、偉大なる古舘真様に逆らう気か？　けしからん。
>罰として、「男女平等への道」（明窓出版、1＠｀300円、**）を買え。

確かに罰ゲームとしては最恐レベルかもな。

1796 ：名無しさん：2000/10/20(金) 20:00

古畑、いい加減にしろよ！もう二度と来んな！

1797 ：古畑：2000/10/20(金) 20:31

>>1795
呼んだ?

1798 ：名無しさん：2000/10/20(金) 21:55

古館応援HP発見！
http://www61.tcup.com/6126/furudate.html

1799 ：蛆虫どもへ：2000/10/20(金) 23:23

　　　　　元ゼネコン社員の古舘真という技術評論家です。拙著に「ゼネコンが日本を亡ぼす」と
「『ＮＯと言える日本』への反論」と「男女平等への道」（全て明窓出版 1＠｀300円、
http://meisou.com）があります。
「ゼネコンが日本を亡ぼす」は、生コンを水で薄める手抜工事や欠陥工事、鉄筋をボロボロに
する海砂、国民一人当り一生の負担が数億円に及ぶ無駄な公共事業、出鱈目な構造計算、
朝から飲酒で働かない建築工事現場の所長や無断欠勤と失踪を繰返す情緒不安定の建築
技術部副部長などの余剰人員、建設費の十倍にもなり得る維持補修費の重い負担、建造物
が早い場合で建設後十年でボロボロなど異常な老朽化、偽りの安全性、形式的で実質的に
ノーチェックで馴合いの検査体制など建設業界の恐るべき実態を著しました。
「『ＮＯと言える日本』への反論」は、東京都知事の石原慎太郎が著した『「ＮＯ」と言える日本』
シリーズへの反論です。『｢ＮＯ｣と言える日本』シリーズは技術、経済などに関する記述が出鱈
目で、米国や中国に対して極めて感情的です。「自国の技術や経済を誇りたいのは分かるが、
客観的かつ冷静に判断せず過大評価すると自国が損する」というのが主題です。中国語版と
韓国語版が出る予定。
「男女平等への道」は、性差別問題解決のために従来のような「男対女」あるいは「男が王様
で、女が奴隷」とは違う視点から解決策を提言しました。

1800 ：>1799：2000/10/20(金) 23:57

何を書いてもツッコまれるんで古ちゃんオウムになっちゃったね。
あれ？今はアレフって言ったっけ？

1801 ：名無しさん：2000/10/21(土) 00:04

http://www80.tcup.com/8017/koesuke.html

1802 ：名無しさん：2000/10/21(土) 00:26

偽術評論家なんて言われ出したし(ﾌﾟﾌﾟ

http://www80.tcup.com/8017/koesuke.html

1803 ：名無しさん：2000/10/21(土) 06:28

1794のでまた調子づいちゃったのかな・・
もう全く手段を選んでる余裕が無くなったみたいだね

>偽術評論家なんて言われ出したし
前から言われてたしこんな表現じゃぬるすぎるよね
彼は根本的に評論家じゃないんだよ
低能でも評論で食べている以上一応は評論家なんだよ
って主旨の意見があったけど彼　食べれて無さそうだし
自称評論家を名乗るにしても能力低すぎるし

1804 ：名無しさん：2000/10/21(土) 06:35

ファックユーと言える日本はダメですか？

1805 ：名無しさん：2000/10/21(土) 09:33

1806 ：名無しさん：2000/10/22(日) 00:35

だから、自費出版じゃん。
しつこいよ。

1807 ：名無しさん：2000/10/22(日) 00:38

自費出版がなんだ！
あのヘッセだって始めは自費出版からスタートしたんだ！

1808 ：名無しさん：2000/10/22(日) 01:33

それで？

何億分の１の話をしてどうする。ボケ。
逝ってよし！

1809 ：絶賛発売中！！：2000/10/22(日) 10:47

1810 ：名無しさん：2000/10/22(日) 14:36

青函トンネルの件では、ここでもボコボコにされてましたよ。
（鉄道板）
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=968387242

1811 ：絶賛好評発売中！！：2000/10/22(日) 17:39

1812 ：名無しさん：2000/10/22(日) 19:47

古舘、間違っても自殺するんじゃねぇぞ。

1813 ：名無しさん：2000/10/22(日) 20:56

元ゼネコン社員の古舘真という技術評論家です。拙著に「インターネットが日本を亡ぼす」と「『２ｃｈ』への反論」と「技術評論家への道」（全て明窓出版 1＠｀300円、
http://meisou.com）があります。

1814 ：名無しさん：2000/10/22(日) 20:57

1815 ：名無しさん：2000/10/22(日) 20:59

元ゼネコン社員の古舘真という技術評論家です。拙著に「インターネットが日本を亡ぼす」と「『ＮＯと言う２ｃｈの住人』への反論」と「技術評論家への道」（全て明窓出版 1＠｀300円、http://meisou.com）があります。

1816 ：名無しさん：2000/10/22(日) 21:54

キティガイの断末魔か？（藁）

1817 ：名無しさん：2000/10/22(日) 21:56

1818 ：名無しさん：2000/10/22(日) 22:10

古舘が生まれ変わったら何になると思います？　＞all

1819 ：名無しさん：2000/10/22(日) 22:13

>1818
生まれ変わってもキティはキティのままだろ。

1820 ：＞古舘：2000/10/22(日) 22:25

ホレ、えさの時間だ。http://www1.zzz.or.jp/fanfan/images/e014907.jpg

1821 ：古舘真の本拠地発見：2000/10/22(日) 23:56

彼は政治スクールによく出入りしています。
http://tcup70.tripod.co.jp/7007/cbw13070.html

1822 ：＞1821：2000/10/23(月) 00:02

見づらい掲示板だな。濃霧に包まれているみたいだ。

1823 ：名無しさん：2000/10/23(月) 09:32

＞1822
何か書きこんでみろよ
http://tcup70.tripod.co.jp/7007/cbw13070.html

1824 ：名無しさん：2000/10/23(月) 13:41

http://www80.tcup.com/cgi-localbin/8017/koesuke.cgi
ここで青函トンネルの話してて思い付いたらしい話を、今度は
http://tcup70.tripod.co.jp/7007/cbw13070.html
こっちに書いてやがんの。思い付いたからって書き散らすなっての。

1825 ：名無しさん：2000/10/23(月) 13:42

>私は推進にも反対にも関わってないけど、
>私が反対派なら古館氏はむしろ足を引っ張る存在だと認定するだろうな。
全くそのとーり！
「反対派はこんなにアホです。」ってゆう見本にされちゃたまらんよ。
逆に推進派は大喜びだね。

>彼は政治スクールによく出入りしています。
ムネオくんVS真くん、これぞ究極の選択だな。（藁

1826 ：名無しさん：2000/10/23(月) 13:43

http://www80.tcup.com/8017/koesuke.html
でした。スマソ

1827 ：名無しさん：2000/10/23(月) 17:16

http://www80.tcup.com/8017/koesuke.html
古ちゃん討論のイロハを教えてもらっています。
がんばれ！古ちゃん

1828 ：古舘真：2000/10/23(月) 17:27

来ると思った。単純な奴。どんどん書きこんでくれよ。
http://tcup70.tripod.co.jp/7007/cbw13070.html

1829 ：名無しさん：2000/10/23(月) 17:29

もう古館もだめだな･･･

1830 ：古舘真：2000/10/23(月) 17:30

＞1829
まだまだ、これからってところよ。心配しなさんな！！

1831 ：名無しさん：2000/10/23(月) 17:43

＞1830
ケミオくせぇな…

1832 ：名無しさん：2000/10/23(月) 20:00

＞２ｃｈやAURORA掲示板は　投稿者：古舘真　投稿日：10月23日(月)17時16分15秒

＞全く出鱈目の情報が多いので信じてはいけません。
＞２ｃｈの掲示板は、「どうやったら誰にも気付かれずに女を犯せるか」などと話し合っている
＞ろくでもない掲示板ですから、みなさん、ぜひ抗議してください。

煽りかと思ったら本人だから厄介だな（藁

1833 ：名無しさん：2000/10/23(月) 20:36

http://www80.tcup.com/8020/yukai.html

ファンクラブ登場！

1834 ：名無しさん：2000/10/23(月) 21:39

--------------------------------------------------------------------------------
＞さあ、それは偽者じゃないですか　投稿者：古舘真　投稿日：10月23日(月)21時10分31秒

＞そのろくでもない掲示板に著書の紹介を何回もしつこく続けているのは誰でしたっけ？
＞さあ、知りませんね。あなた方の自作自演じゃないんですか？　２ｃｈやAURORAの連中は平気で
＞嘘をつきますからね。私の言っている事が本当かどうか片桐氏に聞いてみたらどうですか？

1835 ：名無しさん：2000/10/23(月) 21:40

http://tcup70.tripod.co.jp/7007/cbw13070.html

1836 ：古舘真：2000/10/23(月) 23:37

今日は北海道新幹線公聴会で論文を発表致しました。新聞記者からもインタビューを
受けました。新聞に掲載されるようです。北海道大学名誉教授などそうそうたるメンバー
でした。担当者も清楚で色白の美人だったし、とても満足しています。ところで君たち清楚
って意味分かる。こんな難しい言葉わかる分けないよね。ごめんね。

1837 ：古舘真：2000/10/24(火) 00:27

元ゼネコン社員の古舘真という技術評論家です。拙著に「２ｃｈが古舘を亡ぼす」と「煽りへの反論」と「人気評論家への道」（全て瞑想出版 1＠｀300円、http://meisou.com）があります。

1838 ：名無しさん：2000/10/24(火) 08:03

>今日は北海道新幹線公聴会で論文を発表致しました。
「市民の声」のまちがいだろ？（藁）
公述人は１０名まで自由参加。１０人超えれば抽選。（爆死ょう）

1839 ：名無しさん：2000/10/24(火) 09:21

＞１８３７
あれ？　妄想出版だと思ってた。

1840 ：名無しさん：2000/10/24(火) 09:52

＞1839
うまい！！
古舘さん座布団一枚やっとくれ！

1841 ：名無しさん：2000/10/24(火) 11:06

迷走出版にならなきゃいいが。

1842 ：名無しさん：2000/10/24(火) 11:16

やっぱ、これでも食らってもらいましょう。↓

あれほど言ったのに、まだそんなカキコするですか！もう許さんです！
あんたを許すわけにはいかんです！こんなカキコでレスたくさん付くとでも
思ってるなんて頭おかしーよです！あんたみたいなバカ初めて見たです！
あんたみたいなバカ、ゴキブリ以下です！あんたみたいなバカ、ウジ虫以下です！
死んでほしーです！つーか、死ぬべきです！あんたは絶対に許されないです！
勘違いしたバカを許すわけにはいかんのです！面白半分にいい加減なカキコ
するヤツなど許さんです！キャラメルコーンのピーナッツをケツの穴に詰めて
死ねよです！！！
今まであんたがどんな生き方してきたか知らんけど、どーせひどい生き様
だったと想像出来るです！あんたのカキコから読みとれるです！バカ特有の
匂いがするです！あんたのことが全く理解出来んです！あんたは絶対許さんです！
死んでも許さんです！地獄で苦しめよです！それでも足らんくらいです！
豆腐の角に頭ぶつけて死ねよです！！！
あんたもっと現実を知れよです！いつまでも引きこもってネクラなことしてる
場合じゃないよです！でも、もー手遅れです！あんたは何をやってもダメです！
この世に生まれてきたことを後悔してもダメです！あんたは生まれ変わっても
どうせダメ人間に決まってるです！絞め殺したいけどあんたに触るのが嫌なので
やめるです！でも、あんたみたいなカスは死ねよです！風呂の排水溝に吸い込まれて
死ねよです！！！
絶対許さんです！絶対許さんです！絶対許さんです！あんたみたいなヤツは
絶対許さんです！早く消えろです！さっさとこの世からいなくなれよです！！！
いつまでも勘違いしたまま生きていけると思ったら大間違いだよです！この
まま生きててもお前にはいーことなんにもねーよです！何でもいいからさっさと
死ねよです！！！

1843 ：名無しさん：2000/10/24(火) 17:09

あーあ・・・古チャン、高校生に説教されてるよ
がんばれ！古チャン！

http://www80.tcup.com/8017/koesuke.html

1844 ：ここでも札幌市相手に頑張ってるね：2000/10/24(火) 17:24

http://www.sweb.co.jp/wcs/gb/gb9701.html

1845 ：名無しさん：2000/10/24(火) 17:26

古舘さんって、自分の意見を説明できるだけの知識がないのですね。

今回でも、困ったら他の新聞でも述べられていると述べるだけで、
どこでどのように述べられているか述べない。
結局は、他の権威にすがるだけし出来ない哀れな人。

偽術評論家とは、うまく言ったものだ。

1846 ：古舘真：2000/10/24(火) 17:59

＞1845
全然うまくないと思う。悔しかったら、あんたも行政に文句言ってみなさい。
２ｃｈのくずどもじゃ相手にしてくれないだろうけどね。

1847 ：名無しさん：2000/10/24(火) 18:01

１８４３に記されている管理人さんって、忍耐力あるねー
議論の基本的なやり方なんかを古舘に教えたりしてさ
俺なら今ごろブチ切れてるよ

1848 ：名無しさん：2000/10/24(火) 18:39

>>1847
>１８４３に記されている管理人さんって、忍耐力あるねー
>議論の基本的なやり方なんかを古舘に教えたりしてさ
>俺なら今ごろブチ切れてるよ

いやほんとに。
親切な人がいるものよのぉ。

1849 ：名無しさん：2000/10/24(火) 18:40

>1846
うん　私も全然うまくないと思う
偽を付けようが似非を付けようが
古舘真を評論家としょうするわけにはいかないのだ

1850 ：名無しさん：2000/10/24(火) 18:43

パパ、いよいよ措置入院だよ！

1851 ：名無しさん：2000/10/24(火) 18:46

>1846
まず人並みに納税できるようになってから言え。
扶養のくせに。

お前が一番税金の無駄遣いなんだよ。
サッポロから出ていけ。この穀潰し。

親は泣いてるぞ。
近所じゃ笑われてるぞ。
札幌市の美人担当者は「あの人、気持悪い」と言ってたぞ。
ストーカー行為は、そろそろやめろよ。（笑）

1852 ：名無しさん：2000/10/24(火) 18:59

やっぱり入院だよ！さあ、保健所に通報しよう

1853 ：事情通：2000/10/24(火) 19:20

しばらく見ないうちに廃れるかと思いきや、盛り上がってますね。（笑）
おい、低能古館。
助けて欲しいか？
助けてやろうか？グヒャヒャヒャヒャハハハ。

1854 ：名無しさん：2000/10/24(火) 22:08

＞私に関する情報は全て出鱈目です　投稿者：古舘真　投稿日：10月24日(火)21時56分20秒

＞警告はしなくていいから、中傷誹謗の書きこみをさっさと削除してください。
＞インターネットの掲示板というのは中傷誹謗の嵐が吹き荒れているのですから、
＞管理人が常に監視していてくれなくては困る。私の偽者が投稿する事だってあるのですから。
＞しっかり管理できないのなら、掲示板を閉鎖してください。私は一切暴言を吐きませんので、
＞暴言を吐いている人物は私の偽者です。
＞ありませんから、

ＩＰ丸出しでよく言うよな（藁

1855 ：古舘真：2000/10/24(火) 22:11

＞札幌市の美人担当者は「あの人、気持悪い」と言ってたぞ。
あははははは、また引っかかったな。ばあか！

＞1852
絶対するんだろうな？　するといったら必ず実行しろよ。

＞1853
そうだよ、いや、お前のような馬鹿に助けてもらわなくて結構だ。
せっかくだから、また本の宣伝をしようっと。

元ゼネコン社員の古舘真という技術評論家です。拙著に「ゼネコンが日本を亡ぼす」と
「『ＮＯと言える日本』への反論」と「男女平等への道」（全て明窓出版 1＠｀300円、
http://meisou.com）があります。
「ゼネコンが日本を亡ぼす」は、生コンを水で薄める手抜工事や欠陥工事、鉄筋をボロボロに
する海砂、国民一人当り一生の負担が数億円に及ぶ無駄な公共事業、出鱈目な構造計算、
朝から飲酒で働かない建築工事現場の所長や無断欠勤と失踪を繰返す情緒不安定の建築
技術部副部長などの余剰人員、建設費の十倍にもなり得る維持補修費の重い負担、建造物
が早い場合で建設後十年でボロボロなど異常な老朽化、偽りの安全性、形式的で実質的に
ノーチェックで馴合いの検査体制など建設業界の恐るべき実態を著しました。
「『ＮＯと言える日本』への反論」は、東京都知事の石原慎太郎が著した『「ＮＯ」と言える日本』
シリーズへの反論です。『｢ＮＯ｣と言える日本』シリーズは技術、経済などに関する記述が出鱈
目で、米国や中国に対して極めて感情的です。「自国の技術や経済を誇りたいのは分かるが、
客観的かつ冷静に判断せず過大評価すると自国が損する」というのが主題です。中国語版と
韓国語版が出る予定。
「男女平等への道」は、性差別問題解決のために従来のような「男対女」あるいは「男が王様
で、女が奴隷」とは違う視点から解決策を提言しました。

1856 ：名無しさん：2000/10/24(火) 22:38

古舘見てると「世の中病んでいる」っていうのが
よくわかる。

1857 ：名無しさん：2000/10/25(水) 05:39

宣伝するなら、宣伝板へ逝け。
ルールを読んでないやつに、
評論を語る資格なし。

＃アンタそういう宣伝の仕方をしても、全くの逆効果。

1858 ：ニャンコ先生１号：2000/10/25(水) 05:42

＞古館
オマエは「西一」のような男ぞな。

1859 ：マンコ先生１号：2000/10/25(水) 07:44

＞1858
「西一」ってなんだ？

1860 ：名無しさん：2000/10/25(水) 08:45

なつかしぃ。。。（笑）
「にしはじめ」ぞなもし。

1861 ：名無しさん：2000/10/25(水) 08:51

宣伝はこの板の趣旨とは違うから、削除依頼出す？

1862 ：名無しさん：2000/10/25(水) 09:40

古舘爆発！
＞匿名はやめましょう、また、偽名にも気をつけてください　投稿者：古舘真　投稿日：10月24日(火)22時42分24秒

＞匿名の情報は全て偽者と考えた方がよいでしょう。
＞また、平気で他人になりすます者がいますから、注意しましょう。
＞くれぐれも冷静な対応をお願い致します。嫌がらせを
＞している連中はむきになるとますます面白がってつけあがります。
＞しつこいようですが、インターネットの情報など全く信用しない
＞という事が重要です。
＞古舘真という名前での暴言があったとしても、
＞私は一斉責任を負いません。
＞もし、名前を使われた方に責任があるのなら、
＞レイプされた女性にも隙があったという理論になってしまいます。
＞ですから、私に対する非難は一切しないで下さい。

「古舘真という名前での暴言があったとしても、私は一斉責任を負いません」
って、じゃあ、おまえ言いたい放題やないか。
「インターネットの情報など全く信用しないことが重要」って
めちゃめちゃ私の言うこと信じてくださいという文章なのに、大矛盾だし。
とりあえずな、「レイプ」をこんな例に使っていいかどうかもわからんやつが
女性問題を論じるな。
それと、「匿名の情報は全て偽者と考えた方がよいでしょう」って
意味が通じねーぞ。情報の偽者ってなんだ。
「匿名の情報は全て事実無根のデマである」とかなんとかあるだろ。

1863 ：名無しさん：2000/10/25(水) 09:41

http://tcup70.tripod.co.jp/7007/cbw13070.html
失礼。1862のソースです。
相変わらずＩＰ丸出しです。

1864 ：ではもう一度：2000/10/25(水) 10:56

1865 ：名無しさん：2000/10/25(水) 12:12

やっぱり、嫌がらせだったようですね　投稿者：古舘真　投稿日：10月25日(水)11時03分52秒

ここの管理人はＤＶに関する掲示板にしつこく、交通に関するを質問をするので、おかしいとは
思っていたがやはり、嫌がらせのようですね。

あいかわらず、よくわからん論理だなぁ。この掲示板の管理人さんって
ぜんぜんしつこくなかったと思うんだけど。

議論に応じたけど、論破されまくりだから相手を貶してるだけ、っての
がありありだね。

しつこいと言えば、一番しつこいのは古舘氏だよね。いい加減、自著の
宣伝行為やめたら？

1866 ：＞1865：2000/10/25(水) 13:03

激しく同意。やめてくれ

1867 ：名無しさん：2000/10/25(水) 14:13

政治スクールの書き込みは、きっとNODEの片桐さんとかいう人への
嫌がらせの意図があるんじゃないのかな。
なんか、最初からすさんでるもの、古ちゃん。
投稿者に「片桐」の名前を見つけて、逆上したんじゃない。

1868 ：古舘真：2000/10/25(水) 15:37

1869 ：お前らクズどもの思い通りにしてやるぞ：2000/10/25(水) 15:58

おい、２ｃｈのクズども。お前ら、私に暴言を吐かせたいんだろう。望み通りにしてやるぞ。
どうせ冷静に対応したところで、偽者が暴言を吐けば悪く言われるんだからな。
お前らのいう通り私は三流（四流かな？）評論家だ。だから、中傷誹謗されても大して
影響はない。むしろ、よい宣伝になっている。特に札幌市に対しては、抗議のメールを
口実に謝罪するふりをして宣伝しまくっている。どうも、ありがとうよ。都合が悪くなったら、
「偽者の仕業です」って言えばすむんだからよ。そう言えば私のところに嫌がらせメール
が殆どこなくなったな。びびってるのか？　イタズラ電話もこなくなったねえ。今はナンバー
ディスプレイという便利なものがあるからね。報復を恐れているのだろうね。いい事教えて
やるよ。公衆電話からイタズラ電話をすれば足はつかないよ。お前らには、その程度の知恵
もないのかね。

1870 ：名無しさん：2000/10/25(水) 16:15

議論に行き詰まると切れまくるパターンは飽きたぞ。低能。
いいから早く質問に答えれ。低能。
それともお父さんとお母さんがいなきゃ何も出来ないのか？低能
お前の写真見たけどラッシャー板前みたいだったぞ。低能。
身体も弱けりゃ頭も弱いな。低能古館。

お前、本当にバカだろ？（藁）

1871 ：名無しくん：2000/10/25(水) 16:16

>２ｃｈのクズども。お前ら、私に暴言を吐かせたいんだろう。

本物か偽物か知らんが、古舘君は普段通りが一番面白いので
あんまり無理して自分を作らなくてもいいからね。

1872 ：名無しくん：2000/10/25(水) 16:22

>２ｃｈのクズども。

つーか、君は既に２ｃｈの中でも重要なコンテンツの一人なのね。
「２ｃｈのクズの代表選手」「２ｃｈのクズの大親分」が
自分のことを棚に上げてそんなこと言っちゃいけないなあ。

1873 ：一応"管理人"：2000/10/25(水) 16:23

1869は本物の古舘さんでしょうね。
私の所にも次のような書き込みがありました。
例によってOCNの生IP丸出しで。（笑）
================================

そうはいかねえよ　投稿者：古舘真　投稿日：10月25日(水)15時43分51秒


くずやろうだから、クズやろうと言ったんだよ、くず管理人。
お前、私に暴言を吐かせたいんだろう？　お前の望み通りにしてやるよ。
言っとくけどな、こっちは何も傷つかないんだよ。お前らの言う通り三流評論家（いや四流かな？）
だからな。誰かに聞かれても、「偽者の仕業です」って言えばすむんだよ。分かったか、ぼけ管理人。
宣伝してくれて、ありがとうよ。ここじゃ私が王様でお前らが奴隷なんだから、わきまえろ。くそが。

1874 ：名無しくん：2000/10/25(水) 16:27

1871>1873
そのようですね。他の掲示板でも丸出ししてました。

1875 ：一応"管理人"：2000/10/25(水) 16:30

失礼しました。こちらが現場その１です。
http://www80.tcup.com/8020/yukai.html

1876 ：利用者意見：2000/10/25(水) 16:31

>>1873
うはは。
凄い笑える。
俺、管理人が罵声を発するのを初めてみたよ。
管理人さん、これからも頑張ってくださいね（笑）

1877 ：名無しくん：2000/10/25(水) 16:42

罵声って、丸出し古ちゃんの方じゃなくて？

1878 ：一応"管理人"：2000/10/25(水) 16:59

引用マーク>をつけなかったので分かりづらかったですね。(^^;)
あれは、古館さんの発言です。では。

1879 ：名無しさん：2000/10/25(水) 17:54

一応管理人様へ
いつも楽しく読ませて頂いております。
ところで、この古舘氏の「ツラ・・・」あっイエイエ
「お顔」を拝見したいのですが、どこかに無いですかねー

誰かが、「ラッシャー木村？板前？」似とカキコされてから
非常に気になってしかたがありません。

1880 ：一応"管理人"：2000/10/25(水) 19:14

札幌の雑誌NODEと新聞数紙（北海道版）などに掲載された写真を
友人より入手しております。
全て同じ写真なので、恐らく自分で持ち込んだ写真でしょう（笑）
ラッシャー・・・似ていますね。

アップの予定は今の所ありません。展開次第かなぁ。
特徴は、「上に伸びた髪」「でかい耳」「小さな目」「曲った口」です?｡（笑）

1881 ：名無しさん：2000/10/25(水) 19:18

NODEの片桐なら、ドメティックバイオレンスの加害者で有名だ。これは
編集後記に書いてあるから間違い無い。

1882 ：一応"管理人"：2000/10/25(水) 19:19

あ、似てるのは板前の方ね。

ね、古ちゃん?｡>1881

1883 ：古舘真：2000/10/25(水) 19:43

＞「上に伸びた髪」「でかい耳」「小さな目」「曲った口」
ああ、よかったア。低い鼻とか丸顔って言われるのが一番嫌なんだよね。助かったア。
確かに耳はでかいし、目は小さいね。口が曲がっていたかな？
どうもありがとううっ。アップしても一向に構いませんよ。AURORAの誰かさんと違って
人前に出しても特に恥ずかしい顔ではありませんからね。日本人にしては鼻が高いと言われているしね。
別冊宝島で和田淳子の顔を見たけど、あれは笑えたな。ラッシャー板前って顔しらないけど、格好いいの？

1884 ：古舘真：2000/10/25(水) 20:15

私の顔の事はどんどん言って下さい。めちゃくちゃ変な顔だったら、ブスがどうのこうの
言いませんよ。所詮人間は容姿で差別する生物ですからね。それはある程度し方ないん
ですよ。特に和田淳子の顔と対比すると面白いと思います。「顔の話題を嫌う和田淳子」
と「顔を出されても一向に困らない古舘真」。写真を並べて対比すると面白いですね。

1885 ：名無しくん：2000/10/25(水) 20:41

>ああ、よかったア。低い鼻とか丸顔って言われるのが一番嫌
>日本人にしては鼻が高いと言われているしね。

で、古ちゃんの鼻は結局高いのか低いのか？どうでもいいが。
画像のアップも別に歓迎しません。つーか、止めときましょう。
肖像権がどうこうとか言い出されたらうざくてしょうがない。
誰か似顔絵でも描いておいてください。

1886 ：名無しさん：2000/10/25(水) 22:21

＞１８８４
顔なんてどうでもいいぞ！この偽術評論家め！！

1887 ：古舘真：2000/10/25(水) 23:02

＞肖像権がどうこうとか言い出されたらうざくてしょうがない。
これだけ徹底的に名誉毀損しといて肖像権がどうもこうもないでしょう。そんなこと言いませんよ。
見て欲しかったのになあ。鼻は低くは無いといわれてますね。

＞顔なんてどうでもいいぞ！この偽術評論家め！！
評論家としての実力なんてどうでもいいんですよ。男も女も結局は顔ですよ。

1888 ：名無しさん：2000/10/25(水) 23:48

＞古館
人気あるって勘違いしてない？
しゃしゃり出てきまくってんな。
目立ちたがりで自意識過剰なやつ

1889 ：名無しさん：2000/10/25(水) 23:50

評論家としての実力なんてどうでもいいんですよ。男も女も結局は顔です

おいおい、それじゃあ、
顔さえよければどんなむちゃくちゃな事言ってもいいんか？
お前まじ性格悪いな

1890 ：名無しさん：2000/10/25(水) 23:51

ぶ男だよ、あなた。
自覚してる？？
＞古館
あなたの顔さえよければいいって考えなら
ぶ男はひっこんでたらいいのに

1891 ：古舘真：2000/10/25(水) 23:58

＞1890
あなたよほど容姿に劣等感があるようですね。

1892 ：名無しさん：2000/10/26(木) 00:04

古舘ってキャップ被ってないの？

1893 ：古舘真：2000/10/26(木) 00:11

かぶってないよ。試してみなよ。いくらでも古舘真になれるよ。
あそこの皮もかぶってないってよ。

1894 ：名無しさん：2000/10/26(木) 00:23

>1891

予想が外れて悪かったわね。
私可愛いってよく言われるよ。

評論家としての実力はどうでもよくて顔なんて
発言の方がよっぽど顔の事気にしてるじゃん

1895 ：古舘真：2000/10/26(木) 00:30

はあ？　あなた誰？　よほど顔に自身がおありのようね。あってみませんか？

1896 ：名無しさん：2000/10/26(木) 00:36

＞１８８８と１８８９のレスは返さず
顔をぶ男と言われたレスには返している
この事実が古館が顔に劣等感があるのをしめしている

1897 ：名無しさん：2000/10/26(木) 00:39

開き直ったか？

1898 ：名無しさん：2000/10/26(木) 00:40

>>1896
都合のいいとこつまみ食いだからな

1899 ：?1/4?3?μ?3：2000/10/26(木) 00:42

古館はぶさいく

1900 ：名無しさん：2000/10/26(木) 00:56

古館は顔コンプレックス持ち

1901 ：名無しさん：2000/10/26(木) 06:42

古舘はラッシャー板前顔
ラッシャー師匠のように笑いの取れる芸人になってね

1902 ：名無しさん：2000/10/26(木) 07:47

>どうせ冷静に対応したところで
先生　質問です（笑）
冷静な対応　とは屑本宣伝コピぺの事ですか？

1903 ：名無しさん：2000/10/26(木) 08:08

http://www80.tcup.com/8017/koesuke.html

1904 ：古舘真：2000/10/26(木) 08:16

だったら、顔写真のせればいいだけの話だろう。私は画像を取り込むための装置を持って
いないから自分ではのせることはできないが。載せたければ勝手に載せても構わない
といっているのだ。「顔で決める態度はよくない」とか言ったところで、もともと私の顔の
事を言い出したのは２ｃｈの馬鹿どもじゃないか。人のことは言えないだろう。
少なくとも和田淳子よりは遥かに整った顔だろうな。

1905 ：名無しさん：2000/10/26(木) 10:16

古舘氏の顔はとにかくとして和田淳子の顔は思いっきり笑えるよ。

1906 ：名無しさん：2000/10/26(木) 11:03

>だったら、顔写真のせればいいだけの話だろう。
>私は画像を取り込むための装置を持っていないから自分では
>のせることはできないが。載せたければ勝手に載せても構わない
>といっているのだ。

何かこれが言い訳みたいだね。
古舘の写真ってどっかにあるの？ブツ（写真）が無いと
装置があっても何も出来ないよ。
１９０５にも言える事だけど和田淳子の顔は関係無いと思うよ。
「古舘の顔」の話なんだから。話をそらすなよ。
とりあえず古舘の写真はどこにある？

1907 ：名無しさん：2000/10/26(木) 13:16

１９９９年９月６日の北海道新聞、「解説とオピニオン」の「私の発言」にのってるよ。
これが一番入手しやすいし、写真も分かりやすいだろう。

1908 ：名無しさん：2000/10/26(木) 13:27

うわ。きてる。
よくもまあ、人の事言えたもんだ。

1909 ：名無しさん：2000/10/26(木) 13:41

間違っても違う奴の顔写真のせるなよ。殺されるかもしれないんだからな。
分かってるな？

1910 ：名無しさん：2000/10/26(木) 14:47

殺されなくても、一生「あいつが古舘なんだって」って後ろ指さされ
つづけることになるんだろうな、、、

1911 ：名無しさん：2000/10/26(木) 15:49

>>1910
そっちの方が辛いな。（笑）

1912 ：名無しさん：2000/10/26(木) 16:15

あー、ラッシャー顔が気になるー
これってきっと、恐いもの見たさってやつね

1913 ：名無しさん：2000/10/26(木) 17:18

古舘、ここにも出没。
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=972484314

1914 ：名無しさん：2000/10/26(木) 17:40

>1913
古舘・・・

1915 ：名無しさん：2000/10/26(木) 17:43

句読点の使い方を見る限り、偽者だと思うぞ。>1913

1916 ：名無しさん：2000/10/26(木) 18:41

やっぱり画像アップして欲しいですー

1917 ：?1/4?3?μ?3：2000/10/26(木) 19:44

>
少なくとも和田淳子よりは遥かに整った顔だろうな。

こんな事言っている時点であなたは堕ちるよ。

1918 ：名無しさん：2000/10/26(木) 19:48

＞所詮人間は容姿で差別する生物ですからね。それはある程度し方ないん
ですよ。特に和田淳子の顔と対比すると面白いと思います。
じゃあこっちも遠慮なくらっシャー板前似のあんたを差別するよ。

1919 ：名無しさん：2000/10/26(木) 19:49

まこと、墓穴を掘るのが得意なお方どすなあ

1920 ：古舘真：2000/10/26(木) 23:22

＞1919
しっかし、思いっきり下手なしゃれだな。墓穴ったって見られて困る顔ではないんだからさ。
どこかの女管理人と違って･･･。顔の話題ならいくらでもどうぞ。

1921 ：名無しさん：2000/10/27(金) 05:37

画像アップきぼーん。

1922 ：名無しさん：2000/10/27(金) 10:14

>だから、私は青函トンネルの維持補修費に関する詳細な計算はしていないのです。
>そうなるかどうかは分かりませんが、勘と経験で言っただけです。
http://www80.tcup.com/8017/koesuke.html

呆れた！！今までの議論は何だたのか？
「勘と経験」って・・・
あー、何とお間抜けな古ちゃんなの？
それでも「技術評論家」かいなぁー
1人でやってなさい！アホくさー

1923 ：名無しさん：2000/10/27(金) 11:14

>1922
同意。倒れる

1924 ：1919：2000/10/27(金) 11:16

あら、言われるまで気付かなかった（藁

1925 ：名無しさん：2000/10/27(金) 11:44

古館の化けの皮がどんどんはがれてくるね

もうあきらめろ、おまえの負けだよ＞古館

1926 ：名無しさん：2000/10/27(金) 12:33

勘だの、経験だの、偉そうなこと言ってるけど、あんた何年やったの？
ゼネコン在籍９年、そのうち現場２年、その後仮設の設計、
維持管理はその後だろーが。せいぜい３，４年だろ？
呆れるよ。

1927 ：名無しさん：2000/10/27(金) 12:55

↑自作自演の確率、９５％

1928 ：名無しさん：2000/10/27(金) 13:06

>1926
維持管理はせいぜい３、４年にしろ、実際に経験があるだけまし。
DVなんか経験も知識もないくせに、言いたい放題。

1929 ：>1926：2000/10/27(金) 15:56

逆にそんだけ勤めてて、知識量こんだけってのも寂しいな（藁

1930 ：名無しさん：2000/10/27(金) 17:06

＞古館
なんか個人の女性の顔を気にしすぎ
そんなんで優越感持ったからって
何になるって言うの
ばっかみたい。

1931 ：名無しさん：2000/10/27(金) 17:10

http://www80.tcup.com/8017/koesuke.html

管理人さん古ちゃんを論破！
いやー、スカッーとしましたわぁ。
さらりとカキコしているけど、かなり計算された内容だと思うよ。
あえて、古ちゃんの土俵に上がって、古ちゃんをゆっくりと追いつめ、
最後にトドメを差した展開は、なかなか読み応えがあったな。

今の時点で古ちゃん出てこないね。
このまま、捨てゼリフを残して、逃げちゃうかなぁ
今後の展開が、見物ですわ。

1932 ：名無しさん：2000/10/27(金) 17:17

↑のログ、どっかに公開してもらえないかなー。
古ちゃんはともかくとして結構おもしろかったよ。
読み逃してしまったとこが気になる...

1933 ：名無しさん：2000/10/27(金) 17:29

>1932さん
ウンウン確かにためになった。本当勉強になったよ。
掲示板立ち上げた当初のＬＲＴなんかも読み応えあったね。
でも、僕もログ持ってない・・・
結局、古ちゃんは最後まで「蚊屋の外」だったね。

1934 ：名無しさん：2000/10/27(金) 17:31

↑同感。とても面白いです。古舘抜きでも、いやむしろその方が面白いか（藁

1935 ：名無しさん：2000/10/27(金) 17:40

1934さん
イヤイヤ、あの掲示板で古ちゃんって良い位置づけだったと思うよ。
「似非評論家」という隠し味ってやつかな。

1936 ：名無しさん：2000/10/27(金) 17:46

でも、あの管理人、罵声を浴びせられても
古ちゃんのペースに乗らず、淡々とカキコして、
タダ者じゃないね。

1937 ：名無しさん：2000/10/27(金) 17:52

古ちゃんを交えてあれだけの議論ができるのは
管理人さんの力量だね。
すごく勉強になった。

確かにログ欲しいな（ボソッ）

1938 ：名無しさん：2000/10/27(金) 19:30

古ちゃんのせいで一たんつぶれた掲示板がまた復活したよ。
http://tcup70.tripod.co.jp/7007/cbw13070.html

1939 ：名無しさん：2000/10/27(金) 19:42

古くんが片桐氏のことをドメスティックバイオレンスの加害者とか書いてた板だろう。
そんなことやってよく名誉毀損で訴えられないね。

1940 ：名無しさん：2000/10/27(金) 22:02

キチガイと酔っ払いは、何をしても許されるんです。

1941 ：名無しさん：2000/10/27(金) 22:03

パネリストの件だが、本当に古舘がでないと誰か確かめたんだろうな？
降番させられたってのはまた偽情報じゃないのか？　これは当日にな
らんと分からんな。降番させられたっていうのは本当かもしれないけど、
偽情報の可能性もあるから、一応誰か出席してみたらどうだ？

1942 ：別板の一応"管理人"：2000/10/27(金) 22:09

隠れファン代表として、念のため札幌市に確認しました。
誰それ？と聞かれましたよ。（笑）

聴衆として参加するのは彼の自由ですしね。
それを「出席」と呼ぶのが古ちゃんの可愛いところ。ｸｽｸｽ。

生古館を見るチャンスかもしれませんから、出席しなくても
会場に足を運んでも良いかもしれませんねぇ。

会場の「ちえりあ」には１階にインターネット体験コーナー（無料）
があるそうですから、そこから生中継していただくのも一興かと。（笑）

私は遠くていけませんので、どなたかお願いしますぅ。

1943 ：別板の一応"管理人"：2000/10/27(金) 22:14

1941さんへ。
あなたの文って古ちゃんの文体に近いですね。（笑）
気をつけないと「お前！古舘だろ！」って言われるかもヨ。
悪意はありませんので、気を悪くしないで下さいね。

ではではでは。

1944 ：名無しさん：2000/10/28(土) 00:09

＞1941
いや、俺が言ってるのは、谷村志穂の講演会の事じゃないよ。さっぽろ女性会議の
パネリストの件だよ。会場は「ちえりあ」ではなくて女性センターだよ。あんたこそ、
古舘じゃないの？　テーマは男性のことだから、男性をどうしても出したいはずだよ。
さっぽろ女性会議の方は谷村志穂の講演と違って、パネリストを入れ替えたからと
いって苦情はこないだろうし、そもそも、パネリストの名前ものっていない。だから、
古舘を出しても一向に構わないってことだ。１１月１１日だから、谷村志穂の講演
の翌日だ。むしろ、谷村志穂の講演会の方がおとりだったんじゃないのかな？
ばれたのに妙にあっさりしているしね。自分から嘘だと白状している。

1945 ：名無しさん：2000/10/28(土) 00:25

1941=1944
餅殘烟

1946 ：名無しさん：2000/10/28(土) 00:42

１９４１と１９４５のいうことには一理あるな。
ＮＯＤＥを除名になったのははっきりしてるけど、
さっぽろ女性会議の方は噂だけだ。
それに古舘がこんな事書いて何かメリットがあるのかな？
古舘がパネリストでなければ恥じかくのは本人だろう。
無駄足をさせてからかうとか？
それとも、入場料を稼ごうという作戦か？

でも、この板の人たちはもともとそういう話に興味があるから、
もし、罠だったとしても全くの無駄じゃないと思うけどな。

1947 ：名無しさん：2000/10/28(土) 00:51

1941=1945=1946
にほいプンプン～♪

1948 ：名無しさん：2000/10/28(土) 00:55

＞別板の一応"管理人さんへ

＞あなたの文って古ちゃんの文体に近いですね。（笑）
＞気をつけないと「お前！古舘だろ！」って言われるかもヨ。
＞悪意はありませんので、気を悪くしないで下さいね。

言われてみると、「古ちゃん文体」ですよね。
一応管理人さんに言われてナルホドって思いました。
で、何となく「技術評論家の古舘真です」スレッドを読んでいたら
下記のカキコがありました。

〔技術評論家の古舘真です〕より
＞147 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2000/10/27(金) 22:02
＞ただの弱いものイジメだろ？
＞古館がバカなのは、最初から分かってるんだし。
＞古館の論理の破綻は、かなり早くに見えてるにも関わらず親切ぶって
＞指導するあたり、悪趣味っちゅうか、かなりの粘着質なサドと見た。
＞友達にしたくないタイプ。自己顕示欲強そうだし。けっ。：P

ねっ！似てるでしょ。それにカキコ時刻を見てよ。
2000/10/27(金) 22:02
一応管理人さんが怪しいと言っているカキコの時間は、
2000/10/27(金) 22:03

もうこれは、１００％古ちゃんだね。
したがって1944も古ちゃん

ってことは、自分で馬鹿と認め論理の破綻も自覚してるってことだね。
古ちゃん、もう強がりは良いからさぁ。
皆に、ゴメンナサイって言いなよ。

1949 ：名無しさん：2000/10/28(土) 04:16

>DVなんか経験も知識もないくせに、言いたい放題。

自宅で豊富な経験を積んでいるかも。
36にもなって親に寄生できる理由はなに？
自費出版のための何百万もの金をどうやって親から強奪してるんでしょうか？
古舘の性格からして親が強ければ手は出さないと思うが。

1950 ：名無しさん：2000/10/28(土) 09:24

という訳で技術評論家の古舘真氏がパネリストを降番させられた事が確定しました。
皆さん、会場には絶対に行かないようにして下さい。というか、最初からパネリスト
の予定なんて無かったんじゃないのか？　それ自体がデマ情報だったんだろうな。

1951 ：名無しさん：2000/10/28(土) 11:28

＞1949
民主党にたかってるんじゃないのか?　Ｋ氏のドメスティック・バイオレンスの件で。
そんなに裕福そうな家庭には見えないんだが・・・。

1952 ：名無しさん：2000/10/28(土) 14:49

jihighih@\i]@itd5rswfrxcy

1953 ：>1950：2000/10/28(土) 23:27

>皆さん、会場には絶対に行かないようにして下さい。

興味のある人は行っても良いでしょ。
つーか、古舘みたいに売名目的であっちこっち顔出す方が例外。

1954 ：名無しさん：2000/10/29(日) 00:07

>1953
せっかく、出てこなくなって静かになってきたんだからほっときなよ。

1955 ：旭川の住民：2000/10/29(日) 00:45

そういえば旭川の中央図書館に彼の本が全て置いてあるよ。
しかも、わざわざパンフレットまで置いてあった。

1956 ：名無しさん：2000/10/29(日) 17:06

古舘さん、あなたにピッタリの板がこの２ちゃんねるには
あるじゃないですか。「無職、ダメ」板。あっちへ逝け。
http://mentai.2ch.net/dame/index2.html

1957 ：札幌の住民：2000/10/29(日) 18:37

札幌の図書館にも古舘真氏の著書が全てそろっている。しかも、2冊づつで、
合計６冊もある。私が行った全ての図書館で彼の著書のパンフレットが大量においてあった。

1958 ：名無しさん：2000/10/29(日) 21:34

いつのまにかＡＵＲＯＲＡ掲示板観察日誌でなくなってしまったけど、結局
古舘氏の何が問題なの？　彼の著書が自費出版であろうと無かろうと
どうでもいいようなことだと思うんだけどね。ＡＵＲＯＲＡ掲示板の連中に
完全に話題を摩り替えられてしまった気がする。

1959 ：名無しさん：2000/10/29(日) 21:38

なんであげるんだよ、このアホ。

1960 ：名無しさん：2000/10/29(日) 21:38

>1958
ＡＵＲＯＲＡ掲示板の連中？
なにそれ？

ここで古舘氏を叩いてるのがＡＵＲＯＲＡ掲示板の連中だ、なんて思って
るのは電波古舘だけでしょ？

1961 ：名無しさん：2000/10/29(日) 21:42

>1958
「古舘氏の問題」とは。

(無題)　投稿者：現地民　投稿日：10月29日(日)21時03分43秒

＞古館氏
自分の都合の良いことだけ書きこむのはやめてくださいね。
評論家を自称するあなたには、評論家に必要な
専門的知識もディベート能力も情報収集能力も分析力もそしてそれを表現するための的確な文章力やロジックを持ち合わせていませんね。
あなたがちゃちな主張をすればするほど自分の評価を下げてますよ。
まずは人の出した疑問にしっかりと答えてくださいね。

http://www80.tcup.com/8017/koesuke.html

1962 ：名無しさん：2000/10/29(日) 23:07

＞ここで古舘氏を叩いてるのがＡＵＲＯＲＡ掲示板の連中だ、なんて思
＞ってるのは電波古舘だけでしょ？
それじゃあ、誰が古舘氏を叩いているんですか？　ＡＵＲＯＲＡ掲示板の連中
が彼を叩いているかどうかは知りませんが、ＡＵＲＯＲＡ掲示板の連中ではない
と言いきれる根拠は何なのでしょうか？

1963 ：名無しさん：2000/10/29(日) 23:15

>1962
せっかく静かになってきてるのに上げるお前は古舘か？

1964 ：名無しさん：2000/10/29(日) 23:28

>1963
なぜ、静かにさせなければいけないんですか？　真実を見ぬかれてうろたえているの
でしょう。私は古舘氏を批判しちゃいかんと言ってるのではないですよ。古舘氏がそん
なに悪い事をしているのなら、他のスレを立てて徹底的に糾弾すればいい事ではない
でしょうか？　それに土木・建築に関する古舘氏の能力については何とも言えませんが、
もし、彼が評論家として致命的な問題を抱えているのなら、土木・建築板で言えば
いいことでしょう。何度も言いますけど古舘氏の素行を暴くのは自由です。それが事実
だろうと嘘だろうと私には興味が無い。ただ、ここで議論を妨害しようとするのはやはり
ＡＵＲＯＲＡ掲示板の連中が背景にいるとしか思えないのです。少なくとも連中が背景
にいないと断言はできないはずです。いたとしても何の不思議もないはずです。馬鹿
フェミを快く思わない人は男性だけでなく女性の中にもいるのですから、ここで彼を支援
する人がいても何の不思議も無いでしょう。古舘氏を応援したからといって、何でも古舘
本人にしないで下さい。それはかえって逆効果だと思いますよ。

1965 ：名無しさん：2000/10/29(日) 23:35

>1964
あんたゆってることが支離滅裂。
逝ってよーし。

1966 ：名無しさん：2000/10/30(月) 00:02

ところで写真の件はどうなったんだ？　あれだけ張り切ってて何も無しってのは
ないだろう。古舘真と和田淳子の顔を一緒に並べたらどうだ？

1967 ：名無しさん：2000/10/30(月) 07:34

>それに土木・建築に関する古舘氏の能力については何とも言えませんが、
もし、彼が評論家として致命的な問題を抱えているのなら、土木・建築板で言えば
いいことでしょう。

だって古ちゃんたら大口叩いた後で論理的ツッコミ食らったら
すぐ土木・建築板から逃げちゃったんだもん。

「大口叩くなら逃げるな、逃げるならはじめから出てくるな」

1968 ：名無しさん：2000/10/30(月) 07:50

http://hammer.prohosting.com/~akachi/parts12.text
↑中絶胎児排出ムービー(6.5MB) ダウン後拡張子をmpegに変更すること。.

1969 ：名無しさん：2000/10/30(月) 08:41

＞「大口叩くなら逃げるな、逃げるならはじめから出てくるな」
全然答えになってないぞ。土木・建築板のことはここでは関係無い。
要するに古舘氏の顔のことを言えば彼が傷つくと思ったら、全く
意に反して、彼はむしろ写真を出して欲しいと希望した。逆に
自分の顔を話題にしたくないＡＵＲＯＲＡ掲示板の和田淳子を
苦しめることになってしまった。自業自得だ。苦しくなったら、
話題をすりかえて逃げる。それが馬鹿フェミの常套手段だ。

1970 ：名無しさん：2000/10/30(月) 08:58

1969
ハイハイ、貴方が古ちゃんってことはもうばれてるのよ。
もう、バレバレなんだから、あきらめなさいって。
だれも、貴方を擁護する人物はいないのよ。

1971 ：名無しさん：2000/10/30(月) 09:16

>1970
同感っす。

1972 ：名無しさん：2000/10/30(月) 10:04

>1969
よう！古ちゃん、朝っぱらからごくろーさんだね。
今週も笑わしてくれよな。期待してるぜ！！

1973 ：古舘真：2000/10/30(月) 10:29

＞１９６６
そんなに私の顔が見たければメールを送りなさい。

1974 ：名無しさん：2000/10/30(月) 10:30

>1970～1972
お前らも苦しいね。どおせ一人でやってんだろうけど。卑怯な手を使いまくって
何をやっても古舘氏に勝てないとなると負け惜しみを言いながら、逃げていく。
古舘氏が傷つきそうな事を並べてみたが、全然効果がなかった。特に致命的な
のは顔を話題にした事だよな。お前ら、自分で墓穴を掘ってやがんの！
下げてるところがつらいとこだね。

1975 ：1970だ：2000/10/30(月) 10:39

1971と1972は１００％俺じゃないよ。
それよりさ、古ちゃん、学習しなきゃいけないよ。
あなたが「名無し」で出てくるときのパターンは
完全に分ってるのよ。（本人以外はね）
1974も、古ちゃんってこと断言できるね。

はっきり言って、既に笑い者扱いされているってことを
自覚したほうが、あなたのためだ
あっ、自覚しないほうが本人は幸せかぁ

1976 ：1971：2000/10/30(月) 10:49

>175
以下の発言が真実であることは私が保証します。

>1971と1972は１００％俺じゃないよ。

1977 ：名無しさん：2000/10/30(月) 10:52

　　　　それよりさ、和田淳子ちゃん、学習しなきゃいけないよ。
あなたが「名無し」で出てくるときのパターンは
完全に分ってるのよ。（本人以外はね）
1975も、淳子ちゃんってこと断言できるね。

はっきり言って、既に笑い者扱いされているってことを
自覚したほうが、あなたのためだ
あっ、自覚しないほうが本人は幸せかぁ

1978 ：名無しさん：2000/10/30(月) 11:00

で、ここの争点って一体何なの？　ＡＵＲＯＲＡ掲示板観察日誌と言いながら
ＡＵＲＯＲＡ掲示板の連中が関係してないって断言できるなんて変だよね。
古舘氏の素行がどうこう言われたってわかんないよ。そんなことどうでもいいしね。
ＡＵＲＯＲＡ掲示板について議論したくないんだったら、そう言えばいいじゃん。

1979 ：名無しさん：2000/10/30(月) 11:00

1980 ：名無しさん：2000/10/30(月) 11:04

で、ここの争点って一体何なの？　ＡＵＲＯＲＡ掲示板観察日誌と言いながら
ＡＵＲＯＲＡ掲示板の連中が関係してるって断言できるなんて変だよね。
古舘氏の素行が悪いのは当たり前だよ。そんなこと分かりきってるしね。
ＡＵＲＯＲＡ掲示板で古舘氏が無残なまでに議論に負けて、謝罪したってことを帳消
しにしたいんだったら、そう言えばいいじゃん。

1981 ：名無しさん：2000/10/30(月) 11:06

>1974、1977
いいね、いいねー。その調子だよ。
それでこそ、我らの古ちゃんだ。

1982 ：名無しさん：2000/10/30(月) 11:15

>1978.1979＠｀1980へ
古ちゃん、もう分かったよ。
そんなにヤケッパチにならなくても、ちゃんと見守ってやるからさ。

でも、ここまでくると、哀れだなぁ。同情するよ。いやマジで。
「議論の場」掲示板でも、完璧に論破されていても、支離滅裂で反発する
姿は、もう悲しいくらい惨めだもんな。
当分、おとなしくしていろよ。君の事は忘れないからさ。

1983 ：名無しさん：2000/10/30(月) 11:22

>1977
古ちゃんってそんなに和田淳子が好きだったのね。
あんなにこてんぱんにされちゃって。かわいそうに（麦

1984 ：名無しさん：2000/10/30(月) 11:28

>1982
よく読め。1980は違うぞ。

1985 ：名無しさん：2000/10/30(月) 12:21

1984の古舘へ
ってことは、1978.1979は認めたってことね。
あのさー３６歳にもなって、第３者になりすましてまでして、自分を肯定しよう
なんて、哀れだと言っているでしょ。
あと４年で４０歳だよ。
もっと地に足を付けた生き方しないと、一生惨めな人生だよ。
ちょっとは、自分を見つめ直したらぁ

1986 ：名無しさん：2000/10/30(月) 12:34

>1985
あー、古舘氏の発言は1978、1979、1980じゃなくって、1977、1978、
1979じゃないかな？
どーでもいいけど。

1987 ：名無しさん：2000/10/30(月) 12:41

>1985
古舘は引っ込んで炉！

1988 ：名無しさん：2000/10/30(月) 12:44

こうやって、古ちゃんは論点をはぐらかすんですねぇ。
もうこのパターンは飽きたぞ！古ちゃん

1989 ：古舘真：2000/10/30(月) 13:25

＞1988
1986は私だが、論点をはぐらかしてなんかいない。議論に負けたから
と言って、論点をはぐらかしているなどという言いがかりをつけて論
点をはぐらかそうなんてみっともない真似はよしなさい。

他のスレッドでも私の偽者が多くて困っている。変なことを言っている
私は偽者なので注意してほしい。

1990 ：名無しさん：2000/10/30(月) 13:48

↑なら全員偽者

1991 ：名無しさん：2000/10/30(月) 13:49

あ、かえって偽者の方が変じゃないからなー。
名前乗っ取られないように頑張ってね＞古ちゃん

1992 ：名無しさん：2000/10/30(月) 13:52

＞他のスレッドでも私の偽者が多くて困っている。変なことを言っている
私は偽者なので注意してほしい

おまえはどうなんだよ！「古舘真」と「名無し」を使い分けて
スレッドの内容を混乱させてるじゃねーか！
「名無し」の時は、恥ずかしい自作自演の古舘の擁護内容で。
低能にも程があるんだよ。

＞議論に負けたからと言って、論点をはぐらかしているなどという言いがかりをつけて論
点をはぐらかそうなんてみっともない真似はよしなさい

今までのカキコを読んで、どっちが「みっともない」かよく考えろ！
考える脳もないかぁ

1993 ：名無しさん：2000/10/30(月) 13:54

>>1991
いや、既に別人かもよ？
現在10代目とか

「古舘真十代目！夜呂死苦！！とか」
荒らしには代わり無いけどね。

1994 ：名無しさん：2000/10/30(月) 13:54

だから、病識がないんです、彼は（藁

1995 ：名無しさん：2000/10/30(月) 13:57

古ちゃーん。こんな所で油売っていたのねん。
早く
http://www80.tcup.com/8017/koesuke.html
へ行ってきてよ。
あっ、もう恐くて行けないのかぁ。論破されちゃったもんネ

1996 ：古舘真：2000/10/30(月) 14:29

1986は偽者です。ちょっと目を離すと偽者だらけになる。
ところで写真はどうなったんですか？　私は顔の事を言われるのは一向に
構わないタイプです。自費出版だとか嫌がらせメールだとかリストラだとか
確かめ様の無い出鱈目な話ばかりが横行していますが、顔についてはごまかしようが
ないですからね。どうぞ、好きなだけ顔の話をして下さい。

1997 ：名無しさん：2000/10/30(月) 14:36

1996
写真なんてどーでもいいんだよ！
お前のツラなんて、見たくもない！
そんなに出したいのなら、ハード買って自分で出せや！
たのむから、消えてくれ！

1998 ：名無しさん：2000/10/30(月) 14:37

顔、顔ってなあ、お前。和田淳子に顔で勝ったからって何の自慢にもならないんだからな。

1999 ：名無しさん：2000/10/30(月) 14:40

↑わかった、わかった。
でも、こっちは偽者も居ないだろ？↓
http://www80.tcup.com/8017/koesuke.html
思う存分、実力を発揮してくれよ。（藁

2000 ：名無しさん：2000/10/30(月) 14:42

＞ちょっと目を離すと偽者だらけになる。
そんなに困るんなら、なぜキャップを付けないんだ。
付けない理由があるんだろ
キャップを付けると「あれは偽者です」って言い訳できなくなるもんなぁ。
そういう、小賢しい脳みそはあるようだな
古舘の脳みそは全部「小賢しい考え」でいっぱいか

2001 ：名無しさん：2000/10/30(月) 14:44

↑うわー！！２０００ゲット！

2002 ：名無しさん：2000/10/30(月) 14:55

>>古舘真
そんなに自己主張がしたいんだったら、
電波ジャックでもしたらいいんでないの？
多分、それでも叩かれるガネ。（藁

2003 ：名無しさん：2000/10/30(月) 15:02

早く↓で、参加者を論破してこいよぉ
http://www80.tcup.com/8017/koesuke.html
怖じ気づいたかぁ
所詮、古舘レベルでは、あの参加者連中には歯が立たないんだろうよ。
結局、あそこの管理人さんの手のひらで、コロコロと転がされていた
って感じだもんなぁ。哀れ哀れ・・・

2004 ：名無しさん：2000/10/30(月) 15:10

1人の無能な男の事に関して、２０００以上もカキコがあるなんて
今世紀のドキュン男決定です。

2005 ：古舘真：2000/10/30(月) 16:25

＞2004
最低なのはあなたたちです。恥を知りなさい。

2006 ：古舘真へ：2000/10/30(月) 16:38

最低なのはあなたです。恥を知りなさい。

2007 ：名無しさん：2000/10/30(月) 16:58

よりによって「恥を知りなさい」ときたか。
どうやらあそこの掲示板でその言葉は習得できたようだね。よかった、よかった。

2008 ：古舘真：2000/10/30(月) 18:43

また、偽者がしゃしゃり出てきたな。

＞そんなに困るんなら、なぜキャップを付けないんだ。
＞付けない理由があるんだろ
それはずっと前に説明したろう。ひろゆき氏に断られたんだよ。嘘だと思ったら聞いてみろ。
それに例えば、「古館真」とか「古舘真」と書いたらお前ら馬鹿だから見ぬけないだろう。
それに偽者対策を解決できたとしても偽情報はどうしようもない。
こんなこと言ってもお前らのようなくずには理解できんだろうが。

2009 ：名無しさん：2000/10/30(月) 19:05

本当に旭川の図書館で古舘氏のことが大々的に宣伝されてるね。嘘じゃなかったんだ。

2010 ：名無しさん：2000/10/30(月) 20:22

権利ばかり主張して責任を果たさない女どもには厳しく言ってやらんといかん。
保護を求めるんだったら、その分採用や昇進で多少不利な扱いをされても仕方な
いと考えるべきだ。企業としては同じ能力なら当然制約の少ない方を取るに決まっ
ている。民主党や社民党の女性議員どもは女性の権利ばかり主張してやるべきこ
とをやってこなかった。

2011 ：名無しくん：2000/10/31(火) 02:23

>それはずっと前に説明したろう。ひろゆき氏に断られたんだよ。嘘だと思ったら聞いてみろ。
>それに例えば、「古館真」とか「古舘真」と書いたらお前ら馬鹿だから見ぬけないだろう。
>それに偽者対策を解決できたとしても偽情報はどうしようもない。

全く同一のハンドルでも文体だけで十分判断できるのに
スペースの有無に気が付かないわけないだろうバカ古館が。

2012 ：名無しさん：2000/10/31(火) 10:14

偽情報は本人がばら撒いて迷惑かけまくってるんじゃないか。

2013 ：男性差別反対！！：2000/10/31(火) 10:49

新スレ建てろよ。
飛ぶぞ！

2014 ：古舘真：2000/10/31(火) 13:25

＞２０１１
谷村志穂との対談の件ですっかり騙された脳みそのくせして何言ってやがる！
＞２０１２
もとはといえば、お前らがしかけたことじゃないか！
＞２０１３
私も男性差別反対です。

2015 ：名無しさん：2000/10/31(火) 13:36

↑こんなことどうでもいいからさー
早く↓で、参加者を論破してこいよぉ
http://www80.tcup.com/8017/koesuke.html
怖じ気づいたかぁ
所詮、古舘レベルでは、あの参加者連中には歯が立たないんだろうよ。
結局、あそこの管理人さんの手のひらで、コロコロと転がされていた
って感じだもんなぁ。哀れ哀れ・・・

まあ、あんたのレベルなら２ｃｈで偉そうにしている程度がお似合いかぁ

2016 ：名無しさん：2000/10/31(火) 13:45

古ちゃん、自棄になっています。
自分の限界にやっと気づいたようですな。

＞１．北海道の経済に対するプラス面・マイナス面　投稿者：古舘真　投稿日：10月31日(火)13時40分02秒

プラス面は余分な出費が無くなる事。マイナス面は全くありません。

2017 ：名無しさん：2000/10/31(火) 13:51

渋川市図書館にも古舘真の本が置いてあるね。本を読んだ限りは
まともに思えるんだけど、ここの古舘真は本当に本人なのかな？

2018 ：名無しさん：2000/10/31(火) 14:13

2017は自作自演
みなさん、気を付けてね（あっ、みんな分っているかぁ、失礼）

2019 ：名無しさん：2000/10/31(火) 14:14

だからよ、文体変えろって言ってんだろ。
もう、http://www80.tcup.com/8017/koesuke.html
の掲示板じゃ怖くて発言できないんだろ。
そこで謝っちゃえばいいのに、無理に続けるから、
おかしな１行レスばかりになる。

2020 ：名無しさん：2000/10/31(火) 14:34

古ちゃんは、先天的天然ボケで学習能力ゼロだからねぇ。
みんなー、暖かく見守ってやろうな。
３６年間無駄な人生だったね。これからも無駄な人生おくってね

2021 ：名無しさん：2000/10/31(火) 14:38

＞プラス面は余分な出費が無くなる事。マイナス面は全くありません。

プププｯ古舘氏の頭の中はこの程度。
小学生だって言えるね、こんなコメント。
本当に３６歳の大卒なの？
パパが金つんで入れてもらったとか・・・
こんなコメントしかできないなら、ありうるね

2022 ：名無しさん：2000/10/31(火) 14:39

>2020
>３６年間無駄な人生だったね。これからも無駄な人生おくってね

そこまで言っちゃったら古ちゃんだって、悔しくて引き下がれないでしょ。

すくなくとも、慈悲出版とはいえ、3冊も本書いたんだから。よくがんばっ
たね。だれも、本の中身がでたらめで欠陥品だから回収しなさいとは言わ
ないから、もう安心して休みなよ。ね。古ちゃん。

2023 ：名無しさん：2000/10/31(火) 14:55

>2017
本読めばここの古舘が本人に間違い無いってはっきりわかるよ（藁）

2024 ：名無しさん：2000/10/31(火) 15:08

もうこっちに来なくていいからさあ。
偽者も煽りもないあっちの掲示板で活躍してくれよ＞古舘

2025 ：名無しさん：2000/10/31(火) 15:09

http://www80.tcup.com/8017/koesuke.html

古ちゃんのコメント
バッカじゃねーのーーーーーーーーー！
笑わせてもらいましたハイ

2026 ：2017：2000/10/31(火) 15:11

たまたま、図書館で古舘氏の本を見かけたから、書いたなのになんで
こんなこと言われなきゃならないんだよ。悔しかったら、お前らも本を
出してみろよ。どうせ、馬鹿フェミどもが悔し紛れにいってるんだろうけどな。
ところでお前ら渋川市ってどこにあるか知ってるか？

2027 ：名無しさん：2000/10/31(火) 15:12

ついに古ちゃん、ゼネコンマンの巣窟になぐり込み！！
http://www02.so-net.ne.jp/~tail-b/uwasa/

2028 ：名無しさん：2000/10/31(火) 15:18

＞２０２５
鴻池をクビになった理由がよーくわかるね。
あんな男を雇っていた、上司や人事の困った顔が思い浮かぶね。
リストラのリストを作る時点で、真っ先に古ちゃんの名前を書いただろう。
いくらなんでも、３６才にもなって、あんなカキコしかできないんじゃ
どの企業にも就職できないよ。
まあ、「技術評論家」って肩書きも、「無職」じゃカッコ悪いから許してあげよう。
「家事手伝い」とかと同レベルってことね。
こんな、天然馬鹿がこの世にまだいたとは・・・勉強になりました

2029 ：名無しさん：2000/10/31(火) 15:22

＞2026
ﾊｲﾊｲ分りましたよ。古ちゃん。
はやく「議論の場」へ行ってね。

＞ところでお前ら渋川市ってどこにあるか知ってるか？
群馬県

2030 ：名無しさん：2000/10/31(火) 15:24

2017・2026＝古舘
だから文体考えろ。ついでに内容も考えろ。
たまたま本を見かけたヤツが「悔しかったら本を出してみろ」
なんて言うか。バカ。

2031 ：名無しさん：2000/10/31(火) 15:24

>2017
すっごく古舘的発言ありまちょー(笑)。

ま、この程度の偽者ならわたしでもできるから、偽者かもしんないけど
ね。もうやめなよ。＜古ちゃん

2032 ：名無しさん：2000/10/31(火) 15:27

2033 ：名無しさん：2000/10/31(火) 15:28

おーい、だれか、止めてやってくれ－！

http://www02.so-net.ne.jp/~tail-b/uwasa/

2034 ：名無しさん：2000/10/31(火) 15:40

http://www02.so-net.ne.jp/~tail-b/uwasa/
で、古ちゃん内幕暴露発言（以下引用）。
「ところが、結構売れているんだよね。
　特に図書館では頼むとほぼ確実に入れてくれる」

そうか。お前、全国の図書館に利用者のふりして購入依頼
出しまくってるんだろ。そうだったのか。
てめー、公共事業は税金の無駄遣いとか言って、
こんなくだらねー本に税金使わせるんじゃねーよ。
回収しろ、回収！

2035 ：名無しさん：2000/10/31(火) 15:56

↑
>2026 名前： 2017 投稿日： 2000/10/31(火) 15:11
>たまたま、図書館で古舘氏の本を見かけたから、書いたなのになんで
とかさ、図書館ネタが増えてきているけど、全部古ちゃんだもんねー
ホントせこい

2036 ：名無しさん：2000/10/31(火) 16:35

2026と2017の
自作自演ははっきり言ってサル並だな。
幼児や児童レベルでもまだ上手くやるよ。

あまりの頭の悪さに憎めなくなるな。

2037 ：名無しさん：2000/10/31(火) 16:36

↑
最悪。これってどうにかしてストップできませんかね？
これ以上全国の図書館関係者が騙されないように。

2038 ：古舘真：2000/10/31(火) 16:51

＞そうか。お前、全国の図書館に利用者のふりして購入依頼
＞出しまくってるんだろ。そうだったのか。
はっはっはっは。そうだよ。当たり前だろう。いちいち確認するなよ。
それがねえ、ただでインターネット使い放題の場所を見つけたんだよ。
仮に１割の図書館しか購入してくれなかったとしても、もとではただだからな。
書店でなかなか売れないからどうしようかと思ったけど、よい方法を見つけたよ。
君らには教えてあげないよおだ。ふっふっふ。

＞最悪。これってどうにかしてストップできませんかね？
＞これ以上全国の図書館関係者が騙されないように。
できないねえ。だって図書館職員は読んでから購入を決めるのではなくて題名で
決めるんだもの。ジャンルからすると一応見た目は社会派の本だから、優先的に
購入してくれるわけだ。

2039 ：名無しさん：2000/10/31(火) 16:53

彼の馬鹿な猿知恵ならば、可能な限り図書館へ、アホメールを送るだろうな。
なんとか真実を伝える方法はないのか？

2040 ：名無しさん：2000/10/31(火) 16:59

全国メディア？
いや、小者だけに扱ってもらえまい（藁

2041 ：名無しさん：2000/10/31(火) 17:01

涙ぐましい営業努力ですな。
売れない歌手が場末のキャバレー廻ってるようなもんだから
許してやれよ。（藁

2042 ：名無しさん：2000/10/31(火) 17:04

何か法に引っ掛からないのかな。
もしそうなら、司直の手に委ねて一網打尽。

2043 ：古舘真：2000/10/31(火) 17:17

＞彼の馬鹿な猿知恵ならば、可能な限り図書館へ、アホメールを送るだろうな。
当然送りまくっている。何しろ、ただだもん。ただほど安いものはないからね。

＞涙ぐましい営業努力ですな。
そうでもないよ。日本中に幾つ図書館があると思っているの？　小さなものまで
いれると何万という数になる。現時点で私が依頼した図書館はほぼ百％購入
を決定している。仮に一割しか購入してくれなかったとしても三冊あるから、
何千冊という数にはなりそうだ。しかも、一冊あたりの印税は非常に高く、
６００円近い。中には札幌の図書館のように二冊いれてくれるところだってある。
理屈から言うと、結構儲かるはずなんだよね。

2044 ：名無しさん：2000/10/31(火) 17:39

>2043
それはよかったな。がんばって何万通もSPAM出してくれや。
1000冊で60万。2000冊でも120万。まだまだ扶養家族だけどな。（藁

2045 ：名無しさん：2000/10/31(火) 18:42

古ちゃん、無視されちゃうよ～！！
http://www80.tcup.com/8017/koesuke.html

2046 ：古舘真：2000/10/31(火) 18:47

＞2044
どうも、ありがとう。ところで私がメールを送っているのは図書館だけじゃないんだよ。
新聞社、テレビ局、週刊誌などメールを送りまくっている。なにしろ、ただでインターネット
を使えるところを知っているのだから。おかげで、週刊現代、週刊読売、週刊金曜日、
月刊建築知識、読売新聞、毎日新聞などに掲載されたし、週刊ダイヤモンドからも
反応があった。記事が掲載されれば、それを紹介して更に使ってもらう確率が高くなる。

2047 ：名無しさん：2000/10/31(火) 18:48

＞一冊あたりの印税は非常に高く、６００円近い。

へー、驚いた。
慈悲出版って、そんなに印税高いんですか。

2048 ：大学で、交通論履修者：2000/10/31(火) 18:52

http://www80.tcup.com/8017/koesuke.html
で、古舘の野郎、俺の質問に対して、また１行レス。
こっちは、真剣に議論をしようと思って時間をかけて
書き込んでいるいるのに、一体何様のつもりなんや！！
もうそろそろ我慢の限界

2049 ：名無しさん：2000/10/31(火) 19:08

>2046
なおさら結構だね。是非有名になってくれ。
田嶋先生が大学教授やってるくらいだから、
あんたが有名になってもちっとも不思議じゃないよ。
そうすりゃ、間違いなくこのスレも
あっちの掲示板も値打ち物になるしな。

2050 ：古舘真：2000/10/31(火) 19:27

＞２０４８
地上最強最優秀の評論家のつもり。うんこでも詰まっているのか？
あそこで真面目に議論しようなんてつもりはさらさらないんだよ。
よその掲示板のことはよそで言えよ。

＞2049
＞田嶋先生が大学教授やってるくらいだから、
＞あんたが有名になってもちっとも不思議じゃないよ。
その通り。

＞あっちの掲示板も値打ち物になるしな。
あっちの掲示板って何？

2051 ：名無しさん：2000/10/31(火) 19:49

本物の古舘さん、一応確認しておきますが、2050は本物ですか？

2052 ：2051：2000/10/31(火) 19:54

もし、本物ならココ↓にも
http://www80.tcup.com/8017/koesuke.html
「真面目に議論しようなんてつもりはさらさらないんだよ。」
と書き込んで下さい。

2053 ：古舘真：2000/10/31(火) 20:00

>なぜプラス面はあっても、マイナス面はないのですか？

決まってるじゃないか。マイナス面は都合が悪いからね。見ないことに
している。

文句があるなら、本を出版してみなさい。話はそれからだ。

2054 ：古舘真：2000/10/31(火) 20:01

＞2051
あたりまえだろ。古舘真はすべて本物だ。偽者なんてあるわけがない。
主張を読めばすぐに分かるだろ。やっぱり2ちゃんねるは低能ばっかだな。

2055 ：名無しさん：2000/10/31(火) 20:28

2050、2053、2054は、おそらく偽者に化けた本人だろうな。
ここまで来るとほんと、哀れだよ。ご苦労さん。

2056 ：古舘真：2000/10/31(火) 21:32

２０５３と２０５４は偽者です。
ところで私と和田淳子の顔を並べて掲載するという約束はどうなったのですか？
ちゃんと守ってもらわないと困りますよ。私の顔写真が掲載されれば、私の顔の悪口
を言う奴なんて一人もいなくなるんだから。それ以外の事についてはどう言われようと
構いませんから。自費出版と思われようとどうでもいい事ですから、企画出版と
思われたからといって収入が増えるわけでもないし。やっぱり、不細工と言われるのが
一番の恥辱ですからね。男も女も。

2057 ：＞古館：2000/10/31(火) 23:28

和田淳子には興味無い。
叩きを他の女性に向けようとするなんて卑怯者。
だいたいくらべて何になるって言うの。
ばっかじゃない。

2058 ：名無しさん：2000/10/31(火) 23:32

あっちこっちの書き込み
↓↓
http://www80.tcup.com/8017/koesuke.html
でしてやればいいじゃん。
「お前、私に暴言を吐かせたいんだろう？
お前の望み通りにしてやるよ。
言っとくけどな、こっちは何も傷つかないんだよ。
お前らの言う通り三流評論家（いや四流かな？）
だからな。誰かに聞かれても、「偽者の仕業です」
って言えばすむんだよ。分かったか、ぼけ管理人。」

さぁさぁいつものようにＩＰ丸出しでやっちゃいなよ（藁

2059 ：名無しさん：2000/10/31(火) 23:36

>2057
＞和田淳子には興味無い。
俺は興味あるんだよ。
＞叩きを他の女性に向けようとするなんて卑怯者。
おい、和田淳子。ここはもともとAURORA掲示板観察日誌なんだから、和田淳子が
関係有るに決まってるだろう。叩きを他の掲示板に向け様としている卑怯者は
お前の方じゃねえか。
＞だいたいくらべて何になるって言うの。
どっちが不細工か比べるのは楽しいじゃないか！
＞ばっかじゃない。
ここには馬鹿しかいねえんだよ。

2060 ：名無しさん：2000/10/31(火) 23:38

>やっぱり、不細工と言われるのが一番の恥辱ですからね。男も女も。

そっか？私はアタマ悪いんじゃないのって言われる方が恥辱だけどなぁ。
古ちゃんは違うんだね。

あ、そか。そうでなきゃ、恥ずかしくてカキコできないよね。あちこち
で論破されまくって（大笑

2061 ：古舘真：2000/10/31(火) 23:57

＞そっか？私はアタマ悪いんじゃないのって言われる方が恥辱だけどなぁ。
＞古ちゃんは違うんだね。
そうなんですよ。和田淳子さん。

＞あ、そか。そうでなきゃ、恥ずかしくてカキコできないよね。あちこち
＞で論破されまくって（大笑
だから、あまり、そういう事書かれても答えないんだよね。顔の悪口言われるのは
嫌だけど。掲示板の議論でどちらが勝っているかは主観的な事だし、仮に負けていても
人間は頭や体力よりも顔だと考えるたちだから、どうという事はないんだよね。
だから、いくらでも論破されまくりと繰り返してください。

そりゃそうと誰か私と和田淳子さんの写真をのせてくれる人はいないんですか？
いなければスキャナーでも買って二人の顔写真を載せようかと思っているんですけど。
和田淳子さん、よろしいでしょうか？

2062 ：名無しさん：2000/11/01(水) 00:02

つーか自分一人でもアプしろや

2063 ：名無しさん：2000/11/01(水) 00:13

だからさー。
古館はぶ男だから人一倍顔を気にしてるんだよー。
それこそ他の女性を引き合いに出して優越感を
持ちたい程。
それにどこの誰かもわかんない生別も
わかんない人に勝手に和田って人って事にしちゃってるのは
頭わるー（笑）

2064 ：古舘真：2000/11/01(水) 00:22

＞2063
はっはっはっはっはっはっはっはっは。ばれたか。
だから、和田淳子と一緒に顔のせてくれよ。そうすればハンサムに見えるからサ。
ねっ、お願い！！！

＞わかんない人に勝手に和田って人って事にしちゃってるのは
＞頭わるー（笑）
頭悪いかどうかはとにかくとして和田淳子を見破る力はあるよ。匂いでわかるもん。

2065 ：古舘真：2000/11/01(水) 00:33

＞２０６３
>古館はぶ男だから人一倍顔を気にしてるんだよー。
いや、違うね。人の百倍くらい顔を気にするたちだよ。
で、顔写真のあっぷはどうなったの。みんなで馬鹿にして楽しむつもりはないのかね？

それから、あんた和田淳子の匂いがするんだよね。いやに和田淳子が関係無いことを
強調するねえ。なぜなんだい？　AURORA掲示板の管理人の和田淳子がここに出入り
しても何の不思議も無いと思うのだがね。まあ、いいや、今日のところは関係無いことに
しておこう。
ところで二人並んだ写真はいつになったら出てくるのかな？

2066 ：名無しさん：2000/11/01(水) 01:13

は？
何言ってんの？
和田淳子なんか知らないよ

2067 ：名無しさん：2000/11/01(水) 07:16

今日も始まるのかな？
それとももう終わりかな？

2068 ：古舘真：2000/11/01(水) 08:19

＞2066
はははは、苦しい答弁だね。まるで森首相だな。AURURA掲示板の管理人を
知らずに投稿しているのかね？　和田淳子に興味無いんだったら、そんなにむき
になることもあるまい。それに、あかの他人だとしたら、彼女の顔写真が公開されても
全く問題無い訳だね？
AURURA掲示板の連中が来ていることなんか、とっくにお見通しだよ。

＞2067
終らせたいのなら、終らせてもいいよ。君らが悪ふざけをやめたらね。
和田淳子によろしく言っておいてくれたまえ。それとも君が和田淳子か？

2069 ：名無しさん：2000/11/01(水) 08:41

http://www80.tcup.com/8017/koesuke.html
http://www02.so-net.ne.jp/~tail-b/uwasa/

2070 ：古舘　真（ふるだて　まこと）：2000/11/01(水) 08:49

私は古舘という日本人の評論家です。中国をシナと呼んだり、在日朝鮮人の候
補者のポスターに「この男、朝鮮人」というシールを貼るなど差別的な言動を繰
り返す石原慎太郎東京都知事が外国人に対してまた恐るべき差別的発言をした事
は恐らく御存知だと思います。
　私としては貴国に失礼な態度をとる石原慎太郎が許せないと思っております
が、無名で貧乏な評論家であるために社会的影響力は残念ながら殆どありませ
ん。東京都民の八割近くが石原を支持し、石原を批判する評論家が殆どいないの
は由々しき事態です。
拙著に「『ＮＯと言える日本』への反論」（明窓出版 1＠｀300円）があります。こ
れは石原慎太郎が著した『「ＮＯ」と言える日本』シリーズへの反論です。『
｢ＮＯ｣と言える日本』シリーズは技術、経済の記述が出鱈目で、米国、中国に対
して極めて感情的です。石原は如何に日本が優れているか強調し、アメリカや韓
国や中国を見下しています。
　拙著をできるだけ多くの方に紹介して頂きたい。

001-0922 北海道札幌市北区新川２条６丁目４番３号
古舘　真（ふるだて　まこと）　ＴＥＬ＠｀ＦＡＸ０１１(７６２)８０４１

2071 ：名無しさん：2000/11/01(水) 08:50

●　プロフィール（著書及び各掲示板での御自身の発言から寄せ集めております）
　　古舘　真（ふるだて・まこと）
　　1964年生まれ（36歳）
　　室蘭工業大学工学部建築工学科卒
　　株式会社鴻池組入社
　　1997年一身上の都合（リストラ）により株式会社鴻池組退社
　　現在、札幌市北区新川町の自宅にて評論活動及び執筆活動に専念。
　　おっと、生活費は入れてます。
　　もてもてだが独身である。
　　チンポはでかい。（自分でそう言ってました）
　　空手は得意だが段は持っていない。（高校の部活でやっていただけ）
　　自称技術評論家だが資格は持っていない。（いいんですかね？）
　　自称DV評論家だが差別発言を連発。（基礎知識というより、常識が欠けていると言われている）
　　情報処理技術の資格を持っている。（何の資格か、詳細は不明。）
　　女性団体への誹謗中傷をきっかけに雑誌「NODE」編集委員を追放。（ブスだのババアだの連発したからねぇ）
　　札幌女性会議パネリストを予定されていたが、直前になって降番させられる。（ま、しょうがないですね。）
　　北海道新幹線環境影響公聴会にて公述人になる。（公述人は10名まで。それ以上は抽選（笑））

　　特徴（今は亡き「毎日新聞社は本気なのか？その程度の新聞社だったのか？」より抜粋・一部修正）

　　★　自分の論が絶対に正しいと思い込む、純粋な魂
　　★　自分の意見に反対する人間は馬鹿であるという、強い精神力
　　★　自費出版であるにも関わらず恥ずかしげも無く宣伝を繰り返す、素晴らしい行動力
　　★　自作自演がバレても何ごとも無かったように戻ってくる、防音40L並みの強面皮。
　　★　新聞・雑誌に書かれている事は全て正しいと信じる、熱狂的なマスコミ支持。
　　★　論破されると「嫌がらせだ！」と騒ぎ出す、呆れるほどの・・・いや、羨ましいほどの自己愛。

2072 ：名無しさん：2000/11/01(水) 08:54

http://www4.50megs.com/tokyo/#Anchor-49575

2073 ：名無しさん：2000/11/01(水) 08:59

91 「『ＮＯと言える日本』への反論」の韓国語版と英語版出版の協力
2000/9/24(日)05:51 - 古舘真 - p37-dn07sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp - 32 hit(s)

私は古舘真（ふるだてまこと）という日本人
の評論家です。石原慎太郎東京都知事の著作
である『ＮＯと言える日本』シリーズへの反論本である「『ＮＯと言える日本』への反論」
（明窓出版 1，300円、ここを押して）の著者です。
「『ＮＯ』と言える日本」シリーズは技術、経済などの記述が出鱈目で、米国、中国に対
して極めて感情的です。石原は如何に日本が優れているか強調し、アメリカや韓
国や中国を見下しています。
「『ＮＯと言える日本』への反論」は中国語版がまもまく発売される事になっています。
韓国語版と英語版も出したいと思っているのですが、協力してくれる方を探しています。
韓国語版については在日朝鮮人の方と交渉しているのですが、駄目そうな雰囲気なのです。
「『ＮＯと言える日本』への反論」の出版に協力してくれる方がおられましたら、御連絡下さい。

2074 ：名無しさん：2000/11/01(水) 09:11

というか、古ちゃんくらい和田淳子のことを気にしてるやつもいない。
並べて欲しいのか？　お内裏様とお雛様みたいに。

タダでつかえるインターネットって、大通りの下のNTTだったりして。
いや、「ちえりあ」にあったりするのかな。

2075 ：名無しさん：2000/11/01(水) 09:25

>やっぱり、不細工と言われるのが一番の恥辱ですからね。男も女も。
人は、コンプレックスに感じている事を指摘されると反応が大きいよね。
という事は、古ちゃんは自分の容姿にすごいコンプレックスを感じてるって事。
更になんと、主張の支離滅裂ぶりに関してはあまり感じていないって事なのかも。

2076 ：名無しさん：2000/11/01(水) 10:48

古舘くん、またもや逃亡？

2077 ：名無しさん：2000/11/01(水) 12:31

http://www80.tcup.com/8017/koesuke.html
http://www02.so-net.ne.jp/~tail-b/uwasa/
http://www4.50megs.com/tokyo/#Anchor-49575

2078 ：古舘真：2000/11/01(水) 14:22

＞2075
＞古ちゃんは自分の容姿にすごいコンプレックスを感じてるって事。
だから、そうだって言ってるでしょう。鼻がもっと高ければなあって思ってます。
ただ、日本人としては鼻は高いほうだといわれていますが、欧米人の高い
鼻を見ていると羨ましく思います。

2079 ：名無しさん：2000/11/01(水) 15:08

＞２０７８
＞だから、そうだって言ってるでしょう。鼻がもっと高ければなあって思ってます。
いや、鼻高いよ、天狗の鼻が伸びまくっているよ、古ちゃん

コンプレックスを持っているから、自分存在に気づいてもらう為に、
訳も分からないことを言って、注目を浴びようとしている。
つまり、人に甘えたい、マザコン・ファザコン・シスコン野郎だな。
３６歳にもなって、精神年齢は、お子様。
ﾍ(^^ﾍ))))... ...((((ﾉ^^)ﾉウヒョヒョ。
ﾍ(^^ﾍ))))... ...((((ﾉ^^)ﾉウヒョヒョ

2080 ：名無しさん：2000/11/01(水) 15:50

> つまり、人に甘えたい、マザコン・ファザコン・シスコン野郎だな。
マザコン、ファザコン、シスコンの意味知ってる？
ところでブラコン抜けてるぞ

2081 ：女へ：2000/11/01(水) 17:12

自分の息子が古舘真になったら・・・・・どうしますか？

2082 ：名無しさん：2000/11/01(水) 17:22

AURORA掲示板の和田淳子の匂いが漂ってくるな。

2083 ：名無しさん：2000/11/01(水) 18:08

古ちゃん、↓で立場が悪くなってトンズラです。
http://www80.tcup.com/8017/koesuke.html
で、↓で吠えまくっています。
http://www02.so-net.ne.jp/~tail-b/uwasa/

相変わらず、低能を発揮しとりますなー
誰か、止めろー！

2084 ：古舘真：2000/11/01(水) 20:14

＞2083
はっはっはっはっはっは、立場が悪くなって必死でAURORA掲示板から目を
そらさせようとしているのは君たちの方ではないのかね？　ここに和田淳子が
来ていないはずがないだろう。
年齢、自費出版、容姿などの話をされてもこっちはこたえないわけなんだよ。
やめろとは言わないけどさ。
関係無い話ばかり持ってきて君たちもつらいところだね。
ちょっとでも異論を述べると徹底的に弾圧するのが日本の女性解放運動の本質だね。

2085 ：ああ　やれやれ：2000/11/01(水) 20:23

古舘氏は困ったものですね
男女共同参画サポーターてなものは、市が募集したボランティアで
偉くも何ともなく、まして活躍なんてするものではありません。
彼の「男女平等への道」は読みましたが、ひどい内容ですので、
決して読まないことを薦めます。
もちろん買って読んだのではありません。
札幌の書店にも置いてありますが、一向に売れる気配はありません。
札幌市民も馬鹿ではありません。
ちなみに、彼は市の男女共同参画室からは信頼されているどころか
嫌がられています。

2086 ：古舘真：2000/11/01(水) 21:21

＞札幌の書店にも置いてありますが、一向に売れる気配はありません。
＞札幌市民も馬鹿ではありません。
店員に聞いてみましたか？　何冊かおいて売れたら補充するのです。
だから、売り場を見ただけでは何冊売れているか分かりませんよ。
近くの書店で調査したら拙著が売れていたそうです。紀伊国屋書店大通店なんかでも
結構売れているようですね。

＞もちろん買って読んだのではありません。
万引きして読んでのですか？

図書館へのメール作戦は順調だし、次は民主党、社民党議員にメール攻勢だな。

AURORA掲示板から目をそらさせようとして本当に見苦しいですね。
あなたがたがこのスレッドに書きこみをやめるのなら、私もやめてあげてよいのですよ。

2087 ：名無しさん：2000/11/01(水) 23:00

>店員に聞いてみましたか？　何冊かおいて売れたら補充するのです。

売れない本の在庫を抱えるほど、今の書店業界は甘くありません。
店頭の在庫もベストセラーや定番ものシリーズものを除いて
２～３ヶ月で入れ替えになります。

初版何部ですか？2000？3000？
3000なら図書館に１冊ずつと大きい書店に２冊ずつで終了。
あと書店で売れ残ったのがブックオフへ流れる。
そこでも売れずに、５冊１００円コーナーへ。（藁）

>AURORA掲示板から目をそらさせようとして本当に見苦しいですね。
そりゃお前だろ。（藁）

2088 ：古舘真：2000/11/01(水) 23:11

>2087
和田淳子ちゃん、こんばんわ。あなたも話題をそらすのに大変ですね。
私の弱点を探ってみるとよいでしょうね。
私はすっかりあなたに嫌われたようですね。でも、それでいいんです。
「愛している」とか「結婚してくれ」と言われても嫌ですからね。あ～、嫌われてよかった。

>>AURORA掲示板から目をそらさせようとして本当に見苦しいですね。
>そりゃお前だろ。（藁）
そりゃお前だろ。（藁）

2089 ：?1/4?3?μ?3：2000/11/01(水) 23:15

なんでそんなに和田淳子って奴に固執してんだ？
あんた小学生みたいな奴。
実は大好きなんじゃないのぉ？（笑）

2090 ：名無しさん：2000/11/01(水) 23:24

和田淳子の話題で「議論の場」から逃げてるのを誤魔化すなよ。
早く答えろよ。インチキ自称評論家のキチガイ引きこもり童貞ブサイク。（爆笑）

http://www80.tcup.com/8017/koesuke.html

2091 ：>2074：2000/11/02(木) 01:30

>大通りの下のNTT

詳細きぼ～ん　（はーと

2092 ：名無しさん：2000/11/02(木) 07:00

http://www02.so-net.ne.jp/~tail-b/uwasa/
http://www4.50megs.com/tokyo/#Anchor-49575

2093 ：傍観者：2000/11/02(木) 09:48

http://www02.so-net.ne.jp/~tail-b/uwasa/
の人もさ、ひたすら専門的な話を続ければ古ちゃんは発言できなくなって
そのうち消えちゃうんだけどね。
古ちゃんも、すっかり２ちゃん以外では活躍できなくなってきてるし。
というか、匿名掲示板じゃないと安心して意見をいえない評論家ってなに？

2094 ：名無しさん：2000/11/02(木) 10:19

これだけ多くの人たちから非難されているのに、本人は自覚してるのだろうか？
考えられるのは、
（１）全く自覚していない。本当に優秀な評論家と勘違いしている大馬鹿野郎
（２）自覚しているが、ネットでしか自己表現ができない寂しがりや
（３）自覚しているが、マゾっ気がある。
ってところでしょうか。
http://www80.tcup.com/8017/koesuke.html
ココにはいられなくなって、今度は、
http://www02.so-net.ne.jp/~tail-b/uwasa/
こっちで、性懲りもなく積極的にアホ発言を連発している
感覚は、俺にはどうも理解できんのだが…

2095 ：名無しさん：2000/11/02(木) 10:51

http://www.juno.dti.ne.jp/~snowdorp/anime/　　

2096 ：名無しさん：2000/11/02(木) 13:23

しかし、メール作戦っていうのは案外効果的かもしれんな。「男女平等への道」
なんて題名を見たら、社会民主党の女性議員やフェミニストは素晴らしい本だと
思い込んで、書店で注文する可能性が十分ある・・・。ただのインターネットって
図書館なんかでよくある検索やり放題のやつの事を言ってるのかな？
そしてメールは自分のマシンから送るのか？　メールは大量に送っても大して
金は掛からんからなあ。これは侮れんぞ。何か対策を立てねば。

2097 ：名無しさん：2000/11/02(木) 13:43

2096の古ちゃんへ
あんた、学習能力ってもんが本当にないんだねー

2098 ：名無しさん：2000/11/02(木) 13:55

あれで別人になりすましていると思い込めるところがすごい。

2099 ：名無しさん：2000/11/02(木) 13:57

>2096
古ちゃん、メール作戦うまくいってるかい？
確かに全国の図書館は何万あるかしらんが、ホームページ
公開してるところは意外と少ないみたいだね。
ちなみに一件アドレス調べるのに何分かかる？
そうそう、そういえば渋川市の図書館は去年５月に
あんたの本を一冊だけ入れたみたいだね。よかったなあ。

2100 ：名無しさん：2000/11/02(木) 14:05

古ちゃん
あんた、３６歳なんでしょ。
なさけねーな全く！

2101 ：名無しさん：2000/11/02(木) 14:12

しかし･･･むこうの「議論の場」と比べると
２チャンネルのレベルの低さって････
あ、言っちゃった。

2102 ：古舘真：2000/11/02(木) 15:10

＞2099
もちろんうまくいってますよ。メールを送っているのは図書館だけじゃないですからね。
図書館には直接メールを送るより地域の人が直接頼んだ方が効果があります。
メールに「図書館で私の本を注文してほしい」と書いておくのです。民主党、社会民主党、
共産党、テレビ局、週刊誌、新聞社など手当たり次第に送っていますからね。無料で使える
インターネットのマシンは非常に反応が早いんですよ。一件探すのに数十秒しかかかりませんね。
しかも、例えば週刊金曜日の読者とか反小林よしのり派とか反石原慎太郎の人たちに
メールを送ると芋づる式に紹介してもらえますからね。あなたもやってみたらどうですか？

2103 ：名無しさん：2000/11/02(木) 15:31

予想通り！
始まった、始まった

>古舘さんへ
>>例えば、道路だったら通行料が取れるところとかですね。高速道路なんかがいいかもしれないな。
>あらあら、古舘さんって「ズブの素人さん」だったんですね。
>質問した私が間違っていました。失礼。

http://www02.so-net.ne.jp/~tail-b/uwasa/

2104 ：名無しさん：2000/11/02(木) 15:48

＞２１０２
＞あなたもやってみたらどうですか？
せっかくだけど遠慮しときますわ。頭悪くても、貧乏でも、
常識くらいはわきまえたいからね。
で、今までいくら投資して何部くらい売れたの？
どっかに「２０００部売るのも大変だ」って書いてあった
気がするけど、投資分くらいは回収できた？
最低１万部くらい売れてもらわないと、
こっちも張り合いがないからなあ。（藁

2105 ：名無しさん：2000/11/02(木) 15:59

2104さん
パパのお金だから、心配ないのよ。

2106 ：名無しさん：2000/11/02(木) 16:38

>2102
言葉はできるだけ正確に書かないと誤解されるよ。
＞・・・に紹介してもらえますからね。
ではなくて、
＞・・・に紹介してもらえることも、た・ま・に・は・ありますからね。
のほうが現実に近いんじゃない？（藁

2107 ：名無しさん：2000/11/02(木) 16:50

http://www80.tcup.com/8017/koesuke.html

「無念です」まで言わせるか、普通。
ある意味大したもんだ。

2108 ：　　　　　　　：2000/11/02(木) 17:00

　　　　　　　　　　★ 新・女体ヒエラルキー★

　　　　　　　　　　　　　　　１７歳
　　　　　　　　　　　　　１６歳　１８歳
　　　　　　　　　　　　１９歳　　　２０歳
　　　　　　　　　　　２１歳　　　　　２２歳
　　　　　　　　　　２３歳　　　　　　　２４歳
　　　　　　　　　２５歳　　　　　　　　　２６歳
～～～～２～～～２７歳～～～～～～～～～～～２８歳～～～～～～
　　　　　９歳←最後の悪あがき　　｡　　　　　｡　　
　　　　　　　　　　｡　　　　　　　　　３０歳＜誰かもらってぇ！
　　　＄←ゾウリムシくん
　　　　　　　　　　　　　　　　　　３１歳（お局様）
　　｡　　　　　　　｡ぷくぷく　　　　　　　～←糸ミミズさん
　　　　　　　　　｡　　　　　　３２歳＜仕事が命じゃ～！
　　　　　　　　　　｡
　　　　　　　　　　　３３歳＜人生開き直りが大切よ、、
　　　　３４歳＜もう、太陽光線も射さないわ、、
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊＊＊＊＊＊＊＊　地中　＊＊＊＊＊＊＊＊＊３５歳＊＊＊＊＊＊＊＊
▼３５歳以上安らかに成仏してください、、

△１５歳以下は自主規制します、、　

2109 ：名無しさん：2000/11/02(木) 17:34

おっ！これは良い手だ！
下記参照
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
参加者にお願です。
　投稿者：掲示板モラル向上委員会　投稿日：11月02日(木)17時16分02秒

ここに出てきている「古舘真」は、数々の掲示板に侵入し、
最終的には、閉鎖に追い込む結果となった掲示板が多くあります。
対処策は、ズバリ「無視」。
貴重な掲示板を存続させたいならば、彼を無視することをお勧めします。
たとえ、彼に誹謗中傷を浴びせても彼には通用しません。
強力なウイルスと言ってもいいでしょう。
「無視」にご協力お願いたします。

2110 ：名無しさん：2000/11/02(木) 17:36

でも、ココは、
＞ドキュン青年・ふるだてのおかげですっかり有名になったアウロラ掲示板
＞について論評するスレッドです。

なので、古ちゃん大歓迎だよ。
早く戻っておいでー

2111 ：よく読めボケ　　　：2000/11/02(木) 19:53

＞アウロラ掲示板について論評するスレッドです。

2112 ：　　：2000/11/02(木) 19:58

古舘が原因でいったん潰れた掲示板がまた復活したぞ。

http://tcup70.tripod.co.jp/7007/cbw13070.html

2113 ：　　：2000/11/02(木) 23:06

ここも荒れてるな。
http://www61.tcup.com/6113/fuji.html

2114 ：名無しさん：2000/11/06(月) 13:20

古舘、最近出没場所をしぼってんのか？

2115 ：名無しさん：2000/11/06(月) 14:00

一部欠けているかもしれませんが、「議論の場」の
１０／１８～２０のログをアップしました。
http://contact2.virtualave.net/cgi-bin/image/107.txt

2116 ：名無しさん：2000/11/06(月) 15:07

古舘、尻に帆かけて逃走

2117 ：　　：2000/11/06(月) 18:01

アウロラ掲示板の管理人の和田淳子、尻に帆かけて逃走

2118 ：名無しさん：2000/11/06(月) 20:39

?意味が分からんぞ、古館。

2119 ：　　：2000/11/06(月) 20:46

?意味が分からんぞ、和田淳子。

2120 ：名無しくん：2000/11/06(月) 22:00

ニセ古舘とかニセ和田とかうぜえよ。

2121 ：別板の”通りすがり”：2000/11/06(月) 23:55

>>2115
ありがとう！捜してたんだよね～

2122 ：別板の”通りすがり”：2000/11/07(火) 00:00

ちなみに１０／２０以降はこちら

http://contact2.virtualave.net/cgi-bin/image/104.txt

2123 ：名無しさん：2000/11/07(火) 10:03

古ちゃん、３部作で３５０万も投資してたんだね。
印税は一冊５８５円(45%)とすると、約６０００部売れてやっと
回収だね。これまでの回収が１００万だとしても、
あと４０００部以上も売らなきゃ。
図書館分は２００部ぐらいが平均なんでしょ？
世の中、そんなに甘く無いみたいだね。
早く人並みに納税できるようにがんばってね。（藁

2124 ：名無しさん：2000/11/07(火) 21:10

>2123
あんた税務署の人か？　それとも古舘氏本人？

2125 ：名無しさん：2000/11/07(火) 23:18

しかし、いつから古舘氏を中傷誹謗する掲示板になったのかね。
最初のうちは真面目にフェミニズムを語っていたのにね。どうみても
アウロラ掲示板の陰謀としか思えないのだが・・・。
奴らのやり方は本当に汚いよね。
アウロラ掲示板番外はとっくに閉鎖したのだから、ここも閉じたらどうだ？

2126 ：名無しさん：2000/11/07(火) 23:36

なんか、嘘くさい情報が多いよな。電話番号とか出してやばくないのか？
そもそも、本人は来ているのか？　バスジャック事件みたいになってもしらんぞ。

2127 ：>2125：2000/11/08(水) 04:48

>しかし、いつから古舘氏を中傷誹謗する掲示板になったのかね。

1を読めよ。ここははじめから古舘の馬鹿振りを観察して笑い転げるスレなんだよ。
古舘相手に真面目に何かを語れるはずないだろ。おまえの存在自体が悪い冗談なんだから。

2128 ：名無しさん：2000/11/08(水) 05:21

このスレの常連って古舘に負けず劣らず偏執的だぞ。傍から見てて気持ち悪い。
と、こう書くといきなり無条件で古舘認定されるんだろうなあ．．．ハァ～

＞2127
最初ん頃のレスを読めって。
アウロラの歪み具合、幼児性を観察するスレッドでもあっただろ。
後々、ミイラ取りがミイラになったってオチがつくんだけど。
なんで放置できないかねえ。ま、2chだからしゃあないか。

2129 ：>2127：2000/11/08(水) 09:25

どこにそんなこと書いてあるんだよ？　書いてねえだろうが。
やっぱり、フェミニストってのはどうしようもねえな。
古舘氏の情報については信憑性が低いものばかりだしな。
自分たちにふりな事をかかれると何でも、「お前、古舘だろう」と馬鹿の一つ覚え
でしか言えない。やり方が汚いよね。お前らが評判を落とすだけだぞ。

2130 ：名無しさん：2000/11/08(水) 09:59

↑みーっけ（ハート）

2131 ：名無しさん：2000/11/08(水) 11:30

http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=973650314&ls=20
古舘さん、お待ちしております。
ぜひ、いらして下さいね。

2132 ：名無しさん：2000/11/08(水) 13:31

古ちゃんってほんとに変装が下手ねえ。

2133 ：名無しさん：2000/11/08(水) 17:56

稀に見る馬鹿だから仕方ない。
36にもなって童貞だし。（藁）

2134 ：名無しさん：2000/11/08(水) 20:00

古ちゃんってほんとに変装が下手ねえ。

2135 ：名無しさん：2000/11/08(水) 20:07

顔写真を掲載するってあれほど騒いでたのは一体どうなったんだ？
古舘と和田淳子の顔写真を掲載して欲しいなあ。
何故、写真出さんのだ？　ハンサムだから馬鹿にできんとか？
あるいは肖像権侵害で訴えられるのが恐くてびびったか？

2136 ：名無しさん：2000/11/08(水) 22:31

そうだよお。俺も二人の写真みたいぞお。

2137 ：1：2000/11/08(水) 23:24

>2128

そのミイラ取りがミイラにって、オレの事かい？（苦笑）
なんか、最初の意図と全然違うところに来てしまったな、このスレ。
最近あまりのぞいてないし、たまに来ても未読のレスをチェック
することもなくなった。関心ないからね。
悪いけど、下らないレスばかりで2000を超えているのを見て、
なんとも哀れな連中だなぁ、と思う次第です。

アウロラじゃなくて、オーロラか。勉強になったよ。くっくっく。
じゃ、さいなら～・・・・

2138 ：>2137=１：2000/11/08(水) 23:51

あんたが立てといて無責任な・・・。
でも本当にこのスレッドは下らないね。
さいてえだあ。

2139 ：名無しさん：2000/11/09(木) 00:58

そういや、俺もなんでアウロラなのかな？ってずっと思ってたんだよね。
オウロラだよね。アウロラって、本当にあの人たちは英語が得意なのかね？

2140 ：名無しさん：2000/11/09(木) 01:06

アウロラ【Aurora】
(1)ローマ神話で、曙の女神。ギリシア神話のエオス(Eos)に当る。

辞書くらい引いてみようね。＞2139

2141 ：2140>2139：2000/11/09(木) 08:51

ばあか、発音のことを言ってるんだよ。

2142 ：名無しさん：2000/11/09(木) 08:55

そろそろこの板、飛ぶのでは？

2143 ：名無しさん：2000/11/09(木) 10:07

そんで、写真はどうなったんだ？　飛ぶ前に古舘と和田淳子の顔を見たいよな。

2144 ：名無しさん：2000/11/09(木) 10:20

アウロラっていう発音はやっぱり気になるな。間違って覚える人がいると
困るから、オウロラに変えた方がいいと思う。

2145 ：名無しさん：2000/11/09(木) 10:20

>2141
ジュリアス・シーザーをユリウス・カエサルって読んだりするのと
同じでしょ？

2146 ：名無しさん：2000/11/09(木) 10:23

>2144
ちなみに2140は広辞苑からの引用。

広辞苑にアウロラって項があるのね。つまり、一般的に認められてる
読みだってこと。わかった？

2147 ：名無しさん：2000/11/09(木) 11:24

やっぱり、オウロラだろうな。

2148 ：名無しさん：2000/11/09(木) 11:44

古舘氏が童貞で強姦魔ってのは矛盾してない？

2149 ：名無しさん：2000/11/09(木) 11:47

古舘氏がリーマンで厨房ってのは矛盾してない？

2150 ：名無しさん：2000/11/09(木) 12:08

んで古ちゃんどこよ。つまらん。

2151 ：名無しさん：2000/11/09(木) 12:10

Auroraの発音について知ったかしてる連中、みっともない。
何語読みかで変わるんだから、どうでもいいじゃん。
カタカナ表記した時点でもう変なんだから、いいかげん本題に戻りなさい。

で、ここの本題って何？

2152 ：名無しさん：2000/11/09(木) 12:37

古舘真と和田淳子はどんな顔かってことじゃなかったか？

2153 ：新スレ：2000/11/09(木) 12:42

新スレたてなくて大丈夫？

2154 ：名無しさん：2000/11/09(木) 12:44

>2153
だいじょうぶ。こんなアホなスレ、飛んじゃってもいいんだから。

2155 ：名無しさん：2000/11/09(木) 13:33

（藁

2156 ：名無しさん：2000/11/09(木) 16:37

おいおい、写真はどうなったんだ。写真は！　二人の顔を並べるんじゃなかったのかよ！

2157 ：名無しさん：2000/11/09(木) 17:18

古舘の顔だけなら、バラしてアップされてる。
ちゃんと捜せ。

2158 ：名無しさん：2000/11/09(木) 18:56

おいおい、写真はどうなったんだ。写真は！　二人の顔を並べるんじゃなかったのかよ！

2159 ：名無しさん：2000/11/09(木) 19:14

でAURORA掲示板の話だけどさ。あいつら、権利ばかり主張して責任には
しらんぷりだもんね。

2160 ：名無しさん：2000/11/09(木) 22:02

＞男女平等がうたわれている社会において何かおかしいとは思わないでしょうか？
＞男性主体の隠れた意識が見えてこないでしょうか？女性は弱いもの、裏へ回る
＞べきものという意図が見えてこないでしょうか？
奴らが求めているのは男女平等じゃないんだよね。女性の権利だけは残しておこう
という虫のいい話だ。ＤＶについては女性は弱いものだから守られて当然といって
いながら、矛盾に満ちているよな。

2161 ：名無しさん：2000/11/09(木) 22:20

AURORAの連中が求めているのは男女平等ではなく、女が支配する社会だろうな。

2162 ：名無しさん：2000/11/09(木) 22:49

AURORAの連中は気に食わない書き込みがあると無理矢理追い出してしまうんだからね。

2163 ：名無しさん：2000/11/09(木) 22:53

あんた、一人でいくつカキコすれば気が済むんだ？

2164 ：名無しさん：2000/11/09(木) 23:52

キチガイ古館だから仕方がない。

2165 ：名無しさん：2000/11/10(金) 00:03

>2163＠｀2164
また、そういう話に持っていくか。何でも、古舘のせいにしてしまう。
議論で負けると直ぐに卑怯な手を使って嫌がらせ
をするのがAURORAの常套手段だな。

2166 ：名無しさん：2000/11/10(金) 00:50

>2163＠｀2164
あなた方は、AURORA掲示板の人ですか？　確信は持てませんがAURORA掲示板の人
という事で話を進めます。そういう挑発的な言い方をするのは、あなたたちの評判を落とす
だけだと思うのです。仮に古舘氏が「名無しさん」を名乗っていたとしても、正論ならそれは
それでいいじゃないですか。間違っているのなら、どこが間違っているのか、具体的、論理的
に説明すべきだと思います。
AURORA掲示板の人がここにいないはずがないと思っていますからね。中傷誹謗ではなく
正々堂々と議論してほしいのですよ。

2167 ：名無しさん：2000/11/10(金) 01:06

って言うか、煽ってんのが特定少数というのは間違いないな。
他のスレッドでも見かけるけど文章のパターンがほぼ同一。

2168 ：名無しくん：2000/11/10(金) 08:13

>中傷誹謗ではなく正々堂々と議論してほしいのですよ。
よく言うよ。

2169 ：名無しさん：2000/11/10(金) 09:12

AURORAの連中はキチガイだから仕方がない。

2170 ：名無しさん：2000/11/10(金) 09:18

ていうか、2166が古舘そのものすぎて泣けてくる。
ちょっとは考えてよ。
古舘が正論を唱えてるなら、それでいいよ。
でも、唱えてないじゃん。いまだかつて。

2171 ：名無しさん：2000/11/10(金) 09:19

そうか？
どう見ても古館がAURORAを悪者にして自己弁護してるとしか見えないぞ。
その尻馬に乗る厨房も逝ってよし。

2172 ：名無しさん：2000/11/10(金) 09:19

http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=973650314&ls=20
よろしくね。

2173 ：名無しさん：2000/11/10(金) 09:56

>どう見ても古館がAURORAを悪者にして自己弁護してるとしか見えないぞ。
AURORAが悪者であることは間違い無いぞ。

2174 ：名無しさん：2000/11/10(金) 10:00

AURORAの連中を正常にするにはどうしたらいいのでしょう？

2175 ：名無しさん：2000/11/10(金) 10:05

古ちゃん、政治板には行かなくていいの？
例えばここ↓とか。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=seiji&key=968510939&ls=50

2176 ：名無しさん：2000/11/10(金) 10:11

>2174
AURORA掲示板で異論を無理矢理排除するやり方と２ｃｈでの行状を見ていると、
何をやっても無駄だと思うけどね。AURORAに反対する人を全て古舘氏にしてしまうん
だからね。どうしようもないよ。

2177 ：名無しさん：2000/11/10(金) 10:15

AURORAの掲示板で書き込んでた「おいおい」はただの無能だと思われす

2178 ：名無しさん：2000/11/10(金) 10:36

確かにAURORAの連中はアホだと思う。
しかし、古舘はそれをはるかに上回るアホだと思う。

2179 ：名無しさん：2000/11/10(金) 10:54

う～ん、こんなこと書くとAURORA規定されるのか。まあいいや。
＞AURORA掲示板で異論を無理矢理排除するやり方
この「異論」が古ちゃんの事をさしているのなら、
そもそもヤツの言うことは「論」になっていないのだから、
当てはまりようがない。前提として間違い。
それをまともに取り合おうとしたAURORAがワルイと、
こういう理屈ならわかる。

2180 ：名無しさん：2000/11/10(金) 12:13

しかしさあ、古舘氏にしてもAURORA掲示板の和田淳子にしても、もともとは
ほぼ同じ系統だろう？　どちらかというと民主党や社民党なんかに近いスタンスと
思うのだが。フェミニズム以外の面においてはそんなに意見が変わらんわけだな。
両方とも石原慎太郎や小林よしのりを嫌っているしね。中核派と革マル派の内ゲバ
みたいなもんで似たもの同士が骨肉の争いをしているわけだな。保守派のオヤジども
が見たら泣いて喜ぶだろうね。そこが日本の左翼のしょうもないところだな。

2181 ：名無しさん：2000/11/10(金) 12:19

問題は、古館が議論できる知識レベルに達してないこと。
というか、古館が常識すら持ち合わせていないことが
そもそもの原因ぢゃない？（藁）

2182 ：名無しさん：2000/11/10(金) 12:42

ところであれだけ古舘と和田淳子の顔写真をのせるって張り切ったのはどうなったんだ？

2183 ：名無しさん：2000/11/10(金) 13:11

古ちゃん逃亡。

2184 ：名無しさん：2000/11/10(金) 13:57

和田淳子の顔が見たいって張り切ってたのは古ちゃんだけだぞ。
他は、古ちゃんの顔を載せるかどうかの話をしてただけだぞ。
よっ！　この和田淳子マニア！

2185 ：名無しさん：2000/11/10(金) 14:25

どうでもいいけど和田淳子の顔が見たいって張り切ってたのは古ちゃんだけだって
何でわかるの？　それはあなたが和田淳子さんだからなの？
ま、顔のことを言い出す奴も悪いけどさ、それに対して過剰に反応するあんたも問題が
あると思うよ。わざわざそんなことをいうと「古舘がハンサムで和田淳子がブスだから
ひがんでいるんだろう」って思われてしまうよ。
それよりAURORA掲示板の話をまじめにしようぜ。
顔のこという奴はほうっておけよ。顔で人間の価値が決まるわけじゃないんだからさ。

2186 ：名無しさん：2000/11/10(金) 14:48

>どうでもいいけど和田淳子の顔が見たいって張り切ってたのは古ちゃんだけだって
>何でわかるの？

ログ見りゃわかるだろ、バカ。
それとも日本語読めないのか？古館か？お前。
そうなんだろうけど。（藁）

2187 ：??1/4?3?μ?3：2000/11/10(金) 14:49

>それよりAURORA掲示板の話をまじめにしようぜ。

そうやって話題をそらすのはいい加減やめたら？古ちゃん。
バレバレだって。（藁）

2188 ：名無しさん：2000/11/10(金) 14:49

>それよりAURORA掲示板の話をまじめにしようぜ。

そうやって話題をそらすのはいい加減やめたら？古ちゃん。
バレバレだって。（藁）

2189 ：美少年：2000/11/10(金) 15:03

>それよりAURORA掲示板の話をまじめにしようぜ。

そうやって話題をそらすのはいい加減やめたら？古ちゃん。
バレバレだって。（藁）

2190 ：名無しさん：2000/11/10(金) 15:04

終了した掲示板の話をまじめにしたがるやつなんていねーよ。

2191 ：名無しさん：2000/11/10(金) 15:16

やれやれ、またかいな。このスレって本当に偏執的だな。
どうせまた古舘と決め付けられるだろうけどね。
AURORA掲示板の仕業と決め付ける気はないけど、もしAURORAの人がやってる
んだったら評判を落とすだけだよ。
ま、いくら言っても効果無いみたいだから、やめろとは言わんけどね・・・

2192 ：古ちゃん発見！：2000/11/10(金) 15:30

http://www.tcup2.com/251/kryouth.html

2193 ：名無しさん：2000/11/10(金) 15:59

だけど、札幌市に抗議のメールが送られたって事は、
ここをマジで信じてる奴もいるんだろうな・・・

2194 ：ここにも！：2000/11/10(金) 16:12

http://www.sweb.co.jp/wcs/gb/gb9701.html

2195 ：これもだ：2000/11/10(金) 16:16

http://www61.tcup.com/6113/fuji.html

2196 ：>2193：2000/11/10(金) 16:37

だから、他人を装っても無駄だって。古館さん。

2197 ：名無しさん：2000/11/10(金) 16:48

韓国人の間でも古館の厚顔無知は話題になってます。
とっとと氏んで下さい。

2198 ：>2191：2000/11/10(金) 16:50

古館と言われるのが嫌なら、fusianasan使えよ。ボケｪ。

2199 ：君子危うきに近寄らずだ：2000/11/10(金) 17:24

http://aurora2.virtualave.net/cgi-bin/bbs.cgi

2200 ：これでどうだっ！：2000/11/10(金) 17:26

http://www.hachinohe-u.ac.jp/cgi-bin/minibbs.cgi

2201 ：名無しさん：2000/11/10(金) 17:31

あきれた。古ちゃんまだやってんだ、、、

2202 ：まだって何を？：2000/11/10(金) 21:19

？？？？？？？？？？？？？？

2203 ：名無しさん：2000/11/12(日) 07:39

あげます

2204 ：名無しさん：2000/11/12(日) 15:30

>2202
あちこちの掲示板に脈絡なく宣伝する行為をさ。＜まだやってる

2205 ：名無しさん：2000/11/12(日) 15:31

うわ。ごめ、あげちゃった。

2206 ：名無しさん：2000/11/13(月) 12:29

age

2207 ：名無しさん：2000/11/16(木) 13:21

age

2208 ：名無しさん：2000/11/18(土) 00:34

古舘くん、君はこの掲示板で

>「ぶっ殺す」だの「死ね」だの

言われたそうだが、はて、いつ誰にそう言われたのかな？
どうもボクに君の発言の全てが信じられなくなってしまってね。
確認したいのだよ。いつ誰に言われたことなんだい？

2209 ：名無しさん：2000/11/23(木) 16:10

古舘消滅？
素晴らしい。

2210 ：終了：2000/11/23(木) 18:27

>2209
あげるな、馬鹿。せっかく静かになったのに。寝てる子は寝かせておけ。
お前が消滅すれば、もっと素晴らしいんだよ。

2211 ：名無しさん：2000/11/24(金) 23:32

でもさ、本当フルちん見かけなくなったよな。
いよいよ入院されられたのかな？
ないしょで誰か教えて（ハート

2212 ：>2211：2000/11/25(土) 19:55

古舘先生なら、北海道新聞紙上で大々的に論文を発表なさっておられる。
読者の声とかそんなんじゃないぞ。

2213 ：名無しさん：2000/11/26(日) 00:19

そういやあ、端から端まで派手に論評がのってたな。

2214 ：faiya-doragonn：2000/11/26(日) 00:20

終了

2215 ：北海道民：2000/11/26(日) 10:34

古舘氏は北海道新聞には毎月のように出てくるけどね。今回は特に大きく
扱われてた。そうそうたる人物の論評に混じってるよ。北海道新聞は
よほど彼がお気に入りのようだね。地元だからなのか？
北海道新聞ってローカルな新聞だけど、部数は２００万部くらい出ている
から、数的には大手だからね。影響力は侮れない。

2216 ：名無しさん：2000/11/26(日) 13:15

しかし、この記事は本当に目立つ。まず見落とす事は無い。

2217 ：名無しさん：2000/11/26(日) 18:12

「私の発言」っていえば、倉本そうをはじめとするそうそうたる顔ぶれ
が意見を言う場だもんな。いやあ、驚いた。

2218 ：名無しさん：2000/11/26(日) 18:15

古館、出世したの？
日本って怖い所だよ。

2219 ：>2218：2000/11/26(日) 21:09

そうみたいだよ。一つの面のはじからはじまで論文が掲載されていたからね。
地元だから優遇されていうというのはあるかもしれないけどね。
地方紙とはいえ、北海道新聞は毎日新聞の半分くらいの部数はあるからね。
部数からいうと大手といっても言い過ぎじゃないね。

2220 ：名無しさん：2000/11/26(日) 23:22

そういやあ、古さん、ＮＨＫにも出てたな。
６時からのニュースだけど、タイトルは忘れた。

2221 ：名無しさん：2000/11/26(日) 23:49

>2218
意味がよく分からないんだけど。
古舘真氏って在日なの？　それでこんなに非難されているの？
だから、韓国関係の掲示板にしょちゅう登場するの？
何がそんなに怖いの？　外国の方が怖いんじゃないの？

2222 ：名無しさん：2000/11/27(月) 09:23

古舘さん、北海道新聞にはかなり売りこんでたみたいだからね。

2223 ：素人：2000/11/27(月) 10:03

素人なんでよくわからなかったんですが、
ゼネコンが合併するのを嫌がる理由は公共事業の受注が減るから、
とあの記事に書いてあったんだけど、
会社の数が減るのに受注数も減るのはなぜ？
いや、本当にわからないので、教えてください。

2224 ：名無しさん：2000/11/27(月) 12:19

（続）男性解放掲示板にも古舘氏が来てる。

http://www.tcup4.com/442/otoko.html

2225 ：名無しさん：2000/11/27(月) 20:20

古舘さんが２ｃｈ以外で言ってる事は至極まともみたいだな・・・
しかし、彼は何でこんなに話題になっているんだろう？

2226 ：>2225：2000/11/27(月) 23:58

古チンは普段はネコをかぶっています。
２ｃｈのような匿名のところでは本性が出るようです。

2227 ：2225：2000/11/28(火) 00:18

>2226
そうかなあ？　２ｃｈの古舘氏が偽者って事は有り得ないの？

2228 ：名無しさん：2000/11/28(火) 11:21

>>2225
強烈な古舘臭だが、一応別人としておきます。
２ｃｈに偽者が出没することは否定しませんが、
それ以外の掲示板や、著書でも、言ってることは大差ないよ。
受け売り、思いこみ、すり替え、はぐらかし、自己満足、
基礎的知識の不足、根拠無き断定等々、彼のデタラメぶりは
見事に首尾一貫してますから。
嘘だと思うならここの↓2ｃｈ以外のログでもよーく読んでみな。
http://www4.50megs.com/tokyo/

2229 ：名無しさん：2000/11/28(火) 22:20

大して騒ぐほどのこともないと思うけどね。
受け売り、思いこみ、すり替え、はぐらかし、自己満足であろうとなかろうと
個人的な問題だろう。もし、そうだとしたら、本が売れないだけの話だ。
そんなことより、AURORAでもここでも彼が税金を払ってない事が話題に
なったけど、脱税をしてるって事なの？　だったら税務署に言わなきゃ。
本当だとしたら、重大な犯罪だよ。
そっちの真偽の方が遥かに重要だよ。

2230 ：>2228：2000/11/29(水) 00:10

>強烈な古舘臭だが、一応別人としておきます。
お前のけつの臭いはするが、古舘臭なんてしねえよ。
また、どっかの馬鹿に「お前、古舘だろう」って言われるのが嫌だから断定はしないけどね。

>嘘だと思うならここの↓2ｃｈ以外のログでもよーく読んでみな。
>http://www4.50megs.com/tokyo/
嘘だと思うよ。
税金の件にしてもパラサイトシングルの件にしても家庭内暴力の件にしても
２ｃｈやAURORAの連中が何でそんなこと知ってるの？　もし、事実としたら、
どういう方法で調べたの？　きっとやばい事やったに違いない。

2231 ：名無しさん：2000/11/29(水) 00:25

>>2223
ＡとＢの２社がいるとして、ＣとＤというライバルがいるとします。
４件の工事がある場合、単純にＡ，Ｂ，Ｃ，Ｄと１社づつ受注できますね。
ＡとＢが合併してＡＢ社となって３社になったときに４つの工事は
ＡＢ，Ｃ，Ｄの３社と別の１社が受注する事になってしまうのが公共事業
の仕組みです。
従って、ＡとＢは合併しても１つの工事しか受注できず、儲からないのが
現在の業界の仕組みです。
建設業がいつまで経っても再編しないのは、何処の会社も”別の１社”に
なりたいのです。

2232 ：2223：2000/11/29(水) 09:21

>2231
なる程。了解しました。ありがとうございます。
古舘氏もそうならそうと書けばいいのにな。
あの説明では正直わかりませんでした。
「日本にはゼネコンは３つでいいはず」って
ポンと根拠も示さず言われても、素人にはわけがわかりません。

2233 ：>2228：2000/11/29(水) 09:32

思い込みの激しさは２ｃｈやAURORAの連中だってそうじゃないですか。
AURORAを批判すると何でも「お前、古舘だろう」って決め付けてしまう。
そもそも、差別って心の中の問題だから、差別があるかないかを証明は出来ない
事が多い。だから、どうしてもこの手の運動をしている人は決め付けや思い込みの
激しい人が多いのでしょう。
それにしても古舘氏に対する批判には異常な執念を感じますね。結局、明かに
なった事実は大した事じゃなさそうですね。何でこんなことで２２００件をこすのかね。

2234 ：名無しさん：2000/11/29(水) 11:35

>2232
古舘氏のかたをもつわけじゃないけど、そんなの常識だとおもうけどね。
複数の会社が1社になれば当然受注の機会が減るという事が、
根拠を示すまでもなく素人でも分かる事だと思いますけどね。
字数の制限があって詳しい説明が削除された可能性もあるし。
誉めるほどのこともないけど古舘氏の説明は正かいだったわけでしょう。
だからこそ、北海道新聞にも掲載されたんでしょう。
AURORAの連中が揚げ足取りでやっていると思われてしまいますよ。

2235 ：名無しさん：2000/11/29(水) 15:53

ていうか、今更AURORAのこと気にしているヤツはいない。
たった１人を除いて。

2236 ：名無しさん：2000/11/29(水) 19:08

北海道新聞でもそうだったけど、ＮＨＫの出演の方もかなり話題になったな。

2237 ：名無しさん：2000/11/29(水) 22:30

2223のカキコを見ると北海道新聞で古舘氏が大きく扱われたという噂の
信憑性は高そうだな。古舘氏の自作自演であるとしたら大したものだね。

2238 ：名無しさん：2000/11/30(木) 19:57

古舘氏は元ゼネコン社員だけあって、その方面には詳しいね。

2239 ：名無しさん：2000/11/30(木) 23:00

今いち盛り上がらんAURORA掲示板だが、ちょっと様子を見てみるか。

http://aurora2.virtualave.net/cgi-bin/bbs.cgi

2240 ：名無しさん：2000/11/30(木) 23:15

そりゃそうと、脱税の件はどうなったんだ？
もし、嘘だったら、しゃれじゃすまないぞ。
本当だったら、税務署に通報しなきゃなんないし。

2241 ：>2240：2000/12/01(金) 02:37

それって「税金払ってない」ってはなしだろ。
脱税じゃなくって、パラサイトシングルってはなしじゃない。
古某は犯罪者なんて大物じゃなくてタダのゴクツブシだろ、どうせ。

2242 ：>2241：2000/12/01(金) 06:53

いやパラサイトシングルの話だけじゃなく、確かに税金がどうこういう話も出てきた。
パラサイトシングルが本当であろうと犯罪じゃないからどうでもいいが、
脱税となると話は別だ。あれだけ新聞やＴＶによく出てくるのに脱税してるとなると問題だ。

2243 ：名無しさん：2000/12/01(金) 10:29

>2242
で、結局何番のカキコが問題なの？

2244 ：名無しさん：2000/12/01(金) 11:43

古舘ばっかりだ。

2245 ：名無しさん：2000/12/01(金) 12:00

>2241、2243、2244
（みんなわかってるから、もう放置しようぜ）（ﾋｿﾋｿ

2246 ：名無しさん：2000/12/01(金) 13:57

（そうしようぜ）（ヒソヒソ

2247 ：名無しさん：2000/12/01(金) 21:58

>2244＠｀2245＠｀2246
和ッはッはッはッはッはッはッは、笑えるぜ。
AURORAの断末魔ってとこか。

2248 ：名無しさん：2000/12/09(土) 23:29

とうとう壊れたか。入院させてもらえ。今は平和病院だっけ、お父さんの勤務先。札幌の西区？

2249 ：名無しさん：2000/12/21(木) 18:40

つまり古館はウンコ垂れのゴクツブシということで、みなさんよろしいですか？

2250 ：名無しさん：2000/12/22(金) 13:48

まぁ、そういうことだな。

2251 ：unko：2000/12/23(土) 03:04

unko＠｀ pu!

2252 ：furudate：2000/12/23(土) 03:05

unko!!!!
pu----------!!!
toh-chan no unko＠｀ puuuuu!!!!!!!

2253 ：名無しさん：2000/12/23(土) 10:10

古舘真って誰？

2254 ：名無しさん：2000/12/23(土) 23:51

北海道じゃ有名な技術評論家です。http://meisou.com

2255 ：名無しさん：2000/12/24(日) 00:21

しつこいな　コレも

2256 ：名無しさん：2000/12/24(日) 10:43

age

2257 ：名無しさん：2000/12/24(日) 10:56

彼は極めて優秀な技術評論家です。

2258 ：久々に来てみたが：2000/12/24(日) 12:35

だめだな、こりゃ。　どこもさびれ放題。
男性開放掲示板には頭の悪いホモが因縁をつけてくるし、
その兄弟掲示板では、たじまン子が放置されてるし、
AURORAには性懲りもなく精神病患者が空き巣に入る。

これぞ、世紀末。まぁ、来年はいいこともあるさ！
というわけで、MERRY CHRISTMAS !! （なんのこっちゃ？）

2259 ：久々に来てみたが：2000/12/24(日) 12:40

あ、そうそう。「愉快な評論家と仲間たち」とかいう
のも閉鎖したな。ある意味、古舘よりも、あのサイトの
作者の方が惨めかもね。

2260 ：名無しさん：2000/12/24(日) 15:26

AURORAの人たちや、古舘さんはどんなふうにイヴを過ごすのかな？
ものすごく楽しいひとときを過ごすんだろうなぁ。うらやましいなぁ。
ふふふ。報告待ってるよ～＞ふるだて

2261 ：名無しさん：2000/12/24(日) 19:17

↑　オマエモナー

2262 ：名無しさん：2000/12/24(日) 23:05

花が低くて丸顔で顔の事を話題にされると削除する誰かさんと違って、
鼻が高くて細面で足が長くスリムな古舘氏はもてもてだろうと思います。
AURORAの連中はむなしくオナニーでもしているんでしょう。

2263 ：名無しさん：2000/12/25(月) 00:01

age

2264 ：名無しさん：2000/12/27(水) 22:18

AURORA掲示板で話題になっている丸刈りのことだけど、頭だけじゃなく、
下の毛も丸刈りにしたら気持ちいいんじゃないかと思ったのは俺だけかな？

2265 ：名無しさん：2000/12/29(金) 13:23

「冬休みだ。」の意見はAURORAにしては珍しくまともだな。

2266 ：名無しさん：2000/12/29(金) 19:26

またあの吉害女がAURORA掲示板にしゃしゃり出てきたな。
もっとも、AURORA掲示板にまともな奴なんて殆どいないけどね。

2267 ：名無しさん：2000/12/29(金) 22:02

AURORA掲示板に出てくる Macskaっていう奴は本当は女じゃないと思うよ。
多分、おかまだね。男性解放掲示板にもちょっかいを出したりするけど、
あまりに馬鹿馬鹿しいんで全く相手にされなかった。

2268 ：名無しさん：2000/12/30(土) 01:49

MacskaはＤＶの専門家だと威張っていたが、匿名で専門家である
事を証明できるわけ無いだろうに・・・。そこが奴らの浅はかさだ。

2269 ：名無しさん：2000/12/30(土) 01:57

AURORAにはとてもついていけん

2270 ：名無しさん：2000/12/30(土) 08:32

AURORA掲示板でおきているケンカに対して管理人はまた嫌がらせで
追い出すんでしょうね。
http://aurora2.virtualave.net/cgi-bin/bbs.cgi

2271 ：名無しさん：2000/12/30(土) 10:47

また、でっちあげAURORA掲示板の本領発揮でちゅな。

2272 ：名無しさん：2000/12/30(土) 14:14

男性解放掲示板で軽くあしらわれたMacskaちゃん。本拠地のAURORA掲示板
では勝てるのかな？

2273 ：名無しさん：2000/12/30(土) 19:48

こんどはどんな嫌がらせをして追い出すんでしょうね。
http://aurora2.virtualave.net/cgi-bin/bbs.cgi

2274 ：名無しさん：2000/12/30(土) 21:05

さびれゆくAURORA掲示板。というより、もともと社会一般から全く相手にされなかった
といった方がいいのかな？

2275 ：名無しさん：2000/12/30(土) 23:20

民主主義のふりをするのをやめて、会員制にすればいいのにね。

2276 ：名無しさん：2000/12/31(日) 00:18

AURORA掲示板って本当にどうしようもない掲示板だな。
http://aurora2.virtualave.net/cgi-bin/bbs.cgi

2277 ：名無しさん：2000/12/31(日) 01:11

こうしてAURORA掲示板は、さびれていくのであった。
http://aurora2.virtualave.net/cgi-bin/bbs.cgi

2278 ：>AURORA掲示板を読むと、：2000/12/31(日) 01:19

http://members.tripod.co.jp/esashib/mishima03a.htm

本当に女性というものが阿呆であるのが良く分かる。
この程度で「日本の男」の 12倍賢いのであるから世間のレベルが
缶詰のラベル程度であるのがよくわかる。

2279 ：名無しさん：2000/12/31(日) 06:20

一度論争に負けただけで
ここまで執拗にAURORAの悪口を言い続けるとは
古館さんもタダ者ではないのー

2280 ：名無しさん：2000/12/31(日) 10:04

古館って誰？

2281 ：名無しさん：2000/12/31(日) 13:29

正論に対してAURORA掲示板はどう返事をするのでしょうか？

2282 ：＞2279：2000/12/31(日) 17:19

だから、古館さんって一体誰なのさ？

2283 ：名無しさん：2000/12/31(日) 18:53

劣勢に立たされたAURORA掲示板の運命や如何に・・・。
http://aurora2.virtualave.net/cgi-bin/bbs.cgi

2284 ：名無しさん：2000/12/31(日) 18:54

三浦達也のの兄貴。

婿養子で名前が変わった。

2285 ：名無しさん：2001/01/01(月) 00:43

三浦達也って誰？

2286 ：名無しさん：2001/01/01(月) 10:49

ファシズムのAURORA掲示板の本領を発揮し始めたな。

2287 ：＞2279：2001/01/01(月) 12:27

だから、古舘って誰かって聞いてんだよ。答えろよ。

2288 ：>2287：2001/01/01(月) 12:59

http://aurora2.virtualave.net/logfuru/000920.html

2289 ：>2287：2001/01/01(月) 13:03

こっちも　http://tokyo.www4.50megs.com/

2290 ：＞2287：2001/01/01(月) 19:14

http://meisou.com

2291 ：名無しさん：2001/01/01(月) 19:56

古舘さんは馬鹿どもの挑発に全くのりませんね。
さすがですね。勝負あったようですね。

2292 ：名無しさん：2001/01/01(月) 19:57

三浦達也って誰？

2293 ：名無しさん：2001/01/01(月) 21:16

AURORA掲示板の管理人である和田淳子さんの顔写真が
別冊宝島にのっていましたよ。

2294 ：名無しさん：2001/01/02(火) 00:11

それをアップしてもらえませんかね？

2295 ：名無しさん：2001/01/02(火) 01:27

私も見たいです。

2296 ：名無しさん：2001/01/02(火) 09:30

気絶しないように

2297 ：名無しさん：2001/01/02(火) 14:09

コードにひっかかるぞ

2298 ：名無しさん：2001/01/04(木) 01:07

AURORA掲示板の管理人も馬鹿だね。あれじゃあ、自分が卑怯な手で追い出した
手口をわざわざ知らせているようなもんだからねえ。

2299 ：名無しさん：2001/01/04(木) 05:36

古舘、悲しすぎるぞ。
まだ AURORA に書こうとしてるのか。
そんなに寂しいのか。
そりゃ AURORA はああいうところだから優しいけど、
甘ったれるのもいい加減にしろ。
ママのおっぱいでもしゃぶってろ。

2300 ：名無しさん：2001/01/04(木) 05:46

哀れ…

2301 ：名無しさん：2001/01/04(木) 05:50

古舘、
オマエが存在を認めて欲しいという叫びは良く聞こえた。
だからもう消えろ。
そんなことを続けていると、辛くなるだけだぞ。
オマエの、チンカスのような魂の叫びはもう十分聞こえたから。

2302 ：名無しさん：2001/01/04(木) 11:29

>そりゃ AURORA はああいうところだから優しいけど、
どこが優しいんだよ。
それに古舘って誰？　そんな奴しらないよ。

2303 ：名無しさん：2001/01/04(木) 13:35

一体誰が書きこんでいるのだろうね。古舘氏のお友達か？

2304 ：名無しさん：2001/01/04(木) 18:12

内輪もめか

2305 ：名無しさん：2001/01/04(木) 22:56

三浦達也って誰？

2306 ：2299-2301：2001/01/04(木) 23:25

ほらほら、思った通り卑怯な嫌がらせに出てきた。
あさはかな連中・・・

2307 ：>2303：2001/01/04(木) 23:45

古舘にお友達なんているかよ
ちょっと考えて見ろよ
あの性格だぜ

2308 ：>2307：2001/01/05(金) 08:44

性格はどうか知らんが、顔については問題ないからな。
彼はAURORAの誰かさんと違って顔のことを話題にされても傷つかない。
女にはもてもてのようだよ。

2309 ：名無しさん：2001/01/05(金) 22:04

AURORAの連中は嫌がらせのつもりで古舘氏の顔のことを話題にした
つもりが墓穴を掘ってしまったようだな。よく調べないから、こういうことになる。
浅はかな連中だ。

2310 ：名無しさん：2001/01/08(月) 07:42

古舘君の中学のころのあだ名はテング猿でした
テングは自身過剰なところから
猿は○から、このあだ名がつきました

2311 ：名無しさん：2001/01/09(火) 14:31

まだ、自作自演を繰り返しているのか？
インチキ評論家古館さんよ。
恥ずかしくないのか？ないんだろうなぁ。（笑）

2312 ：しくった：2001/01/09(火) 14:41

>>2310
○ってなんだよ

2313 ：名無しさん：2001/01/09(火) 23:13

「鼻」だろ。

2314 ：名無しさん：2001/01/21(日) 23:57

「こだいら」ってのが現れて喧嘩してるけど、もしかしてＦ氏？

2315 ：名無しさん：2001/01/22(月) 23:43

どうも、様子が変だ。

2316 ：＞２３１０、古館くんは今、、：2001/01/23(火) 01:49

http://members.tripod.co.jp/esashib/bbs.htm

Ｆくんは今、書き込みが非常に拙い立場になったんだよ。
だから、様子が変だった。

2317 ：名無しさん：2001/01/23(火) 23:58

「こだいら」くん、頑張って！

2318 ：名無しさん：2001/01/24(水) 21:44

「こだいら」対「わだＪ」。軍配はどちらに？

2319 ：ξ三浦　達也ξ：2001/01/24(水) 21:55

ハ？もういいって氏ね　ゴルァ！＞2318

2320 ：名無しさん：2001/01/25(木) 00:16

「こだいら」危うし！！　泣いて引き下がるのか？

2321 ：名無しさん：2001/01/25(木) 21:55

どうやら、似合いのカップルのようね

2322 ：名無しさん：2001/01/25(木) 22:01

予想もしなかった展開に・・・・・・

2323 ：名無しさん：2001/01/25(木) 23:59

すっかり、お友達に・・・

2324 ：名無しさん：2001/01/26(金) 00:04

「こだいら」=「三浦　達也」

2325 ：名無しさん：2001/01/26(金) 23:52

「こだいら」くん、よかったね。

2326 ：名無しさん：2001/01/27(土) 14:05

はなじブーーーー

2327 ：名無しさん：2001/01/27(土) 14:06

肛門

2328 ：名無しさん：2001/01/27(土) 14:17

わだＪのかちぃ

2329 ：名無しさん：2001/01/27(土) 14:30

触らぬ神にたたり無し・・・

2330 ：名無しさん：2001/01/27(土) 15:44

こだいら=三浦　達也

2331 ：名無しさん：2001/01/28(日) 00:39

こだいらのまけえ

2332 ：スカートの脱げたかわいそうなフェリス娘：2001/01/28(日) 00:41

フェリス女学院高校の女の子のスカートが
スルッと脱げた瞬間。（学際の応援にて）
慌ててしゃがみこんで、スカートを
上げていますが、みんな注目しています。
かっこいい紺の制服に紺ハイソとピンクのパンティ
とのコントラストが最高の写真です。
恥ずかしさのあまり、泣いてました・・・。
　　http://u-tokyo.hoops.ne.jp/

2333 ：＞2332：2001/01/28(日) 00:55

それとAURORA掲示板とどういう関係があるんだよ？
話をそらそうって手だな。

2334 ：名無しさん：2001/01/31(水) 00:04

こだいら退散

2335 ：名無しさん：2001/01/31(水) 23:58

あほくさ

2336 ：名無しさん：2001/02/02(金) 01:42

古館哀れすぎ！

2337 ：＞2336：2001/02/02(金) 23:26

オマエモナー

2338 ：＞2337：2001/02/03(土) 23:56

オマエモナー

2339 ：＞2338：2001/02/04(日) 21:46

オマエモナー

2340 ：＞2339：2001/02/07(水) 22:02

オマエモナー

2341 ：古舘：2001/02/16(金) 06:32

ワタシモネー

2342 ：名無しさん：2001/02/16(金) 06:33

age

2343 ：名無しさん：2001/02/16(金) 09:34

古舘くんと友達になりたいのなら、そう言えばいいのに・・・

2344 ：名無しさん：2001/02/16(金) 11:29

アナタモナー

2345 ：名無しさん：2001/02/16(金) 14:40

そりゃそうと、AURORAでは、しょうもない駄洒落で盛り上がってるね。
どうでもいいけど。

2346 ：名無しさん：2001/02/16(金) 22:36

>2345
放っておけよ。あんな馬鹿どもに関わるとろくなことにならんぞ。

2347 ：名無しさん：2001/02/23(金) 23:43

合コンだってよ。AURORAらしくない事をするね。新たなあらしか？

2348 ：名無しさん：2001/02/25(日) 16:05

やっぱり、削除された・・・

2349 ：名無しさん：2001/02/25(日) 20:28

ファシズム掲示板AURORAの本領発揮！

2350 ：名無しさん：2001/02/27(火) 00:07

age

2351 ：名無しさん：2001/02/27(火) 21:51

いまいち盛り上がらないAURORA掲示板

2352 ：名無しさん：2001/02/28(水) 21:05

合コンか・・・

2353 ：名無しさん：2001/02/28(水) 21:11

そういえば、ＤＶ関連法案が通ったことが新聞で大きく報道されていたけど、
AURORA掲示板で全く話題になっていないのはなぜ？　嬉しくないのかな？

2354 ：名無しさん：2001/02/28(水) 22:06

自作自演があまりにも痛々しい古舘さん、出版の方はどうなりましたか？

2355 ：2354：2001/02/28(水) 22:58

100万部は突破する、とか言ってましたが？

2356 ：名無しさん：2001/02/28(水) 23:41

何の関係もない古舘氏のせいにするのはAURORAの常套手段だな。

2357 ：名無しさん：2001/03/01(木) 00:09

ＮＯＤＥの片桐さんがドメスティック・バイオレンスの加害者って
話が出てたな。かなりひどいことやったらしいよ。

2358 ：名無しさん：2001/03/01(木) 00:21

そんなことはどうでもいい。出版の件はどうなった？やはり頓挫か？

2359 ：名無しさん：2001/03/01(木) 09:13

そんなことはどうでもいい。ＤＶ法案が通ってよかったじゃないですか。

2360 ：マスカ：2001/03/01(木) 10:45

そうですね。私もよかったと思いますよ。どうもありがとう。

2361 ：名無しさん：2001/03/01(木) 11:16

ＤＶ法案が通って本当によかった。よかった。よかった。よかった。よかった。

2362 ：ＤＶ被害者：2001/03/01(木) 12:21

ＤＶ防止法案が通って本当によかった。至極まっとうな内容だと思います。
素直に喜べない人は、このスレから出ていったほしいですね。

2363 ：名無しさん：2001/03/01(木) 12:35

ＤＶ関連法案って、どんなやつなの？　教えて。

2364 ：名無しさん：2001/03/01(木) 16:48

ＤＶの加害者である配偶者を罰する法案です。

2365 ：名無しさん：2001/03/01(木) 18:34

AURORAってレズの掲示板だったのか。やっぱりね。

2366 ：名無しさん：2001/03/01(木) 19:45

age

2367 ：名無しさん：2001/03/01(木) 21:07

一行レスがこのスレの特徴だね。笑。

2368 ：名無しさん：2001/03/01(木) 21:18

おかまちゃんもいるよ

2369 ：名無しさん：2001/03/01(木) 21:24

ＤＶ防止法案が全く話題になってないのはなぜ？

2370 ：>2368：2001/03/01(木) 23:05

Macskaちゃんのこと？

2371 ：名無しさん：2001/03/02(金) 00:17

何故かＤＶ防止法案成立が全く話題になっておらず、
レズ話で盛り上がってますね。
http://aurora2.virtualave.net/cgi-bin/bbs.cgi

2372 ：名無しさん：2001/03/02(金) 00:28

ＤＶ法案が通ったら、困る人もいるんじゃないですか？
暴力夫や暴力妻は困るでしょうね。

2373 ：＞２３６８、コラ。：2001/03/02(金) 00:35

241 名前：＞２３５投稿日：2001/03/02(金) 00:30

　　Å　Å
　(＠｀＠｀ @д@)　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ●　ノ　＜　　http://members.tripod.co.jp/esashib/
　　ν　　　　｜　２３６８、おかまとはなんだ！
　　、　　　　　｜＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

2374 ：名無しさん：2001/03/02(金) 04:12

マチュカット、このへんに居るんじゃない？

2375 ：名無しさん：2001/03/02(金) 07:20

中国語版の出版はどうなった？　

2376 ：名無しさん：2001/03/02(金) 09:28

おかまって、女みたいな男のこと。

2377 ：名無しさん：2001/03/02(金) 09:37

ＤＶ法案が通ったら、Ｋさんは困るね。

2378 ：名無しさん：2001/03/02(金) 14:19

出版の支援者？はどこへ消えたのだ？
「返事のメールを今か今かと待ちわびて」いたんだろ？　

2379 ：名無しさん：2001/03/02(金) 20:25

今回のＤＶ防止法案では性別の区分けはしていません。また、偽りの通報に対して
も処罰の対象となる事になっております。とてもまっとうで、非常に高く評価できる内容
となっております。

2380 ：名無しさん：2001/03/02(金) 20:40

暴力夫や暴力妻はどうなっちゃうんでしょうね？
連中のいきがいが減るだろうね。ねえ、Ｋさん。

2381 ：名無しさん：2001/03/03(土) 10:04

とにかく法案が成立してよかったですね。

2382 ：名無しさん：2001/03/03(土) 10:14

今回のＤＶ防止法案が書いているＵＲＬ希望。

2383 ：AURORA愛読者：2001/03/03(土) 11:27

私も希望します

2384 ：名無しさん：2001/03/03(土) 11:33

ようやく、この掲示板もまともになってきましたね。
中傷誹謗ではなく、真面目にＤＶについて語る雰囲気になってきましたね。

2385 ：DV被害者：2001/03/03(土) 13:25

法案作成に関わった関係者各位に感謝いたします。

2386 ：法案の骨子：2001/03/03(土) 18:38

被害者は男性、女性を問わない。
つきまといには接近禁止６か月または住居退去二週間
保護命令に違反したものは１年以下の懲役か百万円以下の罰金を科す。
虚偽の供述をした場合には十万円以下の過料を取ることももりこまれた。

2387 ：名無しさん：2001/03/03(土) 18:42

すっかりAURORAのペースになりましたね。でもよかったですね。
マチュカちゃんや和田淳子さんも見ているんでしょう？　ぜひ参加してくださいね。

2388 ：名無しさん：2001/03/03(土) 19:35

くだらない駄洒落で盛り上がるAURORA掲示板

2389 ：名無しさん：2001/03/03(土) 19:42

とにかく、ＤＶ防止法案ができて本当によかったですね。
よかった、よかった、よかった、よかった、よかった、よかった、よかった。

2390 ：名無しさん：2001/03/03(土) 19:50

加害者も男性、女性を問わないの？

2391 ：名無しさん：2001/03/03(土) 20:02

マチュカットさーん、一度でいいから実名でカキコしてくださーい。

2392 ：>2390：2001/03/03(土) 21:02

当然ですよ。その点で今回の決定はまっとうであり高く評価できますね。

2393 ：名無しさん：2001/03/03(土) 21:28

わーい、わーい

2394 ：名無しさん：2001/03/03(土) 23:58

あそこはレズ、ホモ、おかま掲示板だろ

2395 ：ＤＶ被害者：2001/03/04(日) 00:15

とにかく、ＤＶ防止法案ができたことに感謝致します。
こんなに早く通るとは・・・

2396 ：名無しさん：2001/03/04(日) 05:32

誰が通しやがった

2397 ：名無しさん：2001/03/04(日) 05:38

通ってないっすけど？

2398 ：名無しさん：2001/03/04(日) 10:11

南野なんとかって女だけど、何か不満なの？

2399 ：名無しさん：2001/03/04(日) 10:25

腐ったピエロ。。。。。。→　一人芝居人

2400 ：名無しさん：2001/03/04(日) 11:05

法案はまだ通っていないだろう。今国会で成立の予定だけどね。
とてもいいことだと思うけどね。２３９９のように邪魔する馬鹿がいるんだよね。
きっと家庭で女房か夫を殴っている馬鹿野郎だね。

2401 ：名無しさん：2001/03/04(日) 11:13

もっと具体的な情報はありませんか？

2402 ：名無しさん：2001/03/04(日) 12:21

>2399
みんなが喜んでいるのにどうして、あなたは水をさすようなことをするのですか？
ＤＶ被害者を侮辱するようなことはやめて下さい。

>2401
３月の国会で成立の予定です。

2403 ：名無しさん：2001/03/04(日) 13:42

ＤＶ法案にけちつける人は何か不満でもあるの？

2404 ：名無しさん：2001/03/04(日) 18:39

いいえ、何も不満は御座いません。

2405 ：名無しさん：2001/03/04(日) 21:06

AURORAの人たちもさぞかし喜んでいることでしょう。

2406 ：名無しさん：2001/03/05(月) 10:16

よかった。よかった。よかった。

2407 ：名無しさん：2001/03/05(月) 13:00

これで安心。

2408 ：名無しさん：2001/03/05(月) 15:51

誰かＤＶ法案をアップして。

2409 ：まちゅか：2001/03/05(月) 19:59

はいはいそのとおりでちゅね

2410 ：Ｗ田Ｊ子：2001/03/05(月) 20:00

その通りじゃ、わっはっは

2411 ：名無しさん：2001/03/05(月) 20:14

お～い、法案をアップしておくれ。

2412 ：マチュカラ：2001/03/05(月) 21:29

人の名前を弄んでいるのは誰でチュカ

2413 ：名無しさん：2001/03/05(月) 22:52

ＤＶが遅い。たわごとだけで

2414 ：名無しさん：2001/03/06(火) 00:10

AURORA掲示板は駄洒落からレズ話で盛り上がってるぞ。
あれだけ騒いでたのにＤＶの話は一体どうなったんだよ？
真面目にやれ。

2415 ：名無しさん：2001/03/06(火) 00:16

そもそも、マチュカって何の専門家よ？　ＤＶの専門家っていうけど資格でもあんのか？

2416 ：名無しさん：2001/03/06(火) 08:48

http://aurora2.virtualave.net/cgi-bin/bbs.cgi
レズビアン話で盛り上がって、ＤＶなんてどうでもいいらしいな。

2417 ：オカマチュカット：2001/03/06(火) 15:26

コラア！

2418 ：名無しさん：2001/03/06(火) 19:38

とにかくＤＶ法案が通りそうでよかった。

2419 ：名無しさん：2001/03/07(水) 15:13

でも、ＤＶの加害者は困るでしょうね。

2420 ：名無しさん：2001/03/07(水) 18:10

日本のレズビアンフェミニストって誰？

2421 ：名無しさん：2001/03/07(水) 18:45

遥洋子さんです。

2422 ：名無しさん：2001/03/07(水) 19:38

＞2421
ええっ！　そうなの？

2423 ：名無しさん：2001/03/07(水) 23:47

とにかくAURORAって低次元な掲示板だな。

2424 ：名無しさん：2001/03/08(木) 18:07

そうだ。そうだ。

2425 ：名無しさん：2001/03/09(金) 04:40

まったくだ。わははは。

2426 ：名無しさん：2001/03/09(金) 04:40

がははは。

2427 ：名無しさん：2001/03/09(金) 04:41

おほほほ。

2428 ：名無しさん：2001/03/09(金) 04:45

おひょひょひょ。うんこ。

2429 ：名無しさん：2001/03/09(金) 08:32

しかし、本当にAURORA掲示板じゃＤＶの話が出てこないな。

2430 ：名無しさん：2001/03/09(金) 15:02

奴らは男女共同参画の基本が全然分かってないからねえ。

2431 ：名無しさん：2001/03/09(金) 23:11

「本質だってんですか？」って言われてもね・・・
あれじゃ２ｃｈの方がずっとましだね。オカマちゅかちゃん

2432 ：名無しさん：2001/03/10(土) 00:12

暴力配偶者に悩まされる人にとっては朗報だね。

2433 ：名無しさん：2001/03/10(土) 00:32

>2431
フルダテくんは普段は「差別はいけない」なんて
立派なこと言ってるのになぜ2chに来ると突然
「オカマちゅかちゃん」なんて言い方になるの？

2434 ：名無しさん：2001/03/10(土) 10:06

用語に横文字が多いのは、物真似とか格好つけてってことなんだろうねえ。
要するに欧米の物真似だよ。

2435 ：フルダテ発見：2001/03/10(土) 10:16

ここにいるよ。
http://tako.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gender&key=977482299&ls=50

2436 ：名無しさん：2001/03/10(土) 11:13

AURORAって社民党系なの？

2437 ：名無しさん：2001/03/10(土) 11:17

横文字好きのAURORA掲示板
http://aurora2.virtualave.net/cgi-bin/bbs.cgi

2438 ：名無しさん：2001/03/10(土) 12:12

ガセネタや偏より、異論を唱える人に対して管理人による嫌がらせが多いのが、
AURORA掲示板の特徴です。

2439 ：名無しさん：2001/03/10(土) 16:18

そうです。偏向思想のファシズム掲示板ですね。

2440 ：名無しさん：2001/03/10(土) 19:50

この掲示板にもAURORA小僧が見え隠れしてるようですね。
隠れてないで、出てらっしゃい。

2441 ：名無しさん：2001/03/10(土) 21:57

和田淳子の顔写真はどうなった？

2442 ：名無しさん：2001/03/10(土) 23:46

AURORA掲示板の管理人は気に食わない意見をカキコした人を卑怯な手で追い出します。

2443 ：名無しさん：2001/03/11(日) 00:57

マチュが２ちゃんをバカにしてる

2444 ：名無しさん：2001/03/11(日) 01:15

>2443
ひがんでいるんでしょう。自分のwebがパッとしないもんだから（藁

2445 ：名無しさん：2001/03/11(日) 08:21

中国語の出版はすでに始まっているそうだ。古舘氏はすごいなー。

2446 ：名無しさん：2001/03/11(日) 09:35

＞2438
てゆーより，AURORAに異論を書きこむ方々って
ラベル低すぎないか？（ワラ

2447 ：＞2446：2001/03/11(日) 09:45

＞（ワラ
半角で書けよ、センスわる～。推定年齢38歳。あはははは

2448 ：＞2444：2001/03/11(日) 09:57

哀愁が漂ってるよね、あのＨＰ。はっきり言って過疎地帯

2449 ：名無しさん：2001/03/11(日) 10:11

つーかねぇ、「男性解放」とやらを訴えているつもりの人たちもパッとしないですね。
本人たちは何かを訴えているつもりでも、見ている方には「訴求性」が全然伝わらない。
あんなのじゃ、100年たってもダメでしょ。

2450 ：名無しさん：2001/03/11(日) 10:20

>2445
そう言えば、その話新聞に大きく出てたッけ。確か、経済時報関係の出版社から
出てるって話だった。しかし、一面の半分を使って報道するほどのことなのかねえ。
あれには本当に驚いた。広告料でも払ったんだろうか？
そんな金あるとも思えないけど。
あれは北海道版だけなのか？　他の都道府県の人で見た人いるかな？

>2446
ラベルって何？　もしかしてレベルのこと？

2451 ：名無しさん：2001/03/11(日) 10:24

しびれを切らして、AURORAさんたちが続々参加しはじめましたね。
大歓迎。

2452 ：名無しさん：2001/03/11(日) 11:23

つーかねぇ、「女性解放」とやらを訴えているつもりの人たちもぱっとしないですね。
本人たちは何かを訴えているつもりでも、見ている方には「訴求性」が全然伝わらない。
あんなんじゃ、１００年たっても駄目でしょ。

2453 ：名無しさん：2001/03/11(日) 11:26

＞2450
経済週報関係の出版社じゃなかったか？

2454 ：名無しさん：2001/03/11(日) 11:32

2450＝2453
出版の話はご破算。憐れすぎるぞ　そんなウソで自分を慰めるお前

2455 ：名無しさん：2001/03/11(日) 19:41

>2454
ええっ？　そうだったのか。俺すっかり騙されちゃったよ。
そういえば、前もこんな事無かったか？　谷村志穂と対談するって話。
また、やられた！

2456 ：名無しさん：2001/03/12(月) 00:05

そんなインチキくさい話に今頃気付くなんて方がおかしい。
素人が簡単に中国で出版できるわけがないだろうが。ばあか。
AURORAの馬鹿どもは本当に騙されやすいんだから。前も同じ目にあってるだろう。
単純な連中だ。
中国語版が出ようと出まいとAURORAの連中が馬鹿である事に違いは無い。

2457 ：名無しさん：2001/03/12(月) 10:20

AURORAの連中なんて男性からだけじゃなく女性からも嫌われているんだから、
どうしようもない。

2458 ：名無しさん：2001/03/12(月) 13:22

左翼というより何にでも反対する馬鹿女じゃないのか？

2459 ：名無しさん：2001/03/12(月) 19:10

もてない女のひがみだろう。

2460 ：名無しさん：2001/03/12(月) 21:50

ＤＶ防止法案が出来たら、Ｋ桐さんは困るだろうねえ。

2461 ：名無しさん：2001/03/12(月) 23:12

マッチュちゃ～ん

2462 ：名無しさん：2001/03/12(月) 23:32

ＤＶ防止法案が出来たら、片Ｇさんは困るだろうねえ。

2463 ：名無しさん：2001/03/13(火) 00:33

日本語の鍛錬のためにＢＢＳで議論しているとか言ってたが怪しいもんだ。
実は本国ではまともに相手にされていないのだろう。＞Ｍ

2464 ：名無しさん：2001/03/13(火) 09:29

そもそも、本名すら明かさないくせに実績を誇る神経が理解できん。
分かっているのは、Ｍがおかまということくらいだ。

2465 ：名無しさん：2001/03/13(火) 12:33

AURORAを批判するカキコをすると管理人から嫌がらせされるようだよ。

2466 ：名無しさん：2001/03/13(火) 21:20

あっ、また削除された！　ファシズム掲示板の本領発揮。

2467 ：いかさまちゅか：2001/03/13(火) 21:24

こらっ！

2468 ：名無しさん：2001/03/13(火) 23:52

AURORA掲示板ではプロキシをさすなどのでっち上げをして気に食わない人に
濡れ衣を着せているらしい。

2469 ：名無しさん：2001/03/14(水) 11:42

あの手の運動には利権とか政治とか絡んでいたりするし、
感情的に吼えているだけのわけの分からんのもいるからねえ。

2470 ：名無しさん：2001/03/14(水) 19:58

別冊宝島３３２の１４１ページに和田淳子さんの紹介と顔写真が載っています。

2471 ：名無しさん：2001/03/14(水) 23:47

ほう、どれどれ。

2472 ：名無しさん：2001/03/14(水) 23:54

バックナンバーだろ。
どうやったら手に入るのかね？

2473 ：名無しさん：2001/03/15(木) 06:26

ブスのひがみだ。
ブスは死ね。

2474 ：名無しさん：2001/03/15(木) 06:32

フェミ女なんて我ら蛆虫が腐らせてやる。ガハハ。

2475 ：名無しさん：2001/03/15(木) 10:27

AURORAって社民党系かね？

2476 ：名無しさん：2001/03/15(木) 15:52

この手の運動をする連中には過激派の闘士をやってたような人もいるようだよ。

2477 ：名無しさん：2001/03/15(木) 19:45

やつらに思想なんてあるのかよ。

2478 ：ＲＥＶＥ：2001/03/15(木) 19:54

イケテナイ軍団http://www.h2.dion.ne.jp/~iketenai

2479 ：名無しさん：2001/03/15(木) 21:45

ドメスティック・ヴァイオレンスの調査報告なんて本当にインチキくさいからねえ。
補助金にたかるのが目的だろうねえ。

2480 ：名無しさん：2001/03/15(木) 23:50

権利ばかり主張して責任を果たそうとしないのだから、認められないのは当然だ。

2481 ：名無しさん：2001/03/16(金) 07:56

やつらは女性からさえも相手にされていない始末だからな。

2482 ：名無しさん：2001/03/16(金) 13:18

和田淳子って動物園の飼育係なのか？

2483 ：名無しさん：2001/03/16(金) 19:48

というより動物園で飼育されている動物に近いような気がする。

2484 ：名無しさん：2001/03/16(金) 23:38

女やくざみたいな活動家ってよくいるよね。

2485 ：名無しさん：2001/03/17(土) 10:14

ＤＶの活動家には偏った思想の恐い人がいますね。

2486 ：名無しさん：2001/03/17(土) 11:45

売名行為で運動してる奴もたくさんいるからね。

2487 ：名無しさん：2001/03/17(土) 17:07

大学教授の中にもそんな奴はたくさんいるよね。

2488 ：名無しさん：2001/03/17(土) 17:47

そうそう女性からも嫌われてる。

2489 ：名無しさん：2001/03/18(日) 11:21

被害者意識むき出しで、権利ばかり主張して責任を果たそうとしない
連中ですね。

2490 ：名無しさん：2001/03/18(日) 12:56

AURORA掲示板人は異端者を追い出すためには手段を選ばないファシズム掲示板だ。

2491 ：名無しさん：2001/03/18(日) 16:40

そうだそうだその通りだ。まともじゃないよね、あいつら。

2492 ：名無しさん：2001/03/18(日) 18:55

ドメスティック・バイオレンスなんてインチキくさい話ばかりだからな。

2493 ：名無しさん：2001/03/18(日) 19:32

嘘つく女もいるからね。

2494 ：名無しさん：2001/03/18(日) 23:06

そうそう、痴漢の冤罪とかよくあるよね。

2495 ：名無しさん：2001/03/18(日) 23:14

この掲示板もようやくまともになってきたな。

2496 ：名無しさん：2001/03/19(月) 08:59

AURORAはいつまでたってもまともにはならんな。

2497 ：名無しさん：2001/03/19(月) 10:59

ブス女は死ね。

2498 ：名無しさん：2001/03/19(月) 11:01

バカ女がフェミニストになる。

2499 ：名無しさん：2001/03/19(月) 19:35

AURORAの人たちってどんな人たちなんだろ？　見てみたいね。

2500 ：名無しさん：2001/03/19(月) 20:36

セクハラの冤罪も多い。

2501 ：名無しさん：2001/03/19(月) 20:51

被害者意識だけじゃ駄目。

2502 ：名無しさん：2001/03/19(月) 21:47

そうそう、権利には責任が伴うんだからね。無責任な女が真面目な女性の
足を引っ張ってるんだよね。

2503 ：名無しさん：2001/03/19(月) 21:50

金魚とか今ごろ何やってんのかな？　猫に食われたか？

2504 ：名無しさん：2001/03/20(火) 00:12

そうそう不真面目な女ってよくいるよね。

2505 ：名無しさん：2001/03/20(火) 10:06

ＤＶ関連法案は可決されたのかな？

2506 ：名無しさん：2001/03/20(火) 18:04

真は？

2507 ：名無しさん：2001/03/20(火) 21:15

小学生の頃、社会党系のババアが担任だったけど、そいつは意地悪な奴で特に男子生徒が
攻撃の対象になった。自衛隊員の子がいたが、そのババアは「お前のオヤジは自衛隊
だろう。自衛隊は憲法違反だ」といつも嫌味を言っていた。レディーファーストとか言って女子
を優遇する差別教師だった。だから、社会民主党や民主党の女性議員は信用ができない。

2508 ：名無しさん：2001/03/21(水) 00:10

AURORAの女どもは始末に負えんが、それに媚びる男どもはもっとたちが悪い。

2509 ：↑：2001/03/21(水) 00:40

あの爺さんのことだろ

2510 ：>2509：2001/03/21(水) 09:59

あのじいさんってだれ？

2511 ：名無しさん：2001/03/21(水) 12:56

古舘大将、いつもご苦労様です。
大将の言ってることは全部正しいと思います。

2512 ：>2506：2001/03/21(水) 19:20

彼は民主党員、３５才、ＤＶの常習者

2513 ：名無しさん：2001/03/21(水) 23:39

あのお、片桐真さんって何者ですか？
AURORAのメンバーのくせにＤＶの常習者って事なんですか？
いまいちよく分からん。

2514 ：名無しさん：2001/03/22(木) 08:08

お互いに関係無い方向に話をそらそうとせずに、フェアに議論して
欲しいんですけど・・・。
AURORAが正しいかどうかはとにかくとして、男女共同参画は
国家の存亡に関わる問題だと思うのです。

2515 ：>2507：2001/03/22(木) 08:43

うちの小学校１年のときの担任、共産チビブス松○は
スカートめくりした男の子の半ズボンを脱がしたり、
水泳の授業で使用した自分の水着を教室に吊るして干したり、
金持ちの家の子を事あるごとに児童たちの面前でビンタしたり、
授業参観に来た父兄の前でいたいけな児童たちに労働歌を歌わせたり、
その件で校長がＰＴＡに怒鳴り込まれたり、
と数々の逸話の持ち主でした（藁

2516 ：＞2515：2001/03/22(木) 10:32

AURORAの連中をはじめとして、ああいう運動をしている奴の中には、
なんかまともじゃない奴ってよくいるよな。なんでかな？

2517 ：>2513：2001/03/22(木) 11:08

http://aurora2.virtualave.net/logfuru/000920.html
http://tokyo.www4.50megs.com/
あとここのふるーいのカキコも読むべし

2518 ：＞2517：2001/03/22(木) 14:11

ありがとう、片桐さん。要するに片桐さんの自作自演という事ですね。
http://aurora2.virtualave.net/logfuru/000920.html
http://tokyo.www4.50megs.com/
こんな掲示板つくる連中はよほど頭のおかしな奴なんでしょうね。

2519 ：＞2517：2001/03/22(木) 20:13

要するに宣伝だろ。ウザイぞ。

2520 ：名無しさん：2001/03/22(木) 20:18

俺が小学４年の時の社会党系ばばあ教師もひどかった。
俺のことを猿と呼びやがった。男子に対する差別もひどかったしな。

2521 ：=2517：2001/03/22(木) 20:22

あの馬鹿が宣伝するなら出版社のURL出すだろうがよ

2522 ：名無しさん：2001/03/22(木) 23:11

じゃ、Ｋ桐が自分の雑誌の宣伝をしているんだろうよ。
いずれにせよ、ここのテーマとはかんけいないだろうが。うざいから引っ込め！

2523 ：名無しさん：2001/03/22(木) 23:22

要するに馬鹿左翼どもの内輪もめだろう？　それを見た右翼どもが面白がって
あおりたてる。こういう事はよくあるんだよね。ばっかみたい。
ＦもＫも小者なんだから、話が本当だろうと嘘だろうとどうでもいいんだけどさ。
AURORA掲示板と関係無い話はやめてくれよな。

2524 ：名無しさん：2001/03/22(木) 23:28

誰が今更んなとこ相手にしてるよ
オマエか(ﾜﾗ

2525 ：名無しさん：2001/03/22(木) 23:30

>>2524
お前こそ、このスレ相手にすんな

2526 ：名無しさん：2001/03/22(木) 23:33

ついに登場、声で話せる2ch風のチャットだＹＯー。
ニチャンネラの生ボイスをきいちゃおうＹＯ！
がんがん、みんな語っちゃオウＹＯ。
ニチャンネラ同士で、朝まで討論会しないかいぃ？
最大15人くらいまで同時会話できるよ！

どんどん。きてＹＯ！

http://2ch-voice.e412.com

追伸：
尊敬する、ひろゆき様へ。
恐縮ながら、相互リンクさせてほしいです｡
いや、まぢでー

2527 ：名無しさん：2001/03/23(金) 00:45

>>2526
宣伝板でやって。
http://www.2ch.net/ad/

2528 ：名無しさん：2001/03/23(金) 08:19

要するにノドとかいう雑誌の宣伝になっているわけか？
うざいからやめろ。こんなとこで宣伝したってうれないぞ。
どうせ、字もろくに読めない馬鹿どもしか見てないからな。

2529 ：名無しさん：2001/03/23(金) 21:03

ＮＯＤＥって民主党系の雑誌だ。馬鹿フェミにやたらと媚びる雑誌だ。
もう、こんなスレ相手にすんな。

2530 ：名無しさん：2001/03/25(日) 07:45

>ＮＯＤＥって民主党系の雑誌だ。馬鹿フェミにやたらと媚びる雑誌だ。
そ、昔Ｆ氏が「自分も編集に参加してます」って自慢してたヤツ。
女性問題で追い出された途端ＮＯＤＥの悪口を言い出したってわけさ。

2531 ：名無しさん：2001/03/25(日) 08:19

ＹＯとか言われるとマジでむかついてくる

2532 ：名無しさん：2001/03/25(日) 17:27

実は片桐真と古舘真は親友でぐるだという話もある。ＮＯＤＥって雑誌は民主党
系の雑誌だが、会社ではなくボランティアがやっているので、給料は出ていない。
だから、除名されたところで何の問題も無い筈だ。編集委員の中には名ばかりで
何もしていない奴も多い。
そもそも、「女のスペース・おん」を批判したくらいで除名になるはずが無い。
ＮＯＤＥも古舘の本も悲惨なくらい売れていない。
きゅうよの策として互いの取るに足らんスキャンダルを暴いているのじゃないか？
古舘は本を片桐は雑誌を売りたいだけの話じゃないのか？

2533 ：名無しさん：2001/03/25(日) 20:50

ＹＯって何？　片桐真さん。

2534 ：名無しさん：2001/03/26(月) 09:24

片桐とか古舘とか実名が盛んにでてくるけど、やばいんじゃないのか？
AURORAや２チャンネルなんてゴミクズ掲示板だから、出鱈目が多い。
和田淳子は「本人だと確信してます」なんて言ってるけど、一体何を根拠に
言ってるのかね？　偽装することなんていくらでも可能だろうが。
本人だと決めつけて全くの別人だったら、しゃれにならんぞ。

2535 ：終了：2001/03/26(月) 23:57

もう、AURORAみたいな馬鹿掲示板に構うのはやめよう。

2536 ：名無しさん：2001/03/27(火) 00:12

>2532
スキャンダルは芸能人が週刊誌やワイドショーに取り上げて貰うために使うもの
Ｆのスキャンダルなんて誰も取り上げないから
ＮＯＤＥもＦの自費出版本も売れないだろ
単に馬鹿が馬脚を出しただけだな

2537 ：名無しさん：2001/03/27(火) 22:44

おい、古舘、自作自演ショーは終わりかい？