漫画・アニメでの男性差別 Part25
TVゲーム、PCゲーム、ライトノベルの話題もOK。スレタイが「漫画・アニメ」なのは単に語調を整えるため。
ただし映画、ドラマ、純文学の話題は禁止。語りたい人は以下のスレッドで。
漫画等を原作にした映画やドラマは例外的にOK。特撮、同人作品の話題も可能。
小説・ドラマ・映画での男性差別
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1285211731/
漫画・アニメでの男性差別 Part24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1384138728/
ただし映画、ドラマ、純文学の話題は禁止。語りたい人は以下のスレッドで。
漫画等を原作にした映画やドラマは例外的にOK。特撮、同人作品の話題も可能。
小説・ドラマ・映画での男性差別
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1285211731/
漫画・アニメでの男性差別 Part24
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1384138728/
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2 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/14(金) 06:54:54.16 ID:M5LVtHDm
【漫画・アニメにおける男性差別の一覧】
・女は傷付けないと公言するキャラ。
・登場人物による男性差別行為の讃美。
・フェミ設定がないはずの男キャラでも、作者によるフェミ補正。
・登場人物による男性差別行為の讃美。
・レズビアン、女ばかりの集団の「男は汚らわしい」「男はクズ」などの発言。
・女を過度に美化し、また男を過度に愚劣に描いた作品。
・女に美形が偏っている作品。
・女の悪行の露骨な免罪。
・男と女が同時に悪いことをしているのに、男だけが咎められて女が咎められないシーン。
・男の悪行に対する女の過剰な仕返し。
・ツンデレという名の暴力女。愛があれば殴っても許される（笑）。
・ツンデレ女の恋心に男が気付かない時は男だけが一方的にバカ扱い。
・知り合いの男が女と一緒にいただけで男に暴力（殴った女が恋人でもなんでもないケースも多々あり）。
・知り合いの男に女が一方的に抱きついたりしても女ではなく男に暴力
・男性のみが天災・人災の被害に遭うシーン。
・「ちょっと！ ○○は男子がやりなさいよ！」
・先に混浴に入っていた男達。なぜか後から来た女達から変態呼ばわり。逆の場合ももちろん女達から変態呼ばわり。
・男が女の裸を見ると女が男を殴る、女が男の裸を見ても女が男を殴る。
・「据え膳喰わぬは男の恥」と言う押しつけがましいシーン。
・女は傷付けないと公言するキャラ。
・登場人物による男性差別行為の讃美。
・フェミ設定がないはずの男キャラでも、作者によるフェミ補正。
・登場人物による男性差別行為の讃美。
・レズビアン、女ばかりの集団の「男は汚らわしい」「男はクズ」などの発言。
・女を過度に美化し、また男を過度に愚劣に描いた作品。
・女に美形が偏っている作品。
・女の悪行の露骨な免罪。
・男と女が同時に悪いことをしているのに、男だけが咎められて女が咎められないシーン。
・男の悪行に対する女の過剰な仕返し。
・ツンデレという名の暴力女。愛があれば殴っても許される（笑）。
・ツンデレ女の恋心に男が気付かない時は男だけが一方的にバカ扱い。
・知り合いの男が女と一緒にいただけで男に暴力（殴った女が恋人でもなんでもないケースも多々あり）。
・知り合いの男に女が一方的に抱きついたりしても女ではなく男に暴力
・男性のみが天災・人災の被害に遭うシーン。
・「ちょっと！ ○○は男子がやりなさいよ！」
・先に混浴に入っていた男達。なぜか後から来た女達から変態呼ばわり。逆の場合ももちろん女達から変態呼ばわり。
・男が女の裸を見ると女が男を殴る、女が男の裸を見ても女が男を殴る。
・「据え膳喰わぬは男の恥」と言う押しつけがましいシーン。
3 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/14(金) 06:55:50.88 ID:M5LVtHDm
・かかあ天下の讃美。
・男性への暴力はギャグ。女性への暴力はシリアス。
・女が男を殴る行為は笑って許される。男が女を殴る行為は重罪扱い。
・ギャグシーンだと女は男に悪口を言われるとすぐ男を殴る、男は女に悪口を言われても殴る事は少ない。
・「男・女性」表記。
・女も居るのにバカにされる役や酷い目にあう役に男ばかり回される作品。
・女の裸は貴重品のような扱い、男の裸は粗末な扱い。
・「男性器は出しても良いが女性器は出してはいけない」と言う考え方。
・アンソロジーにおける男キャラのへたれ化・やられ役化・馬鹿化、女キャラの凶暴化・強化・性悪化。
・美形の女はかなり得をするが美形の男は大して得をしない、不細工な男はとんでもなく損をするが不細工な女は男と比べると大して損をしない。
・美形度の平均値が明らかに女＞男の作品。
・上の立場の男や強い男を下の立場の女や弱い女が殴るギャグシーンは多いが、性別を逆転させるとほぼ皆無。
・男装女、男言葉を使う女と比べて、女装男、女言葉を使う男の扱いの酷さ。
・ホモはBLでなければ汚い物扱いが多い、レズはGLでなくてもきれいな物扱いが多い。
・「男の癖に」「男なら」など男限定の悪口はよくあるが、「女の癖に」「女なら」などの女限定の悪口は少ない、有ったとしても言われた女が暴力を振るう事も多い。
・明らかにギャグ描写で酷いことをされても良いような男キャラを投入してくる作品。
・男性への暴力はギャグ。女性への暴力はシリアス。
・女が男を殴る行為は笑って許される。男が女を殴る行為は重罪扱い。
・ギャグシーンだと女は男に悪口を言われるとすぐ男を殴る、男は女に悪口を言われても殴る事は少ない。
・「男・女性」表記。
・女も居るのにバカにされる役や酷い目にあう役に男ばかり回される作品。
・女の裸は貴重品のような扱い、男の裸は粗末な扱い。
・「男性器は出しても良いが女性器は出してはいけない」と言う考え方。
・アンソロジーにおける男キャラのへたれ化・やられ役化・馬鹿化、女キャラの凶暴化・強化・性悪化。
・美形の女はかなり得をするが美形の男は大して得をしない、不細工な男はとんでもなく損をするが不細工な女は男と比べると大して損をしない。
・美形度の平均値が明らかに女＞男の作品。
・上の立場の男や強い男を下の立場の女や弱い女が殴るギャグシーンは多いが、性別を逆転させるとほぼ皆無。
・男装女、男言葉を使う女と比べて、女装男、女言葉を使う男の扱いの酷さ。
・ホモはBLでなければ汚い物扱いが多い、レズはGLでなくてもきれいな物扱いが多い。
・「男の癖に」「男なら」など男限定の悪口はよくあるが、「女の癖に」「女なら」などの女限定の悪口は少ない、有ったとしても言われた女が暴力を振るう事も多い。
・明らかにギャグ描写で酷いことをされても良いような男キャラを投入してくる作品。
4 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/14(金) 06:56:27.04 ID:M5LVtHDm
【読者、作者などによる女尊男卑】
・美女にときめかない男はホモ呼ばわり。
・男はエロい犯罪者予備軍かホモしかいないと言う極端な考え方。
・男の暴力、無礼には敏感、女の暴力、無礼には鈍感、笑うだけ、あるいはご褒美扱い。
・男キャラを誰得扱い。
・「男全員滅びろ」発言。
・女に囲まれている男は困っていようが「うらやましい」奴呼ばわり。
・「女はエロと言う犯罪を暴力だけで許してくれる」（笑）、
その際の過剰な暴力などの犯罪の度合いに対する考慮はほぼ皆無。
・女の暴力を批判する奴に対する反応
「女からいじめられてたのかｗ」「腐女子乙ー」「その程度のことで」など
・男キャラを応援する奴をホモや腐女子扱い。
・敵だろうと女を殴ると「最低の男」「リョナ」扱い。
・「男がバカ行動するのが悪い」
男のバカ行動は作者のさじ加減だと言うことを全然考えない、そのバカ行動に対する仕返しが過剰だと思わない、女のバカ行動・クズ行動は許容
・美女にときめかない男はホモ呼ばわり。
・男はエロい犯罪者予備軍かホモしかいないと言う極端な考え方。
・男の暴力、無礼には敏感、女の暴力、無礼には鈍感、笑うだけ、あるいはご褒美扱い。
・男キャラを誰得扱い。
・「男全員滅びろ」発言。
・女に囲まれている男は困っていようが「うらやましい」奴呼ばわり。
・「女はエロと言う犯罪を暴力だけで許してくれる」（笑）、
その際の過剰な暴力などの犯罪の度合いに対する考慮はほぼ皆無。
・女の暴力を批判する奴に対する反応
「女からいじめられてたのかｗ」「腐女子乙ー」「その程度のことで」など
・男キャラを応援する奴をホモや腐女子扱い。
・敵だろうと女を殴ると「最低の男」「リョナ」扱い。
・「男がバカ行動するのが悪い」
男のバカ行動は作者のさじ加減だと言うことを全然考えない、そのバカ行動に対する仕返しが過剰だと思わない、女のバカ行動・クズ行動は許容
5 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/14(金) 06:56:57.58 ID:M5LVtHDm
最近このスレに現れた馬鹿萌え豚たちの特徴
・腐女子決めつけが酷い
・自分が反論できないことは無視、反論できることだけ反論して偉そうにする
・人の話を聞かない
・読解力がない
・質問に答えない
・穴だらけの発言が多い
・ギャグとシリアスを同列扱い
・悪口を言いたいだけ
・とりあえず男を見下し、女を持ち上げているだけ
・男性差別のつもりはない(笑)
つまりまじめに話し合う必要はない、無視するなりバカにするなりして流すべし。
・腐女子決めつけが酷い
・自分が反論できないことは無視、反論できることだけ反論して偉そうにする
・人の話を聞かない
・読解力がない
・質問に答えない
・穴だらけの発言が多い
・ギャグとシリアスを同列扱い
・悪口を言いたいだけ
・とりあえず男を見下し、女を持ち上げているだけ
・男性差別のつもりはない(笑)
つまりまじめに話し合う必要はない、無視するなりバカにするなりして流すべし。
6 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/14(金) 11:10:35.47 ID:yDeTo11N
乙
とりあえずお前ら、次スレが立つまで書き込み自重しような？
とりあえずお前ら、次スレが立つまで書き込み自重しような？
7 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/14(金) 15:34:12.76 ID:05zORY96
漫画の嫌いな展開を批判するスレがあるんだが、そのスレで女が男に暴力を振るうギャグとか男性差別展開などの批判をしたりすると、
漫画の嫌いな展開という点では間違っていないにもかかわらず、バカが騒ぐことがよくある。
例：「ここから男性差別の話題がｒｙ」などと茶化す、「女殴れ厨」呼ばわりする など。
こういうのを見ると、漫画見てる奴らのフェミ化などが進んでいることが分かる。
漫画の嫌いな展開という点では間違っていないにもかかわらず、バカが騒ぐことがよくある。
例：「ここから男性差別の話題がｒｙ」などと茶化す、「女殴れ厨」呼ばわりする など。
こういうのを見ると、漫画見てる奴らのフェミ化などが進んでいることが分かる。
8 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/14(金) 20:53:18.55 ID:mRr/80N3
フェミってのともまた違う気もするんだよな
そう言う連中はトウの立ったオバサンキャラなら殴って何も言わんぞ
「小さな子供を殴るのはちょっと」みたいな感覚が近い
そう言う連中はトウの立ったオバサンキャラなら殴って何も言わんぞ
「小さな子供を殴るのはちょっと」みたいな感覚が近い
9 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/14(金) 21:00:34.42 ID:L2aN0qml
10 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/14(金) 21:08:49.81 ID:Yc+mHC9G
ギャグ描写で男キャラにぼこられる女キャラの数がたくさん増えればいいんだがな。
11 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/14(金) 22:22:31.64 ID:q8HXiggK
12 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/14(金) 23:42:42.63 ID:Yc+mHC9G
ギャグ描写で不条理に男を殴ってたような女が「とりあえず殴らなくなっただけで許される」ってのもどうかと思うんだよな。
13 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/15(土) 00:40:41.85 ID:rVYoREQx
キルラキル、遊戯王ZEXAL、となりの関くん、中二病などなど
最近のアニメでもフェミの管轄を無視して
露骨な女ageせず女キャラでも罰を受けたりするアニメはそれだけで個人的に評価上がるわ
＞80～90年代感覚の残ったおっさん萌え厨に>>7の手合いのは多い気がする
これはあるかも知れない
俺自身今年度まで高校生だったけど同学年で暴力ヒロイン好んでる人はいなかった
ヲタ寄りの禁書好きの友人もインデックスと美琴は嫌いだって言ってたし
>>7みたいな層は一定の年代に偏ってる気がする
最近のアニメでもフェミの管轄を無視して
露骨な女ageせず女キャラでも罰を受けたりするアニメはそれだけで個人的に評価上がるわ
＞80～90年代感覚の残ったおっさん萌え厨に>>7の手合いのは多い気がする
これはあるかも知れない
俺自身今年度まで高校生だったけど同学年で暴力ヒロイン好んでる人はいなかった
ヲタ寄りの禁書好きの友人もインデックスと美琴は嫌いだって言ってたし
>>7みたいな層は一定の年代に偏ってる気がする
14 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/15(土) 01:28:00.34 ID:1PDM+jjX
15 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/15(土) 14:29:55.01 ID:ke93baH3
>>1だけど連続投稿規制で前スレにこのスレのURL貼れなかった、すまぬ
とりあえず解除されたか確認のためにテスト書き込み
とりあえず解除されたか確認のためにテスト書き込み
16 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/16(日) 10:27:56.20 ID:FFT4S+qv
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1389733248/
にあった書き込み
しかし作者の性別は男尊女卑という事実
おおよそあらゆるレーベルで作者は男>>>>>>>女
統計取った事はないけど、八割から九割が男性作家のはず
ヘタすっと全く女性作家がいないレーベルもあんじゃねーかな
女尊男卑は男によるお情けに過ぎないと思う
流石に頭悪すぎだと思った。
二次元を男尊女卑とか言ってる奴やフェミの理屈は本当にクソが多い。
にあった書き込み
しかし作者の性別は男尊女卑という事実
おおよそあらゆるレーベルで作者は男>>>>>>>女
統計取った事はないけど、八割から九割が男性作家のはず
ヘタすっと全く女性作家がいないレーベルもあんじゃねーかな
女尊男卑は男によるお情けに過ぎないと思う
流石に頭悪すぎだと思った。
二次元を男尊女卑とか言ってる奴やフェミの理屈は本当にクソが多い。
17 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/16(日) 10:32:12.22 ID:KtSsNhP+
>>16
「作家になるような男はマゾが多い」の一言ですむ
「作家になるような男はマゾが多い」の一言ですむ
18 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/16(日) 10:46:45.10 ID:FFT4S+qv
それ以前に、作者に男が多いだけで男尊女卑とか意味が分からん。
19 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/16(日) 10:49:01.41 ID:KtSsNhP+
少女漫画家はほとんどが女だし
単に男向けは男が女向けは女が得意と言うだけの話だわな
単に男向けは男が女向けは女が得意と言うだけの話だわな
20 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/16(日) 17:15:18.87 ID:pzTCINFw
>>5の「最近このスレに現れた～」ってのは範囲が狭すぎる。
「女尊男卑の風潮に支配されたライトノベル界」とかその他のスレに現れたフェミ達も書きたい気分だ。
「二次元の男性差別批判を批判するフェミ豚たちの例」とかどうだろうか？
後足したい項目もある。
・男がどんなに酷い目にあっても、女がちょっと酷い目にあえば男女平等、酷いときは女性差別と騒ぐ
・男女の扱いについて「比較する」と言う発想がない
・何かにつけて「男尊女卑」「女性差別」と言いたがる
・「逆に言えば女性差別でもある」などと言ってごまかそうとする
・何か意味ありげに長文を書くこともあるが、ほとんど中身がない
・「女を殴ってはいけない理由」に男女の強さの差のことを出す
「女尊男卑の風潮に支配されたライトノベル界」とかその他のスレに現れたフェミ達も書きたい気分だ。
「二次元の男性差別批判を批判するフェミ豚たちの例」とかどうだろうか？
後足したい項目もある。
・男がどんなに酷い目にあっても、女がちょっと酷い目にあえば男女平等、酷いときは女性差別と騒ぐ
・男女の扱いについて「比較する」と言う発想がない
・何かにつけて「男尊女卑」「女性差別」と言いたがる
・「逆に言えば女性差別でもある」などと言ってごまかそうとする
・何か意味ありげに長文を書くこともあるが、ほとんど中身がない
・「女を殴ってはいけない理由」に男女の強さの差のことを出す
21 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/16(日) 20:10:50.94 ID:3K8gXUtm
22 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/16(日) 23:33:25.78 ID:pzTCINFw
似たような物をある程度消した方が良いかな。
23 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/17(月) 11:47:37.89 ID:qBhVSu63
24 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/17(月) 11:48:51.82 ID:qBhVSu63
25 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/17(月) 13:00:15.30 ID:OPUJz75Z
26 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/17(月) 13:00:46.73 ID:RriKCs2s
殴る描写が無くなるのは結構だが、最終段階にしてほしい。
悪行を償うには反省したり報いを受けたり賠償を払ったりするのが常識だからな。
ただ「無くす」だけでは極端なことを言うと、
「作者は本当はギャグ暴力無くしたくないけど、なくせと言われたので逆ギレしながら暴力描写をなくした」でもいいからな。
悪行を償うには反省したり報いを受けたり賠償を払ったりするのが常識だからな。
ただ「無くす」だけでは極端なことを言うと、
「作者は本当はギャグ暴力無くしたくないけど、なくせと言われたので逆ギレしながら暴力描写をなくした」でもいいからな。
27 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/17(月) 13:06:58.66 ID:uSKqm90B
28 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/17(月) 13:19:20.38 ID:h2c4XZQK
作家にとって不買に勝る報復はないわな
逆に言うと生き残ってたらどこかに需要がある
逆に言うと生き残ってたらどこかに需要がある
29 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/17(月) 17:09:47.30 ID:qBhVSu63
30 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/19(水) 18:44:44.73 ID:/RiWuRUr
特に悪いことをしたわけでもない男が、ブス女とかごついホモに無理矢理セックスされるギャグ描写のバッドエンドというのを、エロ漫画やエロゲで何度か見たことがある。
特に悪いことをしたわけでもない女が、不細工男とかごつかったりブスだったりする女にギャグ描写で無理矢理セックスされるバッドエンドというのは見たことが無い。
女の場合そう言うことをされる時は、シリアス描写になったり悲惨な目にあってるように描かれたりする。
特に悪いことをしたわけでもない女が、不細工男とかごつかったりブスだったりする女にギャグ描写で無理矢理セックスされるバッドエンドというのは見たことが無い。
女の場合そう言うことをされる時は、シリアス描写になったり悲惨な目にあってるように描かれたりする。
31 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/20(木) 02:43:10.06 ID:arTNo0gU
暴力ヒロインにキレるってカタルシスな話が見たいね
32 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/20(木) 06:54:51.68 ID:ItgqV1yJ
>>30
女がキモオタに言い寄られたり犯されたりってギャグ落ちは結構見かけるぞ？
女がキモオタに言い寄られたり犯されたりってギャグ落ちは結構見かけるぞ？
33 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/20(木) 06:56:35.28 ID:byLg6IpI
>>31
マルチすんな
マルチすんな
34 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/20(木) 09:23:25.12 ID:RsirGsxw
>>32
言い寄られるギャグぐらいならともかく、
何も悪いことをしてない女がブサメンに無理矢理犯されて、
そのブサメンは何もお咎め無しみたいなギャグシーンがあるエロ漫画やエロゲーが結構存在するのか。
世界は広いね。
言い寄られるギャグぐらいならともかく、
何も悪いことをしてない女がブサメンに無理矢理犯されて、
そのブサメンは何もお咎め無しみたいなギャグシーンがあるエロ漫画やエロゲーが結構存在するのか。
世界は広いね。
35 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/20(木) 09:46:40.29 ID:F0LiBDM7
36 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/20(木) 10:46:54.31 ID:9KbS5/rc
>>34
薄い本界隈では山のようにある
薄い本界隈では山のようにある
37 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/20(木) 11:09:18.47 ID:fUFUPgj0
>>36
薄い本ではむしろメインと言っても過言じゃないな
薄い本ではむしろメインと言っても過言じゃないな
38 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/21(金) 00:47:14.02 ID:WGaBVjEe
このスレでもたまに問題になってる
女キャラだけ綺麗どころばかりで汚いキャラがいない
ってのは女から見たら逆に女性差別に見えるみたいだな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1394016956/42-62
これもしかして萌え豚しか得してないんじゃね
女キャラだけ綺麗どころばかりで汚いキャラがいない
ってのは女から見たら逆に女性差別に見えるみたいだな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1394016956/42-62
これもしかして萌え豚しか得してないんじゃね
39 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/21(金) 00:48:20.67 ID:WGaBVjEe
40 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/21(金) 01:06:55.59 ID:amfP7Qzn
>>39
こういうスレは触れないに限る、男禁止って時点でクソだ。
擁護禁止って時点で全く反論を聞く気が無いし、反論してきたら男だと決めつけるし、
反論に言い返すことができない時は「男だから」と言うことで無視、言い返せる時は調子に乗ると言うクズが多いし、
見つけただけで損した気分にさせられる。
まあ俺からすれば、「お前らは見た目で罵られる女キャラをそんなに見たいのか」と言いたいがね。
こういうスレは触れないに限る、男禁止って時点でクソだ。
擁護禁止って時点で全く反論を聞く気が無いし、反論してきたら男だと決めつけるし、
反論に言い返すことができない時は「男だから」と言うことで無視、言い返せる時は調子に乗ると言うクズが多いし、
見つけただけで損した気分にさせられる。
まあ俺からすれば、「お前らは見た目で罵られる女キャラをそんなに見たいのか」と言いたいがね。
41 ：九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U ：2014/03/21(金) 01:09:02.68 ID:g0P3DOBZ
42 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/21(金) 01:17:48.40 ID:WGaBVjEe
43 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/21(金) 01:23:36.66 ID:egLSoYAJ
44 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/21(金) 09:20:37.18 ID:amfP7Qzn
きれいどころばかり出すのが差別というのなら、美形の男ばかり描いてる作者や腐女子などは男性差別主義者になるのか。
45 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/21(金) 13:12:28.30 ID:o2Q6dtbO
>>44
このスレでも>>40みたいな意見と登場すら認められないのかよ派に分かれるからなあ
後者ならその通りって話になる
ハリウッド面白黒人的にわざといい目を見させる
って方法もあるがそれも逆差別と言えば差別だ
俺は過剰な貶めも持ち上げもせずどれも平等に扱って欲しい
このスレでも>>40みたいな意見と登場すら認められないのかよ派に分かれるからなあ
後者ならその通りって話になる
ハリウッド面白黒人的にわざといい目を見させる
って方法もあるがそれも逆差別と言えば差別だ
俺は過剰な貶めも持ち上げもせずどれも平等に扱って欲しい
46 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/21(金) 13:51:59.43 ID:DRXaDkDT
これは話の作り方によるとしか言いようがないな。
イケメンキャラをポジティブに書くのかネガティブに書くのかによって全然違う印象になる。
イケメンキャラをポジティブに書くのかネガティブに書くのかによって全然違う印象になる。
47 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/22(土) 01:07:04.31 ID:fP0nu2QT
48 ：九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U ：2014/03/22(土) 02:09:26.25 ID:4C8dd1Ei
だが現実、そんな作品は無いからな
漫画アニメにせよ実写映画にせよ、男だけ美形で女は醜悪なんてのは需要や作り手の趣味やスポンサーの意向により絶対に成立しない
差別には様々な種類があるが、キャラクターの造形という点では完全に女が過剰に美化されて男が扱き下ろされている
…と書くと頭弱い人がまた｢需要ｶﾞー市場ｶﾞー｣とほざくから先に行っとくと、ブスを増やせと言ってるんじゃなくて醜い物や滑稽な物は男性だけに担わせるっていう人権侵害フィルターを是正しろって話だ
漫画アニメにせよ実写映画にせよ、男だけ美形で女は醜悪なんてのは需要や作り手の趣味やスポンサーの意向により絶対に成立しない
差別には様々な種類があるが、キャラクターの造形という点では完全に女が過剰に美化されて男が扱き下ろされている
…と書くと頭弱い人がまた｢需要ｶﾞー市場ｶﾞー｣とほざくから先に行っとくと、ブスを増やせと言ってるんじゃなくて醜い物や滑稽な物は男性だけに担わせるっていう人権侵害フィルターを是正しろって話だ
49 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/22(土) 02:13:05.04 ID:gsMCmbHD
>>48
需要が有れば差別じゃないと言う訳じゃないのに、『需要』と言えば済むと思ってる奴が居るからな。
需要が有れば差別じゃないと言う訳じゃないのに、『需要』と言えば済むと思ってる奴が居るからな。
50 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/22(土) 07:35:11.60 ID:oIzdmReT
51 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/24(月) 07:14:33.01 ID:g4jnApGF
暴力ヒロインは女尊男卑の権化
52 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/24(月) 09:01:20.50 ID:nzET6YaA
女顔の男と言うだけでホモ呼ばわりしてるキャラを見たことがある、流石にコレは理不尽すぎる。
53 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/24(月) 09:43:25.18 ID:b1rbVzgN
54 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/24(月) 09:44:57.90 ID:b1rbVzgN
>>52
俺は当時超女顔だったから高校生時代にエイズとかホモとかロリとか言われたわ
ロリは当たってたけど
社会人になってからは女装が趣味でしょ？とか何の悪気も無しに言われたしなー
それらの趣味の人やマイノリティ当事者に対しても、そして俺に対しても凄い無自覚な暴力を感じた
俺は当時超女顔だったから高校生時代にエイズとかホモとかロリとか言われたわ
ロリは当たってたけど
社会人になってからは女装が趣味でしょ？とか何の悪気も無しに言われたしなー
それらの趣味の人やマイノリティ当事者に対しても、そして俺に対しても凄い無自覚な暴力を感じた
55 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/24(月) 18:40:51.97 ID:nzET6YaA
悪魔城ドラキュラでごつい男だったシモンの絵が、とあるシリーズで赤髪のビジュアル系に変わったら、「ホモン」と呼ばれるようになったらしい。
何かにつけて男をホモだのカマだのと言いたがるバカが多くて困る。
何かにつけて男をホモだのカマだのと言いたがるバカが多くて困る。
56 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/25(火) 07:44:27.93 ID:nf0Ga7mo
57 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/25(火) 15:15:45.08 ID:O1ZenKAP
ウィッチクラフトワークスは
保護されてばかりで役に立たない・いざとなったらイヤボーンという
いわゆる「護られレヒロイン」をそのまま男キャラにしました、な
男女論的にはかなりトピックな設定だったんだがこれ描いたの女性作家なんだよな
こういうのこそ男性作家にやって貰いたかったアイデアなんだが逆に言うと
そこまで力の誇示のための女にご奉仕やりたいんかな「普通の男」って
今までも「おとぎ銃士赤ずきん」とかそういう設定でいくつかあったが
結局売れないかネギまみたいに主人公がバトル参加かのどっちかだし
保護されてばかりで役に立たない・いざとなったらイヤボーンという
いわゆる「護られレヒロイン」をそのまま男キャラにしました、な
男女論的にはかなりトピックな設定だったんだがこれ描いたの女性作家なんだよな
こういうのこそ男性作家にやって貰いたかったアイデアなんだが逆に言うと
そこまで力の誇示のための女にご奉仕やりたいんかな「普通の男」って
今までも「おとぎ銃士赤ずきん」とかそういう設定でいくつかあったが
結局売れないかネギまみたいに主人公がバトル参加かのどっちかだし
58 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/25(火) 19:22:34.06 ID:oxH9FfZE
赤ずきんで思い出したが、りんごがうざかったな、ツンデレだし釘宮だし。
59 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/26(水) 11:03:07.29 ID:G21eZlVE
60 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/26(水) 16:56:56.67 ID:oYH+A1g5
シンジって作中でも叩かれまくるよな、「お前には失望した」とか「そんな理由でエヴァに乗ってほしくない」とか。
シンジが伊吹マヤと対面したとき、「シンジ君、この子嫌いだわ」とモノローグで言うアンソロジーも見たことがある。
視聴者や読者どもも便乗してるのか、世界でトップクラスに叩かれまくっている始末。
化け物と命がけで戦わされて心がぶっ壊れてもおかしくない状況だというのに、それで逃げたりしたらヘタレとかバカかと。
アスカのような「性悪」「暴力的」と言うクズ要素を持っている奴がシンジと一緒に出てきているにも関わらず、
明らかにシンジの方が叩かれているのも意味が分からん（アスカも世界でそれなりに叩かれているが）。
アスカとシンジの性別が逆転しても同じぐらい叩かれるのか疑わしい。
シンジが伊吹マヤと対面したとき、「シンジ君、この子嫌いだわ」とモノローグで言うアンソロジーも見たことがある。
視聴者や読者どもも便乗してるのか、世界でトップクラスに叩かれまくっている始末。
化け物と命がけで戦わされて心がぶっ壊れてもおかしくない状況だというのに、それで逃げたりしたらヘタレとかバカかと。
アスカのような「性悪」「暴力的」と言うクズ要素を持っている奴がシンジと一緒に出てきているにも関わらず、
明らかにシンジの方が叩かれているのも意味が分からん（アスカも世界でそれなりに叩かれているが）。
アスカとシンジの性別が逆転しても同じぐらい叩かれるのか疑わしい。
61 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/26(水) 17:23:54.85 ID:5PIaExjf
シンジを見て分かる通り男キャラで叩かれる奴は女キャラで叩かれる奴以上に叩かれるから悲惨。
作中でも視聴者からもあれだけ叩かれまくるくらいだからな。
男で得するようなのは二次でも三次でも極一部の外見もステータスも中身も全て兼ねそろえた男だけ。
作中でも視聴者からもあれだけ叩かれまくるくらいだからな。
男で得するようなのは二次でも三次でも極一部の外見もステータスも中身も全て兼ねそろえた男だけ。
62 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/26(水) 17:57:59.35 ID:oYH+A1g5
その手の嫌われ度合いの話だとスクイズの伊藤誠も悲惨だな、「誠死ね」と言う言葉が生まれるぐらい嫌われて居る。
世界も相当クズなのに、誠ほどは嫌われて居ないし（不人気投票2位、1位が誠）、人気投票は3位らしい。
コレも性別のせいなんじゃないかと思う。
世界も相当クズなのに、誠ほどは嫌われて居ないし（不人気投票2位、1位が誠）、人気投票は3位らしい。
コレも性別のせいなんじゃないかと思う。
63 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/26(水) 22:47:50.70 ID:4cvyFDqa
>>62
逆に腐女子にはヒロインキャラが鬼のように叩かれるし
大きなお友達は基本同性のキャラは嫌いなんだよ
それを考えても女性作家だったり女向けだったりの作品の方が
男キャラに優しい世界になってる気がする
逆に腐女子にはヒロインキャラが鬼のように叩かれるし
大きなお友達は基本同性のキャラは嫌いなんだよ
それを考えても女性作家だったり女向けだったりの作品の方が
男キャラに優しい世界になってる気がする
64 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/27(木) 01:06:59.72 ID:0973v4Fm
>>63
女って女をそんなに叩くのかな、過去スレで貼られた「バカ男を叩くスレ」とかそんな感じのスレがあったんだが、
そこを覗いてみると、2chなどで女を叩いてる文章とかは、全部男だけのせいにされていたぞ。
何か確信でもあるのかと思ったがな(なぜ男だと分かるのか聞いても答えなかったが)。
まあ嫉妬で叩くようなことは有ると思うが、「女だから」程度で叩く奴は「男だから」程度で叩く奴よりは少なそうだ。
女って女をそんなに叩くのかな、過去スレで貼られた「バカ男を叩くスレ」とかそんな感じのスレがあったんだが、
そこを覗いてみると、2chなどで女を叩いてる文章とかは、全部男だけのせいにされていたぞ。
何か確信でもあるのかと思ったがな(なぜ男だと分かるのか聞いても答えなかったが)。
まあ嫉妬で叩くようなことは有ると思うが、「女だから」程度で叩く奴は「男だから」程度で叩く奴よりは少なそうだ。
65 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/27(木) 01:43:18.90 ID:TchGADAM
ふたばにこういう書き込みがあった
無念 Name としあき 14/03/26(水)12:44:13 No.252403142 del
腐女子だけどあざといキャラデザでロリでエロ衣装でも別に気にしない
ただ作品全体に女尊男卑でもう絶対に受け付けない大嫌いだってなる
腐女子が嫌うのは割とこれ
無念 Name としあき 14/03/26(水)13:04:05 No.252405588 del
男キャラのコスデザインがダサすぎぞんざいすぎ
もう少し男キャラの扱いがマシだったら女性ファンもついただろうに
無念 Name としあき 14/03/26(水)12:44:13 No.252403142 del
腐女子だけどあざといキャラデザでロリでエロ衣装でも別に気にしない
ただ作品全体に女尊男卑でもう絶対に受け付けない大嫌いだってなる
腐女子が嫌うのは割とこれ
無念 Name としあき 14/03/26(水)13:04:05 No.252405588 del
男キャラのコスデザインがダサすぎぞんざいすぎ
もう少し男キャラの扱いがマシだったら女性ファンもついただろうに
66 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/27(木) 01:47:54.26 ID:TchGADAM
>>64
女が同調圧力で男ほどは叩かないってのはあるかもしれん
ただやっぱダメ男キャラを叩くのは何はさておき男なんだよなあ
そして美少女キャラ擁護するのは男でイケメンキャラ擁護するのは女
萌え対象擁護を最優先するのが人心なのよね
これは芸能人でも言える
女が同調圧力で男ほどは叩かないってのはあるかもしれん
ただやっぱダメ男キャラを叩くのは何はさておき男なんだよなあ
そして美少女キャラ擁護するのは男でイケメンキャラ擁護するのは女
萌え対象擁護を最優先するのが人心なのよね
これは芸能人でも言える
67 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/27(木) 03:35:18.24 ID:9fvjVs/S
>>60
女（特に歳を食ってる）は母性本能的な感じで
男キャラの停滞を受け入れたり萌えたりするけど
年齢問わず男作者・読者はそれを絶対に許さないよね
インフレバトルを勝ち抜かない男キャラはカス扱い
特にマッチョ大国アメリカ男はそれが凄まじくのび太やシンジをボコボコに叩く
女（特に歳を食ってる）は母性本能的な感じで
男キャラの停滞を受け入れたり萌えたりするけど
年齢問わず男作者・読者はそれを絶対に許さないよね
インフレバトルを勝ち抜かない男キャラはカス扱い
特にマッチョ大国アメリカ男はそれが凄まじくのび太やシンジをボコボコに叩く
68 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/27(木) 08:19:48.53 ID:T9FiWGkf
作意の塊のアニメ漫画でそう表現するならそう思ってるってことだ
69 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/27(木) 08:28:29.63 ID:0973v4Fm
>>67
ヤムチャはヘタレの代名詞にされてるしな
ヤムチャはヘタレの代名詞にされてるしな
70 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/27(木) 10:14:55.42 ID:TJ76ckhx
5つ星のうち 1.0 何故ラノベのヒロインは頭がおかしいのか, 2014/3/17
By あ "あ"
レビュー対象商品: ヘヴィーオブジェクト 七〇%の支配者 (電撃文庫) (文庫)
しばしばラノベのヒロインはキ●ガイと言われる。
ラノベには主人公を理由なく殴ったり殺そうとしたりするヒロインが横行している。
何故か。
それは、男の主人公が弱々しく情けないからだ。
作者が同じなので「とある科学の超電磁砲」という漫画に例えよう。
ヒロインの美琴は大した理由なく主人公に数億Vの電撃を放ったり、砂鉄で斬り殺そうとするいわゆるキ●ガイだ。
そして出てくる敵の女キャラも精神に障害があるとしか思えない狂い方をしている。
しかしそんな敵キャラも、上条と死闘の果てに説教され
「渾身の力で顔面を殴られると」一転、性格が豹変して真人間になる。
不幸な過去を持ち、何年もかけて歪んだ性格が
赤の他人に顔面を殴られただけで治るのは普通に考えれば不思議だが、
漫画内ではなぜか違和感がなく納得がいく。
By あ "あ"
レビュー対象商品: ヘヴィーオブジェクト 七〇%の支配者 (電撃文庫) (文庫)
しばしばラノベのヒロインはキ●ガイと言われる。
ラノベには主人公を理由なく殴ったり殺そうとしたりするヒロインが横行している。
何故か。
それは、男の主人公が弱々しく情けないからだ。
作者が同じなので「とある科学の超電磁砲」という漫画に例えよう。
ヒロインの美琴は大した理由なく主人公に数億Vの電撃を放ったり、砂鉄で斬り殺そうとするいわゆるキ●ガイだ。
そして出てくる敵の女キャラも精神に障害があるとしか思えない狂い方をしている。
しかしそんな敵キャラも、上条と死闘の果てに説教され
「渾身の力で顔面を殴られると」一転、性格が豹変して真人間になる。
不幸な過去を持ち、何年もかけて歪んだ性格が
赤の他人に顔面を殴られただけで治るのは普通に考えれば不思議だが、
漫画内ではなぜか違和感がなく納得がいく。
71 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/27(木) 11:35:17.78 ID:nLo6xlCx
72 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/27(木) 11:36:16.81 ID:nLo6xlCx
73 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/27(木) 11:38:33.37 ID:nLo6xlCx
74 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/28(金) 01:34:33.72 ID:8HhLTQ+8
75 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/28(金) 14:14:25.65 ID:RyGznIxk
>>63
禁書とか男キャラに優しいぞ
禁書とか男キャラに優しいぞ
76 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/28(金) 14:29:33.20 ID:dTylqDch
今季はサムメンコとスペースダンディが男向けとしてあたりだったな
ヒロインなんてチェーン店の店員くらいでいいのかもしれん
ヒロインなんてチェーン店の店員くらいでいいのかもしれん
77 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/28(金) 14:38:24.42 ID:0OZYRXlW
まーた腐女子が男のフリして書き込んでるのか
78 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/28(金) 14:59:21.03 ID:dTylqDch
確かにサムメンコは腐女子向け臭くて苦手な部分もあるが
スペースダンディのグータラ感と言うか女に媚びない感は今季最高だったと思うぞ
男所帯のダメさをそのまま肯定って作りは四畳半神話大系以来だ
スペースダンディのグータラ感と言うか女に媚びない感は今季最高だったと思うぞ
男所帯のダメさをそのまま肯定って作りは四畳半神話大系以来だ
79 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/28(金) 15:10:29.04 ID:eITI2tzX
80 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/28(金) 20:05:48.12 ID:xeb+S/M7
>>75
禁書は女から男への一方的なギャグ暴力が有ると聞いたが。
禁書は女から男への一方的なギャグ暴力が有ると聞いたが。
81 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/28(金) 23:51:47.83 ID:VH8t9wby
正直、露骨な男性差別する最近の萌え豚アニメより
腐寄りのアニメのほうが遥かにマシだと思うようになってきた
男性向けの萌えアニメでも中二病とかなら大丈夫だったな・・・
キャラも可愛かったし
禁書は糞Ｗメインヒロインがいなければ良かった
腐寄りのアニメのほうが遥かにマシだと思うようになってきた
男性向けの萌えアニメでも中二病とかなら大丈夫だったな・・・
キャラも可愛かったし
禁書は糞Ｗメインヒロインがいなければ良かった
82 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/29(土) 00:55:50.06 ID:vyd+641F
83 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/29(土) 01:31:18.57 ID:koYKq+4K
主人公がヒロインに暴行されるアニメはウンザリ5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1396023747/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1396023747/
84 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/29(土) 02:22:41.70 ID:eo/B4UeG
腐女子大人気アニメだけど鬼灯の冷徹は男性差別シーンがなくて良かったなあ
ブサイクだけど真面目になった桃太郎はちゃんと尊敬されてるし
男女平等にキモキャラが出てきてバランスも良かった
ビッチとヤリチンが平等にダメ人間扱いなのもいい
ブサイクだけど真面目になった桃太郎はちゃんと尊敬されてるし
男女平等にキモキャラが出てきてバランスも良かった
ビッチとヤリチンが平等にダメ人間扱いなのもいい
85 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/29(土) 02:33:52.48 ID:eo/B4UeG
一寸法師の「普通の男」の何が悪い！って悩みや
結婚してることだけが拠り所で独身叩きするベルゼブブとか
バカマ紹介アニメになってたのも個人的に嬉しかった
結婚してることだけが拠り所で独身叩きするベルゼブブとか
バカマ紹介アニメになってたのも個人的に嬉しかった
86 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/29(土) 03:02:01.23 ID:0x+S1CS1
>>81
今季は全体的に男性差別アニメが少なくてあたりだったがどうも世間の男ヲタ的には逆みたいだな
アニメ板でも嫌儲とかの雑談板でもでも完璧に不作扱い
そんなにお前らインフレ勝ち抜きして複数の女に貢ぐのが好きかという
中二病とかハーレムだったら今頃モリサマーあたり暴力ヒステリー女になってただろうに
世間様はなんで普通のハーレムものにしないんだ！とか言ってて訳分からん
今季は全体的に男性差別アニメが少なくてあたりだったがどうも世間の男ヲタ的には逆みたいだな
アニメ板でも嫌儲とかの雑談板でもでも完璧に不作扱い
そんなにお前らインフレ勝ち抜きして複数の女に貢ぐのが好きかという
中二病とかハーレムだったら今頃モリサマーあたり暴力ヒステリー女になってただろうに
世間様はなんで普通のハーレムものにしないんだ！とか言ってて訳分からん
87 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/29(土) 05:01:57.07 ID:/EDUX1m+
「姫を助けろ」とは何なのか？【徹底議論】
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/eva/1393219949/l50
http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/eva/1393219949/l50
88 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/29(土) 07:05:54.94 ID:CpPs5mbW
何をもってハーレムというのかは知らんが、少なくともニセコイみたいなのはハーレムとは言わない
89 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/29(土) 07:44:45.15 ID:l3I8E5aM
ニセコイみたいに自己中暴力女に囲まれるハーレムなんてまったくうらやましくない
生徒会役員共の主人公のほうがまだ羨ましいくらい
生徒会役員共の主人公のほうがまだ羨ましいくらい
90 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/29(土) 08:41:36.66 ID:2+RbwT3/
91 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/29(土) 08:43:04.31 ID:2+RbwT3/
>>84
女のブサも出したのは女性原作にしては珍しいと思った
女のブサも出したのは女性原作にしては珍しいと思った
92 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/29(土) 09:34:36.93 ID:EeRKGR0a
>>88-90
まあ萌えオタたちにとっては、「とりあえず男が女に囲まれていればハーレムでうらやましい」と言う感じなんだろうね。
まあ萌えオタたちにとっては、「とりあえず男が女に囲まれていればハーレムでうらやましい」と言う感じなんだろうね。
93 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/29(土) 09:39:17.50 ID:EeRKGR0a
なのはのことを調べてたら酷い記事があった
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%8E
二次創作でクロノと共に酷い目にあいまくるとか、ユーノが出てきただけで淫獣呼ばわりとかバカ多すぎ。
http://dic.nicovideo.jp/a/%E3%83%A6%E3%83%BC%E3%83%8E
二次創作でクロノと共に酷い目にあいまくるとか、ユーノが出てきただけで淫獣呼ばわりとかバカ多すぎ。
94 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/29(土) 13:10:00.22 ID:l3I8E5aM
男尊女卑嫌いからも女尊男卑嫌いからも等しく憎まれるラノベ系ハーレムｗｗｗ
95 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/29(土) 13:42:44.31 ID:EeRKGR0a
でも需要が有る謎
96 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/29(土) 15:17:14.79 ID:0x+S1CS1
97 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/29(土) 21:41:30.40 ID:CpPs5mbW
暴力女に耐性があり、厨二病設定を持つかわいい・かっこいいキャラが活躍する話が好きというだけだろ。
要は少年漫画のバトル物に有りがちな話のキャラを少年メインから少女メインに変えただけの物。
要は少年漫画のバトル物に有りがちな話のキャラを少年メインから少女メインに変えただけの物。
98 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/29(土) 22:21:16.12 ID:jE9hQ4HF
>>95
今季の暴力ヒロインアニメはたいして売れてないようだがなw
今季の暴力ヒロインアニメはたいして売れてないようだがなw
99 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/29(土) 23:39:19.98 ID:EeRKGR0a
>>98
それは良い傾向だ、このまま完全消滅してほしいね。
それは良い傾向だ、このまま完全消滅してほしいね。
100 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/30(日) 14:50:31.69 ID:6m5B2ZKQ
赤い公園 - 絶対的な関係
http://youtu.be/qyKBoVV51Ls?t=1m39s
世の中には女から男への暴力は「女強い！男からの自立！かっこいい！」みたいな価値観もあるみたいだな。
男から女への暴力はいかなる理由でも絶対的悪なわけだが、女から男への暴力は様々な捉え方が出来るようだな。
Reaction To Women Abusing Men In Public
http://youtu.be/LlFAd4YdQks?t=2m14s
浮気してたら男を殴っても良いらしい。女の裸を見たら、いや女が不快に思っただけで男を殴るシーンに通ずる価値観だ。
男がどんだけ女に理不尽な扱いを受けても暴力と言う手段を取ってはいけないのだが逆は許される、むしろ「Go! Girl!」と応援される。
http://youtu.be/qyKBoVV51Ls?t=1m39s
世の中には女から男への暴力は「女強い！男からの自立！かっこいい！」みたいな価値観もあるみたいだな。
男から女への暴力はいかなる理由でも絶対的悪なわけだが、女から男への暴力は様々な捉え方が出来るようだな。
Reaction To Women Abusing Men In Public
http://youtu.be/LlFAd4YdQks?t=2m14s
浮気してたら男を殴っても良いらしい。女の裸を見たら、いや女が不快に思っただけで男を殴るシーンに通ずる価値観だ。
男がどんだけ女に理不尽な扱いを受けても暴力と言う手段を取ってはいけないのだが逆は許される、むしろ「Go! Girl!」と応援される。
101 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/30(日) 15:54:57.12 ID:gy3n2iZD
男が女に殴られたとき、「この男情けない」ってパターンもクソだな。
102 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/30(日) 16:59:13.47 ID:mUlFw2rT
要するに女と戦う事によって男性側が得られるメリットが皆無な訳だ。
勝てば女に手をあげた最低な男と非難され負ければ女に負けた情けない奴と嘲笑の的にされる。
だから極力女から一定の距離を保とうとする訳だが女の方がそれを許さず一方的に暴力を振るって来る、と。
勝てば女に手をあげた最低な男と非難され負ければ女に負けた情けない奴と嘲笑の的にされる。
だから極力女から一定の距離を保とうとする訳だが女の方がそれを許さず一方的に暴力を振るって来る、と。
103 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/30(日) 17:09:59.24 ID:ylfgTcZ+
104 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/30(日) 17:29:16.33 ID:gy3n2iZD
二次元で「男って乱暴ね」って言葉が出てくることが有るけど、
二次元の中だと（特にギャグ）男より女の方がよっぽど乱暴だよな。
そう言う女が普通に出てくるにも関わらず、「女って乱暴ね」と言わない癖に「男って乱暴ね」とは言うような奴は、
脳みそか目が腐ってるとしか思えん。
二次元の中だと（特にギャグ）男より女の方がよっぽど乱暴だよな。
そう言う女が普通に出てくるにも関わらず、「女って乱暴ね」と言わない癖に「男って乱暴ね」とは言うような奴は、
脳みそか目が腐ってるとしか思えん。
105 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/30(日) 21:02:59.09 ID:5MHWnX4q
女の暴力は計算づくで汚い
そして肉体的暴力より精神的暴力のほうがより有効だということを知ってる
そして肉体的暴力より精神的暴力のほうがより有効だということを知ってる
106 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/30(日) 21:48:01.42 ID:dMhuwqZj
何が一番腹立つって
そういうのを描いてるののほとんどが男作家ってとこだ
編集にやらされてるのか読者が求めてるのかは知らんが
男向け作品でおっさん作家のときに一番頻度が高い
女が描くと>>65になるからなんだろうけど
そういうのを描いてるののほとんどが男作家ってとこだ
編集にやらされてるのか読者が求めてるのかは知らんが
男向け作品でおっさん作家のときに一番頻度が高い
女が描くと>>65になるからなんだろうけど
107 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/30(日) 22:48:09.73 ID:5MHWnX4q
はれのちグゥは凄かった
女作家で計算づくの男性叩きを全面展開
女作家で計算づくの男性叩きを全面展開
108 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/30(日) 23:11:47.60 ID:gy3n2iZD
らんまも女作者でかつかなり昔の作品なのに女→男の暴力が酷かったな。
109 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/31(月) 00:14:25.00 ID:a+YfG4zY
もうね衰退する運命なんだと思う
日本のアニメやら漫画って
みたくねーもん
日本のアニメやら漫画って
みたくねーもん
110 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/31(月) 00:37:21.32 ID:x3GTFHmL
>105
この辺はリアルと二次元の違いが最も大きく出てる所だと思う。
今のリアル社会というのは別のスレでうまいこと言ってる人がいたので流用させてもらうと「弱者正義社会」なのである。
そういう社会における喧嘩のやり方はどうするのかというと、相手をボコボコにすることではなく
相手に先に手を出させてから周囲に情で訴えること。
リアル女は男と喧嘩になったときにそれを忠実に実行しているだけなのだ。
この辺はリアルと二次元の違いが最も大きく出てる所だと思う。
今のリアル社会というのは別のスレでうまいこと言ってる人がいたので流用させてもらうと「弱者正義社会」なのである。
そういう社会における喧嘩のやり方はどうするのかというと、相手をボコボコにすることではなく
相手に先に手を出させてから周囲に情で訴えること。
リアル女は男と喧嘩になったときにそれを忠実に実行しているだけなのだ。
111 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/31(月) 00:40:35.60 ID:x3GTFHmL
でも二次元では男より女の方が強い世界観が作られ暴力女が大量発生している。
にもかかわらず>102で述べたような価値観はそのまま残しているから最悪レベルの女尊男卑が生まれる訳だ。
にもかかわらず>102で述べたような価値観はそのまま残しているから最悪レベルの女尊男卑が生まれる訳だ。
112 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/31(月) 03:04:19.76 ID:oeI10Hgi
がんばれスカイマーク、美しいCAさんらと新制服を応援しよう！
わがままな理由で特定のお客様を排除したがるCAの女
http://www.youtube.com/watch?v=iwhv-fR1fXg&feature=channel&list=UL
この動画では、
実は接客をしているCAは、男性のお客様に対して侮辱的な視点で見下しています。
スカイマークの素晴らしい新制服に対して、
部外者でありながら他人様に言いがかりをつけている客室乗務員連絡会という連中も同じことです。
女性専用車両や痴漢冤罪と同じで、単なる女の馬鹿げたわがままによる男性に対する差別偏見を
社会が許容していることに問題があるので、徹底的に女のわがままを根絶し、
男性への名誉と人権を守り抜きましょう！
わがままな理由で特定のお客様を排除したがるCAの女
http://www.youtube.com/watch?v=iwhv-fR1fXg&feature=channel&list=UL
この動画では、
実は接客をしているCAは、男性のお客様に対して侮辱的な視点で見下しています。
スカイマークの素晴らしい新制服に対して、
部外者でありながら他人様に言いがかりをつけている客室乗務員連絡会という連中も同じことです。
女性専用車両や痴漢冤罪と同じで、単なる女の馬鹿げたわがままによる男性に対する差別偏見を
社会が許容していることに問題があるので、徹底的に女のわがままを根絶し、
男性への名誉と人権を守り抜きましょう！
113 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/31(月) 03:53:28.27 ID:vCuQfdTA
だから二次元に関するコピペだけよろしくお願いしますよ
飛行機なんて乗らんし
飛行機なんて乗らんし
114 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/31(月) 09:14:27.95 ID:KiVB5cXy
洗剤のCMとか見てて思ったが、二次元でも体臭が臭いってネタでバカにされるのって大抵男なんだよな。
「女は臭くない」「加齢臭など存在しない」とか思ってるのか？
「女は臭くない」「加齢臭など存在しない」とか思ってるのか？
115 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/31(月) 09:21:35.02 ID:Vs88Le8N
ハゲが男限定だったりな
実際には更年期後の女にもあるのに
ハゲ＝男って刷り込みばっかやるから、それで自己嫌悪になってる女もいるんだけどなあ
性差別は両性に悲劇を生むよ
実際には更年期後の女にもあるのに
ハゲ＝男って刷り込みばっかやるから、それで自己嫌悪になってる女もいるんだけどなあ
性差別は両性に悲劇を生むよ
116 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/31(月) 09:43:38.45 ID:vCuQfdTA
>>115
>>38と同様の悲劇やね
女だって老化すれば劣化するし醜い個体もいるって事実を二次元やメディア内でも紹介していかないと
醜い男はなんで俺だけとなるし醜い女は自分がいなかったことにされたことになるし
男女ともに不幸しか産まん
>>38と同様の悲劇やね
女だって老化すれば劣化するし醜い個体もいるって事実を二次元やメディア内でも紹介していかないと
醜い男はなんで俺だけとなるし醜い女は自分がいなかったことにされたことになるし
男女ともに不幸しか産まん
117 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/31(月) 14:27:59.58 ID:TRz2yjBi
118 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/31(月) 14:54:04.42 ID:9XDM4U42
119 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/31(月) 15:39:20.59 ID:vCuQfdTA
120 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/31(月) 17:01:43.22 ID:x3GTFHmL
今のバラエティ番組はかなりまともになってると思うよ。
体育会TVとかVS嵐といった男性差別要素のない男女混合スポーツ対決番組が頑張ってるし。
二次元でも一部を除いて萌え要素の少ないシリアスバトル物ならまだ見られる。
萌え要素が強くなるほど男性差別要素も強くなる傾向がある気がする。
体育会TVとかVS嵐といった男性差別要素のない男女混合スポーツ対決番組が頑張ってるし。
二次元でも一部を除いて萌え要素の少ないシリアスバトル物ならまだ見られる。
萌え要素が強くなるほど男性差別要素も強くなる傾向がある気がする。
121 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/31(月) 17:13:34.13 ID:TRz2yjBi
122 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/31(月) 17:17:03.95 ID:KiVB5cXy
男女両方がハンデ無しかつ本気で殴り合いでもやって、視聴者や出演者が一人も騒がなかったらやっと認められるレベルだな
123 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/31(月) 17:23:02.28 ID:TRz2yjBi
ハンデはあってもいいし殴り合いは不要だと思うが、
ただ単に男女対抗と男女混合を一緒にしては困る。
男女対抗の場合、男が勝つと変な空気になるし、
男女混合の場合、男の負担が大きくなるという…。
結局、デメリットはあってもメリットは無い。
ただ単に男女対抗と男女混合を一緒にしては困る。
男女対抗の場合、男が勝つと変な空気になるし、
男女混合の場合、男の負担が大きくなるという…。
結局、デメリットはあってもメリットは無い。
124 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/31(月) 17:25:03.14 ID:KiVB5cXy
結局そうなるからやらない方が良い
125 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/31(月) 18:57:40.87 ID:3K40sYUA
もう二次でも三次でも女なんていなくていいわ
男と女が混合したら男が女を優遇するべきだと
常識レベルで根付いちゃってるんだもん
女を出すにはまずその腐った価値観倫理観を変えなきゃ
男と女が混合したら男が女を優遇するべきだと
常識レベルで根付いちゃってるんだもん
女を出すにはまずその腐った価値観倫理観を変えなきゃ
126 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/31(月) 19:06:09.16 ID:VXekEN78
ごっつええかんじのチームファイトとか
女出演者もわりと汚れ役やってたな
女出演者もわりと汚れ役やってたな
127 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/31(月) 20:55:33.82 ID:x3GTFHmL
この辺勘違いしてるの多いが
今のバラエティ番組は女という理由だけで無条件で優遇されるというのは無くなってるといっていい。
あってもスポーツ物等元々の身体能力の差を考慮して付けられるハンデ位のもので、
そのハンデも女がアスリートだったりした場合は普通に無くなってることが多い。
前述の体育会TVに至っては男＝アマチュア芸人・女＝トップアスリートというケースが多いため
ハンデを付けられるのは男の方だったりする。
まだ十分ではないとは言えリアルの方はかなりまともになって来てるんだよ。
今は二次元の方が男性差別が酷いのだ。
今のバラエティ番組は女という理由だけで無条件で優遇されるというのは無くなってるといっていい。
あってもスポーツ物等元々の身体能力の差を考慮して付けられるハンデ位のもので、
そのハンデも女がアスリートだったりした場合は普通に無くなってることが多い。
前述の体育会TVに至っては男＝アマチュア芸人・女＝トップアスリートというケースが多いため
ハンデを付けられるのは男の方だったりする。
まだ十分ではないとは言えリアルの方はかなりまともになって来てるんだよ。
今は二次元の方が男性差別が酷いのだ。
128 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/31(月) 20:55:39.23 ID:TRz2yjBi
>>125
＞女を出すにはまずその腐った価値観倫理観を変えなきゃ
ただ男女の身体差があることは事実だからね。
要は子供VS大人みたいなもんだから価値観を変えるのは中々難しいと思うよ。
女は女で男は男で戦うのが一番面白い。男VS女だと男側は女への配慮を強いられる。
男女混合チームの場合でもやはり男側はどうしても配慮しないといけない。
男同士で戦うようなまっさらな気持ちで挑むことは出来ないでしょ。
バラエティ番組見ててもそういうのが見え隠れする。ほんと「いなくていい」と思う。
ただ、残念なのは体力使わない頭脳クイズでも男が失敗すると女よりも比較的強い批判を食らう傾向がある。
アホかって感じ。とりあえず女はあんまり責め難いというのがあるんだろう、どんな場面でも。
＞女を出すにはまずその腐った価値観倫理観を変えなきゃ
ただ男女の身体差があることは事実だからね。
要は子供VS大人みたいなもんだから価値観を変えるのは中々難しいと思うよ。
女は女で男は男で戦うのが一番面白い。男VS女だと男側は女への配慮を強いられる。
男女混合チームの場合でもやはり男側はどうしても配慮しないといけない。
男同士で戦うようなまっさらな気持ちで挑むことは出来ないでしょ。
バラエティ番組見ててもそういうのが見え隠れする。ほんと「いなくていい」と思う。
ただ、残念なのは体力使わない頭脳クイズでも男が失敗すると女よりも比較的強い批判を食らう傾向がある。
アホかって感じ。とりあえず女はあんまり責め難いというのがあるんだろう、どんな場面でも。
129 ：名無しさん ～君の性差～：2014/03/31(月) 21:09:05.96 ID:TRz2yjBi
>>127
VS嵐はハンデあるよ。缶を蹴るゲームの距離が違うし。壁のぼりも。
それにそもそもハンデの有無は問題にしていないので勘違いしてるのはお前。
>>102をもう一度見てみ、形式的な平等を問題にしてるわけではない。
男女でハンデがあることに対する批判と読めるのかお前には？
形式的には同じ土俵にしても男側が配慮しなければいけない現状では
「かなりまとも」という評価は全くできませんな。むしろ悪平等強いられてだけ。
女も男と混じって戦える、男と互角に戦えるアピール。しかし実際には男側の配慮が必要不可欠。
そんなんがあるから、二次元ではさらに誇張されて描かれてるんだと思うよ。
VS嵐はハンデあるよ。缶を蹴るゲームの距離が違うし。壁のぼりも。
それにそもそもハンデの有無は問題にしていないので勘違いしてるのはお前。
>>102をもう一度見てみ、形式的な平等を問題にしてるわけではない。
男女でハンデがあることに対する批判と読めるのかお前には？
形式的には同じ土俵にしても男側が配慮しなければいけない現状では
「かなりまとも」という評価は全くできませんな。むしろ悪平等強いられてだけ。
女も男と混じって戦える、男と互角に戦えるアピール。しかし実際には男側の配慮が必要不可欠。
そんなんがあるから、二次元ではさらに誇張されて描かれてるんだと思うよ。
130 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/01(火) 00:30:46.84 ID:KUYgCWd7
>>125
女がいない、もしくは空気の2次元だと思いつくのがいわゆる女性向け少年漫画、
ハードボイルド、男児向け漫画(コロコロ、ちょっと昔のジャンプとか)かなあ。
ハードボイルドはともかく他2つは腐女子がついて文字通り
腐った価値観になる可能性もあるけど。
まあそれやると今度はホモと揶揄されるリスクも大きいね。
ホイッスル、switchみたいにマジもんの腐女子作家が描いてるならともかく
男が書いててもホモ作家扱いだからなあ。
マリ見ての作者はレズという訳でもないしトラブルの矢吹だって
変態趣味があるわけでもないだろう。
どうにかならんのかこの風潮。というかいつからこんな事になった。
昔はここまで極端な事なかったよね？
女がいない、もしくは空気の2次元だと思いつくのがいわゆる女性向け少年漫画、
ハードボイルド、男児向け漫画(コロコロ、ちょっと昔のジャンプとか)かなあ。
ハードボイルドはともかく他2つは腐女子がついて文字通り
腐った価値観になる可能性もあるけど。
まあそれやると今度はホモと揶揄されるリスクも大きいね。
ホイッスル、switchみたいにマジもんの腐女子作家が描いてるならともかく
男が書いててもホモ作家扱いだからなあ。
マリ見ての作者はレズという訳でもないしトラブルの矢吹だって
変態趣味があるわけでもないだろう。
どうにかならんのかこの風潮。というかいつからこんな事になった。
昔はここまで極端な事なかったよね？
131 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/01(火) 00:37:34.28 ID:PGPvYnV/
>128
自分で答え出してるじゃないか。
リアルで男性側が配慮しているのは成人男女の身体能力の差があるからだ、と。
要は程度の問題で「必要以上」の配慮にならなければいいと考えている。
ところが二次元の場合は男より女の方が強い世界観が普通にある。
ならリアルで男がしていることを女がやるのが「当たり前」にならなければいけないのだが
残念ながらそれが出来ている作品というのは見たことがない。
簡単に価値観変えられないから出来ないというのだったらそれこそ最初からそんな世界観の話は作るな、ということだ。
自分で答え出してるじゃないか。
リアルで男性側が配慮しているのは成人男女の身体能力の差があるからだ、と。
要は程度の問題で「必要以上」の配慮にならなければいいと考えている。
ところが二次元の場合は男より女の方が強い世界観が普通にある。
ならリアルで男がしていることを女がやるのが「当たり前」にならなければいけないのだが
残念ながらそれが出来ている作品というのは見たことがない。
簡単に価値観変えられないから出来ないというのだったらそれこそ最初からそんな世界観の話は作るな、ということだ。
132 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/01(火) 10:29:12.52 ID:dgK4X1rx
性差別をうんぬんするスレで何度となく出てくる
男は女より強いんだからっていう固定化はなんなんだろうなあ
それを前提にして追認してる時点で差別否定が両立しなくなってるんだけど
規定してる人間のこれぞ男／女って意識がそのまま画面に出ちゃうのが問題にされてんのに
男は女より強いんだからっていう固定化はなんなんだろうなあ
それを前提にして追認してる時点で差別否定が両立しなくなってるんだけど
規定してる人間のこれぞ男／女って意識がそのまま画面に出ちゃうのが問題にされてんのに
133 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/01(火) 10:32:10.12 ID:dgK4X1rx
>>131
価値観を変えるんだとしたら
その身体的理由で女に負ける男性もいるんだけど
そういう存在を語れずにどうやって性差別へ意識を向けるんだろうね
色んな男女がいるんだから、男性への一律な表現をあたらめろと言う事が全く機能しなくなる
根底にはバカマと同じプロセスが走ってるよ。きみら
価値観を変えるんだとしたら
その身体的理由で女に負ける男性もいるんだけど
そういう存在を語れずにどうやって性差別へ意識を向けるんだろうね
色んな男女がいるんだから、男性への一律な表現をあたらめろと言う事が全く機能しなくなる
根底にはバカマと同じプロセスが走ってるよ。きみら
134 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/01(火) 11:10:34.17 ID:i03LU9zH
二次元の男女の体の強さの差なんて無いも同然だよな、リアルとは違って作者のさじ加減だからな。
下手すれば女の方が強いとか普通レベルにあるしな。
そのくせに「男は女を殴るな」とか「男は女を守れ」とか持ってくるから本当にどうにもならん。
サンジレベルの女ったらしだったらむかつくがまだ女を殴らない理由が分かる。
だが女ったらしでも無いのに「女を殴らない・殺さない」と言ってる奴が、じいさん、病人･怪我人の男、幼い少年などを、
ためらいなく殺したり攻撃したりすると、「強さじゃないならどういう理由で女を攻撃しないんだよ」と思ってしまう。
二次元の男女観なんて破綻してるのに気付いてない奴が多すぎ。
下手すれば女の方が強いとか普通レベルにあるしな。
そのくせに「男は女を殴るな」とか「男は女を守れ」とか持ってくるから本当にどうにもならん。
サンジレベルの女ったらしだったらむかつくがまだ女を殴らない理由が分かる。
だが女ったらしでも無いのに「女を殴らない・殺さない」と言ってる奴が、じいさん、病人･怪我人の男、幼い少年などを、
ためらいなく殺したり攻撃したりすると、「強さじゃないならどういう理由で女を攻撃しないんだよ」と思ってしまう。
二次元の男女観なんて破綻してるのに気付いてない奴が多すぎ。
135 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/01(火) 11:34:26.01 ID:PGPvYnV/
>133
お願いだから文章ちゃんと読んでからレスしてくれよ。
こっちはリアルでは平均的な身体能力差は男＞女だから通常は女側がハンデ貰うけど
女の方が身体能力高いのがわかるケースだと男の方にハンデが与えられるケースもあるなど
状況に応じて臨機応変に対応変える環境が少しずつ出来ているという話をしているのに。
そういう感覚が一般化すれば男性側にのみ一方的に辛く当たる環境も緩和されて来るだろうという話をしているのに。
お願いだから文章ちゃんと読んでからレスしてくれよ。
こっちはリアルでは平均的な身体能力差は男＞女だから通常は女側がハンデ貰うけど
女の方が身体能力高いのがわかるケースだと男の方にハンデが与えられるケースもあるなど
状況に応じて臨機応変に対応変える環境が少しずつ出来ているという話をしているのに。
そういう感覚が一般化すれば男性側にのみ一方的に辛く当たる環境も緩和されて来るだろうという話をしているのに。
136 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/01(火) 15:09:05.38 ID:dgK4X1rx
137 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/01(火) 18:28:11.59 ID:PGPvYnV/
ワンピースといえば、今号のはかなりいらつく展開だったな。
たまにこのスレに挙げられることがある女人島の話は読んでいないがこんな感じだったんだろうなというのが容易に想像できるよ
たまにこのスレに挙げられることがある女人島の話は読んでいないがこんな感じだったんだろうなというのが容易に想像できるよ
138 ：九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U ：2014/04/01(火) 18:52:44.13 ID:Jj4+ghF+
リアルの男女観だってもはや破綻してるしな
力の弱い男性とか、戦う事に抵抗ある男性とか、いて当たり前だしそれをバカにするのは論外
男性に多様性や個体差を認めず一律して全く同じ長所を要求するのが、軍国主義や富裕層支配の考え方なんだがな
力の弱い男性とか、戦う事に抵抗ある男性とか、いて当たり前だしそれをバカにするのは論外
男性に多様性や個体差を認めず一律して全く同じ長所を要求するのが、軍国主義や富裕層支配の考え方なんだがな
139 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/01(火) 22:25:24.32 ID:R2jtc/7M
萌えヲタに限って言えば、中国人の方が日本人よりマシかもねｗｗｗｗ
好きの裏返しでイジメ…って日本人おかしくね？中国人オタクの疑問
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=79106
>そういえば日本の作品って暴力をふるうヒロインが多いよな。
>私はそういったキャラが嫌いなんだが、日本ではそういう行為はそれほど不快だとは思われていない、許容できるものと思われているのか？
>ツンデレの一種とでも捉えられているんだろうか？
>アニメや漫画の中では「自分の好きな異性をいじめてしまう」「好きな子だからいじめる」
>なんていうのがわりと頻繁に出て来るけど、この理屈に納得できない。
>意味が分からない。なんでこれが普通のことのように語られているんだ？
>いじめが好意？そんなことがあるわけないだろうが。
>錯覚でしょ。私はお前が好きだから、お前は屈辱に耐えろってことか？
>私はこういう行動をする人間がいるというのは分かるんだけど、周囲の人間がそれを微笑ましい話といった扱いにするのがどうにも分かんないんだよな。
>そんなことやったら普通にその後の関係アウトだろうし、親や友人もなぜそれを許せるんだ？
>好きな相手に対してこそいじめを行わないものだろう。
>いじめを行うというのは、単純にいじめが楽しいから、やりたいからだと思うんだがな。
>どんな感情が背景にあろうと、どんな理屈をつけようが、いじめはいじめだ。受けた被害が消えるわけではない。
>日本ではいじめが好意だと思われるケースがあるのか。
>日本の作品で暴力的なヒロインが絶えない、主人公がよく暴力を振るわれることの理由が少しわかったかも？
好きの裏返しでイジメ…って日本人おかしくね？中国人オタクの疑問
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=79106
>そういえば日本の作品って暴力をふるうヒロインが多いよな。
>私はそういったキャラが嫌いなんだが、日本ではそういう行為はそれほど不快だとは思われていない、許容できるものと思われているのか？
>ツンデレの一種とでも捉えられているんだろうか？
>アニメや漫画の中では「自分の好きな異性をいじめてしまう」「好きな子だからいじめる」
>なんていうのがわりと頻繁に出て来るけど、この理屈に納得できない。
>意味が分からない。なんでこれが普通のことのように語られているんだ？
>いじめが好意？そんなことがあるわけないだろうが。
>錯覚でしょ。私はお前が好きだから、お前は屈辱に耐えろってことか？
>私はこういう行動をする人間がいるというのは分かるんだけど、周囲の人間がそれを微笑ましい話といった扱いにするのがどうにも分かんないんだよな。
>そんなことやったら普通にその後の関係アウトだろうし、親や友人もなぜそれを許せるんだ？
>好きな相手に対してこそいじめを行わないものだろう。
>いじめを行うというのは、単純にいじめが楽しいから、やりたいからだと思うんだがな。
>どんな感情が背景にあろうと、どんな理屈をつけようが、いじめはいじめだ。受けた被害が消えるわけではない。
>日本ではいじめが好意だと思われるケースがあるのか。
>日本の作品で暴力的なヒロインが絶えない、主人公がよく暴力を振るわれることの理由が少しわかったかも？
140 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/01(火) 22:41:21.18 ID:PGPvYnV/
>139
まあ本来ならこういう反応になるのが普通だよな。
まあ本来ならこういう反応になるのが普通だよな。
141 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/01(火) 22:54:09.14 ID:BNHmIsYL
142 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/02(水) 10:22:53.16 ID:w7J+uzw0
>>138
今朝、電車の中で大学生っぽい男女(二人筒)が大声で言い合っててさ
男性のほうはちょっとチャラっぽいんだけど
「結婚して女が働きたいって言うならそれで良いし、
もしそれで家事が回らないんだったら男が主夫をやればいい。それで円満ならなんの問題も無い」
って言ってて、女側が「そんな頼りないの嫌だし、プライドないと思う」ばっか言ってて、
ひょっとして女のほうが結婚を損得勘定で考えてて、
プライドだのに執着してる自尊心モンスターなんじゃないのって思った。
男性ってそこまで言う程プライドを生活の中心に据えて生きてるかなあ？
もっと自分の奥底にある、ひっそりした根幹みたいなもんじゃないの？それって
今朝、電車の中で大学生っぽい男女(二人筒)が大声で言い合っててさ
男性のほうはちょっとチャラっぽいんだけど
「結婚して女が働きたいって言うならそれで良いし、
もしそれで家事が回らないんだったら男が主夫をやればいい。それで円満ならなんの問題も無い」
って言ってて、女側が「そんな頼りないの嫌だし、プライドないと思う」ばっか言ってて、
ひょっとして女のほうが結婚を損得勘定で考えてて、
プライドだのに執着してる自尊心モンスターなんじゃないのって思った。
男性ってそこまで言う程プライドを生活の中心に据えて生きてるかなあ？
もっと自分の奥底にある、ひっそりした根幹みたいなもんじゃないの？それって
143 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/02(水) 10:48:24.22 ID:rFUYsnZ8
>>142
女は徹底して損得勘定しか考えてないことはわかるだろ。
結婚のときに、常にまず相手の収入の話が出てくる時点でな。
もう結婚制度なんて完全に崩壊している。
結婚しても資産は別という制度に変えない限り、もう結婚は増えない。
女は徹底して損得勘定しか考えてないことはわかるだろ。
結婚のときに、常にまず相手の収入の話が出てくる時点でな。
もう結婚制度なんて完全に崩壊している。
結婚しても資産は別という制度に変えない限り、もう結婚は増えない。
144 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/02(水) 11:22:56.73 ID:lm49lF+K
>>142
専業主夫が「プライド無い」とかマジでクズだな。
まどマギの視聴者の中にも専業主夫を「ニート」とか叩いてたクズが居たな。
漫画などを見ると専業主婦なんかはかなり上に見られてるのにな
（働いてる夫と専業主婦をしてる妻が仕事と家事を交換すると、
「夫はうまく行かない、妻はうまく行く、主婦は大変だ。」みたいな話があったり、
サザエさんで「僕たちに休みはあるけどサザエ達にはないから休ませてあげよう」と言う話があったり）。
>>143
合コンで収入を聞く女ってのはよくいるらしいな。
そしてそれは合コンに言った男がひく発言の1位だったはず。
専業主夫が「プライド無い」とかマジでクズだな。
まどマギの視聴者の中にも専業主夫を「ニート」とか叩いてたクズが居たな。
漫画などを見ると専業主婦なんかはかなり上に見られてるのにな
（働いてる夫と専業主婦をしてる妻が仕事と家事を交換すると、
「夫はうまく行かない、妻はうまく行く、主婦は大変だ。」みたいな話があったり、
サザエさんで「僕たちに休みはあるけどサザエ達にはないから休ませてあげよう」と言う話があったり）。
>>143
合コンで収入を聞く女ってのはよくいるらしいな。
そしてそれは合コンに言った男がひく発言の1位だったはず。
145 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/02(水) 11:36:45.59 ID:lm49lF+K
146 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/02(水) 16:14:01.89 ID:w7J+uzw0
まあ合コンって結局は相手の値踏みをしにいく場だからね
だから俺も学生時代は回避しまくってた
相手を値踏みするのもされるのも嫌だから
そういう事言うと臆病だねとかそういう話にされるんだよなあ
そういう事じゃないってのに。って、解ってもらおうとすると今度は
「プライド高いね」が飛んでくるんだよ
全くもって意味がわからん
だから俺も学生時代は回避しまくってた
相手を値踏みするのもされるのも嫌だから
そういう事言うと臆病だねとかそういう話にされるんだよなあ
そういう事じゃないってのに。って、解ってもらおうとすると今度は
「プライド高いね」が飛んでくるんだよ
全くもって意味がわからん
147 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/02(水) 17:52:54.10 ID:tP/rP9Ei
打算的という名の卑怯な女は嫌いだとはっきり言ってしまえばいいんでないの
148 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/02(水) 22:18:32.49 ID:uhe3FVM6
【今季の男性差別的or暴力ヒロイン的アニメ】
デート・ア・ライブⅡ
星刻の竜騎士
彼女がフラグをおられたら
僕らはみんな河合荘
マンガ家さんとアシスタントさんと
ソースは原作とwiki
追加がある人はどうか教えてください
デート・ア・ライブⅡ
星刻の竜騎士
彼女がフラグをおられたら
僕らはみんな河合荘
マンガ家さんとアシスタントさんと
ソースは原作とwiki
追加がある人はどうか教えてください
149 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/02(水) 23:28:44.69 ID:/YKUHuk8
>>148
河合荘か・・・
俺、原作読んだことあるけど、
最初のうちはそういう酷さをちょっと感じたな。
ただし>>2が言ってるような
「知り合いの男に女が一方的に抱きついたりしても女ではなく男に暴力」
ではなく
「知り合いの男に女が一方的に抱きついたりした場合、女に暴力」
展開なのがマシといえばマシと思ったよｗ
河合荘か・・・
俺、原作読んだことあるけど、
最初のうちはそういう酷さをちょっと感じたな。
ただし>>2が言ってるような
「知り合いの男に女が一方的に抱きついたりしても女ではなく男に暴力」
ではなく
「知り合いの男に女が一方的に抱きついたりした場合、女に暴力」
展開なのがマシといえばマシと思ったよｗ
150 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/02(水) 23:38:31.82 ID:849db2dY
なるほど、デートアライブに比べればフェアだな
151 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/03(木) 11:26:43.35 ID:ORWkaxtf
152 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/03(木) 11:40:16.00 ID:RAaqcaeR
>>150
とは言え暴力度合いがSランクでもBランクでも見たく無い事には変わりないけどね。
とは言え暴力度合いがSランクでもBランクでも見たく無い事には変わりないけどね。
153 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/03(木) 14:47:14.09 ID:wQ0LVGlz
女が女を殴るのは男性差別とは関係無いけどな
154 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/03(木) 15:35:25.35 ID:RAaqcaeR
まあ>>152で「暴力度合い」と断定したのはダメだったな、「男性差別度合い」に訂正しよう。
河合荘とやらの男性差別が暴力かどうか分からんからな。
河合荘とやらの男性差別が暴力かどうか分からんからな。
155 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/03(木) 17:46:39.46 ID:TQ3YfEQA
暴力ヒロインって何故かネットでは嫌われてるよね
http://kakenai-novel.com/archives/18105269/#comment-6918
http://kakenai-novel.com/archives/18105269/#comment-6918
156 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/03(木) 19:08:43.59 ID:PfGTFSYK
男女板住人は百合厨を擁護してる奴が多いのが何とかならないかな。
最近は百合厨を批判する人も増えてるけど。
最近は百合厨を批判する人も増えてるけど。
157 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/03(木) 19:09:49.93 ID:o1Xh3nuE
最近見て思ったけど図書館戦争は比較的男女平等な世界じゃないかな。
軍人という事もあってか男女の扱いに差はほとんどなく、女だろうと容赦なし。
ヒロインはしくじれば男の上官にビンタされたり投げ飛ばされたりと扱いは基本散々だし
後半は女の悪い面強調しまくった(陰湿ないじめ)キャラが出てきたり
主人公が女である事を理由に周囲にガサツな言動窘められたりとかもあって
(女らしく育てたかった母親とそれで大喧嘩)
ややステレオタイプながらも男女の役割分担はしっかりしてると思った。
主人公の扱いも頭悪い面が強調されたりで「女だてらに軍人として頑張る女」の域を出ていない。
少女漫画特有の弱い男は画面に入る事すら許されなかったり
主人公除く周囲高スペック過ぎ、周りにフォローされすぎは気になったが
個人的には目を瞑れる範囲だった。
フォローされた後は叱られるシーンも多いし。
軍人という事もあってか男女の扱いに差はほとんどなく、女だろうと容赦なし。
ヒロインはしくじれば男の上官にビンタされたり投げ飛ばされたりと扱いは基本散々だし
後半は女の悪い面強調しまくった(陰湿ないじめ)キャラが出てきたり
主人公が女である事を理由に周囲にガサツな言動窘められたりとかもあって
(女らしく育てたかった母親とそれで大喧嘩)
ややステレオタイプながらも男女の役割分担はしっかりしてると思った。
主人公の扱いも頭悪い面が強調されたりで「女だてらに軍人として頑張る女」の域を出ていない。
少女漫画特有の弱い男は画面に入る事すら許されなかったり
主人公除く周囲高スペック過ぎ、周りにフォローされすぎは気になったが
個人的には目を瞑れる範囲だった。
フォローされた後は叱られるシーンも多いし。
158 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/03(木) 19:14:13.19 ID:8xSZpBl2
よくさ、男性差別に反対する人は男として情けないって言うけどさ
普通に考えればそういう日本の風潮ってイカれてるよね
だって「正当な権利を主張すること」が情けないんだよ？
それが通るなら女なんてほぼ全員情けないことになるし
差別されてヘラヘラしてる男より現実と向き合って戦ってるほうがよっぽどかっこいいと思う
だから俺は自分の創作物（ゲームや動画など）では絶対男性差別描写は書かないし
時には男性差別アニメのアンチテーゼのような脚本で作品を創ることにしてる。
暴力ヒロインなんかいなくても面白い作品があるってことを証明する為に
動かないと何も始まらないと思うから
普通に考えればそういう日本の風潮ってイカれてるよね
だって「正当な権利を主張すること」が情けないんだよ？
それが通るなら女なんてほぼ全員情けないことになるし
差別されてヘラヘラしてる男より現実と向き合って戦ってるほうがよっぽどかっこいいと思う
だから俺は自分の創作物（ゲームや動画など）では絶対男性差別描写は書かないし
時には男性差別アニメのアンチテーゼのような脚本で作品を創ることにしてる。
暴力ヒロインなんかいなくても面白い作品があるってことを証明する為に
動かないと何も始まらないと思うから
159 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/03(木) 22:03:19.27 ID:I8TxxajA
うむ
160 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/04(金) 00:50:31.74 ID:+ScHnXfc
とあるスレの書き込み
18号の話で思いたしたが、
倒すべき憎い敵が可愛い女の子タイプでも瞬殺してしまう展開が矛盾してて嫌い
普通なら性奴隷にしたりして楽しむだろうと
未来トランクスとかホモじゃねえのかと疑われていた
こういうバカもやっぱりいるな。
18号の話で思いたしたが、
倒すべき憎い敵が可愛い女の子タイプでも瞬殺してしまう展開が矛盾してて嫌い
普通なら性奴隷にしたりして楽しむだろうと
未来トランクスとかホモじゃねえのかと疑われていた
こういうバカもやっぱりいるな。
161 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/04(金) 05:25:57.20 ID:m23qURf5
英雄色を好むというが、天下人になる英雄は
天下統一の過程に置いて若い娘だって殺しまくってる
女好きだから女を殺さないなんてことはないのに
天下統一の過程に置いて若い娘だって殺しまくってる
女好きだから女を殺さないなんてことはないのに
162 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/04(金) 06:55:48.65 ID:hV3qhhXf
>>156
男性キャラがハーレムの名目で虐げられるよりはいない方がマシだと思うぞ
男性キャラがハーレムの名目で虐げられるよりはいない方がマシだと思うぞ
163 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/04(金) 07:13:14.16 ID:hV3qhhXf
普通にラブコメが見たいならボーイミーツガールで
ゆるい主人公にはゆるいヒロインを
暴力主人公には暴力ヒロインを
バカ主人公にはバカヒロインを
それぞれあてがえばいいし
逆に女の子がたくさん見たいだけの萌え豚には百合が一番だろ
アイドルPVみたいなもんだ
ハーレムという構造自体が中途半端で主人公に負担をかけ過ぎなんだよ
多人数を同時に処理しないといけない時点でハードワークで差別だわ
ゆるい主人公にはゆるいヒロインを
暴力主人公には暴力ヒロインを
バカ主人公にはバカヒロインを
それぞれあてがえばいいし
逆に女の子がたくさん見たいだけの萌え豚には百合が一番だろ
アイドルPVみたいなもんだ
ハーレムという構造自体が中途半端で主人公に負担をかけ過ぎなんだよ
多人数を同時に処理しないといけない時点でハードワークで差別だわ
164 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/04(金) 07:17:53.42 ID:hV3qhhXf
ハーレム主人公の矛盾ってのは突き詰めると中間管理職の悲哀と同じものだ
ってのはアイマスのPあたりを見ればよく分かる
ってのはアイマスのPあたりを見ればよく分かる
165 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/04(金) 08:22:18.45 ID:m23qURf5
百合厨が男叩きする以上、百合もダメ
166 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/04(金) 08:23:38.36 ID:hV3qhhXf
一番いいのは群像劇だな
男女半々くらいのログホラとかガンダムBFみたいな
男女半々くらいのログホラとかガンダムBFみたいな
167 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/04(金) 08:31:45.72 ID:xn7KkdrD
>>160
それは別世界の、純粋悪の18号の話だな?
あそこまで大虐殺してきた危険極まる存在なら即座に殺すのが当然だろ。
あのトランクスは、よくある悪役のように「じわじわとなぶり殺しにしてやる」とか
馬鹿なことは言わず、効率的に瞬時に18号を破壊していた。
トランクスにとってまったく正しい行動だ。
それは別世界の、純粋悪の18号の話だな?
あそこまで大虐殺してきた危険極まる存在なら即座に殺すのが当然だろ。
あのトランクスは、よくある悪役のように「じわじわとなぶり殺しにしてやる」とか
馬鹿なことは言わず、効率的に瞬時に18号を破壊していた。
トランクスにとってまったく正しい行動だ。
168 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/04(金) 10:52:09.36 ID:pROCPb6D
169 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/04(金) 18:49:55.70 ID:inrWTYK+
男女逆にして考えてみますたが、
漏れが本来なら死刑になるほどの罪を犯しても、
なぜか殺されず性奴隷にされるだけで済むなら、
漏れって完全に果報者じゃね？(ﾟдﾟ)
>>160の話は、
性欲に目が眩んで女を甘やかしているとしか言いようがありませぬ。
女体とはここまで人を狂わせてしまうのか・・・と。
漏れが本来なら死刑になるほどの罪を犯しても、
なぜか殺されず性奴隷にされるだけで済むなら、
漏れって完全に果報者じゃね？(ﾟдﾟ)
>>160の話は、
性欲に目が眩んで女を甘やかしているとしか言いようがありませぬ。
女体とはここまで人を狂わせてしまうのか・・・と。
170 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/04(金) 21:57:52.23 ID:m23qURf5
人を狂わせるんじゃなくて、元々狂った奴がそういう考えになるんだろう
171 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/04(金) 22:04:42.86 ID:inrWTYK+
他誌蟹
172 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/05(土) 08:24:59.60 ID:PayDZTWZ
女は性欲が薄いのだけはほんと羨ましいな
男女逆転して18号が女だったら誰もそんなことは言わなかっただろう
男女逆転して18号が女だったら誰もそんなことは言わなかっただろう
173 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/05(土) 08:26:23.57 ID:PayDZTWZ
ああ間違ったトランクスが女で18号が男か
174 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/05(土) 08:29:25.14 ID:PKtiBurC
イケメンなら勿体無いと言われるんじゃね
175 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/05(土) 08:31:25.55 ID:PKtiBurC
女性作家の漫画だとイケメンの悪党を萌えキャラとして
扱ってるのもあるし
扱ってるのもあるし
176 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/05(土) 09:00:23.72 ID:PKtiBurC
現実でも殺人犯の市橋に萌えてた女なんて居たし
177 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/05(土) 09:52:02.33 ID:pu5XKz+Y
178 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/05(土) 10:01:52.07 ID:PayDZTWZ
そうか女は性欲の代わりに恋愛脳が邪魔をするか
どっちも同じやなｗ
どっちも同じやなｗ
179 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/05(土) 10:43:15.50 ID:PKtiBurC
女の性欲の方がある意味厄介だろう
粗暴さに色気を感じるってのが女の性欲だから
温和なイケメンと粗暴なイケメンなら後者に
色気を感じるのが女の性欲
粗暴さに色気を感じるってのが女の性欲だから
温和なイケメンと粗暴なイケメンなら後者に
色気を感じるのが女の性欲
180 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/05(土) 17:54:07.21 ID:73wjvhat
厳密には女の方が性欲が薄いというのは間違い
性欲の男女差自体はさほど変わらないが一般的に女はある程度愛欲が働いた状態じゃないと性欲のスイッチが入らないように出来ている
性欲の男女差自体はさほど変わらないが一般的に女はある程度愛欲が働いた状態じゃないと性欲のスイッチが入らないように出来ている
181 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/06(日) 06:38:19.95 ID:lpd99aXP
動物なら強い雄を求めるっつう理屈も分かるが
これが人間となると単なるDQNも範疇に入ってきて無節操になるな
これが人間となると単なるDQNも範疇に入ってきて無節操になるな
182 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/06(日) 12:09:04.63 ID:yKIRybnD
言いたいことは分かるが
この話題男性差別とは関係なくね？
この話題男性差別とは関係なくね？
183 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/06(日) 16:09:46.21 ID:5ylnHnjK
184 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/06(日) 19:14:35.57 ID:RNcjDxTx
>>183
なるほど、ネタではなくマジでしねと
ほざいているわけか。
よく漫画・アニメでの男性差別を問題視する考えに対し、
「架空の物語にマジギレｗ」と揶揄する奴がいるけど、
「きんモザ（中略）こいつマジでしね」と言ってる奴に対しては
同意見あるいはスルーするからな。
（似たような事例は他にもある）
なるほど、ネタではなくマジでしねと
ほざいているわけか。
よく漫画・アニメでの男性差別を問題視する考えに対し、
「架空の物語にマジギレｗ」と揶揄する奴がいるけど、
「きんモザ（中略）こいつマジでしね」と言ってる奴に対しては
同意見あるいはスルーするからな。
（似たような事例は他にもある）
185 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/06(日) 21:01:50.98 ID:FobPba2I
>>183
ああ、ここ見たことある。よく男が出てくるだけでここまで言えるモノだな。
ああ、ここ見たことある。よく男が出てくるだけでここまで言えるモノだな。
186 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/07(月) 04:55:37.27 ID:hZetHDHu
187 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/07(月) 08:21:37.46 ID:/z0hjcWw
>>183
アフィブログ持ってくるのは関心せんな
アフィブログ持ってくるのは関心せんな
188 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/07(月) 08:24:17.89 ID:/z0hjcWw
ちなみにアフィブログってのは
論争を煽るために恣意的な抽出あるいは捏造をするので眉唾で見とけ
論争を煽るために恣意的な抽出あるいは捏造をするので眉唾で見とけ
189 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/07(月) 09:07:09.04 ID:KdsysMWJ
抽出にしても捏造にしても、書いた奴が居るってことは確かだけどな
190 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/07(月) 09:27:57.43 ID:/z0hjcWw
アフィブログがマスコミ同様こういう差別を煽ってるフシもあるので
転載禁止等でこの動きが収まってくれるといいんだがな
転載禁止等でこの動きが収まってくれるといいんだがな
191 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/07(月) 15:24:28.29 ID:1+H+Usga
アフィブログは
Open2chが始まってから
自作自演しまくってるからな
Open2chが始まってから
自作自演しまくってるからな
192 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/08(火) 13:20:56.17 ID:E8o+TybM
彼女のカレラってどうなん？
一々女出し過ぎで気持ち悪くて読む気せんわ
一々女出し過ぎで気持ち悪くて読む気せんわ
193 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/10(木) 17:50:00.20 ID:A4ciVUZs
男嫌いの女って、男性恐怖症も有るけど、男に攻撃的になるのも多いな。
男に触られるとその男を殴る、男に暴言を吐く・酷い態度を取る とかな。
一方女嫌いの男って、ほぼ女性恐怖症一択だな、攻撃的になるのはほぼ無く、女に恐怖感を持っているモノばかり。
女嫌いの男が女に触られただけどその女を殴ったりするギャグを見てみたいわ。
男に触られるとその男を殴る、男に暴言を吐く・酷い態度を取る とかな。
一方女嫌いの男って、ほぼ女性恐怖症一択だな、攻撃的になるのはほぼ無く、女に恐怖感を持っているモノばかり。
女嫌いの男が女に触られただけどその女を殴ったりするギャグを見てみたいわ。
194 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/10(木) 19:36:48.36 ID:EMeUYQJX
>>193
俺なら逆を望むよ。
『男嫌いの女って、ほぼ男性恐怖症一択だな、
攻撃的になるのはほぼ無く、男に恐怖感を持っているモノばかり。』
という意味で。
ちなみに、ひぐらしならこの件に関して
ある意味男女平等と思うんだよな。
男女問わず恐怖により攻撃的になってしまうから・・・・・うう・・・。
俺なら逆を望むよ。
『男嫌いの女って、ほぼ男性恐怖症一択だな、
攻撃的になるのはほぼ無く、男に恐怖感を持っているモノばかり。』
という意味で。
ちなみに、ひぐらしならこの件に関して
ある意味男女平等と思うんだよな。
男女問わず恐怖により攻撃的になってしまうから・・・・・うう・・・。
195 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/10(木) 23:52:44.35 ID:TqmyVmfw
レズキャラもそんな感じだよな
未確認のレズとか禁書のレズとか
ニャル子のクー子みたいな男性キャラにも優しいレズなら抵抗感ないんだけどな
未確認のレズとか禁書のレズとか
ニャル子のクー子みたいな男性キャラにも優しいレズなら抵抗感ないんだけどな
196 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/11(金) 09:01:40.15 ID:d9G4e4az
>>193
>男に触られるとその男を殴る、男に暴言を吐く・酷い態度を取る とかな。
そういう女のさらに卑劣なところってさ、「絶対殴り返してこない相手だけ選んで殴る」んだよな。
殴ったら本当に反撃してぼこぼこにされるような相手のことは殴らない。
人間として最低の外道だ。
>男に触られるとその男を殴る、男に暴言を吐く・酷い態度を取る とかな。
そういう女のさらに卑劣なところってさ、「絶対殴り返してこない相手だけ選んで殴る」んだよな。
殴ったら本当に反撃してぼこぼこにされるような相手のことは殴らない。
人間として最低の外道だ。
197 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/11(金) 16:56:52.04 ID:NKmYKNE0
>>195
そもそもがどっちが好きかとどっちが嫌いかって全く別なんだよなあ
確かに男性不信からビアンに行くやつもいるけど
性的少数者って基本的に産まれた時からその人の必然として性的少数者だったってだけで
同性愛だからって異性が嫌いって訳では全然無い。恋愛対象にならないってだけで
書いてる側の想像力の無さなんだろうか
そもそもがどっちが好きかとどっちが嫌いかって全く別なんだよなあ
確かに男性不信からビアンに行くやつもいるけど
性的少数者って基本的に産まれた時からその人の必然として性的少数者だったってだけで
同性愛だからって異性が嫌いって訳では全然無い。恋愛対象にならないってだけで
書いてる側の想像力の無さなんだろうか
198 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/11(金) 17:44:49.72 ID:J52+zi3i
>>196
男嫌いの女に限らないが、凶暴・強気の男キャラなのに一方的に女にギャグで暴力を振るわれたり暴言を吐かれたりする奴も居るんだよな。
そう言う展開は本当に意味が分からない、いつもの凶暴さでギャグ描写で殴り返せばいいのにって思う。
男嫌いの女に限らないが、凶暴・強気の男キャラなのに一方的に女にギャグで暴力を振るわれたり暴言を吐かれたりする奴も居るんだよな。
そう言う展開は本当に意味が分からない、いつもの凶暴さでギャグ描写で殴り返せばいいのにって思う。
199 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/12(土) 15:04:27.92 ID:hHwTmnHg
女が男を肉体的に傷つける→ありがとうございます！、男が変態だから仕方ない
女が男を精神的に傷つける→わろた、女こえーｗ
男が女を肉体的に傷つける→最低、論外
男が女を精神的に傷つける→男のくせに女々しい、クズ男
残酷すぎ… なんでこんな事が先進国の日本でまかり通ってるの…
こんなんじゃ男に勝目ないよ…どうやって女に攻撃すればいいんだよ
女が男を精神的に傷つける→わろた、女こえーｗ
男が女を肉体的に傷つける→最低、論外
男が女を精神的に傷つける→男のくせに女々しい、クズ男
残酷すぎ… なんでこんな事が先進国の日本でまかり通ってるの…
こんなんじゃ男に勝目ないよ…どうやって女に攻撃すればいいんだよ
200 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/12(土) 15:31:30.84 ID:QcYOYAon
201 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/12(土) 23:06:29.92 ID:hHwTmnHg
202 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/13(日) 00:01:28.21 ID:d5HtNeo4
>>199-201
他にもこんな事例があるぞよ。
「女」に酷い扱いを受けてる「男性」は、
別にその「女」に仕返しとかいっさいしない。
それとは別に、その「男性」は一人の「女性」と知り合う。
「女性」は理不尽暴力とは無縁だ。
「男性」と「女性」は互いに惹かれあい、恋人同士となる。
暴力をふるってきた「女」は失恋に泣く。
視聴者は何故かその「女」に同情的。
「「女」がかわいそうだろ！「男」しねえええええ！」
という糞コメが発生という有様よ。
泣きてーのはこっちだっつーの・・・・。
「ましろ色シンフォニー」のことだ。
他にもこんな事例があるぞよ。
「女」に酷い扱いを受けてる「男性」は、
別にその「女」に仕返しとかいっさいしない。
それとは別に、その「男性」は一人の「女性」と知り合う。
「女性」は理不尽暴力とは無縁だ。
「男性」と「女性」は互いに惹かれあい、恋人同士となる。
暴力をふるってきた「女」は失恋に泣く。
視聴者は何故かその「女」に同情的。
「「女」がかわいそうだろ！「男」しねえええええ！」
という糞コメが発生という有様よ。
泣きてーのはこっちだっつーの・・・・。
「ましろ色シンフォニー」のことだ。
203 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/13(日) 00:25:09.14 ID:bNvGgWGE
女に酷い扱いをしまくった男を見て、女が違う男と結ばれた時男が失恋に泣いてたら、
「女死ね」とか言うならその視聴者を認めてやる。
「女死ね」とか言うならその視聴者を認めてやる。
204 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/13(日) 00:26:16.15 ID:bNvGgWGE
女に酷い扱いをしまくった男を見て→女に酷い扱いをしまくった男が
205 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/13(日) 00:31:24.24 ID:xox9gpat
206 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/13(日) 01:10:50.98 ID:bNvGgWGE
「男だから憎む、女だから許す・同情する」とか、性別だけで判断する馬鹿が多くて困る。
リアルだが、決定的瞬間的な番組で酷いのがあった。
カップルが別れ話のもつれで、秘密を判明させて暴露みたいな番組に出ていた。
男側が「母が女が浮気してるからもう会うなと言われた」と言い、それに女側が反論みたいな形。
そんな感じでどっちが悪いか判明していないにもかかわらず、
観客席の奴らは女の味方ばかりで「女の敵よ！」などの発言をしていた。
しかも女の兄が「俺の妹をよくも傷つけたな」と男に殴りかかってたし。
っでそんな感じで女にばかり味方についてたのに、女は男の友人と浮気していたと判明する始末。
それを見てたゲストが最後に、「この中で一番かっこわるいのって、女と浮気してたのに男の味方として座ってた友人ですよね」とか
浮気していた女ではなくその友人をバカにしやがるし。
どこまでも男に悪意を持ったりバカにしたりしたがる奴らばかりだと思ったわ。
リアルだが、決定的瞬間的な番組で酷いのがあった。
カップルが別れ話のもつれで、秘密を判明させて暴露みたいな番組に出ていた。
男側が「母が女が浮気してるからもう会うなと言われた」と言い、それに女側が反論みたいな形。
そんな感じでどっちが悪いか判明していないにもかかわらず、
観客席の奴らは女の味方ばかりで「女の敵よ！」などの発言をしていた。
しかも女の兄が「俺の妹をよくも傷つけたな」と男に殴りかかってたし。
っでそんな感じで女にばかり味方についてたのに、女は男の友人と浮気していたと判明する始末。
それを見てたゲストが最後に、「この中で一番かっこわるいのって、女と浮気してたのに男の味方として座ってた友人ですよね」とか
浮気していた女ではなくその友人をバカにしやがるし。
どこまでも男に悪意を持ったりバカにしたりしたがる奴らばかりだと思ったわ。
207 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/13(日) 01:18:39.51 ID:QZkLi+23
だからさ、そういう態度を取る連中は
根っから男は人間と思ってないわけよ。
骨の髄から男に対する強烈な差別が染みついているから
それを差別とも思わないわけ。
本当の差別とは、「みんなが差別だとまったく意識してないもの」なんだよ。
根っから男は人間と思ってないわけよ。
骨の髄から男に対する強烈な差別が染みついているから
それを差別とも思わないわけ。
本当の差別とは、「みんなが差別だとまったく意識してないもの」なんだよ。
208 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/13(日) 01:31:02.20 ID:JfgUCeZk
209 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/13(日) 02:14:38.78 ID:xox9gpat
210 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/13(日) 10:03:44.80 ID:bNvGgWGE
>>209
リアルでもやらせでもクソ不快な男性差別であることには変わりないけどな。
リアルでもやらせでもクソ不快な男性差別であることには変わりないけどな。
211 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/13(日) 12:57:08.66 ID:wP9nHICQ
>>210
それは分かるが二次元限定で頼むわ
それは分かるが二次元限定で頼むわ
212 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/13(日) 17:09:16.46 ID:O+1Oa+YH
仕方がないよ､｢女性は顔｣だからな｡出てきてるのは外見が美少女ばっか｡そのせいで｢女に外見が醜い(気持ち顔した)奴はいない｣と信じて疑わない､だが外見ブスしかいなかったらバカマは｢男だからОО､女だからОО｣とは言えなくなる｡
213 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/13(日) 19:10:00.66 ID:bNvGgWGE
日本を代表する映画監督の宮崎駿が女主人公を多くする理由に、
「女性は強くて美しい」とか言っちゃうからな。
「女性は強くて美しい」とか言っちゃうからな。
214 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/13(日) 19:32:21.04 ID:bNvGgWGE
何か女が描く漫画と男が描く漫画って空気が全然違うんだよな。
男が描く漫画で美形の割合が女の方が極端に高い漫画ってよく見かけるけど、
女が描く漫画で美形の割合が男の方が極端に高い漫画って見たことが無いんだよな。
なぜここまで感覚が違うのか分からん。
男が描く漫画で美形の割合が女の方が極端に高い漫画ってよく見かけるけど、
女が描く漫画で美形の割合が男の方が極端に高い漫画って見たことが無いんだよな。
なぜここまで感覚が違うのか分からん。
215 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/13(日) 22:47:41.02 ID:AwgoNI7U
一番大きいのはフェミ教育のため男性としてこの世に生を受けた自分に自信の持てない男が増えたということだろうな。
後は外見や派手な設定に頼らずに読者を引き付ける事が出来るキャラは男の方が作りやすいこと、かな。
後は外見や派手な設定に頼らずに読者を引き付ける事が出来るキャラは男の方が作りやすいこと、かな。
216 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/14(月) 00:20:27.30 ID:OtjAXYv9
217 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/14(月) 00:26:07.52 ID:2H7qz0I0
>>216
そう言うことじゃなくて、女はブスばかりなのに男は美形ばかりの漫画とかだろう。
そう言うことじゃなくて、女はブスばかりなのに男は美形ばかりの漫画とかだろう。
218 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/14(月) 11:34:43.37 ID:UBSH9EGt
219 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/14(月) 11:54:11.46 ID:sDridp7L
220 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/14(月) 15:06:53.05 ID:UBSH9EGt
宮崎自体が若手の頃から
ペドをこじらせた少女崇拝者だからなあ
世界で一番認知されたロリコン
ペドをこじらせた少女崇拝者だからなあ
世界で一番認知されたロリコン
221 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/14(月) 20:23:13.72 ID:rRSVhURg
142 名前：彼氏いない歴774年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/13(日) 00:27:56.63 ID:89JOlCj2 [1/2]
ある悪魔に関する本のイラストが酷かった
美形設定の悪魔の殆どがブサメンに描かれてる
女悪魔は言わずもがな総じて美女
一周して喪女と意見が一致してるってのも面白い話だ
ある悪魔に関する本のイラストが酷かった
美形設定の悪魔の殆どがブサメンに描かれてる
女悪魔は言わずもがな総じて美女
一周して喪女と意見が一致してるってのも面白い話だ
222 ：テンプレ暴力ヒロインアニメなんて、こんな評価で十分ｗ：2014/04/15(火) 05:45:55.27 ID:UMMzsBEh
4 人中、4人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 1.0 暴力ヒロインとやられっぱなし主人公, 2014/4/13
By nenene - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: 星刻の竜騎士 第1巻 [Blu-ray] (Blu-ray)
勝気すぎるヒロインとそれに振り回されっぱなしの主人公の、ある意味テンプレ的な組み合わせの作品でした。
一例を挙げるならば、マッドサイエンティストの囚われたヒロインを助けに来た主人公に、取るに足らない理由でヒロインが暴力。
ヒロインが主人公に対して「私が飼い主」宣言するのもラノベにはありがちな女尊男卑的構図です。
主人公は主人公でヒロインに理不尽な扱いをされてももごもごと言い訳じみたことをつぶやくだけの「弱い」主人公という印象はぬぐえません。
この手のヒロインと主人公はラノベには腐るほどいますが、正直、もう飽きたというか食傷してしまったというのが正直な感想です。
主人公とヒロインの関係性以外を見てみてもテンプレ的な展開ばかり。
これ以降も続けてみようとは思えませんでした。
5つ星のうち 1.0 暴力ヒロインとやられっぱなし主人公, 2014/4/13
By nenene - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: 星刻の竜騎士 第1巻 [Blu-ray] (Blu-ray)
勝気すぎるヒロインとそれに振り回されっぱなしの主人公の、ある意味テンプレ的な組み合わせの作品でした。
一例を挙げるならば、マッドサイエンティストの囚われたヒロインを助けに来た主人公に、取るに足らない理由でヒロインが暴力。
ヒロインが主人公に対して「私が飼い主」宣言するのもラノベにはありがちな女尊男卑的構図です。
主人公は主人公でヒロインに理不尽な扱いをされてももごもごと言い訳じみたことをつぶやくだけの「弱い」主人公という印象はぬぐえません。
この手のヒロインと主人公はラノベには腐るほどいますが、正直、もう飽きたというか食傷してしまったというのが正直な感想です。
主人公とヒロインの関係性以外を見てみてもテンプレ的な展開ばかり。
これ以降も続けてみようとは思えませんでした。
223 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/15(火) 05:47:04.30 ID:UMMzsBEh
224 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/15(火) 07:19:17.00 ID:2YQObtAc
>>223
俺はむしろ「男の敵は男」の頻度の方が高いように思える
俺はむしろ「男の敵は男」の頻度の方が高いように思える
225 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/15(火) 11:19:15.98 ID:/6dLVPs2
226 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/15(火) 11:19:54.35 ID:/6dLVPs2
>>221
バンシーとかも最近は美女系に描くのばっかだな
バンシーとかも最近は美女系に描くのばっかだな
227 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/15(火) 11:35:01.57 ID:2YQObtAc
その点メガテンは良いな、男女両方とも美形と醜いのがそれなりに居るから。
228 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/15(火) 11:36:39.27 ID:O3ZHqGt3
>>224
女尊男卑主義者は男女両方敵だろ
女尊男卑主義者は男女両方敵だろ
229 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/15(火) 11:53:34.93 ID:2YQObtAc
230 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/15(火) 13:30:52.31 ID:2YQObtAc
種族間で♂は化け物♀は美人 と言うのも結構見たことがある。
人間でも、家族内の男は不細工、女は美人という展開も結構見る。
そしてそう言う展開で、美人の姉や妹が不細工な弟や兄を不細工呼ばわりすると言うのも定番
（「自分は美人なのに何であんたは不細工なんだろうね」と比較するのもあった）。
男を不細工、女を美人に描いてる展開はろくなことがない。
人間でも、家族内の男は不細工、女は美人という展開も結構見る。
そしてそう言う展開で、美人の姉や妹が不細工な弟や兄を不細工呼ばわりすると言うのも定番
（「自分は美人なのに何であんたは不細工なんだろうね」と比較するのもあった）。
男を不細工、女を美人に描いてる展開はろくなことがない。
231 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/15(火) 14:11:44.05 ID:cCGRHZVU
擬人化でよく見るな
男は精々二足歩行になった怪物のままなのに
女はヒューマノイド型で申し訳程度に角とか生えてるの
男は精々二足歩行になった怪物のままなのに
女はヒューマノイド型で申し訳程度に角とか生えてるの
232 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/15(火) 19:55:32.26 ID:zdeYzEbt
233 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/15(火) 22:04:42.61 ID:O3ZHqGt3
>>232
手塚治虫もな
手塚治虫もな
234 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/15(火) 23:18:08.48 ID:zdeYzEbt
235 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/16(水) 12:39:46.29 ID:dxdFFNtc
上の方にも書いてあるけど、なんで不細工な男と美人の女が多い作品はあるのに、ブス女と美形の男が多い作品ってないんだろうな。
美女好きの男が前者ばかり書くようになったなら、イケメン好きの女が後者を書くようになってもおかしくないはずだがな。
美女好きの男が前者ばかり書くようになったなら、イケメン好きの女が後者を書くようになってもおかしくないはずだがな。
236 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/16(水) 20:06:50.14 ID:0mfIs4uJ
>>235
腐女子が圧倒的多数になるみたいに「見てて楽しいカップル」が優先されるらしいからな女は
感情移入最優先の男と違って「自分みたいな醜いものを主人公では見たくない」って感じになるらしい
そこから逆に不細工なサブキャラも男女平等に出せるって話になる
腐女子が圧倒的多数になるみたいに「見てて楽しいカップル」が優先されるらしいからな女は
感情移入最優先の男と違って「自分みたいな醜いものを主人公では見たくない」って感じになるらしい
そこから逆に不細工なサブキャラも男女平等に出せるって話になる
237 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/17(木) 09:09:14.43 ID:vaStzpCN
238 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/17(木) 10:19:57.65 ID:kLl1bAmt
239 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/17(木) 12:02:42.52 ID:Z5jb6YI+
240 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/17(木) 12:05:14.50 ID:4bF5P724
エロゲギャルゲで主人公の声を入れるなとか透明黒塗りにしろとかの要望が入るくらい
性欲が絡むと「自分以外の男」を画面から排除する傾向にあるからなあ
その没入感の究極の形がラブプラスやドリームクラブになるんだろうな
ハメ撮り視点がハーレム感覚の到達点というか
性欲が絡むと「自分以外の男」を画面から排除する傾向にあるからなあ
その没入感の究極の形がラブプラスやドリームクラブになるんだろうな
ハメ撮り視点がハーレム感覚の到達点というか
241 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/17(木) 12:42:42.66 ID:tsoDktLR
イケメン主人公がブス女と付き合う恋愛物とかエロゲなんて誰も求めてないだろ。
男性差別を語るに当たってそういうジャンルとそれ以外とは分けて考えたほうがよろしいかと
男性差別を語るに当たってそういうジャンルとそれ以外とは分けて考えたほうがよろしいかと
242 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/17(木) 13:43:16.80 ID:YL7yhZf9
243 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/17(木) 14:06:24.71 ID:4BsYFgUY
誰得な上に需要がない、以上
244 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/17(木) 16:49:01.56 ID:kLl1bAmt
何度でも言うけど需要は作るもの見つけるもの
男性でもデブ専、ババ専ってのがある
男性でもデブ専、ババ専ってのがある
245 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/17(木) 17:45:17.52 ID:vaStzpCN
誰得 とか言われても、性別逆転しただけの展開が需要有るわけだし・・・
246 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/17(木) 18:18:34.71 ID:tsoDktLR
>244
そういうのが「全く」ないわけではないだろ。
男性向け十八禁ならそれなりに需要と供給のバランスとれてると思うけどね、俺は
それより問題は>242だ。
それこそただの憶測、やってみなけりゃわからない話だろ。
腐女子や肉食系女子だって最近になって出てきたものだが女全体が短期間でそういうのに目覚めた、と思うか？
元々そうなる資質自体はあったんだよ。
女はこうだ、という思い込みのせいで最近まで表に出てこなかっただけの事なのだ。
そういうのが「全く」ないわけではないだろ。
男性向け十八禁ならそれなりに需要と供給のバランスとれてると思うけどね、俺は
それより問題は>242だ。
それこそただの憶測、やってみなけりゃわからない話だろ。
腐女子や肉食系女子だって最近になって出てきたものだが女全体が短期間でそういうのに目覚めた、と思うか？
元々そうなる資質自体はあったんだよ。
女はこうだ、という思い込みのせいで最近まで表に出てこなかっただけの事なのだ。
247 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/17(木) 18:19:55.09 ID:o1Fct1Tp
248 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/17(木) 19:46:04.91 ID:zxAOnCiF
249 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/17(木) 20:37:37.18 ID:GeHvOQUw
バトル物は無理にハーレムにするより
ソウルイーターみたいな同性同時のコンビが多いほういいんじゃなかろうか
俺Teeeeeとハーレムの組み合わせは男性差別描写が無駄に増える気がする
ソウルイーターみたいな同性同時のコンビが多いほういいんじゃなかろうか
俺Teeeeeとハーレムの組み合わせは男性差別描写が無駄に増える気がする
250 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/17(木) 21:12:15.70 ID:o1Fct1Tp
>>248
ボルテージっていう会社の乙女ゲーはヒロインの外見ないよ
ボルテージっていう会社の乙女ゲーはヒロインの外見ないよ
251 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/17(木) 22:02:13.77 ID:cOaKOLpX
実際少女漫画とか乙女ゲーというのは
主人公の女の子もそれなりに可愛くないと受け入れられないんだよな。
主人公の女の子もそれなりに可愛くないと受け入れられないんだよな。
252 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/18(金) 01:58:35.96 ID:OPzV3Bua
253 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/18(金) 05:51:43.75 ID:PxCUQMmh
引き合いに出そうとした女向けに関しては認識不足すまんかった
問題なのは男キャラばかりブサイクやおっさんにしたがる男作家のの方で
読者側にも一定需要もあるみたいだし何とかならんものかねえ
問題なのは男キャラばかりブサイクやおっさんにしたがる男作家のの方で
読者側にも一定需要もあるみたいだし何とかならんものかねえ
254 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/18(金) 08:41:18.07 ID:kVUHFaP0
>>252
出てくるときに不細工ってことは皆無だろ。
出てくるときに不細工ってことは皆無だろ。
255 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/18(金) 09:06:31.24 ID:fzNeFuGi
昔ドラえもんのアニメで、人の作品などを評価してくれる道具があったんだが、
ジャイ子の青春恋愛漫画の評価の1つに「内容は良いが主人公（男）の顔が良くない」と言うのがあったな。
恋愛系の主人公は顔がよい方が良いのだろうか（考え方が古かったり、藤子氏の独断だったりするかも知れないが）。
ジャイ子の青春恋愛漫画の評価の1つに「内容は良いが主人公（男）の顔が良くない」と言うのがあったな。
恋愛系の主人公は顔がよい方が良いのだろうか（考え方が古かったり、藤子氏の独断だったりするかも知れないが）。
256 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/18(金) 09:11:45.67 ID:fzNeFuGi
いや、アニメで見ただけだから漫画でやってなかったかも知れないし、
藤子氏の考えが混じってない可能性もあるのか。
藤子氏の考えが混じってない可能性もあるのか。
257 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/18(金) 11:02:54.49 ID:cVNL0FJP
>254
そう、皆無なんだ。
いくつかそういうのが出てそのすべてがこけたとかならわかるが、
データが全くないのに断言してるからおかしいだろといってるのだ
そう、皆無なんだ。
いくつかそういうのが出てそのすべてがこけたとかならわかるが、
データが全くないのに断言してるからおかしいだろといってるのだ
258 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/18(金) 13:01:58.46 ID:U6eWEgbJ
不細工男と美女（美少女）という組み合わせと比べたら
皆無とは言わないにしても誤差の範囲だと思う
そのくらい男だけ不細工のパターンは多い
皆無とは言わないにしても誤差の範囲だと思う
そのくらい男だけ不細工のパターンは多い
259 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/18(金) 13:16:32.84 ID:vXbiIEJI
184 名前：彼氏いない歴774年＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/18(金) 10:12:03.88 ID:FmUXSTOV
男キャラより女キャラが多かったり
女キャラが美少女一色でイケメンが少ないともうキモオタ向けにしか見えない
逆にキモオタはイケメンがいると腐(女)に媚びてるというけど
…また一周して意見が一致ってのもなあ
もしかしてこのスレの住人って女に間違われるくらい異端なのか
男キャラより女キャラが多かったり
女キャラが美少女一色でイケメンが少ないともうキモオタ向けにしか見えない
逆にキモオタはイケメンがいると腐(女)に媚びてるというけど
…また一周して意見が一致ってのもなあ
もしかしてこのスレの住人って女に間違われるくらい異端なのか
260 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/18(金) 13:21:30.50 ID:fzNeFuGi
>>258
っで「顔が悪い男が美女とくっつくとかむかつく・納得出来ん」とか言う奴が出てくるんだよな。
自己投影とか言ってる奴らと両立は不可能なんだな。
コレなら美男美女ばかり出してる方がまだ批判されないような気がするね。
昔あるスレで「優しいだけが取り柄の男が女にもてる展開がむかつく」と言ってる奴が居たけど、
重さは 女の美女度＞＞＞＞男の優しさ とかなのかね。
っで「顔が悪い男が美女とくっつくとかむかつく・納得出来ん」とか言う奴が出てくるんだよな。
自己投影とか言ってる奴らと両立は不可能なんだな。
コレなら美男美女ばかり出してる方がまだ批判されないような気がするね。
昔あるスレで「優しいだけが取り柄の男が女にもてる展開がむかつく」と言ってる奴が居たけど、
重さは 女の美女度＞＞＞＞男の優しさ とかなのかね。
261 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/18(金) 13:22:55.07 ID:fzNeFuGi
>>259
腐女子乙ぐらいは言われたことあるぞ。
腐女子乙ぐらいは言われたことあるぞ。
262 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/18(金) 14:25:04.71 ID:3JwNtm6G
>>255
1980年代以前の少女漫画はハンサムな上で頭のいい文武両道万能の男性キャラが
主人公の冴えない少女の憧れだったりしたけど
その話って、主人公が男性なの？
少女漫画で恋愛ものの場合だと主人公は女設定が多いと思うけどな
1980年代以前の少女漫画はハンサムな上で頭のいい文武両道万能の男性キャラが
主人公の冴えない少女の憧れだったりしたけど
その話って、主人公が男性なの？
少女漫画で恋愛ものの場合だと主人公は女設定が多いと思うけどな
263 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/18(金) 14:36:13.15 ID:fzNeFuGi
>>262
男だったよ
男だったよ
264 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/18(金) 18:10:55.08 ID:XJumJ/W5
↓のような百合厨を擁護してる奴が多い男女板住人は百合厨と同じくらい男性にとって厄介な存在。
お前らは男性差別に加担してることに気づいてない。反省しろ。
264 : 名無しさん ～君の性差～: 2011/06/03(金) 23:28:02.53 ID:riTTZWvO [1/1回発言]
百合とか美少女系アニメ好きな男の男への嫌悪心って
同性である男から虐げられた経験から来てるんじゃないかなオタク層にそういう経験者多いし。
ただ何故気の合う男性を探して連帯することより女性に傾倒してしまうのか
女は男を助けることはないのに
288 : 名無しさん ～君の性差～: 2011/06/07(火) 02:20:16.24 ID:8rBfiD8X [1/1回発言]
言っておくが、「男は汚らわしい」発言をしない人は
単なる百合好きであって「百合厨」ではないからな。
306 : 名無しさん ～君の性差～: 2011/06/08(水) 21:59:26.92 ID:uLvDfAkA [1/1回発言]
>>289
なら正しい定義を教えてよ。
少なくとも、「○○厨」ってのは正しい行動をしている人には使わない言葉だ。
http://unkar.org/r/gender/1303533433/
35 ：名無しさん ～君の性差～：2011/11/15(火) 19:02:19.08 ID:S1bNaoXc
>>33
こいつわキモヲタの大好きなレズ漫画描いてるんだから許してやれよｗｗｗ
http://unkar.org/r/gender/1294756666/901-1000
35 ：名無しさん ～君の性差～：2011/11/15(火) 19:02:19.08 ID:S1bNaoXc
>>33
こいつわキモヲタの大好きなレズ漫画描いてるんだから許してやれよｗｗｗ
http://unkar.org/r/gender/1320891628/l50
お前らは男性差別に加担してることに気づいてない。反省しろ。
264 : 名無しさん ～君の性差～: 2011/06/03(金) 23:28:02.53 ID:riTTZWvO [1/1回発言]
百合とか美少女系アニメ好きな男の男への嫌悪心って
同性である男から虐げられた経験から来てるんじゃないかなオタク層にそういう経験者多いし。
ただ何故気の合う男性を探して連帯することより女性に傾倒してしまうのか
女は男を助けることはないのに
288 : 名無しさん ～君の性差～: 2011/06/07(火) 02:20:16.24 ID:8rBfiD8X [1/1回発言]
言っておくが、「男は汚らわしい」発言をしない人は
単なる百合好きであって「百合厨」ではないからな。
306 : 名無しさん ～君の性差～: 2011/06/08(水) 21:59:26.92 ID:uLvDfAkA [1/1回発言]
>>289
なら正しい定義を教えてよ。
少なくとも、「○○厨」ってのは正しい行動をしている人には使わない言葉だ。
http://unkar.org/r/gender/1303533433/
35 ：名無しさん ～君の性差～：2011/11/15(火) 19:02:19.08 ID:S1bNaoXc
>>33
こいつわキモヲタの大好きなレズ漫画描いてるんだから許してやれよｗｗｗ
http://unkar.org/r/gender/1294756666/901-1000
35 ：名無しさん ～君の性差～：2011/11/15(火) 19:02:19.08 ID:S1bNaoXc
>>33
こいつわキモヲタの大好きなレズ漫画描いてるんだから許してやれよｗｗｗ
http://unkar.org/r/gender/1320891628/l50
265 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/18(金) 18:12:26.05 ID:XJumJ/W5
↓のような百合厨を擁護してる奴が多い男女板住人は百合厨と同じくらい男性にとって厄介な存在。
お前らは男性差別に加担してることに気づいてない。反省しろ。
264 : 名無しさん ～君の性差～: 2011/06/03(金) 23:28:02.53 ID:riTTZWvO [1/1回発言]
百合とか美少女系アニメ好きな男の男への嫌悪心って
同性である男から虐げられた経験から来てるんじゃないかなオタク層にそういう経験者多いし。
ただ何故気の合う男性を探して連帯することより女性に傾倒してしまうのか
女は男を助けることはないのに
288 : 名無しさん ～君の性差～: 2011/06/07(火) 02:20:16.24 ID:8rBfiD8X [1/1回発言]
言っておくが、「男は汚らわしい」発言をしない人は
単なる百合好きであって「百合厨」ではないからな。
306 : 名無しさん ～君の性差～: 2011/06/08(水) 21:59:26.92 ID:uLvDfAkA [1/1回発言]
>>289
なら正しい定義を教えてよ。
少なくとも、「○○厨」ってのは正しい行動をしている人には使わない言葉だ。
http://unkar.org/r/gender/1303533433/
933 ：名無しさん ～君の性差～[sage]：2011/06/03(金) 18:52:20.19 ID:fGglbH8a
百合厨ってのは女にしか感情移入できない男の成り損ないだろ。
そんな奴ら一々責めないで、逆に哀れな目で見てやれよ
http://unkar.org/r/gender/1294756666/
35 ：名無しさん ～君の性差～：2011/11/15(火) 19:02:19.08 ID:S1bNaoXc
>>33
こいつわキモヲタの大好きなレズ漫画描いてるんだから許してやれよｗｗｗ
http://unkar.org/r/gender/1320891628/l50
お前らは男性差別に加担してることに気づいてない。反省しろ。
264 : 名無しさん ～君の性差～: 2011/06/03(金) 23:28:02.53 ID:riTTZWvO [1/1回発言]
百合とか美少女系アニメ好きな男の男への嫌悪心って
同性である男から虐げられた経験から来てるんじゃないかなオタク層にそういう経験者多いし。
ただ何故気の合う男性を探して連帯することより女性に傾倒してしまうのか
女は男を助けることはないのに
288 : 名無しさん ～君の性差～: 2011/06/07(火) 02:20:16.24 ID:8rBfiD8X [1/1回発言]
言っておくが、「男は汚らわしい」発言をしない人は
単なる百合好きであって「百合厨」ではないからな。
306 : 名無しさん ～君の性差～: 2011/06/08(水) 21:59:26.92 ID:uLvDfAkA [1/1回発言]
>>289
なら正しい定義を教えてよ。
少なくとも、「○○厨」ってのは正しい行動をしている人には使わない言葉だ。
http://unkar.org/r/gender/1303533433/
933 ：名無しさん ～君の性差～[sage]：2011/06/03(金) 18:52:20.19 ID:fGglbH8a
百合厨ってのは女にしか感情移入できない男の成り損ないだろ。
そんな奴ら一々責めないで、逆に哀れな目で見てやれよ
http://unkar.org/r/gender/1294756666/
35 ：名無しさん ～君の性差～：2011/11/15(火) 19:02:19.08 ID:S1bNaoXc
>>33
こいつわキモヲタの大好きなレズ漫画描いてるんだから許してやれよｗｗｗ
http://unkar.org/r/gender/1320891628/l50
266 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/18(金) 18:16:39.70 ID:cVNL0FJP
>258
何の話にたいして>257のレスをを返したかわかってて書いてる？
それ以前に俺は男と女の用紙の差で男性差別を語る場合、恋愛・18禁とそれ以外は分けて考えたほうがいいと思うんだよな
何の話にたいして>257のレスをを返したかわかってて書いてる？
それ以前に俺は男と女の用紙の差で男性差別を語る場合、恋愛・18禁とそれ以外は分けて考えたほうがいいと思うんだよな
267 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/18(金) 20:34:16.34 ID:vXbiIEJI
>>266
>>221みたいな例は山のようにある
恋愛・性欲が絡むとさらにそれが極端になるが
今の児童向け以外の男性向けで性欲が絡まない作品なんてないだろ
端的に言うとハーレムが常態になってる最近の男性向け自体がおかしい
>>221みたいな例は山のようにある
恋愛・性欲が絡むとさらにそれが極端になるが
今の児童向け以外の男性向けで性欲が絡まない作品なんてないだろ
端的に言うとハーレムが常態になってる最近の男性向け自体がおかしい
268 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/18(金) 22:45:41.22 ID:PHhePkxp
>>231みたいなパターンもほんと多いよな
ほんと何とかならんものかね
ほんと何とかならんものかね
269 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/19(土) 02:31:24.27 ID:+NB4wBWl
やたらイケメン出すものの方が女に媚びてるみたいで嫌だよ
結局イケメンだらけでも黒バスやfreeみたいに少数の女によって多数の男が管理されるという気持ち悪いジェンダーを見せつけられるだけだし
黒バスの温泉回とかマジで酷かった
部長の眼鏡が典型的なエロ学生になって隣の風呂の女子大生を覗こうと他の奴らを扇動する
すると女マネが出てきて全裸の男たちを殴る
何で女が普通に男風呂に入ってきてるのかについてツッコミは誰もしない
結局イケメンだらけでも黒バスやfreeみたいに少数の女によって多数の男が管理されるという気持ち悪いジェンダーを見せつけられるだけだし
黒バスの温泉回とかマジで酷かった
部長の眼鏡が典型的なエロ学生になって隣の風呂の女子大生を覗こうと他の奴らを扇動する
すると女マネが出てきて全裸の男たちを殴る
何で女が普通に男風呂に入ってきてるのかについてツッコミは誰もしない
270 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/19(土) 02:46:46.95 ID:+NB4wBWl
今期アニメで酷いのは河合荘と龍ヶ城七々々だな
河合荘は爽やか好青年が何故かぼっち根暗の無愛想女に惚れて女のアパートに住むけど、そのアパートは男の居住スペースが明らかに少なく女のスペースに謝って踏み込んでしまった主人公は無愛想女に竹刀でしばかれる
しかも女は男のスペースに自由に立ち入り可能
龍ヶ城七々々は格安物件に女の霊が住んでいて主人公の肩を脱臼させて下僕にする
二話では実は他の男にぞっこんの女がその男の指示で主人公にハニートラップを仕掛けて呼び出した上、帰ろうとした主人公をフルボッコにする
どっちもハーレムアニメっぽくはない
河合荘は爽やか好青年が何故かぼっち根暗の無愛想女に惚れて女のアパートに住むけど、そのアパートは男の居住スペースが明らかに少なく女のスペースに謝って踏み込んでしまった主人公は無愛想女に竹刀でしばかれる
しかも女は男のスペースに自由に立ち入り可能
龍ヶ城七々々は格安物件に女の霊が住んでいて主人公の肩を脱臼させて下僕にする
二話では実は他の男にぞっこんの女がその男の指示で主人公にハニートラップを仕掛けて呼び出した上、帰ろうとした主人公をフルボッコにする
どっちもハーレムアニメっぽくはない
271 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/19(土) 04:43:27.20 ID:WHOT2HOY
272 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/19(土) 05:03:19.95 ID:O3hQrAWa
273 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/19(土) 05:36:31.30 ID:H8VvyALC
最近の作品でその辺の男女のバランスが取れてるというと
鬼灯の冷徹、銀の匙、ガンダムBF、キルラキル、ログホラ、ノブナガン
ってところか
今季は児童向け除くとそういう偏ってない作品が殆ど無くて残念
鬼灯の冷徹、銀の匙、ガンダムBF、キルラキル、ログホラ、ノブナガン
ってところか
今季は児童向け除くとそういう偏ってない作品が殆ど無くて残念
274 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/19(土) 06:20:36.91 ID:8ZS+ECaB
漫画・アニメそのものではないが、声優ってことで、このスレに書く
http://www.koepota.jp/news/2013/02/26/0302.html
＞明坂さんの結婚相手に望む条件を教えてもらえますか？
＞明坂：長男でない、視力が裸眼で2.0、お酒に飲まれない、女癖が悪くない、ギャンブルは程々で家計に手をつけない、
＞暴力をふるわない、三半規管が強い、食べ物の好き嫌いがない、持病があまりなく健康、貯金をしている、家事が出来る、料理が美味しい、虫退治が出来る。
＞明坂：毎月給料の10分の1は確実に貯めている人がいいです。コツコツちゃんと貯めていける計画性のある人を募集しております。年金や保険の支払いもちゃんとしていて。
典型的な寄生虫根性の女だな、こりゃ
ま、今の日本の女の平均値かな
http://www.koepota.jp/news/2013/02/26/0302.html
＞明坂さんの結婚相手に望む条件を教えてもらえますか？
＞明坂：長男でない、視力が裸眼で2.0、お酒に飲まれない、女癖が悪くない、ギャンブルは程々で家計に手をつけない、
＞暴力をふるわない、三半規管が強い、食べ物の好き嫌いがない、持病があまりなく健康、貯金をしている、家事が出来る、料理が美味しい、虫退治が出来る。
＞明坂：毎月給料の10分の1は確実に貯めている人がいいです。コツコツちゃんと貯めていける計画性のある人を募集しております。年金や保険の支払いもちゃんとしていて。
典型的な寄生虫根性の女だな、こりゃ
ま、今の日本の女の平均値かな
275 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/19(土) 07:39:44.16 ID:WsWhcbRX
声優個人の売り込み方については二次元というより芸能ジャンルだな
276 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/19(土) 08:28:28.32 ID:Cr11Kowq
同じこと考えてる奴らがいたんだな。
アニメの表現方法で男キャラばかりボコられるの多いのは腹立つわ。
なんでだろうかと思ってたが、
アニメ作ってる奴らがただの変態だからだと思えばなんか納得するわ。
アニメ見るのやめるわ。
アニメの表現方法で男キャラばかりボコられるの多いのは腹立つわ。
なんでだろうかと思ってたが、
アニメ作ってる奴らがただの変態だからだと思えばなんか納得するわ。
アニメ見るのやめるわ。
277 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/19(土) 09:01:50.17 ID:4TVgyVS5
278 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/19(土) 09:02:35.27 ID:bJdqLoep
二次元で女が男を殴るギャグ展開を批判するこちら側を批判してくる奴らって、簡単に対処できるような奴らばかり何だよな、
そう言う奴らって大抵が言ってることがクソつまらないことだからな。
まあ対処したところで女から男へのギャグ暴力描写が減る訳じゃないんだが。
そう言う奴らって大抵が言ってることがクソつまらないことだからな。
まあ対処したところで女から男へのギャグ暴力描写が減る訳じゃないんだが。
279 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/19(土) 09:04:34.46 ID:bJdqLoep
>>278
だけどアンパンマンはやめた方が良いな。
だけどアンパンマンはやめた方が良いな。
280 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/19(土) 09:05:08.92 ID:bJdqLoep
281 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/19(土) 09:08:31.91 ID:4TVgyVS5
アンパンマンって何かあったっけ
282 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/19(土) 09:14:42.27 ID:bJdqLoep
・ドキンがバイキンマンにわがまま言って振り回す
・ドキンがバイキンマンに暴力を振るうギャグ
・ドキンのわがままでバイキンマンが悪さをするのに殴り飛ばされるのはバイキンマンだけ
・バイキンマンとドキン両方居るのに、バイキンマンだけ殴られてドキンが「まってよー」と追いかけるだけのシーンがある
もっとあるかもしれん。
・ドキンがバイキンマンに暴力を振るうギャグ
・ドキンのわがままでバイキンマンが悪さをするのに殴り飛ばされるのはバイキンマンだけ
・バイキンマンとドキン両方居るのに、バイキンマンだけ殴られてドキンが「まってよー」と追いかけるだけのシーンがある
もっとあるかもしれん。
283 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/19(土) 09:34:56.46 ID:Cr11Kowq
>>277 児童向けは別にいいわｗ。
ただ、女の暴力肯定してるアニオタがモテることは絶対ないわな…
ただ、女の暴力肯定してるアニオタがモテることは絶対ないわな…
284 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/19(土) 15:55:28.11 ID:bJdqLoep
肯定してる奴はもちろんクソだが、全然気にしてない奴らも十分に問題だな。
そう言う奴らの中には女が男に殴られるギャグは気にする奴らが多数居るからな。
女が男に不条理にギャグ描写で死ぬんじゃないかってぐらい殴られても、
「ギャグだから気にならない」と言えるような人間なら良いがな。
そう言う奴らの中には女が男に殴られるギャグは気にする奴らが多数居るからな。
女が男に不条理にギャグ描写で死ぬんじゃないかってぐらい殴られても、
「ギャグだから気にならない」と言えるような人間なら良いがな。
285 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/19(土) 22:42:09.58 ID:cnjYrYCn
彼女のカレラも結構だな
やはり女キャラは全員訳あり(キチガイ、暴走行為、レースで男性より速い)
男性陣はもさい設定って感じ。
女にクルマ扱わせるない
やはり女キャラは全員訳あり(キチガイ、暴走行為、レースで男性より速い)
男性陣はもさい設定って感じ。
女にクルマ扱わせるない
286 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/19(土) 23:17:03.04 ID:UROONrCO
>>222
でも３話では、アッシュはシルヴィアを平手打ちしていた。
目的：(( ；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙモードと化していたシルヴィアへの気付け
といった正当な理由があるにもかかわらず、
「どんな状況でも女に暴力をふるうな」とほざく一部のバカマッチョがいるんだよなーこれが。
あと、俺はネクロマンシアに果敢に立ち向かうアッシュを「弱い」とは思ってないわｗ
でも３話では、アッシュはシルヴィアを平手打ちしていた。
目的：(( ；ﾟДﾟ))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙモードと化していたシルヴィアへの気付け
といった正当な理由があるにもかかわらず、
「どんな状況でも女に暴力をふるうな」とほざく一部のバカマッチョがいるんだよなーこれが。
あと、俺はネクロマンシアに果敢に立ち向かうアッシュを「弱い」とは思ってないわｗ
287 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/20(日) 00:45:11.24 ID:9tsPjqW2
288 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/20(日) 05:09:37.66 ID:glSVr9P/
今季はキャプテン・アースが男女比のバランスも取れてて
俺Tueeeee主人公以外の総男キャラsageもなさそうで悪くない感じだ
俺Tueeeee主人公以外の総男キャラsageもなさそうで悪くない感じだ
289 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/21(月) 01:40:18.12 ID:onZvO2Ms
キャプテンアースはヤマカンっぽい眼鏡エロオヤジが
女の子取られそうだから主人公を亡き者にしようとしたり
バカマの思考回路を紹介してる感じで嫌味が効いてるなあと
極端なハーレム妄想する奴ってああいう感じなんだろうな
俺と、女の子、あとはいらないみたいな
女の子取られそうだから主人公を亡き者にしようとしたり
バカマの思考回路を紹介してる感じで嫌味が効いてるなあと
極端なハーレム妄想する奴ってああいう感じなんだろうな
俺と、女の子、あとはいらないみたいな
290 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/21(月) 11:59:34.79 ID:h3A+r6ix
>>287
あの番組は、そういう視聴者の固定観念や思い込みに対するメタな皮肉なんだよね
あの番組は、そういう視聴者の固定観念や思い込みに対するメタな皮肉なんだよね
291 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/23(水) 11:00:43.16 ID:4LD3NZv4
庵野はEVA放送時もえんえん、衒学趣味のオタはちょっと記号を散らせば勝手に自分たちで解釈して広げるとか
そこばかり執着して、この作品はもっと単純な話をしてることに気がつかないとか言ってた
そこばかり執着して、この作品はもっと単純な話をしてることに気がつかないとか言ってた
292 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/24(木) 10:13:47.56 ID:i/KfaBTJ
男の不良や凶暴キャラにギャグで軽口叩いたり殴ったりする奴って、男なら大抵が戦闘力が高い奴か同じ不良だけど、
女だと戦闘力が低い奴とか優等生とかでも普通に有るな。
一方女の不良や凶暴キャラにギャグで軽口を叩いたり殴ったりする男キャラって、
戦闘力が低い奴とか優等生とかだと明らかに少ないな。
その差にむかつきを感じる。
女だと戦闘力が低い奴とか優等生とかでも普通に有るな。
一方女の不良や凶暴キャラにギャグで軽口を叩いたり殴ったりする男キャラって、
戦闘力が低い奴とか優等生とかだと明らかに少ないな。
その差にむかつきを感じる。
293 ：九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U ：2014/04/26(土) 03:55:17.49 ID:CmtlAc0c
>>291
庵野もガンダムの頃にそういう間違ったオタの1人だったろうに、自分を棚上げするのはよくないな
だいたい、当時は意図的にそういう方向へこれでもかとミスリードしてハリボテくっ付けてた癖に、マスコミの話題性ゲットした途端にそれ言うのは非常に潔くない
こういうあざとい掌返しが、自分が批判してるダメなオタクの特徴そのまんまだよ
庵野もガンダムの頃にそういう間違ったオタの1人だったろうに、自分を棚上げするのはよくないな
だいたい、当時は意図的にそういう方向へこれでもかとミスリードしてハリボテくっ付けてた癖に、マスコミの話題性ゲットした途端にそれ言うのは非常に潔くない
こういうあざとい掌返しが、自分が批判してるダメなオタクの特徴そのまんまだよ
294 ：九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U ：2014/04/26(土) 04:04:05.83 ID:CmtlAc0c
>>292
不良や優等生問わず、漫画アニメで定番の｢女は恐い｣という強引な刷り込みが諸悪の根元だよ
実際は感情に任せて子供みたく喚くか、執念深さみたいな無駄なベクトルに労力使って損してるだけで全然恐くないからな
それを少年誌やジュブナイルじゃあ｢女の子を怒らせたら恐いぞ｣という間違いを押し付けてくる
不良や強キャラがヒロインに頭上がらない描写もここに原因の半分がある
不良や優等生問わず、漫画アニメで定番の｢女は恐い｣という強引な刷り込みが諸悪の根元だよ
実際は感情に任せて子供みたく喚くか、執念深さみたいな無駄なベクトルに労力使って損してるだけで全然恐くないからな
それを少年誌やジュブナイルじゃあ｢女の子を怒らせたら恐いぞ｣という間違いを押し付けてくる
不良や強キャラがヒロインに頭上がらない描写もここに原因の半分がある
295 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/26(土) 08:13:46.40 ID:qm/jOjLd
296 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/26(土) 08:35:11.62 ID:TQlNt8hg
現実でもフィクションでも、女ってどんどん醜く堕落して行くよなあ。
気に入らなかったらひたすら暴力をふるうなんて、最も堕落した人間の態度だ。
それも、「自分より圧倒的に弱い相手、または絶対に反撃してこない相手」だけを
選んで殴るという、唾棄すべき腐り果てた態度だ。
気に入らなかったらひたすら暴力をふるうなんて、最も堕落した人間の態度だ。
それも、「自分より圧倒的に弱い相手、または絶対に反撃してこない相手」だけを
選んで殴るという、唾棄すべき腐り果てた態度だ。
297 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/26(土) 09:24:36.86 ID:jfE3LMqm
モヒカン社会なら女とかの「弱者」は殴って黙らせれば解決できるが
治安が整った社会ではその後の後ろ指を指される的な意味でこれが通じない
だからDQN男には後進国で治安が悪いほど天国なんだよね
で、先進国だと暴力男の代わりに世間とリンクして徒党を組める女が権力を伸ばす
弱い男だけはどんな社会だろうと人権がないという哀しい話
治安が整った社会ではその後の後ろ指を指される的な意味でこれが通じない
だからDQN男には後進国で治安が悪いほど天国なんだよね
で、先進国だと暴力男の代わりに世間とリンクして徒党を組める女が権力を伸ばす
弱い男だけはどんな社会だろうと人権がないという哀しい話
298 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/26(土) 09:29:05.08 ID:dsF55UaH
そういう意味では俺Tueeee系も一見男を立ててるようで男性差別的なんよね
強い「俺」以外の男は潰されて死ね的な設定だから
強い「俺」以外の男は潰されて死ね的な設定だから
299 ：九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U ：2014/04/26(土) 09:46:47.74 ID:CmtlAc0c
だからこそ本来は男女で幅広いキャラを描いていかなきゃならない
だが商業リマインダーの変化してきた2000年以降は需要という言葉の免罪符で女の美化と男の卑下ばかり表現されている
だが商業リマインダーの変化してきた2000年以降は需要という言葉の免罪符で女の美化と男の卑下ばかり表現されている
300 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/26(土) 10:03:18.33 ID:0B/XE7Cg
根本的な原因は弱い男性が自分自身を見てないってことにあると思う
ワンピースにハマるDQN兄ちゃんならそのまま自分通りなんだろうけど
オタ向け俺Tueee系ってなれもしないDQN男に媚びてるだけの哀しい設定だ
どうすれば弱い自分達（男キャラ）が二次元の中でだけでも人権を得られるか
ということに目を向けた作品ってほんと少ないよな
下手をすると母性的な萌えで作る女作家の作品の方が多い
ワンピースにハマるDQN兄ちゃんならそのまま自分通りなんだろうけど
オタ向け俺Tueee系ってなれもしないDQN男に媚びてるだけの哀しい設定だ
どうすれば弱い自分達（男キャラ）が二次元の中でだけでも人権を得られるか
ということに目を向けた作品ってほんと少ないよな
下手をすると母性的な萌えで作る女作家の作品の方が多い
301 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/26(土) 12:17:33.24 ID:fWnFJvou
今更だけどアンパンマンを見せる事で小さい時から女尊男卑思想を植えつけようとしている訳だな。
302 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/26(土) 13:30:02.56 ID:p7+Hr3kK
ばいきんまんはドキンちゃんが近くにいるから女尊男卑に見えるだけで
実際はばいきんまん個人が悪役というポジションを全うしてるだけなんだよな
バイキンやカビはどう転んでも食べ物の敵なんでどっちかというと人種差別に近い
徹底した悪役を描けない幼児向けと勧善懲悪が矛盾した弊害やね
実際はばいきんまん個人が悪役というポジションを全うしてるだけなんだよな
バイキンやカビはどう転んでも食べ物の敵なんでどっちかというと人種差別に近い
徹底した悪役を描けない幼児向けと勧善懲悪が矛盾した弊害やね
303 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/26(土) 15:58:40.87 ID:3zJpEYD9
アンパンマンはドキンが居なければ女尊男卑要素がかなり減るだろうな。
後は男キャラが呼び捨てにされることが多い傾向か。
後は男キャラが呼び捨てにされることが多い傾向か。
304 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/26(土) 16:04:13.00 ID:3zJpEYD9
アンパンマンのキャラ（少なくともバイキンマンとドキンだけでも）の性別を逆転して、女性差別とか言われなければ合格だな。
・ドキン（男）がバイキンマン（女）にわがまま言って振り回す
・ドキン（男）がバイキンマン（女）に暴力を振るうギャグ
・ドキン（男）のわがままでバイキンマン（女）が悪さをするのに殴り飛ばされるのはバイキンマンだけ
・バイキンマン（女）とドキン（男）両方居るのに、バイキンマンだけ殴られてドキンが「まってよー」と追いかけるだけのシーンがある
・ドキン（男）がバイキンマン（女）にわがまま言って振り回す
・ドキン（男）がバイキンマン（女）に暴力を振るうギャグ
・ドキン（男）のわがままでバイキンマン（女）が悪さをするのに殴り飛ばされるのはバイキンマンだけ
・バイキンマン（女）とドキン（男）両方居るのに、バイキンマンだけ殴られてドキンが「まってよー」と追いかけるだけのシーンがある
305 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/26(土) 16:36:16.30 ID:QY+7cuqY
性転換したならバイキンウーマンだろ
306 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/26(土) 19:27:05.21 ID:4toQfFOu
ギャグどころかご褒美の奴らが本当にいるみたいだな
http://sankei.jp.msn.com/region/news/140426/kng14042618000002-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/region/news/140426/kng14042618000002-n1.htm
307 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/26(土) 19:27:33.19 ID:/iWWRskh
>>304
それは是非ともやってほしいね
それは是非ともやってほしいね
308 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/26(土) 20:23:50.10 ID:fWnFJvou
ま、(声優や製作含む)漫画やアニメの中の人には｢女の人はどのような感じでもいいけど男の人はこうでなければならない｣と言う固定反念があって
その固定観念にその人達が拘っているんだろうな。
因みにその固定観念に拘る人は漫画やアニメ以外に映画やドラマやCM或は(ライトノベル含む)小説に携わる人達の間にも多そうだな。
その固定観念にその人達が拘っているんだろうな。
因みにその固定観念に拘る人は漫画やアニメ以外に映画やドラマやCM或は(ライトノベル含む)小説に携わる人達の間にも多そうだな。
309 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/26(土) 21:07:04.35 ID:fko179hN
皆さんこのスレどう思いますか？なかなか的を得てる気がします
http://www.logsoku.com/r/eva/1369142520/
http://www.logsoku.com/r/eva/1369142520/
310 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/26(土) 21:38:37.28 ID:fko179hN
ドイツ人として日本人を見下ろし、エリートパイロットとしてシンジを見下ろし、女として男を見下ろし
助けてもらっても感謝もせず襲い掛かり、反撃されたら女に手をあげるなんて最低などと言いだす
アスカ
民族、性別の差別表現含まれてねえか？
助けてもらっても感謝もせず襲い掛かり、反撃されたら女に手をあげるなんて最低などと言いだす
アスカ
民族、性別の差別表現含まれてねえか？
311 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/26(土) 21:56:38.31 ID:ZH9hCO0U
>>308
前スレで貼られてたけど
世界二位でかつ比較される韓国や中国アメリカに比べて高すぎる
450 名前：名無しさん ～君の性差～[] 投稿日：2013/12/18(水) 19:59:11.85 ID:PvAGH4IO
差別というか明らかに男らしさというものを賛美肯定しまくっていることが
差別につながっていると思うわ
男性らしさ指標76の地域国のうちスコア（多文化世界 第三版 ホフステード）
一位スロバキア 110
二位日本 95
三位ハンガリー 88
四位オーストリア 79
五位ベネズエラ 73
11位中国 66
19位アメリカ 62
59位韓国 39
76位スウェーデン 5
前スレで貼られてたけど
世界二位でかつ比較される韓国や中国アメリカに比べて高すぎる
450 名前：名無しさん ～君の性差～[] 投稿日：2013/12/18(水) 19:59:11.85 ID:PvAGH4IO
差別というか明らかに男らしさというものを賛美肯定しまくっていることが
差別につながっていると思うわ
男性らしさ指標76の地域国のうちスコア（多文化世界 第三版 ホフステード）
一位スロバキア 110
二位日本 95
三位ハンガリー 88
四位オーストリア 79
五位ベネズエラ 73
11位中国 66
19位アメリカ 62
59位韓国 39
76位スウェーデン 5
312 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/27(日) 07:47:20.26 ID:PnyblieM
>>308,311
女は元々が弱者的立場だったから平和になっても一致団結できるんだろうけど
男はなまじモヒカン世界でのDQN上位社会を経験してるもんだから
強者およびそれに憧れる男と弱者にならざるを得ない男とで分断されちゃったままなんだよな
「男らしさにこだわる男」に消えてもらわんことには
男らしさを要求する女を封殺したところで解決しないのかも
明治維新以降のマッチョ礼賛を拭うには
江戸300年くらい平和が続かないと無理かも知れん
女は元々が弱者的立場だったから平和になっても一致団結できるんだろうけど
男はなまじモヒカン世界でのDQN上位社会を経験してるもんだから
強者およびそれに憧れる男と弱者にならざるを得ない男とで分断されちゃったままなんだよな
「男らしさにこだわる男」に消えてもらわんことには
男らしさを要求する女を封殺したところで解決しないのかも
明治維新以降のマッチョ礼賛を拭うには
江戸300年くらい平和が続かないと無理かも知れん
313 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/27(日) 07:59:49.03 ID:orcxMNno
アムロやシンジ等のナヨナヨを叩かれるヒーローの登場ってのは
痴漢冤罪でいうところの「それでもボクはやってない」に相当すると思うんだ
それまでは創作上で主役にさせてもらえなかったキャラを無理やりヒーローにさせることで
マッチョ社会の矛盾を浮き彫りにさせるリトマス試験紙の役目を果たしたと思ってる
「それでもボクはやってない」に男の扱いがおかしいと腹を立てるのは間違ってるわけで
これからやるべきはアスカ（ヒドイン）やゲンドウ（マッチョ）叩きよりも
>>300的な前向きの弱い主人公を活かせる環境づくりではなかろうか
痴漢冤罪でいうところの「それでもボクはやってない」に相当すると思うんだ
それまでは創作上で主役にさせてもらえなかったキャラを無理やりヒーローにさせることで
マッチョ社会の矛盾を浮き彫りにさせるリトマス試験紙の役目を果たしたと思ってる
「それでもボクはやってない」に男の扱いがおかしいと腹を立てるのは間違ってるわけで
これからやるべきはアスカ（ヒドイン）やゲンドウ（マッチョ）叩きよりも
>>300的な前向きの弱い主人公を活かせる環境づくりではなかろうか
314 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/27(日) 13:16:43.69 ID:GUpxEwWC
>>300
オタクが憧れる俺TUEEEEってDQNとやってること一緒だよね
最強主人公（DQN）が自分より弱そうな敵（オタク・陰キャラ）をボコっていじめて勝利して、女が寄ってきてチヤホヤっていう
↑これを主人公と敵のキャラだけ入れ替えるとオタ向けになる
DQNを憎んでるくせに、女に気に入られたいがために二次元でもDQNと同じことやってるのが皮肉で笑えるけど
オタクが憧れる俺TUEEEEってDQNとやってること一緒だよね
最強主人公（DQN）が自分より弱そうな敵（オタク・陰キャラ）をボコっていじめて勝利して、女が寄ってきてチヤホヤっていう
↑これを主人公と敵のキャラだけ入れ替えるとオタ向けになる
DQNを憎んでるくせに、女に気に入られたいがために二次元でもDQNと同じことやってるのが皮肉で笑えるけど
315 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/28(月) 18:16:32.88 ID:JMcB0jaW
プリキュアは敵役が男性ばかりで
たまに女がいるかと思ったら「改心担当」
最後まで敵として死んだのってフレッシュのノーザだけじゃないの
たまに女がいるかと思ったら「改心担当」
最後まで敵として死んだのってフレッシュのノーザだけじゃないの
316 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/28(月) 18:23:42.13 ID:BhzBEFLx
>>314
それなんて作品だよｗ
それなんて作品だよｗ
317 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/28(月) 18:58:46.95 ID:mi12E/yt
318 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/28(月) 20:27:10.26 ID:BhzBEFLx
>>317
でも
『自分より弱そうな敵（オタク・陰キャラ）をボコっていじめて勝利して、
女が寄ってきてチヤホヤ』ってくだりがあるように
俺ＴＵＥＥＥ主人公とやらが
女にちやほやされたいがために
なんの罪も落ち度もない相手に理不尽暴力をかますなんて
そんな描写じゃないと思うんだよな。
（ＳＡＯは読んでないからそっちについてはなんとも言えないけど）
でも
『自分より弱そうな敵（オタク・陰キャラ）をボコっていじめて勝利して、
女が寄ってきてチヤホヤ』ってくだりがあるように
俺ＴＵＥＥＥ主人公とやらが
女にちやほやされたいがために
なんの罪も落ち度もない相手に理不尽暴力をかますなんて
そんな描写じゃないと思うんだよな。
（ＳＡＯは読んでないからそっちについてはなんとも言えないけど）
319 ：九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U ：2014/04/28(月) 20:55:11.53 ID:9MdFbopN
>>308
実写媒体はそうかもしれんが、アニメとラノベに関しては｢美味しいキャラは何でもかんでも美少女にしちゃえ｣という姿勢から来てるんだよ
だから戦国武将も戦車乗りも軍人も勇者も化学者も今は全部女になっちゃう
自分がアニメで一番自尊心を傷付けられるのが、実はここなんだな
どれも昔の名作やリアルの史実では殆ど全て男性で、男性の良い面を豊富に描ける役なのにそれを製作や女崇拝オタに奪われ、男性が卑しい役ばかりに追いやられる現状
フェミやドMはそれが嬉しいのだろうが、そうでない自分は見る度に貶められている気分になる
そして男性という物がどんどん誤解されていく
スケベ、脳筋、ヘタレ、お人好しの貧乏くじ、だいたいこれ
実写媒体はそうかもしれんが、アニメとラノベに関しては｢美味しいキャラは何でもかんでも美少女にしちゃえ｣という姿勢から来てるんだよ
だから戦国武将も戦車乗りも軍人も勇者も化学者も今は全部女になっちゃう
自分がアニメで一番自尊心を傷付けられるのが、実はここなんだな
どれも昔の名作やリアルの史実では殆ど全て男性で、男性の良い面を豊富に描ける役なのにそれを製作や女崇拝オタに奪われ、男性が卑しい役ばかりに追いやられる現状
フェミやドMはそれが嬉しいのだろうが、そうでない自分は見る度に貶められている気分になる
そして男性という物がどんどん誤解されていく
スケベ、脳筋、ヘタレ、お人好しの貧乏くじ、だいたいこれ
320 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/28(月) 21:40:28.52 ID:ieyyRwI4
他にも、やられるためにいる真性のクズ悪党（モブ雑魚含む）、不細工キャラ・・・・まだありそうだがな。
321 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/28(月) 23:36:00.27 ID:Q6yyJQ38
素直にもうアニメ漫画観るのをやめりゃ済むのにと思うんだが…
322 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/29(火) 00:10:01.34 ID:1UO/sOQe
>>321みたいなの奴てなぜかよく居るよな
323 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/29(火) 00:34:39.06 ID:t9+9+qIC
VIPにこんなスレがあった
百合好き男にも腐女子にも嫌われてる男キャラ
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1398675932/l50
ラブライブ！4話に男が出たことを文句言ってるのはにわかライバー
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1398677418/l50
なんで今まで男キャラが出なかったラブライブ！に男出すかなぁ
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1398680330/l50
ラブライブににこの弟が登場したことで喚いてる奴キモすぎワロエナイ
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1398681290/l50
ラブライブ 正直４話でにこにーの魅力半減したよね
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1398677860/l50
ラブライブの4話にでてきたにこの弟も早くも叩かれてるね。
けいおんの律の弟以上の叩かれぶりだ。
メインキャラに女しかいないアニメの数少ない男キャラ（特にメインキャラの兄弟）は存在自体が百合の邪魔とか言われてるらしい。
百合好き男にも腐女子にも嫌われてる男キャラ
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1398675932/l50
ラブライブ！4話に男が出たことを文句言ってるのはにわかライバー
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1398677418/l50
なんで今まで男キャラが出なかったラブライブ！に男出すかなぁ
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1398680330/l50
ラブライブににこの弟が登場したことで喚いてる奴キモすぎワロエナイ
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1398681290/l50
ラブライブ 正直４話でにこにーの魅力半減したよね
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1398677860/l50
ラブライブの4話にでてきたにこの弟も早くも叩かれてるね。
けいおんの律の弟以上の叩かれぶりだ。
メインキャラに女しかいないアニメの数少ない男キャラ（特にメインキャラの兄弟）は存在自体が百合の邪魔とか言われてるらしい。
324 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/29(火) 01:35:17.26 ID:anWcL7sv
325 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/29(火) 01:42:54.94 ID:1UO/sOQe
娘が男と一緒に居ると、娘が男に好意があろうと問答無用で殴ったりする親レベルの害悪だな。
326 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/29(火) 01:53:36.41 ID:ufO9t5El
百合豚はマジで害悪だわ。ラブライブとかでも恋愛妄想ネタとかにも噛みついて百合以外は許さんとかわめき散らかすし
327 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/29(火) 02:45:40.16 ID:fStglN7L
腐女子は女にモテるような魅力的な男がホモるのがいいとかで
当て馬としての女キャラ許容してる奴も多いが
百合豚は処女好きこじらせてまさに>>325状態になってるからな…
処女厨って言葉はあまり使いたくないが
ドルオタや百合豚は処女「厨」と言うべき存在だと思う
当て馬としての女キャラ許容してる奴も多いが
百合豚は処女好きこじらせてまさに>>325状態になってるからな…
処女厨って言葉はあまり使いたくないが
ドルオタや百合豚は処女「厨」と言うべき存在だと思う
328 ：九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U ：2014/04/29(火) 10:12:52.33 ID:ZZY0Qh+P
329 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/29(火) 10:24:15.98 ID:uCR7M8jw
「女が一方的に男を虐待するのが嫌いな奴は、アニメ・漫画を見なければ良い」か
それもそれで乱暴な理屈だな
それもそれで乱暴な理屈だな
330 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/29(火) 11:08:37.28 ID:1UO/sOQe
331 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/29(火) 12:44:58.64 ID:CgcPeCNE
332 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/29(火) 12:49:37.50 ID:CgcPeCNE
333 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/29(火) 12:59:03.72 ID:fStglN7L
>>332
そこに無自覚な二次オタは結構多いんじゃないかなー
百合厨もだがハーレム厨もどっこいどっこいの処女信奉者
自分（主人公）の周りを処女で固めるという目的の為ならその他の男キャラに何をしてもいいと思ってる
それどころか主人公が女キャラに虐められてる状況でも「処女だから許す！」だしおかしいだろと
そこに無自覚な二次オタは結構多いんじゃないかなー
百合厨もだがハーレム厨もどっこいどっこいの処女信奉者
自分（主人公）の周りを処女で固めるという目的の為ならその他の男キャラに何をしてもいいと思ってる
それどころか主人公が女キャラに虐められてる状況でも「処女だから許す！」だしおかしいだろと
334 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/29(火) 13:19:47.14 ID:1UO/sOQe
>>331
なんでわざわざこのスレに入って言いにきてんの？
なんでわざわざこのスレに入って言いにきてんの？
335 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/29(火) 14:15:34.66 ID:Vi50tuat
以前にも書いたが、嫌なら見るな理論は対になる選択肢を用意してはじめてなりたつものである。
それすらせずに言ったところで反発されるのは当たり前
それすらせずに言ったところで反発されるのは当たり前
336 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/29(火) 14:33:13.51 ID:szsKUxrn
>>332
｢今の日本の恋愛｣と言うより今の日本の世の中そのものかも?!
｢今の日本の恋愛｣と言うより今の日本の世の中そのものかも?!
337 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/29(火) 14:46:57.69 ID:Xziqs0g6
女がやたら優位な設定の作品に限って作者もオタ系とは
338 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/29(火) 15:14:38.48 ID:exZtD5sk
339 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/29(火) 15:43:22.67 ID:+mH5AgNs
>>324-327
「ボクの大好きな○○ﾀﾝが男などという汚れた生き物と関わって欲しくないﾌﾞﾋｰ」
という、好きな子を守ってやりたい（ﾜﾗ）という気持ちもあるのかもしれぬ。
過保護な親みたいな感じだろうか。
「ボクの大好きな○○ﾀﾝが男などという汚れた生き物と関わって欲しくないﾌﾞﾋｰ」
という、好きな子を守ってやりたい（ﾜﾗ）という気持ちもあるのかもしれぬ。
過保護な親みたいな感じだろうか。
340 ：九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U ：2014/04/29(火) 15:55:34.13 ID:ZZY0Qh+P
>>331
根本的に議論出来ない脳みそらしいな
無理して会話に混ざる必要ないんだが?
支持するフェミや女崇拝者が多いから主流化する→そういう作品がアニメに溢れる→当然蔑ろにされる男性を量産されて不愉快に思う人も出てくる→議論になる
人権問題ってのは、見る見ないの問題じゃないからな。俺等はそういうの全て包括する一つしかない社会で生きるしかないんだから
黒人が入れないレストランは行く行かない関わらず不謹慎だろ。同じこと
それが差別や人権の問題。君たちバカマや豚はアニメを人権と切り離して考えてるから、嫌なら見なければいいだけという個人単位の発想しか出てこないんだよ
根本的に議論出来ない脳みそらしいな
無理して会話に混ざる必要ないんだが?
支持するフェミや女崇拝者が多いから主流化する→そういう作品がアニメに溢れる→当然蔑ろにされる男性を量産されて不愉快に思う人も出てくる→議論になる
人権問題ってのは、見る見ないの問題じゃないからな。俺等はそういうの全て包括する一つしかない社会で生きるしかないんだから
黒人が入れないレストランは行く行かない関わらず不謹慎だろ。同じこと
それが差別や人権の問題。君たちバカマや豚はアニメを人権と切り離して考えてるから、嫌なら見なければいいだけという個人単位の発想しか出てこないんだよ
341 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/29(火) 16:23:02.57 ID:1UO/sOQe
>>340
そう言うフェミとかの言うことって大抵間違ってるから簡単に言い返せるんだけど、
言い返したところで茶化してきたり、「嫌なら見るな」とかクソみたいな発言をしたりして、
まともな言い合いにならないし、相手が素直に負けを認めたのを見たことが無い。
まあまともに話し合いが出来るような奴ならギャグで暴力を振るいまくる女がどれぐらいクソかとか自分で気付くだろうけどね。
そう言うフェミとかの言うことって大抵間違ってるから簡単に言い返せるんだけど、
言い返したところで茶化してきたり、「嫌なら見るな」とかクソみたいな発言をしたりして、
まともな言い合いにならないし、相手が素直に負けを認めたのを見たことが無い。
まあまともに話し合いが出来るような奴ならギャグで暴力を振るいまくる女がどれぐらいクソかとか自分で気付くだろうけどね。
342 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/29(火) 16:57:33.14 ID:GuWLs3Kd
343 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/29(火) 17:26:34.82 ID:AdZvmfcv
>>342
そこは微妙に違っててこういう兄弟キャラが叩くのは
その姉や妹本人でなくその周辺の女キャラを嫁扱いしてる奴なんだわ
ハーレムもので言うと主人公の嫁候補の兄弟がハーレムの中に加わるみたいな感じ
この兄弟が他の嫁候補を食いかねんという恐怖から拒否するわけよ
そういう意味で百合厨もハーレム厨も視点が檻の外か中かというだけであまり変わらない
と言うかマジモンの同性愛ネタ絡めたらさっと引くしなこいつら
そこは微妙に違っててこういう兄弟キャラが叩くのは
その姉や妹本人でなくその周辺の女キャラを嫁扱いしてる奴なんだわ
ハーレムもので言うと主人公の嫁候補の兄弟がハーレムの中に加わるみたいな感じ
この兄弟が他の嫁候補を食いかねんという恐怖から拒否するわけよ
そういう意味で百合厨もハーレム厨も視点が檻の外か中かというだけであまり変わらない
と言うかマジモンの同性愛ネタ絡めたらさっと引くしなこいつら
344 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/29(火) 17:32:57.90 ID:YODumszG
嫁を一人に絞れない優柔不断な構成が招く事故みたいなもんやな
だから恋愛ものはボーイミーツガールの方がいいんだ
だから恋愛ものはボーイミーツガールの方がいいんだ
345 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/29(火) 17:34:24.70 ID:dfzhEeeB
346 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/29(火) 17:41:30.40 ID:dw3Nxxw+
347 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/29(火) 18:21:13.99 ID:szsKUxrn
>>337
そのような人に限って現実の女の人と二次元の女の人を分けて見ているんだろうな。
そのような人に限って現実の女の人と二次元の女の人を分けて見ているんだろうな。
348 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/29(火) 18:57:22.04 ID:anWcL7sv
>>344
「恋愛ものはボーイミーツガールの方がいい」って点には同意だが、
「嫁を一人に絞れない優柔不断な構成が招く事故みたいなもん」って
点には同意できんわｗ
主人公が自分の意志で女を得ようとナンパしまくった結果、ハーレムができてしまい、
結果、「一人に絞れなくなっちゃったよ～」などと自業自得によるものならいざ知らず。
「恋愛ものはボーイミーツガールの方がいい」って点には同意だが、
「嫁を一人に絞れない優柔不断な構成が招く事故みたいなもん」って
点には同意できんわｗ
主人公が自分の意志で女を得ようとナンパしまくった結果、ハーレムができてしまい、
結果、「一人に絞れなくなっちゃったよ～」などと自業自得によるものならいざ知らず。
349 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/29(火) 19:10:42.45 ID:cSdBEP9i
350 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/29(火) 19:15:29.21 ID:1UO/sOQe
>>348
そうだな、男に片思いしてるだけの癖に、違う女に目を向けたら浮気者と言わんばかりにギャグで殴るストーカーレベルの女とか居るし。
そんな感じで勝手に男に一方的に好意を寄せる女ばかりになって、
「この中から誰か一人選んで」とか成っても選ばずに逃げるしかないな。
選ばれなかった奴が暴力を振るったりするのが目に見えるし。
「この中から誰か選んで」展開はマジクソだわ。
そうだな、男に片思いしてるだけの癖に、違う女に目を向けたら浮気者と言わんばかりにギャグで殴るストーカーレベルの女とか居るし。
そんな感じで勝手に男に一方的に好意を寄せる女ばかりになって、
「この中から誰か一人選んで」とか成っても選ばずに逃げるしかないな。
選ばれなかった奴が暴力を振るったりするのが目に見えるし。
「この中から誰か選んで」展開はマジクソだわ。
351 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/29(火) 19:16:49.54 ID:1UO/sOQe
>>349
意味が分からん。
意味が分からん。
352 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/29(火) 19:24:01.92 ID:GuWLs3Kd
353 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/29(火) 19:30:33.30 ID:GuWLs3Kd
354 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/29(火) 19:51:51.15 ID:anWcL7sv
355 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/29(火) 20:31:48.76 ID:0Z9wUAPb
木星は例のリストラ(使用不可)でダメージ受けた人達の八つ当たりとアフィの炎上の被害者っての感じだしな
確かに一部の処女厨(百合豚)は発狂してたがファンによる男性sage的な意味合いだとやはりアイマスよりラブライブのが酷いと感じた
確かに一部の処女厨(百合豚)は発狂してたがファンによる男性sage的な意味合いだとやはりアイマスよりラブライブのが酷いと感じた
356 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/30(水) 00:13:46.12 ID:7kQVjgcZ
アイマスはゲームでラブライブはアニメ
ゲーム系の萌え豚はアニメ系の萌え豚に比べて
女尊男卑主義者(百合・暴力女好き)が少ないんだよ
ゲーム系の萌え豚はアニメ系の萌え豚に比べて
女尊男卑主義者(百合・暴力女好き)が少ないんだよ
357 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/30(水) 00:18:52.17 ID:ypfMXe0l
ゲーム系はGTAとか洋ゲー系があるから…
あのへんで百合キャラが来てもガチだしまったく萌えられないからな
あのへんで百合キャラが来てもガチだしまったく萌えられないからな
358 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/30(水) 03:20:51.98 ID:LvXfYChZ
>>354
主人公と読者は犠牲者だけど
それを推し進めた作者なり編集なりは自業自得だろ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1389733248/816
による事故ってわけだ
主人公と読者は犠牲者だけど
それを推し進めた作者なり編集なりは自業自得だろ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1389733248/816
による事故ってわけだ
359 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/30(水) 03:25:41.98 ID:Gc8xRz1T
360 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/30(水) 03:44:37.72 ID:Gc8xRz1T
いかにも編集が言いそうなセリフということでこっちにもコピペしとくわ
759 名前：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/22(火) 22:02:44.66
今のラノベに出てくるヒロインたちは俺嫁候補なんだよ
だからSな読者以外は俺の女になにするんだって反発されちゃう
主人公を目当てに読むやつよりも、ヒロインを目当てに読むやつの方がずっと多い
内容だってヒロイン達の細かい日常描写とか心理描写にかなりページ割いてるだろ
性欲で読んでるから男に価値はないの
759 名前：イラストに騙された名無しさん＠転載禁止[sage] 投稿日：2014/04/22(火) 22:02:44.66
今のラノベに出てくるヒロインたちは俺嫁候補なんだよ
だからSな読者以外は俺の女になにするんだって反発されちゃう
主人公を目当てに読むやつよりも、ヒロインを目当てに読むやつの方がずっと多い
内容だってヒロイン達の細かい日常描写とか心理描写にかなりページ割いてるだろ
性欲で読んでるから男に価値はないの
361 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/30(水) 05:26:32.35 ID:RtBPm+BO
お前らエヴェンゲリオンQはなぜ人気がなかったのか？思い出せ！
もうアスカみたいなヒロインは時代遅れなんだよ
二次元でツンデレが人気があったのは2,3年くらいなんだぜ
｢ツンデレ｣は今では三次元の愚行にたいする蔑称に近い
例えば日本の沈める工作するくせに日本から出ていかない在日朝鮮人等のことをツンデレと言うこともある
そしてヤンデレも未来日記をピークに衰退した
もうアスカみたいなヒロインは時代遅れなんだよ
二次元でツンデレが人気があったのは2,3年くらいなんだぜ
｢ツンデレ｣は今では三次元の愚行にたいする蔑称に近い
例えば日本の沈める工作するくせに日本から出ていかない在日朝鮮人等のことをツンデレと言うこともある
そしてヤンデレも未来日記をピークに衰退した
362 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/30(水) 06:02:33.76 ID:4+1DTfxr
363 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/30(水) 09:23:17.10 ID:dAoQqLCa
そうだな、ツンデレとか暴力女はまだ普通に存在してるからな。
「昔人気があったタレントが飽きられて仕事がほぼ皆無になる」的な状況になるにはまだ時間がかかりそうだ。
「昔人気があったタレントが飽きられて仕事がほぼ皆無になる」的な状況になるにはまだ時間がかかりそうだ。
364 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/30(水) 09:46:50.79 ID:hpokUEgD
つーか、2000年代にツンデレと言われたキャラの多くは実際にはツンデレじゃなく
メンヘラのDV女だ。ルイズとかまさしくそれ。
本来ツンデレってのはあんな暴力女ではない。
メンヘラのDV女だ。ルイズとかまさしくそれ。
本来ツンデレってのはあんな暴力女ではない。
365 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/30(水) 09:59:25.56 ID:oOP8eD2O
要するに中の人がツンデレとメンヘルの違いをしっかり理解しないから>>364の方の指摘のような女キャラが量産されたんだな。
366 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/30(水) 10:00:52.30 ID:dAoQqLCa
絶望先生で「デレの部分が無くてもなぜかツンとしていればツンデレと解釈される」とか言ってたな。
367 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/30(水) 10:33:30.16 ID:oOP8eD2O
ま、中の人がよく勉強していたら>>364の方の指摘のようなバカメスキャラは出なかったかもしれないけどな。
368 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/30(水) 11:29:14.37 ID:QSMOcksA
>>321
そうやって物わかり良い人々は早々と退場し
残った下衆の坩堝がアニメや漫画なんだろうなあと
そしてそこから再教育されてくる人々の影響を考えると笑えんわ
さっさと問題の所在を分断していけって発想の社会性の無さはどうにもできんな
そうやって物わかり良い人々は早々と退場し
残った下衆の坩堝がアニメや漫画なんだろうなあと
そしてそこから再教育されてくる人々の影響を考えると笑えんわ
さっさと問題の所在を分断していけって発想の社会性の無さはどうにもできんな
369 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/30(水) 12:47:01.67 ID:1ATglZD7
未だにルーズソックスだの黄色ベストだのの女学生キャラ推してくるような編集だぞ
マジで期待できない
マジで期待できない
370 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/30(水) 14:30:01.33 ID:DIf1VLwE
漫画とかアニメの中の話じゃないんだけど、ここで議論しても良いのかな？
アニメ制作会社とかのスタッフを見ると、女性スタッフが異常に多い気がするんだが、
これって、男女逆だったら、確実に「女性の社会進出が遅れてる」「女性差別を是正しろ」とか
フェミニストとか女性団体が騒いでるよね？
昔はアニメーターも男性多かったのかもしれんが、最近は女性の方が多いんじゃね？
これって、どうなんだ？
アニメ制作会社とかのスタッフを見ると、女性スタッフが異常に多い気がするんだが、
これって、男女逆だったら、確実に「女性の社会進出が遅れてる」「女性差別を是正しろ」とか
フェミニストとか女性団体が騒いでるよね？
昔はアニメーターも男性多かったのかもしれんが、最近は女性の方が多いんじゃね？
これって、どうなんだ？
371 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/30(水) 15:15:33.93 ID:FeDQHk6x
372 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/30(水) 15:29:27.14 ID:FeDQHk6x
しかもあれ出来高制の個人経営扱いでボツ原稿は一銭の収入もないからな
すき家以上にサビ残フリーで保険もなく明日の宛もないひどい環境
面接で実家が東京にある人を選ぶのはそうじゃないと路頭に迷うから
むしろアニメーターから女性が減ったら女性解放運動家が喜ぶレベル
すき家以上にサビ残フリーで保険もなく明日の宛もないひどい環境
面接で実家が東京にある人を選ぶのはそうじゃないと路頭に迷うから
むしろアニメーターから女性が減ったら女性解放運動家が喜ぶレベル
373 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/30(水) 16:20:04.05 ID:DIf1VLwE
うーん、でも、少なくとも、自己実現してると感じてるからこそ
そういう環境でもアニメ業界で働いてるんだよね？
別に嫌なら辞めればいいんだし、少なくとも、選択する権利があるって点では
女の方が恵まれていると言えるんじゃないの？
そういう環境でもアニメ業界で働いてるんだよね？
別に嫌なら辞めればいいんだし、少なくとも、選択する権利があるって点では
女の方が恵まれていると言えるんじゃないの？
374 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/30(水) 17:00:02.32 ID:c/wR2K/G
向き不向きの問題もある
同じ絵を何百枚も描き続けるってのは繊維・食品工場労働者のそれに近い
繰り返しチマチマ作業の内職や機織りや家事の得意な女性向けだ
男性は同じ絵でもイラストレーターとかの一枚で勝負！って分野に行きたがるんじゃないかな
同じ絵を何百枚も描き続けるってのは繊維・食品工場労働者のそれに近い
繰り返しチマチマ作業の内職や機織りや家事の得意な女性向けだ
男性は同じ絵でもイラストレーターとかの一枚で勝負！って分野に行きたがるんじゃないかな
375 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/30(水) 17:06:08.65 ID:NN7Mrooz
昔は動画ひとりひとりに名前が出なかっただけで
セル画塗りは主婦の内職の一つだったし比率的には変わらんと思う
セル画塗りは主婦の内職の一つだったし比率的には変わらんと思う
376 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/30(水) 17:14:47.11 ID:NN7Mrooz
絵を描く人口自体も圧倒的に女が多いしな
地方都市の同人イベントとか行くといいよ
9～10割腐女子だから
料理と同じで能力を突き詰める男性はいても
大人数がそこそこ出来るとなると女性ってジャンル
地方都市の同人イベントとか行くといいよ
9～10割腐女子だから
料理と同じで能力を突き詰める男性はいても
大人数がそこそこ出来るとなると女性ってジャンル
377 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/30(水) 17:37:52.94 ID:7kQVjgcZ
絵師の絶対数は女が多いのに、上位層は男が多いという
不思議な現象が存在するんだよな
不思議な現象が存在するんだよな
378 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/30(水) 17:47:54.37 ID:+w5KPUV3
その絵のタイプにしても向き不向きがあるしな
パースやメカやアクションや構造図は男性が得意で
色彩やデフォルメや生活感や可愛さは女性が得意
パースやメカやアクションや構造図は男性が得意で
色彩やデフォルメや生活感や可愛さは女性が得意
379 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/30(水) 17:51:16.09 ID:oOP8eD2O
これらの作業のの過程において女尊男卑の思惑が入る事も在る訳だな。
380 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/30(水) 17:57:19.60 ID:7kQVjgcZ
>>378
デフォルメや可愛さに関しても、鳥山明みたいな人が居るから上位だと男な印象
デフォルメや可愛さに関しても、鳥山明みたいな人が居るから上位だと男な印象
381 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/30(水) 18:05:56.63 ID:23JWN2pM
382 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/30(水) 18:27:42.07 ID:hpokUEgD
フェミニストが言う「女性の社会進出」というのは
「社会的地位が高い分野」「社会の支配的地位にいる分野」に限るんだよ。
そういう分野以外にはまったく目を向けない。
要するに奴らはただひたすら、楽して社会の支配的地位に就きたいだけ。
もちろんひとたび支配的地位に就いたら、女だけが特権階級で男は奴隷以下に扱う。
散々言われたが、徹底的にフェミニストと朝鮮人の考えは同じなのさ。
男/日本に対する猛烈な逆恨みで、ただただ男/日本を支配して虐待したいと思っている。
「社会的地位が高い分野」「社会の支配的地位にいる分野」に限るんだよ。
そういう分野以外にはまったく目を向けない。
要するに奴らはただひたすら、楽して社会の支配的地位に就きたいだけ。
もちろんひとたび支配的地位に就いたら、女だけが特権階級で男は奴隷以下に扱う。
散々言われたが、徹底的にフェミニストと朝鮮人の考えは同じなのさ。
男/日本に対する猛烈な逆恨みで、ただただ男/日本を支配して虐待したいと思っている。
383 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/30(水) 18:36:44.76 ID:hpokUEgD
>>377
つーか逆に考えるとね、ファン/同人活動の中で
女ができるのは絵を描くこと(とコスプレ)くらいだってことだ。
3Dモデルの作成とかそういった方向では女は全然ダメ。
だから、「女ができる分野」だけに女が集中するわけだ。
つーか逆に考えるとね、ファン/同人活動の中で
女ができるのは絵を描くこと(とコスプレ)くらいだってことだ。
3Dモデルの作成とかそういった方向では女は全然ダメ。
だから、「女ができる分野」だけに女が集中するわけだ。
384 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/30(水) 19:07:16.06 ID:O7R0gL9f
>>370
俺も最近気になったんだわ。
萌え系アニメのスタッフロールを見ると意外と女多い。
アクション系だと男が多いだろうし、作品のジャンルによるかもしれない。
てかオタク業界で働く女が増えたような気がする。
アイドルとか声優とかな。
>>373
アニメーターの離職率は異様に高いし、嫌なら辞めるって人が多い。
俺も最近気になったんだわ。
萌え系アニメのスタッフロールを見ると意外と女多い。
アクション系だと男が多いだろうし、作品のジャンルによるかもしれない。
てかオタク業界で働く女が増えたような気がする。
アイドルとか声優とかな。
>>373
アニメーターの離職率は異様に高いし、嫌なら辞めるって人が多い。
385 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/30(水) 19:16:38.96 ID:7kQVjgcZ
>>383
二次創作小説も女が多いのでは
二次創作小説も女が多いのでは
386 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/30(水) 19:25:51.74 ID:DIf1VLwE
>>376
某地方都市のコスプレイベントなんて、男性お断りとかあるんだぜ・・・
何か、男性が働きにくい、生きにくい社会だと思うわ
そりゃ、高給はもらえないけど、好きでやってるんだし
嫌なら辞めればいいんだろうし、選択肢が広いか狭いかって点で考えると
アニメーターという選択肢がある点では、女の方が総合幸福度は高いんじゃないのかな？
別に、給与が高い仕事じゃないんで、どうでも良いって考えもあるかもしれんが、
誰も、その低賃金労働を強制してるわけじゃないし
某地方都市のコスプレイベントなんて、男性お断りとかあるんだぜ・・・
何か、男性が働きにくい、生きにくい社会だと思うわ
そりゃ、高給はもらえないけど、好きでやってるんだし
嫌なら辞めればいいんだろうし、選択肢が広いか狭いかって点で考えると
アニメーターという選択肢がある点では、女の方が総合幸福度は高いんじゃないのかな？
別に、給与が高い仕事じゃないんで、どうでも良いって考えもあるかもしれんが、
誰も、その低賃金労働を強制してるわけじゃないし
387 ：アスカはブス：2014/04/30(水) 19:42:25.15 ID:RtBPm+BO
皆はアスカよりレイだよな？
388 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/30(水) 19:59:57.71 ID:mRR+Q6ee
>>386
それはナンパ目的に群がるバカマどもに言ってくれ
女ならだれでもいい系の肉食DQNやカメコとチヤホヤ目的の姫と呼ばれる糞女に
一体いくつのイベントが潰されてきたか
そこはもう女人禁制のイベントでも開くしかない
それはナンパ目的に群がるバカマどもに言ってくれ
女ならだれでもいい系の肉食DQNやカメコとチヤホヤ目的の姫と呼ばれる糞女に
一体いくつのイベントが潰されてきたか
そこはもう女人禁制のイベントでも開くしかない
389 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/30(水) 20:49:11.33 ID:DIf1VLwE
390 ：アスカはブス：2014/04/30(水) 21:03:33.68 ID:RtBPm+BO
妹萌えって実の妹のこともあるんでしょう？
近親相姦って南トンスランドの文化だよな？
なんで日本のアニメがそんな反日国家の話を描写してるんだ
何？日本のアニメは男性差別して反日国家の文化をﾏﾝｾｰするの？
そういや庵野の野郎も日韓友好とか未だに行ってるしな
アニメーターや声優はフェミやチョンばっかりみたいだし
近親相姦って南トンスランドの文化だよな？
なんで日本のアニメがそんな反日国家の話を描写してるんだ
何？日本のアニメは男性差別して反日国家の文化をﾏﾝｾｰするの？
そういや庵野の野郎も日韓友好とか未だに行ってるしな
アニメーターや声優はフェミやチョンばっかりみたいだし
391 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/30(水) 21:12:30.60 ID:uMrkBHWN
392 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/30(水) 21:37:20.27 ID:oOP8eD2O
393 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/30(水) 21:52:41.17 ID:mZWMc3pw
それより、「男子禁制」とは言うのに「女子禁制」と言わないのも差別だ
女の方も「女人禁制」ではなく「女子禁制」に変えるか、「男子禁制」も「男人禁制」に変えるという風に、「○子禁制」か「○人禁制」のどちらかに統一すべきだ
女の方も「女人禁制」ではなく「女子禁制」に変えるか、「男子禁制」も「男人禁制」に変えるという風に、「○子禁制」か「○人禁制」のどちらかに統一すべきだ
394 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/30(水) 22:01:05.85 ID:hpokUEgD
395 ：名無しさん ～君の性差～：2014/04/30(水) 23:56:02.61 ID:uMrkBHWN
396 ：アスカはブス：2014/05/01(木) 00:12:37.19 ID:tX5P/WCI
>>394朝鮮人と一緒だよ
397 ：東欧の移民はよ：2014/05/01(木) 00:36:09.23 ID:tX5P/WCI
昔の男女板での人気は三次元女＜二次元女だったのが日本女＝糞ヒロイン＜＜東欧女になったよな
ラノベは所詮3か月の命だからな
ラノベは所詮3か月の命だからな
398 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/01(木) 02:43:52.13 ID:M6U8nQhe
>>362極まってるからな今
もう少ししたら氷河期あたりが決定権を持つのでもうちょっとましになると思う
もう少ししたら氷河期あたりが決定権を持つのでもうちょっとましになると思う
399 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/01(木) 12:34:30.39 ID:nQZDrrSw
400 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/01(木) 12:51:12.93 ID:wfuAzKlw
401 ：東欧の移民はよ！：2014/05/01(木) 16:31:55.82 ID:tX5P/WCI
>>391何で国籍に過剰に反応するんだよwwwww
エヴァンゲリオンは朝鮮玉入れなしじゃ成り立たないしストーリー性もないだろうが
少なくともQみたいな作品では人気は出ない
DVD、BDでもいい不人気ぶりだったじゃないか
もうアスカみたいなヒロインの時代は終わった
そして俺妹含む実妹の描写は近親相姦っていうんだよ
近親相姦は韓国の文化なのは確かだろうが
もう学園モノや姉妹モノのピークは過ぎたはずなのにいつまでも目先の金のために同じものばっかりじゃ人気が無くなるのは当たり前
今の中高生は政治に興味があるんだから戦争ネタ政治ネタを含んだ表現を取り入れるべき
政治と日常を切り離した風潮を変える必要がある
エヴァンゲリオンは朝鮮玉入れなしじゃ成り立たないしストーリー性もないだろうが
少なくともQみたいな作品では人気は出ない
DVD、BDでもいい不人気ぶりだったじゃないか
もうアスカみたいなヒロインの時代は終わった
そして俺妹含む実妹の描写は近親相姦っていうんだよ
近親相姦は韓国の文化なのは確かだろうが
もう学園モノや姉妹モノのピークは過ぎたはずなのにいつまでも目先の金のために同じものばっかりじゃ人気が無くなるのは当たり前
今の中高生は政治に興味があるんだから戦争ネタ政治ネタを含んだ表現を取り入れるべき
政治と日常を切り離した風潮を変える必要がある
402 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/01(木) 17:35:33.69 ID:wfuAzKlw
政治は政治板へ
403 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/01(木) 17:38:41.99 ID:5xJXK4cI
>>401
近親相姦は世界中で起きてますがなにか
近親相姦は世界中で起きてますがなにか
404 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/01(木) 18:00:58.45 ID:70fKVd4p
このスレの特性上しょうがないことだけど
表現の指摘と女叩きを混同してる人がたまにわくよなあ
そして必ず、男性はこうあるべき女はこうに違いないに傾いて行く
表現の指摘と女叩きを混同してる人がたまにわくよなあ
そして必ず、男性はこうあるべき女はこうに違いないに傾いて行く
405 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/01(木) 18:04:50.73 ID:Sn10vyoF
>>401
フィクションの政治や戦争が流行るのはそれが他人事の時代に限るんよ
具体的に言うと80年代は政治戦争アニメが平和で国が順風満帆だからこそ大豊作だった
ノストラダムスの大予言が流行ったのも肝試しと同じで怖いもの見たさ
今みたいに国が傾き移民を入れる瀬戸際で周辺国も物騒となると
フィクションでまでそんなものを見たくないという意見が多数派になる
と言うか80年代と違ってみんなピリピリしてるから下手に政治ネタやると
あらゆる陣営から怒涛のごとくツッコミが来るぞ
男女関連とは関係ないがそういう流れだ今は
フィクションの政治や戦争が流行るのはそれが他人事の時代に限るんよ
具体的に言うと80年代は政治戦争アニメが平和で国が順風満帆だからこそ大豊作だった
ノストラダムスの大予言が流行ったのも肝試しと同じで怖いもの見たさ
今みたいに国が傾き移民を入れる瀬戸際で周辺国も物騒となると
フィクションでまでそんなものを見たくないという意見が多数派になる
と言うか80年代と違ってみんなピリピリしてるから下手に政治ネタやると
あらゆる陣営から怒涛のごとくツッコミが来るぞ
男女関連とは関係ないがそういう流れだ今は
406 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/01(木) 18:07:04.58 ID:nQZDrrSw
>>400
特別な何かがその人に起こらない限り、当分居なくなりそうに無いな。
>>401
>俺妹含む実妹の描写は近親相姦っていうんだよ
>近親相姦は韓国の文化なのは確かだろうが
へぇ、そうなんだ!!初めて知ったなぁ!!
特別な何かがその人に起こらない限り、当分居なくなりそうに無いな。
>>401
>俺妹含む実妹の描写は近親相姦っていうんだよ
>近親相姦は韓国の文化なのは確かだろうが
へぇ、そうなんだ!!初めて知ったなぁ!!
407 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/01(木) 18:15:50.85 ID:Ck8idpKM
>>404
それはあるよな
戦争モノをやれ！ってのも典型的なマッチョ志向で
こんなものばかり見るから現代の男が弱くなった的な意識が見え隠れしてどうにも
弱い男読者の心の支えや嘘だからこそ可能な弱い男でも生きられる世界こそが二次元にあるべきものだと思う
それはあるよな
戦争モノをやれ！ってのも典型的なマッチョ志向で
こんなものばかり見るから現代の男が弱くなった的な意識が見え隠れしてどうにも
弱い男読者の心の支えや嘘だからこそ可能な弱い男でも生きられる世界こそが二次元にあるべきものだと思う
408 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/01(木) 18:39:57.90 ID:tX5P/WCI
409 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/01(木) 18:50:24.02 ID:Ck8idpKM
>>408
鬼灯の冷徹では
美形でも強くもなく真面目くらいが取り柄の桃太郎が
あの世の薬剤師という第二の人生をコツコツこなしていた
大きくなったあとの一寸法師は特別な存在じゃなくなったら
ただのおっさん扱いでかよ！と愚痴をぶちまけたりする
そういう弱い男視点の内容こそがこのスレでは求められている
作者は女だけどな
なんで男作家はこういうのを描きたがらん
鬼灯の冷徹では
美形でも強くもなく真面目くらいが取り柄の桃太郎が
あの世の薬剤師という第二の人生をコツコツこなしていた
大きくなったあとの一寸法師は特別な存在じゃなくなったら
ただのおっさん扱いでかよ！と愚痴をぶちまけたりする
そういう弱い男視点の内容こそがこのスレでは求められている
作者は女だけどな
なんで男作家はこういうのを描きたがらん
410 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/01(木) 18:54:46.11 ID:tX5P/WCI
411 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/01(木) 19:10:43.62 ID:7OYNY5ES
一言で言うと俺Tueeeは弱い男になんの救済にならんのよ
特にモブの男キャラをボコって女の子ゲット系はバカマでしかない
特にモブの男キャラをボコって女の子ゲット系はバカマでしかない
412 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/01(木) 19:15:52.25 ID:pNsdck6/
>>409
だけど弱い男を描くとそれはそれでバカにされる対象にされるんだよな。
だけど弱い男を描くとそれはそれでバカにされる対象にされるんだよな。
413 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/01(木) 19:18:08.76 ID:tX5P/WCI
弱いって何を基準に弱いって言ってるんだ？
414 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/01(木) 19:18:29.60 ID:3Y8uELcP
415 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/01(木) 19:21:31.27 ID:6xJ/kccl
416 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/01(木) 19:30:42.77 ID:tX5P/WCI
>>414アスカも最近は嫌われてるぞ
スカ豚って言われるくらいだ
>>415俺はそんなことは言ってないぞ！
バカマってなんだよ？
俺は今の男性差別の含んだアニメを批判してるだけだ
だからこれからは若者が興味を持っているものを描写したようなアニメを出すべきだと思ってるよ
スカ豚って言われるくらいだ
>>415俺はそんなことは言ってないぞ！
バカマってなんだよ？
俺は今の男性差別の含んだアニメを批判してるだけだ
だからこれからは若者が興味を持っているものを描写したようなアニメを出すべきだと思ってるよ
417 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/01(木) 19:34:33.69 ID:dQIw5jPL
>>415
腕力がない金が無い性欲がない顔が悪いコミュ症病気持ち等々
特にバカマがバカにしたがるのが腕力と性的衝動と強引さのない男
DQNはおろかキモオタまでがそこを叩くことでは一致してるからな
特に二次元にキャラに対して
腕力がない金が無い性欲がない顔が悪いコミュ症病気持ち等々
特にバカマがバカにしたがるのが腕力と性的衝動と強引さのない男
DQNはおろかキモオタまでがそこを叩くことでは一致してるからな
特に二次元にキャラに対して
418 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/01(木) 20:09:27.80 ID:nQZDrrSw
要するに自分達の今の立ち居地より下の立ち居地の男の人を叩いて憂さ晴らしをして終わりか。
ま、戦後アメリカが対日支配のためにやった｢5D｣｢3R｣｢3S｣の影響もあるかもしれないな。
ま、戦後アメリカが対日支配のためにやった｢5D｣｢3R｣｢3S｣の影響もあるかもしれないな。
419 ：アスカの代わりなんていくらでもいる：2014/05/01(木) 22:22:47.61 ID:tX5P/WCI
420 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/01(木) 22:48:53.31 ID:nQZDrrSw
ただ全般的に言える事は｢弱い者は強くなれ、がんばれ!!｣みたいな思想が脈々と中の人に受け継がれている感じかな?!
421 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/01(木) 23:14:46.54 ID:nQZDrrSw
422 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/01(木) 23:32:29.85 ID:nQZDrrSw
>>420-421に付け足すとすれば、｢その思想から外れた女の人は優遇しても(その思想から外れた)男の人はどれだけ残虐に扱ってもいい｣と言う考えも同時に受け継がれているかも?!
423 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 00:08:03.20 ID:w6Xd9EX7
>>421｢弱い者は強くなれ、みんながんばれ!!｣
いいことじゃないか！もしそれが本当ならな
でも実際は422の部分があるだけだぞ
ただ女に都合のいい設定があるなら何でもいいだけ
それがいわゆる最近のアニメの特徴だよ
ラノベがいい例じゃないか
そしてラノベはアニメ化されなきゃ庶民の話題にはならないし
されても時間帯が深夜な上ほとんどがたったの１２話で終わるし二期が放映されないまま二度と話題にされなくなるのが大半じゃないか
それで今のアニメ業界は焦ってるぜ若者のアニメ離れってな
そして個人的には姉や妹を登場人物に含まないほうがいいと思う
いいことじゃないか！もしそれが本当ならな
でも実際は422の部分があるだけだぞ
ただ女に都合のいい設定があるなら何でもいいだけ
それがいわゆる最近のアニメの特徴だよ
ラノベがいい例じゃないか
そしてラノベはアニメ化されなきゃ庶民の話題にはならないし
されても時間帯が深夜な上ほとんどがたったの１２話で終わるし二期が放映されないまま二度と話題にされなくなるのが大半じゃないか
それで今のアニメ業界は焦ってるぜ若者のアニメ離れってな
そして個人的には姉や妹を登場人物に含まないほうがいいと思う
424 ：アスカの代わりなんていくらでもいる：2014/05/02(金) 05:00:16.45 ID:w6Xd9EX7
425 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 08:22:24.10 ID:c48M30bJ
若者っても前途有望なティーンエイジャーだけじゃないからな
どうあがいても強くなれないと諦めが入る年齢の奴もアニメファンにはいっぱいいる
そういう奴らに>>409的なスポットを当てている作品がどれだけあるかって話だ
特にバカマ主導の俺Teeee系ハーレムに言いたい
どうあがいても強くなれないと諦めが入る年齢の奴もアニメファンにはいっぱいいる
そういう奴らに>>409的なスポットを当てている作品がどれだけあるかって話だ
特にバカマ主導の俺Teeee系ハーレムに言いたい
426 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 08:29:41.28 ID:Qd02LWTf
427 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 08:35:09.95 ID:bSuw9x9H
428 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 11:03:37.73 ID:pJVvPCju
>>426
｢女の人でそう言う事が好きな人は許するけど男の人でそう言う事が好きな人は許さない｣と言う家族内の雰囲気もあるかも?!
｢女の人でそう言う事が好きな人は許するけど男の人でそう言う事が好きな人は許さない｣と言う家族内の雰囲気もあるかも?!
429 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 11:31:26.07 ID:Qg7O2Kzr
>>426
そうは思わんのだけどねぇ・・・
ま、俺が男子高校出身なので、女子のことが良く分からんってのもあるんだが
高校時代の記憶では、男子の方が「オタク」は多かった気がする
最近はアニメイトとかメロンブックスとかとらのあなとからしんばんとかオタク系ショップで
女の客ばかり目立ってる気がするけどな・・・
そうは思わんのだけどねぇ・・・
ま、俺が男子高校出身なので、女子のことが良く分からんってのもあるんだが
高校時代の記憶では、男子の方が「オタク」は多かった気がする
最近はアニメイトとかメロンブックスとかとらのあなとからしんばんとかオタク系ショップで
女の客ばかり目立ってる気がするけどな・・・
430 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 11:46:57.80 ID:w4RHhoXb
431 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 11:50:36.44 ID:w4RHhoXb
>>420
あるなそういうの
ありのままやぐだぐだは女にだけゆるされて
男性の場合は成長物語と自虐的ヒロイズムだけを求められる不均等さ
>>429
今はどうかしらんけど今のクリエイターが育った1990年代1980年代は
中学生くらいまで絵を描いたり同人に参加する女は多かったよ
あと今は色々とあけすけになっただけで、当時から男物女物関係無く漁ってた女もいた
そもそも二次創作って女たちが主体になってた時代もあったからな
あるなそういうの
ありのままやぐだぐだは女にだけゆるされて
男性の場合は成長物語と自虐的ヒロイズムだけを求められる不均等さ
>>429
今はどうかしらんけど今のクリエイターが育った1990年代1980年代は
中学生くらいまで絵を描いたり同人に参加する女は多かったよ
あと今は色々とあけすけになっただけで、当時から男物女物関係無く漁ってた女もいた
そもそも二次創作って女たちが主体になってた時代もあったからな
432 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 11:55:52.08 ID:Qg7O2Kzr
>>431
＞中学生くらいまで絵を描いたり同人に参加する女は多かったよ
いや、確かに、90年代の記憶では、中学時代は、女の漫画を描いてる奴がいた気がする
でも、高校に入ってからは、男子校ってのもあるが、男子のオタクの方が多い気がするんだよね
当時、アニメイトとか行っても、男子ばっかりだった気がする
最近はアニメイトは女子が異様に多いんだが・・・
カード屋に行くと、昔のアニメイトの雰囲気が残ってて、男子ばかりだね
＞中学生くらいまで絵を描いたり同人に参加する女は多かったよ
いや、確かに、90年代の記憶では、中学時代は、女の漫画を描いてる奴がいた気がする
でも、高校に入ってからは、男子校ってのもあるが、男子のオタクの方が多い気がするんだよね
当時、アニメイトとか行っても、男子ばっかりだった気がする
最近はアニメイトは女子が異様に多いんだが・・・
カード屋に行くと、昔のアニメイトの雰囲気が残ってて、男子ばかりだね
433 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 12:40:34.87 ID:+Rhf2D+x
434 ：九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U ：2014/05/02(金) 12:54:33.91 ID:PxGdCwGi
>>432
実際、90年代末期からオタ系ショップは消費者のメインターゲットを女に変えてる
これは理由が色々あると思うが、一つは男性向けアニメの露骨な規制とバッシングでショップ側が男性向け商品を扱い難くなった
二つ目はその男性向け商品の需要がその当時を境にどんどん細分化して客が分散した事
三つ目は世の中のフェミムードに便乗して女オタクが市民権を強めた事による需要の増加と、女向けオタアニメの増加
最後の四つ目は生産コスト。男性向け商品は例えばフィギュアでも完成度の高い高額な物が主流だが、女性向けは四等身の食玩とかが売れる為に小売店が入荷した時のリスクが低く大量生産が簡単
よく中小企業から女が消費者として優秀と言われる理由もコレ
ちなみにBlu-rayBOX等の高額商品の購買層は男性客が主力
実際、90年代末期からオタ系ショップは消費者のメインターゲットを女に変えてる
これは理由が色々あると思うが、一つは男性向けアニメの露骨な規制とバッシングでショップ側が男性向け商品を扱い難くなった
二つ目はその男性向け商品の需要がその当時を境にどんどん細分化して客が分散した事
三つ目は世の中のフェミムードに便乗して女オタクが市民権を強めた事による需要の増加と、女向けオタアニメの増加
最後の四つ目は生産コスト。男性向け商品は例えばフィギュアでも完成度の高い高額な物が主流だが、女性向けは四等身の食玩とかが売れる為に小売店が入荷した時のリスクが低く大量生産が簡単
よく中小企業から女が消費者として優秀と言われる理由もコレ
ちなみにBlu-rayBOX等の高額商品の購買層は男性客が主力
435 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 13:04:15.99 ID:lQoh5Zne
>>434
それと関連してアニメファンは男が多く漫画ファンは女が多い
アニメ化する前の漫画の二次創作（エロ無し）とか女しか描いてない
商売的に見ると
男は単価の高いのは買ってくれるけど絶対数が足りない
女は客の絶対数は多いけど単価の高いのは敬遠する
って傾向だな
それと関連してアニメファンは男が多く漫画ファンは女が多い
アニメ化する前の漫画の二次創作（エロ無し）とか女しか描いてない
商売的に見ると
男は単価の高いのは買ってくれるけど絶対数が足りない
女は客の絶対数は多いけど単価の高いのは敬遠する
って傾向だな
436 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 13:04:45.40 ID:Qg7O2Kzr
>>433
うーん、でも女オタクの描く絵って、男子にはウケないんじゃね？
エロ関係の本を見ると、やっぱ男子でも絵を描く奴も一定数いると思うんだよね
エロ以外の普通の漫画見ても、男性漫画家多いじゃん？
決して、女の絵描きの方が多いとは思わないな
＞物集めかデータ蓄積かゲームバトルばっかで二次創作に傾かん
二次創作に関してだが、エロ同人は男性作家多いだろうし、エロ以外もそれなりにいると思う
モノ集めとかデータ収集、バトルって点では、カード屋に男子が多いのは、そういう傾向なのかね？
今のカード屋って、一昔前のアニメイトとかの雰囲気なんだよね
で、最近、「WIXOSS」とかって女がカードバトルやってるアニメ放送されてるが
ああいう影響で女カードバトルファンが増えると、最後の男子のサンクチュアリであるカード屋まで、女子に占拠されるのかね？
>>434
メインターゲットを女に変えたかどうかは分からんが、アニメイトとかが現在は女だらけなのは事実だな
俺の考えだと、「コスプレ」の広まりも一つにあるんじゃないかと思ってる
コスプレ人口は圧倒的に女が多くて、男子の参加禁止なんて差別的なイベントすらある
そういう影響で、コスプレ文化にはまってアニメイトとか行く女が増えてるんではないだろうか
うーん、でも女オタクの描く絵って、男子にはウケないんじゃね？
エロ関係の本を見ると、やっぱ男子でも絵を描く奴も一定数いると思うんだよね
エロ以外の普通の漫画見ても、男性漫画家多いじゃん？
決して、女の絵描きの方が多いとは思わないな
＞物集めかデータ蓄積かゲームバトルばっかで二次創作に傾かん
二次創作に関してだが、エロ同人は男性作家多いだろうし、エロ以外もそれなりにいると思う
モノ集めとかデータ収集、バトルって点では、カード屋に男子が多いのは、そういう傾向なのかね？
今のカード屋って、一昔前のアニメイトとかの雰囲気なんだよね
で、最近、「WIXOSS」とかって女がカードバトルやってるアニメ放送されてるが
ああいう影響で女カードバトルファンが増えると、最後の男子のサンクチュアリであるカード屋まで、女子に占拠されるのかね？
>>434
メインターゲットを女に変えたかどうかは分からんが、アニメイトとかが現在は女だらけなのは事実だな
俺の考えだと、「コスプレ」の広まりも一つにあるんじゃないかと思ってる
コスプレ人口は圧倒的に女が多くて、男子の参加禁止なんて差別的なイベントすらある
そういう影響で、コスプレ文化にはまってアニメイトとか行く女が増えてるんではないだろうか
437 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 13:20:39.28 ID:UN7ZmcOH
>>436
ゲーセンが女に占拠されることがあったか？
男はオタクでも大部分はバトルを欲してるもんなんだわ
ゲームが流行る前も男オタクのステイタスは知識で
論争や評論こそがエロを除くと男性向けオタク同人誌のメインだった
女の描く二次創作同人誌みたいな「〇〇ってキャラいいよねー」「ねー」
みたいな同好の仲間同士で群れることをやりたがらん
そこから逆算すると男で絵を描くのは黙々と一人で作業するタイプに限られるわけで
下手でもいいから〇〇が好きなら君も描こうよ！となりにくい
そりゃ絶対数も増えないわなという
と言うか男と女どっちが絵が上手いか論争が男の間だけで起きるってのが
絵もバトルの手段でしかなく楽しんで描くというのを忘れてる感じだ
ゲーセンが女に占拠されることがあったか？
男はオタクでも大部分はバトルを欲してるもんなんだわ
ゲームが流行る前も男オタクのステイタスは知識で
論争や評論こそがエロを除くと男性向けオタク同人誌のメインだった
女の描く二次創作同人誌みたいな「〇〇ってキャラいいよねー」「ねー」
みたいな同好の仲間同士で群れることをやりたがらん
そこから逆算すると男で絵を描くのは黙々と一人で作業するタイプに限られるわけで
下手でもいいから〇〇が好きなら君も描こうよ！となりにくい
そりゃ絶対数も増えないわなという
と言うか男と女どっちが絵が上手いか論争が男の間だけで起きるってのが
絵もバトルの手段でしかなく楽しんで描くというのを忘れてる感じだ
438 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 13:26:20.13 ID:Qg7O2Kzr
>>435
コスプレとかは結構金かかるっぽいし、衣装とかカツラ（ウィッグ）とかの業界は
むしろ、女の方が単価高いかもしれんよ？
ただ、アニメと漫画で男女のオタク層がハッキリ別れてると言うことは無いと思う
コスプレとかは結構金かかるっぽいし、衣装とかカツラ（ウィッグ）とかの業界は
むしろ、女の方が単価高いかもしれんよ？
ただ、アニメと漫画で男女のオタク層がハッキリ別れてると言うことは無いと思う
439 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 13:32:45.20 ID:Qg7O2Kzr
>>437
＞ゲーセンが女に占拠されることがあったか？
うーん、最近、ゲームセンターって、必ず「プリクラ」あるじゃん？
で、そのプリクラコーナーって凄まじい面積占めてて、男性入場禁止なんて差別すらあったりする
あと、これは男女共やるかもしれんけど、UFOキャッチャーとか音ゲー（Ju-Beat）みたいなのって
結構、ゲームセンターに行くと、女が操作したり、プレイしたりしてるんだよね
占拠とまではいかないけど、昔みたいに男子のみって状態ではなくなってる
反対に男子が多いと思われるのは、ロードオブヴァ―ミリオンとかカードを使ったゲームかね
あとは、戦場の絆みたいな（これはバトル系か）ものかな
＞男はオタクでも大部分はバトルを欲してるもんなんだわ
確かに、カードゲーム（ゲームセンターにせよ、カード屋にせよ）も一種の「バトル物」なのかな？
そう考えると、バトルに惹かれる層が男子の方が多いってのは確かかもしれんが、「大部分」というのは言い過ぎかもしれん
＞女の描く二次創作同人誌みたいな「〇〇ってキャラいいよねー」「ねー」
＞みたいな同好の仲間同士で群れることをやりたがらん
MMORPGの話になるが、リネージュ2ってネトゲの場合、韓国ではPvPが流行ってて、PKが凄く多かったんだが
日本では平和的にPT組んでモンスター倒すってプレイ形態が多かったんで、男子は戦いを好むとは必ずしも言えない
プレイヤー同士で協力して、ダンジョン深くへ冒険したりするのを楽しむプレイヤーも多かった
＞ゲーセンが女に占拠されることがあったか？
うーん、最近、ゲームセンターって、必ず「プリクラ」あるじゃん？
で、そのプリクラコーナーって凄まじい面積占めてて、男性入場禁止なんて差別すらあったりする
あと、これは男女共やるかもしれんけど、UFOキャッチャーとか音ゲー（Ju-Beat）みたいなのって
結構、ゲームセンターに行くと、女が操作したり、プレイしたりしてるんだよね
占拠とまではいかないけど、昔みたいに男子のみって状態ではなくなってる
反対に男子が多いと思われるのは、ロードオブヴァ―ミリオンとかカードを使ったゲームかね
あとは、戦場の絆みたいな（これはバトル系か）ものかな
＞男はオタクでも大部分はバトルを欲してるもんなんだわ
確かに、カードゲーム（ゲームセンターにせよ、カード屋にせよ）も一種の「バトル物」なのかな？
そう考えると、バトルに惹かれる層が男子の方が多いってのは確かかもしれんが、「大部分」というのは言い過ぎかもしれん
＞女の描く二次創作同人誌みたいな「〇〇ってキャラいいよねー」「ねー」
＞みたいな同好の仲間同士で群れることをやりたがらん
MMORPGの話になるが、リネージュ2ってネトゲの場合、韓国ではPvPが流行ってて、PKが凄く多かったんだが
日本では平和的にPT組んでモンスター倒すってプレイ形態が多かったんで、男子は戦いを好むとは必ずしも言えない
プレイヤー同士で協力して、ダンジョン深くへ冒険したりするのを楽しむプレイヤーも多かった
440 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 13:35:31.16 ID:UN7ZmcOH
売上スレやゲハなんかもだけどなんでああも勝ち負けや数字にこだわるのか
その辺に底辺でもいいから楽しくやろう的な感覚が男には抜けてる気がする
「上手くなれないから絵をやめる」って人は圧倒的に男が多い
オタクって時点で負け組なんだから女みたいに群れればいいのに
その辺に底辺でもいいから楽しくやろう的な感覚が男には抜けてる気がする
「上手くなれないから絵をやめる」って人は圧倒的に男が多い
オタクって時点で負け組なんだから女みたいに群れればいいのに
441 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 13:38:04.45 ID:Qg7O2Kzr
で、「バトル」とか言い出すと、「ポケモン」もバトルだし、
「カードキャプターさくら」だって、「セーラームーン」だってバトルってっことになる
あと、「エンジェリックレイヤー」なんてアニメもバトルものだったな
CLAMPは女の漫画家だし、女が女向けにバトル漫画描いてたりするし、
あまり、二分法的思考で構図を単純化させない方が良いと思う
「戦い」「競争」を好む性質が、男子の方が強いというのはあるかもしれんが、
しかし、それとは別に、趣味として、競争とか関係なく、楽しんでる連中も多いと思うぞ
だから、「競争とかバトルに惹かれるから、同人活動も男子は縮小してる」という分析は的外れだと思うね
「カードキャプターさくら」だって、「セーラームーン」だってバトルってっことになる
あと、「エンジェリックレイヤー」なんてアニメもバトルものだったな
CLAMPは女の漫画家だし、女が女向けにバトル漫画描いてたりするし、
あまり、二分法的思考で構図を単純化させない方が良いと思う
「戦い」「競争」を好む性質が、男子の方が強いというのはあるかもしれんが、
しかし、それとは別に、趣味として、競争とか関係なく、楽しんでる連中も多いと思うぞ
だから、「競争とかバトルに惹かれるから、同人活動も男子は縮小してる」という分析は的外れだと思うね
442 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 13:39:53.05 ID:bwyfTFDd
443 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 13:48:10.40 ID:Qg7O2Kzr
>>440
＞「上手くなれないから絵をやめる」って人は圧倒的に男が多い
うーん、それは、もう少し別の観点で考える必要性あると思うんだわ
漫画・アニメの同人とは別問題だが、音楽の世界で、超一流のバイオリニストとかピアニストは男性もそれなりにいるんだが、
中途半端な1流とか2流以下になると、女の演奏家の方が多いんだよね
結局、同人とも関連するんだけど、男子の場合、「自立して、生計を立て、家族を養わなければならない」っていう
社会全体の価値観があって、そのプレッシャーがあるから、「中途半端では許されない」って強迫観念が強いんだよ
それで、超一流の腕になれない場合、その道（音楽でも同人でも）を諦める選択を余儀なくされている側面もある
逆に、女子の場合、親も世間も「女の子だから、家事手伝いでも良いよね」みたいな雰囲気があるし、
超一流のプロになって、その道で生計を立てられるくらいの腕じゃなくても許容されやすいんで、
下手でも退場せずに、まったりと続けて行く余地が残されていると思われる
＞「上手くなれないから絵をやめる」って人は圧倒的に男が多い
うーん、それは、もう少し別の観点で考える必要性あると思うんだわ
漫画・アニメの同人とは別問題だが、音楽の世界で、超一流のバイオリニストとかピアニストは男性もそれなりにいるんだが、
中途半端な1流とか2流以下になると、女の演奏家の方が多いんだよね
結局、同人とも関連するんだけど、男子の場合、「自立して、生計を立て、家族を養わなければならない」っていう
社会全体の価値観があって、そのプレッシャーがあるから、「中途半端では許されない」って強迫観念が強いんだよ
それで、超一流の腕になれない場合、その道（音楽でも同人でも）を諦める選択を余儀なくされている側面もある
逆に、女子の場合、親も世間も「女の子だから、家事手伝いでも良いよね」みたいな雰囲気があるし、
超一流のプロになって、その道で生計を立てられるくらいの腕じゃなくても許容されやすいんで、
下手でも退場せずに、まったりと続けて行く余地が残されていると思われる
444 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 13:58:56.83 ID:e1IrMBjT
>>443
そこは本当にでかいな
この強迫観念は社会的なものだけじゃなく
勝ち負け大好き男性ホルモンとの相互作用なんだろうけど
下手をすると自殺とかしかねない案件で困る
負け組の中にさらに上下関係作っちゃうのが男社会の悪いところだよなあ
女みたいになあなあで群れるということがない
そこは本当にでかいな
この強迫観念は社会的なものだけじゃなく
勝ち負け大好き男性ホルモンとの相互作用なんだろうけど
下手をすると自殺とかしかねない案件で困る
負け組の中にさらに上下関係作っちゃうのが男社会の悪いところだよなあ
女みたいになあなあで群れるということがない
445 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 14:08:42.37 ID:w4RHhoXb
446 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 14:10:30.97 ID:w4RHhoXb
447 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 14:13:50.59 ID:w4RHhoXb
>>443
男性の場合、例の成長物語もあって
可能な限り見た目のクオリティアップを求められちゃうんだよね
描いてる本人もそれが目標の中心になっちゃうし
でもそれは楽しく物を作る事主眼の同人のありかたともちょっとズレてくるし
努力しないと見てももらえないからいいやって捨て鉢になる
女の場合、そういう視点で物のクオリティを要求する人々の視線から外れるし
ヘタヘタでもとりあえず参加して出してって事をやりやすいんだよね。精神的な敷居が低いと言うか
ノンエロ創作だと変にこざかしい絵で気取った内容のものより
思い切ってぶちまけたもののほうが面白かったりするんだけどね
男性の場合、例の成長物語もあって
可能な限り見た目のクオリティアップを求められちゃうんだよね
描いてる本人もそれが目標の中心になっちゃうし
でもそれは楽しく物を作る事主眼の同人のありかたともちょっとズレてくるし
努力しないと見てももらえないからいいやって捨て鉢になる
女の場合、そういう視点で物のクオリティを要求する人々の視線から外れるし
ヘタヘタでもとりあえず参加して出してって事をやりやすいんだよね。精神的な敷居が低いと言うか
ノンエロ創作だと変にこざかしい絵で気取った内容のものより
思い切ってぶちまけたもののほうが面白かったりするんだけどね
448 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 14:14:17.51 ID:+yIOoT+w
449 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 14:27:55.35 ID:w4RHhoXb
>>448
そういう意味だと、格闘ものは外目を気にしてやらないってのはあるな
こっそり家で遊んでるのをカウントしていいならやってるやつはそれなりにいる
そもそも同性同士でプリクラやUFOキャッチャ以外の理由でゲーセンに行きにくいってのはあるだろうな
男子グループに混ざってゲーセンにってケースは良く見る
そういう意味だと、格闘ものは外目を気にしてやらないってのはあるな
こっそり家で遊んでるのをカウントしていいならやってるやつはそれなりにいる
そもそも同性同士でプリクラやUFOキャッチャ以外の理由でゲーセンに行きにくいってのはあるだろうな
男子グループに混ざってゲーセンにってケースは良く見る
450 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 15:12:48.56 ID:pJVvPCju
ま、世間での男性の生き方が窮屈な原因はその人が強い強迫観念に駆られる世間の価値観と圧力(プレッシャー)だな。
ただ｢そんな世間を作ったのは権力者である男性だ｣等と言えばそれ迄だけどな。
ただ｢そんな世間を作ったのは権力者である男性だ｣等と言えばそれ迄だけどな。
451 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 15:26:26.88 ID:ASmBAb8T
>>409
男がそういうのを書くと「男の癖に高みを求めない」
とバカが湧いて潰されるんじゃないだろうか。
そういう事を言う人間って基本勝ち組だけど、
「本人の努力」で勝ち得た物なのかは少々怪しいと思ってる。
環境に恵まれなかったり生まれつきどうしようもない人間を「努力不足」とsageるのもこのタイプだと思う。
どんなに能力や才能があっても大家族や普通以外を認めずDQNであればあるほどカッコイイな
田舎などの明らかに問題のある環境を意図的に無視しているというか。
こういうのにスポット当てた作品も皆無だよなあ。なんか奴らの都合の悪い物にでも触れるんだろうか。
極端な話、BLやハードボイルドのような男女比偏りすぎな作品の方が
弱者としての弱者男にちゃんとしたスポット当てられてると思う。
前者は弱くても幸せな恋愛ができ、後者は弱者なりの重い世界での生き方を
模索し適応しようと頑張る姿にスポットが当たる感じ。
ハードボイルドは「男が読む作品」としては萌え系の対になるのかな？
>>431
コミケを作ったのも女で参加者は今も昔も女が多いんだっけ？
後pixivユーザーも女が多いイメージ。
いわゆる2次創作は基本女の独壇場だと思う。
男がそういうのを書くと「男の癖に高みを求めない」
とバカが湧いて潰されるんじゃないだろうか。
そういう事を言う人間って基本勝ち組だけど、
「本人の努力」で勝ち得た物なのかは少々怪しいと思ってる。
環境に恵まれなかったり生まれつきどうしようもない人間を「努力不足」とsageるのもこのタイプだと思う。
どんなに能力や才能があっても大家族や普通以外を認めずDQNであればあるほどカッコイイな
田舎などの明らかに問題のある環境を意図的に無視しているというか。
こういうのにスポット当てた作品も皆無だよなあ。なんか奴らの都合の悪い物にでも触れるんだろうか。
極端な話、BLやハードボイルドのような男女比偏りすぎな作品の方が
弱者としての弱者男にちゃんとしたスポット当てられてると思う。
前者は弱くても幸せな恋愛ができ、後者は弱者なりの重い世界での生き方を
模索し適応しようと頑張る姿にスポットが当たる感じ。
ハードボイルドは「男が読む作品」としては萌え系の対になるのかな？
>>431
コミケを作ったのも女で参加者は今も昔も女が多いんだっけ？
後pixivユーザーも女が多いイメージ。
いわゆる2次創作は基本女の独壇場だと思う。
452 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 16:15:16.73 ID:hfCC5O+f
>>451
「二次」創作って時点で男のやるものじゃないっていう先入観があったな確かに
「二次」創作って時点で男のやるものじゃないっていう先入観があったな確かに
453 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 16:18:02.35 ID:w4RHhoXb
454 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 16:43:06.25 ID:DKZZ80AD
なんか議論しているようだけど、一つ法則を覚えておこう。
あらゆる新分野、新文化は男だけで始める。
男が地慣らしをした後で、女が少しずつ入ってくる。
そしてすっかり成熟した分野になると、女がどっと入ってくる。
そして勝手放題我儘放題の要求を続けて、男が築き上げた文化を乗っ取ってしまうのだよ。
新分野を築いた男たちはうんざりして別の分野に去っていく。
あらゆる新分野、新文化は男だけで始める。
男が地慣らしをした後で、女が少しずつ入ってくる。
そしてすっかり成熟した分野になると、女がどっと入ってくる。
そして勝手放題我儘放題の要求を続けて、男が築き上げた文化を乗っ取ってしまうのだよ。
新分野を築いた男たちはうんざりして別の分野に去っていく。
455 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 16:56:42.43 ID:hfCC5O+f
456 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 17:00:10.86 ID:pJVvPCju
457 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 17:02:54.93 ID:J1wuc9+w
458 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 17:19:06.54 ID:w4RHhoXb
>>454
よくあるテンプレのアレだけど、
基本的に「面白い物を面白いことが出来る人がつくり、新参がわめいてだいなしにする」って事だけだから。
全てを男が始めたかなんてのは今からさかのぼっても断言出来る材料なんて無いもののほうが多い
それこそ不毛
>>455
男性の場合はクオリティつきつめてプロへ一直線ってパスしか認められてなかったしね
当時の人達もそれ以外に同人で楽しむなんて道は頭から抜けてたんじゃなかろうか
戦前の小説文壇だと同人は男性も多かったんだけどね
だいたい、「なんでも一生懸命に取り組んで、中途半端にせず大成しないとだめだ」って風潮があったよね。
男性側は。
よくあるテンプレのアレだけど、
基本的に「面白い物を面白いことが出来る人がつくり、新参がわめいてだいなしにする」って事だけだから。
全てを男が始めたかなんてのは今からさかのぼっても断言出来る材料なんて無いもののほうが多い
それこそ不毛
>>455
男性の場合はクオリティつきつめてプロへ一直線ってパスしか認められてなかったしね
当時の人達もそれ以外に同人で楽しむなんて道は頭から抜けてたんじゃなかろうか
戦前の小説文壇だと同人は男性も多かったんだけどね
だいたい、「なんでも一生懸命に取り組んで、中途半端にせず大成しないとだめだ」って風潮があったよね。
男性側は。
459 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 17:23:07.47 ID:J1wuc9+w
460 ：アスカの代わりなんていくらでもいる：2014/05/02(金) 17:48:42.67 ID:w6Xd9EX7
>>427レイのどこが寄生虫なんだよ
461 ：九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U ：2014/05/02(金) 18:09:52.69 ID:PxGdCwGi
>>435
その通りだと思う
>>436
コスプレはね、80年代からずっと女オタの独占市場だよ。近年始まった事じゃない
女声優が雑誌の特集でアニキャラのコスプレするとか当時からあったし、ガンダムとかジャンプキャラのコスプレしてたのも殆ど女
トミノコ族とかね
コスプレ文化が再評価されたのは海外からだったり、フェミによって若い世代の女が付加価値を求め出したり、ネットアイドル志望の痛い女が増えた為だったり、オタク産業とはちょっと違うとこから来てる
いわゆるレイヤーとか自称してる子達って、アニメ漫画が好きなんじゃなくてヒーローヒロインになった自分が好きなだけなんだよ
だからあの連中とオタクというのは実は別種
メイトにもコスプレは売ってるし親和性はあるが、オタクとはかなり違うんだよ
その通りだと思う
>>436
コスプレはね、80年代からずっと女オタの独占市場だよ。近年始まった事じゃない
女声優が雑誌の特集でアニキャラのコスプレするとか当時からあったし、ガンダムとかジャンプキャラのコスプレしてたのも殆ど女
トミノコ族とかね
コスプレ文化が再評価されたのは海外からだったり、フェミによって若い世代の女が付加価値を求め出したり、ネットアイドル志望の痛い女が増えた為だったり、オタク産業とはちょっと違うとこから来てる
いわゆるレイヤーとか自称してる子達って、アニメ漫画が好きなんじゃなくてヒーローヒロインになった自分が好きなだけなんだよ
だからあの連中とオタクというのは実は別種
メイトにもコスプレは売ってるし親和性はあるが、オタクとはかなり違うんだよ
462 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 18:18:50.67 ID:w6Xd9EX7
戦争モノや政治モノがマッチョなら
欧米ロシアで製作されるアニメに戦争モノや政治モノは多いよ
むしろ今の日本のアニメは平和ボケが生み出した男の向上を否定する思想が込められてると思うけどな
それか目先の利益のために安っぽい内容のラノベばっかりか
http://www.logsoku.com/r/poverty/1398957687/
欧米ロシアで製作されるアニメに戦争モノや政治モノは多いよ
むしろ今の日本のアニメは平和ボケが生み出した男の向上を否定する思想が込められてると思うけどな
それか目先の利益のために安っぽい内容のラノベばっかりか
http://www.logsoku.com/r/poverty/1398957687/
463 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 19:09:12.06 ID:pJVvPCju
>>451
勝ち組の人によくある勘違いは｢生まれた時の運の良し悪しを全く無視｣と言う事だな。
ただ極少数でも生まれた時の運が悪くても勝ち組になる例もあるにはある他に、
｢自分1人だけの努力で勝ち組になれた｣等と高慢に思う人はさすがに居ないと思うけどな。
勝ち組の人によくある勘違いは｢生まれた時の運の良し悪しを全く無視｣と言う事だな。
ただ極少数でも生まれた時の運が悪くても勝ち組になる例もあるにはある他に、
｢自分1人だけの努力で勝ち組になれた｣等と高慢に思う人はさすがに居ないと思うけどな。
464 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 19:13:33.50 ID:pJVvPCju
>>463のこの部分を変更:
>勝ち組の人によくある勘違いは｢生まれた時の運の良し悪しを全く無視｣と言う事だな。
↓
>勝ち組の人によくある勘違いは｢他人の生まれた時の運の良し悪しを全く無視して｢自分ができたのだから他人もやれる｣等と高慢に思う事｣だな。
>勝ち組の人によくある勘違いは｢生まれた時の運の良し悪しを全く無視｣と言う事だな。
↓
>勝ち組の人によくある勘違いは｢他人の生まれた時の運の良し悪しを全く無視して｢自分ができたのだから他人もやれる｣等と高慢に思う事｣だな。
自分も訂正。
どんなに能力や才能があっても大家族や普通以外を認めずDQNであればあるほどカッコイイな
田舎などの明らかに問題のある環境を意図的に無視しているというか。
↓
どんなに能力や才能があってもテレビでよく見る大家族や普通以外を認めない、
もしくはDQNであれほどあるほどカッコいいな田舎などの明らかに問題のある環境を明らかに無視しているというか。
どんなに能力や才能があっても大家族や普通以外を認めずDQNであればあるほどカッコイイな
田舎などの明らかに問題のある環境を意図的に無視しているというか。
↓
どんなに能力や才能があってもテレビでよく見る大家族や普通以外を認めない、
もしくはDQNであれほどあるほどカッコいいな田舎などの明らかに問題のある環境を明らかに無視しているというか。
466 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 20:42:25.98 ID:XTJUt9/r
467 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 20:49:07.16 ID:soyQHgGs
↑イラストを描くのが重度のヲタとか差別だなおい
468 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 20:51:31.90 ID:1DQxD47E
>>467
同意
同意
469 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 21:18:42.49 ID:w6Xd9EX7
話してる内容が一気に変わったな
470 ：九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U ：2014/05/02(金) 21:23:51.35 ID:PxGdCwGi
だいたいにして、モンハンを集まってプレイしてる学生くらいでオタクとは言わない
ゲーオタですらない
オタクって良くも悪くも物事に理論構築してる奴
ただ流行りもので遊んでますっていうのは趣味であって、マニアではない
ああいう人が勝手にオタクを卑下して、脱オタとか言い出すから始末に終えないんだよ
ゲーオタですらない
オタクって良くも悪くも物事に理論構築してる奴
ただ流行りもので遊んでますっていうのは趣味であって、マニアではない
ああいう人が勝手にオタクを卑下して、脱オタとか言い出すから始末に終えないんだよ
471 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 21:43:05.25 ID:w6Xd9EX7
お前ら人の目気にしすぎんだよ
472 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 21:48:25.50 ID:w6Xd9EX7
俺の学校でオタクが悪口になってなかったからかもしれんがな
日本の悪平等社会がお前らみたいな人の目を気にする人間を生み出したんだ
日本の悪平等社会がお前らみたいな人の目を気にする人間を生み出したんだ
473 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 22:05:44.51 ID:IxKhAX6a
>>466-468
多分ここが男女の違いだろうな
俺もそうだったが絵とか描いてると親から部屋にこもるなと強制的に取り上げられた
昔は勉強以外で家にこもってシコシコ趣味に没頭することそのものが男の子には罪悪だったな
よってそういう親からの妨害を乗り越えてきた=重度のオタクって話になる
考えてみたらお人形遊びやお絵かきって大昔から女の子のやるものだった
>>472
根暗・引き篭もり等の同タイプの悪口は昔からある
考えてみたら「男の子は外で遊べ」が基本なのにインドア趣味が出来るわけなかったわ
多分ここが男女の違いだろうな
俺もそうだったが絵とか描いてると親から部屋にこもるなと強制的に取り上げられた
昔は勉強以外で家にこもってシコシコ趣味に没頭することそのものが男の子には罪悪だったな
よってそういう親からの妨害を乗り越えてきた=重度のオタクって話になる
考えてみたらお人形遊びやお絵かきって大昔から女の子のやるものだった
>>472
根暗・引き篭もり等の同タイプの悪口は昔からある
考えてみたら「男の子は外で遊べ」が基本なのにインドア趣味が出来るわけなかったわ
474 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 22:26:59.88 ID:w6Xd9EX7
475 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 22:33:43.50 ID:IxKhAX6a
476 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 22:36:15.55 ID:w6Xd9EX7
お前ら弱いままでいたら一生馬鹿にされ続けるさｗ
そんな安っぽいハーレムアニメで健全な国民が育つとは思えない
だから政治を基にしたアニメを製作する必要があるんだよ
例えばソ連の話を基にしたアニメを作るとかさ
そんな安っぽいハーレムアニメで健全な国民が育つとは思えない
だから政治を基にしたアニメを製作する必要があるんだよ
例えばソ連の話を基にしたアニメを作るとかさ
477 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 22:38:39.54 ID:IxKhAX6a
と同時に田舎にオタクが全然いない理由もわかったわ
都会は外で遊べる場所がないから男の子でも家にいてもいいんだな
追い出す外自体がないと
都会は外で遊べる場所がないから男の子でも家にいてもいいんだな
追い出す外自体がないと
478 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 22:42:28.09 ID:EKCoW1uI
479 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 22:42:39.08 ID:Qg7O2Kzr
>>444
＞この強迫観念は社会的なものだけじゃなく
＞勝ち負け大好き男性ホルモンとの相互作用なんだろうけど
いや、お前は、男性ホルモンの作用で、競争や戦いを好むっていう
いわば、男自身の自業自得って方向を強く主張してるが、
俺は、そういう要素を完全否定しないけど、それ以上に、社会的なプレッシャー
つまり、「男は正社員になって、大黒柱となって、家族を養え」っていう社会通念の影響が大きいと思うよ
＞この強迫観念は社会的なものだけじゃなく
＞勝ち負け大好き男性ホルモンとの相互作用なんだろうけど
いや、お前は、男性ホルモンの作用で、競争や戦いを好むっていう
いわば、男自身の自業自得って方向を強く主張してるが、
俺は、そういう要素を完全否定しないけど、それ以上に、社会的なプレッシャー
つまり、「男は正社員になって、大黒柱となって、家族を養え」っていう社会通念の影響が大きいと思うよ
480 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 22:42:46.81 ID:w6Xd9EX7
481 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 22:45:26.92 ID:w6Xd9EX7
482 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 22:54:24.38 ID:w6Xd9EX7
>>479心配するなお前みたいな外国人の移民に殴り殺されるだろうよwwwww
483 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 22:59:27.04 ID:EKCoW1uI
484 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 23:04:47.59 ID:EKCoW1uI
485 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 23:06:32.24 ID:Qg7O2Kzr
486 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 23:09:55.18 ID:EKCoW1uI
487 ：451＠シベリア代行：2014/05/02(金) 23:10:11.41 ID:4DznzMAO
239 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 12:28:44.85 発信元:126.254.201.148 .net
もいっちょお願いします
【URL】http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/40179/1396714372/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
>>781
ゼロ○ムそんな事になってたのか。でもちょっと納得だわ。
そういうのって実は腐女子が一番喜ぶんじゃないかな。
NLは否定し、公式ホモだとカプの幅が狭まるので適度に妄想の余地を残せるよう保険を掛けた感じ。
でも公式ホモスレスレまで行ってる例外はゼロ○ム内でも比較的売れてた漫画に多いと思った。
(07-ghost、switchなど)
>>786 >>788
有名どころだと進撃の巨人なんかはそんな感じだと思う。
赤マルジャ○プに載ってたと言われて納得出来るような。
赤マルも発想が面白くて磨けば光る作品は結構多いよね。
291 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 22:32:38.58 発信元:126.254.201.148 .net
お願いします
【スレのURL】http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1398856522/
【名前欄】絡み
【メール欄】sage
【本文】↓
嫌われる女性キャラ浮気の流れ
「浮気してもいいけど自分もするね。お互い様だから文句なしだよ」な
ナチュラルな倫理崩壊派は男女どっちに多いかなとふと思った。
処女厨という概念もあるし、世間から見た偏見だけど
現実だと男の方が浮気には厳しいイメージ。
2次元だと浮気したら殺しかねない嫉妬系ヤンデレが即座に複数浮かぶので
女のほうが厳しい感じ。
何故か自分の中では2次元の男は浮気されても女に逆らえないとかであまり怒らないイメージがある。
もいっちょお願いします
【URL】http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/sports/40179/1396714372/
【名前欄】
【メール欄】sage
【本文】↓
>>781
ゼロ○ムそんな事になってたのか。でもちょっと納得だわ。
そういうのって実は腐女子が一番喜ぶんじゃないかな。
NLは否定し、公式ホモだとカプの幅が狭まるので適度に妄想の余地を残せるよう保険を掛けた感じ。
でも公式ホモスレスレまで行ってる例外はゼロ○ム内でも比較的売れてた漫画に多いと思った。
(07-ghost、switchなど)
>>786 >>788
有名どころだと進撃の巨人なんかはそんな感じだと思う。
赤マルジャ○プに載ってたと言われて納得出来るような。
赤マルも発想が面白くて磨けば光る作品は結構多いよね。
291 ：いやあ名無しってほんとにいいもんですね＠＼(^o^)／：2014/05/02(金) 22:32:38.58 発信元:126.254.201.148 .net
お願いします
【スレのURL】http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1398856522/
【名前欄】絡み
【メール欄】sage
【本文】↓
嫌われる女性キャラ浮気の流れ
「浮気してもいいけど自分もするね。お互い様だから文句なしだよ」な
ナチュラルな倫理崩壊派は男女どっちに多いかなとふと思った。
処女厨という概念もあるし、世間から見た偏見だけど
現実だと男の方が浮気には厳しいイメージ。
2次元だと浮気したら殺しかねない嫉妬系ヤンデレが即座に複数浮かぶので
女のほうが厳しい感じ。
何故か自分の中では2次元の男は浮気されても女に逆らえないとかであまり怒らないイメージがある。
488 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 23:14:20.73 ID:Qg7O2Kzr
489 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 23:44:44.19 ID:w6Xd9EX7
>>485で移民を入れる瀬戸際で周辺国も物騒となると書いたのは君の方ではないのかね？
私は偏見はないよ
ただ反日外国人は好ましく思えないよ
そして私は右翼、左翼と言う考えは古いと思うがね？
ソ連は具体例だ別に欧米でもどこでもいいさ
>>483世の中が平和じゃなくなってるからフィクションでは平和が求められ
その平和な日常を描いた学園モノや妹モノに男性差別を含んだ内容があることに不安があるから
このスレが立ってるのではないのかね？
だからこそ政治の話を取り入れた新しいジャンルのアニメがこれからは必要なのではないのかね？
スレの途中でリンク貼っといたけどラノベはマイナス成長し始めたんだぞ
>>484マッチョマッチョと意味の分からんことを言ってるが
時代が変わってることに気づいていないのは君の方ではないのかね？
政治に興味のある若者、学生が増えているんだぞ
私は偏見はないよ
ただ反日外国人は好ましく思えないよ
そして私は右翼、左翼と言う考えは古いと思うがね？
ソ連は具体例だ別に欧米でもどこでもいいさ
>>483世の中が平和じゃなくなってるからフィクションでは平和が求められ
その平和な日常を描いた学園モノや妹モノに男性差別を含んだ内容があることに不安があるから
このスレが立ってるのではないのかね？
だからこそ政治の話を取り入れた新しいジャンルのアニメがこれからは必要なのではないのかね？
スレの途中でリンク貼っといたけどラノベはマイナス成長し始めたんだぞ
>>484マッチョマッチョと意味の分からんことを言ってるが
時代が変わってることに気づいていないのは君の方ではないのかね？
政治に興味のある若者、学生が増えているんだぞ
490 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 23:49:12.57 ID:EKCoW1uI
491 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/02(金) 23:59:26.04 ID:w6Xd9EX7
>>490なぜそうなるんだね？私も今のアニメがおかしいからこのスレに来たのに
492 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/03(土) 00:13:25.09 ID:UazO/ok8
>>473
昔は女の子もあまりにアクティブ過ぎると
「女の子らしくしなさい」と窘められる事も多かった。
でも時代が流れて女子が女の子らしくと言われなくなったのに
男だけが今なお「男らしくしろ」と言われるんだよね。
インドア系男子は悪口は言われアクティブ女子は何故か活発とか
男と対等に渡り合える強い女という解釈をされる。
これって一種の女をバカにした解釈だよなあ。
図書館戦争でアクティブ通り越しガサツの域に達した主人公がいわゆる女の子幻想を
持つ母親と喧嘩になるというシーンがあったが彼女は彼女で基本周囲からは女扱いされず
軍人という職業のせいもあってか本人も半ば開き直ってる節すらある。
その割にはちゃっかり恋愛モードで乙女な面見せたり女子の特権生かすシーンもあるので
(特に女性から)賛否両論激しいヒロインではあるが。
男に男らしくしろというのは基本父親で女に女らしくしろというのは基本母親だよね。
昔は女の子もあまりにアクティブ過ぎると
「女の子らしくしなさい」と窘められる事も多かった。
でも時代が流れて女子が女の子らしくと言われなくなったのに
男だけが今なお「男らしくしろ」と言われるんだよね。
インドア系男子は悪口は言われアクティブ女子は何故か活発とか
男と対等に渡り合える強い女という解釈をされる。
これって一種の女をバカにした解釈だよなあ。
図書館戦争でアクティブ通り越しガサツの域に達した主人公がいわゆる女の子幻想を
持つ母親と喧嘩になるというシーンがあったが彼女は彼女で基本周囲からは女扱いされず
軍人という職業のせいもあってか本人も半ば開き直ってる節すらある。
その割にはちゃっかり恋愛モードで乙女な面見せたり女子の特権生かすシーンもあるので
(特に女性から)賛否両論激しいヒロインではあるが。
男に男らしくしろというのは基本父親で女に女らしくしろというのは基本母親だよね。
493 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/03(土) 00:21:39.28 ID:d8w5qzas
>>489
お前の作りたいアニメで腕力・権力・名誉を持たない男性が救われるのか？
>>409のような弱い立場でもなんとかなる多様な生き方を男性に提示できるのか？
という話だ
お前の言っていることは
http://read2ch.net/poverty/1343308854/
と同じなんだよ
お前の作りたいアニメで腕力・権力・名誉を持たない男性が救われるのか？
>>409のような弱い立場でもなんとかなる多様な生き方を男性に提示できるのか？
という話だ
お前の言っていることは
http://read2ch.net/poverty/1343308854/
と同じなんだよ
494 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/03(土) 00:29:46.29 ID:aEn3p33Y
495 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/03(土) 00:35:02.77 ID:QJaMEzAT
>>494
その国はアフリカメキシコ等世界中にあって
そういう場所では弱い男はなぶり殺しにされるか餓死して終わりなんだよ
アメリカでも未だにインドア男はオカマ野郎扱いの最底辺だ
まずお前が軟弱な男をオカマ野郎と差別しないということから宣言してもらおう
その国はアフリカメキシコ等世界中にあって
そういう場所では弱い男はなぶり殺しにされるか餓死して終わりなんだよ
アメリカでも未だにインドア男はオカマ野郎扱いの最底辺だ
まずお前が軟弱な男をオカマ野郎と差別しないということから宣言してもらおう
496 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/03(土) 00:46:16.00 ID:aEn3p33Y
少なくとも私は差別してないね
君たちが何かに煽られ周りの目を気にしすぎてるだけだと思うよ
友人にインドアはいないのかね
そういう人と共感していくこともいいと思うぞ
ただ今のラノベのアニメには共感を呼ぶことは全くない
ラノベの大半は目先の金のために手を抜いているからね
君たちが何かに煽られ周りの目を気にしすぎてるだけだと思うよ
友人にインドアはいないのかね
そういう人と共感していくこともいいと思うぞ
ただ今のラノベのアニメには共感を呼ぶことは全くない
ラノベの大半は目先の金のために手を抜いているからね
497 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/03(土) 01:28:20.66 ID:/1eTDqTJ
>>480
漫画やアニメに関る人の意識の問題でもあるんだよな。
漫画やアニメに関る人の意識の問題でもあるんだよな。
498 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/03(土) 06:18:18.42 ID:6MuEj0Rm
499 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/03(土) 06:49:26.25 ID:MBJ2d7D3
>>470
じゃあ男子校でもオタクなんて殆ど居ないぞ
じゃあ男子校でもオタクなんて殆ど居ないぞ
500 ：九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U ：2014/05/03(土) 08:13:11.33 ID:vSmyW04N
>>499
いや、当然だろう。高校生なんてまだまだ個が確立されていない時期
環境や交友関係で趣味主張なんぞどんどん変わる人が大多数
そんな若い時期からオタクなんて自称する学生は逆にオタクに失礼だし、そういう意識は無意識にオタクを卑下してるから出てくるんだと思うよ
高校生にオタクがいないわけじゃないけど、そういう人は自我をちゃんと持ててる人
ようするに良くも悪くも周囲より成長が早かった人だな
いや、当然だろう。高校生なんてまだまだ個が確立されていない時期
環境や交友関係で趣味主張なんぞどんどん変わる人が大多数
そんな若い時期からオタクなんて自称する学生は逆にオタクに失礼だし、そういう意識は無意識にオタクを卑下してるから出てくるんだと思うよ
高校生にオタクがいないわけじゃないけど、そういう人は自我をちゃんと持ててる人
ようするに良くも悪くも周囲より成長が早かった人だな
501 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/03(土) 08:35:54.40 ID:aEn3p33Y
>>495君がそういう考えだとは意外だな
だがそういう国でない今の日本がこの状態だから生きづらさを感じているんでしょうが
だがそういう国でない今の日本がこの状態だから生きづらさを感じているんでしょうが
502 ：九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U ：2014/05/03(土) 08:50:15.68 ID:vSmyW04N
カマ野郎なんか差別される為に自分からやってるんだから差別してもいいんだわ
問題なのは同性愛者やら性同一性障害者やらインドアな男性やらを、そのカマ野郎呼ばわりする事
つまり女様崇拝の浪費過多なバカマッチョにならなけりゃ、イッコーやらカバやらと同じだって言うわけだろ
それが差別
問題なのは同性愛者やら性同一性障害者やらインドアな男性やらを、そのカマ野郎呼ばわりする事
つまり女様崇拝の浪費過多なバカマッチョにならなけりゃ、イッコーやらカバやらと同じだって言うわけだろ
それが差別
503 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/03(土) 10:34:04.76 ID:3NhWQKUq
504 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/03(土) 10:39:47.06 ID:3NhWQKUq
>>479
性ホルモンが性格や行動原理に及ぼす統計なんてあるのかな
一定数のサンプル集めて男性に女性ホルモン、女に男性ホルモンを投与して
一定期間観察しないと無理だし性ホルモンなんて不可逆な影響が大きいんで
どこもやりたがらないのが現状じゃないの
むしろ、男性女性の性格の多くは個人差と社会的要請（性役割と刷り込み）の方が多きいとされてるんじゃなかったかな
男性は男性ホルモンが多いからってのは女が男性叩きに使う
「不確かで材料もないけど、とりあえず相手が反論するのを難しくする」いいがかりによく使われる印象しかない
つまりお前らは生まれつきそういうものだから諦めろって論法
性ホルモンが性格や行動原理に及ぼす統計なんてあるのかな
一定数のサンプル集めて男性に女性ホルモン、女に男性ホルモンを投与して
一定期間観察しないと無理だし性ホルモンなんて不可逆な影響が大きいんで
どこもやりたがらないのが現状じゃないの
むしろ、男性女性の性格の多くは個人差と社会的要請（性役割と刷り込み）の方が多きいとされてるんじゃなかったかな
男性は男性ホルモンが多いからってのは女が男性叩きに使う
「不確かで材料もないけど、とりあえず相手が反論するのを難しくする」いいがかりによく使われる印象しかない
つまりお前らは生まれつきそういうものだから諦めろって論法
505 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/03(土) 10:46:27.16 ID:3NhWQKUq
>>502
その人が戦略ではなくただ生きているだけの必然でそうなっているのを
なんで排除するのかって話だよなあ
そして差別してる側は物分かりいい第三者や理解者をきどりつつも、自分の考える普通に合わせろよって強制を無自覚に振りまく
実はそれの無自覚な暴力が差別の本質だってのが全然わかってない
第一声が「君たち考えすぎ、気にしすぎ」から始まる奴はたいていそう
訴えている側にとっての問題は何なのかってのを理解しようともしない
その人が戦略ではなくただ生きているだけの必然でそうなっているのを
なんで排除するのかって話だよなあ
そして差別してる側は物分かりいい第三者や理解者をきどりつつも、自分の考える普通に合わせろよって強制を無自覚に振りまく
実はそれの無自覚な暴力が差別の本質だってのが全然わかってない
第一声が「君たち考えすぎ、気にしすぎ」から始まる奴はたいていそう
訴えている側にとっての問題は何なのかってのを理解しようともしない
506 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/03(土) 11:19:04.69 ID:/1eTDqTJ
507 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/03(土) 11:21:19.40 ID:/1eTDqTJ
508 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/03(土) 11:29:07.49 ID:aEn3p33Y
プーチニズムもマッチョイズムに近いのではないのかね？
そして言っちゃ悪いが海外ではもっと弱い男は社会から必要とされてないぞ
弱いというより自己放棄した男かな
むしろ戦後、バブル後と、日本の男は強くなることをどんどん抑制された(腕力の話ではない)
そりゃそうさそうしないと嘘の歴史が成り立たないからな
韓国では筋肉がある男が好まれる
中国でも日本のラノベは好まれない
アメリカのある男も日本男はカマ野郎って呼んでたよ
ロシアでもプーチンのような男が好まれる
オランダくらいじゃないかそういうのがないのは
そして言っちゃ悪いが海外ではもっと弱い男は社会から必要とされてないぞ
弱いというより自己放棄した男かな
むしろ戦後、バブル後と、日本の男は強くなることをどんどん抑制された(腕力の話ではない)
そりゃそうさそうしないと嘘の歴史が成り立たないからな
韓国では筋肉がある男が好まれる
中国でも日本のラノベは好まれない
アメリカのある男も日本男はカマ野郎って呼んでたよ
ロシアでもプーチンのような男が好まれる
オランダくらいじゃないかそういうのがないのは
509 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/03(土) 11:40:31.25 ID:/1eTDqTJ
510 ：東欧：2014/05/03(土) 11:48:12.56 ID:aEn3p33Y
>>509だろう？
511 ：九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U ：2014/05/03(土) 13:20:13.86 ID:vSmyW04N
512 ：九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U ：2014/05/03(土) 13:35:39.08 ID:vSmyW04N
>>506
それ以外無いと思うが
例えば、はるな愛は充分に可愛いと自分は思うが本人がわざわざTVでオネェ(カマ野郎)としてキャラ作る事で商売してる
んな事しなかったら誰も解らんのにだ
佐藤かよとか椿も一時期その方面でTV出てたが抵抗あってやめたのだろう
女に見えるし、男性側のニーズにも合わせてくれてる彼女達をカマと言うのは違和感がある
逆にオネェタレントというのは見た目オッサンのままで女装して出てくるだろ。つまり芸人みたいな物で、ああやって馬鹿やるのが仕事なわけだから視聴者がそれをカマ野郎と呼ぶ事は本人の意図してるリアクションだよ
で、本題な。
真面目に生きてるインドアな男性や腕力の弱い男性やらを、そうしたカマ野郎(芸人がウケを狙って仮装してる様)呼ばわりするのは明らかに男性の名誉を傷付けている差別発言
それ以外無いと思うが
例えば、はるな愛は充分に可愛いと自分は思うが本人がわざわざTVでオネェ(カマ野郎)としてキャラ作る事で商売してる
んな事しなかったら誰も解らんのにだ
佐藤かよとか椿も一時期その方面でTV出てたが抵抗あってやめたのだろう
女に見えるし、男性側のニーズにも合わせてくれてる彼女達をカマと言うのは違和感がある
逆にオネェタレントというのは見た目オッサンのままで女装して出てくるだろ。つまり芸人みたいな物で、ああやって馬鹿やるのが仕事なわけだから視聴者がそれをカマ野郎と呼ぶ事は本人の意図してるリアクションだよ
で、本題な。
真面目に生きてるインドアな男性や腕力の弱い男性やらを、そうしたカマ野郎(芸人がウケを狙って仮装してる様)呼ばわりするのは明らかに男性の名誉を傷付けている差別発言
513 ：九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U ：2014/05/03(土) 13:43:35.44 ID:vSmyW04N
>>508
無駄に筋肉だけつけて自分に自信持てちゃう様な頭の弱い白人圏の男は、日本人男性をカマ野郎って事にしたいんだろうな
農耕民族だった日本人の特性や文化、傾向から自分たちにより向いた生活空間を築いてるだけ
だからアメリカ人や韓国人なんか頭が悪くて、自尊心の拠り所がないからみんな筋肉依存性になり、年取ると反動で太る
よっぽど女々しいカマ野郎だよ
無駄に筋肉だけつけて自分に自信持てちゃう様な頭の弱い白人圏の男は、日本人男性をカマ野郎って事にしたいんだろうな
農耕民族だった日本人の特性や文化、傾向から自分たちにより向いた生活空間を築いてるだけ
だからアメリカ人や韓国人なんか頭が悪くて、自尊心の拠り所がないからみんな筋肉依存性になり、年取ると反動で太る
よっぽど女々しいカマ野郎だよ
514 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/03(土) 13:47:50.49 ID:VBf96sb/
>>508
オカマ野郎という貶し言葉の多い社会では
強い男＞その庇護を受ける女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弱い男（奴隷）
って構図になってるんだわ
この女を庇護する側の勝ち組（あるいはその周辺）の男は
>>505的に奴隷男をボロ雑巾くらいにしか思ってない
俺らはそのボロ雑巾側なんでマッチョイズムは受け入れられんのよね
>>409,451,463みたいなピラミッドから抜けだした男の生きる道も
せめて二次元の中に位は存在するんじゃないかというのが今の模索している部分
そこがわからないとこのスレにいる資格はない
オカマ野郎という貶し言葉の多い社会では
強い男＞その庇護を受ける女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弱い男（奴隷）
って構図になってるんだわ
この女を庇護する側の勝ち組（あるいはその周辺）の男は
>>505的に奴隷男をボロ雑巾くらいにしか思ってない
俺らはそのボロ雑巾側なんでマッチョイズムは受け入れられんのよね
>>409,451,463みたいなピラミッドから抜けだした男の生きる道も
せめて二次元の中に位は存在するんじゃないかというのが今の模索している部分
そこがわからないとこのスレにいる資格はない
515 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/03(土) 14:02:00.65 ID:q2+uznHC
>>513
中国も韓国もそういう欧米文化に毒されすぎてああなった犠牲者
（特に韓国はアメリカナイズされすぎて整形マッチョまで行ってる）って感じだよな
日本人としてはタイやベトナムやチベットといったオカマ野郎でも受け入れている文化圏と交際したい
中国も韓国もそういう欧米文化に毒されすぎてああなった犠牲者
（特に韓国はアメリカナイズされすぎて整形マッチョまで行ってる）って感じだよな
日本人としてはタイやベトナムやチベットといったオカマ野郎でも受け入れている文化圏と交際したい
516 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/03(土) 14:04:01.02 ID:/1eTDqTJ
>>508
>弱いというより自己放棄した男かな
小さい時にひどいいじめを受けたりそれに対して親から｢やられたらやり返せ｣等と言う圧力を受けたり
(更に成長した時に学校の成績の事で何だかんだ言われたり)したら｢自己放棄｣したくなるさ。
ただその先にあるのは生きる事も死ぬ事もできない単に自分の命を持て余すだけの人生しか無い他に、
マスコミが作ったシナリオに沿って警備公安が起こした事件の冤罪被害者になるかもしれない事なんだけどな。
>弱いというより自己放棄した男かな
小さい時にひどいいじめを受けたりそれに対して親から｢やられたらやり返せ｣等と言う圧力を受けたり
(更に成長した時に学校の成績の事で何だかんだ言われたり)したら｢自己放棄｣したくなるさ。
ただその先にあるのは生きる事も死ぬ事もできない単に自分の命を持て余すだけの人生しか無い他に、
マスコミが作ったシナリオに沿って警備公安が起こした事件の冤罪被害者になるかもしれない事なんだけどな。
517 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/03(土) 14:11:21.69 ID:/1eTDqTJ
>>512
>真面目に生きてるインドアな男性や腕力の弱い男性やらを、そうしたカマ野郎(芸人がウケを狙って仮装してる様)呼ばわりするのは明らかに男性の名誉を傷付けている差別発言
そう言いたかった訳か、なるほど。
>>515
言いたい事は分かるけど(以降は他の人にも言いたいけど)、
できれば｢オカマ野郎｣等と言う言葉を使う時は｢所謂｣と言う意味を込めて(このレスの左側のように)かぎ括弧で括ってほしいものだな。
>真面目に生きてるインドアな男性や腕力の弱い男性やらを、そうしたカマ野郎(芸人がウケを狙って仮装してる様)呼ばわりするのは明らかに男性の名誉を傷付けている差別発言
そう言いたかった訳か、なるほど。
>>515
言いたい事は分かるけど(以降は他の人にも言いたいけど)、
できれば｢オカマ野郎｣等と言う言葉を使う時は｢所謂｣と言う意味を込めて(このレスの左側のように)かぎ括弧で括ってほしいものだな。
518 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/03(土) 14:20:40.52 ID:Os68pGCZ
519 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/03(土) 14:58:14.09 ID:/1eTDqTJ
520 ：九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U ：2014/05/03(土) 15:30:03.41 ID:vSmyW04N
考え方次第だな
ピラミッドに参加しない男性を負け組、落伍者と定義するのはピラミッドで美味しい思いしてる連中
そういう連中な殆どが残念ながら人間の価値観の数だけピラミッドが存在してる事に気付いてないんだな
だからオタクに対していつも謎の上から目線なんで、頭悪すぎて草不可避なんだわ
ピラミッドに参加しない男性を負け組、落伍者と定義するのはピラミッドで美味しい思いしてる連中
そういう連中な殆どが残念ながら人間の価値観の数だけピラミッドが存在してる事に気付いてないんだな
だからオタクに対していつも謎の上から目線なんで、頭悪すぎて草不可避なんだわ
521 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/03(土) 16:38:00.92 ID:3NhWQKUq
>>520
その論を補強するための詭弁として
世の中にどれだけ貢献できるか、できてるものほどえらくて強い立場になるべき
って言う市場論理が働くのが面倒くさい
そういう思想は選民主義にしかならず、むしろ社会を硬直化させてうまくドライブできなくさせますねというのを
人間はこの２世紀で学んだはずなのになあ
そしてそれをなぜ、弱いものがさらに弱いものをサーチするためにあいのりするのかわからん
自分自身をもさばいてることに気がついてない滑稽さしかない
その論を補強するための詭弁として
世の中にどれだけ貢献できるか、できてるものほどえらくて強い立場になるべき
って言う市場論理が働くのが面倒くさい
そういう思想は選民主義にしかならず、むしろ社会を硬直化させてうまくドライブできなくさせますねというのを
人間はこの２世紀で学んだはずなのになあ
そしてそれをなぜ、弱いものがさらに弱いものをサーチするためにあいのりするのかわからん
自分自身をもさばいてることに気がついてない滑稽さしかない
522 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/03(土) 18:24:26.75 ID:/1eTDqTJ
喉元を過ぎれば熱さを忘れる?!
523 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/03(土) 18:27:50.11 ID:ej8LGlEL
>>521
男は好きなものを「正しい」とか「上手い」って表現して
嫌いなものを「間違ってる」とか「下手」って言いたがるよな
女は普通に好き嫌いで答える
優劣でしか考えられない男性社会って思ったより根深いんじゃなかろうか
男は好きなものを「正しい」とか「上手い」って表現して
嫌いなものを「間違ってる」とか「下手」って言いたがるよな
女は普通に好き嫌いで答える
優劣でしか考えられない男性社会って思ったより根深いんじゃなかろうか
524 ：九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U ：2014/05/03(土) 18:28:05.32 ID:vSmyW04N
>>521
貢献(つまり納税額)してる奴ほど偉いという事にしなきゃ資本主義が回らないと思ってるんだろう
まぁ日本の場合それすらどうか解らなくて、まず資本主義自体も徹底出来てない半共産な面もあり不思議な意識共有してる国だよ
日本人は本来は共産主義的な人種だから、戦後はそれを土台にした人類初の近代化ケースも可能だったんじゃないかと思ってるけど妄想語っても仕方ないし、差別も減らないしな
押し付けるとこは押し付けて、諦めるとこは諦めるしかないわ
貢献(つまり納税額)してる奴ほど偉いという事にしなきゃ資本主義が回らないと思ってるんだろう
まぁ日本の場合それすらどうか解らなくて、まず資本主義自体も徹底出来てない半共産な面もあり不思議な意識共有してる国だよ
日本人は本来は共産主義的な人種だから、戦後はそれを土台にした人類初の近代化ケースも可能だったんじゃないかと思ってるけど妄想語っても仕方ないし、差別も減らないしな
押し付けるとこは押し付けて、諦めるとこは諦めるしかないわ
525 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/03(土) 18:31:40.42 ID:H+1e6j40
526 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/04(日) 13:43:47.85 ID:y/EiKx/6
>>523
そういうのってあるね
食べ物でも音楽でも、好きだということを表明するのに「旨いから」「上手いから」で説明しようとする
本当は心のそこでは単純に自分には合ってるから、たんに好きだからとはいえない
何か理由付けを探そうとして、そこに力関係を持ち込んでしまう
優れてるのに好きにならないのはなんで？って方向にも話が行っちゃう
そういうのってあるね
食べ物でも音楽でも、好きだということを表明するのに「旨いから」「上手いから」で説明しようとする
本当は心のそこでは単純に自分には合ってるから、たんに好きだからとはいえない
何か理由付けを探そうとして、そこに力関係を持ち込んでしまう
優れてるのに好きにならないのはなんで？って方向にも話が行っちゃう
527 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/04(日) 13:47:10.49 ID:y/EiKx/6
諦めるということのポジションの違いって分かり合えないのかもね
こちらからしたら、共存のための最低限の理解でさえ諦めざるをえないのかって落胆があるんだけど
彼らはまず「社会システムの中で(成長物語||男性性獲得||自己実現)を諦めた人たち」から始める
そういうことじゃないんだってのが全然通じない
まずそれあきりになっちゃってるところから出てこないと何も話ができない
こちらからしたら、共存のための最低限の理解でさえ諦めざるをえないのかって落胆があるんだけど
彼らはまず「社会システムの中で(成長物語||男性性獲得||自己実現)を諦めた人たち」から始める
そういうことじゃないんだってのが全然通じない
まずそれあきりになっちゃってるところから出てこないと何も話ができない
528 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/04(日) 13:48:29.16 ID:y/EiKx/6
あと実現を言うなら
こっちは最初から実現しちゃってる＝必然としてすでにこうなってるし安定してるんだけど、
それを外部から実現できてないと規定されるのもうんざりする
あんたがたの価値観とか規定したゴールなんて知らんってのと
こっちは最初から実現しちゃってる＝必然としてすでにこうなってるし安定してるんだけど、
それを外部から実現できてないと規定されるのもうんざりする
あんたがたの価値観とか規定したゴールなんて知らんってのと
529 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/04(日) 17:30:12.08 ID:ppzUciyD
>>526
そうそう
ゲハや売上スレなんかも「俺が好きだから盛り上げろ！」なんて奴は一人もいなくて
腕の良いスタッフを集めた神コンテンツだとか〇〇しか売れねえクソアニメざまぁとかそういう話題ばっかりなんだよな
素直にあれは好きだこれは嫌いだって2chの書き込みみたいな遊びですら言えない圧力がある
おそらくは親からのしつけとか学校教育とか社会通念に根ざしたトラウマ的なものだろうけど
腐女子のファンサイトでこういうのを殆ど見かけないのは羨ましい
あんた〇〇が嫌いになったの？って詰め寄る系の喧嘩はよく見るけど
優劣以外殆ど語らない評論サイドな男性ファンダムよりは窮屈じゃないよね
そうそう
ゲハや売上スレなんかも「俺が好きだから盛り上げろ！」なんて奴は一人もいなくて
腕の良いスタッフを集めた神コンテンツだとか〇〇しか売れねえクソアニメざまぁとかそういう話題ばっかりなんだよな
素直にあれは好きだこれは嫌いだって2chの書き込みみたいな遊びですら言えない圧力がある
おそらくは親からのしつけとか学校教育とか社会通念に根ざしたトラウマ的なものだろうけど
腐女子のファンサイトでこういうのを殆ど見かけないのは羨ましい
あんた〇〇が嫌いになったの？って詰め寄る系の喧嘩はよく見るけど
優劣以外殆ど語らない評論サイドな男性ファンダムよりは窮屈じゃないよね
530 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/04(日) 18:56:23.99 ID:y/EiKx/6
>>529
腐の中はそれはそれでいろいろあるみたいなんだけど方向性が違うな
＊＊と＊＊の組み合わせはありえないとか、そっちに行く
ただ好きか嫌いかにいちいち理由を用意してないないし
売り豚的市場主義でもないんだよね
ゲハ的な論法だと、売れてるから正義の一辺倒でその中身の是非は一切論じないんだよなあ
論じると負けなのがわかってるのかもしれないけど
ここでも男性叩きコンテンツが作られるのは需要があるからとかいうやつがいるけど
方向性は同じだな
腐の中はそれはそれでいろいろあるみたいなんだけど方向性が違うな
＊＊と＊＊の組み合わせはありえないとか、そっちに行く
ただ好きか嫌いかにいちいち理由を用意してないないし
売り豚的市場主義でもないんだよね
ゲハ的な論法だと、売れてるから正義の一辺倒でその中身の是非は一切論じないんだよなあ
論じると負けなのがわかってるのかもしれないけど
ここでも男性叩きコンテンツが作られるのは需要があるからとかいうやつがいるけど
方向性は同じだな
531 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/04(日) 20:32:26.65 ID:ppzUciyD
>>530
中身を論じるときも好き嫌いじゃなく是非とか優劣とか数字なんだよな
「これは価値のあるいいものだ」と言う奴はいても「俺はこれが好きだ」がいない
だから「正しかったりクオリティ高いけど嫌い」とか「間違ってたりしょぼいけど好き」的なものに対峙すると軽くパニックを起こす
どこらへんでこういう価値観を植え付けられたのか自分自身にも問いかける必要はあるかもしれん
中身を論じるときも好き嫌いじゃなく是非とか優劣とか数字なんだよな
「これは価値のあるいいものだ」と言う奴はいても「俺はこれが好きだ」がいない
だから「正しかったりクオリティ高いけど嫌い」とか「間違ってたりしょぼいけど好き」的なものに対峙すると軽くパニックを起こす
どこらへんでこういう価値観を植え付けられたのか自分自身にも問いかける必要はあるかもしれん
532 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/05(月) 00:50:06.79 ID:6MWmjcmg
>>531
１．クオリティが高いけど、自分には合わない・評価する声は多いけど、自分には合わない
２．クオリティはいまいちかもわからないけど、自分は好きだ・評価する声は少ないけど、自分は好きだ
こういうのがわかんないと、とたんに「負け惜しみ」「ひねくれてる」が飛んでくるな
２の場合は枕詞に「ジャンクフード的な意味で」を付けないとまず通じない
本当に面倒くさい
１．クオリティが高いけど、自分には合わない・評価する声は多いけど、自分には合わない
２．クオリティはいまいちかもわからないけど、自分は好きだ・評価する声は少ないけど、自分は好きだ
こういうのがわかんないと、とたんに「負け惜しみ」「ひねくれてる」が飛んでくるな
２の場合は枕詞に「ジャンクフード的な意味で」を付けないとまず通じない
本当に面倒くさい
533 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/05(月) 00:51:28.57 ID:6MWmjcmg
付け足すと、別にジャンクフード的な意味でもなんでもなくて、
黙っててほしいから相手が一番理解しやすそうな言葉に翻訳してるだけなんだよなあ
自分自身にとってはジャンクだとかって気持ちもないし、たんに好きなだけなわけで
黙っててほしいから相手が一番理解しやすそうな言葉に翻訳してるだけなんだよなあ
自分自身にとってはジャンクだとかって気持ちもないし、たんに好きなだけなわけで
534 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/05(月) 01:44:00.71 ID:s8DvzHQl
なぜ男性差別表現ばっかりなのか＝作者編集者読者の全体責任(笑)
アホばっかりなのが原因としか
アホばっかりなのが原因としか
535 ：九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U ：2014/05/05(月) 08:34:33.42 ID:ua8e7fRT
>>531
これも根深い問題だな
｢好き嫌い｣と｢良い悪い｣を混同して批評するダメな男オタは昔から非常に多い
色々理論構築したり理屈組んでるんだが、そいつの根っこが自分がその作品を好きか嫌いかに過ぎない二元論に終始するから意見や考察しての体を全く為してないんだよ
つまり俯瞰に見せ掛けた好みの押し付けや駄々っ子。非常に幼稚極まりない
こんなダメ理論しか出来ないなら、最初から良い悪いは語らず、自分が好きか嫌いかの素朴な感想を言ってくれた方がずっと伝わる
2ちゃん、したらば、ニコニコ、どれも語れない奴に限って語ろうとする
このスレで男性差別反対派に噛み付いてくる萌えアニメファンも同じ臭いがする
好き嫌いと良い悪いを区別して理論展開が出来ないダメなオタ
これも根深い問題だな
｢好き嫌い｣と｢良い悪い｣を混同して批評するダメな男オタは昔から非常に多い
色々理論構築したり理屈組んでるんだが、そいつの根っこが自分がその作品を好きか嫌いかに過ぎない二元論に終始するから意見や考察しての体を全く為してないんだよ
つまり俯瞰に見せ掛けた好みの押し付けや駄々っ子。非常に幼稚極まりない
こんなダメ理論しか出来ないなら、最初から良い悪いは語らず、自分が好きか嫌いかの素朴な感想を言ってくれた方がずっと伝わる
2ちゃん、したらば、ニコニコ、どれも語れない奴に限って語ろうとする
このスレで男性差別反対派に噛み付いてくる萌えアニメファンも同じ臭いがする
好き嫌いと良い悪いを区別して理論展開が出来ないダメなオタ
536 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/05(月) 09:14:19.81 ID:30X5EHJO
>>535
関連したことでこの記事に唸ったわ
http://www.playing-engineer.com/?p=1249
自分の感情に対する隠蔽の仕方が呪われたレベル
こういうことって本人も気づいてない場合も多いから困る
日本男性だけの現象なのか世界的な傾向なのか
関連したことでこの記事に唸ったわ
http://www.playing-engineer.com/?p=1249
自分の感情に対する隠蔽の仕方が呪われたレベル
こういうことって本人も気づいてない場合も多いから困る
日本男性だけの現象なのか世界的な傾向なのか
537 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/05(月) 11:14:46.51 ID:u8UCGCrP
｢男なら感情を表に出すな｣みたいな事を(家族又は学校或は両方のような)外部から叩き込まれた影響かも?!
538 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/05(月) 11:24:22.90 ID:CADJARkk
男の癖に泣くな は結構見る。
539 ：九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U ：2014/05/05(月) 17:29:40.53 ID:ua8e7fRT
>>536
これ開いてみたら、うん…うん…と相槌しながら読んでしまったよ
男の嫉妬は理論の仮面で隠蔽されてるってのは、ダメなオタクの好きな作品と良い作品の混同と殆ど同じ精神構造じゃないかな
嫌いな物を語る時もダメオタは手段が同じで、単に自分が嫌いな(その理由も絵だの声優だの表面の避難が大半)だけの作品を｢これは駄作｣という前提で話す
所詮は感情任せな文句なんだが、それを立派な批判論だと思っちゃってる
例えば俺は萌えアニメ自体は｢好きではない｣が、まどマギは｢傑作｣だと思ってるし、ハルヒは｢パイオニア｣だと思ってる
こういう意見も、好きと良いの区別つかない奴に言うとどっちか極端な方で解釈されてしまう
挙げ句、それでファンに非難されたりね。ほんと議論が出来ない考え方の人には呆れる
これ開いてみたら、うん…うん…と相槌しながら読んでしまったよ
男の嫉妬は理論の仮面で隠蔽されてるってのは、ダメなオタクの好きな作品と良い作品の混同と殆ど同じ精神構造じゃないかな
嫌いな物を語る時もダメオタは手段が同じで、単に自分が嫌いな(その理由も絵だの声優だの表面の避難が大半)だけの作品を｢これは駄作｣という前提で話す
所詮は感情任せな文句なんだが、それを立派な批判論だと思っちゃってる
例えば俺は萌えアニメ自体は｢好きではない｣が、まどマギは｢傑作｣だと思ってるし、ハルヒは｢パイオニア｣だと思ってる
こういう意見も、好きと良いの区別つかない奴に言うとどっちか極端な方で解釈されてしまう
挙げ句、それでファンに非難されたりね。ほんと議論が出来ない考え方の人には呆れる
540 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/05(月) 18:02:16.45 ID:TOjA81Mc
まどマギの映画は百合要素が強くて
賛否両論らしいね
賛否両論らしいね
541 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/05(月) 19:42:28.62 ID:30X5EHJO
日常系とかの女の子いっぱいアニメは「女の子のガワを被ったおっさん」ってよく言われるけど
裏を返すと男の友達同士では仲良くしてはいけないっていう不文律があるんじゃなかろうかね
バトルの共闘以外で男キャラ同士仲良くすると「ホモか」とか「腐女子に媚びた」とか言われるし
感情を表に出すのがいかに封じられてるかというのと「男の敵は男」が刷り込まれてるのがよく分かる事例だ
裏を返すと男の友達同士では仲良くしてはいけないっていう不文律があるんじゃなかろうかね
バトルの共闘以外で男キャラ同士仲良くすると「ホモか」とか「腐女子に媚びた」とか言われるし
感情を表に出すのがいかに封じられてるかというのと「男の敵は男」が刷り込まれてるのがよく分かる事例だ
542 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/05(月) 20:17:49.10 ID:juVTr9W+
なんつーか、女の子の生意気な態度を肯定的に捉える、そんなおかしな文化がはびこっている気がするんだよね
http://news.nicovideo.jp/watch/nw1055503?news_ref=w_topics
この記事の感想欄をみるとわかるけど、父親をウザイ呼ばわりする娘の態度を肯定的に評価する人が結構いる
これがもし、中学生の息子が父親や母親をウザいキモい呼ばわりしているとなれば、よほど酷い親でもなければ
「すねかじりの分際が親を見下す資格があるか、甘ったれが！！」みたいに誰だって言うにきまってるし、その反応が正しい
中学生の娘だって食わせてもらってる分際である以上、（親が親としての責務を果たしてない場合は別だが）
その親を無闇にさげずむなど甘ったれの態度に他ならないのに、なぜか父親を馬鹿にする娘への世間の評価は厳しいとは言えない
ある意味で女の子を特別扱いする思想といえるし、そういう女の子に限って生意気な態度を許してしまう世間のありようが
桐乃のごとき最低最悪のヒドインを生み出したのだと思う今日この頃
http://news.nicovideo.jp/watch/nw1055503?news_ref=w_topics
この記事の感想欄をみるとわかるけど、父親をウザイ呼ばわりする娘の態度を肯定的に評価する人が結構いる
これがもし、中学生の息子が父親や母親をウザいキモい呼ばわりしているとなれば、よほど酷い親でもなければ
「すねかじりの分際が親を見下す資格があるか、甘ったれが！！」みたいに誰だって言うにきまってるし、その反応が正しい
中学生の娘だって食わせてもらってる分際である以上、（親が親としての責務を果たしてない場合は別だが）
その親を無闇にさげずむなど甘ったれの態度に他ならないのに、なぜか父親を馬鹿にする娘への世間の評価は厳しいとは言えない
ある意味で女の子を特別扱いする思想といえるし、そういう女の子に限って生意気な態度を許してしまう世間のありようが
桐乃のごとき最低最悪のヒドインを生み出したのだと思う今日この頃
543 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/05(月) 20:31:01.48 ID:30X5EHJO
544 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/05(月) 20:39:27.04 ID:30X5EHJO
と言うか男も若い子は生意気になっていいんし甘えていいんだ
感情を表に出すのを封じ込めるからヤレヤレ主人公なんてものが生まれる
男だからいい人ぶらなきゃいけない義務はないと思うよ
その辺りは80年代のほうが良かったなあ
感情を表に出すのを封じ込めるからヤレヤレ主人公なんてものが生まれる
男だからいい人ぶらなきゃいけない義務はないと思うよ
その辺りは80年代のほうが良かったなあ
545 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/05(月) 20:56:10.26 ID:6MWmjcmg
>>544
たしかに昭和の終わりくらいまでは
感情をそのまま出したりってコンテンツもあったんだよなあ
確かに脳筋の時代で泣かずにふんばれって空気もあったけど
男同士の友情や信頼も描けてたし
今は揺り戻しがきつすぎるのか、あらゆるめんで男性キャラクターに色んな物を背負わせすぎる
たしかに昭和の終わりくらいまでは
感情をそのまま出したりってコンテンツもあったんだよなあ
確かに脳筋の時代で泣かずにふんばれって空気もあったけど
男同士の友情や信頼も描けてたし
今は揺り戻しがきつすぎるのか、あらゆるめんで男性キャラクターに色んな物を背負わせすぎる
546 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/05(月) 21:16:06.90 ID:7DmmJ9HG
エヴァンゲリオン以降、男を虐げるアニメが増えたよな
90年代そういう自虐的なアニメは新鮮味があった
だが世代は変わり目先の利益にためのアニメは終わった
http://2hk.mobi/archives/77266
90年代そういう自虐的なアニメは新鮮味があった
だが世代は変わり目先の利益にためのアニメは終わった
http://2hk.mobi/archives/77266
547 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/05(月) 21:18:41.21 ID:6MWmjcmg
>>539
自分が同調できる話には絶対に理屈を要求しない
ただただ同調できる感情のやりとりを続けて、あとには妙な連帯感を持たれて終わり
そのあとで意にそぐわないことを言われると、ものすごい勢いで逆ギレする
自分が好きなモノをdisられたとき、違う解釈をされた時は
たんに腹がたってるだけなのに、まず理屈、理論、根拠を要求する。
そうしておいて、その一つ一つに難癖をつけることで、相手のを否定し自分の感情を守ろうとする。
自分が同調できる話には絶対に理屈を要求しない
ただただ同調できる感情のやりとりを続けて、あとには妙な連帯感を持たれて終わり
そのあとで意にそぐわないことを言われると、ものすごい勢いで逆ギレする
自分が好きなモノをdisられたとき、違う解釈をされた時は
たんに腹がたってるだけなのに、まず理屈、理論、根拠を要求する。
そうしておいて、その一つ一つに難癖をつけることで、相手のを否定し自分の感情を守ろうとする。
548 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/05(月) 21:21:56.62 ID:6MWmjcmg
>>546
一番問題なのは、あれを真に受けて叩かれる男性キャラに目をつけたやつらが一定数でちゃったってことだな
EVAはそれまでの特撮やロボットものの引用を使いまくった上で
その決まりきったヒーローロボットの様式への皮肉だったのに
一番問題なのは、あれを真に受けて叩かれる男性キャラに目をつけたやつらが一定数でちゃったってことだな
EVAはそれまでの特撮やロボットものの引用を使いまくった上で
その決まりきったヒーローロボットの様式への皮肉だったのに
549 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/05(月) 21:32:52.93 ID:7DmmJ9HG
>>548
破で少しは改善されたかと思いきやQで劣化してしまったことにも問題がある
ただその破でもアスカの反日的な日本侮辱、男性差別、シンジを転ばしたり
ペンペンに驚いた時にシンジの顔を蹴ったシーンがあった
そしてQは男性差別だけでなく被災者への侮辱も含まれている
と個人的には思う
破で少しは改善されたかと思いきやQで劣化してしまったことにも問題がある
ただその破でもアスカの反日的な日本侮辱、男性差別、シンジを転ばしたり
ペンペンに驚いた時にシンジの顔を蹴ったシーンがあった
そしてQは男性差別だけでなく被災者への侮辱も含まれている
と個人的には思う
550 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/05(月) 21:33:35.88 ID:7DmmJ9HG
>>548
破で少しは改善されたかと思いきやQで劣化してしまったことにも問題がある
ただその破でもアスカの反日的な日本侮辱、男性差別、シンジを転ばしたり
ペンペンに驚いた時にシンジの顔を蹴ったシーンがあった
そしてQは男性差別だけでなく被災者への侮辱も含まれている
と個人的には思う
破で少しは改善されたかと思いきやQで劣化してしまったことにも問題がある
ただその破でもアスカの反日的な日本侮辱、男性差別、シンジを転ばしたり
ペンペンに驚いた時にシンジの顔を蹴ったシーンがあった
そしてQは男性差別だけでなく被災者への侮辱も含まれている
と個人的には思う
551 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/05(月) 21:55:42.93 ID:u8UCGCrP
552 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/06(火) 00:13:00.10 ID:MwWrPgjV
>>551
皮肉が皮肉にならなくなったってことは世代が変わったということでもある
失敗というよりはもう時代が何を今更常態になっていた
あとシンジの元ネタのアムロと言うかお禿のお陰でマゾ男が認められてきたというのも大きい
と言うかビッチにいじめられる系の少年といえばVガンが先
皮肉が皮肉にならなくなったってことは世代が変わったということでもある
失敗というよりはもう時代が何を今更常態になっていた
あとシンジの元ネタのアムロと言うかお禿のお陰でマゾ男が認められてきたというのも大きい
と言うかビッチにいじめられる系の少年といえばVガンが先
553 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/06(火) 00:20:30.17 ID:PXC7Av5K
アスカ下げの綾波上げをやりたそうな奴がちらほらいるが
綾波もベースになったキャラはオネアミスのリイクニとかVガンのシャクティと言ったカルト女だからな
あれはあれでたちが悪い部類のキャラ設定だぞ
綾波もベースになったキャラはオネアミスのリイクニとかVガンのシャクティと言ったカルト女だからな
あれはあれでたちが悪い部類のキャラ設定だぞ
554 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/06(火) 07:28:45.96 ID:gIMS0a18
>>553
アスカの発言が日本下げ、男下げに繋がってるからさ
ドイツ人、アメリカ人の白人として日本人を侮辱し女として男を侮辱侮辱しているように思える
あれで白人至上主義、反日思想、日本限定の男性差別思想が疑われても全くおかしくはないよ
レイは国籍や性別を差別的に話した描写はない
今の男たちは世代的に国家間を取り戻し、男性差別に気づき始めた
ゲンドウで家族解体
ミサトで男性社会を否定
アスカで日本人としての国家間の否定
レイは何だ？
こんなとこじゃないか、ある意味日教組の精神テロと似てる
そして家族解体思想は今のアニメでも受け継がれている
父親の不在、幼いうちから一人暮ら、し兄弟間での恋愛など
アスカの発言が日本下げ、男下げに繋がってるからさ
ドイツ人、アメリカ人の白人として日本人を侮辱し女として男を侮辱侮辱しているように思える
あれで白人至上主義、反日思想、日本限定の男性差別思想が疑われても全くおかしくはないよ
レイは国籍や性別を差別的に話した描写はない
今の男たちは世代的に国家間を取り戻し、男性差別に気づき始めた
ゲンドウで家族解体
ミサトで男性社会を否定
アスカで日本人としての国家間の否定
レイは何だ？
こんなとこじゃないか、ある意味日教組の精神テロと似てる
そして家族解体思想は今のアニメでも受け継がれている
父親の不在、幼いうちから一人暮ら、し兄弟間での恋愛など
555 ：九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U ：2014/05/06(火) 08:02:57.73 ID:yXrO7FEi
エヴァQは差別描写以前に作品自体もつまらないと思うんだな
モブが殆ど出ない事で世界の自己中な見方とか主人公の孤立感を描いてるのは往年のエヴァらしくて良いけど、なまじっかシンジをキャラ変したから原作からの変化を楽しむだけのアニメになってる
脱テンプレを追う的なカタルシスも今や見る影無いしね
で、カヲルが出ずっぱり、使途(怪獣)よりエヴァ対エヴァで玩具の販促、とスポンサーの都合がそのまんま絵に出ちゃってるのも不快に感じた
監督にヤル気無いから、反動で冒頭のナウシカパロ作ったのかと邪推してしまうほど
シンジが主役らしくなってしまうと気分は良いだろうけど、ナディアから続いたTVエヴァのやってた作風も無くなってしまう
そういう空気を期待してると破やQからはｺﾚｼﾞｬﾅｲと思ってしまう
意欲作が時間経って凡作や量産アニメになってしまった感じ
モブが殆ど出ない事で世界の自己中な見方とか主人公の孤立感を描いてるのは往年のエヴァらしくて良いけど、なまじっかシンジをキャラ変したから原作からの変化を楽しむだけのアニメになってる
脱テンプレを追う的なカタルシスも今や見る影無いしね
で、カヲルが出ずっぱり、使途(怪獣)よりエヴァ対エヴァで玩具の販促、とスポンサーの都合がそのまんま絵に出ちゃってるのも不快に感じた
監督にヤル気無いから、反動で冒頭のナウシカパロ作ったのかと邪推してしまうほど
シンジが主役らしくなってしまうと気分は良いだろうけど、ナディアから続いたTVエヴァのやってた作風も無くなってしまう
そういう空気を期待してると破やQからはｺﾚｼﾞｬﾅｲと思ってしまう
意欲作が時間経って凡作や量産アニメになってしまった感じ
556 ：九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U ：2014/05/06(火) 08:06:40.02 ID:yXrO7FEi
>>547
そうそう。自分を守ってるだけなんだよな
傷つきたくない、もしくは自尊心を維持したいだけ
こういうダメな精神構造は年輩にも多いが、ゆとりとか若い世代にも同等以上に多いから社会の根幹は悪い意味で変わってないな
そうそう。自分を守ってるだけなんだよな
傷つきたくない、もしくは自尊心を維持したいだけ
こういうダメな精神構造は年輩にも多いが、ゆとりとか若い世代にも同等以上に多いから社会の根幹は悪い意味で変わってないな
557 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/06(火) 08:24:09.49 ID:gIMS0a18
558 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/06(火) 09:35:30.22 ID:i9AoTCqF
>>554
ここに重要な一面があるが
アニメ等における男性差別って実際には「日本人男性だけへの」差別なんだよな。
女がたいした理由ではなく、またはまったく無意味に男を殴る蹴るする描写はいくらでもあるが
じゃあ「その場合、無意味に殴られる男が黒人だったことがありますか?」と聞いてみたい。
ここに重要な一面があるが
アニメ等における男性差別って実際には「日本人男性だけへの」差別なんだよな。
女がたいした理由ではなく、またはまったく無意味に男を殴る蹴るする描写はいくらでもあるが
じゃあ「その場合、無意味に殴られる男が黒人だったことがありますか?」と聞いてみたい。
559 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/06(火) 09:38:48.89 ID:jMl+HXj0
>>558
白人は結構あるな
白人は結構あるな
560 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/06(火) 10:07:25.71 ID:LjlvWxYn
>>554
問題はその日本古来の父親ってのがガチの男性差別に繋がる連中ってことだ
男の子は殴って黙らせろ逆らう奴は社会的に追い込め的な>>536あたりの話になって
男に泣き言や言い訳は許されず黙って耐えるだけの少年が増える
問題はその日本古来の父親ってのがガチの男性差別に繋がる連中ってことだ
男の子は殴って黙らせろ逆らう奴は社会的に追い込め的な>>536あたりの話になって
男に泣き言や言い訳は許されず黙って耐えるだけの少年が増える
561 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/06(火) 10:24:39.43 ID:gIMS0a18
>>559なくねえか？
562 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/06(火) 10:31:04.65 ID:gIMS0a18
>>560古来であれば女を甘やかすことは無かった
男は強くなると同時に女を支配することもあった
そして日本の男はアジアをも支配した
>>559白人の男をアニメに出すことはあまりないぞ
黒人は皆無かもしれない
ただ中国や韓や白人などの反日男を日本の男と比べ日本の男を貶す番組はあると思う
分からんが
男は強くなると同時に女を支配することもあった
そして日本の男はアジアをも支配した
>>559白人の男をアニメに出すことはあまりないぞ
黒人は皆無かもしれない
ただ中国や韓や白人などの反日男を日本の男と比べ日本の男を貶す番組はあると思う
分からんが
563 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/06(火) 10:38:06.06 ID:LjlvWxYn
564 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/06(火) 10:49:21.16 ID:gIMS0a18
>>559すまん有ったわ
聖痕のクウェイサーってアニメだ
このアニメの主人公はロシアの白人の男で
ロシアの男女が来日するアニメだが
何故かこのアニメだけ男尊女卑(ロシアの男限定)の描写がありサド女(ロシアの女)マゾ女(日本人の方)という設定があったな
結局アニメでも白人上げあるそうだね
ちなみに日本の男は蔑ろ
聖痕のクウェイサーってアニメだ
このアニメの主人公はロシアの白人の男で
ロシアの男女が来日するアニメだが
何故かこのアニメだけ男尊女卑(ロシアの男限定)の描写がありサド女(ロシアの女)マゾ女(日本人の方)という設定があったな
結局アニメでも白人上げあるそうだね
ちなみに日本の男は蔑ろ
565 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/06(火) 11:01:53.99 ID:LjlvWxYn
何だ結局日本男子最強伝説したいだけか
DQNメンタルの俺Tueeeeラノベオタと何が違うんだ？
負け犬の日本男子は存在しちゃいかんのかよ
前に一度否定してたが改めて問う
お前とワタミの何が違うんだ
DQNメンタルの俺Tueeeeラノベオタと何が違うんだ？
負け犬の日本男子は存在しちゃいかんのかよ
前に一度否定してたが改めて問う
お前とワタミの何が違うんだ
566 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/06(火) 11:16:45.40 ID:h4Y6lQt7
横だがあくまで男同士の比較ではなく対象の男と同等の女と比較しろということだと思う。
つまり強い男なら強い女、弱い男なら弱い女で比較しろということ。
強い男と弱い男の扱いの比較は「差別問題」として語っても良いとは思うが
「男女差別問題」としてかたるのはそれだけでは違うんじゃないのかと。
つまり強い男なら強い女、弱い男なら弱い女で比較しろということ。
強い男と弱い男の扱いの比較は「差別問題」として語っても良いとは思うが
「男女差別問題」としてかたるのはそれだけでは違うんじゃないのかと。
567 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/06(火) 11:27:02.62 ID:LjlvWxYn
>>566
>>514の構図がある以上それは無理だ
男が強者と弱者で分断されてるうちは男性差別はなくならん
麻生やワタミのような権力者が男性差別の対象になったことがあったか？
日本男性の開放ってのは男でも泣き言が言える社会の実現にあると思うよ
今の日本男性には「甘えるな」という呪いがかかってる
>>514の構図がある以上それは無理だ
男が強者と弱者で分断されてるうちは男性差別はなくならん
麻生やワタミのような権力者が男性差別の対象になったことがあったか？
日本男性の開放ってのは男でも泣き言が言える社会の実現にあると思うよ
今の日本男性には「甘えるな」という呪いがかかってる
568 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/06(火) 11:44:57.10 ID:gIMS0a18
569 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/06(火) 11:45:51.52 ID:gIMS0a18
570 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/06(火) 11:47:37.65 ID:C+wW9Ud6
ユダヤ人、障害者辺りの差別ならサウスパークにあったな、
571 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/06(火) 11:48:34.50 ID:LjlvWxYn
572 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/06(火) 11:51:39.21 ID:gIMS0a18
>>571
違うのだがなあ
違うのだがなあ
573 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/06(火) 11:58:30.62 ID:LjlvWxYn
574 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/06(火) 12:24:06.26 ID:gIMS0a18
他のスレでそういうこと言ってる人はいるけど俺は言っていません
575 ：九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U ：2014/05/06(火) 12:28:07.69 ID:yXrO7FEi
>>570
サウスパークは炎上商法みたいなコンセプトのアニメだからなぁ
あれで仮に男性差別やバカマッチョを取り上げて批判してくれたとしても、｢サウスパークだから｣という都合良い流され方しかしない
海外は勿論、日本ですら
もっとプリキュアとかワンピースとかドラえもん等の市民権を得ているアニメで大々的にやってくれなきゃ男性への不当な扱いは変わらないだろう
男性が過酷で理不尽な目に合ってるという現状認知すら、出来ないor認めないという困った人も溢れてますしねぇ
サウスパークは炎上商法みたいなコンセプトのアニメだからなぁ
あれで仮に男性差別やバカマッチョを取り上げて批判してくれたとしても、｢サウスパークだから｣という都合良い流され方しかしない
海外は勿論、日本ですら
もっとプリキュアとかワンピースとかドラえもん等の市民権を得ているアニメで大々的にやってくれなきゃ男性への不当な扱いは変わらないだろう
男性が過酷で理不尽な目に合ってるという現状認知すら、出来ないor認めないという困った人も溢れてますしねぇ
576 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/06(火) 12:34:28.97 ID:LjlvWxYn
>>574
じゃあ逆に聞こう
甘える日本男子・逃げる日本男子・戦わない日本男子
これらを許容できるかって話だ
具体的には>>409みたいな負け組に退場以外の描写をちゃんと与えられるかということ
読者視点で見れば「俺はこのまま生きていてもいいのかな」ってことだ
じゃあ逆に聞こう
甘える日本男子・逃げる日本男子・戦わない日本男子
これらを許容できるかって話だ
具体的には>>409みたいな負け組に退場以外の描写をちゃんと与えられるかということ
読者視点で見れば「俺はこのまま生きていてもいいのかな」ってことだ
577 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/06(火) 12:36:13.27 ID:gIMS0a18
>>575
564のように白人男の時だけ立場が上になるのって差別だと思わんか？
564のように白人男の時だけ立場が上になるのって差別だと思わんか？
578 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/06(火) 12:39:45.50 ID:LjlvWxYn
579 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/06(火) 12:41:58.94 ID:gIMS0a18
>>576私は容認できる
そしてそのような人間の話に耳を傾けなければいい
そしてそのような人間の話に耳を傾けなければいい
580 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/06(火) 12:45:23.24 ID:gIMS0a18
581 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/06(火) 14:32:39.53 ID:rOiCl/69
>>575
そもそもがサウスパークって未編集ノーカット検閲無しだとtv-maって一番重いレートで
17歳未満には推奨されてないし、検閲通過版でもtv-14っていう、14歳以下は親同伴でないとだめなんだよね
だからそういうものを同列に語ること自体無意味だし
そもそも日本だとそういうコンテンツもおおっぴらに見ることができるのが問題
しかもプリキュアみたいなヒロイズムだのに隠されてる差別コンテンツは指摘されにくいからなあ
そもそもがサウスパークって未編集ノーカット検閲無しだとtv-maって一番重いレートで
17歳未満には推奨されてないし、検閲通過版でもtv-14っていう、14歳以下は親同伴でないとだめなんだよね
だからそういうものを同列に語ること自体無意味だし
そもそも日本だとそういうコンテンツもおおっぴらに見ることができるのが問題
しかもプリキュアみたいなヒロイズムだのに隠されてる差別コンテンツは指摘されにくいからなあ
582 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/06(火) 14:59:12.03 ID:gIMS0a18
583 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/06(火) 16:46:35.44 ID:zwtYbKGL
>>552
>もう時代が何を今更常態になっていた
その時のアニメの中の人(特に製作側)が｢(世の中のあらゆる面において)今はどんな状態なのか｣をよく勉強しておくべきだったかも?!
>>556
>自分を守ってるだけなんだよな
>傷つきたくない、もしくは自尊心を維持したいだけ
小さい時に年上又は同年(或は年下)から何だかんだと悪い思いをさせられた事も影響があるかも?!
但しそうさせられた自分にも原因がある事もあるけどな。
>もう時代が何を今更常態になっていた
その時のアニメの中の人(特に製作側)が｢(世の中のあらゆる面において)今はどんな状態なのか｣をよく勉強しておくべきだったかも?!
>>556
>自分を守ってるだけなんだよな
>傷つきたくない、もしくは自尊心を維持したいだけ
小さい時に年上又は同年(或は年下)から何だかんだと悪い思いをさせられた事も影響があるかも?!
但しそうさせられた自分にも原因がある事もあるけどな。
584 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/06(火) 17:17:56.23 ID:XUbJMpa+
スマホゲームのスレにいるんだが女キャラ出せ、男キャラはイラネってレスで溢れかえってるわ
男の娘だけは許すが他の男は死ねとか言われてる
男の娘だけは許すが他の男は死ねとか言われてる
585 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/06(火) 17:18:19.39 ID:gIMS0a18
ロシア人主人公や白人男の設定のときだけマゾ女属性になっても何も疑問に思わないのか？
586 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/06(火) 17:57:12.77 ID:h4Y6lQt7
>585
そんな作品あったっけか？
あとID:gIMS0a18はすこしおちつけ
そんな作品あったっけか？
あとID:gIMS0a18はすこしおちつけ
587 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/06(火) 18:01:33.60 ID:Ajwb7YX2
588 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/06(火) 18:28:31.57 ID:gIMS0a18
>>585
564よく読んだか？
564よく読んだか？
589 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/06(火) 18:46:05.50 ID:gIMS0a18
ID:LjlvWxYnのせいで著しく話が脱線したな
590 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/06(火) 19:06:12.73 ID:LjlvWxYn
591 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/06(火) 19:55:52.80 ID:gIMS0a18
>>590そもそも弱い男キャラの話だったか？このスレの目的は？その割にはワタミだの麻生だのと気味の悪い奴らを出してきたな
俺はワタミは勿論だが麻生のような遊びほうけるだけの怠け者の寄生虫政治家が嫌いなんでね
その具体案を一瞬で出すのは難しいが、ヒロインの人格にツンデレが含まれないことや女の兄弟を出さないで男の兄弟を出すことで助け合いの文化を復活させるなんてどうかね
DBZ・GTの悟天のようにね
俺はワタミは勿論だが麻生のような遊びほうけるだけの怠け者の寄生虫政治家が嫌いなんでね
その具体案を一瞬で出すのは難しいが、ヒロインの人格にツンデレが含まれないことや女の兄弟を出さないで男の兄弟を出すことで助け合いの文化を復活させるなんてどうかね
DBZ・GTの悟天のようにね
592 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/06(火) 21:29:10.11 ID:n7bw3cH8
>>587
物語シリーズは男不在じゃないけど売れてるぞ
物語シリーズは男不在じゃないけど売れてるぞ
593 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/07(水) 15:24:47.59 ID:zek1Vupn
とりあえずこれ貼っとく
http://blog.livedoor.jp/nizigami/archives/37948480.html
俺自身、CDも買うしライブにも行くラブライバーだけど、こうゆうのと同じ目で
見られたくないわ、マジで
http://blog.livedoor.jp/nizigami/archives/37948480.html
俺自身、CDも買うしライブにも行くラブライバーだけど、こうゆうのと同じ目で
見られたくないわ、マジで
594 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/07(水) 19:12:36.95 ID:NdIPKq37
自分のお気に入りの物事について｢この方法が悪い｣又は｢この部分に問題がある｣等と指摘されてキれるのは何も漫画やアニメやゲーム等が好きな人達だけに限らないだろうな。
595 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/07(水) 22:30:53.87 ID:mPHfLKVZ
妹モノや姉モノの描写は全面禁止にすべき
これらの作品は幼馴染や他の女を落とし寄生虫女兄弟を持ち上げることで恋愛対象が女兄弟になる
また女兄弟による主人公への寄生、支配、苛めに繋がる描写ばっかりで新鮮味もない
暗い描写ばかりで視聴者も健全でなくなる
そもそも近親相姦を描写することなどありえない
これらの作品は幼馴染や他の女を落とし寄生虫女兄弟を持ち上げることで恋愛対象が女兄弟になる
また女兄弟による主人公への寄生、支配、苛めに繋がる描写ばっかりで新鮮味もない
暗い描写ばかりで視聴者も健全でなくなる
そもそも近親相姦を描写することなどありえない
596 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/08(木) 10:54:42.19 ID:8Y3Wm258
西日本短期大学には、お金や借りた品物などのネコババを決めこむ准教授がいる。
詳しくは、
一山幸子 被害者の会
で、検索！検索！
詳しくは、
一山幸子 被害者の会
で、検索！検索！
597 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/08(木) 12:38:34.06 ID:feoB/5Qj
598 ：九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U ：2014/05/08(木) 15:54:35.98 ID:vF3ArEqd
>>590
具体案以前の話で、制作側やスポンサーが男女観に偏った思想持ってなきゃ何も問題なんか起こるはずないんだよ
手塚治虫の漫画なんかは主人公から脇役まで男女様々で、あの当時にあってもフェミやバカマや左翼右翼の思想にほぼ被れる事なく、手塚独自の男女観を漫画に出して
独自性を出して作ってたら、世の中にこれほど女賛美が溢れる事は本来無い
それが溢れたり流行ったりしてるという事は、作品の問題よりも制作側やファンを洗脳して(少女神聖化)(母権崇拝)(商業恋愛)(男性嫌悪)を推進してる社会とマスコミに原因がある
言ってしまえば見苦しい百合厨やフェミも、そういう社会の統帥権持ってる連中に洗脳された犠牲者でもある
マトリックスみたいな話でな、女崇拝と男性差別に気付いてる人間はその催眠を自力で解いて理性的に見れてる連中なんだよ
洗脳された男は、ずっとﾌﾞﾋﾌﾞﾋと家畜的に飼い慣らされて同性を差別する事で金持ち逹の生活を潤す奴隷になってるのに気付かない
弱い男という表現自体、刷り込み的なもの
具体案以前の話で、制作側やスポンサーが男女観に偏った思想持ってなきゃ何も問題なんか起こるはずないんだよ
手塚治虫の漫画なんかは主人公から脇役まで男女様々で、あの当時にあってもフェミやバカマや左翼右翼の思想にほぼ被れる事なく、手塚独自の男女観を漫画に出して
独自性を出して作ってたら、世の中にこれほど女賛美が溢れる事は本来無い
それが溢れたり流行ったりしてるという事は、作品の問題よりも制作側やファンを洗脳して(少女神聖化)(母権崇拝)(商業恋愛)(男性嫌悪)を推進してる社会とマスコミに原因がある
言ってしまえば見苦しい百合厨やフェミも、そういう社会の統帥権持ってる連中に洗脳された犠牲者でもある
マトリックスみたいな話でな、女崇拝と男性差別に気付いてる人間はその催眠を自力で解いて理性的に見れてる連中なんだよ
洗脳された男は、ずっとﾌﾞﾋﾌﾞﾋと家畜的に飼い慣らされて同性を差別する事で金持ち逹の生活を潤す奴隷になってるのに気付かない
弱い男という表現自体、刷り込み的なもの
599 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/08(木) 18:16:58.34 ID:5yZ57nTB
｢男性嫌悪｣は戦後アメリカの対日支配のために広めた事の一つ?!
600 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/08(木) 18:32:07.11 ID:jNjvxyMW
>>599
米中韓・EUの反日プロパガンダだ思うよ
慰安婦強制連行も南京大虐殺も真珠湾攻撃も侵略行為も全部日本の男を沈める工作だと思うよ
その反日プロパガンダの影響をアニメに取り柄れたのがエヴァンゲリオンだと思う
米中韓・EUの反日プロパガンダだ思うよ
慰安婦強制連行も南京大虐殺も真珠湾攻撃も侵略行為も全部日本の男を沈める工作だと思うよ
その反日プロパガンダの影響をアニメに取り柄れたのがエヴァンゲリオンだと思う
601 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/08(木) 19:58:24.08 ID:zlOovD+/
男性不在のアニメはいわゆるアイドルが二次元的に昇華したものでは。
一昔前の3DCGのバーチャルアイドルはリアルでキモかったせいか流行らなかったけど
もともとアイドルってモデルみたいな綺麗どころよりも親しみ易さがメインだから
アニメ調のデザインで成功したと。作品自体がメンバーだけが出演するコンサートみたいなもの。
裏で乱痴気し放題でファンの夢を壊す女タレントより男性に優しいコンテンツな気がするが。
一昔前の3DCGのバーチャルアイドルはリアルでキモかったせいか流行らなかったけど
もともとアイドルってモデルみたいな綺麗どころよりも親しみ易さがメインだから
アニメ調のデザインで成功したと。作品自体がメンバーだけが出演するコンサートみたいなもの。
裏で乱痴気し放題でファンの夢を壊す女タレントより男性に優しいコンテンツな気がするが。
602 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/08(木) 21:04:28.85 ID:X07z1bZt
確かにな
男女両方出てきて男性差別するアニメよりは
最初から女の子しか出ない方が遥かにマシ
でも「男は野蛮で汚い」みたいな事を作中で言うのはNG
男女両方出てきて男性差別するアニメよりは
最初から女の子しか出ない方が遥かにマシ
でも「男は野蛮で汚い」みたいな事を作中で言うのはNG
603 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/08(木) 21:51:00.99 ID:2eCYXO9v
でもなあ、設定上「女だけが特別な能力を授けられている」と
最初から女が優位な存在に設定されているアニメはどうかと思う。
そしてこれがやたらと多い。
最初から女が優位な存在に設定されているアニメはどうかと思う。
そしてこれがやたらと多い。
604 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/08(木) 22:28:49.37 ID:jNjvxyMW
>>603
具体的には？
具体的には？
605 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/08(木) 22:34:34.80 ID:jVo7edvJ
603氏じゃないが
彼女のカレラを上げると女キャラは皆高級スポーツカー乗り、
モブ男性陣はしょっぱいクルマって設定な感じだった。
まぁ俺はオフロード最強の軽乗ってるが。
この手の高ビー女どもに見せてやりたい気もするw
彼女のカレラを上げると女キャラは皆高級スポーツカー乗り、
モブ男性陣はしょっぱいクルマって設定な感じだった。
まぁ俺はオフロード最強の軽乗ってるが。
この手の高ビー女どもに見せてやりたい気もするw
606 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/09(金) 01:13:10.51 ID:dBGCaLxi
「映画クレヨンしんちゃん ガチンコ！逆襲のロボとーちゃん」を見たのだが、
男性差別というか、正確には”ロボひろし”が残酷で悲惨な扱いを受けている。
ひろしの全ての記憶をコピーされたロボひろし（精神的には完全にもう一人のひろし）が、
愛する家族（みさえ、しんのすけ、ひまわり）のために全力を尽くして事件を解決するが、
最終的には、みさえに無視され、自分の居場所・立場が奪われ、未来への希望を完全に断たれてしまう。
このまま生きていても無駄だと絶望し、もう死ぬしか選択は無いと悟る。
父親の立場で映画を見るから、本当に怖くなった。
もしロボみさえに置き換えたら、絶対にやれない内容。
男性差別というか、正確には”ロボひろし”が残酷で悲惨な扱いを受けている。
ひろしの全ての記憶をコピーされたロボひろし（精神的には完全にもう一人のひろし）が、
愛する家族（みさえ、しんのすけ、ひまわり）のために全力を尽くして事件を解決するが、
最終的には、みさえに無視され、自分の居場所・立場が奪われ、未来への希望を完全に断たれてしまう。
このまま生きていても無駄だと絶望し、もう死ぬしか選択は無いと悟る。
父親の立場で映画を見るから、本当に怖くなった。
もしロボみさえに置き換えたら、絶対にやれない内容。
607 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/09(金) 01:39:31.58 ID:05/1YOMt
608 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/09(金) 01:45:46.47 ID:KiVWqoY4
そもそも「生きてるから大変な思いをするんだ。だから死のう」みたいな極端な考えはどうかと思う
百合豚もそうだが中間の考え方をすることができないのかと
百合豚もそうだが中間の考え方をすることができないのかと
609 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/09(金) 02:05:04.07 ID:ZaHzXEag
ついにエロゲも衰退キター
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399568540/
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1399568540/
610 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/09(金) 06:18:27.15 ID:05/1YOMt
萌え豚でも暴力ヒロイン嫌いや百合嫌いには頑張って欲しいんだよな
そいつらが徹底的に百合や暴力ヒロインを叩きまくれば
萌系から女尊男卑もなくなるだろうし
そいつらが徹底的に百合や暴力ヒロインを叩きまくれば
萌系から女尊男卑もなくなるだろうし
611 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/09(金) 08:54:33.42 ID:VVk3U6iC
>>606
是非ロボみさえが必死に戦うも、最終的にはひろしたちに無視されるというのをやって貰いたいモノだ。
是非ロボみさえが必死に戦うも、最終的にはひろしたちに無視されるというのをやって貰いたいモノだ。
612 ：九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U ：2014/05/09(金) 09:01:27.18 ID:sVtpcBFB
>>602
だから男性差別が一向に改善されないんだよ
何が遥かにマシだか。
男性キャラが暴力振るわれるより、存在そのものを抹殺されてる方がずっと陰湿で根が深い差別意識だってのが解らないのかねぇ
殴ってカツアゲされるか虐めか、クラスから総スルーされる虐めかの違いでしかない
後者がマシとか真面目に言っちゃってるのは洗脳
だから男性差別が一向に改善されないんだよ
何が遥かにマシだか。
男性キャラが暴力振るわれるより、存在そのものを抹殺されてる方がずっと陰湿で根が深い差別意識だってのが解らないのかねぇ
殴ってカツアゲされるか虐めか、クラスから総スルーされる虐めかの違いでしかない
後者がマシとか真面目に言っちゃってるのは洗脳
613 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/09(金) 09:58:08.23 ID:sH5S6nqD
>>604
Mission-Eとかストライクウイッチーズとかインフィニット・ストラトスとかセキレイとか。
Mission-Eとかストライクウイッチーズとかインフィニット・ストラトスとかセキレイとか。
614 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/09(金) 10:45:42.99 ID:QYGlPY6X
売り豚的市場主義と外国の陰謀論はノイズにしかなってないな
議論の邪魔だわ
議論の邪魔だわ
615 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/09(金) 10:47:42.84 ID:QYGlPY6X
>>612
なんのかんの言っていびつではあるけど
全ての肌の色と全ての性別、全ての大陸の人々を出さないとレートが上がるアメリカのあれって
そう言う意味では巧い落としどころなのかもしれんなあ・・・
言及されないってのは、言及しつつ殴るよりもよっぽどあくどく周到な退場方法なわけだし
なんのかんの言っていびつではあるけど
全ての肌の色と全ての性別、全ての大陸の人々を出さないとレートが上がるアメリカのあれって
そう言う意味では巧い落としどころなのかもしれんなあ・・・
言及されないってのは、言及しつつ殴るよりもよっぽどあくどく周到な退場方法なわけだし
616 ：九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U ：2014/05/09(金) 11:05:40.91 ID:sVtpcBFB
>>615
ほんとだよ
アメリカは人種格差の命題に一早くぶち当たったからその仕様になったけど、日本は少なくとも後10年はそういう意見が議題にすら上がらないだろうな
｢存在の段階で排除する｣という五次元の概念で男性差別を実行してるアニメを擁護する人間は、自覚の有無に関わらずバカマ以上に男性差別推進してる
近年はメディア全域で男性排除に偏って久しいしな
ほんとだよ
アメリカは人種格差の命題に一早くぶち当たったからその仕様になったけど、日本は少なくとも後10年はそういう意見が議題にすら上がらないだろうな
｢存在の段階で排除する｣という五次元の概念で男性差別を実行してるアニメを擁護する人間は、自覚の有無に関わらずバカマ以上に男性差別推進してる
近年はメディア全域で男性排除に偏って久しいしな
617 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/09(金) 15:03:03.73 ID:jAmUjssa
>>612
＞男性キャラが暴力振るわれるより、存在そのものを抹殺されてる方がずっと陰湿で根が深い差別意識だってのが解らないのかねぇ
作中で男性キャラを批判してなければ、解るわけないだろ
男＝いじめられっ子、女＝DQNで例えてみると解りやすい
『男女両方出てきて男性差別するアニメ』なら、DQNが出てきていじめられっ子を虐める構図が描写される
『最初から女の子しか出ないアニメ』なら、DQN同士で友情や喧嘩をするだけ
つまり結論を言うと、『男女両方出てきて男性差別するアニメ』は男性を侮辱し女性を褒める内容になるが
（男女間の場合それに加えいじめられる方が悪いとされ更に悪質）
『最初から女の子しか出ないアニメ』は女性を褒めるだけ
俺は遊戯王のような強いキャラは男性キャラだけ固定してるようなアニメも女性差別とは思わないしな（しかもカード勝負なので男女間に強さの差は生じないはず）
登場キャラの性別が偏るのは需要の問題だし、でてない性を批判しなければ大丈夫だと思う
まあ百合厨みたいな特殊なのもいるが、作品そのものが男性を卑下するような作品でなければ
『作品自体』に罪はないだろ
＞男性キャラが暴力振るわれるより、存在そのものを抹殺されてる方がずっと陰湿で根が深い差別意識だってのが解らないのかねぇ
作中で男性キャラを批判してなければ、解るわけないだろ
男＝いじめられっ子、女＝DQNで例えてみると解りやすい
『男女両方出てきて男性差別するアニメ』なら、DQNが出てきていじめられっ子を虐める構図が描写される
『最初から女の子しか出ないアニメ』なら、DQN同士で友情や喧嘩をするだけ
つまり結論を言うと、『男女両方出てきて男性差別するアニメ』は男性を侮辱し女性を褒める内容になるが
（男女間の場合それに加えいじめられる方が悪いとされ更に悪質）
『最初から女の子しか出ないアニメ』は女性を褒めるだけ
俺は遊戯王のような強いキャラは男性キャラだけ固定してるようなアニメも女性差別とは思わないしな（しかもカード勝負なので男女間に強さの差は生じないはず）
登場キャラの性別が偏るのは需要の問題だし、でてない性を批判しなければ大丈夫だと思う
まあ百合厨みたいな特殊なのもいるが、作品そのものが男性を卑下するような作品でなければ
『作品自体』に罪はないだろ
618 ：九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U ：2014/05/09(金) 15:32:33.52 ID:sVtpcBFB
>>617
えーと、罪は作品にあるのではなく制作とそれを生み出す社会にあるってのは私がずっと言ってきた事なんですが
そもそもどれだけ男性差別をしてても作品には罪は無い。あるのは内容の評価のみ
それを生む思想とか市場原理に差別意識があるわけ
例えばまどマギも、内容は秀逸の一言
演出も素晴らしい
だが、制作とファンの中に男性はｲﾗﾈという前提が充ちてるからこそ、ああいうキャラ選と思想になるわけ
宗教だって、法律だって、それ自体に罪はない。存在してるだけで価値のあるもの
君みたいに個人的な好き嫌いを前提に据えて男性差別や作品批評するから、そういう主観的な発想が出来るんです
それに、差別だと違和感を感じる人が多数いる現実もあるわけで
えーと、罪は作品にあるのではなく制作とそれを生み出す社会にあるってのは私がずっと言ってきた事なんですが
そもそもどれだけ男性差別をしてても作品には罪は無い。あるのは内容の評価のみ
それを生む思想とか市場原理に差別意識があるわけ
例えばまどマギも、内容は秀逸の一言
演出も素晴らしい
だが、制作とファンの中に男性はｲﾗﾈという前提が充ちてるからこそ、ああいうキャラ選と思想になるわけ
宗教だって、法律だって、それ自体に罪はない。存在してるだけで価値のあるもの
君みたいに個人的な好き嫌いを前提に据えて男性差別や作品批評するから、そういう主観的な発想が出来るんです
それに、差別だと違和感を感じる人が多数いる現実もあるわけで
619 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/09(金) 15:56:40.54 ID:VVk3U6iC
とりあえずまとめると、ただ不在・少ないと言うだけなら差別には成らないが、
制作者や視聴者、読者などの「男が出ると視界が汚れる」などの悪意のこもった思想が加わると差別ってことだな。
制作者や視聴者、読者などの「男が出ると視界が汚れる」などの悪意のこもった思想が加わると差別ってことだな。
620 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/09(金) 16:46:48.07 ID:jAmUjssa
>>618
ごめん一行言い方が悪かった
＞俺は遊戯王のような強いキャラは男性キャラだけ固定してるようなアニメも女性差別とは思わないしな
俺はと言うか、これを見て女性差別だという意見はほぼ無いし、それを男女逆にしても同じことだと言うこと
そもそも貴方の言うように主観的な発想が差別を産むのは事実だと思います
ですが、どのラインから差別だと捉えるのかもまた個人の主観です
＞まどマギの制作とファンの中に男性はｲﾗﾈという前提が充ちてる、ああいうキャラ選と思想になるわけ
確かに、一部はそう言った輩もいるでしょうが、半数以上はそんなことを思ってはいませんよ
製作陣もファンもただ自分好みな可愛い女の子を描きたい・見たいだけ
何を見たいかぐらい、男女偏っていても問題ないでしょう
だからこそ、男の子キャラばかりしかいないアニメにも需要はあるわけだし
（実際、同性愛「男同士・女同士」のアニメは大好きだけど、異性愛だけは苦手という人もざらにいます
ですので片方の性を消す目的として見ている層はあまりいません）
しかし、何を勘違いしたか、貴方のおっしゃる通り、『男性はｲﾗﾈという前提』として
見ている層もいるでしょう。ですので、その層のみを批判していけば良いのではないでしょうか？
もう少し細分化して本当の敵だけを目標にするべきです
拙い文章で申し訳ありません
ごめん一行言い方が悪かった
＞俺は遊戯王のような強いキャラは男性キャラだけ固定してるようなアニメも女性差別とは思わないしな
俺はと言うか、これを見て女性差別だという意見はほぼ無いし、それを男女逆にしても同じことだと言うこと
そもそも貴方の言うように主観的な発想が差別を産むのは事実だと思います
ですが、どのラインから差別だと捉えるのかもまた個人の主観です
＞まどマギの制作とファンの中に男性はｲﾗﾈという前提が充ちてる、ああいうキャラ選と思想になるわけ
確かに、一部はそう言った輩もいるでしょうが、半数以上はそんなことを思ってはいませんよ
製作陣もファンもただ自分好みな可愛い女の子を描きたい・見たいだけ
何を見たいかぐらい、男女偏っていても問題ないでしょう
だからこそ、男の子キャラばかりしかいないアニメにも需要はあるわけだし
（実際、同性愛「男同士・女同士」のアニメは大好きだけど、異性愛だけは苦手という人もざらにいます
ですので片方の性を消す目的として見ている層はあまりいません）
しかし、何を勘違いしたか、貴方のおっしゃる通り、『男性はｲﾗﾈという前提』として
見ている層もいるでしょう。ですので、その層のみを批判していけば良いのではないでしょうか？
もう少し細分化して本当の敵だけを目標にするべきです
拙い文章で申し訳ありません
621 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/09(金) 16:48:49.38 ID:tI5+iQ6Y
>>608
>生きてるから大変な思いをするんだ。だから死のう
昔はドラマにもあったけど敗者の退場の1つとして他殺又は自殺で死ぬ場面が多くあったな。
一時期敗者にも愛の手を差し伸べて再び立ち上がって歩き始めるような場面も出たけど
最近また敗者の退場の1つとして他殺又は自殺で死ぬ場面を出すようになったのかな?!
ただ嘗てと違うのはそのような場面を男性キャラ限定にしていそうだな。
>生きてるから大変な思いをするんだ。だから死のう
昔はドラマにもあったけど敗者の退場の1つとして他殺又は自殺で死ぬ場面が多くあったな。
一時期敗者にも愛の手を差し伸べて再び立ち上がって歩き始めるような場面も出たけど
最近また敗者の退場の1つとして他殺又は自殺で死ぬ場面を出すようになったのかな?!
ただ嘗てと違うのはそのような場面を男性キャラ限定にしていそうだな。
622 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/09(金) 17:01:49.40 ID:jAmUjssa
もう一つ、これはアニメ・漫画における男性差別だけでなく、全ての男性差別に該当する
諸悪の根源だと思うものがあります
それが『フェミニズム教育』です
幼い頃から徹底的に叩きつけられた差別意識です
日本男性として生きていれば誰もが一度は教育されることで
女を守れ、傷つけるな、優しくしろ、女の我儘を受け入れるのが男の器だ、などなどその他多数
人間というものは、幼い頃に教育された内容で、倫理観などの基礎のほとんどが構築されてしまいます
ですので、日本人男性は、差別を差別を思わず、差別されていることに気づきません
かつての黒人もそうでした ですが、この男性差別が更に悪質なのは、
本当に、確かに差が存在していることだけは事実であるということです
黒人白人の場合、ただ人種が違うだけなので差別されていると気づきやすいですが
男女だと、女には出来ないこと、そして子供が産める特別な存在であるということ、そして男性の性欲などを狡猾に利用し盾にして
更に差別であることをうやむやにするのです
だからこそ先進国のこの国で未だこのような男性差別が起きてしまっているのだと思います
このスレの住民は抽象的にだがこれについて理解しているからこそ、このスレにいるのだと思います
ですので、この差別教育の実態を少しでも多くの人に知ってもらえるように広めてほしいです…
諸悪の根源だと思うものがあります
それが『フェミニズム教育』です
幼い頃から徹底的に叩きつけられた差別意識です
日本男性として生きていれば誰もが一度は教育されることで
女を守れ、傷つけるな、優しくしろ、女の我儘を受け入れるのが男の器だ、などなどその他多数
人間というものは、幼い頃に教育された内容で、倫理観などの基礎のほとんどが構築されてしまいます
ですので、日本人男性は、差別を差別を思わず、差別されていることに気づきません
かつての黒人もそうでした ですが、この男性差別が更に悪質なのは、
本当に、確かに差が存在していることだけは事実であるということです
黒人白人の場合、ただ人種が違うだけなので差別されていると気づきやすいですが
男女だと、女には出来ないこと、そして子供が産める特別な存在であるということ、そして男性の性欲などを狡猾に利用し盾にして
更に差別であることをうやむやにするのです
だからこそ先進国のこの国で未だこのような男性差別が起きてしまっているのだと思います
このスレの住民は抽象的にだがこれについて理解しているからこそ、このスレにいるのだと思います
ですので、この差別教育の実態を少しでも多くの人に知ってもらえるように広めてほしいです…
623 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/09(金) 17:33:08.63 ID:tI5+iQ6Y
要するに漫画やアニメ等の娯楽の他に教育にも注目しなければならなかった訳だな。
ま、教育に関してはスレ違いだけど肝に銘じておいた方がいいな。
ま、教育に関してはスレ違いだけど肝に銘じておいた方がいいな。
624 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/09(金) 17:45:13.32 ID:ZaHzXEag
>>622
フェミニズムの思想がアニメにも入り込んだわけだな
フェミニズムの思想がアニメにも入り込んだわけだな
625 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/09(金) 21:26:58.38 ID:uDUzIllf
>>615
>全ての肌の色と全ての性別、全ての大陸の人々を出さないとレートが上がるアメリカ
そういや1stガンダムのリュウ・ホセイやスレッガーって、本当は黒人の予定だったのに
変えられたんだっけ？黒人を出さないのって、かえって差別じゃないのかと思ったもんだ。
パワーレンジャーの系列だと、一人は黒人俳優を起用するようにしてるみたいだし、そこら辺は
アメリカの方が進んでるな。
>全ての肌の色と全ての性別、全ての大陸の人々を出さないとレートが上がるアメリカ
そういや1stガンダムのリュウ・ホセイやスレッガーって、本当は黒人の予定だったのに
変えられたんだっけ？黒人を出さないのって、かえって差別じゃないのかと思ったもんだ。
パワーレンジャーの系列だと、一人は黒人俳優を起用するようにしてるみたいだし、そこら辺は
アメリカの方が進んでるな。
626 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/09(金) 23:13:59.66 ID:tI5+iQ6Y
何でもかんでもアメリカの真似が好きな日本なのに遅れすぎにも程がある。
627 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/09(金) 23:20:21.54 ID:ZaHzXEag
628 ：九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U ：2014/05/10(土) 01:02:38.86 ID:E+KPHkCA
>>619
んん、順序が逆
作品の後に差別が発生するのではなく、社会にある差別意識が具現化して作品の構成部になる
ただし、生まれた作品自体は多面的だしアニメである以上は芸術性もあるわけで商品としての評価は差別問題とは別に見なきゃならない
という事
んん、順序が逆
作品の後に差別が発生するのではなく、社会にある差別意識が具現化して作品の構成部になる
ただし、生まれた作品自体は多面的だしアニメである以上は芸術性もあるわけで商品としての評価は差別問題とは別に見なきゃならない
という事
629 ：九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U ：2014/05/10(土) 01:25:01.59 ID:E+KPHkCA
>>620
＞確かに、一部はそう言った輩もいるでしょうが、半数以上はそんなことを思ってはいませんよ
製作陣もファンもただ自分好みな可愛い女の子を描きたい・見たいだけ
遺憾ながら、彼等がそんなピュアな人達じゃないから男性差別があるわけ
それは最近のラブライ豚を見てても解るでしょう
それにピュアだったら良いという物でもない
アメリカの話が出たが、白人が自分好みの白人女だけを見たいと公で言ったら、これは差別
何故同じ事を日本で男性に対して行うのが、あまりに無配慮に横行するのか?
それは君の仲間達の発想(女の子だけでいい)が差別とか侮蔑であるという自覚が無いから
片方だけでいい、片方だけが好ましい、という極端な考え方は必ず排除や選民思想に通じる
現に、選民的な考え方を持った人達がアニメを作ってるから、｢思春期の女の子の感情だけが宇宙を存続させられる力になる｣とか
｢最新鋭の兵器は女の子にしか操縦出来ない｣とかの設定が平気で出てくるんです
宮崎駿のアニメが少女崇拝だという自覚がほぼない日本社会だから、こうした男性の人権にとてつもなく鈍感な人が多い
男性差別って、そもそも差別認定されてないという現状認識を自覚させるとこからの戦いなわけ
誰に自覚させるか?それは君の仲間とか、企業の社員とか、司法とか、政治家とか、教育機関とか、マスコミとか、女とか、社会に広く広く分布してる人達
＞確かに、一部はそう言った輩もいるでしょうが、半数以上はそんなことを思ってはいませんよ
製作陣もファンもただ自分好みな可愛い女の子を描きたい・見たいだけ
遺憾ながら、彼等がそんなピュアな人達じゃないから男性差別があるわけ
それは最近のラブライ豚を見てても解るでしょう
それにピュアだったら良いという物でもない
アメリカの話が出たが、白人が自分好みの白人女だけを見たいと公で言ったら、これは差別
何故同じ事を日本で男性に対して行うのが、あまりに無配慮に横行するのか?
それは君の仲間達の発想(女の子だけでいい)が差別とか侮蔑であるという自覚が無いから
片方だけでいい、片方だけが好ましい、という極端な考え方は必ず排除や選民思想に通じる
現に、選民的な考え方を持った人達がアニメを作ってるから、｢思春期の女の子の感情だけが宇宙を存続させられる力になる｣とか
｢最新鋭の兵器は女の子にしか操縦出来ない｣とかの設定が平気で出てくるんです
宮崎駿のアニメが少女崇拝だという自覚がほぼない日本社会だから、こうした男性の人権にとてつもなく鈍感な人が多い
男性差別って、そもそも差別認定されてないという現状認識を自覚させるとこからの戦いなわけ
誰に自覚させるか?それは君の仲間とか、企業の社員とか、司法とか、政治家とか、教育機関とか、マスコミとか、女とか、社会に広く広く分布してる人達
630 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/10(土) 06:24:44.73 ID:Ekgevw4J
フェミニストの考えの根底はおそらく、自分が女であることを受け入れられないことだと思うんだよ。
そして、男に猛烈に嫉妬するあまり、男に対する激烈な逆恨みを起こし
ただひたすら男を支配したい男を苦しめたい男を抹殺したいという
逆恨みから来る憎悪が行動原理となっている。
こいつらの行動原理こそが、まさに朝鮮人と同じなわけだ。
そして、男に猛烈に嫉妬するあまり、男に対する激烈な逆恨みを起こし
ただひたすら男を支配したい男を苦しめたい男を抹殺したいという
逆恨みから来る憎悪が行動原理となっている。
こいつらの行動原理こそが、まさに朝鮮人と同じなわけだ。
631 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/10(土) 09:14:53.87 ID:MtkS/ltd
632 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/10(土) 11:03:48.34 ID:KlR3kVjf
同じ男でも白人なら優遇されるような描写なんて見たこともきいたこともないんだが
633 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/10(土) 11:47:46.83 ID:DW9xQWUF
白人の実態を知らないから描写しないだけかも?!
････と言っても｢白人｣にもピンからキリまであるけどな。
････と言っても｢白人｣にもピンからキリまであるけどな。
634 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/10(土) 12:32:29.09 ID:MtkS/ltd
635 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/10(土) 12:53:58.86 ID:KlR3kVjf
「断言」してるんだから粗探しレベルで一つだけ作品挙げてドヤ顔されても困る。
「当然」のように語ってるんだから一般レベルで普通に見かける位じゃないと説得力ゼロ
「当然」のように語ってるんだから一般レベルで普通に見かける位じゃないと説得力ゼロ
636 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/10(土) 13:28:55.31 ID:V7FcnqBt
>>612
総シカトより殴られカツアゲされる方がマシなんて考える奴いるかボケ
高校の頃シカトされて当然のお前みたいな屑を相手にしてやってるのだからありがたいと思えと言いながら俺に殴る蹴るの暴行を続けてたDQN集団のリーダー格を思い浮かべたわ
そいつが理由は知らんが退学し殴る蹴るが無くなってクラス総シカトにチェンジしたが楽なんてもんじゃなかったぞ
総シカトより殴られカツアゲされる方がマシなんて考える奴いるかボケ
高校の頃シカトされて当然のお前みたいな屑を相手にしてやってるのだからありがたいと思えと言いながら俺に殴る蹴るの暴行を続けてたDQN集団のリーダー格を思い浮かべたわ
そいつが理由は知らんが退学し殴る蹴るが無くなってクラス総シカトにチェンジしたが楽なんてもんじゃなかったぞ
637 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/10(土) 13:48:12.18 ID:MtkS/ltd
>>635分かりました
638 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/10(土) 13:52:31.97 ID:MtkS/ltd
639 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/10(土) 15:10:14.91 ID:yNeXoqMK
全く話は変わるが、昔能登麻美子ともう一人の女がラジオドラマのキャラとして話を進める形式のラジオがやっていた。
その中でクソつまらないドラマ（上記のラジドラとはまた別のドラマ、ややこしい）がやっていて、
「女Aに男が惚れており、女Bはそれに嫉妬して女Aをいじめて、男が女Bを責める（男は女Bの好意に気付いていない）」と言うシーンがあった。
そこで能登たちの台詞・・・能登「男全然空気読まないよねー。」 もう一人の女「そうですよねー、何で女Bの好意に気付かないんでしょうね。」
いや、何で男が責められてるんだよ、責められるべきなのはいじめをやっている女Bだろ。
マジで男を責めればいいって空気が酷い。
その中でクソつまらないドラマ（上記のラジドラとはまた別のドラマ、ややこしい）がやっていて、
「女Aに男が惚れており、女Bはそれに嫉妬して女Aをいじめて、男が女Bを責める（男は女Bの好意に気付いていない）」と言うシーンがあった。
そこで能登たちの台詞・・・能登「男全然空気読まないよねー。」 もう一人の女「そうですよねー、何で女Bの好意に気付かないんでしょうね。」
いや、何で男が責められてるんだよ、責められるべきなのはいじめをやっている女Bだろ。
マジで男を責めればいいって空気が酷い。
640 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/10(土) 17:39:17.14 ID:RmZmXz7f
>>629
即座にフェミニズムがーとか言ってるから
いつもの外国＆フェミを叩きたいだけの人なんだろうなあと想像するわ
>宮崎駿のアニメが少女崇拝だという自覚がほぼない日本社会だから、こうした男性の人権にとてつもなく鈍感な人が多い
>男性差別って、そもそも差別認定されてないという現状認識を自覚させるとこからの戦いなわけ
舞台の外に出すか物語上の主体性を奪い去って言及すらしない
これがなぜ差別だと認識できないんだろうな
存在を認めてないってことなのに
即座にフェミニズムがーとか言ってるから
いつもの外国＆フェミを叩きたいだけの人なんだろうなあと想像するわ
>宮崎駿のアニメが少女崇拝だという自覚がほぼない日本社会だから、こうした男性の人権にとてつもなく鈍感な人が多い
>男性差別って、そもそも差別認定されてないという現状認識を自覚させるとこからの戦いなわけ
舞台の外に出すか物語上の主体性を奪い去って言及すらしない
これがなぜ差別だと認識できないんだろうな
存在を認めてないってことなのに
641 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/10(土) 18:09:53.89 ID:MtkS/ltd
642 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/10(土) 19:01:42.08 ID:cvk7wWmF
かかあ天下に慣れてるグンマー民には無縁のスレだ
643 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/10(土) 20:08:01.93 ID:MtkS/ltd
>>640言っとくが俺は女も外国も日本もおかしいと思ったら叩くぜ？
644 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/10(土) 21:05:48.94 ID:yNeXoqMK
>>641
いや、よくあるから何なんだ？
いや、よくあるから何なんだ？
645 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/10(土) 22:08:05.81 ID:HOxjZQMs
>>641
>>644
男が理不尽に責められるのが当たり前になってる、萌えアニメの現状こそが狂ってるってことだな
そもそも萌えアニメって男の願望が生み出したようなもんなのに、なんでそこで男が虐げられるのか意味不明
>>644
男が理不尽に責められるのが当たり前になってる、萌えアニメの現状こそが狂ってるってことだな
そもそも萌えアニメって男の願望が生み出したようなもんなのに、なんでそこで男が虐げられるのか意味不明
646 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/10(土) 22:28:18.56 ID:MtkS/ltd
>>645男が男を否定ってことか
647 ：九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U ：2014/05/10(土) 23:11:46.04 ID:E+KPHkCA
>>636
それは虐めじゃない
集団に囲まれて暴力振るわれたんだろ?
それは犯罪
個別に極端な事例出してきたら虐めの次元超えて犯罪になる
スレチだが証拠を残さない様に虐める手口は陰湿で周囲が気付かず、被害者が泣き寝入りするケースが多いわけで現代社会の男性差別に似ている
それは虐めじゃない
集団に囲まれて暴力振るわれたんだろ?
それは犯罪
個別に極端な事例出してきたら虐めの次元超えて犯罪になる
スレチだが証拠を残さない様に虐める手口は陰湿で周囲が気付かず、被害者が泣き寝入りするケースが多いわけで現代社会の男性差別に似ている
648 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/10(土) 23:23:58.92 ID:WfdACHyg
>>645
男の願望というより萌え豚の願望だからなぁ
男の願望というより萌え豚の願望だからなぁ
649 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/10(土) 23:25:33.13 ID:MtkS/ltd
萌え豚っておかしな思考してるのか？
650 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/11(日) 00:52:32.88 ID:TxNFMkzv
>>647
そして明らかに犯罪とされる行為なら
第三者からも指弾されやすい＝救済の道が得やすいけど
無視や遮断、シカトはいじめとして認識されにくいんだよな
むしろ、なんで嫌われてるの？嫌われるような人の方が悪いんじゃないの？ってベクトルにしか行かないし
無視されてる人には誰も省みようとしない
だからこそ陰湿で手が付けられないんだわ
そして明らかに犯罪とされる行為なら
第三者からも指弾されやすい＝救済の道が得やすいけど
無視や遮断、シカトはいじめとして認識されにくいんだよな
むしろ、なんで嫌われてるの？嫌われるような人の方が悪いんじゃないの？ってベクトルにしか行かないし
無視されてる人には誰も省みようとしない
だからこそ陰湿で手が付けられないんだわ
651 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/11(日) 01:03:59.61 ID:Nke+wkfR
今思い出したけどいじめをやる人の中には漫画やアニメ(或はバラエティー番組)等の影響を受けた人が何人か居る等と言う話が出ていたな。
652 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/11(日) 06:49:33.17 ID:jHuEr4uK
80年代から何でも子供のやらかす事はアニメ漫画のせいにしようという切り口が流行った名残だよ
今じゃあまりに陳腐な意見かつ無理があり週刊誌でも見かけなくなった
いじめは世界中であるし、野生動物の群れにもある
生存本能の副作用みたいなもんだが、人間ってのは知的生命なんだから差別等の自己防衛本能は糾弾する理性を備えてて当然
今じゃあまりに陳腐な意見かつ無理があり週刊誌でも見かけなくなった
いじめは世界中であるし、野生動物の群れにもある
生存本能の副作用みたいなもんだが、人間ってのは知的生命なんだから差別等の自己防衛本能は糾弾する理性を備えてて当然
653 ：九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U ：2014/05/11(日) 06:50:35.94 ID:jHuEr4uK
すまん、コテいれ忘れた
654 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/11(日) 09:55:40.97 ID:4ngz6W8R
暴力描写（一般的な格ゲー程度）でさえも警告が入ったりPTAが騒いだりするのに、
男が殴られるギャグに警告なんか入らない、顔がボコボコにされたり出血したりしてもな。
どれだけ男へのギャグ暴力が軽く見られてるか分かる。
男が殴られるギャグに警告なんか入らない、顔がボコボコにされたり出血したりしてもな。
どれだけ男へのギャグ暴力が軽く見られてるか分かる。
655 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/11(日) 09:58:14.56 ID:4ngz6W8R
暴力描写（一般的な格ゲー程度）でさえも警告が入ったりPTAが騒いだりするのに
→暴力描写（一般的な格ゲー程度でさえ）も警告が入ったりPTAが騒いだりすることがあるのに
だ。
→暴力描写（一般的な格ゲー程度でさえ）も警告が入ったりPTAが騒いだりすることがあるのに
だ。
656 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/11(日) 15:14:23.16 ID:n/AJ2VZf
657 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/11(日) 16:34:02.82 ID:4ngz6W8R
>>651
実際「のび太の癖に生意気だぞ」と言う台詞は流行ってしまったらしいがな。
実際「のび太の癖に生意気だぞ」と言う台詞は流行ってしまったらしいがな。
658 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/11(日) 17:13:21.39 ID:qh3WzsKB
オタクって男のヒエラルキーでも底辺のゴミなくせに中途半端にマッチョ思考に染まってるからタチが悪いんだよな
659 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/11(日) 18:55:54.49 ID:tsPNSXEG
よく男は女性を守るものだとかよく言う人居るけど
俺はそうは思わない女性だろうが売られた喧嘩は買うし
生意気な女性は叩き潰すよ
俺はそうは思わない女性だろうが売られた喧嘩は買うし
生意気な女性は叩き潰すよ
660 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/11(日) 19:34:40.02 ID:kueO1Rph
男は女を守るものなら女は男を支えなければならないのに
661 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/11(日) 19:36:03.34 ID:TxNFMkzv
662 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/11(日) 20:59:03.48 ID:LAaqR/uh
663 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/11(日) 23:25:55.13 ID:aMwFFE7E
>>658
そんな半端なマッチョ思考のオタにもリアルな生活があり、普通に仕事もしているんだろうけど
仕事場ではどんなポジションでどんな扱いなのだろう。
なまじっか出世していてプライドあるせいで弱者を見下す嫌われる上から系上司とかかな？
男として最底辺の扱いなのにマッチョ思考とかだったらとんだ笑いものだが。
そんな半端なマッチョ思考のオタにもリアルな生活があり、普通に仕事もしているんだろうけど
仕事場ではどんなポジションでどんな扱いなのだろう。
なまじっか出世していてプライドあるせいで弱者を見下す嫌われる上から系上司とかかな？
男として最底辺の扱いなのにマッチョ思考とかだったらとんだ笑いものだが。
664 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/12(月) 01:55:08.71 ID:TENb89DK
>>662
「男の癖に泣くな」「男なら諦めるな」「男なら女を守れ」「男が女を殴るなんて最低」「男が女に負けるなんて情けない」
こんな感じのことを男と言うだけで押しつけられる。
男が強い前提で言ってれば多少はマシだが、
二次元内ではリアル思考でもなければ「女だから弱い」なんてことは少ない
（上の方に書いてあったが、女しか得られない能力とか言うクソ設定があることもある）。
男は悪いとこどり、女はいいとこ取りって感じだな。
「男の癖に泣くな」「男なら諦めるな」「男なら女を守れ」「男が女を殴るなんて最低」「男が女に負けるなんて情けない」
こんな感じのことを男と言うだけで押しつけられる。
男が強い前提で言ってれば多少はマシだが、
二次元内ではリアル思考でもなければ「女だから弱い」なんてことは少ない
（上の方に書いてあったが、女しか得られない能力とか言うクソ設定があることもある）。
男は悪いとこどり、女はいいとこ取りって感じだな。
665 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/12(月) 07:08:35.33 ID:YEu5ijMZ
>>664
>「男の癖に泣くな」「男なら諦めるな」「男なら女を守れ」「男が女を殴るなんて最低」「男が女に負けるなんて情けない」
「男」という言葉を「奴隷」と置き換えてみると
今の男がどんな扱いをされているか、よーく理解できる。
>「男の癖に泣くな」「男なら諦めるな」「男なら女を守れ」「男が女を殴るなんて最低」「男が女に負けるなんて情けない」
「男」という言葉を「奴隷」と置き換えてみると
今の男がどんな扱いをされているか、よーく理解できる。
666 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/12(月) 07:21:53.04 ID:A3ufziSs
最近このスレどんどん賑わってきてるな
男性差別に反対する人間が増えてきたのか？
男性差別に反対する人間が増えてきたのか？
667 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/12(月) 08:45:05.50 ID:kopC+WlS
男は女を守るべきなら女は男を支えなければならない
女を攻撃してはいけないのなら女は善良でなければならない
なのに、前者だけが主張されて後者が蔑ろにされるからおかしい
二次元でも現実でも
女を攻撃してはいけないのなら女は善良でなければならない
なのに、前者だけが主張されて後者が蔑ろにされるからおかしい
二次元でも現実でも
668 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/12(月) 11:36:58.93 ID:78yI1gE3
ガンダムＶで必死にウッソを守ろうとしていたシュラク隊のお姉さんたちが好きだ。
669 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/12(月) 11:51:43.82 ID:1MincUPH
>663
結論からいうと、「全員」だな。
映画監督にＫ1ファイターにお笑い芸人に普通のサラリーマンにドカタにニートにプータロー、
ぱっと思いつくだけでもこれだけいる。
日本みたいにサブカルチャーが充実してる国だと老若男女誰でも二次元オタクになる可能性はあるのだ。
結論からいうと、「全員」だな。
映画監督にＫ1ファイターにお笑い芸人に普通のサラリーマンにドカタにニートにプータロー、
ぱっと思いつくだけでもこれだけいる。
日本みたいにサブカルチャーが充実してる国だと老若男女誰でも二次元オタクになる可能性はあるのだ。
670 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/12(月) 11:54:07.05 ID:78yI1gE3
逆に、とち狂ってウッソの母親やペギーなどを殺す原因を作ったシャクティや、
悪たれ女のカテジナ（演じた声優さんでさえ、こんな悪い女は見たことないとコメントしたらしいｗ）がヒロイン格で、
最後まで生き残ったのが納得いかねーｗ
悪たれ女のカテジナ（演じた声優さんでさえ、こんな悪い女は見たことないとコメントしたらしいｗ）がヒロイン格で、
最後まで生き残ったのが納得いかねーｗ
671 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/12(月) 12:54:33.50 ID:TENb89DK
女は自分の都合に合わせて、平等にしろと言ったり、弱者を気取ったりするんだよな。
672 ：九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U ：2014/05/12(月) 13:00:13.43 ID:nInK4w13
>>659-660
無償で他人に尽力するってのがまず特殊な事なんだという自覚がないんだろう
馬鹿な教育ばかり受けたせいでやってもらって当然と思っている
もう1つ許せないのは、男性をマッチョという一種類のカテゴリー作って全てをそれに当て嵌める考え方
男性が全員マッチョなわけがない
90年代にガングロ流行った時、｢今の女子高生が全員そうだとか思うな｣という女のコメントが新聞や雑誌によく乗ってたが、そいつらだって男性に対して同じ偏見持ってるんだよ
無償で他人に尽力するってのがまず特殊な事なんだという自覚がないんだろう
馬鹿な教育ばかり受けたせいでやってもらって当然と思っている
もう1つ許せないのは、男性をマッチョという一種類のカテゴリー作って全てをそれに当て嵌める考え方
男性が全員マッチョなわけがない
90年代にガングロ流行った時、｢今の女子高生が全員そうだとか思うな｣という女のコメントが新聞や雑誌によく乗ってたが、そいつらだって男性に対して同じ偏見持ってるんだよ
673 ：キリスト教の予言 ミカエル：2014/05/12(月) 15:56:36.49 ID:jg2GjIXB
キリスト教の予言
「関東で巨大地震がおこる一週間前に、富士山に、「巨大な白い十字架」が
現れる！！
「巨大な白い十字架」をみたら、関東から一週間以内に、逃げよ！！」
ファティマの予言
マリアさま「世界中の都市で、巨大地震がおきます・・・・・」
富士山で、巨大な白い十字架をみたら、「田舎の親戚の家」に
避難（ひなん）してください・・・・・お願いします。
ミカエル
「関東で巨大地震がおこる一週間前に、富士山に、「巨大な白い十字架」が
現れる！！
「巨大な白い十字架」をみたら、関東から一週間以内に、逃げよ！！」
ファティマの予言
マリアさま「世界中の都市で、巨大地震がおきます・・・・・」
富士山で、巨大な白い十字架をみたら、「田舎の親戚の家」に
避難（ひなん）してください・・・・・お願いします。
ミカエル
674 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/12(月) 19:19:02.68 ID:Lf6AHpRN
>>670
そいつらが最後の方で惨たらしく死ぬ、という展開でもあればまだ救いがあるのだが。
そいつらが最後の方で惨たらしく死ぬ、という展開でもあればまだ救いがあるのだが。
675 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/12(月) 19:46:58.28 ID:TENb89DK
富野が「死ぬよりも苦しませるために生き残らせた」と言った とかどこかで聞いたな。
死ぬより苦しませるんだったら、死なない程度に長期間拷問でもしておけばいいのに。
死ぬより苦しませるんだったら、死なない程度に長期間拷問でもしておけばいいのに。
676 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/12(月) 20:22:11.61 ID:k29Zw2zd
???????????????????????? ????????????
677 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/12(月) 20:28:02.66 ID:TENb89DK
何の沈黙なんだろう
678 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/12(月) 21:50:42.63 ID:p0LYpnXq
最近のアニメからもラノベからも何も感じられない・・・
内容が薄いからか？
なんか無味乾燥な感じがするというか、全く味気ないというか、何かが無くなったというか
内容が薄いからか？
なんか無味乾燥な感じがするというか、全く味気ないというか、何かが無くなったというか
679 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/13(火) 02:15:50.51 ID:a1Cz205B
680 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/13(火) 18:10:15.98 ID:6O7vjGaL
VIPのSSとか読んでると妹萌えとか男性差別思想に洗脳された内容が多いよな
あいつらマゾなのか？
そういえば妹パラダイスが禁止になったんだって？
あいつらマゾなのか？
そういえば妹パラダイスが禁止になったんだって？
681 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/13(火) 18:41:55.12 ID:2SbZrHxd
>>652-653
単に誰も調べようとしなかっただけで漫画かアニメ(或はTV番組かCM)の影響を受けたいじめ等の犯罪もあるかもしれない。
単に誰も調べようとしなかっただけで漫画かアニメ(或はTV番組かCM)の影響を受けたいじめ等の犯罪もあるかもしれない。
682 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/13(火) 19:27:54.84 ID:2SbZrHxd
｢プリキュアになりたがる女の子｣等と言う記事をどこかで見たけどググっても出ないな。
検索方法が悪いのかな････?!
検索方法が悪いのかな････?!
683 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/13(火) 20:51:38.59 ID:6O7vjGaL
684 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/13(火) 21:34:38.15 ID:yq0IbrZO
685 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/13(火) 22:22:41.54 ID:mAvVAo4z
>>682
こういうプログなら見つけましたが、違っていたらスンマソン。
「男より女のほうが強いの！！」 ５歳にして終わってる女の子
～ プリキュアになって戦う勘違い少女たち
http://whisper-voice.tracisum.com/?eid=335
こういうプログなら見つけましたが、違っていたらスンマソン。
「男より女のほうが強いの！！」 ５歳にして終わってる女の子
～ プリキュアになって戦う勘違い少女たち
http://whisper-voice.tracisum.com/?eid=335
686 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/13(火) 22:38:10.42 ID:vGzSuzoL
>>684
それはそれで死よりも過酷だわな。
それはそれで死よりも過酷だわな。
687 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/14(水) 13:25:39.97 ID:PUOdnq0w
>>685
実は女のほうが強いの！ってのはもうすり切れるくらいの大昔からの論法なんだけど
未だに再生産されてるんだなあ・・・
年齢性別関係無くみんな辛いし、弱い。を念頭に置かないと
叩く為に弱い物を作るいじめの構図そのままになってしまう
つかそのブログ主の意見も意見でちょっとアレだな
プリキュラが男性排除アニメって事自体は揺るがないけどね
実は女のほうが強いの！ってのはもうすり切れるくらいの大昔からの論法なんだけど
未だに再生産されてるんだなあ・・・
年齢性別関係無くみんな辛いし、弱い。を念頭に置かないと
叩く為に弱い物を作るいじめの構図そのままになってしまう
つかそのブログ主の意見も意見でちょっとアレだな
プリキュラが男性排除アニメって事自体は揺るがないけどね
688 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/14(水) 19:28:23.38 ID:UuuiF+FZ
「萌え」「ツンデレ」←ここら辺って完全に廃れたよな ツンデレキャラとかもはや皆無
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400050278/
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400050278/
689 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/14(水) 20:29:30.45 ID:DEO9PMob
>>685
>>681-682の者で今更だけどありがとう。
>>687
>叩く為に弱い物を作るいじめの構図
｢マスコミ｣と言うカスゴミ共はわざと多くの人にそのような事をさせているのだろうな。
その目的は権力者の不正や不徳から目をそらすためかも?!
>>681-682の者で今更だけどありがとう。
>>687
>叩く為に弱い物を作るいじめの構図
｢マスコミ｣と言うカスゴミ共はわざと多くの人にそのような事をさせているのだろうな。
その目的は権力者の不正や不徳から目をそらすためかも?!
690 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/14(水) 21:44:23.88 ID:8aoOhec3
HKTが天皇陛下を侮辱
http://asianews2ch.jp/archives/38821839.html
http://asianews2ch.jp/archives/38821839.html
691 ：九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U ：2014/05/14(水) 22:29:42.90 ID:LwS2Yl8E
>>678
制作側も面白い物を作ろうとして作ってないんだよ
ただ事務的に売れると思われる記号を詰め込んで世に出してるだけ
昔と違って、深夜アニメは打ち切りとかまず無いし、リアルタイムで視聴者を楽しませる工夫等は要求されない
予算は原作とキャラグッズと信者のお布施で回収するからね
アニメのメインストリームは既にエンターテイメントという類いの物ではなくなった
制作側も面白い物を作ろうとして作ってないんだよ
ただ事務的に売れると思われる記号を詰め込んで世に出してるだけ
昔と違って、深夜アニメは打ち切りとかまず無いし、リアルタイムで視聴者を楽しませる工夫等は要求されない
予算は原作とキャラグッズと信者のお布施で回収するからね
アニメのメインストリームは既にエンターテイメントという類いの物ではなくなった
692 ：九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U ：2014/05/14(水) 22:53:50.00 ID:LwS2Yl8E
>>681
あろうがなかろうが、現実的な事が原因の犯罪のが遥かに多いんですよ
だいたい漫画やアニメを見て育った人の世代なんてのはほんの30年前くらいから現れた物
さらにその中の果たして何%の人間を担ぎ出しているのか、という話
犯罪件数は減少傾向、そして世の犯罪の大部分に漫画アニメなんか掠りもしてないわけです
これは無知な世代による風評被害や言い掛かり
昔、黒電話を使うと早死するなんてデマがあったが同じ心理で、新しい文化に耐性出来てない残念な人がそれを妙に仮想敵にするよくある手段です
あろうがなかろうが、現実的な事が原因の犯罪のが遥かに多いんですよ
だいたい漫画やアニメを見て育った人の世代なんてのはほんの30年前くらいから現れた物
さらにその中の果たして何%の人間を担ぎ出しているのか、という話
犯罪件数は減少傾向、そして世の犯罪の大部分に漫画アニメなんか掠りもしてないわけです
これは無知な世代による風評被害や言い掛かり
昔、黒電話を使うと早死するなんてデマがあったが同じ心理で、新しい文化に耐性出来てない残念な人がそれを妙に仮想敵にするよくある手段です
693 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/15(木) 12:01:43.03 ID:PcOuYYH/
ttp://www.excite.co.jp/News/reviewapp/20140514/E1400033428854.html
登場させない、想定していないと言う差別にたいしてやっと言及してくれた人がでてきたか
これで男性排除コンテンツの差別性にも気がついてもらえたらなあ
登場させない、想定していないと言う差別にたいしてやっと言及してくれた人がでてきたか
これで男性排除コンテンツの差別性にも気がついてもらえたらなあ
694 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/15(木) 16:27:15.37 ID:Rb2BJs1I
695 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/15(木) 16:27:35.10 ID:IgsalunH
下記のギャグは全く（あるいはほぼ）見たことがないので、是非誰かに描いてほしい。
・ブスじゃない女の裸を見た男が女を殴る
・恋人でも何でもない女が男に一方的に抱きつかれたとき知り合いの男が抱きつかれた女を殴る
・男が女の家の風呂を勝手に借りて、女に裸を見られたらその女を殴る
・女に触られただけで殺す勢いで殴る女嫌いの男
・戦闘力が上の女を弱みを握るなどの条件もなく事ある毎に男がボコボコにする
その割に男女逆転するとかなり存在する。
・ブスじゃない女の裸を見た男が女を殴る
・恋人でも何でもない女が男に一方的に抱きつかれたとき知り合いの男が抱きつかれた女を殴る
・男が女の家の風呂を勝手に借りて、女に裸を見られたらその女を殴る
・女に触られただけで殺す勢いで殴る女嫌いの男
・戦闘力が上の女を弱みを握るなどの条件もなく事ある毎に男がボコボコにする
その割に男女逆転するとかなり存在する。
696 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/15(木) 17:33:54.85 ID:IgsalunH
・何度も助けてくれた女を事ある毎にギャグで殴る男
何度も助けてくれた男を事ある毎に殴る女もよくあるパターンだな。
何度も助けてくれた男を事ある毎に殴る女もよくあるパターンだな。
697 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/15(木) 20:28:56.26 ID:Rb2BJs1I
>>696
押しに弱いが家事能力が著しく外見が女に近い、双子の女兄弟がいることが多く、女兄弟の被支配者になっている主人公は見たことがある
女嫌いではないが兄弟を含む女が苦手であるにも関わらず妹や他のヒロインに寄ってたかって苛められたり
兄弟から女装を強要され迫害を受けるハーレムアニメならあるかもしれない
押しに弱いが家事能力が著しく外見が女に近い、双子の女兄弟がいることが多く、女兄弟の被支配者になっている主人公は見たことがある
女嫌いではないが兄弟を含む女が苦手であるにも関わらず妹や他のヒロインに寄ってたかって苛められたり
兄弟から女装を強要され迫害を受けるハーレムアニメならあるかもしれない
698 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/15(木) 20:59:08.69 ID:IgsalunH
>>697
その展開は、「何度も助けてくれた女を事ある毎にギャグで殴る男」につながることがあるのか？
その展開は、「何度も助けてくれた女を事ある毎にギャグで殴る男」につながることがあるのか？
699 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/15(木) 21:05:28.10 ID:Rb2BJs1I
700 ：こういうレビューはもっと評価されるべきだ：2014/05/15(木) 21:23:46.71 ID:3rhrPDKz
はぁ？ なんでそこで血祭りにされるの？┐('～`；)┌, 2014/5/9
By あるる - レビューをすべて見るレビュー対象商品: 龍ヶ嬢七々々の埋蔵金 2(完全生産限定版)(Blu-ray Disc) (Blu-ray)
メイドに呼び出されて付いて行ったら勧誘されて、断ったらいきなりボコボコに殴られる（殴った女は返り血つき）…（2話）
この時点でドンひきですわ
正直言って星ひとつもつけたくないレベルの不愉快表現ですね
ツンデレが照れ隠しに主人公を殴るとかいう表現は腐るほどありますが、
はっきり言ってそれ以下の理由でボコられています。何の必然性もない、遊び感覚の暴力。
肩がぶつかった街のチンピラにボコボコにされる…とか、そういうのよりもヒドい
しかも、このメイドは原作では、これからも暴力要員（笑）として何度も出てくるそうで…ﾔﾚﾔﾚ┐('～`；)┌
ギャグ表現だから～とか言う擁護は必ずでてきますが、そもそもギャグって面白くなきゃ意味ないんですよ
ライトノベルにも功罪あるでしょうが、不愉快なだけの暴力女をサブカル界にはびこらせてしまったことは、
ラノベ界の大きな「罪」だと思います
By あるる - レビューをすべて見るレビュー対象商品: 龍ヶ嬢七々々の埋蔵金 2(完全生産限定版)(Blu-ray Disc) (Blu-ray)
メイドに呼び出されて付いて行ったら勧誘されて、断ったらいきなりボコボコに殴られる（殴った女は返り血つき）…（2話）
この時点でドンひきですわ
正直言って星ひとつもつけたくないレベルの不愉快表現ですね
ツンデレが照れ隠しに主人公を殴るとかいう表現は腐るほどありますが、
はっきり言ってそれ以下の理由でボコられています。何の必然性もない、遊び感覚の暴力。
肩がぶつかった街のチンピラにボコボコにされる…とか、そういうのよりもヒドい
しかも、このメイドは原作では、これからも暴力要員（笑）として何度も出てくるそうで…ﾔﾚﾔﾚ┐('～`；)┌
ギャグ表現だから～とか言う擁護は必ずでてきますが、そもそもギャグって面白くなきゃ意味ないんですよ
ライトノベルにも功罪あるでしょうが、不愉快なだけの暴力女をサブカル界にはびこらせてしまったことは、
ラノベ界の大きな「罪」だと思います
701 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/15(木) 23:45:37.55 ID:Rb2BJs1I
やっぱり時代はロシアか？
【画像】 日本アニメに影響を受けたロシア人アニメーターの作品がなんか違う
http://newskenm.blog.fc2.com/blog-entry-17292.html
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400146915/
【画像】 日本アニメに影響を受けたロシア人アニメーターの作品がなんか違う
http://newskenm.blog.fc2.com/blog-entry-17292.html
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400146915/
702 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/16(金) 18:25:27.97 ID:r5Wc+fBQ
>>687
幼児向けはかんべんしてやってくれんか
まだ同性のお友達を作る段階で異性の子はエイリアン状態なんよ
カードバトル系ホビーアニメも女の子キャラ排除してるだろ？
ただそれを喜ぶ「大きなお友達」はリンク先含め癌でしかないな
問題なのはそういう年齢特化した作品じゃなく深夜アニメ系じゃないかな
幼児向けはかんべんしてやってくれんか
まだ同性のお友達を作る段階で異性の子はエイリアン状態なんよ
カードバトル系ホビーアニメも女の子キャラ排除してるだろ？
ただそれを喜ぶ「大きなお友達」はリンク先含め癌でしかないな
問題なのはそういう年齢特化した作品じゃなく深夜アニメ系じゃないかな
703 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/16(金) 18:42:17.41 ID:bM1fGM4y
ソウルイーターノットの百合っぽい生活描写で
同時に男は男キャラ同士お互い仲良くやってます的描写が入るのはいい流れだと思った
男は喧嘩ばかりしてる（あるいは一切出さない）のに女は仲良しみたいな表現は気持ち悪いしな
脳筋主人公がモブ男をぶちのめすハーレムよりはいい傾向だ
同時に男は男キャラ同士お互い仲良くやってます的描写が入るのはいい流れだと思った
男は喧嘩ばかりしてる（あるいは一切出さない）のに女は仲良しみたいな表現は気持ち悪いしな
脳筋主人公がモブ男をぶちのめすハーレムよりはいい傾向だ
704 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/16(金) 20:46:06.83 ID:fQwi4wXa
最近のアニメって登場人物の平均年齢が14~17歳なのに主人公が仕送りっててのもあるよな
で後から妹キャラが出てくるんだよな
で後から妹キャラが出てくるんだよな
705 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/16(金) 22:26:29.26 ID:bM1fGM4y
けんもー見てたらすごいわｗ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400203961/
これが「少女の楽園」を謳うハーレム主義者のリアルか…
俺の周囲は女の子だけにしろって奴の醜さってこれなんだな
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400203961/
これが「少女の楽園」を謳うハーレム主義者のリアルか…
俺の周囲は女の子だけにしろって奴の醜さってこれなんだな
706 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/16(金) 22:53:40.28 ID:fQwi4wXa
東南アジアは男が少ない国多いからな
褐色ロリ多いぞ
大人になっても幼児体型の多いしな
俺は個人的には好み
褐色ロリ多いぞ
大人になっても幼児体型の多いしな
俺は個人的には好み
707 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/16(金) 23:40:09.75 ID:fQwi4wXa
関係ないがロシアやブラジルも女多いな
708 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/16(金) 23:51:53.21 ID:qaFOKOgQ
>>692
そのレスを見て思い出したけど(18禁の)漫画又はアニメ又はゲーム等を楽しむ人を犯罪者予備軍みたいに｢マスコミ｣と言うカスゴミ共は決め付けていたな。
他に2001年5月中旬か下旬の毎日新聞にこんな内容の記事が載っていたな(うろ覚えなので間違っていたら悪いけど････)。
WHOか何かの国際組織にこんな報告が上がっていたそうだ。
｢日本では老若男女出入りできる店に殺人等の犯罪を先導するような内容の漫画やアニメやゲーム等が売られている他、
青少年がそれを楽しむ事によって健全な育成を阻害されている。｣
････でその組織が日本政府に説明を求めたところ、日本政府は｢日本にも言論･表現の自由がある｣と言う事で理解を求めたそうだ。
その後どうなったかは何も言われていなかったような気がする(ひょっとするとその組織が何か言っても日本の報道機関が何も言わなかったかもしれない)けど、
(18禁の)漫画又はアニメ又はゲーム等で性器をぼかしたりその部分を白か黒に塗りつぶしたりする事を義務付けたりする事は
日本政府が国際組織に言った事と矛盾しないかな?!
>>702
はながっぱは敵方の男の子にあたるキャラの扱いがひどかったような････?!
そのレスを見て思い出したけど(18禁の)漫画又はアニメ又はゲーム等を楽しむ人を犯罪者予備軍みたいに｢マスコミ｣と言うカスゴミ共は決め付けていたな。
他に2001年5月中旬か下旬の毎日新聞にこんな内容の記事が載っていたな(うろ覚えなので間違っていたら悪いけど････)。
WHOか何かの国際組織にこんな報告が上がっていたそうだ。
｢日本では老若男女出入りできる店に殺人等の犯罪を先導するような内容の漫画やアニメやゲーム等が売られている他、
青少年がそれを楽しむ事によって健全な育成を阻害されている。｣
････でその組織が日本政府に説明を求めたところ、日本政府は｢日本にも言論･表現の自由がある｣と言う事で理解を求めたそうだ。
その後どうなったかは何も言われていなかったような気がする(ひょっとするとその組織が何か言っても日本の報道機関が何も言わなかったかもしれない)けど、
(18禁の)漫画又はアニメ又はゲーム等で性器をぼかしたりその部分を白か黒に塗りつぶしたりする事を義務付けたりする事は
日本政府が国際組織に言った事と矛盾しないかな?!
>>702
はながっぱは敵方の男の子にあたるキャラの扱いがひどかったような････?!
709 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/16(金) 23:56:06.44 ID:qaFOKOgQ
>>708の｢先導｣は｢扇動｣の間違い、みんなごめん。
710 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/17(土) 05:59:55.76 ID:v4Utk9bO
711 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/17(土) 08:52:25.66 ID:Sz2pMqwy
712 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/17(土) 12:23:27.80 ID:oAieY/al
>>710-711
｢弱い男の人は死んで当たり前｣と言う考えがそれらの国にある?!
｢弱い男の人は死んで当たり前｣と言う考えがそれらの国にある?!
713 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/17(土) 12:41:34.17 ID:v4Utk9bO
714 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/17(土) 14:19:52.97 ID:oAieY/al
>>713
若くない(････と言うか子供を産めない)女の人も多く殺される?!
若くない(････と言うか子供を産めない)女の人も多く殺される?!
715 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/17(土) 14:21:22.16 ID:Sz2pMqwy
美しすぎるロシア美女 vs セクシーすぎるブラジル美人
http://thailog.net/2014/02/01/8766/
http://thailog.net/2014/02/01/8766/
716 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/17(土) 15:28:10.89 ID:v4Utk9bO
>>714
殺されるというより（囲いから）追い出されるんじゃないかな
後は野となれ山となれな感じで野垂れ死んでおしまい
たまに歳食っても権力者の寵愛を思うままにする女も現れるけど
権力者がハーレム志向なら若い子と入れ替えるよね
ハーレムもの好きなオタクの視点もこの権力者とそう変わらんね
画面外（囲いの外）は男性キャラと老人キャラの死体で死屍累々かもしれない
殺されるというより（囲いから）追い出されるんじゃないかな
後は野となれ山となれな感じで野垂れ死んでおしまい
たまに歳食っても権力者の寵愛を思うままにする女も現れるけど
権力者がハーレム志向なら若い子と入れ替えるよね
ハーレムもの好きなオタクの視点もこの権力者とそう変わらんね
画面外（囲いの外）は男性キャラと老人キャラの死体で死屍累々かもしれない
717 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/17(土) 21:29:53.99 ID:Sz2pMqwy
アニオタってアニメが好きなんじゃなくてアニメに出てくる女の子が好きなんだよな だからキモイんだよ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1399639878/
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1399639878/
718 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/17(土) 21:35:05.41 ID:Sz2pMqwy
アニオタってアニメが好きなんじゃなくてアニメに出てくる女の子が好きなんだよな だからキモイんだよ
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400290108/l50
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400290108/l50
719 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/17(土) 21:58:15.27 ID:A3DQNOdM
>>713
アフリカ諸国は女の平均寿命も短いぞ
アフリカ諸国は女の平均寿命も短いぞ
720 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/17(土) 22:22:23.15 ID:v4Utk9bO
721 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/17(土) 22:47:03.89 ID:A3DQNOdM
アフリカ諸国だって権力者は女を囲ってる
ロシアの男女の寿命差が極端なのは、おそらく思想面でも
女尊男卑があるんだろう
ロシアの男女の寿命差が極端なのは、おそらく思想面でも
女尊男卑があるんだろう
722 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/18(日) 09:50:28.64 ID:Be4Baz4G
暴力ヒロイン大嫌い
723 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/18(日) 10:02:49.51 ID:G8VTPaas
>>695
男が大好きな女が「男性を殴らない」と言う作品も見たことが無いな。
男が大好きな女が「男性を殴らない」と言う作品も見たことが無いな。
724 ：九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U ：2014/05/18(日) 11:45:48.86 ID:4QYP490p
>>708
2005年というとまだクールジャパン()とかアホ丸出しの宣伝する以前だったから、海外も面食らっただけじゃないかな
にしても男性向けのエロ漫画やアニメが過剰に叩かれてたのもこの辺の時期なんだよな
それで店舗が自主規制やりだして、商品の主流がBL系や乙女系、子供向けばかり増えていったエロ漫画冬の時代
これだけでも男性差別だが、ホモとか男性の体は検閲が厳しくないという社会の風潮も男性の性を軽んじる差別
自分としてはむしろ、この部分に非常に侮辱を感じる
男の裸は動物と同じと言われてるに等しい
ここに気付けない鈍感な人が、アニメの差別というと暴力みたいな低レベルな内容ばっか出してくるんだよな
そりゃ社会に利用されるよ
2005年というとまだクールジャパン()とかアホ丸出しの宣伝する以前だったから、海外も面食らっただけじゃないかな
にしても男性向けのエロ漫画やアニメが過剰に叩かれてたのもこの辺の時期なんだよな
それで店舗が自主規制やりだして、商品の主流がBL系や乙女系、子供向けばかり増えていったエロ漫画冬の時代
これだけでも男性差別だが、ホモとか男性の体は検閲が厳しくないという社会の風潮も男性の性を軽んじる差別
自分としてはむしろ、この部分に非常に侮辱を感じる
男の裸は動物と同じと言われてるに等しい
ここに気付けない鈍感な人が、アニメの差別というと暴力みたいな低レベルな内容ばっか出してくるんだよな
そりゃ社会に利用されるよ
725 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/18(日) 11:53:35.24 ID:i5C5vT66
726 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/18(日) 12:15:35.25 ID:G8VTPaas
727 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/18(日) 12:51:46.20 ID:tW7ENpp1
根本的なところで大きなお友達向けは
主人公が何かを「される」「してもらう」という受け身体質で
その中にマゾが求める暴力も含まれるってことなんだろうな
その理屈だとSMでS側は実は奉仕サイドと言われるように
DV男キャラは暴力を「してあげる」になってしまうのか
主人公が何かを「される」「してもらう」という受け身体質で
その中にマゾが求める暴力も含まれるってことなんだろうな
その理屈だとSMでS側は実は奉仕サイドと言われるように
DV男キャラは暴力を「してあげる」になってしまうのか
728 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/18(日) 13:04:25.27 ID:i5C5vT66
俺が言いたいのは最近のアニメは大半が萌えアニメだ
萌えアニメでは女嫌いの男は数多くの女に苛められ
男嫌いの女は男に暴力を振るう
このような男性差別があるということである
だが悲しいかなオタクはフェミニズム的な思考が強くマゾヒズムな人も多い
萌えアニメでは女嫌いの男は数多くの女に苛められ
男嫌いの女は男に暴力を振るう
このような男性差別があるということである
だが悲しいかなオタクはフェミニズム的な思考が強くマゾヒズムな人も多い
729 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/18(日) 13:08:09.57 ID:tW7ENpp1
現実だと男嫌いの女は「男に近付かない」なんだが
それだとこちらからは動きたくないマゾの何かをしてもらいたい願望が満たされないんだろうな
それだとこちらからは動きたくないマゾの何かをしてもらいたい願望が満たされないんだろうな
730 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/18(日) 17:10:08.07 ID:y/Ooke8p
>>724
>>708では2005年じゃなくて2001年5月中旬か下旬と書いたんだが････。
ま、｢クールジャパン｣は日本の悪い所(例えば>>724に書いた男性差別的な部分)を外国人に見られないようにする為のごまかしが目的だったのかも?!
>>708では2005年じゃなくて2001年5月中旬か下旬と書いたんだが････。
ま、｢クールジャパン｣は日本の悪い所(例えば>>724に書いた男性差別的な部分)を外国人に見られないようにする為のごまかしが目的だったのかも?!
731 ：九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U ：2014/05/18(日) 17:26:50.52 ID:4QYP490p
732 ：九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U ：2014/05/18(日) 17:32:04.48 ID:4QYP490p
>>728
それはオタクに限らない
フェミで奉仕姿勢の男というのは教育現場や家庭やメディアで洗脳された人だから一般社会の多数派がこれ
オタクは主にアニメで洗脳される機会が多かっただけ
非オタクだと、部活の先輩に女崇拝思想を植え込まれたり、バラエティー番組を見て植え込まれたり、家庭や学校での男女の扱いを通し植え込まれたりしている
それはオタクに限らない
フェミで奉仕姿勢の男というのは教育現場や家庭やメディアで洗脳された人だから一般社会の多数派がこれ
オタクは主にアニメで洗脳される機会が多かっただけ
非オタクだと、部活の先輩に女崇拝思想を植え込まれたり、バラエティー番組を見て植え込まれたり、家庭や学校での男女の扱いを通し植え込まれたりしている
733 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/18(日) 19:52:54.11 ID:tW7ENpp1
>>732
それが当の女には喜ばれてないってのがまたフェミ男の勘違いというか
>>729みたいな女に殴られるような男キャラは女から見ても気持ち悪いだけという
結局フェミ男の言う「女を立てましょう」はマゾ豚の一人よがりでしかない
それが当の女には喜ばれてないってのがまたフェミ男の勘違いというか
>>729みたいな女に殴られるような男キャラは女から見ても気持ち悪いだけという
結局フェミ男の言う「女を立てましょう」はマゾ豚の一人よがりでしかない
734 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/18(日) 20:02:57.86 ID:y9oz0RBl
円盤が１万枚以上売れたアニメはハーレムアニメが男女比が半々のアニメが多いけど、
覇権アニメは百合アニメが一番多いというデータがある。
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1398167957/l50
覇権アニメは百合アニメが一番多いというデータがある。
http://viper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1398167957/l50
735 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/18(日) 20:06:48.75 ID:i5C5vT66
しかし理解に苦しむのが何故主人公が中性的で女にたかられるシチュエーションが好まれるのか理解に苦しむな
エロゲでもストーカーやドS妹キャラが好きなマゾも多い
最近ではヤンデレも週刊雑誌のSMプレイのパクリみたいなのが多い
ヤンデレ＝サディズムの風潮が強いな
エロゲでもストーカーやドS妹キャラが好きなマゾも多い
最近ではヤンデレも週刊雑誌のSMプレイのパクリみたいなのが多い
ヤンデレ＝サディズムの風潮が強いな
736 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/18(日) 20:12:59.71 ID:aEp4nlp3
最近、萌オタの中でも達の悪いタイプが百合に流れたって感じだな
性コンプ丸出しの発言目立つし「'美少女'になって○○に告白したい」とか
性コンプ丸出しの発言目立つし「'美少女'になって○○に告白したい」とか
737 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/18(日) 20:16:14.24 ID:y/Ooke8p
738 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/18(日) 20:42:17.66 ID:i5C5vT66
でも不思議だよな
【女は暴力好き】世界の女性7億人DV被害！何故女は優しい人が好きとほざきながら暴力的男を選ぶのか？
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400404324/l50
【女は暴力好き】世界の女性7億人DV被害！何故女は優しい人が好きとほざきながら暴力的男を選ぶのか？
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400404324/l50
739 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/18(日) 22:56:40.38 ID:rb8/Wx24
>>736
百合オタはオタクの中でも最悪の部類だからな
百合オタはオタクの中でも最悪の部類だからな
740 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/19(月) 00:49:09.30 ID:Uonv1Hs4
>>733
ハガレンのエドは人気あるぞ
ハガレンのエドは人気あるぞ
741 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/19(月) 16:19:28.49 ID:k2XqL9km
742 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/19(月) 16:20:02.73 ID:k2XqL9km
>>738
つかマッチョ体質の女は多いよ
つかマッチョ体質の女は多いよ
743 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/19(月) 17:39:20.07 ID:k2XqL9km
>>732
オタが自分は真人間であると言う事を自認したいがために
都合いい時だけフェミぶるって事もあるな
根っこでは性的消費したくてしょうがないんだけどね
変態紳士ってワードは色んな意味が乗っかってる
オタが自分は真人間であると言う事を自認したいがために
都合いい時だけフェミぶるって事もあるな
根っこでは性的消費したくてしょうがないんだけどね
変態紳士ってワードは色んな意味が乗っかってる
746 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/19(月) 19:10:35.37 ID:S0h6sP+H
だけどSMクラブは男が女にやられるものばかり有るイメージだし、
ギャグ暴力も女が男を殴りまくる作品の方が多く存在する。
殴られるのが好きな女が普通に居るなら、マゾ女需要で男から女へのギャグ暴力多数存在する作品増やして良いんじゃないのか？
ギャグ暴力も女が男を殴りまくる作品の方が多く存在する。
殴られるのが好きな女が普通に居るなら、マゾ女需要で男から女へのギャグ暴力多数存在する作品増やして良いんじゃないのか？
SMのAVは男女どっちもあるよ
府向けとかだと男に責められる話も多いし
府向けとかだと男に責められる話も多いし
ただ男性向けアニメは女による暴力が多い
749 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/19(月) 20:33:23.77 ID:S0h6sP+H
SMクラブネタのギャグは男が女にやられる例ばかりみるもんでな（変態仮面とか）。
シリアスな展開のAVなら普通に男→女も有るってことか。
シリアスな展開のAVなら普通に男→女も有るってことか。
750 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/19(月) 20:58:48.47 ID:m1DpgwHS
SMもののAVなんて見ないけど、聞くところでは
SMの関係ではSの方がよっぽど気を使うらしいじゃん。
本当に虐待するのじゃなくてプレイだから
暴行にならない加減をきちんと見極めて注意しなくてはならんと。
アニメの場合はまったく違って、ただ女が男に暴行するだけ。
SMの関係ではSの方がよっぽど気を使うらしいじゃん。
本当に虐待するのじゃなくてプレイだから
暴行にならない加減をきちんと見極めて注意しなくてはならんと。
アニメの場合はまったく違って、ただ女が男に暴行するだけ。
752 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/19(月) 21:26:37.97 ID:S0h6sP+H
俺からすれば好んでSMを職業にする人間なんて大半がろくでもない奴だと思うんだけどね、職業なんて他にもあるし。
だから「S役を引き受けた奴は気を使ってる」とか言われてもな。
昔伊集院のラジオでSM嬢が来て「本当は優しいです」とか言ってたときには殴りたくなった。
だから「S役を引き受けた奴は気を使ってる」とか言われてもな。
昔伊集院のラジオでSM嬢が来て「本当は優しいです」とか言ってたときには殴りたくなった。
753 ：九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U ：2014/05/19(月) 21:55:27.65 ID:vVn21q9x
>>750
それは金取る風俗の話な
ああいう連中の話を真に受けちゃいけない
SMというのはつまりコスプレだから
別に何が難しいわけでもなく、秋葉原の駅前のアダルト店で鞭と目隠しと手錠と衣装買えば誰だって簡単に出来る物
スレチだが萌え豚やバカマ問わず、男はSが多いし女はMが多いよ
だから萌えアニメの主人公なんか見てると、男性ジェンダーに対する排他のロープレであるという確信がますます強くなる
それは金取る風俗の話な
ああいう連中の話を真に受けちゃいけない
SMというのはつまりコスプレだから
別に何が難しいわけでもなく、秋葉原の駅前のアダルト店で鞭と目隠しと手錠と衣装買えば誰だって簡単に出来る物
スレチだが萌え豚やバカマ問わず、男はSが多いし女はMが多いよ
だから萌えアニメの主人公なんか見てると、男性ジェンダーに対する排他のロープレであるという確信がますます強くなる
755 ：九条 氷雨 ◆uJh3OPTS.U ：2014/05/19(月) 22:48:56.09 ID:vVn21q9x
756 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/20(火) 00:23:24.50 ID:/6wxPKqN
757 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/20(火) 07:58:38.52 ID:dTtvKVvF
758 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/20(火) 09:46:54.69 ID:jFdx+JYG
759 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/20(火) 12:40:00.70 ID:/6wxPKqN
>>758
それを言い出すとドラゴンボールからキン肉マンからミュータントタートルズとかのアメコミから何から全部書き直せって話になるぞ
それを言い出すとドラゴンボールからキン肉マンからミュータントタートルズとかのアメコミから何から全部書き直せって話になるぞ
760 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/20(火) 18:15:17.83 ID:s1C7VgwO
話が全然変わるが、「気弱な男が数人の女に好かれてしまい、『この中から選べ』と拒否権無く迫られてうやむやにする」的な展開あるな。
そして本当に誰かを選んでしまうと、選ばれなかった奴から殴られたりする。
気弱な女が数人の男に『勝手に好きに成られて』『拒否権無く』誰が好きかを迫られて困惑するギャグってあるのかな？
コレはもしかしたらあるかも知れないと思ってるんだが。
そして本当に選んでしまい、女がボコボコにされるギャグはあるだろうか(こっちは多分無い)。
そして本当に誰かを選んでしまうと、選ばれなかった奴から殴られたりする。
気弱な女が数人の男に『勝手に好きに成られて』『拒否権無く』誰が好きかを迫られて困惑するギャグってあるのかな？
コレはもしかしたらあるかも知れないと思ってるんだが。
そして本当に選んでしまい、女がボコボコにされるギャグはあるだろうか(こっちは多分無い)。
761 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/20(火) 18:21:51.72 ID:s1C7VgwO
後『拒否権無く』つながりだが、男が女に迫られると拒否権がないという空気が出ること多いな。
断ったら女に殴られるとか、ホモ呼ばわりされるとか(読者含む)、
女が「恥をかかされた」とか言って、本人や他の奴からいろいろ責められたりとか。
男女逆転バージョンないかな？
あるいはブスじゃない女に迫られてギャグ描写で男がボコボコにして拒否したりとかないかな
（これらはあるかも知れない程度に思っている）？
断ったら女に殴られるとか、ホモ呼ばわりされるとか(読者含む)、
女が「恥をかかされた」とか言って、本人や他の奴からいろいろ責められたりとか。
男女逆転バージョンないかな？
あるいはブスじゃない女に迫られてギャグ描写で男がボコボコにして拒否したりとかないかな
（これらはあるかも知れない程度に思っている）？
762 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/20(火) 18:34:54.87 ID:tfT7Jzch
>>761
それね、どどのつまり>>755なんよ
主人公（俺）に拒否権がないほど惚れられてる！ってシチュ自体に興奮してる
SMの話も同じだけど「こちらからは何もしたくないけど女の子に惚れられたい！」という
その一点のみでハーレム萌え豚界隈は読者の人気が決まるんだわ
それね、どどのつまり>>755なんよ
主人公（俺）に拒否権がないほど惚れられてる！ってシチュ自体に興奮してる
SMの話も同じだけど「こちらからは何もしたくないけど女の子に惚れられたい！」という
その一点のみでハーレム萌え豚界隈は読者の人気が決まるんだわ
763 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/20(火) 19:08:19.45 ID:R+tLRirM
>>761
後者は銀魂のさっちゃんと銀さんがモロそれに当たると思う。
しかもさっちゃんがはっきりドMという設定なので
男女逆版「我々の世界ではご褒美です」を地で行っている。
彼女はギャグと恋愛脳を両立するキャラとして女にも結構受けいいんだよね。
後はのだめみたいな女の存在そのものがギャグとして成立しているキャラもそうじゃないか？
ボコボコまではいかんでも一発張り倒すぐらいの事ならしょっちゅうだし。
色仕掛け失敗系とかも探せばありそうだね。
後者は銀魂のさっちゃんと銀さんがモロそれに当たると思う。
しかもさっちゃんがはっきりドMという設定なので
男女逆版「我々の世界ではご褒美です」を地で行っている。
彼女はギャグと恋愛脳を両立するキャラとして女にも結構受けいいんだよね。
後はのだめみたいな女の存在そのものがギャグとして成立しているキャラもそうじゃないか？
ボコボコまではいかんでも一発張り倒すぐらいの事ならしょっちゅうだし。
色仕掛け失敗系とかも探せばありそうだね。
765 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/20(火) 19:55:43.27 ID:tfT7Jzch
766 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/20(火) 20:05:35.70 ID:tfT7Jzch
238 名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/20(火) 14:25:25.63 ID:dWdWXJ020
SMプレイのマゾと同じだよ
マゾ側は拘束されたという名目でマグロ
サド側からは色々なプレイをどんどん与えないといけない
SMは何もしないMasterとひたすら労働のSlaveだって言われるのはそこ
「何もしなくても女の子の方から触れてきてくれる」ってこと自体がご褒美になってる
そのうち「触れてくれる」刺激が足りなくなって暴力ヒロインを求めるって塩梅よ
SMプレイのマゾと同じだよ
マゾ側は拘束されたという名目でマグロ
サド側からは色々なプレイをどんどん与えないといけない
SMは何もしないMasterとひたすら労働のSlaveだって言われるのはそこ
「何もしなくても女の子の方から触れてきてくれる」ってこと自体がご褒美になってる
そのうち「触れてくれる」刺激が足りなくなって暴力ヒロインを求めるって塩梅よ
767 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/20(火) 21:25:40.52 ID:s1C7VgwO
>>763
ああ、1話目から妙とか言う暴力女が出てきてうんざりしたけど、そんなキャラも居るのか。
ああ、1話目から妙とか言う暴力女が出てきてうんざりしたけど、そんなキャラも居るのか。
768 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/20(火) 23:59:38.46 ID:+83mwicJ
769 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/21(水) 00:33:56.06 ID:kZX1Mczx
>>759
物語をリアルに持ち込むことの危うさを教育すべきってこと
そこが無いから差別コンテンツに染まる子供がそのまま大人になる
あと、過去のコンテンツでも今の規範に合わなければ書き換えは行われてるでしょ
差別用語だとかさ
物語をリアルに持ち込むことの危うさを教育すべきってこと
そこが無いから差別コンテンツに染まる子供がそのまま大人になる
あと、過去のコンテンツでも今の規範に合わなければ書き換えは行われてるでしょ
差別用語だとかさ
770 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/21(水) 00:35:37.79 ID:kZX1Mczx
しかし異性は異星人みたいなものだからとか
性別でいきなり分断しておいて
子供向けだから許せとか、人として真逆の態度だよ
子供だからこそ差別はやめましょう
差別コンテンツとの付き合いを考えましょうと、なぜならんのか
性別でいきなり分断しておいて
子供向けだから許せとか、人として真逆の態度だよ
子供だからこそ差別はやめましょう
差別コンテンツとの付き合いを考えましょうと、なぜならんのか
今のアニメにはある意味製紙侵略に近い手法があるな
視聴者の真っ白な心に泥を塗る
いわゆる精神テロだ
それがこれらの手口だ
http://whisper-voice.tracisum.com/?eid=296
http://whisper-voice.tracisum.com/?cid=17
http://www5f.biglobe.ne.jp/~terre/whatis.html
視聴者の真っ白な心に泥を塗る
いわゆる精神テロだ
それがこれらの手口だ
http://whisper-voice.tracisum.com/?eid=296
http://whisper-voice.tracisum.com/?cid=17
http://www5f.biglobe.ne.jp/~terre/whatis.html
772 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/21(水) 08:43:02.97 ID:Kb9Rfpig
>>768
最近よくあるパターンとして、女が男にただ暴行を加えるだけで
もはやツンデレとかそんなものではまったくないというのがあるな。
暴行する理由が、ちょっと気に入らないことがあったとかその程度で。
そしてそれをやった女は逮捕も何もされないと。
完全におかしくなってる。
現実社会では、女はついに殺人しても執行猶予、事実上無罪になるという
狂った社会になってしまったが、現実社会の狂い方を反映しているのだろう。
そして、これは「女に支配された社会」の必然的な成り行きだ。
最近よくあるパターンとして、女が男にただ暴行を加えるだけで
もはやツンデレとかそんなものではまったくないというのがあるな。
暴行する理由が、ちょっと気に入らないことがあったとかその程度で。
そしてそれをやった女は逮捕も何もされないと。
完全におかしくなってる。
現実社会では、女はついに殺人しても執行猶予、事実上無罪になるという
狂った社会になってしまったが、現実社会の狂い方を反映しているのだろう。
そして、これは「女に支配された社会」の必然的な成り行きだ。
773 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/21(水) 08:46:25.51 ID:HeWNd4q+
>>770
むしろ女の子向けコンテンツは
プリキュアが小学校に入る辺りで卒業されてる分ましとも言える
女の子はませてて小学校に上がった時点でもう恋愛ものに移行するからな
男の子向けはカードバトルアニメや仮面ライダーを見れば分かるように
小学校中学年向け辺りまでほぼ男キャラ一色だ
そうしないと売れない
むしろ女の子向けコンテンツは
プリキュアが小学校に入る辺りで卒業されてる分ましとも言える
女の子はませてて小学校に上がった時点でもう恋愛ものに移行するからな
男の子向けはカードバトルアニメや仮面ライダーを見れば分かるように
小学校中学年向け辺りまでほぼ男キャラ一色だ
そうしないと売れない
774 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/21(水) 10:38:40.70 ID:myr8gfPG
775 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/21(水) 10:58:27.93 ID:HeWNd4q+
776 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/21(水) 17:07:36.04 ID:HqrEHbTj
おかあさんといっしょですら「どっぴょん！」「よよよ」とかあるから何とも言えないな
777 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/21(水) 17:42:04.76 ID:RMQvLZne
おかあさんと一緒ではじゃじゃまるとぽろりがぴっころを怖がってるシーンが結構あるんだよな。
ぴっころはジャンプの着地で地面を揺らして二人を転ばせる事ができるんだが（通称:ぴょんぴょん）、
「ぴょんぴょんされるのと私と一緒に踊るのどっちが良い？」と二人が脅されて、踊らされてる回があったな。
まあその後踊りながら歌わされて、「歌詞が違う」と言う理由で転ばされてたけど。
ぴっころはジャンプの着地で地面を揺らして二人を転ばせる事ができるんだが（通称:ぴょんぴょん）、
「ぴょんぴょんされるのと私と一緒に踊るのどっちが良い？」と二人が脅されて、踊らされてる回があったな。
まあその後踊りながら歌わされて、「歌詞が違う」と言う理由で転ばされてたけど。
778 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/21(水) 18:49:02.66 ID:HqrEHbTj
要するに恋愛・エロネタが絡まない話の場合、女を無理に目立たせようとした結果男性差別に傾くケースが目立つのだ。
あんぱんまんもそうだし、幼児向けか大人向けかというのはあまり関係なかったりする。
自然な形で女を絡ませるというのが出来ないから派手な設定や極端な性格で誤魔化す→男が割を食うという流れ。
で、そういうことをしていない天才てれびくんのほうがまともだったりする。
あんぱんまんもそうだし、幼児向けか大人向けかというのはあまり関係なかったりする。
自然な形で女を絡ませるというのが出来ないから派手な設定や極端な性格で誤魔化す→男が割を食うという流れ。
で、そういうことをしていない天才てれびくんのほうがまともだったりする。
779 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/21(水) 18:52:53.35 ID:CzobJGx+
鬼のような性格に!? 男性が出会った「豹変彼女」の特徴4選
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20140519-02479316-mynaviw
別れ話もつれ「殺すぞ」と絶叫…２６歳女、彼氏を車ではねる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140521-00000515-san-soci
現実の女も凶暴性を増すばかりだな
http://netallica.yahoo.co.jp/news/20140519-02479316-mynaviw
別れ話もつれ「殺すぞ」と絶叫…２６歳女、彼氏を車ではねる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140521-00000515-san-soci
現実の女も凶暴性を増すばかりだな
780 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/21(水) 18:54:36.75 ID:CzobJGx+
萌えラノベとか萌えアニメって、現実の凶暴性悪な女にウンザリした男に
癒しや理想の女性像を与えてくれるものだったのにね
今の萌え作品ときたら、過酷な現実と競うかのように凶暴な女ばかりをもてはやす
このストレス多い時代、二次に癒しを求める人々をあざ笑うかのように
萌え業界は、夢や癒しを与える存在になるべきだ
オタが真に望むものを与えようとしない萌えアニメや萌えラノベは滅びるべき
癒しや理想の女性像を与えてくれるものだったのにね
今の萌え作品ときたら、過酷な現実と競うかのように凶暴な女ばかりをもてはやす
このストレス多い時代、二次に癒しを求める人々をあざ笑うかのように
萌え業界は、夢や癒しを与える存在になるべきだ
オタが真に望むものを与えようとしない萌えアニメや萌えラノベは滅びるべき
781 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/21(水) 19:03:04.34 ID:Fr6oZWhG
>>780
ジーンときたわ
ジーンときたわ
>>780
キモヲタもフェミニスト多いぞ
キモヲタもフェミニスト多いぞ
783 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/21(水) 19:25:58.12 ID:HeWNd4q+
>>778
完全な男女半々かレギュラーを男または女だけにすべきだろうな
あんぱんまんやおかあさんといっしょの良くないのは紅一点状態なこと
この逆のハーレムも似たようなもので女集団に押しつぶされるか主人公を極端な性格にするかしかなくなる
戦隊みたいに男女比3：2くらいであればまだ男グループ女グループで分けて話が作れるんだが
完全な男女半々かレギュラーを男または女だけにすべきだろうな
あんぱんまんやおかあさんといっしょの良くないのは紅一点状態なこと
この逆のハーレムも似たようなもので女集団に押しつぶされるか主人公を極端な性格にするかしかなくなる
戦隊みたいに男女比3：2くらいであればまだ男グループ女グループで分けて話が作れるんだが
日本の女は勿論論外だが
萌えアニメやエロゲも暴力ヒロインばっかでつまらない
ましてや妹萌えとか近親相姦の描写などありえない
昔までは三次元女＜＜二次元だったのが
日本女＜萌えキャラ＜＜＜外国人女性になったよな
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1394747631/l50
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1395234583/l50
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1389733248/l50
【画像】ロシアの女性歌手がコンサート中に全裸でマ●コ見せてて話題に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1387534494/
萌えアニメやエロゲも暴力ヒロインばっかでつまらない
ましてや妹萌えとか近親相姦の描写などありえない
昔までは三次元女＜＜二次元だったのが
日本女＜萌えキャラ＜＜＜外国人女性になったよな
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1394747631/l50
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1395234583/l50
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/magazin/1389733248/l50
【画像】ロシアの女性歌手がコンサート中に全裸でマ●コ見せてて話題に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1387534494/
785 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/21(水) 19:31:24.80 ID:d6ehQxN9
公衆の面前でまんこ晒すビッチもお断りだなあ
これは国籍関係なく
日本でも台湾の同人イベントで肌晒してイベント自体をぶっ潰した
うしじま肉とかいうクソビッチがいたな
これは国籍関係なく
日本でも台湾の同人イベントで肌晒してイベント自体をぶっ潰した
うしじま肉とかいうクソビッチがいたな
786 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/21(水) 19:49:40.19 ID:CzobJGx+
788 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/21(水) 20:04:11.30 ID:DaByaaqM
>>771みたいなPV目的の胡散臭いアフィブログも精神汚染だよ
せめてアフィ外したちゃんとしたサイト貼ってくれ
せめてアフィ外したちゃんとしたサイト貼ってくれ
789 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/21(水) 20:30:37.36 ID:HqrEHbTj
トリップすら付けない突発コテは相手にすんな
それはとにかく、紅一点状態でも女を無理に目立たせようとしなければいいんだよ。
だから男4女1だったころの戦隊物もこれといって目立った男性差別はなかったし
タイムボカンシリーズの例の三人組もそうだった
それはとにかく、紅一点状態でも女を無理に目立たせようとしなければいいんだよ。
だから男4女1だったころの戦隊物もこれといって目立った男性差別はなかったし
タイムボカンシリーズの例の三人組もそうだった
790 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/21(水) 20:41:55.94 ID:Kb9Rfpig
>>779
この数十年、女は異常なまでに優遇されちやほやされ
何をやっても非難されることも罰されることもないから
どんどん果てしなく堕落して野獣と化しつつあるんだよ。
そして女のせいで社会は崩壊していく。
十年前から、こうなると予測してきた。
そして、社会が完全に崩壊するか、崩壊一歩手前になるまで
事態は悪化し続けるだけだと予測している。
この数十年、女は異常なまでに優遇されちやほやされ
何をやっても非難されることも罰されることもないから
どんどん果てしなく堕落して野獣と化しつつあるんだよ。
そして女のせいで社会は崩壊していく。
十年前から、こうなると予測してきた。
そして、社会が完全に崩壊するか、崩壊一歩手前になるまで
事態は悪化し続けるだけだと予測している。
>>789
なんなんだよ！オメエさんよお！失礼じゃねえかい！
なんなんだよ！オメエさんよお！失礼じゃねえかい！
792 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/21(水) 20:43:28.24 ID:Kb9Rfpig
>>780
女はいくら与えられても決して満足することがなく
無限に要求が拡大していくから
二次元さえも女の要求に応じて女が好き放題やる世界になってしまった。
こうなると新しい世代の男たちは
徹底的に女に興味を持たず徹底して避けるところまで進化するだろう。
女はいくら与えられても決して満足することがなく
無限に要求が拡大していくから
二次元さえも女の要求に応じて女が好き放題やる世界になってしまった。
こうなると新しい世代の男たちは
徹底的に女に興味を持たず徹底して避けるところまで進化するだろう。
793 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/21(水) 21:43:31.92 ID:RMQvLZne
>>789
タイムボカンシリーズのマージョポジは、グロッキーとワルサーポジを殴るギャグも何度か見たことあるけどな
（例:オチのための自爆ボタンを押すとき、グロッキーポジを殴ってあごで押させる）。
おまけに知能キャラでもパワーキャラでもない無能な癖に、偉そうにリーダーやってるしな。
タイムボカンシリーズのマージョポジは、グロッキーとワルサーポジを殴るギャグも何度か見たことあるけどな
（例:オチのための自爆ボタンを押すとき、グロッキーポジを殴ってあごで押させる）。
おまけに知能キャラでもパワーキャラでもない無能な癖に、偉そうにリーダーやってるしな。
794 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/21(水) 23:30:37.35 ID:Kb9Rfpig
795 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/22(木) 00:14:17.86 ID:esXKU/CD
マシだから良いってわけでもないけどな
796 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/22(木) 09:27:51.06 ID:+g4/KtjY
毎度毎度単なる女叩きに終始するやつが紛れ込んでくるが
スレタイよくよめよな
スレタイよくよめよな
797 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/22(木) 12:44:29.76 ID:YhRvTBkV
798 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/22(木) 18:16:49.08 ID:esXKU/CD
>>796
女叩きに終始するって、ただ女が嫌いで「女死ね」とかとりあえず言ってる奴とかそんなイメージだが、そんなのいるか？
女叩きに終始するって、ただ女が嫌いで「女死ね」とかとりあえず言ってる奴とかそんなイメージだが、そんなのいるか？
799 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/22(木) 19:09:26.77 ID:YhRvTBkV
>>792みたいなリアル女の要求で女キャラがおかしくなった
というのはちょっと違うんじゃないかとは思うね
「大きなお友達」は男は美少女キャラ、女はイケメンキャラしか見てない
AKB・ジャニーズ信者みたいな性欲まみれの異性キャラ崇拝者が一番の元凶
一言で言うと商売に直結する部分ね
男性キャラがいくら活躍しても男のファンは食いつかないし
女性キャラがいくら活躍しても女のファンには売れんのよ
というのはちょっと違うんじゃないかとは思うね
「大きなお友達」は男は美少女キャラ、女はイケメンキャラしか見てない
AKB・ジャニーズ信者みたいな性欲まみれの異性キャラ崇拝者が一番の元凶
一言で言うと商売に直結する部分ね
男性キャラがいくら活躍しても男のファンは食いつかないし
女性キャラがいくら活躍しても女のファンには売れんのよ
800 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/22(木) 19:11:30.88 ID:YhRvTBkV
名前：メロン名無しさん[sage] 投稿日：2014/05/21(水) 19:23:50.88 ID:Hfa4tNuE0
まさにAKB商法なんだよな、今の萌え系って
あの憎むべき俺妹の担当編集の三木○馬の手法がそれ
作品中で複数のヒロインが競いあう展開にし、ヒロインの信者間の対立をあおって関連グッズの売り上げを伸ばす
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/thk/20130322/20130322013011.png
アイドルが架空の女の子に置き換わっただけで、ほとんど秋○康のやり方そのもの
こういう二次元美少女を（性的な商品として）過度に尊重する制作者の態度が、
目を覆いたくなるような男性蔑視・男性虐待の描写をもたらす
まさにAKB商法なんだよな、今の萌え系って
あの憎むべき俺妹の担当編集の三木○馬の手法がそれ
作品中で複数のヒロインが競いあう展開にし、ヒロインの信者間の対立をあおって関連グッズの売り上げを伸ばす
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/t/thk/20130322/20130322013011.png
アイドルが架空の女の子に置き換わっただけで、ほとんど秋○康のやり方そのもの
こういう二次元美少女を（性的な商品として）過度に尊重する制作者の態度が、
目を覆いたくなるような男性蔑視・男性虐待の描写をもたらす
801 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/22(木) 19:41:22.43 ID:YhRvTBkV
だから一番の解決法は
男性キャラがっちゃんと立てられてるなと思った作品の円盤やグッズをちゃんと購入すること
乗せられてる女キャラ信者に買うなと説得するよりよっぽどダイレクトに効く
男性キャラがっちゃんと立てられてるなと思った作品の円盤やグッズをちゃんと購入すること
乗せられてる女キャラ信者に買うなと説得するよりよっぽどダイレクトに効く
802 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/22(木) 20:28:53.41 ID:VeX4BjDL
803 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/22(木) 21:36:03.58 ID:PPtABpPM
このスレで話題になるようなアニメ漫画ラノベなんて作るのも男なら読んで見て買うのも男だけみたいな作品ばかり
そんな場所で現実の女叩くなんてそもそも的外れもいいとこだろ
他のスレはどうだか知らんが変なノリを持ち込まないで頂きたいね
そんな場所で現実の女叩くなんてそもそも的外れもいいとこだろ
他のスレはどうだか知らんが変なノリを持ち込まないで頂きたいね
804 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/22(木) 21:43:46.04 ID:PPtABpPM
805 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/22(木) 22:05:20.02 ID:T362QzpI
劣等生は主人公マンセー系なところがネックかな
ガンダムUCみたいにモブの男性キャラにもしっかり見せ場がある作品が良い感じ
ガンダムUCみたいにモブの男性キャラにもしっかり見せ場がある作品が良い感じ
806 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/22(木) 22:13:04.27 ID:0xfIQ37Z
男しかいないヤンキー漫画でも見てればいいだろｗ
807 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/22(木) 22:14:56.71 ID:VeX4BjDL
808 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/22(木) 22:18:47.60 ID:T362QzpI
809 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/22(木) 22:22:13.28 ID:VeX4BjDL
>ヤンキー漫画
本来なら｢戦争上等｣｢殺し合い最高｣の内容にしたい内容をある程度薄めたような感じ?!
本来なら｢戦争上等｣｢殺し合い最高｣の内容にしたい内容をある程度薄めたような感じ?!
810 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/22(木) 22:24:08.29 ID:VeX4BjDL
811 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/22(木) 22:29:58.57 ID:T362QzpI
812 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/22(木) 22:35:39.67 ID:VeX4BjDL
>>811
そしたらユダヤ･アングロサクソンの犯罪扇動映画よろしく｢戦争上等｣｢殺し合い最高｣の内容の漫画や深夜アニメがもっと多く出た方がいいかも?!
そしたらユダヤ･アングロサクソンの犯罪扇動映画よろしく｢戦争上等｣｢殺し合い最高｣の内容の漫画や深夜アニメがもっと多く出た方がいいかも?!
813 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/22(木) 22:44:58.08 ID:T362QzpI
814 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/22(木) 22:51:12.11 ID:3iU/uvZM
>>813
なんでそう言い切れるんだ？
なんでそう言い切れるんだ？
815 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/22(木) 22:57:35.51 ID:T362QzpI
敵前逃亡は銃殺みたいな内容で弱い立場の人間が安心して見れるわけ無いだろう
816 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/23(金) 16:49:33.94 ID:CKiV5g/E
マイナー漫画やファンが少ない作品でも
固定ファン化すれば作品はちょっとづつ出るし、リスペクトされる事も有る
昔から細々続いてるジャンルもあるしな
売り豚は極端で特別な超売れ筋だけの方法論を全体に一般化する所が間違い
書店の本棚眺めてみればよくわかるよ。普段題名も知らないような作品が山ほどあるってことに
固定ファン化すれば作品はちょっとづつ出るし、リスペクトされる事も有る
昔から細々続いてるジャンルもあるしな
売り豚は極端で特別な超売れ筋だけの方法論を全体に一般化する所が間違い
書店の本棚眺めてみればよくわかるよ。普段題名も知らないような作品が山ほどあるってことに
817 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/23(金) 16:56:51.13 ID:T5WsckC7
まあ路線はいいんだけど女性作家独特の癖があるからな
あのノリノを男性作家が作ってくれれば完璧なんだが
あのノリノを男性作家が作ってくれれば完璧なんだが
818 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/23(金) 16:57:33.54 ID:T5WsckC7
まあ路線はいいんだけど女性作家独特の癖があるからな
あのノリノを男性作家が作ってくれれば完璧なんだが
あのノリノを男性作家が作ってくれれば完璧なんだが
819 ：ログが飛んだくさいのでコピペ：2014/05/23(金) 17:07:04.90 ID:T5WsckC7
818 名前：名無しさん ～君の性差～[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 11:14:00.15 ID:Vo5xBasz [1/2]
ヤンキーっつってもどうせ「幼なじみの強気女にだけは頭が上がらない」みたいなキャラになりそう。
おまけに硬派だけど実は猫好きとかそういうあざといウィークポイントつけたがるのも吐き気。
819 名前：名無しさん ～君の性差～[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 11:25:35.11 ID:8Bu/avTP [1/2]
喧嘩番長がまさにそんな感じでクソ。
1~2は女を攻撃するとシャバく（ださく）なる（シブさと言うステータスがあって、シャバくなると人からの評価が悪くなったりする）けど、
女に尻に敷かれていると言う描写や女を殴れないという描写自体は無かったし、意外と面白かったな。
3以降は女を殴ってもシャバく成らなくなったが、3では戦闘力の低い同級生の女に、頭が上がらず、土下座をさせられるシーンなどがある。
4では、「主人公がある女の彼氏の悪い噂を立てて仲が悪くなりかけた」と言う理由が有ったとは言え、
その女から木刀に殴られながら謝罪をしまくるというイベントがある(一発でも攻撃するとイベント失敗)。
因みにこの主人公は、男相手なら平気で逆ギレする。
5では主人公が「女を殴らない」と公言している（男なら弱そうな奴でも普通に殴る）。
1と2はクソ要素が有った物の面白かったからやってたが、3からクソ化がさらに酷くなり5でやるのをやめたな。
820 名前：名無しさん ～君の性差～[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 11:31:17.84 ID:CKiV5g/E
特攻の拓は変なバランスだったな
拓自体はへたれで等身大の少年なんだけど
周囲はそれをつっついていじめる事もせずと
ヤンキーっつってもどうせ「幼なじみの強気女にだけは頭が上がらない」みたいなキャラになりそう。
おまけに硬派だけど実は猫好きとかそういうあざといウィークポイントつけたがるのも吐き気。
819 名前：名無しさん ～君の性差～[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 11:25:35.11 ID:8Bu/avTP [1/2]
喧嘩番長がまさにそんな感じでクソ。
1~2は女を攻撃するとシャバく（ださく）なる（シブさと言うステータスがあって、シャバくなると人からの評価が悪くなったりする）けど、
女に尻に敷かれていると言う描写や女を殴れないという描写自体は無かったし、意外と面白かったな。
3以降は女を殴ってもシャバく成らなくなったが、3では戦闘力の低い同級生の女に、頭が上がらず、土下座をさせられるシーンなどがある。
4では、「主人公がある女の彼氏の悪い噂を立てて仲が悪くなりかけた」と言う理由が有ったとは言え、
その女から木刀に殴られながら謝罪をしまくるというイベントがある(一発でも攻撃するとイベント失敗)。
因みにこの主人公は、男相手なら平気で逆ギレする。
5では主人公が「女を殴らない」と公言している（男なら弱そうな奴でも普通に殴る）。
1と2はクソ要素が有った物の面白かったからやってたが、3からクソ化がさらに酷くなり5でやるのをやめたな。
820 名前：名無しさん ～君の性差～[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 11:31:17.84 ID:CKiV5g/E
特攻の拓は変なバランスだったな
拓自体はへたれで等身大の少年なんだけど
周囲はそれをつっついていじめる事もせずと
820 ：ログが飛んだくさいのでコピペ：2014/05/23(金) 17:07:37.54 ID:T5WsckC7
821 名前：名無しさん ～君の性差～[] 投稿日：2014/05/23(金) 12:12:46.48 ID:8jUkHNMN
お前らのように減点方式でしか作品を評価できないやつは口だけうるさくて金を使わないからな
そんな層に向けて作る馬鹿はどこにもいない
822 名前：名無しさん ～君の性差～[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 12:49:26.27 ID:8Bu/avTP [2/2]
また>>821のようなバカがわいたか、何しに来てるんだこいつ？
823 名前：名無しさん ～君の性差～[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 12:53:30.68 ID:UEPmjGZn
>>820
だからあの作品はマッチョ洗脳が解けだしたヤンキー漫画衰退期だったにも関わらず負け組男人気も高くてヒットしたわけだ
>>821の言うとおりでちゃんとみんな分析だけじゃなく>>801しような
正確には「弱い立場の男性キャラもちゃんと立ててる作品は」か
お前らのように減点方式でしか作品を評価できないやつは口だけうるさくて金を使わないからな
そんな層に向けて作る馬鹿はどこにもいない
822 名前：名無しさん ～君の性差～[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 12:49:26.27 ID:8Bu/avTP [2/2]
また>>821のようなバカがわいたか、何しに来てるんだこいつ？
823 名前：名無しさん ～君の性差～[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 12:53:30.68 ID:UEPmjGZn
>>820
だからあの作品はマッチョ洗脳が解けだしたヤンキー漫画衰退期だったにも関わらず負け組男人気も高くてヒットしたわけだ
>>821の言うとおりでちゃんとみんな分析だけじゃなく>>801しような
正確には「弱い立場の男性キャラもちゃんと立ててる作品は」か
821 ：ログが飛んだくさいのでコピペ：2014/05/23(金) 17:08:07.96 ID:T5WsckC7
824 名前：名無しさん ～君の性差～[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 13:15:04.23 ID:zJAdlHUQ
買い支えはほんとに大事
明治維新からずっとお上はマスコミ使って
「敵に勝たない男は死ね」的マッチョ洗脳を続けてるから
これに反した作品ってなかなか売れないんだよ
「キカイダー」は脚本家は石森テイストを残して悩みぬく主人公を描いて売れなくて
続編の01のテコ入れ命令に嫌味のつもりで人間味のない大勝利主人公にしたら大ヒットで頭を抱えた
なんてエピソソードも残ってるからな…
70年代は特にマッチョ洗脳の強かった時代でもある
初期の仮面ライダーも脳筋すぎて原作テイストゼロだしな
買い支えはほんとに大事
明治維新からずっとお上はマスコミ使って
「敵に勝たない男は死ね」的マッチョ洗脳を続けてるから
これに反した作品ってなかなか売れないんだよ
「キカイダー」は脚本家は石森テイストを残して悩みぬく主人公を描いて売れなくて
続編の01のテコ入れ命令に嫌味のつもりで人間味のない大勝利主人公にしたら大ヒットで頭を抱えた
なんてエピソソードも残ってるからな…
70年代は特にマッチョ洗脳の強かった時代でもある
初期の仮面ライダーも脳筋すぎて原作テイストゼロだしな
822 ：ログが飛んだくさいのでコピペ：2014/05/23(金) 17:10:25.17 ID:p+cFCeC/
825 名前：名無しさん ～君の性差～[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 13:18:57.70 ID:T5WsckC7
鬼灯の冷徹は売上良かったみたいでとりあえず安心してる
ああいう底辺男にもちゃんとスポット当てた作品はもっと増えて欲しい
826 名前：名無しさん ～君の性差～[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 14:02:33.04 ID:Vo5xBasz [2/2]
鬼灯の冷徹ほど買って後悔した漫画はなかった。死ぬほどつまらなかった・・・。
うんスレ内容に関係ないよねごめんね、でもなんであれが人気あるのかわからない
鬼灯の冷徹は売上良かったみたいでとりあえず安心してる
ああいう底辺男にもちゃんとスポット当てた作品はもっと増えて欲しい
826 名前：名無しさん ～君の性差～[sage] 投稿日：2014/05/23(金) 14:02:33.04 ID:Vo5xBasz [2/2]
鬼灯の冷徹ほど買って後悔した漫画はなかった。死ぬほどつまらなかった・・・。
うんスレ内容に関係ないよねごめんね、でもなんであれが人気あるのかわからない
823 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/23(金) 17:11:48.24 ID:p+cFCeC/
824 ：ログが飛んだくさいのでコピペ：2014/05/23(金) 17:23:46.34 ID:p+cFCeC/
816 投稿者：名無しさん ?君の性差? 投稿日：2014/05/23 02:38:56.76 ID:wQiK046G
ヤンキー漫画ってマッチョ思想の洗脳ツールみたいなもんじゃん
んなもん勧めてどうすんだ
817 投稿者：名無しさん ?君の性差? 投稿日：2014/05/23 05:03:35.90 ID:mJkX8eFx
男は負けるな、男は逃げるな、男は馴れ合うな
っておなじみの呪いの言葉は「敵に」って付け加えるとすごく分かりやすくなるな
マッチョ洗脳の賜だわ
ヤンキー漫画ってマッチョ思想の洗脳ツールみたいなもんじゃん
んなもん勧めてどうすんだ
817 投稿者：名無しさん ?君の性差? 投稿日：2014/05/23 05:03:35.90 ID:mJkX8eFx
男は負けるな、男は逃げるな、男は馴れ合うな
っておなじみの呪いの言葉は「敵に」って付け加えるとすごく分かりやすくなるな
マッチョ洗脳の賜だわ
825 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/23(金) 17:26:32.24 ID:p+cFCeC/
多分これで全部拾えたと思う
826 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/23(金) 17:28:17.25 ID:p+cFCeC/
827 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/23(金) 19:45:07.89 ID:tW0gM/Nk
>>816
>特別な超売れ筋だけの方法論を全体に一般化する所が間違い
単に自分が思っただけの事を世間一般の思う事みたいに勘違いするバカは何も漫画やアニメ(又はゲーム)が好きな人しかならないとは限らないな。
どんな分野にもそんなバカは湧くんじゃないか?!
>>819-826
サーバーを変える時に何か不具合があった?!
>特別な超売れ筋だけの方法論を全体に一般化する所が間違い
単に自分が思っただけの事を世間一般の思う事みたいに勘違いするバカは何も漫画やアニメ(又はゲーム)が好きな人しかならないとは限らないな。
どんな分野にもそんなバカは湧くんじゃないか?!
>>819-826
サーバーを変える時に何か不具合があった?!
828 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/23(金) 19:49:12.43 ID:tW0gM/Nk
今思い出したけど漫画の最後の方だとキカイダーは兄弟を壊すんだったな。
829 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/23(金) 19:53:15.60 ID:ZduBTWy2
女 作 者 の 漫 画 は な ぜ 不 愉 快 な の か
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400839139/
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1400839139/
830 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/23(金) 19:54:32.59 ID:aOnzw8uW
男なら吹っ飛ばされても大歓迎と発言
2571 ： ななしのよっしん ：2014/04/14(月) 19:46:25 ID: o1I8SCsYch
>>2569
ここ見てる人で百合とレズを切り離して考えてる人なんていないんじゃない？どのコメ見てそう思ったんだろうね？
>>2570
悪魔のリドル良いやねぇ～ｗ
ただ一つ難点を言えば敵側が全員魅力的な美少女カップリングだらけなので、どの娘も酷い目にあって退場して欲しくないなぁと主人公組の勝利を純粋に願えない事
敵が男だったら無茶苦茶に吹き飛ばしてくれていいんだけどねｗそういう意味では百合作品でも男は必要だなぁと感じた
2571 ： ななしのよっしん ：2014/04/14(月) 19:46:25 ID: o1I8SCsYch
>>2569
ここ見てる人で百合とレズを切り離して考えてる人なんていないんじゃない？どのコメ見てそう思ったんだろうね？
>>2570
悪魔のリドル良いやねぇ～ｗ
ただ一つ難点を言えば敵側が全員魅力的な美少女カップリングだらけなので、どの娘も酷い目にあって退場して欲しくないなぁと主人公組の勝利を純粋に願えない事
敵が男だったら無茶苦茶に吹き飛ばしてくれていいんだけどねｗそういう意味では百合作品でも男は必要だなぁと感じた
831 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/23(金) 20:20:24.50 ID:aOnzw8uW
832 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/23(金) 20:28:29.27 ID:8jUkHNMN
鬼灯が人気なのは腐女子の間だけだろ
弱っちい男の存在が許されるのはそういうキャラをかわいいかわいいって愛でてくれる女向けの作品だけ
お前らも腐男子？とかになったらいいんじゃね？
弱っちい男の存在が許されるのはそういうキャラをかわいいかわいいって愛でてくれる女向けの作品だけ
お前らも腐男子？とかになったらいいんじゃね？
833 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/23(金) 20:30:45.80 ID:0EeHzmkU
>>832
ほらきた分かりやすいマッチョ信者さんが
ほらきた分かりやすいマッチョ信者さんが
834 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/23(金) 20:34:54.48 ID:su5bPf1p
835 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/23(金) 20:37:11.29 ID:8jUkHNMN
>>833
レッテル貼りしてないで言いたいことあるならはっきり言えば？
レッテル貼りしてないで言いたいことあるならはっきり言えば？
836 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/23(金) 20:53:05.33 ID:mAqyL96t
837 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/23(金) 21:01:09.15 ID:aOnzw8uW
838 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/23(金) 23:05:16.62 ID:tW0gM/Nk
話はいいけど絵が気に入らないと言う人も多そうだな。
839 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/24(土) 11:04:18.10 ID:9XWOwNZI
>514は男は強い男と弱い男で分けて評価してる癖に
女は強い男に庇護される女しか入れてないという点で説得力が無い
やるなら強い男と強い女・弱い男と弱い女で比較しなければ意味が無い
女は強い男に庇護される女しか入れてないという点で説得力が無い
やるなら強い男と強い女・弱い男と弱い女で比較しなければ意味が無い
840 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/24(土) 11:09:18.26 ID:kk5QCbnF
>>839
強い女なんて二次元にしかいないだろ…
強い女なんて二次元にしかいないだろ…
841 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/24(土) 11:11:19.81 ID:GQB59ddS
女って弱いことをプラスにする奴すら居るからな、か弱い方が可愛いとか。
自分からか弱いとか言ってぶりっ子する奴も居るしな。
自分からか弱いとか言ってぶりっ子する奴も居るしな。
842 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/24(土) 11:19:16.24 ID:3t43TqOv
分けるとして
強い男＞強い女＞＞弱い女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弱い男（奴隷）
くらいじゃね
権力者側の強い女なんて尼崎ババァくらいしか思いつかんし
ホームレス・孤独死レベルにいなかったことにされてる女も滅多にいない
強い男＞強い女＞＞弱い女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞弱い男（奴隷）
くらいじゃね
権力者側の強い女なんて尼崎ババァくらいしか思いつかんし
ホームレス・孤独死レベルにいなかったことにされてる女も滅多にいない
843 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/24(土) 11:19:34.79 ID:GQB59ddS
>>840
馬鹿すぎ
馬鹿すぎ
844 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/24(土) 11:26:19.61 ID:iZvkrTSP
>>843
確かに二次元でも滅多に見ないか
確かに二次元でも滅多に見ないか
845 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/24(土) 11:35:54.78 ID:IhGLHfmB
女は群れるから個としては弱くても群として強いんだよなあ
「男は外に出れば七人の敵が」的な男同士馴れ合わせないマッチョ洗脳は弱い男を孤独に追いやる
「男は外に出れば七人の敵が」的な男同士馴れ合わせないマッチョ洗脳は弱い男を孤独に追いやる
846 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/24(土) 11:41:32.75 ID:9oQeE1ha
>>832みたいな思想の奴が大勢を占めてる限り
弱い男は孤独死して当然みたいな風潮なんだろうね
弱い男は孤独死して当然みたいな風潮なんだろうね
847 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/24(土) 11:48:23.52 ID:GQB59ddS
>>844は何か価値観が違いすぎて話し合ったところで無駄って感じが満々だな
848 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/24(土) 12:01:57.99 ID:cUrBkxZu
849 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/24(土) 12:09:41.77 ID:M4+CYDYz
男が群れるとホモ扱いってのも分断される原因かもなあ
二次元ですら>>832みたいな女々しい系のレッテル貼られるし
二次元ですら>>832みたいな女々しい系のレッテル貼られるし
850 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/24(土) 12:39:23.13 ID:9XWOwNZI
でもそれはあくまで日本での話だ。
これは前にも書いたが日本の場合は強い男になる努力をして強い男になれたとしても
女の尻に敷かれる構図自体は変わらない事の方が問題なのである。
イスラム圏の場合力を持てなかった男の扱いが悪いのはその通りだと思うが
それはハーレムに選ばれなかった女も同じ事。
底辺は男女関係なく自爆テロの爆弾がわりに使われるお国柄ということをお忘れなく
これは前にも書いたが日本の場合は強い男になる努力をして強い男になれたとしても
女の尻に敷かれる構図自体は変わらない事の方が問題なのである。
イスラム圏の場合力を持てなかった男の扱いが悪いのはその通りだと思うが
それはハーレムに選ばれなかった女も同じ事。
底辺は男女関係なく自爆テロの爆弾がわりに使われるお国柄ということをお忘れなく
851 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/24(土) 12:39:23.79 ID:AOrNdXh2
関係ないかもしれないが海外はどうだろうって気にしたことはあるか
まるで日本だけ男に厳しいことにしときたい人も多いがね
日本で弱い男の人はロシアじゃ死体になるって名言を聞いたことがある
流石男の４人に１人が５５歳より前に死ぬ国なだけあるな
まるで日本だけ男に厳しいことにしときたい人も多いがね
日本で弱い男の人はロシアじゃ死体になるって名言を聞いたことがある
流石男の４人に１人が５５歳より前に死ぬ国なだけあるな
852 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/24(土) 12:42:06.49 ID:AOrNdXh2
そしてロシアでは男は女の６倍の自殺率
853 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/24(土) 13:02:00.44 ID:u4r2Xd+I
日本だけとは誰も言っとらん
むしろマッチョ信仰はキリスト教とかとともに世界に広まってるから
江戸時代の日本の方がマシだった可能性すらある
むしろマッチョ信仰はキリスト教とかとともに世界に広まってるから
江戸時代の日本の方がマシだった可能性すらある
854 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/24(土) 13:15:55.26 ID:qw1OdE4F
強い女がいないとは言わないが
今の世の中で「強い女」として持ち上げられているのは
実際には「横暴で暴力的で卑怯で無責任な女」に過ぎない。
今の世の中で「強い女」として持ち上げられているのは
実際には「横暴で暴力的で卑怯で無責任な女」に過ぎない。
855 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/24(土) 13:16:37.50 ID:mcnpeGwP
>>846
孤独死ならまだしも漫画やアニメ(或はゲーム)の中ではひどい時は｢弱い男はいじめ等の虐待で死んで当然｣みたいに感じさせるものもあるんだよな。
孤独死ならまだしも漫画やアニメ(或はゲーム)の中ではひどい時は｢弱い男はいじめ等の虐待で死んで当然｣みたいに感じさせるものもあるんだよな。
856 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/24(土) 13:17:23.72 ID:5g7gF4OG
>>855
女作者の萌え漫画に多いなそういうの
女作者の萌え漫画に多いなそういうの
857 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/24(土) 13:28:23.31 ID:SK8dvjgE
858 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/24(土) 13:53:40.18 ID:9XWOwNZI
というか、ハーレム物を名乗っている二次元作品は一部の十八禁を除きただ一人の男にチート女を集めただけの代物。
はっきり言ってこういうのをハーレム物と呼ぶこと自体が間違いなのだ。
実際にはハーレムに入った女は男の求めに対する拒否権なんて無いから。
はっきり言ってこういうのをハーレム物と呼ぶこと自体が間違いなのだ。
実際にはハーレムに入った女は男の求めに対する拒否権なんて無いから。
859 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/24(土) 14:01:52.22 ID:AOrNdXh2
むしろハーレムの入った女が男に求める描写が多い
しかも姉とか妹も含まれてるし
しかも姉とか妹も含まれてるし
860 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/24(土) 14:07:09.09 ID:GQB59ddS
>>858
今言われてるハーレムモノなんて女が男に暴力を振るいまくったり、
一方的に好意を寄せておきながら事ある毎に浮気呼ばわりしたり、
その一方的な女からの好意への男の拒否権も無かったりするからな。
今言われてるハーレムモノなんて女が男に暴力を振るいまくったり、
一方的に好意を寄せておきながら事ある毎に浮気呼ばわりしたり、
その一方的な女からの好意への男の拒否権も無かったりするからな。
861 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/24(土) 14:25:16.55 ID:AOrNdXh2
>>860
いつからそんなのばっかりになったの？
いつからそんなのばっかりになったの？
862 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/24(土) 14:44:01.25 ID:QELbwJd/
文句言いながら見てるのが不思議
表現の自由とかあるんだからどう描こうが仕方ないっちゃ仕方ない
そう表現したいから表現してるだけなんだし
男性差別だと思ったら見ないのが一番
存在を消してしまうしかない
だから俺は漫画アニメ全く見なくなった
表現の自由とかあるんだからどう描こうが仕方ないっちゃ仕方ない
そう表現したいから表現してるだけなんだし
男性差別だと思ったら見ないのが一番
存在を消してしまうしかない
だから俺は漫画アニメ全く見なくなった
863 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/24(土) 14:48:08.82 ID:AOrNdXh2
>>863
その結果、若者の漫画やアニメ離れが始まりつつあるけどなｗ
その結果、若者の漫画やアニメ離れが始まりつつあるけどなｗ
864 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/24(土) 15:01:26.76 ID:LbxUYzGk
>>861
いつからっつーか元からないよ
ハーレムの主になれるような勝ち組男の半生とか描いても
そういうのを見るような負け組視聴者側が共感できるわけがない
視聴者に合わせたらいびつな形のいわゆる「ハーレムもの」にするしかない
元から相性最悪なのを無理やりくっつけたらそうもなるわなという話
いつからっつーか元からないよ
ハーレムの主になれるような勝ち組男の半生とか描いても
そういうのを見るような負け組視聴者側が共感できるわけがない
視聴者に合わせたらいびつな形のいわゆる「ハーレムもの」にするしかない
元から相性最悪なのを無理やりくっつけたらそうもなるわなという話
865 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/24(土) 15:03:54.14 ID:mcnpeGwP
>>862
一言で｢自由｣と言っても、何でもかんでも好き勝手にしていいと言う訳じゃないだろ。
現に>>685のURLのブログのように漫画やアニメ(或は小説やドラマやCM)等から感化された人が現れる例だってあるし････。
一言で｢自由｣と言っても、何でもかんでも好き勝手にしていいと言う訳じゃないだろ。
現に>>685のURLのブログのように漫画やアニメ(或は小説やドラマやCM)等から感化された人が現れる例だってあるし････。
866 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/24(土) 15:22:19.61 ID:wDSLgnfi
>>865
言いたいことは分かるが偏向アフィブログは出来る限り触れるな
ああいうのは大げさなことを吹聴してPV稼ぐだけのためのサイトだ
と言うか685や771のアドレスはNGワードに追加した方がいいかも
言いたいことは分かるが偏向アフィブログは出来る限り触れるな
ああいうのは大げさなことを吹聴してPV稼ぐだけのためのサイトだ
と言うか685や771のアドレスはNGワードに追加した方がいいかも
867 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/24(土) 16:09:49.65 ID:GQB59ddS
>>862
別にここで批判してる人達は女が男にギャグで暴力を振るう作品を選んでみてるわけじゃないと思うが。
別にここで批判してる人達は女が男にギャグで暴力を振るう作品を選んでみてるわけじゃないと思うが。
868 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/24(土) 16:55:41.38 ID:9XWOwNZI
>864
何故俺がわざわざ十八禁を除くと書いたかわかるか？
十八禁ならそういうのがあるからなんだよ。
しかも作品自体が駄作とかでも無いかぎりシリーズ化されていたり多くのユーザーがいたりする。
需要が無いのでは無く需要はあるけど非十八禁では出来ないだけなのだ。
何故俺がわざわざ十八禁を除くと書いたかわかるか？
十八禁ならそういうのがあるからなんだよ。
しかも作品自体が駄作とかでも無いかぎりシリーズ化されていたり多くのユーザーがいたりする。
需要が無いのでは無く需要はあるけど非十八禁では出来ないだけなのだ。
869 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/24(土) 16:58:06.66 ID:9XWOwNZI
>862
作品としての出来と男性差別描写はまた別物だからな。
作品自体は面白いけど時々出てくる男性差別が邪魔、というのも結構ある。
作品としての出来と男性差別描写はまた別物だからな。
作品自体は面白いけど時々出てくる男性差別が邪魔、というのも結構ある。
870 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/24(土) 18:32:22.03 ID:AOrNdXh2
>>868
十八禁はSEX時間が長いだけで内容は軽視されてないか？
十八禁はSEX時間が長いだけで内容は軽視されてないか？
871 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/24(土) 18:53:03.74 ID:9XWOwNZI
世界観やストーリー性などの意味で内容軽視というのなら、否定はしない
872 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/24(土) 21:15:13.42 ID:AOrNdXh2
世界観やストーリー性のある18禁ってあったっけ
873 ：テンプレ暴力ヒロインアニメなんて、こんな評価で十分ｗ：2014/05/24(土) 21:21:17.97 ID:vFuOzQ0Y
2 人中、2人の方が、｢このレビューが参考になった｣と投票しています。
5つ星のうち 1.0 そーどあーとおふらいんで, 2014/5/21
By 十六夜相馬 - レビューをすべて見る
レビュー対象商品: ソードアート・オンライン Extra Edition(完全生産限定版) [Blu-ray] (Blu-ray)
そーどあーとおふらいんでキリトがアスナとリーファ
にボコボコされるのは正直ドンびき酷いとおもった
これからも第2期のブルーレイやDVDが出るでしょうが
そーどあーとおふらいんをやるならやめて欲しいです
5つ星のうち 1.0 そーどあーとおふらいんで, 2014/5/21
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そーどあーとおふらいんでキリトがアスナとリーファ
にボコボコされるのは正直ドンびき酷いとおもった
これからも第2期のブルーレイやDVDが出るでしょうが
そーどあーとおふらいんをやるならやめて欲しいです
874 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/24(土) 21:34:06.19 ID:9XWOwNZI
>872
こっちはハーレムらしいハーレムは需要が無いから作らないというからその反論のつもりで書いた訳だが。
ガチエロなんて実用性重視なんだから世界観とかストーリーなんて二の次にされてもしょうがない。
こっちはハーレムらしいハーレムは需要が無いから作らないというからその反論のつもりで書いた訳だが。
ガチエロなんて実用性重視なんだから世界観とかストーリーなんて二の次にされてもしょうがない。
875 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/24(土) 21:53:09.07 ID:jLXQ9TmV
>>858
本当に男が満たされるハーレムものなんて一部のWEB小説と18禁ゲーしかないよね
本当に男が満たされるハーレムものなんて一部のWEB小説と18禁ゲーしかないよね
876 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/24(土) 22:10:43.14 ID:jLXQ9TmV
877 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/24(土) 23:01:08.51 ID:GQB59ddS
ギャグ色を強くすると何で女から男のギャグ暴力にばかり転ぶんだろう？
4コマなどのギャグアンソロジーなんかも酷すぎるしな。
4コマなどのギャグアンソロジーなんかも酷すぎるしな。
878 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/25(日) 00:06:01.54 ID:KfnvYoTI
逆にギャグじゃないシリアスで女キャラに負けると怒涛のような反発が視聴者から待ってるし
やっぱりマゾ「プレイ」扱いなんじゃなかろうかね
やっぱりマゾ「プレイ」扱いなんじゃなかろうかね
879 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/25(日) 00:47:32.85 ID:5OhZUoXl
暴力を前提に考える必要性がないと思うが
880 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/25(日) 01:02:23.41 ID:KfnvYoTI
マゾ男の思考回路については>>727-729,766参照
こればっかりは同じ男でも別の生き物と考えた方がいい
こればっかりは同じ男でも別の生き物と考えた方がいい
881 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/25(日) 01:22:28.17 ID:KfnvYoTI
あとギャグよりもそういう暴力描写で溢れてるのはエロ関連だ
いかに性欲に直結してるかが分かる
いかに性欲に直結してるかが分かる
882 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/25(日) 08:18:31.27 ID:Ksdwdo0P
最近とらのあな行ってもガラガラだなアダルト以外は
むしろエロゲ屋の人口密度の方が高い
むしろエロゲ屋の人口密度の方が高い
883 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/25(日) 08:30:35.80 ID:/IvxG5Qu
ガンダムUCがわりと良かったな
父親、父と子の関係を主眼に据えていて好感が持てた
ただマーサ・ビストのややフェミっぽさが鬱陶しかったが
父親、父と子の関係を主眼に据えていて好感が持てた
ただマーサ・ビストのややフェミっぽさが鬱陶しかったが
884 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/25(日) 08:37:45.61 ID:KfnvYoTI
>>883
あれは逆にフェミ女の醜態晒し上げっぽくて笑ったけどね
あれは逆にフェミ女の醜態晒し上げっぽくて笑ったけどね
885 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/25(日) 09:04:58.18 ID:3bmAs0gB
>>862
自由主義における「自由」を勘違いしているようだな。
他者に害を与えようが社会運営に悪影響(モラル低下)を与えようが好き勝手して良い
なんて自由はないんだが。
自由主義における「自由」とは、公共の福祉に反しない限り認められるもので、
公共の福祉を害するような自由権の行使は権利の濫用にあたる。
当然だが誰かを差別する行為は他者の権利を侵害する物である為、
そのような自由は認められない。
これ、小学校とか中学校で習うレベルの事だぞ。
自由主義における「自由」を勘違いしているようだな。
他者に害を与えようが社会運営に悪影響(モラル低下)を与えようが好き勝手して良い
なんて自由はないんだが。
自由主義における「自由」とは、公共の福祉に反しない限り認められるもので、
公共の福祉を害するような自由権の行使は権利の濫用にあたる。
当然だが誰かを差別する行為は他者の権利を侵害する物である為、
そのような自由は認められない。
これ、小学校とか中学校で習うレベルの事だぞ。
886 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/25(日) 10:37:58.02 ID:Ksdwdo0P
887 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/25(日) 11:10:15.10 ID:XQllvn2B
俺が小学校や中学校(及び高校)に通っていた時も日教組の教師連中が多く居たけど自由のはき違えだ何だにはかなりうるさかったな。
俺が高校を卒業してから何年かしてから日教組が組織として痛んできたのかな?!
俺が高校を卒業してから何年かしてから日教組が組織として痛んできたのかな?!
888 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/25(日) 11:22:13.54 ID:XQllvn2B
889 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/25(日) 11:39:10.84 ID:5OhZUoXl
>>878
特に無いだろ、女が「男なんて弱い」とか侮辱する展開は普通にあるし、
そう言うセリフが批判を受けまくって二次元全般でこの手のセリフを禁止or控えるなんて話はないしな。
シリアスシーンでも女が男を負かすなんて普通に有るし。
特に無いだろ、女が「男なんて弱い」とか侮辱する展開は普通にあるし、
そう言うセリフが批判を受けまくって二次元全般でこの手のセリフを禁止or控えるなんて話はないしな。
シリアスシーンでも女が男を負かすなんて普通に有るし。
890 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/25(日) 11:40:31.52 ID:qEuJS6uo
最近リアルじゃ女はデブ､男はガリガリだから
女のが強い
保護する必要がない
女のが強い
保護する必要がない
891 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/25(日) 12:56:14.05 ID:nbBrfuDJ
>>885
自由の範囲内で男性差別を漫画アニメで表現してるだけだろう
もしも男性差別表現が現実に害を与えてるなら訴えれば良いだけの話でしょう
やっぱり何も出来ないからこんなとこでガタガタ言ってるだけだよね
自由の範囲内で男性差別を漫画アニメで表現してるだけだろう
もしも男性差別表現が現実に害を与えてるなら訴えれば良いだけの話でしょう
やっぱり何も出来ないからこんなとこでガタガタ言ってるだけだよね
892 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/25(日) 13:29:54.48 ID:U6ngyiXV
893 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/25(日) 13:34:34.04 ID:Ksdwdo0P
ここの人は自由、強い、弱いって言葉がすきだよね
894 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/25(日) 13:44:11.51 ID:3bmAs0gB
>もしも男性差別表現が現実に害を与えてるなら訴えれば良いだけの話でしょう
開き直れば良いとでも思っているんだろうか。
コレ、「被害にあったら訴えればいいんだから他人の人権なんてどれだけ蹂躙しても良いんだ」って意味になるんだよな。
開き直れば良いとでも思っているんだろうか。
コレ、「被害にあったら訴えればいいんだから他人の人権なんてどれだけ蹂躙しても良いんだ」って意味になるんだよな。
895 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/25(日) 13:48:34.43 ID:Ksdwdo0P
896 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/25(日) 13:54:13.13 ID:nbBrfuDJ
897 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/25(日) 13:55:00.90 ID:Ksdwdo0P
逆ハーレムアニメはどうなの？あと男女同等の数とか
898 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/25(日) 13:57:51.91 ID:Ksdwdo0P
実害なければいいだろう
↑精神テロの手口
↑精神テロの手口
899 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/25(日) 14:11:17.59 ID:5OhZUoXl
900 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/25(日) 15:08:41.44 ID:3bmAs0gB
901 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/25(日) 15:48:17.06 ID:Ksdwdo0P
>>900
やめとけってこういうバカって都合が悪くなったら時間稼ぎするだけだから
やめとけってこういうバカって都合が悪くなったら時間稼ぎするだけだから
902 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/25(日) 17:08:23.72 ID:nbBrfuDJ
903 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/25(日) 17:11:24.56 ID:Ksdwdo0P
２時間の時間稼ぎか
まだましだな
まだましだな
904 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/25(日) 18:30:56.51 ID:zsb9GKNX
抗議なんかしたってどこも相手なんかしてくれないからな
だからこいつらはこんなネットのごみ溜めで延々と怨嗟をつぶやくしかないんだよ
それはこいつらが１番よくわかってるだろう
だからこいつらはこんなネットのごみ溜めで延々と怨嗟をつぶやくしかないんだよ
それはこいつらが１番よくわかってるだろう
905 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/25(日) 18:34:25.37 ID:zsb9GKNX
それと気色悪いアフィブログ貼ってID赤くしてる半コテの相手なんかしてるとお前らも同類だと思われるぞww
906 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/25(日) 18:44:00.26 ID:Ksdwdo0P
>>905
アフィブログって何なんだよ！
アフィブログって何なんだよ！
907 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/25(日) 19:48:23.55 ID:3bmAs0gB
>>901
ありがとう。
しかし、その後の902とか904とか責任転嫁が酷いね。
このスレに書き込まれた意見に対して道理に外れていると指摘しているのに、
よそへの抗議がどうとか関係ない事ばかり言っている。
責められているというニュアンス以外読み取れていないのかもしれないので、
ID:nbBrfuDJ宛の書き込みはこれで最後にする。
>>896
よそへの抗議についてなぞ最初から何も語っていない。
お前の「自由」について勘違いした書き込みについて間違っている、と言っているだけだ。
責任転嫁するな。抗議を受けているのはID:nbBrfuDJだ。
お前の、書き込みが、問題だと言っている。
他の人間が作った創作物についてではない。
ID:nbBrfuDJが書き込んだ内容について問題発言だと言っている。
責任転嫁して逃げるな。
ありがとう。
しかし、その後の902とか904とか責任転嫁が酷いね。
このスレに書き込まれた意見に対して道理に外れていると指摘しているのに、
よそへの抗議がどうとか関係ない事ばかり言っている。
責められているというニュアンス以外読み取れていないのかもしれないので、
ID:nbBrfuDJ宛の書き込みはこれで最後にする。
>>896
よそへの抗議についてなぞ最初から何も語っていない。
お前の「自由」について勘違いした書き込みについて間違っている、と言っているだけだ。
責任転嫁するな。抗議を受けているのはID:nbBrfuDJだ。
お前の、書き込みが、問題だと言っている。
他の人間が作った創作物についてではない。
ID:nbBrfuDJが書き込んだ内容について問題発言だと言っている。
責任転嫁して逃げるな。
908 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/25(日) 19:51:24.60 ID:KfnvYoTI
909 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/25(日) 22:08:26.63 ID:NcZf+kY7
910 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/26(月) 00:30:33.98 ID:cgiF6cLR
>>909
いつかフェミラノベも不買運動とか起こされるのかな？
いつかフェミラノベも不買運動とか起こされるのかな？
911 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/26(月) 10:47:15.44 ID:ZC5m0/i0
こんなところでがたがた言わずに直接文句言え
は、一見正論に見えて実はこの場から排除しようとする論法だからなあ
は、一見正論に見えて実はこの場から排除しようとする論法だからなあ
912 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/26(月) 13:16:55.38 ID:uI97OBZW
ここで文句言った上で抗議もすればええねん
制作側にはどんな作品でもこの世に発表する権利があるし
俺らにはそれをボロクソに貶す権利がある
それが表現の自由ってもんだ
制作側にはどんな作品でもこの世に発表する権利があるし
俺らにはそれをボロクソに貶す権利がある
それが表現の自由ってもんだ
913 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/26(月) 16:39:57.09 ID:ZC5m0/i0
だなあ
914 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/26(月) 17:53:53.74 ID:UzCD0+MR
抗議するにしても相手は選んだ方がいいよ。
この場合制作サイドに抗議するのはほぼ無意味
やるなら事あるごとに日本の二次元にいちゃもんつけて来る海外の人権屋か
男女共同参画などの国内のフェミ団体にしたほうがよい。
この場合制作サイドに抗議するのはほぼ無意味
やるなら事あるごとに日本の二次元にいちゃもんつけて来る海外の人権屋か
男女共同参画などの国内のフェミ団体にしたほうがよい。
915 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/26(月) 18:46:06.79 ID:uI97OBZW
916 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/26(月) 20:17:56.66 ID:UzCD0+MR
実際フェミ団体に直接訴えた結果、改善された男性差別というのは結構ある。
抗議する相手と抗議のしかたを間違えなければ案外何とかなるものなのだ。
抗議する相手と抗議のしかたを間違えなければ案外何とかなるものなのだ。
917 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/26(月) 22:59:49.68 ID:cgiF6cLR
ここの連中はドラゴンボールはどう思ってるのかな？
俺はパワー重視の喋れなくなった摩人ブウのシーンは見てられなくなったが
GTのベビー編は面白いとは思ったね
俺はパワー重視の喋れなくなった摩人ブウのシーンは見てられなくなったが
GTのベビー編は面白いとは思ったね
918 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/26(月) 23:09:14.31 ID:GHv+s8ju
パンが偉そうで糞不快だった、ブルマやチチも嫌いだけど。
919 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/26(月) 23:11:31.73 ID:cgiF6cLR
920 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/26(月) 23:40:51.67 ID:GHv+s8ju
・舞空術の修行を無理矢理教えさせられて悟飯の修行の邪魔をした
・髪の毛の話の時行為云々と勝手に勘違いして怒った
・悟空にビーデルにおっぱいとか大界王神に見せてくれるように頼んでくれと言われたときに、
悟飯がそんな事言ったらビーデルに殺されると言った
まあそこら辺が不快だったが、そこまで酷いと言うことはなかった気はする
・髪の毛の話の時行為云々と勝手に勘違いして怒った
・悟空にビーデルにおっぱいとか大界王神に見せてくれるように頼んでくれと言われたときに、
悟飯がそんな事言ったらビーデルに殺されると言った
まあそこら辺が不快だったが、そこまで酷いと言うことはなかった気はする
921 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/26(月) 23:41:19.28 ID:GHv+s8ju
行為→好意
922 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/26(月) 23:44:06.95 ID:GHv+s8ju
後それとは関係無いが、ドラゴンボールの女って敬語をあまり使わない奴が多くて不快。
923 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/26(月) 23:44:20.33 ID:cgiF6cLR
俺は個人的にはビーデルの劣化版がアスカで
アスカの劣化版が今のヒドインだと思う
アスカの劣化版が今のヒドインだと思う
924 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/27(火) 00:02:35.11 ID:qa3rgFAZ
劣化も何も比べるところが見あたらん・・・
925 ：名無しさん ～君の性差～：2014/05/27(火) 00:03:27.54 ID:qa3rgFAZ
アスカがクズ過ぎるって意味でな
926 ：名無しさん ～君の性差～：
それはﾋﾞｰﾃﾞﾙとアスカを比べるのはﾋﾞｰﾃﾞﾙに失礼って意味？