「大手小町」監査スレッド　Part95

72 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/07(土) 18:04:28.37 ID:m5RuNCV4

男性の育児休業について
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1206/632395.htm?g=11

普段は育児も手伝えとか言ってるのに、いざ育休を取ろうとすると結局反対するとか。
結局、男の育休の割合が増えないのって女にもかなりの責任あるよね。

73 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/07(土) 18:18:21.19 ID:FxakoQ/1

>>72
このレスに笑ったわ。

>
主さんの場合、専業主婦の奥さんがいて何ヶ月も主さんが育休取って
> 何するの？と思います。

妻が専業主婦なら子供がまだ乳児の時期でも「何するの?」と言われるくらいにやることないんだ。
家事分担とか一切不要だわな。

74 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/07(土) 18:23:46.16 ID:L3Of20dm

食器洗いも乾燥機も無洗米もあるし、Co-opもネットスーパーも通販もあるし、
電子レンジもあるし、風呂も自動で沸くし、オンラインバンキングだし、
乳児の時期過ぎたらさらに主婦は何やるの？掃除くらい？
断捨離が必要なほどモノを買うのは女側なんだけどｗ　しかも旦那の金で。

75 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/07(土) 18:37:36.54 ID:ZnHVwGvJ

age

76 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/07(土) 18:42:09.62 ID:PI9IuS1H

>>72
はかまのレスも凄いな。
そこまで全部夫にやらせた上で妻は休むだけか。
妻が育児休業中だから俺の世話も全部やれ、俺はその間は会社休むって言うみたいなものだとなぜ気づかないんだろう。

小町ってこういうきちがいが平然と沢山いるから怖い。

77 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/07(土) 18:48:29.37 ID:n7SbhDf8

「専業」の範囲は家事だけで、育児は共同作業だと主張するくせにな。
だったら育児も女一人で出来るだろ。

78 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/07(土) 19:25:54.98 ID:QND8Nd4r

しかも、その「共同作業」には、子供のオシメ代やミルク代を
稼いでくることは含まれず、子供をお世話する部分のみを言うしね。

79 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/07(土) 20:04:50.55 ID:uiNdRBsU

>>72
結局、>>62で予想されてた通りのことになってるんだなww

80 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/07(土) 20:28:54.52 ID:UYFiqfeJ

男性が育児休業を取得することに賛成か？という質問に対しては、8割以上の賛成。
夫が育児休業を取得することに賛成か？という質問に対しては、5割以上が反対。

81 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/07(土) 20:54:37.35 ID:99UEHZlf

そもそも、「ダメでも首にならない」主婦と、「仕事の出来が、給料出世全てに影響する、下手したら首になる」男の仕事は比較にならない
だからこそ女どもは永久就職だのぬかしてるわけ
よその妻がどれほど料理がうまいか掃除をきちんとやってるかも、夫子供には知るすべがない
たとえ自分の妻がハズレだと気づいても、取り替える（配置換え）はおろか、家に入れる金を減らす（減俸）も無理
男の仕事は「他人」と比較されるんだよ
それと女の家事が同等になるためには、まず一夫多妻性にして、「出来がいい妻への配分を増やす」くらいのことをしないとダメ
生活保護と一緒、「なくならない」と思うと人間はとことんクズになる

82 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/07(土) 21:00:19.82 ID:99UEHZlf

>>72
かかが笑えるw
のだめの漫画家の夫がいい！って、あれはヒモだからw
あと、それはお前が二宮知子くらい稼いでから言えとw
男を養う甲斐性もないくせによく言うわ

83 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/07(土) 22:43:45.97 ID:kWRlfwta

>>76
>小町ってこういうきちがいが平然と沢山いるから怖い。

小町の中だけの話であれば良いのだが・・・

84 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/07(土) 22:50:41.89 ID:mCJWRjin

>>76
最初から最後までツッコミどころだらけだね

>実の母ならいろいろ気を利かせてくれたり、任せたりできるけど、
>いちいち指示しないと動けなかったり、任せるのは不安だったり、気が利かないことにイライラしたり

この辺ももう定番すぎて、中身が容易に予想できるよな、妻流じゃないから文句を言ってるだけって。

っつか、タイトルからして「家事が完璧ならいいかも」だから、自分は完璧よりさらに上だ思ってるわけだろ？
いやもうすごい

85 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/08(日) 04:53:34.12 ID:Wwt3bfgE

>>84
オレが女だったら、専業主婦なのに、旦那に育休取ってもらうなんて、申し訳なくて出来ないね。
それに主婦としてのプライドも傷つく。
わざわざ旦那に仕事休ませてまで手伝ってもらわないと、子供の世話１つ満足に出来ない自分を恥じるよ。

86 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/08(日) 09:08:49.00 ID:UJB5w8td

>>85
> オレが女だったら

これは言わない約束ww

【参考】

あり得ない仮定を持ち出すのは実行したくない証拠カリスマ離乳児 2013年5月22日 23:03

「もしも私が男性だったら好きな異性には全額奢ります」とかうわごとのように繰り返す人ってどこにでもある確率で存在して失笑を誘いますよね。

好きな異性に全額奢りたい気持ちが本当にその人にあるのなら「もしも私が男性だったら」なんていう現実に起こり得ない仮定なんか持ち出さず、「こんどボーナス出たら全額奢る」とかあり得る仮定で良いじゃないですか。
いや、そんなことを他者に宣言して回る必要すらなく、ストレートに日常的にそうすれば良いんです。

絶対に実現しない状況限定で「もしそうなったら実行します」って言う人は、間違いなくその行動をとりたくないんですよね。(笑)
「もしジャンボ宝くじの一等に5連続で当選したら実行します」って言う人がいたら「ああ、それほどに実行したくないのか」と誰でも思います。
それと同じです。

from
彼氏がデートの時の会計で毎回小額な金額を請求してきます
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/0509/591498.htm

87 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/08(日) 09:46:21.84 ID:UJB5w8td

結婚後の服飾費の節約
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1206/632384.htm

「男性並みの経済力がある男性」は服飾費に年間100万円も普通、使わないのだが…。
「男性並み」という言葉を部分的に使い分けることでちっとも男性並みでは無い変な浪費魔に仕上がる。

女が稼ぎをホイホイと趣味に散財出来るのは「どうせ結婚したら夫の独身時代からの貯金+稼ぎで
暮らして、私の稼ぎは相変わらずお小遣いなんだから」みたいな経済的な他者依存が前提だよな。
だから「男性並み」の稼ぎがあっても中年期に将来が不安になって慌てて婚活する女も多い。

88 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/08(日) 11:07:14.66 ID:Q3bATb7E

プロ固定プロ名無しについて、
２ちゃんねるの利益に繋がらない行動を一切しないのが特徴です。
「ギャラリーに見せてナンボ」それが煽り屋（プロ固定プロ名無し）です。

2ちゃんねるは広告収入で運営されているので、閲覧者がいなくなれば潰れてしまいます。
個人の年収が日本の人口を超えた、つまり約1億3千万円だと公言するひろゆき氏
『2ちゃんねるはなぜ潰れないのか?』
↓検索
プロ固定　悪質手法

89 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/08(日) 13:02:52.63 ID:UJB5w8td

婚約しましたが、実家の母が結婚に反対します
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1203/631838.htm
着回し激情・他の提案が気に入らないらしい脱八方美人のブチ切れレスww

90 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/08(日) 13:58:45.10 ID:uKMFveOe

>>89
コイツのレスは意味が分からん
トピ主彼女が寄生虫マインドというなら分かるが

泥棒マインド　レイモンド　2013年12月5日 11:37

>感覚が変だと思うところを指摘しますね。「一緒に暮らすのはいいが入籍は止めておけ」
>お母様の言葉ですが、これは、変に感じないのですか？
>私は、泥棒みたいな感覚だと思いますが。
>お母様が、泥棒みたいな感覚なので、他人も泥棒だと思うのでしょう。

91 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/08(日) 14:53:59.45 ID:8nEzppeZ

お互いさまになるのでしょうか
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1201/631429.htm?o=0&p=0

どっちもどっちとか言ってる奴が多いが、
旦那が先に殴ったとは言え、それに対しては旦那は自分の罪を認めて土下座まで
して謝罪している。その時点で終わりだろう。

そこまでしているのに、トピ主が旦那の髪をつかんで振り回すとか、
完全に暴力だし、そのことに対して謝っていないトピ主の方が悪いよ。

暴力振るった時点で旦那が絶対的に悪いとか言うレスもあるし、
女って女が男性に暴力を振るっても何も感じないとでも思っているのかね？

92 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/08(日) 15:22:43.30 ID:UJB5w8td

>>91
「男の方が体力(筋力ないし腕力)あるから!!」の一言で

・男性には痛覚が無い。
・男性は負傷しない。
・男性は負傷しても後遺症が出ない。
・男性は負傷しても仕事や日常生活に支障が無い。

ってことにしようとする女は結構多い。
女全体の何割かはわからないが日本に関しては結構割合は高いんじゃないかと思う。

でも、簡単な見分けかたがある。

(1) 「男が女に暴力振るうなんて(or叩くなんてetc.も同様)最低!!」と言う女は100%コレ。

コレに該当しない女は「暴力振るうなんて最低」とか言う。
わざわざ「男が」「女に」と規定するのは「女が男に殴る蹴るするのはどうってことない」
と内心思ってるから。
また、得てしてこういう事を言う女は自分から男に暴力を振るった上で反撃を抑止するために
この台詞を多用する。

(2) 巷の鬼嫁エピソードについて「これってDVだよね」とコメントした時の反応が変、一瞬詰まるなどする女は100%コレ。

わざわざ「『逆』DVかもですね…」等と、本来DV加害者は男限定だと釘をさすような言動をするのもコレに含む。

93 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/08(日) 15:51:07.32 ID:f/RF9Equ

>>58
「養育費も払えなくなったが、子に会いたい。」

ひどいね、驚いた。
病気を患ってるトピ主に、よくもまあ・・
これも一種のヘイトスピーチだな。

94 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/08(日) 16:25:37.16 ID:UJB5w8td

男性を食事に誘わせる方法
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1208/632658.htm
「誘わせる方法」って書いてる時点で人として恥ずかしいと思わないもんなんだろうか。
自分から誘わないのは「誘った方が奢れ」ルールが自分に適用されるのが嫌だから?

95 ：青菜（ `∀´）西尾：2013/12/08(日) 17:03:40.99 ID:p7NUzKdp

「誘われる方法」ならどう自分を良く見せたらいいのかなど、
自分で自分をどうこうする意思が見えて「まだ」ましなんだが、
あくま（ `∀´）で人の意思（責任）で人に何かをさせなきゃ気がすまないんだな。

96 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/08(日) 17:09:37.79 ID:UJB5w8td

確かに。
誘われる方法なら受け身とはいえまだマシですよね。

「誘わせる方法」…。
正常な人間には思いつかない発想。

97 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/08(日) 17:58:00.34 ID:6Kmc3YYB

乞食惨事ならではw

98 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/08(日) 18:53:26.96 ID:decffe0j

っつか、まず、好意を感じるってのが、まだトピ主の妄想という段階だよな
相手も本当に誘いたがってたら、ちゃんと誘ってくると思うんだが
そんな段階で、早くアタシを（奢りで）誘え！って言ってる事になる

現時点で、誘いたいと思われてない可能性ってのは、微塵も考えてないのかね

99 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/08(日) 19:25:39.15 ID:slywlrgl

>>58

かなりー　とか言う糞が酷すぎる。

>仕事ができないほどの精神疾患では、婚姻生活は困難なので、離婚事由になります。
>家事育児をこなして妻の就業を支えることができる程度のウツならまだしも、収入が無い家事もしない夫なら、いない方がマシ、どうせすぐに家計破綻、離婚です。
>子供の生育環境を優先して、早めに実家の協力を得て、トピ主から逃げた元妻は、賢明だったと思います。

トビ主を壊したのは元妻だというのに、夫が金を稼げなくなれば離婚して当然ということ。。
この　かなりー　は自分が鬱になった際に離婚されても文句は言うなよ。

本当に思うんだがこいつらの血は何色だ。

このスレを読んでいる未婚男性の方々もよく考えて結婚したほうがいい。

100 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/08(日) 20:38:04.93 ID:UJB5w8td

(1) 出産時に実家に帰った妻が実家の居心地の良さに帰宅拒否
(2) 妻実家全員で「養育費だけ寄越せ、離婚する!」宣言
(3) しかし離婚調停には妻は出席すらせず無視、養育費寄越せ連呼
(4) 已む無く離婚
(5) 子供にも会わせてもらえない境遇で鬱になり、休職を検討中

この順序で事が起こっているのを読んだ上で
「(5)が原因で妻は(1)～(2)を決めたのです!妻の(1)～(2)の行動の原因は(5)です!!」
と言い張るコマッチャー達。
キチガイ、クルクルパー、循環時間SF好きのいずれかとしか思えない。

あと、健康上の理由などで収入減になって養育費減額の手続きをするのって
所謂「養育費支払い義務の不履行」ではないんだけど、その辺もコマッチャー達は
勘違いしてるのが多いね。
元妻が望んだor最初に取り決めた養育費は収入が減ろうが借金してでも餓死してでも
支払う義務があると思い込んでるコマッチャー達。
キチガイ、クルクルパー、サイコパスのいずれかとしか思えない。

101 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/08(日) 22:26:58.46 ID:Z8lX4X1A

そもそも帰宅拒否は
「妻側の有責」
になることすら理解していないんだろうね。

102 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/08(日) 22:48:36.31 ID:nVZ2LWOU

>>86
俺が女だったら、・・・・うわぁ！！！　イヤダイヤダ！！　女にだけはなりたくねー！！

理由１、客観的・論理的思考ができないバカになる
理由２、ブスに生まれたら悲惨
理由３、男とセックスしなきゃいけない

103 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/08(日) 23:05:00.59 ID:rYXf/M9n

>>102
男目線で考えたら理由３は大きいけど、
それって小町でよく見る「私が彼氏だったら彼女の喜ぶことしてあげたい」ってのと
同じなんじゃないか？

104 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/08(日) 23:32:30.21 ID:WCnVCwUp

>>102
でも『理由３』のように、女になりながら男目線で居続けられるのなら、
女湯や女子更衣室に堂々と入る事が出来るというメリットもあるぞ。

105 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/08(日) 23:57:31.12 ID:vvrjwL9X

>>54
レスがカメだが、

「私の姓は変えたくない、アナタ変えてね｣
「だけど世帯主 (対外的責任)もアナタね♪」
ってところだろ。困っちゃのデフォは。

106 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/09(月) 06:53:37.74 ID:cMqC6UVw

>>27
トピ主、追加レスで収支についての説明拒否。
理由は「お金の問題で相談してるのではないから」。
トピタイトルが思いっきりお金の問題主張してるんだがなぁww
答えられないのはやっぱり収入についても支出についても
相次ぐ疑問レスが図星だったんだろうなww

107 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/09(月) 07:45:38.80 ID:c1lLlDqX

>>102
あとは、やっぱ自分で出産はしたくねえなｗ
自分の身体から子供が出てくるってのは怖いし痛そうだし

108 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/09(月) 10:04:56.17 ID:ASoGTzmn

つまり女性は大変なのだから
男は女性には優しくしなければならない

109 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/09(月) 10:42:41.96 ID:awtZKHUB

>>102
>>107

ブスに生まれたら悲惨、以外は、人生選択と努力で回避可能。
普通の男レベルの能力があれば、女に甘い現代社会は、生き易いし楽しみも多いと思うけど？

110 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/09(月) 10:55:41.24 ID:0Lb3zk4F

ブスに生まれても女特権のイージーモード人生選択権部分が無くなるだけで男より辛くはないわな。
男の場合、美男だからって金持ち女に扶養されてお気楽主夫生活をおくったり女社長からお手当貰って愛人生活おくったり出来る期待値は端からないし。
プラスがゼロに近づいても最初からゼロの人達よりは相変わらず有利。

111 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/09(月) 11:15:48.44 ID:ASoGTzmn

まあ確かに男とセックスしなきゃいけないってのはおかしい
任意的なものだし、なんならレズの道もある

112 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/09(月) 12:13:08.46 ID:ErEFBv1p

>>106
トピ文やトピ主レスには、夫の出勤や帰宅時間も書いてないのな。
朝6時に家を出て、22時に帰宅とかかも知れん。
その間、親がどちらもいなけりゃ、そら子供も自分らで作って、自分らで食おうってなるわな。そんなに待ってらんないもの。

旦那は子供が作った飯食ってるのか、なんてレスもあるけど、旦那が帰って来た時には、既に子供ら飯食い終わってんじゃないの？
それも自分らの分だけ、インスタントやレトルト食品作って食ってたり、
もしかして旦那が、今日の夕飯代として、「これで何か食っとけ」って、毎日金渡してたりして。
んで旦那はコンビニ弁当かホカ弁か、もしくは自分もインスタントやレトルト食品、自分で作って食ってるとか。

結局、旦那と子供はお互い協力して何とかやってこうとしてんのに、トピ主はそんな家族を尻目に、私だけが大変大変……。
実態はそういう話じゃないのかという気がして来たよ。
口座引き落としを天引きとか言うあたり、世間知らずで我が儘そうだし。

113 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/09(月) 12:44:14.54 ID:pgFDs6By

>>54
痛い所を突かれまくったのか、レス傾向が決まってきたな

・夫婦が良ければよい系の小町全否定レス
・トピ主個人を中傷するだけのレス
・男は出来ないに決まってる系レス

114 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/09(月) 18:35:13.10 ID:t/eypybD

女の言う「仕事は家事より楽」ってのは
楽な仕事しかしてないからだw
一度でいいから売上ノルマのある仕事してみろってんだ
子育て失敗しても責任取らなくていい女親がよくいうぜ

115 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/09(月) 20:09:43.98 ID:XbhYuzDX

前夫の再婚・・・モヤモヤします
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1204/632075.htm?o=0&p=0

も～、ド下手な釣りはヤメロよな～。

116 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/09(月) 20:26:32.09 ID:cMqC6UVw

初めて会う男性との食事でのスマートなお会計の仕方
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1206/632393.htm
ネカマっぽいおやじじい、くろまめ等の姑息なレスが並んだ一番最後に
着回し激情の正論レスが全てを一刀両断。

117 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/09(月) 20:35:55.03 ID:Dq9PfTNn

>>116
コタンの
> 割り勘男はこてんぱんにやられています。
ってのも、ワケワカランが、実際そうなのか？？

つーか、向こうが誘ったのか定かじゃないのに、やっぱ男が出して
当然みたいなのばっかだな。
普段言ってる「誘ったんだから奢れ」なんて、まあ方便でしかないわけだ。

118 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/09(月) 20:50:59.28 ID:cMqC6UVw

お見合いでのお食事の支払い
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1021/624627.htm
最初に付いてる通りすがりのレスが完璧に全てを解説し尽くした正論なので、
以降の「とにかく男が悪い」系のレスが全部クルパーに見える。
(まあ、最初のレスが無くてもソイツらはクルパーなんだけど。)

119 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/09(月) 22:35:51.07 ID:tRDH4RdV

男女板の小町って初めて来たけど単なる感情的な女叩きのスレだったんだね

他の板の小町スレって結構中立だと思うけど

鬼女板ですら女性が悪いと思えば叩かれてる
ここは女性を見下すことでしか自己を保てない気の毒な男たちのスレかい

120 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/09(月) 22:39:55.29 ID:ULky53gz

>>119
女は帰れ

自分らを批判する言葉は全て叩き潰すってか？
だからお前らは結婚できねーんだよ

つか、どこがアンフェアなのか具体的に指摘してもらえますかね
ほぼすべて合理的で正しいと思うが

121 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/09(月) 23:36:09.69 ID:q6/7XZEm

所詮低知能マンコ脳であり、何かを論理的、且つ、客観的に論じたり、己の意見を開陳できるレベルではない。
相手にしないのが懸命だろう。

122 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/10(火) 02:18:22.27 ID:oGzYFLdx

>>119
どのレスのどの部分がおかしい、のように対象を決して指定しない、
っていう「女叩き」という言葉の使い方のテンプレートをしっかり守ったレスですね

123 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/10(火) 02:35:57.09 ID:q3CNUks4

>>119
そのようにしか読めないのが、女性脳なんですよ。
ここはあくまでも中立な立場で論じてますよ。

124 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/10(火) 05:55:49.75 ID:ZCy4ynE4

割り勘。女性側からスマートに申し出るには
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1130/631347.htm
自分の分は自分で払いたいタイプだけど払わせて貰えないっていうトピだけど、
よくよく読むとトピ主は支払のタイミングになると必ず退席して化粧室に逃げてたww

少数ではあるが

＞男性が全額払う時のスマートなやりかたは、帰る前に女性がトイレに行き、その間に
　テーブルで支払いを済ませることです。それを逆手にとりましょう。
　トイレに行く時に、ちょっと失礼します、と席を立ち、そのまま入口の
　ところで会計することが出来ます。

＞帰り間際、支払い時にトイレに立つって・・
　「私のいない間に支払済ませてね」ってサインでしょ（笑）

とトピ主の姑息さをチクリと刺すレス。
で、それに対するトピ主のレスがあまりにも白々し過ぎて笑った。

＞また、食事が終わった後に化粧室に立つのが、「払っておけ」のサインと取られるとは思いもしませんでした…。
　これまで食事した男性にそう思われてきたのでしょうか。恥ずかしくて情けなくて消え入りたくなります。
　唇にパセリとか海苔とか付いてないかな？和風アイスに乗ってたきなこ付いてないかな？マスカラ取れてないかな？沢山笑っちゃったけど鼻水出てないかな？
　ただそういう気持ちから、食事のあと化粧直しに立つのが普通と思っていました。自分を恥じ、呪うことにします。

125 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/10(火) 06:04:06.04 ID:ZCy4ynE4

>>119
このスレちゃんと読めばすぐわかる事だけど、夫婦間の悪意の遺棄や
家庭内暴力、詐取(へそくり含む)等について、極めて男女平等的に
語られてると思いますよ。
「夫が実家に入り浸るのはマザコンだけど妻が実家に入り浸るのは普通のこと」
みたいな二重規範が排除されてるだけで、特に女性により重い責任を負わせようと
したり、男女で全く異なる判断基準を適用するダブスタ的なものは特にありませんよ。

寧ろ、その男女同一基準っぷりが女叩きに見えるのだとしたら、普段どれだけ
ご自身の脳内で女性にゲタを履かせて生きて来たかってことです。
そのご自身の性差別性向を恥じた方が宜しいかと。

126 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/10(火) 06:18:51.04 ID:zWbjuZmd

>>124
なんとか「男が奢るのが当たり前」という言質をとりたくてしかたないみたいだなw
贈り物ってのもわざとらしい、実際はやってないと見た
まあ、ムカつくものの、どうせこういう女の婚活wがうまくいくわけないので、ざまあみろだな

127 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/10(火) 06:35:33.28 ID:Tsx6n4gW

未婚の男性に伺います
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1119/629493.htm?o=0&p=0

迷走しているトピ主のことを相当賢いとか言い出す奴まで出ている。
どうも一部の女にとってはムキになって攻撃する男性を挑発して
手玉にとっているように見えるらしい。

>>117のコタンもそうだが
一部女にとっては割り勘トピは女を攻撃する割り勘派男性と、
理路整然と論破する女という構図なんだろうね。

その流れで>>119も同じような奴ということだろう、
元々偏った女優先の思考をしていることの自覚がないから
客観的におかしい女を批判しているだけなのに、女を叩いているように
見えるんだろうな。

読解力や理解力が乏しい女は頭悪いを通り越して哀れだよ。

128 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/10(火) 06:52:44.57 ID:ZCy4ynE4

そういえばデート代奢り系トピで

　「男だって自腹切りたくない相手っているでしょ!!それと同じ!!
　ご一緒できて良かったって思える相手なら自腹切りますよ。
　いつも相手が自腹切らないのはあなたが非モテだからでしょ!!」

みたいなこと言い張ってそれで論破した気になってる奴がいたな。
女がこういう文脈で言う「自腹切る/切らない」っていうのは自分自身の
飲食代なんだが、同じ意味で「この女気に入らないから『俺自身が食べた
分に』自腹切るのやーめたッと♪」と行動する男はほぼ皆無だろうにね。

女の「自分の飲食代を自分で払いたくない」と
男の「自分の飲食代は払うが相手の分までは払いたくない」とを
全く同質のものとして対置して考えちゃう人達の脳って相当に
ぶっ壊れてる。

129 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/10(火) 06:58:19.99 ID:JtH1il5h

>>128
まぁ、そういうのを全部ひっくるめて、男が性欲に負けてる、ってだけなんだけどね

130 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/10(火) 07:04:33.01 ID:ZCy4ynE4

男性の方、特に好きでなくても奢りますか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2010/1205/368884.htm

このトピね。このレス。

＞よこですが鈴 2010年12月8日 11:45

　女性が「奢りじゃなかった」と陰口を叩くときというは、
　あんたなんかと一緒に食事してやったのに、と完全に下に見ている男性だけです。
　自分が気に入ってる男性なら割り勘でも文句など言うはずもありません。
　
　そもそも割り勘が当然ですが、女性にも「自腹きってまで一緒に食事したいと思わない異性」がいるんですよ。男性もそうでしょ？
　そんなやつに限ってしつこく誘ってくるんですよね。
　
　割り勘してきて陰口叩かれまくったから奢りに転向した男性って、このトピにはやたら多いですね。
　ユーザーID：1902094633

「男性もそうでしょ？」に対し、そんな男性いないってレス多数。

131 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/10(火) 07:05:31.73 ID:ZCy4ynE4

>>129
実際に男性が性欲に負けてそういう女達に金を出してるのだとしたら、
そういう女達はフリーランスの風俗嬢ってことになってしまいますが…。

132 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/10(火) 07:06:01.48 ID:jyoMLeVS

おかしい女はビシッと論破すべき。
ガンガンやろうぜ！

133 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/10(火) 07:15:19.32 ID:JtH1il5h

>>131
実際そうだからね
あいつらみんな風俗嬢と同じ

134 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/10(火) 07:37:23.55 ID:CibeiLdL

同棲は女が損って話も結局は「セックスさせてやってるのに生活保障がない」って話に収斂するしな。

135 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/10(火) 08:56:54.58 ID:Rum9e9Ro

>>118
おもしろトピックになってるなｗ
一番最初にナイスレスが来るのは
おもろい

136 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/10(火) 09:03:26.51 ID:juc7sJ34

>>115
趣味の乗馬ねぇ
我孫子か富里か一の宮を想像してしまう千葉県民の俺
実際乗るだけなら庶民でも乗れるくらいのリーズナブル価格設定もあるんで
浮世離れしたお嬢さまを演出するなら「父の保有する血統書つきの愛馬」くらいの
設定にした方が良かったんでないかい。

137 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/10(火) 09:13:19.67 ID:/3J5eWNm

ごま焼き

138 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/10(火) 09:56:28.92 ID:91MRbMYP

２ちゃんねるで発生する「祭り」は
特殊な場合を除いてすべてプロ固定の協議の上に決められています。
２ちゃんねるの運営陣でどんなネタを祭りにするか決めてから自作自演して
いるのです。

139 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/10(火) 11:55:34.08 ID:oGzYFLdx

妻が私は神経質で細かいと文句を言います
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1205/632137.htm

もはや内容の問題じゃないよな、妻が言うと「当然のこと」、夫が言うと「神経質」。姑が言うと「嫁いびり」。

140 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/10(火) 12:09:31.78 ID:oGzYFLdx

>>35
一部の自分好みのレスだけ拾って、最初と同じ結論を言い直して〆。
ある意味とても女性らしいトピになったな。

141 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/10(火) 16:07:55.49 ID:Uzwvxbcj

フルタイム勤務、給料が安いと子育と家事は全部私！？
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1210/632989.htm?g=04

本人はパート勤務　8:30～17:30で土日・祝日休み（通勤片道15分）手取8～10万　ボーナスなし
で残業なし、土日出勤なし。子持ちに理解があり有給が取りやすい。
夫は正社員　8：30～17：30で土日・祝日休み（通勤片道1時間）手取18～20万　ボーナス年2回
毎朝7時に出勤の帰りはほぼ毎日残業で20時～23時帰宅。土日は仕事、又は趣味の為外出。

＞子供は2人。（小学生2名）
＞今は小学生なので送迎や、食事、身支度の手伝い、お風呂入れ等はありませんが、
＞子供が生まれて半年からこの生活なので子供が小さい内は大変でした。
＞言い方は悪いですが、母子家庭状態です。

全部読むと夫の方もちょっとどうかとも思うが、さすがにこれで母子家庭状態とは笑える。
そもそも夫の稼いだ金はどっかから湧いてくるとでも思ってんのかね？。　

まだ続きもレスもないけど今後どんな展開になるか。（だいたい予想はつぐが）

142 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/10(火) 17:16:44.17 ID:3EKGw8H5

労働環境は母子家庭状態に似ていても家計は全然違うわな。
そして、家計の違いは家事等の内容にも影響するわな。(家電やサービスの利用によって。)

夫に家事分担させるようにすべきなのはもちろんだが。

143 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/10(火) 19:35:30.52 ID:b1/jUuJ+

>>141
こういう女の主張を見ると、
「じゃあ先に帰ってきたお前は、旦那が帰ってくるまで家でゴロゴロしてるだけなのか？」
と言いたくなる。

で、「母子家庭」って言い方はないわな。
旦那の収入は、全部旦那の小遣いになってるだけなのかよ？

144 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/10(火) 20:20:13.12 ID:v3hOJw3f

>>143

旦那ATMは自動的に金を出して当たり前。
衣食住の世話してやって「あげて」いるって感覚。

母子家庭なら潔く、夫の給料は「子供の養育費相当」以外一切夫の小遣いにしないと割に合わないね

145 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/10(火) 21:37:41.71 ID:ZCy4ynE4

>>144
>>35のトピでトピ主が無理やりに結論だして〆る直前に着回しが
書いてることがまさにそれだよな。
まあ、だからこそトピ主は無理やり〆たんだろうけど。

146 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/10(火) 23:12:43.12 ID:c7lF6orW

>>141
＞全部読むと夫の方もちょっとどうかとも思う

どの部分が？

>>142
＞夫に家事分担させるようにすべきなのはもちろんだが。

通勤往復2時間で毎朝7時に出て「ほぼ毎日残業で20時～23時帰宅
（土日も仕事ある場合有）」の夫に「家事分担させるようにすべき」ですか…。
男って本当に奴隷だなｗ

147 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/10(火) 23:46:56.16 ID:PkXl/C1D

主婦って休めないんですね（愚）
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1207/632539.htm?o=0&p=0
>ちょっと風邪気味だからソファで横になり、それでは暇だからなんとなくテレビを見ているなんて、
>とんでもないことです。
ソファに横になって平日の昼間からテレビを見るなんて、専業主婦しかできない特権なのに！
ってことでもないようだが、トピ主はなにをイライラしてるんだろうか。

148 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/11(水) 00:01:29.26 ID:gFcY6Iy2

>>141
最初のレス
＞でも、所得において主さんの家庭は、どんぐりの背比べですよね・・

夫：手取18～20万　ボーナス年2回
妻：手取8～10万　ボーナスなし

これ、どんぐりの背比べなのか？

149 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/11(水) 00:58:31.65 ID:qTiuwq/5

>>148
それは俺も思ったｗ
倍違うし、賞与もあるし。
このアホの思考回路では10倍くらいの差がないとどんぐり背比べとは言えないのかもな。

150 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/11(水) 01:11:50.97 ID:RBn9AD+Q

そこでお豆腐切るの？(駄）
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1208/632729.htm?g=01
そこでは切らないだろう、というのはまあいいとして

>まな板の上で切るなんて初耳です。豆腐が崩れそうですね。
この手のレスはなんなんだろう。
正しい豆腐の切り方を知ってますというアピールなんだろうけど
まな板の上で切る事がそれほど特殊とは思えない。
それに木綿豆腐ならそう簡単には崩れない。

豆腐は普通手のひらの上　とも　2013年12月9日 22:47
>他の食材はまな板だけど、お豆腐だけは手のひらの上で切ることを、母から教わりました。
>勿論、前後などに動かさず、すっと上から下に包丁をまっすぐ下ろすだけ。
これじゃあサイの目切りは出来ないな。

なんかいちいち手のひらで切るアピールをしている人がどうも信用できないｗ

151 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/11(水) 02:54:27.23 ID:VtXOviyk

>>149
女性にとっては「共働き」ならみんな同じようなもの。
男性が下回ってる場合を除いて、内容や給与、時間の問題じゃなくなるんだよ。

だから「夫は仕事をしてるから１、妻は仕事と家事と育児とで３ですね！
しかも家事育児はやることがいっぱいあるので、夫の何倍も働いてます」みたいなレスが現れる。

しかもこういうレス、まったく小町に限った話じゃなく、２ちゃんでも見るからな。

152 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/11(水) 03:02:15.23 ID:VtXOviyk

>>58
トピ主さんは軽率すぎますね　ここあ

>私にレスを頂いても困ります。
>ご自分の立てたトピくらい、もっとしっかり読んでください。
>
>そういう軽率なところが、奥様に見切りをつけられた原因なのですよ。

閲子はなにを考えて、トピ主に対して害にしかならない中身のないこのレスを載せようと思ったんだろうな
まぁ、閲子自体、トピ主が気に入らないからなんだろうけど

153 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/11(水) 05:31:24.40 ID:RcxZ8F42

>>152
このここあってあちこちで頓珍漢な女擁護を繰り広げてる
メンヘラかな

154 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/11(水) 06:31:54.35 ID:bLQZaur/

>>152
最近、里帰り出産したまま帰ってこないで離婚って多いね。
小町でも数件同様のトピ見たかも。

ここあってホント馬鹿女だな。
頓珍漢なレスするお前の方がずっと軽率だってｗ

トピ主がこれ以上追いつめられる事がないように望むよ。

155 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/11(水) 06:37:35.74 ID:bLQZaur/

>>150
料理できるｱﾃｸｼアピールに決まってるじゃんｗ

まな板って言っても、この頃はシリコン製の曲げられるのもあるし
わざわざ不安定な手の上で切らなくてもいいしね

自分の常識が世の中の常識！と考える女どもが集まる小町だと再認識。

156 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/11(水) 06:39:31.14 ID:PqAqkCYv

>>124
トピ主が怒涛の連続レスで「スマートな支払いなんてしてやるものか」と言わんばかりに
支払えない言い訳と反撃に終始してる。
払いたいって自分で相談してるところに「こうすれば払えますよ」と回答がたくさん来てるんだから
参考にすれば良いのに。

よっぽど払いたくないらしいww

会計直前に必ずトイレに立つようにしてると言い切った上で、それは会計逃れじゃない、
ちゃんとした別の理由があるんだと強弁してるのも凄い。
これってフェイク・キチガイ投稿?

157 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/11(水) 07:52:04.10 ID:d3duMCFr

「次は無い」場合は借りを作らないために
怒らせないように全力で割り勘するとか見るから
その技法を駆使すればいいやん

158 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/11(水) 08:11:38.21 ID:ZmblvMM6

>>156
ひねくれているから結婚できない感じだねｗ
本当に払いたいなら
「ポイントを貯めているので私のクレカで払わせて下さい」
後で男に半額現金を請求
これでスマートだ

159 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/11(水) 09:17:38.11 ID:5RT5dnQf

>>148
そこは50歩100歩と書けばよかったのにな。

160 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/11(水) 10:16:39.22 ID:1NEgBb7M

>>157
でも、婚活パーティーでとっかえひっかえの場合、初会食相手の殆どは「次はない」よな。
そうそう次があるようならそもそも婚活持続する必要なく、普通の付き合いモードに移行するのだから。
じゃあ、婚活で割り勘にするケース実際どんだけあるんだって話。

161 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/11(水) 10:21:19.32 ID:Rl9TBYj1

他の男に中出しされたマンコは汚いからやだ

162 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/11(水) 18:46:47.81 ID:gFcY6Iy2

遊ぶだけなら処女が良いが、付き合うのなら非処女の方が良い。
処女はいろいろ面倒くさい。

って、何の話だ？

163 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/11(水) 19:01:18.05 ID:qTiuwq/5

>>141
オレンジダイナマイトとかいうのは救いようがないな。
確かに夫婦の労働条件は決して良いものとは言えないが・・・

＞手取り20万そこそこで、「俺は稼いでる！」って、言われたら、目が点です。

「俺の方が稼いでる」とは言ってるだろうが、「俺は稼いでる！」とは言ってないだろｗ
で、「稼ぎと性格の悪い旦那さん」とか、そっちの方が目が点だわ。

164 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/11(水) 19:08:54.84 ID:fvANb/0l

この種の女の思考方法って自分のレベルも省みず、分相応かどうかも一切考慮せずに理想状態を設定して、
そこからの原典なんだよな。
例えば「夫の年収は1000万円以上であって欲しい」となったら自分が年収200万円もいかなかろうが
バツイチだろうが中卒だろうが「年収700万円しか稼げない夫のせいで生活苦しい」とか平然と言い切る。
自分が何を成し遂げたかを翻って考えること無しに。

165 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/11(水) 19:09:47.24 ID:TjPN3Iaw

夫婦内格差
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1210/633065.htm

馬鹿ばっかり。
「男のプライドが邪魔くさい」って、そんな話ではなかろう。
男女逆の話をするのなら、「金を出すのは俺だから」と夫が言えば
発言小町では即モラハラ扱いになるだろう。

夫婦間で、夫が支配的になるのは絶対に許されない論調である一方、
妻が支配的になることに関しては全く問題視しない。女のご都合主義。

166 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/11(水) 20:12:28.87 ID:pR3hT7aE

>>141
着回し激情のレスとか見てると、まるで大人に説教されてるガキだな
一度お灸でも据えられてこいと思うんだが、こんなやつらが子供育ててるんだよな

167 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/11(水) 21:36:53.87 ID:PqAqkCYv

>>158
既にそういうアイディアもレスにあるね。
自分のクレカで払わせて、と言って半額だけ受け取る方法。

トピ主、割と前半の方のレスではこんなこと書いてる。

> ですから、「いっそスッキリ割り勘にしてくれい！！」と思ってしまう訳です…。

そこまでスッキリ払いたい筈の人が、何故こうまでして全力でスマートに支払える数々のアイディアをこんな風に必死に否定するのやらww

> このタイトルが全てです。「スマート」というところがポイントなのです。お分かりいただいてますでしょうか？
> はぁ、知ってます。支払う気のある女性は支払いますよね、「何があろうと」。
> でも、それってスマートですか？
> そして、皆様のご意見を踏まえ、結局女性側が引くのが一番スムーズなのかなという結論に、私の中では達した。それだけです。

「一番スマートな方法は支払辞退すること」という意見が多勢を占めてる訳でも何でもないのに「私の中では」と強引に払わない結論。
結局この人って「どうだ、『私がスマートだと解釈する範囲内で』スマートに支払う条件を出してみろ!!
どうだ出せないだろう。そう!!私の考えるスマートな唯一の方法は相手に全額払わせることなんですよッ!!」
って言いたくてたまらないってことがよくわかる。
そんなに払いたくないなら食事に行こうって話が出た直後に「あら、ごちそうさま」って行く前に言う方が
逃げまくっておいて払いたいポーズだけ取るよりまだスマートだわな。

> 皆様からのご意見で、時には引くことも大事なのだと分かりました。

「時には引くことも」って、自分で一回も払ったこと無いって言っといてどこが「時には」なんだかww

また、面白いのは、払わなくて良いって結論に結びつくレスについては、たとえトピ主に批判的なレスであっても賛同してる。
「的確」とまで評していて、払わない結論ありきで書いてることが明白過ぎる。
批判されたもんだから躍起なって反論している訳ではないこともまた、露呈している。

> 払いたいのは私のエゴ。ののむらねむこ様の的確なご指摘、本当に仰る通りだなぁと感じます。

168 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/11(水) 21:38:23.03 ID:PqAqkCYv

あと、トピ主が化粧崩れのチェックにトイレに立つのがスマートって
言ってるけどそれを会計タイミングでやらなければならない理由が
無いよな。

まあ、実際にそういう質問が出て来たらどうせ「相手を待たせたら悪いから」とか言うんだろうけど、
どのみち会計済ませた頃に戻って来れるような時間なんだから会計済んだ後にやったところでたかだか数分。
別に急ぐようなことでもない。

169 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/11(水) 22:12:07.19 ID:6hfU3y9K

まあしかし、このトピ主に限らず、「お洒落に金がかかるから」だのなんだの、
デート代を払わないための言い訳は、次から次へと湧いて出てくるよなｗ
男だってデートとなりゃ、それなりに着飾ってることは、都合よく無視してｗ

だいたい「お洒落に金がかかるから」ってのも、奢り男性が相手女性に気を遣わせないための
方便に過ぎないんだが、それを真に受けて女が自ら言っちゃオシマイだ。
エラーした張本人が「ドンマイ、ドンマイ」って言うくらい滑稽な姿。

170 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/11(水) 22:19:15.50 ID:PqAqkCYv

>>169
デートで専ら車を出すのでガス代がかかります、なんて男性の言い分は絶対に認めず、
そんなの好きで車出してるだけでしょ、的に無視するのにね。

171 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/11(水) 23:04:44.24 ID:DkPFRyU2

>>148

そもそもそういう場合に手取り額で比較するのはおかしい。
例えば、健康保険や厚生年金を妻が加入していないとすると
妻の手取りの意味（ほとんど天引き控除がない）と
税金や社会保険などを天引きされている夫と

全然手取りの意味が違うんだが。

月8万～10万なら、社会保険は夫扶養のはず。

月1万超えるような社会保険を払っている夫と、払っていない妻の収入を手取りで比較すること自体世間知らず。

どうして女って「手取り」という曖昧で人によって違う基準で平気で物を言うのか？

中には「家のローンなどをすべてひかれた残り」を手取りとわめいているやつもいたしね。

172 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/11(水) 23:07:43.36 ID:DkPFRyU2

>まな板の上で切るなんて初耳です。豆腐が崩れそうですね

今日行った店では（大衆中華料理屋。カウンターから厨房が見える）
麻婆豆腐を注文したら、豆腐をまな板の上で切っていたけどね。

173 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/11(水) 23:32:02.10 ID:CKwTw8at

養育費も払えなくなったが、子に会いたい。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1205/632228.htm

最後の最後まで、女どもがヘイトスピーチに終始して終了！
さすが女！

174 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/12(木) 00:34:00.05 ID:LQZJFWHs

>>54
専業主婦希望・・・なんですか？　hopi

>なんとなく、専業主婦の主張の中でも、これは夫婦で不平等だろうと思われる意見を取り上げて、
>｢世の主婦はこれが当たり前だと言っている。だから私もそのようにして問題ないですよね？
>まさか男女が入れ替わったからといって、意見を変えたりはしないですよね？｣
>といいたいがためのトピに見えるんです。

仮にそうだったと仮定したとして、だからなんだというんだろうね？

正反対の2つの意見を受け入れるなんて無理なんだからさ、
おかしいと思った意見はそりゃ拒否するし、その理由も書くだろ。

簡単にそう言われてしまうレスが並んでしまっているぶことの方がはるかに問題だし、
そういった意見が一般的じゃないと言うなら、こいつがレスすべき相手はそいつらじゃね？

いや、ただ単に文句を付けるための文句であることはよくわかるけどさ、
こんなんじゃトピ主に突っ込まれて終わりだわな。

175 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/12(木) 00:39:33.67 ID:LQZJFWHs

>>167
なんせ“スマート”の正体は女性ですらわからない、っていうか
どんな解釈もできるようにしてるから、誰がなんと言おうと、
「相手が全額支払う」以外はスマートと認めないし、そこまで含めて既定路線なんだよね。

そもそも女性発の造語はほぼ全てそんなもんで、だから連中は定義化することを
極端に嫌う。

176 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/12(木) 01:29:42.14 ID:X90/6/jS

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1305292876/778
　　↑　　↑　　↑　　　↑　　↑　　↑　

177 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/12(木) 01:37:41.37 ID:0w7COecZ

>>175
スマートの定義ならあるじゃないかｗ

スマート＝「相手が全額支払う」

178 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/12(木) 07:06:15.16 ID:gtxQfpvQ

>>94
このレス、何気に怖いな。

>お肉食べたい！って言ったら、鉄板焼きに連れて行ってもらえたことあります。
>誘って貰いたくて言ったわけではなく、お腹減ったときに口から出ただけ。
>それを相手がウマく使ったのです。
>そういう誘う『スキ』を見せることで、誘ってもらえるかも。

結局のところ、自分が肉食べたいって主張しておいて「相手からの誘い」
っていう話にしてる。
これで「誘った方が奢れ」ルールが適用されて相手が全額払ってたら、
もう乞食だわな。

179 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/12(木) 07:21:23.79 ID:gtxQfpvQ

若いうちに年収の高い男性と結婚するべきですか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1128/630950.htm
まったく好きになれない年収3000万円の男性との結婚を目指して交際開始すべきか。
レスの殆どが「結婚なんてどのみち打算、金目当てなんだから折角なら大きい打算を」

本音いただきました。

180 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/12(木) 12:34:30.21 ID:c5lDadoA

>>177
それならまだマシ。
アテクシにとってスマートな支払い＝
直訳「アテクシが払ってもいいと思う金額以下を差し引いた金額を相手が自主的に払うこと」
意訳「アテクシの見栄を満足するようにお前が全額支払え」

181 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/12(木) 12:43:39.46 ID:4xM6U7iK

>>167
まったく同感。
どのみち意地でも払いたくないなら支払いタイミングで逃げ隠れしたり見せ財布でタカりでないアリバイ作りなんてせずに
最初から食事の話の時点で「うわあ、ごちそうさまです。」って行った方がまだずっと良いよな。
もしそこで男が奢りを断ったとしても、その女からすればそういう男はお断りなんだろうか、食事行く手間省けてラッキーだろうし。

あと、お返ししたいんならまた今度と言わずにその日に喫茶店に誘ってケーキセットでも奢れば良いのに、
(機会があれば)また今度と言って機会を作らないようにするんだよな、こういぁ奴らって。

182 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/12(木) 13:15:05.34 ID:aTQTD30Z

>>124
トピ主、ボロボロだな
そろそろ打ち切りになりそうw

183 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/12(木) 18:53:50.66 ID:LQZJFWHs

>>177
状況によっては、ほんのちょっと払って「二人で払った」ことにしたいときもあって
そういう状況も超能力で察しろというのが「スマート」だろ。

いやまぁ、実際はただの文句を言うための方便だから、
どんな行動をしようが「スマート」になることはないんだけどさ。

184 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/12(木) 20:03:41.59 ID:qXgG/AWB

>>182
スマートな支払い方法提案も色々出てるのにまたも繰り返す「男に奢らせる以外はスマートにあらず」宣言。
長らく払いたくてたまらなくて悩んだ末の相談トピとは思えない程にあっさりした支払い拒否宣言だわなww

185 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/12(木) 20:24:49.80 ID:yv4YQWyO

長年の男友達…今更芽生えた愛情
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1212/633334.htm?g=04

花火から炭火への乗り換えは成功するか否か

186 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/12(木) 20:39:12.11 ID:gtxQfpvQ

>>182
トピ主の2013年12月11日 17:23のレスがもう必死過ぎて笑う。

> ＞相手が先に会計してしまった場合、「いくらでしたか?半分持たせて下さい」と言いましょう。
>
> なるほど、そういうことだったのですね。
> よく分かりました。私は本当に頭が悪いですね。
> 私の中では単に言い回しの問題で、「いくら払えばよろしいでしょうか？」と「いくらでしたか？」は同じ意味だと思うのですが違うのですか？
> 「いくらでしたか？」も、結局は相手に金額の提示を委ねていませんか？「半分持ちます」と言っても、相手が本当の額の半分を言うとは限りませんよね。

「いくらでしたか?半分持たせて下さい」と模範解答があるのにどうして「いくらでしたか?」と「半分持ちます」にわざわざ分解して
個々に「これじゃあ払えない!!」と強弁するんだか。
しかも「相手が本当の額の半分を言うとは限りませんよね」とか言ってるけど、引用してる同じレス文章の、
引用してるセンテンスの一行前にちゃんと書いてあるのに。↓

・総額の伝票が来るような時間帯にわざわざ離席せず、伝票来たら「見せて下さい」と店員に言って受け取り、
　自分でいくら払うべきか決めてそれを払ってしまいましょう。

会計前に離席しなければ伝票を見ることが出来るから「相手が嘘をいうかも知れないじゃない!!」とか
疑心暗鬼になる必要性すらない。
でも、どうして化粧チェックが会計時じゃないといけないのかには相変わらずいっさい触れずww

187 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/12(木) 20:45:16.04 ID:BxTZZ4gi

スマートの女は社会人や学生時代とかで
払う側や仕切る側に立ったことがないから
着回しの言っている筋みたいな事が
わからないんだろうな
全責任を男にまわす桶屋理論は結構見ていて面白い

188 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/12(木) 21:36:24.70 ID:o6sS/n2M

そもそも人にものを訪ねておいて、いちいち難癖つけてスマートじゃないとか、
そういうトピ主の態度自体がスマートからかけ離れているのに気づいてない。

スマートのかけらのない奴がスマートじゃなきゃヤダとか片腹痛いわ。

189 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/12(木) 21:44:55.92 ID:gtxQfpvQ

貰ったレスをバンバン引用して難癖付けまくってるトピ主が「私のカードで払わせて」提案はがん無視してるのも面白いな。
これってかなりスマート且つ成功率高そうだから目障りなんだろうなww

190 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/12(木) 21:57:34.69 ID:0w7COecZ

＞男性は、程度の大小はあるものの、プライドみたいなものを
＞持っているので、自分が払いたいと思って払ったのに、
＞固辞されるとかえって傷ついてるかも。

こんな時だけ男のプライドを尊重ですかｗ
都合が良いわな。

191 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/12(木) 21:59:48.69 ID:gtxQfpvQ

仮に払う気満々だったとして、割り勘になって傷つきはしないわな。

どうして男性の内面を勝手に規定してまで己の無銭飲食願望を気遣いだのスマート等と美化するんだろう。

192 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/12(木) 22:03:16.20 ID:LQZJFWHs

>>190
ってかそもそも、「男のプライド」なんてもんをわざわざ口に出すのも
内容を決めるのも、むしろ女性しかやらんことだろｗ

「男のプライド」とやらの中身なんて、女性が叩くこと前提で作り上げたものにしかすぎんわな

193 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/12(木) 22:05:06.27 ID:7DDs/CUJ

日本女の属性である「たかり」「依存」「責任転嫁」が遺伝子レベルで刷り込まれているのだろう。

194 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/12(木) 22:26:50.59 ID:N6AzCSGn

>>190
たしか、「夫婦内格差」とかいうトピで
男のプライドは邪魔
ってみなさん言ってた希ガスw

ほんといいとこどり

しかしやはり女がバカだと思うのは、鍵付きTwitterでもないオープンな場所で、女がたかり屋体質でいいとこ取りのクズばかりというのをおおっぴらにして、それを男が見てないと思い込んでるところだw

195 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/13(金) 00:42:39.47 ID:kGmp3vEr

「社会や家族を維持」「自分の技術力」「正々堂々と試合」とかならわかるけど
初対面の女のめし代を奢るのが男のプライドとか言われると泣けてくるな

196 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/13(金) 02:55:04.68 ID:q2oqaSB0

>>54
下トピ、無限ループが成立しそうだ

なぜ女性の姓を選択するときにだけ理由が必要なのか
↓
理由が説明される
↓
理由なんてどうでもいい　象の上

>誰にでも共通な基本的な理由は、国がどちらかに統一しろっていうから統一しているだけです。
>
>どうして女側の姓になるときだけ理由が問われるのか理解できません。婿養子になる訳でもないのに。
>男性の姓になるときも問うのですか？何故女性の姓になる場合には特別な理由が必要なんでしょうか？

197 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/13(金) 03:17:27.97 ID:q2oqaSB0

>>89
ってか普通に考えて、無職の婚約者とか、男女逆なら余裕で反対されるだろうな
ついでに、男女逆なら相手の親の説得に動けといわれるのも男性になるよね
ってか、そもそも男女逆なら親の勘は当たるで終わりか

198 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/13(金) 07:52:16.10 ID:KlYJFOdr

父親も母親も娘の婚約者に対しては働きまくる勘が息子の婚約者に対してはてんで当てにならなくなるという小町神話ww

199 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/13(金) 08:55:21.81 ID:gFMI4TUS

女性が割り勘にしたいと言っても断り男性が奢るというのは男性のいわばエゴと言えるわけで
そうではなく、女性の希望を尊重して割り勘にするというのも「男の器」と言えるんじゃないかな。
女性からの割り勘の申し出を断る男性に対して器が小さいといった批判は聞いたことがないが、
女性の希望を尊重していないという事実は変わらないだろ。

あ、そうか、女性からの割り勘の申し出は建前だから断るのが流儀だったな。
スマンスマン。

200 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/13(金) 09:08:25.94 ID:2V4dqgr1

>>197
無職の男は犯罪者クラスの扱いだけど
無職の女はチヤホヤされちゃうこんな世の中だからポイズン

201 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/13(金) 09:36:27.47 ID:U3xMYH16

>>179

着回し激情が女性の覚悟を問うレスを返している。
さて、こまっちゃーはどんな良いわけをするかｗ

202 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/13(金) 15:28:29.89 ID:7uWM7jpL

こんな嫌われ条件しか書かないでいるなんて・もろ釣りトピ
こんな僕でも結婚できますか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1212/633277.htm?o=0&amp;amp;p=0

後出しで「書き忘れ、すごい年収あるんですけど」なんてなったら
どう変化するか楽しみ

203 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/13(金) 15:58:52.58 ID:n0TOccwG

>>202
「僕」「お酒」「お肉」「そこまでする必要ありませんよね？」
低知能マンコ脳はメス文体すら変えないのか…

204 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/13(金) 18:35:56.02 ID:jbB67Bmg

>>141
未だにトビ主の続きが来ないんだが。
思ったほど賛同がないから、逃亡でもしたか？

205 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/13(金) 19:14:46.66 ID:U3TH0eD5

>>124
トイレエスケープわろたww

206 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/13(金) 19:44:09.69 ID:gFMI4TUS

バイオマス（2013年12月12日 18:05）のレスに100％同意だわ。
「払います」って女性に言われて腹立つ男と言うのは存在するのだろうか？
いや、いるかもしれないけどさ。

りなとかいう馬鹿女が「こちらも支払うと２～３回
言っても受け取ってもらえないことが多いんですよ。」とか言ってるけど、
社交辞令の可能性もあるし「じゃあ、お願いします」なんて言えないのが現実だわな。

207 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/13(金) 19:47:05.48 ID:gFMI4TUS

>>205
o3の書き方が上手いよなｗ
持ち上げつつの強烈な否定で締めくくるのはあっぱれだわ

208 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/13(金) 20:53:50.54 ID:jbB67Bmg

姑に「勝った」と思った瞬間
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1213/633434.htm?g=06

あいも変わらずくだらいないな～と思って読んでたところで
なんというかのレス

＞幼稚だなぁと・・・
　そんな争うほどのことかな

　平和ですね

まさにその通り。

209 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/13(金) 22:42:59.37 ID:Zu3dSE16

>>124
イイ男ゲット率高しのレスも極めて現実的、実践的かつスマートだし、姑息さも無く気持ちが良いよね。

こういうレスを片っ端から無視して、論破できそう、全否定できそう(とトピ主が安易にも考えた)レスだけ
びっしり引用して否定しまくって「結局スマートに払う方法なんて無いのだ」とすぐ結論に走る。
払いたいから相談した当人の意見とは思えないほどに、「そんな方法は無い」急いで結論を付けたがってる。

210 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/13(金) 23:38:53.55 ID:FWut5NSc

どうせ整形と顔面左官工事の産物だしなあ

211 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/14(土) 00:15:34.18 ID:QBGilKeE

>>207

有難うございます。o3です。
以前ここで、載らなかったレスを添削して貰った者です。
アドバイスを参考に、主張したいことはしっかり残しつつ他人を否定しないよう書いてみました。

212 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/14(土) 01:24:39.25 ID:JcGJO3Ur

>>211

アンタか。
投稿オツ＆掲載オメ。
明日には閲子によって消される悪寒。
でも、よくやった！

213 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/14(土) 01:36:23.03 ID:QBGilKeE

>>212

でもここでの発言自体が本人のものである証拠はないからねぇ。

このスレを見てると、ここまでしっかり分析出来ているのに何で投稿しないんだろう？
と思うことがあります。で、実際に書いてみたら載らないんだわw
それでも書きようによっては載ることが分かった。
こういうナレッジを共有していけたらいいなーと思います。

214 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/14(土) 01:46:37.74 ID:JcGJO3Ur

>>213

オレの投稿も掲載なら2ケタ行ってると思う。
載らなかったのはそれ以上。
これは是非モノって、性差関係ない時事案件でも
載らなかった。
もうね、女性様・閲子のご都合なんよ。きっと。
ヘソ下三寸ってところかなｗ

215 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/14(土) 06:30:40.33 ID:1WGsXLUk

おごらせる女性
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1128/631115.htm

おごりまくった方がスマートですよ♪みたいなレス、全然付いてないんだが。
本当に男性が全額払うデート=スマートっていう考え方は女の間ですら一般的なのか?

それとも自分が帰属する側が払う方向に話が進みそうになると突如として発作のように
「それってスマートではない!」「スマートスマート!!」「うっほい、スマート!!!」と踊念仏の如き
大合唱が始まる病気なの?

216 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/14(土) 07:03:50.57 ID:uwIaBczd

>>215
っつか、男と女の考え方で差が出るのは、主に「見せ財布」の点だからね。
男からしてみりゃ「男が受け取らない事を前提に、金を出すフリする女」は、
『奢ってもらって当然だと考えてる女』でしかないんだが。

それを女は認めようとしない。

217 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/14(土) 08:11:39.08 ID:1WGsXLUk

いや、女としてどうかだけじゃなくて、奢る事が女性目線で男性の高評価につながるかどうかってところで
このトピだと傾向が真逆なんだよ。
例えば…

> 毅然としない態度だから、漬け込まれる。
> ちなみに、トピ主さんみたいな男性は、
> 友達になれても、結婚相手には見られませんよ。
> 都合はいいけど伴侶と考えた時、余りに頼りがいが無いから。

> つまりトピ主さんがその程度の男
> そんな女とは別れろという意見が多いでしょうが、それで別れてトピ主さんはそうでない女性とお付き合いできる実力があるの？
> 経済力以外に魅力がなければ、そんな女性しか寄ってこないでしょう。

奢ることが結婚後の頼り甲斐を示すことになって結婚に繋がる、
奢ることは愛情の表現である筈。
…といった発想とは真逆の「奢るような男はどうせ碌でもない男」ってレスがこういうケースだと並ぶ。

218 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/14(土) 09:31:56.44 ID:ljbPQbD4

>>215

男性に奢らせる方がスマートだと勘違いさせておけば、奢って貰えるという浅知恵。
だから女がスマートに割り勘に出来る方法があっても、難癖付けて否定する。

219 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/14(土) 10:06:16.39 ID:snoF5UON

「賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ」

これさぁ、ほとんどの女は愚者そのものだよな
知人の女、原付の鍵をいつも付けっぱなし
「それ、盗まれるよ」と言っても「そんな訳ないしぃ～♪」
だから、こっそり盗んでやった
その女が原付で出かけたのを見計らって、車で追って、スーパーに買物に入ったのを確認して
ヘルメットの中に鍵があったので、乗って、駐車場の対角線上の反対側に移動させといた

で、3日後

「こないだ、原付ぬすまれちゃった！！！！！！！！でも、出てきたの！すぐ近くにあった！！泣」
「良かったね～」
「もう、鍵は絶対に抜いとく！」
「そうだねぇ。それがいいよ」

愚者

220 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/14(土) 10:10:39.19 ID:snoF5UON

悪いが続く

その女、玄関の鍵もポストに入れて出かける
「それ、空き巣が入るよ」
「そんな訳ないしぃ～♪」
「原付の鍵は？」
「絶対持ってく。」
「家の鍵は？」
「大丈夫でしょ」
「いや、通帳と印鑑と実印と印鑑証明盗まれたら、即効で預金全額降ろされちゃうよ。委任状も作れるし」
「大丈夫、大丈夫、考えすぎだってば～」
「原付の鍵は？」
「それは持ってく」

バカじゃねーか
空き巣の多い地区に住んでるのに

でも原付泥棒のように、空き巣を演じるのはリスクが大きいので出来ないなぁ
放っておいて自然に痛い目に会うのを待つしかない

愚者

221 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/14(土) 10:37:36.23 ID:+A8VHzHN

>>220

例えとしては不適切かもしれないが。
危機管理の講習会で言われたことがある。

あの大震災で孫子供が生き残り、祖父母が津波で流された事例について、まさに同じことを言っていた。

孫、子供
「津波が来るって。急いで逃げないと」
祖父母
「今まで生きてきて、地震でここまで津波が来たことを聞いたことがないから大丈夫だよ」

で、講師の人が言っていたこと。
「人の一生はせいぜい80年くらい。地球の歴史はそれとは比べ物にならない」
「たった80年程度の経験では何もわからない」
「同じく、数千数万もしくはそれ以上の事例をきちんと解析した結果より、たった数十年の経験が優れていると思う災害に巻き込まれる」

まあ、上の事例は古典的な
「水平展開ができない人間」
だけどね。

だから女はダブスタを平気でできるんだよ。
本人はダブスタとは全く思っていないからね。

222 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/14(土) 12:15:09.84 ID:1WGsXLUk

>>54
「女性の姓を名乗ることと専業主婦」トピに付いてるつく(2013年12月12日 1:03)のレスがものすごく的確。
女はそもそも最初から下方婚やそれに繋がる恋愛をしたがらないからケースが偏ってるだけで
ルール自体は男女平等ってこと、結構多いよね。

223 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/14(土) 12:24:12.92 ID:1WGsXLUk

>>124
ここに来て、理由も何も書かずに「スマートな割り勘なんて無いです」とかさらっと結論だけ主張する
単発IDレスがチラホラ出て来てるけど、これって全部トピ主なんだろうなww

224 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/14(土) 12:33:27.47 ID:1WGsXLUk

>>94
またキチガイ染みたレスが…。

> お、いい方法があるかも♪と思って覗いてみたら…意地悪なレスが多くて残念です～。
> そりゃもちろん自分から誘ってもいいんですけど、私は「誘ってもらえたらより嬉しい！」
> って思う人間です。
> という訳で…私の場合。
> １．寒いですね～何か温かいもの食べたくなりますね！
> 　（夏なら、暑いですね～ビールとか飲みたくなりますね！）
> ２．昨日TVですっごいおいしそうなお店を見たんですよ～「○○（店名）」って知ってます？
> ３．最近カレーにはまってるんです。ナンのおいしいお店知りませんかー？
> 　（いろいろ置き換えて応用する）
> などなど。
> 「じゃぁ、○○とか行ってみますか？」とつながるような会話ですね。
> こんな感じで振ってみて「はぁ…」と乗りの悪い感じだったら、進展は無理かな。

これってどう見ても、この女が誘ってる形だよな?
これで
男「じゃあ行ってみますか?」
女「(やったー誘われた!)ご馳走様です♪」
なんて展開になったら、俺だったら「ごち」が聴こえた瞬間に180°旋回して立ち去るわ。

こうまでして明らかに自分が誘っているのに相手に誘われたと解釈してまで
相手に支払わせたいんなら素直に「私は乞食です」「私のモットーは無銭飲食です」
って自覚してりゃあまだ良いものを、こういう行動の末に「恋の予感♪」とか言い出したりする。
こういう女にとって「恋」は「無銭飲食用のパトロンゲット」と全く同意味なのか?

225 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/14(土) 14:39:28.99 ID:0eI71jbn

かなり長いけど読む価値あります。

ライブドアよもやま話４（２ちゃんねる特集）
http://www.asyura2.com/0601/livedoor2/msg/195.html

●プロ固定マニュアルは興味深い内容でした。

226 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/14(土) 15:19:02.70 ID:2/uVwMLa

>>219-221
禿同

ど派手な子は性格良くて、控えめ・おとなしい系はそうじゃない
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1130/631408.htm

自称アラサー男のトピ主。
「自分の中・高・大・社会人経験全てに裏打ちされていますので間違いない」
完全に女性思考だな。

227 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/14(土) 15:25:15.55 ID:en0Op1N8

派手であればあるほど、まんこは臭そうだし、性病持ち・もしくは過去に持った経験ありそうで、不潔感がぷんぷんするんだよな。

228 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/14(土) 19:44:00.88 ID:Cx6u95rH

>>223
登録数も少ない閑散トピだもんな
バレバレ

229 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/14(土) 20:15:03.81 ID:8n8/dKzR

未婚女性との接し方
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1212/633401.htm?o=0&p=0

相変わらず、「高齢」という単語に反応して
まともにトピの趣旨に沿ったレスができてない女が多数。

230 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/14(土) 20:32:45.31 ID:en0Op1N8

でもさ、ネットの力って偉大だよな。
大手小町しかり婚活(笑)女の記事のおかげで、俺の弟まで「女は嫌い」って明言しているもん。
以前、ここでも言われていたけれど、小町はわざと男を非婚に走らせる為に存在しているのかとも思うｗ

231 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/14(土) 20:38:10.34 ID:Qbrxu9UQ

思いやりのない長男の嫁
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1211/633205.htm?o=0&p=1

しかしさ、この女どもの品位のかけらすらない書き込み、これが家庭人、
ましてや子育てをする人間が書く言葉か？気遣いの欠片すらもない。
義実家との付き合いには時代が違うと言いながら、
男には相変わらず器や経済力を求め、むさぼる姿。昔、女は子供を産む
機械という話があったけど、機械は文句言わないからな。はっきり言って機械以下だろ。

232 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/14(土) 21:33:02.96 ID:9UIiuzA/

>>231
機械は文句を言えない。
人間だから文句を言える。
文句を言える人間は文句を言えない機械以下ということかね？

233 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/14(土) 22:02:53.20 ID:+sOUq6A3

機械も文句はいう。
正しい使い方をしなければ誤操作起こすしメンテナンスサボれば壊れるし。
コンピュータの場合はプログラム間違えればエラーを返すしウイルスに感染したら良くてフリーズ最悪他人に撒き散らす

234 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/15(日) 00:39:55.08 ID:0DJt3hPs

＞化粧直しについて批判があるようですがそれなりのレストランでは
＞・男性が支払う
＞・支払いはカードでまとめて
＞・女性の見ていない時に（化粧直し中）
＞が一般的な（女性に対してではなくてお店に対しての）マナーですよ。

マナーじゃなくてお前の願望だろ。死ね馬鹿女。

235 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/15(日) 00:48:27.43 ID:6q08KkQe

>>234
関根勤がさ、いろんなテレビに出て平気で言うわけよ「妻と子供が僕の生き甲斐ですから」ってさ
いや、本人は本気でそう思ってるし、決してウソを吹いてる訳じゃい
「妻と子供と、どっちか選べ、って言われたら、そりゃあ子供を取りますよ。だってお互い様じゃないですか。
向こう(奥さん)だって、カワイイ娘と、こんなおっさんだったら、娘を選ぶでしょ」って笑いを取ってた

けどさ、
そういう人ばっかりじゃねー、というか、そんな人は少数だからこそ、「理想のお父さん」ベスト1なんでしょ
実際は理想とは程遠い、臭い、汚い、あっちいけ、というダサいお父さんが大半なんだよ
絶対にさまぁ～ずの三村みたいに、息子とも娘ともすんげー仲良しとか、少数派だから

なんなんだろうね、この「ごく一部の例外を見て、それを全てとする前提をしく」っていう悪しき風習は

マナーじゃなくて、お前らの願望をたまたま具現化してる人がテレビに出てるだけだ！！！！！！！！！！！！！
と言いたいんです

236 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/15(日) 00:50:32.05 ID:0DJt3hPs

o3さん、面白いんだけどさ、

＞・朝の占いのラッキーアクションが「男性に奢れば吉」だったんですぅ。
＞・父の遺言で一回くらいは男性に奢れと言われているんです。

これはまずいぜｗ

237 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/15(日) 01:30:49.24 ID:mIn39cc6

他の男に中出しされたマンコは汚いからやだ

238 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/15(日) 01:36:53.47 ID:Wzc5rAHx

>>231
これはひどい・・・本当にひどいレスばかりで悲しくなってきた

239 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/15(日) 01:51:30.79 ID:0DJt3hPs

>>231に関連した話をするけど、
昨日、母親に息子はダメね。結婚すると嫁側についちゃうから、
娘は母親についてくれるけどって言われた。マジでその通りだと思う。

で、
＞長男の嫁、は、もう時代錯誤なのです。長男だから莫大な家督を全て相続できる、わけではないですよね。
＞義務はあるのに権利はほかの兄弟と一緒、というのはありえないのです。
＞そして、お嫁さんも、他の兄弟とともに実家を相続する身なので、親を大事にするのです。
このレスもその通りだと思うわ。

だけどさ、
＞これからは、親孝行してほしいなら息子さんにしてもらう時代なのです。
これやるとさ、「マザコン」って言われるんだよね・・・
男はとことん損な存在だわな。

240 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/15(日) 01:52:22.40 ID:6q08KkQe

ポジショントーク全開すぎる

・・・・でもさ、「大人」っていうのは、結局のところ「心のなかで10の事を思っても、１しか口にしない」という、そんな人だろ？
だから、PT全開のバカどもを見ても、それPTですよー、ダブスタですよー、あんたの息子が結婚した時、同じ口で同じ事言えますかー
・・・・とか言わない

言いたいのをぐっとこらえるんだよ

俺だってそうやって毎日せこく生きてるんだし
本当は言いたい事いっぱいあるのに

暁美ほむらって、強そうだけど結局はギニュー特戦隊の一番弱い雑魚と同じだよねぇ、とか言いたいけど言わないしな！

241 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/15(日) 02:06:00.87 ID:0DJt3hPs

しかし手厳しいな。
もう、本当に男を産んだら負けな時代が来ちまったようだな。
姑の立場があまりにも劣悪だな。

この嫁が専業主婦かどうかは知らんが、
もしそうだとしたら、実家に行きやすわな。

息子は仕事があるし、それでもこの嫁みたいに月一で
実家に帰るとかしたらどんな反応になるんだろうな。

トピ主の「2013年12月14日 15:52」のレス見て泣きそうになったわ。
大学進学時から疎遠って・・・
まあ、母親に頻繁に連絡する息子ってだけで気持ち悪がられるからな。

このトピみて色々と複雑な気分になったわ。俺も長男だからよ。

242 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/15(日) 02:11:27.77 ID:6q08KkQe

まぁ今どきの男子は8割くらい長男だからな

243 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/15(日) 02:15:32.45 ID:0DJt3hPs

姑に「勝った」と思った瞬間
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1213/633434.htm?g=06

これは酷い。もし子供を作るのであれば、
今後は女２男１で産まないと母親は酷い目に遭うぞ。

昔は、女の子は結婚すると出ていっちゃうとか言われてたのが真逆になったな。
もう男が「娘さんを下さい」なんて言う時代はマジで終わった。
そりゃ、嫁いでしまうと娘の両親は娘となかなか会えないなんて時代なら
こっち（男）も頭下げるのも頷けたが、もう娘の両親に遠慮する時代は終わったな。
それでも馬鹿な頑固おやじがいるなら完全スルーで良いわ。娘はお前の所有物じゃねぇって言うわ。

244 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/15(日) 02:19:15.01 ID:6q08KkQe

（????）わけがわからないよ

245 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/15(日) 04:54:49.26 ID:Wzc5rAHx

>>243
男は一生独身のほうが親孝行かもしれねーな、もはや。
さっきのと続けてさらに悲しくなっちゃったよ。読むんじゃなかった。

246 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/15(日) 06:43:49.50 ID:u/KJBmAr

>>234
これって勘違いしてる人が割と著名人でも多いけど、それなりのレストランでも、
しかもコマッチャーの大好物『欧米』のレストランでも、会計は男性が支払う事が
定形的になってたりはしない。
よく、価格の入ったメニューは男性にのみ渡されるとかいうのも勘違いで、
実際にはホストにのみ渡される。
つまり、誰の名前で予約された席なのか?誰がホストとしてふるまっているのかを
店側は見た上でそうしてる。
逆に、そうでなかったら女性のセールス担当が男性顧客を接待するためにお店を
予約したのに接待相手に請求が行ったりして、ロクに使えない店ってことになっちゃう。

コマッチャーに限らず日本の女がよく「欧米では全部男性に行くようになってましたよ!!」
とか言い張るのは、相手男性がホストになってる状況での食事しかしたことないから、
物凄い狭い条件での経験から勝手に「これが欧米の基準」って勘違いしてるだけ。

247 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/15(日) 06:56:06.82 ID:u/KJBmAr

>>124

気分は(2013年12月14日 13:21)が指摘してるけど、各自払いにすることを
「男性が女性に飲食代を請求している」と勘違いしてるキチガイって思いの外
多いよな。
請求してるのは店で、各自払いにすることで男性は一切金銭的利益を得ていないのに。

割勘実践してますよ、と言うスタンスの女性もその辺を勘違いした表現を多用してるから
これは根深い問題だな。たとえばこれ。
正しくは、男性は女性の店側への支払い分を預かってるだけで一銭も受け取ってはいない。

> 男性に受け取って貰えること多いです。匿名 2013年12月14日 1:02
> 大半の人は「わかったよ」と笑いながら受け取ってくれます。ここでも却下されたらあきらめますけど。
> 元金額の３分の１くらいの支払いですが、ゼロじゃないので気楽ですよ。

248 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/15(日) 07:45:16.07 ID:ZVSnIXG3

>>245
俺38才。親が歳とったこともあって、一旦一人暮らしから撤収。仕事しつつ、
たまの帰りにデパートに寄り親の好きな和菓子とか手土産にして、
あと趣味の手芸や旅行のため、たまに小遣いあげたり、たまの病院の送迎をしたり。
家の中はとても穏やかな時間が毎日流れている。
マジで、このままの方が親にとっても俺にとっても平和なのかもしれない。
そりゃ多少寂しいけど、言い訳じゃなく、>>231のレスにあるような女とは暮らせない。

249 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/15(日) 08:44:30.22 ID:FPrp9+M+

裏山

250 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/15(日) 08:53:49.36 ID:u/KJBmAr

>>243
小町的にはまだ「帰省先は妻実家、寄生先は夫実家」(夫実家から金を引き出して
妻実家と懇意にする)がデフォだけど、世の中そんなに女都合では回って無くて、
今時は金を出した方の意向が強く通る傾向になってきてる。
と同時に、若い世代の男性はもう「結婚=妻に財布を預ける」と思い込むほどの
お人好し揃いではなくなっていて、且つ相変わらず女ｈ上方婚基調なので、
結局は夫実家側が強く出る傾向が復活してる。

251 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/15(日) 08:59:56.51 ID:u/KJBmAr

>>231
レスは割と酷いの多いけど、それとは別にトピ主自身の問題について言えば、
これって実は息子たちから毛嫌いされてないか?トピ主自身が。
長男も次男も学校卒業後は疎遠で、長男は結婚後に年3回ベースで帰って
来るようになったものの、独身中はそうでなかったということはお義理の帰省かも。

252 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/15(日) 09:09:19.20 ID:u/KJBmAr

この会話の添削をお願いします。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1210/633040.htm
最初の数レスが的を射た指摘になってるけど、これって割と多くの女に共通の問題点だよな。

> 話を『タイトル』から先に伝える癖をつけたらいかが？
> トピ主文について言えば、あなたが一番話したい論点って、室内犬を飼おうかどうかってことですよね。
> おじいさんが犬を抱っこしているのを毎日見かけるとか、踏切の先にそのおじいさんが立ってるとか、
> 踏切までの道筋とか、そんなことはっきりいって貴女が犬を飼いたいかどうかに関係のない、どうでもいいエピソードです。

> わたしはコールセンターに勤めており、毎日色んな人と電話で話します。女性って、おのずと会話が下手です。
> 男性は結論から述べてくれるから何を話したいかすぐわかりますが、女性はストーリーから述べ最後に結論を言おうとするため、
> 途中で話が逸れていってしまう事が多々あります。試してみて下さい。

> １か１０まで、最初から最後まで、すべて時系列で話そうとするからおかしくなるんだと思います。
> ポイントを絞って、聞かれてから答えるように練習してはいかがでしょう？

しかしやっぱり小町だけあって、夫は発達障害だとか変な話になってくる。
トピ主も「私の職場にも理系男子は大勢いるけど同じエピソードをオチまで話す事が出来た」と
夫との違いを気にしてるけど、そりゃあ職場の女が話すことに「それって何なんですか?」とか
突っ込めないだろww全員接待モードでお義理の笑いだわ。

253 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/15(日) 10:47:07.04 ID:0DJt3hPs

>>251
息子って大抵そんなもんだろ。
今は実家暮らしだが、それでも母親とそんな話さないし、
大学の時は家を出てたが、用事がない限り親に電話することなんて無かった。
そんな俺は母親を毛嫌いなんかはしてないがな。

ちなみに息子が結婚したら嫁側につくというのはよくある話だよ。

254 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/15(日) 12:17:33.37 ID:K/S8P6Tj

夫のストレスを　ぶちまけましょう。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1212/633271.htm?g=06

＞仕事が忙しいのはわかるけど、育児はすべて私任せ。これじゃシングルマザー同
＞様だ。こんな環境で育つ子供がかわいそう。

いつもながらのバカ発言。専業主婦でありながらこう言う発言するってマジで意味不明なんだが。
そもそも夫の稼ぎがなきゃ生活できねーだろ。
さらに子供がかわいそうってどう言うことなの？。家族のために頑張って働いてる事を理解
させるのも母の勤めでしょ。

255 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/15(日) 12:28:04.19 ID:GDWA3PhR

>>254
じゃあ育休取ってガッツリ世話するよ。でも、その間は無給だし、出世にも響くけど。

となれば反対するくせにな・・・

256 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/15(日) 12:28:12.34 ID:0DJt3hPs

>>251
追記だけど、↓読んでみ。
http://archive.is/6yCO8
「私が言わないと、自分の親とほとんど連絡を取らず、実家にも帰らない。息子も大人になったらそうなるでしょう」
結婚後帰るようになったのは嫁主導のものかもしれない。案外、良い嫁かもな。
とにかく、息子が母親を毛嫌いなんてよっぽどの理由がない限り考えにくいわ。

>>252
女ってコミュ力高いとか言われてるけど
もしかしたら男は結論から述べるから会話が短く
女はダラダラ話すから会話が長い＝コミュ力高いとか勘違いされてるかもな。

>>254
金稼ぎは全て旦那任せだってのになｗ
しかもシングルマザーって。。。全然違うわな。

257 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/15(日) 14:12:21.41 ID:F6e+upf8

>252
IQが20違うと会話が成立しないというけど
これはそのケースじゃないかな
トピ主の情報開示が下手すぎる

258 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/15(日) 14:16:52.13 ID:9CV+LKzc

既出の「専業主夫に求めるもの」
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1130/631313.htm

>だから私の意見としては、世の中の専業主婦以上にへりくだっていて欲しい。
>外圧にやられて帰ってきたときもへりくだっていてくれたら「いいよいいよ」と思えます。
>
>やってほしいことは人それぞれだから…
>いつもへりくだった気持ちでいて欲しい。
>これファイナルアンサーで他の人も納得してくれるんじゃないかな。

あーあ、「自分には甘く、他人には厳しくします」って本音言っちゃったよ。

259 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/15(日) 14:34:25.57 ID:EdoecR9C

>>257
トピ主に同情的な人まで読み間違える位だからな。
トピ主が子犬飼いたくなって相談したいものと皆が思い込んでるところにトピ主の驚愕の追加レス。

260 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/15(日) 15:03:43.79 ID:wh0whF95

>>258
自分が逆の立場ならばと考えられないのではなく
私はいいけど他はダメという発想だったのな。
だからＡを理不尽な行動、Ｂを正当な反撃(防御)として
「ＡしたらＢされた！ひどい！」「じゃあお前Ａされたらどうする？」「Ｂしてやる！当然の権利だ！」
という会話は女にとっては全く矛盾がない行動なんですね。
>>254
以前も「私なら『誰のおかげで食えると思ってるんだ』と言われた時点で夫はいないものとして扱います」
というレスがあったし
また前スレにあった妻の方がはるかに収入が多いのに夫が家事ちゃんとしない、というトピでも
「それぐらい収入差あれば、定期的に『誰のおかげで…』と言っていいと思います」
「じゃあ私も1000万こえで妻は無職なのでもっと言っていいんですね」
「そうしたらあなた熟年離婚まっしぐらですよ」
というやりとりがあった。
即離婚ではなくいないものとして扱うとか、熟年離婚とか。
あくまで金はとると。

261 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/15(日) 15:07:45.71 ID:wh0whF95

ちなみに260でも話したトピで一番腹立ったのは
「私(妻)は社会人、夫は学生。仕事から帰ったら夫が全く家事をしていなかったので、『疲れて帰ってきたらこれかよ！』と切れた」
と自慢げに語っていたレス。
無意味なことは分かってるが「これ男女逆だったらどう思う？」と聞きたくなった。

262 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/15(日) 15:37:07.98 ID:0DJt3hPs

>>258
見事なブーメランレスばっかりだなｗ
それを男が求めるとバッシングを受けると言う不条理
理不尽すぎる。

263 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/15(日) 17:23:59.03 ID:u/KJBmAr

結婚と恋愛は同じか
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1215/633729.htm
花火と炭火トピ。
今の彼のことを経済力を中心に散々こき下ろしつつも
「楽しい」から交際は継続。
結婚となると今度は会って楽しくなくても経済力と安定性で
選ぶんだろうな。

264 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/15(日) 17:55:44.35 ID:Wzc5rAHx

>>259
ほう、驚愕するっていうから読んでみたらマジで驚愕した。
ひぐらしの鳴く頃に、じゃないけど、正解率1パーセントくらいじゃね？

265 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/15(日) 19:17:58.52 ID:W7IiAqXo

＞女ってコミュ力高いとか言われてるけど
高くないよ､実際には。無駄に口数が多いだけ。

266 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/15(日) 19:51:13.48 ID:u/KJBmAr

既婚と未婚、子有と子無し、子供が公立と私立、etc.
ちょっとでも境遇が違うとすぐ仲違いして似たり寄ったりの小さなコロニーに
まとまるんだから、そりゃあ「私もー」「そうそう、わかるー」だけでコミュニケーション
成り立った気になるわな。
不平不満のコンテンツが殆ど共通してる人としかおしゃべりしないんだから。

でも、そうじゃない人と如何に意思の疎通をはかれるかが本当のコミュ力なんだけどね。

267 ：ミソジン ◆kmlO8sWt1M ：2013/12/15(日) 19:52:58.90 ID:v6mHPf72

>266
ﾋﾝﾄ : 異常なまでの同調圧力

268 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/16(月) 11:39:11.73 ID:brDzzpcZ

＞女ってコミュ力高いとか言われてるけど

男は起承転結が苦手とか勝手にレッテル貼って女のコミュ力（笑）を正当化しているレスもあるが。。。

それは違うよな。
男は承や転の処理を要領よく速く済ませ（場合によっては省略して）、素早く結に持っていくか、
まずは起結をもってきてから、必要であれば後付けで承・転を持ってくる。

女は、承や転が無駄に長く、なかなか結にたどりつかない。
たどりつかないどころか、そもそも結がないときだってある。
だから女の話は要点を得ない。時間だけが過ぎていく。
これが女のコミュ力？

会話だけにとどまらず、女の行動っていろいろと時間かかるよな。

269 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/16(月) 13:50:50.46 ID:RhbyIAvQ

>>252
> 夫は超・理系です。頭の良い人で、ある分野にかけては心底、尊敬しています。
> 最近では、テレビドラマを観て会話や台詞や間など学習しています。

学習しているのは夫でいいよね？

270 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/16(月) 14:04:29.36 ID:jIZGg/HM

>>258
いと、ebisu、あら、この辺りはよっぽどこのトピが気に入らないんだろうな。

内容ではトピ主にバッサリ切られて、もう何も言えないから
兎に角対人論証に持っていこうと必死だ。

「何を言っているかではない、誰が言っているかが重要だが
　ネットだからお前が"誰"かは私が決める。（もちろん、結論は最初から決まってる）」
っていう。

女性に限った話ではないけど、まぁネットでの女性的意見の典型だよね。

271 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/16(月) 16:04:45.66 ID:87+koTWd

>>270
>女性に限った話ではないけど、まぁネットでの女性的意見の典型だよね。

これはあんまり言えない気がする

272 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/16(月) 20:49:22.99 ID:lzR2TjOK

>>269
その辺含め、トピ主は状況説明が全然ダメなんだわ。
起承転結が説明出来てるというより、転転転転…ずっと転。

273 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/16(月) 21:04:55.96 ID:lzR2TjOK

>>116
玉五郎のレスがもう滅茶苦茶。
トピ主は割り勘したいって言ってるのに

> 奢りもロクにできないケチで甲斐性なしの男を捕まえても、トピ主さんの望む生活はできませんから。

挙句に

> ＞10人くらいの男性と出会うことが出来ました。
> で、成婚に至っていないわけですね。
> 完全にミスマッチになっているだけのことです。

割り勘にさせてくれない=全額奢る男性ばかりと10人会ってミスマッチなら、
割り勘させてくれる男性と会えば良いってことになりそうなもんだがww

274 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/16(月) 22:12:31.70 ID:TNswbbXM

>>268

女にとって起承転結、つまり理屈なんて二の次だろ。
最優先は、自分自身の感情的満足感。

話の結論なんて女にとって問題じゃない。
つじつまの合わない飛躍しまくりの与太話でも、
自分が感情的に満足すればそれでよし。

275 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/16(月) 22:18:39.74 ID:7YXoM2er

女の会話なんか、あ行の返事で適当に相槌うっとけばいい位、中身がないからな。

276 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/16(月) 22:27:51.60 ID:CzNyKOxi

こんなスレがあったとはw

日本の男と白人の男を比較して
白人男をageまくって日本男がいかにダメかで盛り上がることって
よくあるじゃんスイーツって
「日本人男性にも白人男性を見習って欲しいですね！日本男児しっかりして欲しいです」
「やはり容姿では日本の男性より白人男性に惹かれるのは当然では？
　日本人女性は人気がありますから優秀な男性の元へいくのは当然のこと」

とか妙な上から目線な奴が大半

そんでいつも思うのは白人の女と日本の女の容姿の差に言及する奴は一切いないってことw
「自分の棚を上げる」ことに関しては女には敵わないとつくずく実感するね

　

277 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/17(火) 10:17:04.24 ID:eOTMVZno

>>275
あ～
いいね
うんうん
え～
おいおい
ってかんじ？

278 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/17(火) 11:39:16.10 ID:RV0lYh3c

俺「ねえねえ、かき氷とアイスクリームってどっちが冷たいと思う？」
女「そりゃあ、かき氷でしょ～　頭キーンって痛くなるくらい冷たいもんね～」
俺「かき氷って0℃でしょ。そんでアイスクリームはマイナス20℃だから、アイスクリームの方が冷たいんだよ」
女「・・・・」
俺「え、いや、アイスクリームって表示できるのは無脂乳固形分8％以上の上質なやつだけで、普通はラクトアイスって
女「帰る」
俺「ええええええええええ」

そうしてフラれた18歳の夏
俺は二度と、女に向かって正論なんて言わん！と誓ったのでした
正解は「そうだよね～　かき氷の方が冷たいよね～　ﾀﾌﾞﾝ」

279 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/17(火) 12:47:01.17 ID:JE8QIuLj

それは正論ではなく、ただの知ってる事を披露したがりの面倒くさいやつだ。
男相手でも呆れられるだろ。

280 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/17(火) 13:03:30.94 ID:DGiWZ95k

>>271
そりゃなんでまた？

突然「お前○○（ニートとか童貞とか）だろ？」
みたいな会話を始めるのは、定番中の定番じゃん。

281 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/17(火) 13:10:06.39 ID:eOTMVZno

>>278
0度以下で氷になるだけで氷の温度が0度とは限らない。

282 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/17(火) 13:29:56.80 ID:vE/uzjUK

>>277
そんな感じ
おいおいは「おー」でもいい。
親父の受け入りだけどなｗ

283 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2013/12/17(火) 19:11:52.34 ID:sadBDPa7

女は「共感」が全て。
良い悪いじゃない。

284 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/17(火) 19:23:52.87 ID:fliGFckp

>>283
マジでそれ
男の場合自分と意見が違うとすぐ議論になるけど
女の場合、女には絶対反論しない　でも男には反論する
仲間意識というかホントにキモイ

285 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/17(火) 19:52:47.44 ID:F1Fq3Kky

>>284
男は意見が違って議論するけど、意見の違いは意見の違いとして受け止めるから
よっぽどのことがない限り喧嘩とかに発展しないし、意見の食い違いで仲が悪くなるとかはない。

女は意見が違うことを認めず敵としてみなすか排除しようとするからなあ
男に対して反論という形は取るが「論」ではない。
言葉じりを捉えたり揚げ足を取るだけで相手をやり込めたと満足しようとしてるだけ。

286 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/17(火) 20:06:24.20 ID:gHKduU4Y

>>124
アジアンが突っ込み入れてるけど、トピ主が同一人物とは思えない程にトピ立て当初と
スタンス変わってるな。

287 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/17(火) 22:12:17.08 ID:+1jwnirI

母子二人、軽自動車で厚木から福岡は無謀ですか？
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1214/633643.htm?o=0&p=0

母子家庭になり実家のある福岡へ帰る(片道)というトピ主に
復路はどうするのかとレスしてる人がいるな

288 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/17(火) 23:25:21.28 ID:TfX9DaCv

>>277

共感しないといけないから

あぁ、いいね
いいね
うん、いいね
えぇ、いいね
おー、いいね

マジでこれでいい気がしてきたw

289 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/17(火) 23:34:40.27 ID:qxqQjumr

>>287
どれ？

290 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/17(火) 23:47:24.12 ID:TxJ9V73u

女はそんなにも自分で食った分を払うのが嫌なのかｗ

291 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/18(水) 00:19:38.64 ID:yY0rya7K

正直、ここまでタダメシ食うためだけに心血を注ぐ意味が分からんw

292 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/18(水) 00:25:39.19 ID:c3B/bbO5

筋金入りの無銭飲食主義者。

293 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/18(水) 01:24:50.10 ID:Wf/LtJbn

>>279
いやほら、俺も当時18だったし浪人生だったしどうのこうの

294 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/18(水) 01:25:28.43 ID:Wf/LtJbn

>>290
イヤなんです
たぶん

変なやつらだ

295 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/18(水) 01:46:07.80 ID:Y94NYHb9

タダメシ食うためのコンカツだし永久就職だし亭主元気で留守がいいだし

296 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/18(水) 03:47:47.79 ID:eC+oTs33

>>295
＞亭主元気で留守

かと言って、本当に留守しまくりだと、
「家事とか育児とか全く手伝ってくれない」
と不満を述べるのが女である。
勿論、いたらいたで文句を言うのが女である。

297 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/18(水) 03:49:36.67 ID:eC+oTs33

>>293
いや、男からしてもその会話はウザいわ。
しかも間違ってるし。

298 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/18(水) 04:01:29.02 ID:Wf/LtJbn

>>297
まぁいいじゃん
それ以降ぱったり言わなくなったんだから
そういう意味ではあの時の彼女に感謝だ

299 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/18(水) 06:05:24.87 ID:c3B/bbO5

略奪婚された相手にイライラします
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1216/633949.htm

それって略奪婚じゃないでしょ?
酸っぱい葡萄!
この2種類に大別されるレスの中に何故か炭火系がww

300 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/18(水) 09:25:01.57 ID:nIROcIOB

女との会話のコツ。
女の言ったことを繰り返す。「あの人サイテー！」「最低なんだー」
マジックワード「大変だねー」。

アホクサ

301 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/18(水) 12:07:11.34 ID:E/knAlsV

>>289
ふうこ

四国でのうどんめぐりを勧めたSAKIは大幅な回り道と言われて立腹

302 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/18(水) 12:10:32.56 ID:5japSelT

>>300
それやってると「私の彼がアンタのこと最低で大っ嫌いって言ってたんだよ!!」とか外でふれまわられるよ。
小町でも「夫に聞いたらあなたの方がおかしいって意見で一致しました」とかよくあるけど実態はそういう相槌程度だろう。

303 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/18(水) 13:50:41.97 ID:1GMc4IFc

女子高生が40代に興味を持つ事ってあるんでしょうか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1213/633522.htm

まあ確かに痛々しいトピなんだが

ﾑｼｮｸﾁｶﾝﾍﾝﾀｲﾊｹﾞｼﾞｼﾞｲｼﾈｶｽwww
と言わんばかりの容赦なさ過ぎでわろた

こんなの男女逆なら絶対載らんだろうに

304 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/18(水) 16:35:20.38 ID:v/zKzs1+

運営が意図的に鯖を落とす理由等、２ちゃんねらー必見の裏情報が満載です。

かなり長いけど面白いから一気に読んでしまいます。

ライブドアよもやま話４（２ちゃんねる特集）
http://www.asyura2.com/0601/livedoor2/msg/195.html

305 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/18(水) 17:49:23.23 ID:sCBffLTq

37歳女性、交際丸五年で別れを告げられた
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1024/625120.htm?g=04

意外とまともな展開なんだが
“まー”のレスだけはサッパリ要領を得ない
結局、こいつは何が言いたいんだ？

306 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/18(水) 18:34:16.04 ID:nCEpfW7H

>>302
> 小町でも「夫に聞いたらあなたの方がおかしいって意見で一致しました」とかよくあるけど実態はそういう相槌程度だろう。

これは妻が期待した答えを言わないと、デモデモダッテだの、｢アンタそういう男だったの」とか
人格否定が始まったりで、いろいろと面倒な事になるから、空気読んだ回答をしてるんだろう。

307 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/19(木) 01:48:08.35 ID:z0aXiB41

夫の従兄へのお年玉
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1217/634141.htm?g=05

女独特の「収支がー一緒じゃないとー」理論が合唱……
お年玉ってあげる側の義理じゃないのって思う俺はおかしいのか……？

308 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/19(木) 02:47:29.46 ID:9sZG3tDf

慶事のお金に関しては、女は損得勘定で考えるよな。
どんな環境の育ちだったんだろうと、不思議でしょうがないよ。
祝儀にしろ香典にしろ、お年玉にしろ、損得で考えるのはケチは勿論の事、育ちが知れる。

309 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/19(木) 04:43:06.42 ID:CiyB1zqw

>>124
はい、ついに出ました。

　払わせてあげてる、と思ったらダメ？ rokka 2013年12月18日 11:35

トピ主さんは、奢られることが当然とは思っていないし、むしろ申し訳ないと思っていらっしゃる。
奥ゆかしい考え方だと思うのですが、度が過ぎると「物事を金銭で測る」という感じになりませんか？
一緒に過ごした時間が何円で、奢ってもらったからお礼は何円で、きっと交通費もかかっているだろうからプラス何円。

別の方向から考えてみては？
男性は、奢ることで「満足している」または「安心している」のだと考えるんです。
そんなときに「私が払います」と言われてごらんなさい。
あなたはその男性を脅かすことになるんですよ。

大げさな言い方になってしまいましたね。
なので、一度ご自分から支払いを申し出たときに断られたのであれば
「ああ、奢って満足（安心）したいんだな」と受け入れてあげれば良いのですよ。
　ユーザーID：4571216903

310 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/19(木) 04:52:42.23 ID:CiyB1zqw

男性のために家事をしない女はありですか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1124/630309.htm
最後に付いてるレスが「日本女の朝鮮化」に触れてる。
よく載ったなww

311 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/19(木) 04:52:56.66 ID:XgeRmWl9

時給いくらで相手してやるってか？売春婦の思考だぞそれ。
なら、一緒にすごした時間が男にとって退屈だったら女は金払ってくれるのか？
そう書いてるよねｗ

312 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/19(木) 04:59:12.20 ID:CiyB1zqw

>>127
やっと本題にたどり着きました…これが本題なんですッ!!本当ですッ!!!
と必死なトピ主だけど、どう読んでもそれが本題だった場合にああいう
内容でトピ立てしないわな。伏線にもなってないwwww

313 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/19(木) 06:26:42.01 ID:CiyB1zqw

お小遣い
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1015/623602.htm
月額1万円や5000円がここでのトレンド。

314 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/19(木) 07:02:40.12 ID:+xtL+ajn

>>309
まあ、奢ってやることで安心はするかもな。「ああ、こいつはダメだ・・・」って見切りつける意味で。

315 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/19(木) 14:39:49.42 ID:Prehcgws

316 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/19(木) 15:54:53.56 ID:1tH1QMQv

>>312
rokkaのレスでコ＾ヒー吹いたｗ

317 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/19(木) 16:09:14.07 ID:uKmMkrYQ

これはさすがに当てつけだと思うわw

318 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/19(木) 16:15:14.66 ID:ufX7FTuG

>>285
分るねぇ
女は反論する時、相手の言葉｛レス｝をオオム返ししてくる
これ現実でもネットでもそう
だからネットだと女の反論レスってすぐ分る
中学生みたいな揚げ足とってくる　まぁ男の場合はネチネチして反論し続けるから
それはそれで嫌なんだがw

319 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/19(木) 16:31:43.77 ID:886qLOZK

そういう意味では男の方が楽そう

320 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/20(金) 07:40:10.95 ID:109GxL8m

京都

大宮

横浜湖

築地

品川

321 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/20(金) 19:15:48.61 ID:MinjCRUF

>>127
>女性が結婚したい理由が、男性が結婚したくない理由そのもの
通りすがり　2013年12月19日 23:37

>タイトル通りです。

>主が女性だとして、なんでそんなに結婚したいの？
>小町には、既婚女性の主婦は大変！っていう恨みがましいトピがたくさんあるよね？
>あれが本当なら、女性こそ非婚主義になってもおかしくないんだけど。
>やっぱり、あれは嘘で、女性にとっては、結婚は「楽」で「得」ってことなんだね。

全くだ
2ちゃんでも結婚すると女は損とか抜かす女が多いが
その手の奴に「じゃ、おまえは離婚予定かもしくは独身主義だよな？」
と聞くと見事にスルーw

322 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/20(金) 23:09:13.65 ID:L5f9yCg0

女は楽でいいな

323 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/21(土) 02:19:23.95 ID:WD7o5Swe

女は自分の気に入らない事を感情で吐きまくるだけで
実際に損してるか得してるかなんて考えてないし理解していないよね

324 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/21(土) 07:35:48.08 ID:efR0k1E5

>>323

「理屈ばかりじゃなくて、私の感情も考えてよ！！」
という女が
「男性の感情を考えてくれている」
ことは皆無。

感情同士だと収拾がつかないから、理論でまず本来の位置を確認して、
その上で感情を配慮してお互いどこまで譲れるかを考えるのが話し合いなのに。

女の話し合いとか感情を優先とかは結局
「私の感情を100％受け入れろ99％しか受け入れないなら私が譲歩してあげたんだから感謝しろ」
ってことなんだからね。

325 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/21(土) 07:46:01.78 ID:h74//b9e

>>324
「男は鈍感で単純だから女の気持ちが分からない」とか勝ち誇ったように女が主張する
傾向がこの四半世紀以上続いてるけど、そもそも女は最初から男の気持ちなんて
わからないしわかろうともしてないよな。
寧ろ、リップサービス等満載で対応してきている分、男の方がより敏感で複雑なタスクを
昔からこなしてる。
でも女は他者が自分にしてくれてること一切ノーカウントでしてくれてないことだけ減点し、
自分が他者にしてることだけ加点してしてあげてないことはノーカウントだから、自己採点
だと常に自分が高得点、他者はバカばっかりって話になる。。

326 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/21(土) 07:48:48.58 ID:h74//b9e

>>324
> 「私の感情を100％受け入れろ99％しか受け入れないなら私が譲歩してあげたんだから感謝しろ」

譲歩についていえば、例えば夫が頭金からローンから全部背負って、
妻の要望が50項目あるとしてそのうち48項目を夫が受け入れてその
通りに家を建てると、妻は実現されなかった2項目を根に持って

　「夫は完全に自分だけのために、好き勝手に家を建てただけ」

　「私の願いなんてこれっぽっちも聞き入れてもらえなかった」

　「夫が勝手に散財して家を建てたせいで生活費が減った」

　「だから、その慰謝料としてこの家は私が貰って当然のもの」

…という風に考える傾向に、評論家女性自身の言葉によれば
日本人女性の80%以上が合致するという。

327 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/21(土) 09:07:46.25 ID:jDjoOFOy

当にチョン気質だな
20%のまともな女性しか結婚に向かないのだから、
非婚率が上がるのも至極当然の結果だな。

328 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/21(土) 09:15:16.43 ID:4DeI8F5L

２０％はまともなのか・・・

329 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/21(土) 09:17:08.64 ID:dsAy8ddS

>>321
あるあるだよな
２ちゃんの女が「家事育児とパートの両立は過酷すぎる」と言ってたから、
ならあなたが養う側になって旦那にパート主夫してもらえばとレスすると、
なぜかその女は消える

330 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/21(土) 09:25:58.31 ID:dsAy8ddS

>>328
女全体でみればそれぐらいの割合でまともな人もいると思うよ
小町や２ちゃんの女達はほぼ全員、「日本語通じない＋差別主義」のカスだけど。

331 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/21(土) 10:08:47.55 ID:uOfhGFig

前スレで既出のトピ。

まさかの支払い…割り勘より多めに払うことに
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1111/628208.htm?o=1&p=0

「マカロン」こと「きのこ」こと「匿名」がついに名言。

レディーファーストが本当の男女平等なんだとw

しかし一瞬しか掲載されずに消されてしまった。残念。

332 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/21(土) 10:19:19.86 ID:uOfhGFig

>>326
このトピもそう。

私は遊びすぎでしょうか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1202/631650.htm?g=01

トピ主も大概だが梅干しが特にひどい。

妻が行動を制限されているなら、夫は金銭の自由を制限されているだろ？
という指摘に対して、

> この夫婦間において、
> 妻が夫の金銭の制限をしている根拠はどこにありますか？

だと。
夫が稼いだ金を妻に渡すことがあまりにも当然になりすぎて、
本来稼いだ人のものだってことを理解できてないんだろうな。

あと、
夫が子供と信頼関係を築いていないのは家族の責任を果たしていないことになるが、
妻が子供を放置して夜遊びすることは妻の自由を制限されていることになる、
というダブスタ。

どれだけ説明しても理解しないからな。
相手してやるのが疲れてきた。

333 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/21(土) 11:06:32.47 ID:E9aDs56O

>>332
奴等自ら専業主婦、パートタイマー不要論を振り撒いてるんだが
気づいてねえだろうな
バカだから

334 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/21(土) 11:19:37.04 ID:2mpQlPeW

２ちゃんねるは、プロ固定の自演や煽りが無ければ他の掲示板同様閑散とする。

335 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/21(土) 12:01:31.03 ID:9O/G043d

>>332
梅干しってやつは、すげー必死だなｗ

336 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/21(土) 17:25:27.36 ID:nr0XFTbH

「卒婚」　どう思いますか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1218/634221.htm?g=04

「卒婚」(笑)

さすがにハシゴ外されたかｗ
ま、こんなの言い出したら男は結婚しねえだろうし、非婚化すれば既得権失っちまうもんな

337 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/21(土) 18:22:42.68 ID:stiiWcYr

妻の虐待、離婚が、最善なのか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1217/634072.htm?o=0&p=0

こういうトピを見ると、女のとにかく女を擁護しようとする思想って怖いと感じる。
妻が虐待するのは旦那さんが悪いからじゃない？
という女は悪くない！的なレスが付くのは予想通りのことだが、

月一回程度のことなのに虐待というほどのこと？とかいうレスが出る時点で
恐怖を感じた。月一回でも虐待された子供の心が傷つくという発想はないのだろうか？
両家の親、つまり妻側の親も認めているのであれば、結構深刻に考えるべき
状況であることもわからないのだろうか？

338 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/21(土) 19:51:36.55 ID:9qakDtXm

>>336
学校卒業後、即結婚かと思った。

339 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/21(土) 20:02:35.63 ID:Lq9E2vFE

>>337
1部の女とはいえ、あれを擁護しようとするってマジで恐ろしいな。
これが男だと数年で１、２回とかでもDVの気質があるとか言うくせにな。

340 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/21(土) 20:55:28.20 ID:efR0k1E5

>>332

いつでも一定数出てくる
「結婚後の財産は共有財産」
って無知丸出しのことを平気でドヤ顔で言う奴（梅干しとか）

単にお互い扶養義務（扶養とは金銭のみならずその他の労力すべてひっくるめて）があるだけ。

日本は夫婦別産制であることを勉強してからやり直せってんだよ。

341 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/21(土) 22:25:28.78 ID:MeCU13sw

ちっとも別産になってませんがな。
http://www.adire-rikon.jp/special/04.html

342 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 00:39:04.34 ID:orRAoLUL

>>341

それは離婚の場合
婚姻中は適用されません

婚姻中はあくまで夫婦別産制。
ただし、離婚の場合は「お互いに協力し合った結果だから、夫婦で亡くなるなら分配しましょうね」ってこと。

婚姻中は共有財産はない。
事実資産は「個人の物」として扱われる。
だから片方が死んだときは「相続」ってものがあり、妻以外にも分配されてしまう。

343 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 00:41:06.61 ID:orRAoLUL

夫婦の共有財産なら

夫がすべての資産の名義となっている場合。
夫死亡だと「相続」というものが発生する。
ところが、共有だと
「半分はもともと妻の物」
だから、相続税は全財産の半分を基準に考えられるはず。
ところが、実際は違う（もちろん控除はあるが、それは別問題）

ところが、上の例で妻が死んでも、相続は一切発生しない。

つまり、婚姻中もあくまで資産は「個人の物」であり、離婚時初めて分配がなされるだけ。

344 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 00:52:26.64 ID:orRAoLUL

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1221/634690.htm?g=02

普段
「家事育児に比べたら、仕事のほうが楽です」
と豪語している小町。

ところが、いざその「大変な家事育児」をこなしてきた人間が就職しようとすると・・・・・・・

結局、家事育児なんて仕事に比べたら児戯同然って本当は知っているんだろｗ

345 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 02:34:26.39 ID:WorcijdF

>>344

>家事育児という重労働を休みなく何年もやってきた人間ですよ。
>仕事なんてすぐできるようになるに決まっているじゃないですか。
（トピ主）

社会生活に殆ど参加もせずに繁殖して賤業しかして来なかった分際で、
傲慢極まりない言い方だなw
どういう躾をしたらこんな生物が出来上がるんだ？

346 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 06:00:08.45 ID:WC/yL4Y9

>>341
この種の「離婚問題に強い弁護士ですよ、どうぞどうぞ」的な広告を兼ねた
コンテンツはそこかしこに嘘を差し挟むので問題だよな。
そのケースでも

　「裁判所の判断では，原則として２分の１ずつと決められることが多いようです。」

なんて書いてるけど、離婚裁判ではそんな原則は適用される傾向に無い。
でも、こういう話を触れ回ることで離婚調停に於いて半分ゲット事例を増やして
自分達の顧客をも増やそうという不埒な弁護士がやたらに多い。

347 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 10:24:24.44 ID:orRAoLUL

そもそも、離婚の財産分与で裁判までなる例はほとんどないよ。
大抵が調停。

調停はお互い合意なら、（違法じゃない限り）なんでもOKだからね。

それに、専業主婦の場合、夫の給与がよほど低かったとかじゃない限り、裁判でも半分ってことはあまりないはず。
ただ、お互い裁判するメリットがないから、調停で終わらせるだけ。

全財産500万で、折半と６：４だとその差は50万。
収入がある側（大抵夫）から見たら、今後も仕事で稼げるなら50万のために裁判やるのは面倒だから調停でOKしてしまうだけだし、弁護士がそれを誘導するだけ。

女は調停と裁判を同一視しているやつらが多すぎるからな。

俺の元嫁も「調停員しっているけど、そんな調停なんてないよ」と自分に有利な条件を引き出す方便として使っていた。
で、「調停と裁判の違い知っている？」と言ったらぶつぶつ言いながら引き下がったが。

348 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 12:30:43.63 ID:ooK/ATAx

この晩御飯のおかず・・・だんな様には不服ですか？？？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1221/634775.htm?g=06

旦那が稼いで当然、感謝の気持ちなしという女の思考がよくわかるトピ。
仮にも稼いできてくれる人に感謝するなら旦那にこそ特別扱いするのが普通だろうに。

349 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 13:25:58.96 ID:GuhH40ym

>>348

332の梅干を見ればその思考がよく分かるよ。

夫が金を妻に渡すのは民法で定められる妻の当然の権利だが、
妻が家事育児に拘束されることは、
憲法で定められるところの個人の尊厳と両性の本質的平等に抵触するらしい。

感謝なんてないよ。
あるのは権利意識だけ。

350 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 13:35:53.35 ID:LbIPOcBX

受付の私に会いに来る男性、迷惑です。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1217/634121.htm?o=0&p=0

＞うちに出入りする業者さんからも他のスタッフには内緒で私だけに数万円する電動歯ブラシを頂いたことあります。

他のスタッフにも同じ事を言ってる可能性は考えないのかな。

351 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 13:53:10.93 ID:Jqco+bup

>>348
旦那が仕事してる代わりに私は家事育児を頑張ってるの。
男は女性が家事育児するのは当然だと思ってない？
男は女性が家事育児をしてることに対して感謝したことあるの？
家事育児を頑張ってる私にこそ特別扱いが必要よ。

>>344
＞ところが、いざその「大変な家事育児」をこなしてきた人間が就職しようとすると・・・・・・・
馬鹿じゃないの。男だって異業種への転職は難しいでしょ。それと同じ。
新卒じゃあるまいし、中途入社にはその業種に関連した経験が必要なの。
家事育児が重労働なのは事実だけど、その経験は就職に於いてあまり重視されないのが現実。

352 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 13:57:00.80 ID:Jqco+bup

家事育児は史上最悪のブラックだよね。

年間休日　0日
時給　0円
有給休暇　なし
勤務時間　0時から24時まで
賞与　なし
労働基準法の適用　なし
解雇（離婚）されたら貧困路線まっしぐら

353 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 14:19:45.55 ID:ooK/ATAx

>>351
とりあえず反論しておこう
育児を含めた家事になるとは大変なのは認めるよ。
だけど、大変なのは育児であって一定期間の手がかかる間に過ぎない。
子供に手のかかる育児の期間以外の家事は大変ではない。

育児のピークを過ぎている専業主婦まで「育児」という要素をくっつけて
いかにも大変という主張をするのがお前らの常套手段はもう聞き飽きた。
「家事」だけが対象となる話なのに「家事」と「育児」をワンセットにして
いかにも大変だというアピールは通用しないよ。

354 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 14:26:27.62 ID:jQFgDcEM

文句があるなら、男と同等に稼げ。
女が家事をしなくても、それなりの家事を出来る人間は多い。
でも「専業主婦」でいさせるために、わざわざ家事育児という仕事を与えてあげているんだよ。
ほら仕事探せよ。そんなに大変なら仕事行けよ。
お前らの本音と建前なんか、大体の男は分かっているよ。
仕事が大変なのが分かっているから、仕事に就こうとしないってな。
本質はNEETなのに、専業主婦ｗって仕事をもらっているだけありがたく思えよ。

355 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 15:14:26.98 ID:orRAoLUL

梅干しは

「法律が都合よければ、そのまま法律を守れ」
「法律が都合分ければ、法律は時代遅れだとか言って否定していい」

って相変わらずダブスタふりまいているよ。

法律は夫婦別産制なのが事実。
相続税とか贈与税について、都合が悪いところはごまかそうと必死。

第一、夫が夫名義でためた婚姻後のお金を、
妻に渡したら贈与税がかかる時点で、別産制の証明だろ。
共有財産ならせめて「半分だけ課税」じゃないとおかしいからね。

あと、梅干しは妻側から
「夫が休日に出かけて家族の時間をとれない」
って訴えにはどうこたえるんだろう？

356 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 15:55:27.49 ID:HifrOQTS

>>352そう、だから、心の優しい男性は草食化･非婚化して女性をブラック環境から救い出しているわけ。
女性も、経済的な責任や人生設計も自ら担えばいいと思うよ。

357 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 16:14:44.18 ID:a17BkTZZ

>>354
機械オンチの団塊ならいざしらず
バブル後、加えてIT革命後の男には通用しないよなｗ

358 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 16:55:11.11 ID:lzXTAYBG

基本、自分は一切悪くなく、他人が、社会が、男が…と周りが悪いという思考だからな。

359 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 16:57:14.25 ID:lzXTAYBG

そのくせ、大変なのは自分、苦労してるのは自分で、周りは大変さ苦労は理解しようとはしないからな。

360 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 17:01:18.27 ID:Jqco+bup

>>353
こういう馬鹿男の言う家事は楽っていうのは一人暮らし基準だから話にならない。
家族になり人数が増えればその分仕事量が増えるという想像すら出来ないのだろうか？
また、一人暮らしの時とは違って２、３日洗濯しなかったけどまあいいかみたいな気楽さが通用しない。
育児もピークを過ぎればというが、さしずめ赤ん坊から5歳位までとか思ってるんじゃないのかな？
違うから。5歳以降になると今度は子供も社会を持つようになる、学校関係の仕事や人間関係といった
新たな大変さが生まれるわけ。子供の精神面も複雑になりそういったケアもしなければならない。
そうでなくとも近隣住民との付き合いや細々とした事務処理、掃除洗濯といった肉体労働。
家事が楽とか言う男は女性蔑視軽視の塊みたいなもんだよね。この板ではタブーかもしれないがだからモテないだと思うよ。

>>354
建前というのであれば女性の社会進出こそ建前だよね。
女性には出産というのがある。育児休暇を3年だのなんだの言ってるがそれこそ理想論。
妊娠期間は戦線離脱しなければならず、その間リスクが必然的に発生する。
男にはそういうのがないから「男は仕事。女は家庭」みたいのが生まれたわけで、
今の社会環境における合理的、自然的な役割分担でしかないのだよ。
まあ、本当の意味で女性の労働に関わる「革命」みたいなものが起きて
上で書いたようなリスクが無くなれば話は変わるんだろうが、
今の現状では女性に家事育児が押し付けられてるわけでそれらに従事するのが女性に多いという理由で
家事育児は楽といった主張は論理が破綻してるし、馬鹿男の女性に対する偏見でしかない。

361 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 17:10:09.61 ID:orRAoLUL

>>360

家事は「女の言うほどきつくない」ってことだろ。
以前は、火事は男性にとってブラックボックスだっただけ。

それに、それを言うなら女の「仕事より家事育児のほうが大変」って理屈だって、
大黒柱で家族の生活を背負って働いていない女に言う資格がないってことになるが。

あとさ、「モテない」って定番だけど。

モテることに何か意味あるの？
だって一度に付き合ったり結婚できるのは一人だけ。
その一人以外からモテる必要なんてあるの？

持てなくても「たった一人のパートナー」がいれば十分。
モテることに価値を置く必要を説明できるかな？

362 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 17:12:33.56 ID:orRAoLUL

家事育児が大変でも、家事育児で専業が過労死したなんてほとんどないだろ。
労働者の過労死はたくさんある。

専業主婦と勤労者の人数比を考えても、その割合には大きな格差がある。

世の中に「命を奪われる過酷さ」と「命はつなげる過酷さ」を比較した場合。
どっちが大変かは、小学生でもわかると思うんだが。

グダグダ言うなら
「過労死の比率の違い」
を説明してくれ。

363 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 17:13:26.88 ID:Jqco+bup

>>356
生物的な役割の違いがある。出産だ。女性の場合は、35を過ぎると高齢出産になり、
そもそも出産にはリスクがあるのだが、そのリスクがさらに大きくなる。
この生物的違いが女性の結婚願望が男より比較的強くさせる理由でしょう。
男は非婚とか言うが、その気になれば60歳でも女性に子供を産ませることが出来るわけで、その分気楽さがある。

やはり生物として生まれたからには子孫を残したいというのは男女問わずある本能的なものだ。
生物的に見ればブラックだからしないというのは残酷な選択でしかなく本末転倒なことだ。
それこそ、ブラック企業だから仕事を辞めるというのが一般的選択ですか？って話。
そこで一つ、改善策として考えられるのがブラックだからしないではなく、そのブラックを解消すればいいわけ。
こっちの方が建設的な議論になるでしょう。特に家庭の事なのだから企業とは違っていくらかは自由がきく。
やはり男性の家事育児参加を促し、ブラック環境を少しづつ改善していけばいいんだよ。

364 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 17:21:38.57 ID:Jqco+bup

>>361-362
家事は男がいう程楽ではないということだよ。
「モテない」というのはそれだけ人から好かれないということ。
特に男でモテる奴は男友達も多いし人望があるってこと。
やっぱ世の中人間関係って凄く大事だからさ人から
好かれない奴ってそれだけで低スペックなんだよね。

まず、過労死というものがあくまでも極一部の話ということを理解しよう。
その上で、過労死があるということは労働環境が何らかの違法状態であった可能性が高い。
また、世の中には色々な職業があって、大変な仕事があるのは馬鹿でも知ってる事だ。
ただ、家事育児は男がいう程楽ではないと言うこと。それだけ。

365 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 17:38:00.38 ID:55tw91b5

>>352
勤務時間０時から２４時までっていつ寝るの？
寝てる時間も勤務時間に含めるの？

366 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 17:41:55.09 ID:Jqco+bup

>>365
勿論寝てるよ。
でも子供が泣きだしたりとかしたら
常に「出勤体制」ととのえなきゃいかんでしょ。

ちなみに勤務時間が２４時間なのは
ホテルフロントの仕事とかにもあるし問題ない。
寝てる時間は勤務時間に含めちゃいけないなんてのは無知なだけ。

367 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 17:45:54.50 ID:WhAPJaeq

>>366
それは子どもが０歳児の一時期だけ。
子どもの小学校進学前の家事育児（特に0～1歳）
が大変なことは認めるが
それ以降はそんなに大変じゃない。

368 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 17:46:32.51 ID:55tw91b5

>>366
それこそ360で書いてある「育児もピークを過ぎれば」って奴だよね。
それともあなたの子供は小学生になっても中学生になっても夜中泣き出すのかい？

369 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 17:47:33.85 ID:Jqco+bup

>>367
（特に0～1歳）が非常に大変なだけであって、
それ以降も大変なのは変わりませんよ。

まあ、大変さというのは個々の感覚によるものだから
いくら議論しても無駄かもしれんが。

370 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 17:49:38.22 ID:H564AByC

>>366

で、その24時間勤務態勢を整えるのって人生の何割くらいよ？

ビッグだディみたいな子沢山家庭を今の時代のスタンダードに持ち出すなよ。

それと、いつの間にか家事と育児の話をごっちゃにしてるな。

371 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 17:49:53.09 ID:55tw91b5

女だって大変なことがあるのだろうけど、
貴方の話は極端すぎ。

自分が一番大変だったピークが一生続く様に話をすり替えている。
自分に関わる衣食住の費用を無視して時給ゼロとし、
他人からの貢献分を無視している。

そのへんの所、もう少し説明してくれないかな？

372 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 17:51:33.54 ID:55tw91b5

>>369
得意の「人それぞれ」ですね。

373 ：旭 ◆gCTzvHEszgg6 ：2013/12/22(日) 17:52:28.51 ID:3jAp2SOq

まぁ、アレですな。
ID:Jqco+bupの様な面倒臭い輩は、嫁に欲しいと思いませんな。

374 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 17:55:48.32 ID:6oUBNeQZ

ID:Jqco+bupで「ＥＲＲＯＲ：連続投稿ですか？？ 5回」になったから
携帯から書き込んでるんだけど、一応、最後に

>>368
泣くだけでなく風邪をひいたりする場合もある。
子どもが風邪を引いた場合、面倒見るのは母親という傾向が強い。

それじゃ投稿規制になっちまったのでお暇しますわ。

まあ、あんま女性蔑視してると女性だけじゃなく
周りの男からも逆にお前らが蔑視されることになるから気を付けなよ

375 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 18:01:36.74 ID:8TuspGhe

子供のお世話に手がかかるのは小さいうちだけだが、金がかかるのは独り立ちするまでずっとだし、
高校大学となれば学費がかさんでいくのに、それを稼ぐ夫側の苦労は軽視してるよなｗ

376 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 18:05:22.86 ID:zd5/hE0F

>>364
一緒にいること自体が罰ゲームみたいなクソ女になんかモテたくないからｗ
結局、自らの堕落によりせっかくの武器が通用しなくなって残念だね(笑)

377 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 18:06:03.65 ID:55tw91b5

>>374
書き込み規制かかっても読み込めるだろうから一応言っておく。

このスレで極端な女性蔑視があるのは認める。
だけどJqco+bupの意見は自分がやった事は過剰に評価し、
他人のやった事は一切無視するという「このスレで嫌われる女性像」そのものだよね。
そのへんの所冷静に判断していかないと他人の事を心配する以前に
自身が軽蔑されることになるから気を付けたほうがいいよ。

378 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 18:12:51.40 ID:H564AByC

女性蔑視と言いながらコイツの偏見も相当なもんだぜ…

モテないとか信頼されないとかまあご親切なことだが、互いの意見を議論して考えをぶつけ合いながら、押引きしたり調整してこそ本当の信頼関係を築けるもんだがねえ。

多くの男性はそうやって社会を築き上げてきたきた訳だが。中にはそこで揉まれてきたたたき上げの女性もいるけど。

まぁ、ちょっと言い負かそうとしてモテるモテないとか、小町でよくあるモヤモヤなんて多用するから上っ面の信頼関係しか築けない。だからすぐモヤモヤ始まる。

そもそもここの意見を男性の中でも極一部みたいに思っているあたり、男性とは社交辞令の表面的な付き合い程度か？

それで最後っ屁にアドバイスとは大したもんだ。

379 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 18:13:29.63 ID:kM+7GyEM

だいたい家事育児手伝おうと思って育休とろうとしたら、反対するのは結局嫁なんだけどな。

380 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 18:20:03.32 ID:kM+7GyEM

男性の育児休業について
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1206/632395.htm?g=11

レス自体少ないが、殆ど反対意見。
結局男を家事育児に参加させないのは女でしょ。

381 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 19:53:22.92 ID:ooK/ATAx

>>369
＞（特に0～1歳）が非常に大変なだけであって、
＞それ以降も大変なのは変わりませんよ。

具体的に言ってみ？
育児のピーク以外も大変だとか言いながら育児のピーク時以外は大変ではないという
反論に対してそうでないとか言いながら、一番肝心なそうでないという理由を
言わないでぼやかしてるよね？
根拠がないけど大変だと主張したいだけにしか見えない。

382 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 19:58:23.03 ID:7d2hh0xH

男女の平均寿命の差
自殺者における男女比

女のほうが大変だと？

上記２点、これは深刻な人権問題だぞ。
もし男女が逆だったら、女は、狂ったように
叫びまくるだろうな。

383 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 20:03:52.84 ID:eKy8KDH5

典型的な小町脳患者だったな
家事・育児は大変なんです！アピールとかいいからw

そんなに大変なら結婚しなくていいし、子供も産まなくていいから
自分の人生のみに集中してくださいな

自分がしたいから選択したくせに、gdgd抜かすなと

384 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 20:11:53.22 ID:a17BkTZZ

あまりにもテンプレなので釣りかと思ったくらいだったなｗ

385 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 20:15:03.54 ID:VVaNqoer

何のためらいもなく男・女性表現する奴の書き込みなんてシカトすればいいのに

386 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 20:31:58.39 ID:7d2hh0xH

「女のほうが大変だー」と大騒ぎしておきながら、
男よりも７年も長生きする。

７年・・けっこう長いぞ。

無職の老人を７年間、養うのにいくらかかる？
女はその分もっと税金を払えと言いたいな。

自分としては、もし、女の平均寿命が男より短かくなったり、
自殺者の男女比が反転したとしたら、
「ああ、俺たち男はもう少し頑張らなきゃ」って思うけどね。

逆に、女どもが、男が早死にをしているこの現状を、
平然と受け入れていることが驚きだわ。

387 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 20:44:44.23 ID:GXCpG8BN

>>385
平々凡々に飽き飽きしてるときに飛び込んできたエサだからみんな食いついちゃうんだよ

388 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 21:22:31.39 ID:Kldq7uUx

>「モテない」というのはそれだけ人から好かれないということ。
>特に男でモテる奴は男友達も多いし人望があるってこと。

この辺りなんかが、特に女得意のレッテル貼りだよな。
女が言う「モテる」の意味が、“女にとって都合の良い存在”あるいは“便利な男”な訳で。
そんな男が、本当に男から尊敬されると思ってるのか。

389 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 21:30:22.98 ID:rWOBRtlM

>>360
なら、草食化や非婚化で女は生活が楽になってラッキーしゃない?
家族全員分の家事や出産というハンデ無しに、たかだか自活するという極めて簡単なことだけしてれば一生安泰。
良かったね、女性たち。

390 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 21:39:10.15 ID:8aXqlSR0

>>388
まぁ恋愛脳(笑)だしなwww

391 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 22:08:22.48 ID:XYasyqnZ

アレで一矢報いたつもりなんだろな
二行目で既に言えた義理じゃないことに気づけって
頼むわほんと、マジで

392 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 22:17:35.58 ID:WC/yL4Y9

>>363
その理屈は女は本当は産みたくないのに男から強要されて
已む無く出産を余儀なくされ、その見返りに扶養せよ!!と言う
ケースにのみ当てはまる。

393 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 22:42:05.21 ID:55tw91b5

専業主婦が本当に時給ゼロだったら
離婚したときに財産分与なんて話は出てこないよね。
財産分与の話なんて初登場したちょっと前に出たばかりなのに。

394 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 22:52:31.01 ID:HifrOQTS

>>363ブラック企業云々とあるから一言
労働者は働かなくては生きていけませんが、女性は子ども産まなくても生きていけます。
リプロダクティブライツの思想では、産むかどうかの決定権は女性にあります。
当然、結果についての自己責任も。
男性にもタイムリミットがあるという主張もある以上、>>363の主張には意味がありません。
男女とも、自分の人生設計は自己責任で良いではありませんか。

395 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/22(日) 23:11:06.96 ID:WC/yL4Y9

そういう話になると「いやいや、誰かしらが出産しなければ人類は存続できないではないか、従って実質的に女は社会的に出産を
義務付けられているのだし、だから男は、社会は女の生活保障をしろ」とか言い出すんだろうけど、先回りして答えるならそれは
全面的に誤り。

出産もセックスも法的、社会的に名目上は勿論実質的にも全く義務付けられていないし、勿論結婚だって両性の合意にのみ基づく。
何も強要されない。
勿論、好きで出産する女はそこかしこにいるので人類は出生数不足で滅んだりする心配はないから、出産は損だと思う女たちに
強要する必要もない。
わざわざ嫌々生む決意を上から目線で宣言してもらう必要はなく、従って見返りを与える義務も無い。
一生単身で気楽に自活して貰って人類は何一つ困らない。

396 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/23(月) 07:30:27.52 ID:rB/WuE1F

デートでの支払いについて
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1221/634786.htm
パインのレスに出て来た「安い女」の勘違い用法。

「安い女」の意味は金品に安易になびく女。
資産家やら大きなダイヤの指輪やらにすぐ靡いて
それまでの恋人を捨ててしまうような女を指す。

その意味ではトピ主自身はちっとも安い女じゃないんだよな。
そこがわかってないパインはきっと安い女。

397 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/23(月) 09:45:37.92 ID:z4xiG5N7

>>395

そもそもその女の理屈では
「じゃあ、女は出産育児に専念してもらいましょう」
「若いうちに結婚して出産することがあたりまえ」
「大学に行くくらいなら、結婚して子供を産め」
ってなることに気づいていないね。

権利を振りかざすとその裏に義務がくっついてくることに気づいていない。

398 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/23(月) 11:32:57.83 ID:l836opvi

施してもらっているくせに、ありがとうもごめんなさいも言わずに男を蔑視するから性質が悪い。
ごめんなさいも、ありがとうも素直に言えない女は女以前に人間としてどうかと思うわ。

399 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/23(月) 12:52:50.10 ID:aWiwSErt

ヒステリックババア「じゃあ、結婚する意義が見出せないでしょ！クリスマスだからこんなレスが湧いてきてるのね」

400 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/23(月) 19:31:15.26 ID:ADwxN0Q3

大半の女は乞食そのものだな

401 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/24(火) 00:46:38.48 ID:1qwi2EXP

　　　　　　☆
　　　　　　｜＼
　　　　　　 ∴∴∴ 　　
　　　　　　 /⌒ヽ)　　じんぐるべーるじんぐるべーる
　　　　　　i三　∪　　
　　　　　～三　|　　　　　
　　　　　　(/~∪ 　　
　　　　三三
　　三三
三三

402 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/24(火) 03:22:24.64 ID:nNvZk17M

>>396
突っ込まれたパインが見苦しい言い訳レス

安い女とは　パイン　2013年12月23日 14:55

>男から見た「安い女」です。
>「安上がりの女」です。
>
>自分の分を自分で出すことは当たり前です。
>
>しかしなぜか一部の男は（全員でないことは信じたい）お金をかけずに付き合える女、誘いに乗る女、自分にお金を出して尽くしてくれる女をバカにして、なめます。

そんな言葉の使い方、存在しねーからｗ
安上がりの女と安い女は意味が違うからｗ

しかも、自分の分を自分で出すことは当たり前？
小町では女はその「当たり前」をしないのが常識で死ぬほどそういう内容のレスがあるのに、
男性を対象とした同種のレスなんてまったくみないわけだが。

403 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/24(火) 03:30:51.15 ID:nNvZk17M

>>374
来た、いつもの「レス番やレス中の対象を指定しないで」女性蔑視とかいう手法。
うん、わかるよ、具体的にどれって指定はできないんだよね。
読んだ人に、なんとなくそういうイメージを持ってほしいだけなんだよね。

女性蔑視っていうけど、ほとんどは、「男女逆にしたら非難されるから」
非難してるだけだと思うんだけどな。

404 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/24(火) 03:38:47.18 ID:nNvZk17M

>>360
>女性には出産というのがある。育児休暇を3年だのなんだの言ってるがそれこそ理想論。

なんでこういう意見って、相手が男性かなって時にしか言わないんだろうな？

ぶっちゃけ、女性系板でこそ喧嘩レベルで討論しなきゃいけない内容だろうに、
まったくそんな議論が起こらず、女性の社会進出大切だよねー、でも私女だしー、みたいな意見に
どっちも「そうだよねー」みたいな感じでお茶を濁している。

で、女性の社会進出を求める声にも、女性を家庭に求める声にも

>今の現状では女性に家事育児が押し付けられてるわけで

なんて風に文句をいって、どっちに対しても女叩きとか言っちゃう。
この姿勢こそどうしようもないものだと思う。

405 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/24(火) 03:42:04.66 ID:nNvZk17M

>>388
男性から見て、異性にモテてかつ男友達が多いやつって、
女に食い物にされてないタイプだよな。

女にとって都合の良い存在としての「モテてるタイプ」ってのは、
女のために友人を売るタイプなんで、まったく人望が無い。

406 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/24(火) 06:07:27.60 ID:83+PvaTI

>>403
まず先に、女側のダブスタをどうにかしろよって話だわな。
「女だから」じゃなくて「内容がおかしいから」批難されてる事すら認められないのかと。

そんなんじゃ、自分で蔑視されるための餌をばら撒いてる様なものだ。
「アタシは馬鹿です」と主張してる様なもんだからな。

407 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/24(火) 06:19:40.47 ID:4CrMzFql

>>405
ジャイアニズム彼女に捕まって趣味を捨て、友人との付き合いを捨て、
仕事もドタキャンなどが多くなって転落していくタイプが女視線のモテ男
だよな。
で、散々男を振り回して搾り取って出涸らしになると「こんな花火とは結婚できない」。
で、炭火男については仕事については振り回さずプライベート部分だけ搾り取る
使い分けをした上で「仕事一辺倒の夫はモラハラ、DVです」と来る。

408 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/24(火) 06:40:15.18 ID:YZqCZIQK

>>404
＞こういう馬鹿男の言う家事は楽っていうのは一人暮らし基準だから話にならない。
＞家族になり人数が増えればその分仕事量が増えるという想像すら出来ないのだろうか？

よくある女の反論だが、根本的に家族が増えても家族の人数分家事が増えるわけではないんだよね。
料理なんかは一人分作るのも２～３人分作るのも手間としてはほとんど変わらないのは
料理している人の常識。
掃除は独身男性と比べると部屋が１つか２つ増える程度。２ＬＤＫに住んでるような
独身男性とは掃除の負担はほとんど変わらない。
増えるのは洗濯くらいだが、大抵は全自動洗濯機だしな。干す手間と片付ける手間
が増える程度。

家族がかなり多いとそうはいかないが、子供１～２人程度の家事は独身と
それほど多く家事は増えない。少し考えたらわかる話なんだよね。
ま、滅多に家事をしない人では比較にならないが、マメに家事する独身男性
相手には通用しないんだよね。

409 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/24(火) 07:10:44.67 ID:4CrMzFql

>>408
そもそも、単身生活→結婚生活への移行を決意するかどうかなんだから
単身生活の家事量、品質と比較しないと意味がない。

結婚することで
・生活費は一人分から3～4人分捻出へと義務増加。
・家事は一人分全部から家族全員分の約半分に変化し、従事時間を比較すると微増。
となる場合、その男性は結婚によって結局は負担だけ増えている。

そういう結婚の場合、女目線だと
・生活費は一人分から一切出さなくて良い状況へと安楽化。
・家事は一人分全部から家族全員分の約半分に変化し、従事時間を比較すると微増。
なので、トータルで女にとってはお得。

410 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/24(火) 08:10:45.47 ID:zTS65U9T

企業が女にも就労の機会与えても、それを蹴ってでも専業主婦になりたがっている女の方が多いってねｗ
それに、未だに最終目標が結婚だから若いうちから何の努力もせず、結果的に男が優先採用される。
能力ある女は雇うのだから、そんなに家事炊事が嫌なら働けって言っているだろう。
NEETの分際で、お金を出している男を蔑視するな。
飼われるなら飼われるで、家事炊事育児しとけよ。

411 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/24(火) 11:42:45.60 ID:wszUak4h

文系の方、中３の数学スラスラ解けますか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/1028/455925.htm?from=popin
中３の数学なんてチョロいって人続出

俺、正直いってブルーバックスの有名中学校入試難問集
　・・・つまり小学生の問題も全部解らず
数学オリンピックはさっぱり。でも高１でメダル取る人もいるんだよね。

後で、理学部数学科レベルもあり、と聞いてホッとした
小町は人類最優秀レベルの人が多くて安心したヨ

412 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/24(火) 12:19:47.30 ID:wadai6oY

>>411

小町は見栄っ張り女の集まりだから、出来なくても出来る！と言い張るし、
収入が無くても、年収１千万円超と叫んでいる、恥ずかしい人達。

413 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/24(火) 12:55:33.90 ID:SpMRAraF

>>412
算数レベルでも怪しいのが多いのにな。
掛け算の順序とかｗ

414 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/24(火) 13:24:54.66 ID:KaTdBUGQ

ずっと前に似たようなトピがあって、簡単なものなのに
分かるけど、今は時間がないからなどと言って言い訳してたババアが多くて
笑えたのを思い出した。

415 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/24(火) 13:37:42.15 ID:OFXrOK/S

小町は自称天才、自称美人
自称年より若く見られます（）の集団だからなあ

416 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/24(火) 13:55:29.54 ID:4x8k7ycX

大沢樹生　16歳長男との父子確率０％

>ttp://www.nikkansports.com/entertainment/news/p-et-tp0-20131224-1235196.html

417 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/24(火) 14:44:56.96 ID:v66dIf1B

これはひどい　誰との子だよ

418 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/24(火) 16:38:56.18 ID:66P2tc9x

こんなの検査すれば、大量にいそうだよな

419 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/24(火) 16:50:32.52 ID:kyhDMrni

どこの国の事か忘れたけど本当は自分の子供じゃないのを知らずにいる父親が10％くらい
いるみたいな事が書かれてたと思うんだけど、日本でも安心できんな。

420 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/24(火) 17:38:23.46 ID:5fr5Px1E

世界的に見れば、日本の貞操観念（結婚前の性交渉など）は相当低く、アメリカ以下だとか。
流石に10％はないだろうけど、日本も思っている以上に多くても不思議はない。というか、多分多い。

421 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/24(火) 18:07:09.69 ID:zTS65U9T

日本の女はどれだけの男とセックスしたかでステータスになると勘違いしたビッチが多いからな。

422 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/24(火) 18:27:07.18 ID:3AGNXfer

>>421
確かに婚活お悩みトピだと
「それなりに交際経験はあります」が
決まり文句だよな。

423 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/24(火) 19:16:20.18 ID:YZqCZIQK

評価されるために男性に媚びるべきか
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1224/635119.htm?g=02

女の状況把握能力ってこの程度なんだな。
Aさんは多くの女がさっさと辞めるような部署でも腐らずにしっかり仕事していた。
自部署はおろか他の部署の部長にまで評価される。
女の中では結構まともな部類に入る。恐らくは仕事も結果を出していたんだと思う。
主任になれたのは妥当ってとこだろう。
しかし、女の視点だと媚を売って昇進できたということらしい。

424 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/24(火) 19:18:50.25 ID:J5GKh0V6

決して誇るようなもんじゃないのにな。
結婚するほどの価値が無い女だと、男に見限られてきた歴史なんだから。

あるいは相当男を見る目が無いって事になるが、女自身もやっぱその程度の人間って事だし。
小町で「周りに打算的な女しか居ない」と男が書けば、どういうレスが付いてきたかは言うまでもない。

425 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/24(火) 19:31:11.11 ID:RWEJqzZH

>>423
読んできたが、支離滅裂で何言いいたいのかサッパリわからんかった

426 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/24(火) 19:33:30.70 ID:Hd2iGjTy

>>423
そんなもんだよ。
大半の女にとって、同性どうしの横並びや同調から外れることは「ズル」なんだ。
ズルをしたという結論がまずあって、それを補間するように「媚を売った」等の噂を作り出していく。
火の無いところに「体を提供して妊娠しては堕胎してる」等の話も生まれたりするし、
しかもその作り話の作者がそれを事実と信じていたりする。

427 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/24(火) 19:49:52.25 ID:2afctQZr

お前ら自身もDNA検査したほうがいいぞ。そして自分の父親はチョンだったというオチを宜しく

428 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/24(火) 20:40:07.46 ID:wpmdAKed

俺の父親の父親は在日だよ。

429 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/24(火) 21:22:02.99 ID:4CrMzFql

>>419
ドイツ、アメリカ、シンガポールいずれも概ね1/10の確率。
日本の女がそれらの国より貞淑だと予測する何らの材料も無いので同様に思っておけば合ってるんじゃなかろか。

430 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/24(火) 22:41:10.73 ID:66P2tc9x

日本女の8割は精神病だな、こりゃ
キチガイすぎる

431 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/24(火) 23:33:19.85 ID:YYtJnI9o

>>430

まともなのが2割もいるって本気で思っているの？

432 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/25(水) 00:24:17.90 ID:FF34X5JM

>>419
ドイツ
父親側からの父子鑑定の結果で10％が他人の子供だった
父親側からの鑑定依頼＝元々「疑わしい妻」ばっかりの集団
って事になる

433 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/25(水) 00:26:14.83 ID:FF34X5JM

あ、ちなみに日本では出産前の父子鑑定はできなくなった
産婦人科医会が「母親を守る為に」父親からの父子鑑定依頼は全部断ります、って決めたから
闇医者に頼んでも証拠能力がないし、女の浮気はみんなで応援しまくりんぐ

434 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/25(水) 00:45:36.87 ID:VJts6mZa

>431
一部のネトウヨに比べれば遥かにまともなのが多い。ネットの書き込みなんて腐ったのが目立つのが普通だろ
>433
どうして調べればすぐわかるような嘘をつく奴が定期的に沸いて来るんだろうな

435 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/25(水) 01:58:32.69 ID:FF34X5JM

http://www.rocus.co.jp/parentagetesting/prenatal.htm

436 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/25(水) 09:16:22.83 ID:mOhLY4Ig

何故、妻の実家は常識的で夫の実家は非常識？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1224/635124.htm

真正面過ぎて盛り上がらないだろう。

437 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/25(水) 12:01:47.02 ID:tX4/HCcM

>>434
逆に、小町で馬鹿げた価値観晒してる奴も、リアルじゃ猫を被ってるって可能性もあるだろう。
「男が奢ってくれなかった」とトピ立てる女も、その場で面と向かって男に文句言ってる訳ではないし。

438 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/25(水) 12:28:40.78 ID:DyZaxZja

>>434
ネトウヨというかご都合主義者だな
男もヒス起こすのが増えたと思う

439 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/25(水) 13:04:46.53 ID:VJts6mZa

いや、「一部の」ネトウヨというのはそういうレベルじゃないから。
ここにもたまに沸くだろ？ネットを始めとした安全な場所でしか偉そうな事言えないくせに
自分達は政治家やマスコミより強いと思い込み、踏ん反り返ってるアホが。

440 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/25(水) 17:58:47.15 ID:k8zgI4OE

ネトウヨ連呼厨w

441 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/25(水) 17:59:10.32 ID:alP1gmI7

そもそもの話、ネトウヨの大半は女だよな。
平日の昼間から、やれチョンは死ね、障碍者は屠殺しろと騒いでる人達は男性に違いないという決めつけから
その時間帯と併せて無職、ニートと断定されがちだけど、実際には鬼女達が主な構成員だろう。
実際、鬼女板発信と判明してる様々な運動の類はいずれもネトウヨ的偏りのあるものばかり。
鬼女板発信でサヨク的、或いは障碍者擁護的な、或いは不祥事企業叩きに批判的な運動など立ち上がったことがない。

442 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/25(水) 18:06:22.39 ID:XEgZ3t22

ネトウヨ連呼厨は臭えから、よそでやれ。

443 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/25(水) 19:20:21.44 ID:kdOv6TRg

>>441
同意。
ネトウヨの正体は大半が既婚女それも主婦達だよ。
貴女板の傾向とネトウヨの傾向はピッタリ一致し、投稿時間帯が平日昼間に集中してるのも一致。

元々子持ち女は自分達母子の快適性、安全性だけを他人任せで強く希求するので
「よく知らない外人とか怖いし障害者とか目障りだし何とかして!!」みたいな発想に
陥りがち。そういう性向も一致。

444 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/25(水) 19:32:04.35 ID:tX4/HCcM

>>439
俺が言いたかった事は、「まともな女」じゃなく、「まともを演じてる女」が多いだけじゃね？ってだけさ。
別に一部の基地外とやらまで庇う気はない。

445 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/25(水) 20:03:45.99 ID:kdOv6TRg

女の大半が該当するような痛々しい、恥ずかしい性質について話が及ぶと
「男だってそうでしょ」「男の方が酷いでしょ」と反論してくるケースで、
判で押したように極めて特殊な、際立ったDQNやチンピラを引き合いに
出してくるのが定番だよな。
大半の女が該当するようなことに「男だって」と言うなら大半の男が該当
するようなことを出してこないと反論にならないのに。

446 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/25(水) 20:05:20.51 ID:sqUZOyMa

ネトウヨ女ってきもいよな

447 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/25(水) 20:29:36.76 ID:FT9Xqmrz

何でもネトウヨとか言うやつは
朝鮮人だよなwwww

クセえから、巣に帰れよwwwww

448 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/25(水) 21:16:36.94 ID:VJts6mZa

なるほど。
つまり>447みたいなのは大半が女なわけだ。よくわかったよ

449 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/25(水) 21:22:59.05 ID:khn7yQRK

朝鮮ネトウヨうるせえよwww
きめえから、うせろ。

レッテル張りがまんま朝鮮人だなwww

450 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/25(水) 21:35:13.63 ID:khn7yQRK

ID:VJts6mZaは朝鮮人
NG推奨

451 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/25(水) 22:21:09.68 ID:VaeYaJvw

>>436
「女性が多い掲示板だから」っていうのが多数派だが、
相談数よりも、回答数のほうが問題だと思うな。

相談する側も結局のところ、「夫実家が悪い」って内容なら
大抵は一緒に叩いてくれるだろうと考えてるから、投稿するわけで。

452 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/25(水) 22:27:16.86 ID:FULnzMNj

>>451
そういうトピだと「家庭の数だけ正解があります」なんて回答、まず出てこないしな。

453 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/25(水) 22:27:52.71 ID:VJts6mZa

何言ってるんだ？レッテル貼りなんかしていないが。
そもそも俺が言ってる一部のネトウヨというのは正に>447>449>450みたいな奴の事を指してるわけだが。
俺は今までこういうのはたいてい男だとばかり思ってたけど実はそれは間違ってると>441>443が丁寧に教えてくれたわけだ。
いい勉強になったよ。

454 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/25(水) 22:43:17.69 ID:yJVsoKIe

ここでネトウヨ連呼とか
ウスラ寒いバカだな。

お前、普段からネトウヨネトウヨ言ってんのかよwww

近寄りたくねーwww

455 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/25(水) 23:09:03.30 ID:yJVsoKIe

批判するやつは、ネトウヨ
批判するやつは、女

…すげえメンタリティw

ここまで、あれなのもそうは居ないぞwww

まー、無駄な勉強ってやつだなwwwww

456 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/25(水) 23:17:06.93 ID:jwSZdOxz

なろほどね。
左翼的なフェミ女って、アレだなーって思っていたが、
へんなネトウヨにも女が多いのか・・

つまり女ってのは、ウヨクもサヨクも、相当なもんだってことだな。

457 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/25(水) 23:25:51.14 ID:UeU5puD0

何がなるほどなのか、おせーてwww

頭わりーwww
レッテル張ってないといい
レッテル張りまくりww

お前のお里が知れるよねwww
くせーくせーwwww

458 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/25(水) 23:39:48.28 ID:JpfDh/QX

日本の女性は知識(技術、政治、医学等)が表層的過ぎて深みが無い。
原発関連の書き込みでも普通の理系の男性なら常識的な知識でも
ネトウヨ女は全く知らないようで右左とか思想と絡めた内容しか書けていなかった。
医学関係だと自分の子供を熱中症にして臓器不全で
臓器移植が必要な状態にしてしまった女もいる。

459 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/25(水) 23:40:51.46 ID:jwSZdOxz

おやおや、
右翼、左翼に関係なく、お前が一番やばそうだわ・・・

460 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/25(水) 23:44:38.11 ID:jwSZdOxz

ごめん、458のことじゃないからね。
その上の人。

461 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/25(水) 23:53:42.69 ID:UeU5puD0

あんたの書き込みのどこに
知識(技術、政治、医学等)が表層的じゃない深みがあるものがあるんだよw

バカが言葉遊びをして、お前の嫌いなネトウヨとレッテル張ってるだけだろwww

まさに、腐った書き込みの一つだなwww

小町スレでネトウヨ連呼ww

462 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/26(木) 02:06:33.38 ID:p1bKuhis

>>436
「男性が多い掲示板だと逆になる」っていうけど、そうか？
舅や妻実家の文句が話題の中心になってる掲示板なんて見たことないわ。

463 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/26(木) 05:41:37.67 ID:i16amzUU

>>462
ならないよね。
そもそもそういう不平不満を公衆の面前でぶちまけるのが女に多いってだけ。

だいたい、こんなの
・気前が良い夫婦の下には娘しか生まれず、
・ケチで家が汚く料理下手な夫婦の下には息子しか生まれない
なんて現象が起こる道理が無いし、娘も息子もいる家は相手からどう思われがちなのか?
等一通り思い巡らぜばすぐに自分の認知バイアスに問題があるってわかるはず。
しかもこういう一通りの思い巡らしって空間認知的な感覚で0.2秒位で出来るのが普通のはず。

464 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/26(木) 05:49:28.83 ID:i16amzUU

病気の彼氏は必要ないですか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1224/635176.htm
ほぼ全員が「必要無い」「病人に結婚する資格無し」なのが女の本音傾向なんだろうな。
女が重病の場合もみなさん同様に見捨てましょう。

465 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/26(木) 05:54:03.42 ID:i16amzUU

結婚相手との金銭感覚のちがい大きな問題になりますか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1224/635182.htm
トピ主の経済DV気質を指摘してるのが着回しただ一人とは…。

466 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/26(木) 07:44:31.32 ID:WxQ9VCpb

>>436
内容に関わらず、妻側が不満に思ったら義実家が悪いってレスが付きやすいのはどう言い訳するんだろう。

467 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/26(木) 10:11:52.26 ID:UsriY55p

>>457
これはひどい

468 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/26(木) 11:06:26.16 ID:YKLNoAqG

>>462
妻実家がアレな場合も結構小町には乗ってるけどね
（実家に帰って戻ってきませんとかそういうやつ）
大体が妻自身もダメなパターンが多すぎるけど、それでも文句が多いということはない
むしろ「どうしたらいいんでしょう？」的なものが多く、その返答は

夫が女々しいのが悪い

だいたいこれで終わるが、文句をつけるよりも純粋な相談の方が多いんだよなあ…
女の場合は純粋な相談以前に文句が咲きに来るから、大体夫の実家もマトモだけどってところだろうね

469 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/26(木) 11:15:49.40 ID:PT2vMKyc

WEB情報資産の研究ブログより引用
ひろゆき氏が書類送検された事について－解明されない2ちゃんねるの謎

・2ちゃんねるのプロ固定・プロサクラ

２ちゃんねるには、プロ固定・プロサクラと言われる「専業の煽り屋」が
存在しているとされています。できる限り話題を煽って、自作自演を繰り返す事によって、
スレッドを引き伸ばして成功報酬を得るというものです。
1人書き込むごとに0.1円－10円ぐらいのお金が入り、
スレッドが伸びるごとにお金が入るシステムになっているとされています。

470 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/26(木) 11:38:54.07 ID:PT2vMKyc

プロ固定とは、実態は要するにテキ屋でいうところの「サクラ」です。
彼らの仕事は
・２ちゃんねる内での情報コントロール
・スレッドの管理、維持、盛り上げ、沈静。
・他の指定したサイトへの組織的な荒らし、誹謗中傷。
・多人数に見せかける自作自演によりインターネット世論の作成。
・ターゲットに罠を仕掛けてネタ作りをする
彼らは２ちゃんねるに書き込みすることによって金銭的報酬を受け取っているのです。

471 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/26(木) 13:52:30.91 ID:feJC2Xug

>>464
女には愛がないよね。

「ただ、資産だけは食うに困らない金額、１０億程度ではありますがあります」
とか追加記述されたらどう意見が変わるか見てみたいわ。

472 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/26(木) 20:44:13.54 ID:3LcAt+nM

男性（夫）って、おもしろい！
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1226/635380.htm

馬鹿丸出し。

473 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/26(木) 21:56:16.80 ID:Jj5hrpuP

食事を作ってもらっている妻の態度が気に入らない
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1224/635170.htm?g=06

専業主婦の社会的地位が低いという認識は男性によって押し付けられた価値観というよりも
男女問わず普遍的な考えというのがよく分かるトピだな。稼ぐ人が一番偉いということだ。

474 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/26(木) 23:43:55.00 ID:WxQ9VCpb

>>472
読んでて疲れた。

読点の位置が悪すぎだし、数も多すぎる。
"、とかならず"って書くの初めて見たよ。

475 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/27(金) 10:04:21.80 ID:ZK0nDJfa

>>332の遊びすぎトピ。

何故夜遊びするのがいけないのかトピ主は理解ができないらしい。

唯一回答したトラジャの意見が、

>これは、人は朝起きて夜眠る動物だからです。
>成長ホルモンも、夜分泌されます。
>以前に聞いた話ですが
>夜の１０時には布団に入り１２時には熟睡体制になっているのが良いと聞きました

>あと、犯罪に巻き込まれるリスクが昼よりは大きいという事
>夜は思考もネガティブになりがちと言うのもあながちウソではないと思います。

だと。
こいつらの認識に唖然とするんだが。

・犯罪に巻き込まれる可能性がある
・ろくな大人になれない

それ以外はどうでもいいと思うのだが、
俺が間違っているのか？

476 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/27(金) 10:11:41.77 ID:5eluaO+1

>>464

男性の病気が結婚できない正当な理由になるのなら、
女性不妊も結婚しない正当な理由になるなｗ
しかし、女性不妊で結婚できないなんて言ったら
総攻撃食らうけどね。

安定のダブルスタンダードだな。

477 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/27(金) 15:21:20.80 ID:dvoi1sc7

>>473
「男女逆でも同じように言われてます」とか、なんの冗談かと思うよね

他のトピでこのトピを貼り付けたらレス傾向がまるで違う事くらい一目瞭然になるだろうけど
最近他トピのURL貼付が載りにくくなってるからなぁ

478 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/27(金) 16:12:55.02 ID:NYM09rfV

実家に同居させようとする妻
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1227/635596.htm?g=04
マスオさんになればワタクシ家事開放されるし家賃も掛からないから
仕事に外へ働きに行かなくていいし

さぁてダブルスタンダード弾装填　照準よし　安全装置解除よし

479 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/27(金) 16:26:20.34 ID:NYM09rfV

親と夫と私の感覚の違いについて
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1227/635577.htm?g=06
どうしたらいいのかわかりません
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1227/635576.htm?g=04
ゴクゴク平凡な相談二件

小町以外の相談コーナーはユーモアあふれる回答が結構見ることができるが
小町は胸糞悪くなる回答が多い、にチップ積算

480 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/27(金) 16:32:44.76 ID:NYM09rfV

彼の携帯を見てはいけない理由
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1227/635551.htm?g=04

「素」で訊いている。
全く異質なモノに触れた感覚だ。ゾワっとした。

481 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/27(金) 16:46:07.60 ID:rTJLWs5M

>>477
>最近他トピのURL貼付が載りにくくなってるからなぁ

かなり前からだが
コマッチャを完全論破に追い込む決定的証拠は100％載らん

482 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/28(土) 04:37:47.64 ID:3uz8SKNT

正直困っていますーおひとりさま客
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1226/635481.htm?o=0&p=0

意図的にラストオーダー時間を狙って来店して注文して長居することを
繰り返す客って店側からしたら普通に迷惑な客なんだけどな。
時間内にオーダーしてるのだから客は悪くないとか平然と言う女が
結構多いというのが驚きだわ。
自分は客なのよ！という意識と他人に対する配慮というのが足らないのかな。

483 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/28(土) 07:00:33.63 ID:qIOBTkDi

実家に同居させようとする妻
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1227/635596.htm
男女逆なら「そんなマザコンは捨てろ」「配偶者を幸せにする気がないヤツは自殺すれば良い」
レベルのレスが9割以上を占める展開になるのが通例だけど、さてこれはどうなるかな?

484 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/28(土) 07:39:20.76 ID:qIOBTkDi

>>465
コンブのレスがテンプレにしたい位に素晴らしいな。

　「おんぶされる側がおんぶする側にいくら文句を言っても説得力のかけらもない」

専業主婦が夫に言う「アンタが安月給だから!!」「家事育児をやらない癖に!!」の類全般が当てはまる。
各自払いで全然損してないのに「女の財布を当てにされた」とか言い出す女にも当てはまる。
コマッチャー的ないわゆる『女達の嫌な要素』の殆ど全てに当てはまりそう。
「おんぶされる側がおんぶする側に文句を言う。」

485 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/28(土) 09:43:46.78 ID:O63QX9E8

着回し激情氏のレスは的を射ていて読んでいて面白いし、
まともに言い返す事が出来る女は居ないｗ。

486 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/28(土) 09:57:36.30 ID:arJIfj3o

>>484
どの国どの世代に聞いても必ず嫌われる人間性タイプでトップに来るのが「受け身の癖に狭量」って奴。
自分からは動かず旅行の計画とか手配とか全部友人にやってもらっておいて後から文句付けてきたりとか、女でも同性から嫌われる。

で、多くの女はそれを男相手にしょっちゅうやらかしてる。

487 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/28(土) 10:02:39.18 ID:s2p15qe1

>>484
いや、別にその客悪くないだろ？
ラストオーダー前に来店して、
閉店時間には出て行くわけだから。

そりゃ、バイトにすりゃラストオーダー時点で客がいなければすぐに掃除に入って
３０分早く帰れると思うのかもしれないが、
閉店時間が早い店と勘違いされて良い事ないぜ。

488 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/28(土) 12:41:22.54 ID:F3O+zbTh

>>482

ラストオーダーは「店が決めた時間」
ここで注文されて困るなら、自らの設定時間がおかしい。

で、閉店時間になったら
「申し訳ありませんが、閉店ですので」
と帰ってもらえばいいだけ。

単に、トピ主に経営能力がないだけでしょ。

だって、ラストオーダーの時間って自分で決めたんでしょ。
問題があるなら、時間を自ら変えるとか、入店時間を別に設定するとか
「自分の店」
なら自由にやればよいのにね。

489 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/28(土) 18:16:54.30 ID:qIOBTkDi

>>485
閲子回避ワザが面白いよ。

あるトピで「ナントカパスですね」とか書いてる。
サイコパスって書くとセンテンス毎削除されるけどこれなら載るって知ってるらしいww

490 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/28(土) 19:03:54.14 ID:cand8eg5

>>489女性の器は小さい方がいいとか。
男性が結婚できるか問うトピで、生涯妹と共に暮らし、血はつながっていなくても(つながっていてもいいけど)共に子育てするのはいかがでしょうか。というのも検閲突破しましたし。

491 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/28(土) 19:46:43.43 ID:XfIDNMbX

私は、名目上、専業主婦だが、夫の名前で株式投資し利益を得たりしている。
普段は、極力、節約に徹し、何でもほぼ最安値で購入するように心がけている。
従って生活の質をそう落とさず収入以上に貯蓄がある。そういうケースもある。

492 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/28(土) 20:34:24.46 ID:F3O+zbTh

>>491

（１）夫名義で他人（妻も他人）が取引する際の注意点はご理解していますか？（場合によっては、資金などに贈与税がかかりますよ）

（２）確定申告や納税はどうやっていますか？

で、なぜ夫名義なんですか？
是非教えてほしいですね

「嘘じゃないなら」すぐ答えられるでしょ。

493 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/28(土) 21:45:08.27 ID:CV8ugWI8

そうやね、わざわざ夫名義にする必要なんてあるの？

494 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/28(土) 21:58:59.40 ID:bPVqi6wN

弟は呼び捨てか
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1228/635672.htm?g=06

何となくタイムリーなトピだよ。
正月に兄弟(姉妹)で集まるのが鬱陶しく感じてたから。
このトピをプリント、＆「野菊の父」のレスにアンダーライン
引いて叩き付けてやろうか。
絶縁になっても、痛く痒くもないし。

495 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/28(土) 22:21:48.34 ID:7LhZ74Xo

結婚式の費用が膨らむ
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1212/633226.htm?g=11

身の丈に合わない豪華な結婚式だけではなく、
婚約者一家の企みがついに明らかに。

> 「郊外の住宅街におしゃれな一軒家での専業主婦生活」
> 「私の親との同居は一切なし」
> 「遺産相続したら、全部現金化してしまう」
> 「給料はすべて妻に渡して、私は小遣い制」
> 「足りない分は、私の実家から戦前贈与してもらう」
> 「彼女実家への経済援助」

敗戦国に突きつける講和条件かよ。

496 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/28(土) 22:32:20.33 ID:bPVqi6wN

>>495

いや、戦う前の強欲な要求ぽいぞ。
>戦前贈与
て、トピ主が書いてるし。どっかの国みたいだ。

497 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/29(日) 00:02:54.43 ID:eOUUZh5A

流石にタイトル「続きです（トピ主）」は
小町プロBBA過ぎてちょっと

498 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/29(日) 02:18:10.93 ID:wMEFGY3N

他の男に中出しされたマンコは汚いからやだ

499 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/29(日) 08:36:23.19 ID:s2s5NQQV

>>495

トピ主は、払わなくても良い慰謝料を払って
損切りする気になったらしい。

500 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/29(日) 09:10:29.14 ID:v8VZhxGS

8年お付き合いして3ケ月で離婚しました。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1227/635518.htm
流石にトピ主批判レスが大半だけど、よくよく読むと…。

> 20歳前後の甘えた女性なら未だしも、30代になってこんな察してちゃんは、正直
　面倒だし100年の恋も醒めますよね。

20歳前後なら許容範囲だと思ってるらしい。
こんなの中学生でもダメだろ。ただのボダ。

> お互いの意思疎通の欠落

こういう事例ですらどっちもどっち判定に持ち込みたいらしいww

501 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/29(日) 09:15:39.61 ID:3BpQw3F8

要は結婚式の費用で揉めたってのが発端ということだが、
慰謝料を払うのが当たり前って考えはどこから来てるんだろう？
破棄になる原因を作ったのは、化けの皮が剥がれた彼女側なのに。

これでは、世のカップルは婚約する前に式を挙げなきゃいけなくなるよな。

502 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/29(日) 09:49:15.95 ID:v8VZhxGS

日本の女に占める伝説の92比率がおそらく70%程度だとしたら、
男にも10%位はいるんだよな。

503 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/29(日) 11:13:17.50 ID:3T9BVyWR

２ちゃんねる運営陣の手口の大きな特徴。
　・インターネットの匿名性を使い、
　　独りで何人もを演じ分ける多数派工作。
　　それによって都合のいい意見を「多くの人が賛成している意見」に作り上げ、
　　それが「常識」であるかのように、見ている人を巧みに納得させる。
　・嘘をつくことに何の抵抗も無く、選択肢に初めから入っている。
　　(仮にバレても「釣り」などの言葉を巧みに使い、笑い話にして誤魔化す。)
要するに彼らは「嘘」と「成りすまし」は積極的に行うということを
まずは頭に入れておかなければなりません。
初めから信じてはいけないのです。

504 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/29(日) 12:47:24.69 ID:zTKypN/M

30代の独身女性は理想が狭い？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1228/635681.htm?o=0&p=0

>あとは私自身の希望としても、同年代女性は20代女性と比べると外見的・肉体的魅力に劣りますし、
>これから付き合って結婚となると、子供が難しくなるかもしれないので、結婚対象としては躊躇してしまいます。
>自然な出会いで好きになったのなら別かもしれませんが、最初から条件で選ぶ婚活という場では、
>20代と30代のどちらもリストから選べるとしたら、選べるうちは20代と会うことを選びたいです。

男の本音にファビョりまくりのコマッチャたち。

505 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/29(日) 13:00:26.84 ID:9OT+MhM+

>>504
コマッチャは痛いとこ突かれると、（笑）を入れて応戦する

506 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/29(日) 13:03:08.82 ID:3XBRH7CV

>>501
裕福そうだから、手切れ金代わりに100万程度なら払うわという考えなのかも
一生搾取され続けるなら100万程度、安いわな

507 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/29(日) 13:28:54.47 ID:v8VZhxGS

>>504
これで言い返した気になってるところに笑った。

> ＞あとは私自身の希望としても、同年代女性は20代女性と比べると外見的・肉体的魅力に劣りますし、
> ＞これから付き合って結婚となると、子供が難しくなるかもしれないので、結婚対象としては躊躇してしまいます
> これ読んで、30代未婚女性と全く同じ思考回路だなと。

どっちもどっちって言いたいんだろうけど、別に30代未婚男性は
「年下であること」に加えて「経済力」「職業」「容姿」「コミュニケーション力」「ときめき」など
あれやこれやとなんでも求めすぎては無いだろうにww
寧ろ、年下女をターゲットにする時点で…否、同年代相手ですら大半の男性は
下方婚前提だろうに。

508 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/29(日) 15:01:28.57 ID:v8VZhxGS

価値観の違い？彼の専業主婦や子育てへの考え方について
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1228/635724.htm
専業主婦として家計のやりくりするよりも農作業の方がのんびりできて楽らしいぞww
働くのに疲れちゃったけど主婦になるアテも無いアラサー以降独女にお勧めしたいね「のんびり農業」ww

509 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/29(日) 18:02:35.85 ID:v8VZhxGS

夫の好きにさせてあげて！？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1227/635638.htm
過労死ガイドライン超える激務の夫に家事を分担させた上でまだ足らん、
私だけが大変な思いをしてる!!とトピ主。
流石に批判レスがたくさんついたので反省してる素振りの言い訳羅列レス。

その中に女の十八番、好都合な誤読を狙う変な描写発見。

> 夫は収入はありがたい事に多い方ですが、ボーナスほぼ無しで、毎月の手取りの1/3が夫こづかいと、奨学金返済、車のローンに消えます。
> 車のローンは5年です。一台分は私の親からの借入です。

例によって収入を額面では書かずに手取りで表記、
おそらくこの時点で団体で加入してて天引きの生命保険やら
自動引き落としの住宅ローンなども削除して考えているだろう。
その上で、「1/3」と呼称するトップに夫こづかいを持ってきて、
さも夫が散財している風に、二番目も奨学金で「元は夫が作った
借金」と言いたげ、三番目の車のローンはそもそも私の実家が
立て替えてるのよ、と言いたげだが、2台あるなら1台は自分用だろうに
それを自分が出してないことは自ら黙認。

510 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/29(日) 18:09:43.37 ID:k+pfcoxY

>>509
その1/3は恐らくこのような割合だと思われる。

夫こづかい　1/10
奨学金返済　2/5
車のローン　1/2

511 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/29(日) 20:37:42.32 ID:m/yaJtkf

子供をおいて日本へ帰ること（国際離婚）
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1229/635791.htm?g=04

まだ間に合う（ハーグ条約）ふたば 2013年12月29日 11:34

>日本は、まだ｢ハーグ条約｣に加盟していませんから、ギリギリセーフですよ。お子さんは、絶対に連れて帰国しましょう。
ご主人が反対するようなら、パスポートなど内緒で支度する事です。パスポートも隠しておきましょう。
そして、極秘に飛行機に乗っちゃう。お子さんも、どこに行くのか内緒です。

出たよｗ

512 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/29(日) 20:52:10.47 ID:v8VZhxGS

>>511
これ、「法の不遡及により、条約加盟以前の国際誘拐は無問題」って勘違いしてる人が
結構いるけど全然違うんだよな。
国際誘拐犯なのは条約加盟しようがしまいが確定していることで、そこに条約加盟すると
「犯人逮捕と子供の奪還への協力義務」が課せられる。
義務を課せられたタイミングと国際誘拐のあったタイミングには何の関係も無いので、
当然法の不遡及の影響は受けない。

513 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/29(日) 21:23:04.53 ID:raUWBaXX

ナチュラルに犯罪(誘拐)教唆とか流石小町！
キチガイの巣窟やでぇ･･･

514 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/29(日) 21:23:47.58 ID:Tev1JnIZ

向こうの認識で“誘拐された被害者”って立ち位置は変わらんからな
“誘拐”なのよね

515 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/29(日) 22:17:05.72 ID:k+pfcoxY

>>511
＞アメリカでは離婚は日常茶飯事のこと。そして女性が法律によってかなり優遇されています。

アメリカでも離婚の際は女が優遇されてるの？
しかし夫のDVだったらまだわかるが、こりゃお前。

＞裁判所からのオーダーをご主人が受け取った時点でご主人はあなたに近つくこともできなくなります

どこの国も酷いな、おい。

516 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/29(日) 22:19:53.99 ID:v8VZhxGS

>>515
州によって違うけど、概ね日本の様に優遇はされてないよ。
男性側が被害者だとDV認定されないなんてこともないし、
親権で女性有利ということもなく極めて公平。
偽証の罪は重いので、ありもしないDVをでっち上げて夫を
陥れようとしてDVの証拠が出ないと妻は刑務所に入る。

517 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/29(日) 22:39:41.46 ID:k+pfcoxY

「一番の問題は自分の母親を止められない夫」なんだなｗ
そんな考えだから、なんでもかんでも「男が悪い」なんて論調が生まれるんだよ。
まあ、この夫は姑の問題を認知してるようだし、素直に離婚を切り出すしかないな。

518 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/30(月) 07:29:36.03 ID:yzG32M4n

http://10up.20ch.net/s/10mai2022377.jpg
こんな感じだろ。
この絵の「ロリコン」部分を必要に応じて「DV」「喪男」
「低収入」「姑」等と入れ替えていけばコマッチャーの思考回路を
100%再現出来る。

519 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/30(月) 14:44:48.46 ID:mUMW41Hp

>>516
>偽証の罪は重いので、ありもしないDVをでっち上げて
>夫を陥れようとしてDVの証拠が出ないと妻は刑務所に入る。

日本もこういったアメリカの良いところを是非見習ってほしいな。

520 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/30(月) 15:04:03.07 ID:8U8P9Ggu

そういう時だけ、よそはよそ！うちはうち！

521 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/30(月) 15:28:07.14 ID:qhkXsuGH

日本の司法は女・性善説だからなあ

522 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/30(月) 15:46:04.93 ID:7EOj+exv

私と妻の考え方実家とのつきあい
tpp.dame,zettai://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1228/635778.htm?g=11

この気違いドモのレスは何なんだ
男女逆をだすまでも無いくらい
気違っとる

523 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/30(月) 16:41:04.91 ID:qhkXsuGH

私の言動はやりすぎでしょうか？皆さんも引きますか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1228/635669.htm?o=1&p=0

こういうのみてると、女って議論や決め事ができねえ人種なんだなとつくづく思う

524 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/30(月) 16:59:15.39 ID:yzG32M4n

>>523
その順序(新しいレス順)で最初に表示されるレス(もね)の言うことがすこぶるまともだったので
「割とまともじゃね?」と一瞬思ったが、それがほぼ唯一と言って良い例外だと読み進めて気づいた。

525 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/30(月) 17:31:07.02 ID:45U30y3I

>>504
自分たちは散々打算的なことを小町で書き散らしてるのに、
男が打算的なこと書くとすぐ喚くのなｗ
発狂するコマッチャが読んでて面白すぎる

526 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/30(月) 18:32:51.55 ID:yzG32M4n

婚約してから彼女が冷たくなりました
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1225/635206.htm
まんまと炭火ゲット確定したので早々と花火に気持ち移行モードの彼女に不審な点を見るトピ主。

527 ：旭 ◆gCTzvHEszgg6 ：2013/12/30(月) 19:12:42.41 ID:123HD0zM

>>521
＞＞日本の司法は女・性善説だからなあ
日本女様は毎年数十万人の「我が子」を殺害しとると言うにな。

528 ：ミソジン ◆kmlO8sWt1M ：2013/12/30(月) 19:52:19.78 ID:5jxxpo0z

久々にこことｺﾏｯﾁにｶｷｺw
しかも、どう考えても日本惨事元女様のﾄﾋﾟだろうねぇwww

---------------------------以下ﾀｲﾄﾙと本文---------------------------
特価品に限らず、お客様都合での一方的な返品交換は原則不可

タイトルの通りなのですが、家電量販店を含め、お客様都合に依る一方的な返品交換は原則不可、と言う文言が、そのお店を利用する場合の「利用規約」に記載されているかと思います。
そして、その利用規約の中には、「レジで清算(その商品に見合うだけの貨幣と言う対価との物々交換)が完了した時点で係る所有権の全てを弊社とお客様との間双方で転移する事に完全に合意しました」と言う文言が入っている筈です。
もう少し分かり易く言えば、

・トピ主様がレジで自身のお財布から出したお金を店員さんに手渡した -> そのお金の所有権をお店側に譲渡した
・そのお金を受け取ってから店員さんが商品をトピ主様に手渡した -> その商品の所有権をトピ主様に譲渡した

と言う事です。
ですので、「そんな事は知らない」と主張されても、トピ主様が「店員さんに自発的にトピ主様のお金を渡す」と言う行動を以て、そのお店の利用規約に同意している以上、返品を受け付けるかどうかの対応判断は、あくまでもお店側の「厚意」でしか有りません。

もう少し、世の中の仕組みをお勉強されると良いのではないかと思います。

-----------------------------------以上--------------------------------

529 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/30(月) 22:16:02.63 ID:FgrhmKlA

>>511
先日、離婚調停中の男性が焼身自殺をして、
次男が道連れになってしまった、痛ましい事件があったな。

母親が、自分の実家に子供を誘拐（日本では合法）してたらしいな。
男性が我が子に会おうと、強引に詰め寄ったら、DVだと警察に通報されたらしい。

そりゃ絶望するだろう。
焼身自殺って、相当追い込まれておかしくならないと、やらないらしいが・・

530 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/31(火) 00:33:03.98 ID:N8qT5qSS

>>527
それも社会が悪い、男が悪いに変換されるからな。
中学生、高校生なら、気付かない周りの大人が悪いになるし。
ガードは完璧ですよｗ

531 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/31(火) 02:04:13.72 ID:J+XMxXdg

小町の話しようぜ

532 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/31(火) 10:19:42.29 ID:g3YjM43/

>>530
女って男より堕落しようと思ったら
とことんできるよなw

533 ：旭 ◆gCTzvHEszgg6 ：2013/12/31(火) 18:07:40.07 ID:i5AhZ0dO

>>530
故に、関わらぬのが賢明。
非婚こそが合理的選択。

534 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/01(水) 04:40:59.26 ID:/pnI54rb

過去の恋愛話、内容によっては今の彼に伝えないといけない？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1229/635792.htm
また出た「言うと彼を苦しめることになるから秘密にしておくべき」論の数々。
自分側の保身のために隠したいだけなのを相手への善意みたいにすり替えるのが嫌だねぇ。
誰にそういう言い訳をする必要もない、どのみち自分の秘密にするようなことなのに。
結局、自分で自分に言い訳をして、それで脳内世界での事実関係を書き換えちゃうんだよな。

だいたい、こんなのすぐばれるだろ。
共通の友人とか全部重なっちゃうんだから。

535 ：旭 ◆gCTzvHEszgg6 ：2014/01/01(水) 07:53:36.92 ID:YBVXhOIG

結局、中古女とは「地雷」なのである。

536 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/01(水) 08:05:12.29 ID:8Zcv9bnL

>>535
まさにwww

中古で不具合も嫌だが
現在進行形で事故物件とか嫌すぎるwww

でも、年齢と中古に触れると発狂する女大杉ww

男の年収と身長にはこだわるのになwww

537 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/01(水) 08:12:28.06 ID:26tn71Wq

>>536
大した事ない女なのに、変に拘るから相手にされないだけ。
それを上から目線で言い訳するからみっともない。

538 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/01(水) 09:00:17.56 ID:zOAJKbEP

>>537
お前、ビラビラがでかくて
黒ずんでそうだなwww

539 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/01(水) 09:09:21.33 ID:vh0fXtjp

>>534

しかし、自分をいじめた先輩と付き合って過去を
「現在の彼女が苦しむから」
と隠してきた男性に対しては、非難の雨あられだったよね。

「そんな大事なことを隠すなんて、信用できない男だ」

ってね。

540 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/01(水) 09:15:03.75 ID:/pnI54rb

>>539
婚約者が私をいじめた人の元彼でした・・・
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1210/632955.htm

ホントだ。
彼の真心を称賛するレスが殆ど見当たらない。

541 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/01(水) 09:31:01.85 ID:/pnI54rb

>>540
で、これってどう読んでも彼は微塵も悪くないよね。
トピ主が先に明かしてる時系列によれば

先輩と婚約者が同期入社してすぐに付き合い始める。
　　　　　　　　　↓
３年交際したが婚約者の転勤によって遠距離恋愛になる。
　　　　　　　　　↓
すれ違いが続いて交際解消。
　　　　　　　　　↓
私が入社してすぐに先輩からの壮絶ないじめが始まる。
　　　　　　　　　↓
いじめが認められて先輩が異動になる。　　
　　　　　　　　　↓
先輩の後任として婚約者が来る。
　　　　　　　　　↓
１年後に私と交際が始まる。

とのことで、彼はいじめに加担していないのは勿論のこと、いじめが始まるより以前に
いじめ加害者との関係は解消している。
後輩をいじめていることを知りつつその女と交際していた…といったことは皆無。

542 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/01(水) 09:50:35.83 ID:3pFCzqa5

他の男が先に舐めまくったマンコは舐めたくない

543 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/01(水) 10:38:32.29 ID:p7d6xFza

男がいつでも何でも悪いと決めつけるバカ女が多いからな小町は。
論理的な思考能力が無い集団だから、当たり前と言えば当たり前。

544 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/01(水) 11:44:53.06 ID:4cyZA8rY

他の男が先に舐めまくったマンコは舐めたくない

545 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/01(水) 14:07:46.50 ID:26tn71Wq

>>538
ばか？

546 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/01(水) 20:36:24.83 ID:cB9cMxsw

>>538
馬鹿発見

547 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/01(水) 21:38:56.21 ID:/pnI54rb

専業主夫希望です
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1230/635990.htm
自分自身より100万円高収入の相手を希望するのは人としてダメらしいぞww

548 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/01(水) 21:44:43.52 ID:fGyuNB0Y

女が知られたくない事は「隠した方が善い事」で、逆に女が知りたい事なら「話すのが誠意」。
それを女の一存だけで決めて、それが絶対の基準だと奴らは言ってるわけだ。

女は完全に、自分の損得しか考えちゃいない。

549 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/01(水) 21:44:48.97 ID:2f1ap+sU

>>545
>>546
よう、ぐろまん(^^)v

550 ：ミソジン ◆kmlO8sWt1M ：2014/01/01(水) 21:48:58.66 ID:w7M22haz

>547
男女逆だったら、有り得ないし認めないし許せないｻﾞﾏｽ! の対象ﾄﾞ真ん中だろうにねぇw

>548
だからこそ、

日本惨事元女様を相手にしないし一切関わらない

と言う選択肢が出てくるのも、ある意味当然な訳でwww

551 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/01(水) 22:06:50.80 ID:/pnI54rb

>>483 のトピにも男女逆だったら妄想。

> 奥様可哀想！ … 2013年12月30日 21:17
　
　持病が有るのにもかかわらず甲斐性無しの伴侶の為に働いているのですね。
　トピ主が反対の立場だったら喜んで同居推奨しませんか!?
　ユーザーID：9663023046

反対の立場だったら「持病が有る夫さんが解消無しの妻の為に働いているなんてかわいそう、
夫さんの実家に妻もろとも同居すべき」ってことになるんだが、ホントにそのケースで
こいつ等は同居推奨するのか?自分で書いてて無理あり過ぎって気づかないのか?
それとも「反対の立場」っていうものを頭の中で組み立てられないのか?

552 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/01(水) 22:11:37.55 ID:K0wjf937

少し前だが
男の身長１７１ｃｍは低いって話題があったなぁ
「１７１ｃｍの男性は正直無理かなぁ」「う～ん彼氏として隣で歩くのは嫌ですね」
「低いというイメージしかないです」って意見ばっか

平均身長は男が１７１で女が１５８というレスがついたが
「世間一般的には男で１７１は低いけど女で１５８はやや高いとされています」
とかいうレスがあって、女の異常さに改めて気付かされた
こういう何か韓国的？wな自分の都合よく思い込んで解釈する思考って
女独特のものだと思う

553 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/01(水) 22:17:28.18 ID:2f1ap+sU

>>542
つかさ、使えば使う程劣化して
グロくなるのに
恋愛経験と自慢するバカさ加減は
笑えるよなwww

554 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/01(水) 22:31:35.25 ID:/pnI54rb

婚約してから彼女が冷たくなりました
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1225/635206.htm
Timeのレスは女の立場からよくぞ正直に大半の女のもの考え方を明かしたな、
という点では良レスなんだけど、「お金はもう当たり前に出してもらってたから当然当たり前！」
みたいな自分の感じ方を全く恥じてもいなければ反省もしてないのが凄いよな。
とにかくそれが正しいことなんですから!!とでも言わんばかり。

555 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/01(水) 22:36:52.45 ID:/pnI54rb

で、そのTimeのレス。
本人自覚無いんだろうけど、これぞまさに女の本音であるのと同時に、
「だから男は女に安易に奢ってはいけない」大きな理由でもある。
デート代出して交際してるとこういう女に捕まるぞ、という一つの教訓でもある。
その意味であまりに素晴らしいので転記。
これ、テンプレにして良い位にその意味で名文。

トピ主さん、私の元彼にそっくりです。　　Time　　2013年12月28日 17:42

トピ主さん、彼女本当に冷たいと思いますが大丈夫ですか？
多分、彼女さんは今の態度がやっぱり皆さんが言う本性かなと思います！

今まで、なぁなぁと流れで付き合ってこれたんだと思う。やっぱりお金を出してくれてる人に文句言う事がないんです。どこに行っても安心があるし、やっぱりあれよあれよで付き合える。
けど現実に、もう結婚するんだ！てなり、えっ？何？実は私生理的には好きじゃない？！て事でイライラしてあたってるんです！
お金はもう当たり前に出してもらってたから当然当たり前！なのです。
今、自分は何がメリットあるのか判らない状態…。

で、そっくりと言うのは、大まかに！
私たいして何もしてないのに彼からトピ主さんの言葉よく聞きました。本当何もしてないのに…
トピ主さんみたいな人居るんです。さほど何もしてないのに、思ってくれて有難うって。。
しっかりして性格優しいのでしょう。
自信持ってください！
その年齢でその年収
自分にその自信を持ってください。婚約した今、同じ立ちいちに居る事に、貴方の方がこれから面倒見るんだぞと優位な自信を持ち気づき強く今、聞かないと言わないとこれから大変ですよ！
ユーザーID：9931184661

556 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/01(水) 22:43:59.88 ID:2f1ap+sU

>>555
最悪だなwww

世間には、こんな地雷が目の当たりにすることは少ないがゴロゴロ居るんだなww

思い当たる節あるわwww

557 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/01(水) 23:19:08.78 ID:/pnI54rb

転記した自分でも、なんかこういう女っているわwwと思う。
この辺の思考回路がホントに女。

(1) やっぱりお金を出してくれてる人ならどこに行っても安心があるし。　　　　　　　　　　　　　　　 : 起点はお金なのに
(2) お金はもう当たり前に出してもらってたから当然当たり前！なのです。　　　　　　　　　　　　　 : そのお金が「当たり前」で感謝ゼロに
(3) 一方、現実に結婚するとなると『えっ？何？実は私生理的には好きじゃない!?』とイライラ。　 : 元々お金が起点とはいえ
(4) 今、自分は何がメリットあるのか判らない状態…。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　: 起点は当たり前=メリットゼロで、他のことは全て減点対象

【結論】
・女に奢っても、デート代出しても感謝はされない。寧ろ、当たり前の事として今後一切お金のことが加点ゼロになる。
・女は奢られ、デート代相手持ちなら生理的に嫌な相手とでも交際し、セックスも出来る。
・しかし、生理的に嫌な相手と交際していること、結婚するであろうことは嫌悪感なので永久に減点対象となる。
・お金と生理的嫌悪感をバーターにしたのは自分だ、という自覚は女には芽生えない。
・従って、経済力の恩恵を女に与えることで交際すると、相手からは憎悪こそされ、愛されることは無い。

558 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/02(木) 06:01:36.15 ID:eNbAu5BV

ミカン　どちらから剥きますか（駄）
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1029/626074.htm

過日にこの『和歌山むき』を紹介するリンクを貼ったレスを出したら
みごとにスルーされたのに、結局下みたいな記事になってた。
ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/komachisan/cafe/20131227-OYT8T00758.htm

なんとなく>>481 に通じるものを感じたｌ
それに閲子の手助けをした格好になってしまったよ…　orz。

559 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/02(木) 06:34:13.38 ID:oNjdW/SL

>>558
わざと事実誤認した内容を紹介して、嘘記事を讀賣が出したところでその批判サイトを作ったりするのが面白そうね。

560 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/02(木) 07:36:29.24 ID:oNjdW/SL

>>552
全世界、人類全体での平均身長は男性で165cm、女性はその7%減とされているので、
171cm - 158cmだと女が男の92%でどっちかというと男女身長比は広がってる…
(まあ、誤差だが)。どう見ても女の方が世界に対してより優位に高身長を誇れる状況には
なってない。

まあ、巷間よく「女と朝鮮人は似ている」といわれるけど、日本の女は朝鮮人とやっぱり
同じメンタリティなんだよ。
それが生物学的な理由なのか文化的な背景があるのか、イマイチわからないけど。
多分文化的だろうな。日本の女社会の中で帰国子女の女は爪弾きにされて陰口を
言われる立場になりがちだけど、当の帰国子女には朝鮮人類似メンタリティが殆ど
見られないから。

561 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/02(木) 11:53:10.49 ID:2UfMV0h6

単純に社会的に見て個人がどれくらい成熟してるか、の違いだろう
先天的に持って産まれたものは、人種間では大差なく、男女間では女性の方がわずかに劣るくらいだろうが
後天的に成長する要因となる社会通念や家庭環境、教育・職場環境あたりの差が個体差に跳ね返ってるのではないかと

要は、我慢を美徳とする男性が、女性のわがままで甘い環境を主張するのを放置したから
日本では男女の成熟度に隔たりがあるのではないかと

562 ：ミソジン ◆kmlO8sWt1M ：2014/01/02(木) 12:04:02.73 ID:pIwWNgxj

>561
>要は、我慢を美徳とする男性が、女性のわがままで甘い環境を主張するのを放置したから
非常にありがたいよね～。
何せ、日本惨事元女様が「男女平等()」を持ち出した事で、男性の結婚に対する社会的圧力を減じてくれた訳でw
だから、

我慢しないを選択出来る

とwww

563 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/02(木) 14:41:41.29 ID:p9A9Chsf

幼児的な万能感のままに生きることを容認される育てられ方で権勢症候群になるんだろう、人間も。

朝鮮半島ではウリナラ一番妄想とそれに基づく現実歪曲フィールドを民族総出で共有していて、
日本ではある種の女性中華主義みたいなものが70年代辺りから急速に形成されてちっちゃくてした。

564 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/02(木) 15:10:44.16 ID:TTpKt8Ss

男が性欲我慢すれば済む話だと思う

565 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/02(木) 15:17:10.80 ID:AuEQK6u9

んで男が草食化wすると発狂するんですねwww

566 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/02(木) 15:22:23.07 ID:utgNTLcd

>>560
それ２ちゃんでよく言われてるけど正直納得してる

日本女「日本人女性は欧米で非常にモテます、日本人男性は白人女性に相手にもされません」
朝鮮人「韓流は欧米でも支持されている、日本なんてもはや文化植民地」
↓
・欧米では白人の女に相手にされない層の白人がアジア系と結婚するのも理解できんのかw
・欧米では韓国自体存在を認識されてない、日本では勝手にメディアが騒いでるだけ、現実を見てみろw
↓
日本女「世界的に評価されてる日本女性にモテない負け組み童貞が嫉妬しているwwwww」
朝鮮人「世界的に評価される韓国に劣等感に苛まれた和猿が嫉妬しているwwwww」

ホントこれよ

567 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/02(木) 15:55:06.93 ID:kUhe+IFZ

正直、すぐ馬鹿の一つ覚えみたいに朝鮮に例えてファビョるワンパターンさを見てると、
この国の男も大したもんじゃないなとは思う。

568 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/02(木) 16:34:43.07 ID:4AKl6KAR

>>567
よう、グロマン(^o^)v

569 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/02(木) 17:17:12.78 ID:jKpHn8Rh

そうやって脊髄反射するだけで無反省なところ、女とまるで変わらんねｗ

570 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/02(木) 17:20:00.59 ID:llmtS71T

>>569
そうだよな
女は脊髄反射するだけで、無反省だよなwww

571 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/02(木) 17:38:31.23 ID:TTpKt8Ss

「俺は差別と朝鮮人が大嫌いだ」　だよね

572 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/02(木) 18:33:46.88 ID:yxPNJSRb

>>567
自分でも「朝鮮に例えてファビョる」なんて表現を使っていることはどうなの？

573 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/02(木) 18:59:07.91 ID:oNjdW/SL

具体的にどういう点が似てるかちゃんと列挙されてるんだからそれを読んだ上で考察すれば良いものを、
「ムキーッそれはレッテル貼りよ!」と言って逆に相手にレッテルを貼って逃げようとするのが駄目。

574 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/02(木) 19:43:58.36 ID:qFpghMoj

>>571

実はそれ、全く矛盾していない。

嫌いはただの感情で、だれにでもあるもの。
それは否定するべきものじゃない。

差別とは、それを社会の中に持ちこんでしまうことだ。

朝鮮人が嫌いであっても構わない。
ただ、例えば会社で朝鮮人の部下と日本人の部下がいて、純粋に仕事で見て能力も結果も同じなら同じく評価しろってのが差別をしない考えや行動。

勿論、その二人を平等に扱った上司が、プライベートでは朝鮮人と絶対かかわらないと決めて行動していても無問題。

575 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/02(木) 20:33:10.09 ID:Lx/8ZQ9i

それもおかしな理屈だな。
朝鮮人だろうがまともな奴なら普通に接するし日本人でもきちがいならそれなりの対応をする。
あたりまえだろ。
女だからこうに決まっているとか朝鮮人だからこうに決まっているとか、そういう考え方してる人間が一番危険なのだ。

576 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/02(木) 21:04:22.07 ID:+cUYWhx3

毎年恒例のXmasプレゼント不満スレが不調だったな。
これくらいか。

【30代女】彼からのプレゼントがショックでした。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1226/635453.htm?g=04

しっかし、３万円のブランド小物とか、２万円の手袋とかマジいらね～。

577 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/02(木) 22:24:30.48 ID:TTpKt8Ss

>>575
正論

>>574
朝鮮人にもいい人はいるんだよ

578 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/02(木) 22:37:45.94 ID:RQgQn63X

という事は男が性欲を我慢云々とひとくくりにもできなくなるよな。

579 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/02(木) 22:45:08.28 ID:qFpghMoj

>>577

それと、好きか嫌いかは別問題。
単なる感情だからね。

580 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/02(木) 23:04:09.17 ID:TTpKt8Ss

>>578
じゃあ、性欲は我慢しなくていいから、男が女を絶対に甘やかさない、チヤホヤしないようにすれば良いと思う、に変更

581 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/02(木) 23:06:25.10 ID:TTpKt8Ss

>>579
そりゃそうだけど・・・・
ネットで湧いてる話と、実際にソウル大学で会った人とじゃ、まるっきり違ったので
ネットは恣意的だなぁ、とは思った
食ったことも無いリンゴを、モニターごしに見るだけで美味いのマズイの言ってる連中なんだよ

582 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/03(金) 00:20:35.88 ID:ekgnuuIl

>>581

別に、社会でリンゴを食っているやつを嫌うのは自由だろ。

嫌うのと、差別するのとは違うからね。

嫌いって感情はそれこそ個人の自由で、理由なんてどうでもいいんだよ。

巨乳嫌いだって自由だろ。
巨乳の人間を公の立場で差別しなきゃいいんだよ。

ブス専に「ブスの魅力を知らないで何言っているんだよ」って言われたらどうだい？

583 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/03(金) 00:37:50.92 ID:Gz3axohO

>>581
個人の体験談を敷衍するから3m砲と揶揄される訳で。

「韓国人にも良い人はいる」のは是であっても、初見の韓国人を信用するかと言われたら否。
「実際に会った事も無いのに」と言われても、外れを引いた時のリスクの高さを鑑みると、
実際に会う方がアホという結論にすらなる。

近年の男女関係も↑に似た状況だと考えている。
経験主義を唱えるには、外れのリスクが高すぎるんだよ。韓国人も女も。

584 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/03(金) 00:40:17.34 ID:TCywdVks

>>583
人種や出身地で人を判断しても、巡り巡って自分が損するだけなんだけどね

585 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/03(金) 04:25:45.12 ID:C1foHy+s

>>584
それは同意だな、女性論理、女性史観の方がはるかにタチが悪い。

586 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/03(金) 05:35:51.72 ID:BVrZ2YlD

>>584
鮮人に関しては、用心しておいた方が良い結果になる。

587 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/03(金) 06:02:46.81 ID:84k8vuFT

>>582
論理的思考を全部かなぐり捨てて、結局のところ判断材料は「好きか、嫌いか」
って、それ、典型的なマンコ思想じゃん

588 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/03(金) 06:04:09.18 ID:84k8vuFT

マンコ思想はダブスタ思想
たいていはろくでもないポジショントーク

589 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/03(金) 06:35:22.09 ID:84k8vuFT

村の厄介者としての未婚男性
http://anond.hatelabo.jp/20140102120436
途中まで、というか最初から9割くらいが、よくある独身批判だったけど、最後の1割で逆転して「普通の事」を言ってる
否定の否定は強い肯定

というわけで、このエントリーは独身を強く肯定してるんだけど
なぜかその事に気付かないで、独身を否定している文章だと思い込んでるレスばかり

590 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/03(金) 07:45:36.68 ID:IIdlmF8W

>>583
リスクは「それが起こる確率」×「それが起きた時の損失」で定義される。

例えば、満員電車で隣の男に万引き呼ばわりされる確率と隣の女に痴漢呼ばわりされる確率が全く同じだったと仮定する。
しかし、隣の男に万引き呼ばわりされても証拠が出て来なければ無事に無実が立証される。
つまり、その事象発生時の損失は「事実確認で数時間足止めを食らう」+「連れていかれる様を衆人に目撃される不名誉」程度。
その一方、隣の女に痴漢呼ばわりされた場合、その女の発言のみを証拠として立件されてしまう。
その時の損失は「逮捕され、有罪になり前科が付く」「その事実が伝わり失職」「転職でも前歴は明かす義務があるため就職困難」
「夫が痴漢という不名誉のため妻と離婚、子供との面会権も実質失う」「実家、友人などとも一切疎遠に」等。
つまり、仕事を失い村八分になり四面楚歌の状況がその後の人生の全領域を覆う。
結局、両者の確率が全く同じだったとしてもリスクはけた違いに違う。

こういう事は、「弱者カテゴリーで特権を有する人達」とのトラブル全般に当てはまる。

同じ日本人部下と仕事上のトラブルがあったらそれは単に仕事上のことだが、部下が在日韓国人や女の場合は
民族差別やセクシャル・ハラスメントにされて企業名も公表され大々的に報道され、損失が大きくなる。

自宅に招くほどの仲になったらある日自分の留守中に家族を惨殺された、なんてことになる確率が
日本人と全く同じだったとしても、相手が在日韓国人だと加害者実名は公表されず、通名変更と
共に民事賠償義務からも簡単に逃げられ法的に追尾不可能になり、在日団体からの熾烈な嫌がらせで
二次被害、三次被害へと連なっていく。

後輩と食事をしたが別払いだったという話を後輩が陰口で文句をつける確率が後輩の性別で同率だと仮定しても、
後輩男がそんなことを言ってもその後輩が笑われるだけだが後輩女が言うとこちらが悪者になる。

つまり、「中には良い人もいる」「大半が良い人だ」としてもトラブったときの損失が甚大になるようなカテゴリの人達と
距離を遠ざけることはリスクマネジメント上は完全に合理的。

591 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/03(金) 07:55:03.11 ID:reAEEqmG

それをいうなら最終的に信じられるのは自分だけという結論になってしまうな。
女とか韓国人とかに限らず他人に接するかぎりそういうリスクは発生するものだ。
もちろん発生するリスクの差というものはあるだろうが…
一番わからんのは女・韓国が最もリスクが高いと断言するような考え方だな

592 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/03(金) 08:34:27.07 ID:osEGUGQT

>>584
判断しきるとまでは行かなくても、警戒くらいはしてたって罰は当たらんよ
まず言葉が通じるかってトコから入るんだしさ

593 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/03(金) 08:53:28.47 ID:ekgnuuIl

>>584

個人の範疇では、全く個人の自由。
損を選ぶのも自由ってわけだ。

それを公の部分に持ち込まないのが差別しないってことだよ。

あと、よく「俺の周りでは」っていう人間いるけどさ。
それって
「俺、飲酒運転した人たくさん見たけど、だれも自己なんて起こしていないよ」
って、飲酒運転を擁護する人間と同レベルだよ。

あくまで「可能性」の話だからね。

第一、日本人は某国人と外国で入国時の扱いが全然違うことがあるからね

594 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/03(金) 10:52:26.11 ID:ekgnuuIl

>>591

＞一番わからんのは女・韓国が最もリスクが高いと断言するような考え方だな

別に、他人に納得してもらう必要もないだろ。
あんただって、自分の好みの女性のタイプを、他人に理解してもらう必要なんてないように。

595 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/03(金) 13:28:01.03 ID:yuHcNRbi

いつもの売れ残り婆だろw

596 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/03(金) 13:43:52.19 ID:ZN17SRYw

売れ残った女程惨めなものはないからな～

597 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/03(金) 15:12:42.13 ID:cINtkQ2n

>>589
ちょっと面白い。要約すればコピペとして使えるな

598 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/03(金) 15:14:59.65 ID:cINtkQ2n

>>591
「うんこを見た。踏まないように気をつけて歩こう」くらいなものだよ

599 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/03(金) 16:25:11.30 ID:reAEEqmG

うんこでも若くてかわいいなら喜んで踏むんだろ？
お前らが言ってるのはそういうことだから。

600 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/03(金) 16:38:25.08 ID:mK5aBp88

出来立てホヤホヤの若いうんこより、
時間がたって乾燥して土や砂みたいになったうんこのほうが、
踏んだときのダメージは浅い。

601 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/03(金) 16:44:04.15 ID:IIdlmF8W

クレーマー特権持ってるカテゴリの人は避けよう、距離をあけようっていうのは
極く普通の、多くが共用している処世術。

602 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/03(金) 17:16:42.63 ID:reAEEqmG

>600
つまり出来立てほやほやでもうんこはうんこだから踏まないに越したことはないということだろ？

603 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/03(金) 18:38:36.15 ID:kbmdZ0M/

そもそも女とババアを同一視してるのが間違いであって…
女とババアは全く別物として見ないと
そのババアが集まってるのが小町

604 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/03(金) 18:43:40.98 ID:IIdlmF8W

浮気を我慢できる男性の方に質問です
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1225/635249.htm

全員に浮気衝動があるという前提自体がおかしいってレスが多いのは
コマッチャー達も想定内だったようだけど、浮気衝動が無い理由が
「手間暇と金をかけるほどの利益が無い、セックスなんて誰としても大して変わらない」
ばっかりだったので、一部コマッチャーがブチ切れ中。

605 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/03(金) 19:16:40.15 ID:reAEEqmG

>603
そういうこと。
最初から小町に群がるババアとでも言っとけばいいんだよ。

606 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/03(金) 19:33:56.27 ID:Vo1i2HT0

>>603
若かろうが年寄りだろうが地雷は地雷だよ

607 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/03(金) 19:34:06.30 ID:0TEmb/uB

私の意見通せてよかったな＾＾

608 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/03(金) 20:13:26.55 ID:IIdlmF8W

女の厭らしさって3歳児位でも如実に出てるからな。

そういう研究結果もあったな。
関係性攻撃を多用する傾向が3歳時点で女に顕著に顕れるっていう
アメリカのレポートだったかな。

609 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/03(金) 20:18:18.39 ID:6If7CzZF

若い女だってみんなBBA予備軍なのに何言ってんだかな
それ以前に、容姿や年齢の話じゃねえだろ

610 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/03(金) 20:48:08.55 ID:Xbde110z

男に誠実さを求めるわりには
誠実な女性って、少ない気がする。

611 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/03(金) 20:52:30.55 ID:9y/knFvf

若い中にもそらbbaはいるわけで、bbaの年の中にも微量だが女はいるわけで。
女のほとんどは妖怪bbaになるけど、すべての女、bbaが妖怪という扱いも短絡的で極端な思想やな。

612 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/03(金) 20:53:26.02 ID:a23MZVVe

小学校の終わりの会で「～君が今日、～をしました。謝ってください」
先頭立ってスケープゴートを作って、先生にコビを売るのは女子だったな。
あの頃から女の意地悪さを見て来たから、若かろうがばばあだろうが、一緒に見えるよ。

613 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/03(金) 20:59:53.32 ID:ZbXIrdaV

>>608
うちの妹4歳で嘘泣きマスターしてたな
大人の目で見ればもっと色々気付くだろな

614 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/03(金) 21:12:21.29 ID:6If7CzZF

>>611
そうじゃねえよ
若くない女＝オバサンだろ

>bbaの年の中にも微量だが女はいるわけで。

それは「マトモなBBA」
妖怪かどうかなんて関係ない

615 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/03(金) 21:22:07.52 ID:9y/knFvf

>>614
ならそのマトモじゃないババアや若いのをどう言うの？
そういうのを妖怪と表現してるだけであって…

616 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/03(金) 21:51:57.38 ID:reAEEqmG

単なるホモかあるいは性欲愛欲といったものを一切持ち合わせていないのか
いずれにせよ普通じゃないのは確か

617 ：ミソジン ◆kmlO8sWt1M ：2014/01/03(金) 21:58:34.83 ID:nOjLrYIn

>616
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
男性からすれば、

中古の分際でｱﾚｺﾚと権利を主張する時点で普通じゃないのは確か

としか言い様が無いねぇwww

618 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/03(金) 22:07:50.20 ID:reAEEqmG

ここまでの流れをちゃんと読んでレスしてるか？
どや顔でレスする前にID位みろよ。

619 ：ミソジン ◆kmlO8sWt1M ：2014/01/03(金) 22:11:03.63 ID:nOjLrYIn

>618
今日は大きい仕事が終わって、完全に浮かれてるから、全く見てないよw
とりあえず噛み付いてみただけwww

620 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/03(金) 22:14:44.32 ID:reAEEqmG

とりあえずってお前w
まあミソジンらしいっちゃらしいか

621 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/03(金) 22:16:01.43 ID:0TEmb/uB

>>618
一意的に決まらない内容で自分の意見と合わないと
ホモだの普通じゃないだの言うのはやめとけよ見苦しい
お前は普通が何か定義できるのか

622 ：ミソジン ◆kmlO8sWt1M ：2014/01/03(金) 22:16:14.14 ID:nOjLrYIn

>620
ｺﾞﾒﾝﾈｰw
時々そう言う時もあるよ～。m(__)m

623 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/03(金) 22:25:02.44 ID:TjHmAYMy

うざ

624 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/04(土) 05:30:48.56 ID:6Ui1N/xr

>>89
婚約しましたが、実家の母が結婚に反対します

男側の親が反対する分には「親の直観は当たる」「経験者の判断の方が正しい」
とか殆ど出てこないのもアレだけど、無職の彼女が転がり込んだ形の同棲とか、
彼女が一回り下とかに対し

> 結婚して専業主婦になる女性ってたくさんいますよね、それは問題ないけど、結婚前に仕事していない女性は「婚約者の資産を当てするるがめつい女」呼ばわり？？

> 将来、お母さんが亡くなってトピ主さんが亡くなって、奥さんが相続する
　それのどこが嫌なんでしょうか？

> 主様が親ぐらい年上ならもしかして資産目当てで我慢してつき合ってるのかなあという気もしますが、たかが１０歳ちょっと上で「俺が先に死ぬから云々」と今から心配するのも理解に苦しみます。

この言いかえしが面白すぎ。
どうせ主婦になって遺産相続するなんだから最初から無職で何が悪い!? www
一回り上の男性を女性が嫌がる場合は「そんな年齢差はあり得ません」だらけなのに女性にとって
金銭面で好都合な案件では「たかが10歳ちょっと」 www

625 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/04(土) 08:35:00.87 ID:jYjl/lFj

>>615
何故俺が、611のそこを引用したのかを理解してるか？
“妖怪”って言葉で区別するなら「若い中にもbbaはいる」なんて表現は要らんだろ
「若い中にも妖怪はいる」で良いんだから

俺は「マトモだろうが妖怪だろうが、オバサンはオバサンだ」と書いただけだ

626 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/04(土) 09:11:09.67 ID:+7e0N0Qb

そもそもbbaという言葉で表現せんでも良いよな
俺は糞女と言ってる

627 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/04(土) 09:44:22.24 ID:Gch7gN6j

>>625
本意を理解できず、一つのワードしか見れないお前が小町女脳なだけじゃないか

628 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/04(土) 11:39:44.54 ID:+7e0N0Qb

密室で二人っきり？男性ってなんで無神経なんでしょうか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0104/636441.htm?g=03

女は自分の無神経には気づかないんだな。

629 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/04(土) 12:22:57.62 ID:Xx/5aWeh

今の結婚制度は徹頭徹尾男が不利じゃありませんか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0103/636316.htm?g=04

興味深いトピ。果たしてどんなレスがつくのやら。
愛が感じられないとか、結婚を有利不利で語るもんじゃないとか、
いつものお決まりのセリフが並ぶか？

630 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/04(土) 12:39:45.32 ID:v7SwMLG7

>>628
こういうバカは社会に出ないで欲しい。
真面目にそう思うわ

631 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/04(土) 13:02:12.50 ID:6Ui1N/xr

>>626
俺の感覚では、bbaとか糞女とかコマッチャーとか朝鮮人そっくりとか言われてるそのニュアンス、
含意が全部「女」という言葉に入ってる。

「ああ、やっぱり女だねぇww」と言う時、それ等のニュアンスは全部同時にそこに含まれてるイメージ。

632 ：ミソジン ◆kmlO8sWt1M ：2014/01/04(土) 20:18:13.39 ID:7KJ1auK/

ﾉｼ
>629
--------------------------------以下本文--------------------------------
当方独身男性です。

いやはや、ここまで全力で、「うちはうち余所様は余所様理論」を、必死で展開されてる女性の皆様方、本当に面白いですね。
何せここ小町では、結婚すれば、旦那への妻からの「最低限の要求」は、

・家計管理は妻の方が上手(根拠は一切未提示)だから、旦那の給与は全額家計に入れるべき
・旦那が稼いだ給与の中から、旦那が「妻に頭を下げる」なら、「小遣い」を「仕方が無いのでくれてやっても良い」と言う態度が「当然」
・旦那が給与の全額を家計に入れない、妻に管理させない事自体が「DV」である

ですよね。
この常軌を逸脱した、誤った女性側の常識を鑑みるに、

そもそも恋愛や結婚は男性には危険である

と言う認識を、男性側が持ち始めた、と言う事でしょうね。
それに対して、女性側から謝罪されても、どう考えても、

既に手遅れ

でしょう。

大変残念ですが、男女双方が仲良く手に手を携え、和合して生きる時代は、女性側が拒否した事で、終焉を迎えた模様です。
これからは、男女双方が自立し、双方で関わる事無く生きる事を目指して、生きていきましょう。

--------------------------------以上本文--------------------------------
w

633 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/04(土) 21:35:22.17 ID:Jl8tHOpk

>>629
「そんな妻と結婚した男が悪い」キターｗｗｗ

634 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/04(土) 23:03:45.89 ID:8YtiupXM

>>629
＞専業主婦を養える力のない人なら、たんに天にツバ吐いてるだけのトピだ
わかったか男ども！

635 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/04(土) 23:55:29.00 ID:blRu+c5D

>>628
エレベーターは確かに密室ではあるが…
走ってきたのはエレベーターが開いてたから乗ろうとしただけだろ…
「閉」ボタンを連打って…
マジで首吊って死ね

636 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/05(日) 00:07:26.54 ID:hjfRLcxi

いや、僕たちそもそも専業主婦なんてゴミを欲してませんから、お断り物件です。
腐れまんこさんはどうぞ小町へお帰りくださいね。

637 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/05(日) 00:18:54.05 ID:Q1iLO05k

>>633
もう毎度毎度それだよな～
じゃんけんで負けた人に対して「馬鹿ねぇ、相手はパーを出したんだから、あんたはチョキを出してれば勝ってたのよ」と言ってるのと同じだよな！！！！！！

638 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/05(日) 00:38:16.05 ID:fnEc34YL

>>633
その一方で、結婚に際して相手を見極めようと慎重な姿勢を見せると
「結婚なんて、少々の事には目をつぶって、勢いが大事です」とか
「愛してれば、そのくらいのことは気にならないはず」とか言われるんだよな。

639 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/05(日) 02:36:22.47 ID:D691v2F5

>>633
毎度言われることだが、小町の全否定だよな、それ。

640 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/05(日) 02:43:32.16 ID:D691v2F5

>>629
ってか、「それはトピ主家の夫婦の問題」だと言いながら、
同時に挙げてる「結婚は女性が不利」な理由が笑える。

トピ主の上げている内容が夫婦の問題なら、

>一般的な「今の結婚制度」は、結婚したら女性の姓が変わる。
>妊娠したらハンデを負うのは女性。

↑お前の夫婦の問題

>出産・育児で元の職場に戻れるのは少数。
>戻れたとしても元のポスト・収入には戻れない場合がほとんど。
>イコール生涯賃金は出産・育児をした女性の方が大幅に下がる。
>そうでなくとも一般的に女性の方が賃金が安い会社はまだまだある。

↑お前の会社の問題

で済んでしまう。
どうして一つのレス中に矛盾した内容を書けるのか、本当に不思議だよ。

641 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/05(日) 02:53:39.67 ID:D691v2F5

つーかこのトピ、「制度化されたものじゃないから、お前んちの問題」
って言質取るために立てたんじゃないのかなって思う。

同じ言葉で、名字の話やら夫婦の時間の使い方の話やら
全部返せてしまうからね。

まぁｺﾏｯﾁｬ、に限らず2ちゃんでもどこでも
「それはそれ、これはこれ、男はダメだけど女はいいの！」
を前提に、ダブスタで否定してくるだろうけどね。

642 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/05(日) 04:35:43.28 ID:Q1iLO05k

>>641
さらに進んで私はいいけど他はダメ、というジャイアン理論炸裂
嫁と姑、立場が逆転すると手のひらくるりんパラダイス
以前はトピ主が性別をあいまいにして、いかにも「女です！被害者です！」という雰囲気を出し
さんざん同情を誘った後で「トピ主こと私は男で、被害者は女です」ってのが流行ったなぁ
あの時も手のひらくるりんっぷりがひどかった

643 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/05(日) 04:36:40.57 ID:Q1iLO05k

ごめん・・・
×被害者は女です
○加害者は女です

もう、寝なきゃ・・・・

644 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/05(日) 09:38:55.35 ID:NisQL8w8

私は「ズルい女」ですか？老後のお金に関してですけど…。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0101/636202.htm

前半の方でトピ主ズルくない!!、なにそのセコい男!!と続くところがコマッチャーテイストフルスロットル。
後半で常識的なレスがいくつか付いているが…。

645 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/05(日) 09:40:45.74 ID:WJ5K9m9S

オタク婚活中。これからどの方法でやっていくのかを迷っています
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0102/636261.htm?g=04

トピ主を男性だと思っているレスが多いが、
相手の条件に自分と同等以上の学歴を求めたり、身長制限を求める。
自分の条件に幼く見られる、サバサバしているというアピールをしているとこから
トピ主は女だと思うのだが、どうだろう？

646 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/05(日) 09:44:48.40 ID:RgvNUoTz

タイトル見てすぐ女だと思った

647 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/05(日) 09:45:49.37 ID:NisQL8w8

>>645
相手に求めるスペックに「身長が150cm以上」とありながら、
自分のスペックに「話しやすい、サバサバしている」とあって
攪乱を狙ってるね、これ。
男性に150cm以上は条件として緩すぎて条件が無いようなものだし
男性が自分を「サバサバした性格です」とは言わない。

それはともかくこのレスに笑った。

> あとね、女性に求めすぎ。
> 大体女性の容姿の”普通”ってかなり上を狙ってますよ。

「容姿が普通」は女の中ではかなり上ww
大多数は下の下ってことなんだな。

648 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/05(日) 10:01:38.56 ID:fBhq4G3K

>>647
補足説明で共働きをしたいが職業柄続けられるか不安だと述べているので
普通に読めばトピ主は女性であり、攪乱も何もないだろ。

649 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/05(日) 11:02:42.51 ID:jMCBisGm

>>648

そもそも、共働き希望なのに、職業柄続けられるか不安なところに就職する時点で、先を見据えていないってことだろ。

女の言い訳で
「結婚しても仕事を続けたかったけど、職業柄やむを得ず断念しました」
ってのがあるけどさ、そもそも矛盾なんだよな。

結婚しても続けることが難しい職業なら、初めから共働き希望じゃなく
「家庭に入る」か
「自分が大黒柱になる」か
どちらかしかないだろ。

それを、自分が大黒柱になる覚悟は初めからない前提で物を言っている。

女は夫から「強い希望があって専業主婦」になるけど、
男性に「強い希望で専業主夫になってもらう女」は皆無。

これを言うと、男性は仕事を辞めたがらないっていうかもしれないが。
逆にそれは「女はその程度の覚悟でしか仕事をしていない」ってことだろ。

650 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/05(日) 14:07:12.49 ID:tMI0kMRX

>>628
現時点でレスゼロw
トピごと抹消しようか悩んでるだろ閲子

651 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/05(日) 14:31:29.35 ID:Ij3roXIY

質問でも悩みでもなんでもなくて
「若い女性に対しては、配慮をしっかりと持って欲しいです。」という主張、というか愚痴だもんな。
そりゃレスできませんわｗ

652 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/05(日) 15:23:21.69 ID:K9bRmzHR

>>651
しかし、その主張に共感する女もいれば、反発する人間もいるだろう。
レス０ってのは変な気がする。

653 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/05(日) 16:05:17.61 ID:WJ5K9m9S

夫を立てる練習中ですが　うまくいきません
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0105/636644.htm?g=01

根本的に夫を立てるということを理解できてないし・・・

654 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/05(日) 16:31:27.78 ID:NisQL8w8

>>629
「夫に小遣い制を強要するのは奴隷制に等しい人権侵害」というレスがついに掲載されたな。
過去トピによれば、掲載率の高い人であってもその内容だと絶対に掲載されない、その箇所だけ
削られるって話だったが。

655 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/05(日) 18:52:56.40 ID:d7t+p1s9

>>645
理系、オタク、SEとなるとだけだと男性かなと思う。
でも自分が仕事を止める可能性があることかつ子供の学費が心配だからと、
相手に高給を求めるところは女性っぽい。

SEはきついという話はきくれれど、ほかの職業に比べて離職率が高いのか？

656 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/05(日) 20:00:30.02 ID:5MUa0+/E

>>647
「共働きをしたい」「男性の年齢層が高いときの方が人気があった」
騙す気なく女なのに、なぜレスは誤認しているんだろう？

657 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/05(日) 20:17:52.47 ID:fnEc34YL

>>656
オタク＝男、と言う図式が出来上がってるとしか考えられんな

658 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/05(日) 22:57:10.55 ID:Zi9VWom7

>>656
＞”高収入の方を望みます。”ってヒモかよ！
＞そしてご自身で気付いてると思いますが、一般的にオタクはもてません。
＞何のとりえもないオタクの金銭的面倒を何故見なきゃならないの？
とか自分の釣書に駄目出しするBBAのAAコピペになってて面白いな
相手の身長要望が150cm以上が罠だな

659 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/06(月) 01:07:59.08 ID:OxwnCPA9

>>629
ってか、出産が負担だ負担だ言うなら、なんで産む/産んだんだろうなこいつら？

男女特有の事象について、こいつらがいうことはある意味一貫性があって、
女だからできることは、「女はできるから優遇しろ」、女性ができないことは「女はできないから優遇しろ」
男だからできることは、「男はできるから制限しろ」、女性ができないことは「男はできないからあきらめろ」
なんだよな。

>男性が生理、妊娠、出産、母乳をやれるようになってから言ってください。

これが典型的なレスの例で、女は生まれ持った特性のせいで仕事で不利なんだから社会が助けろって
主張をしてるのに、男性が生まれ持った特性のせいで出産で不利（できない）ことは、
ざまーみろ的発言しかしていないわけだ。

出産と仕事の関係がまさにそれで、兎に角自分はどんな視点からも被害者だと言い張る。
だからそのトピのほとんどの女性が、男女平等じゃないのが悪いと言いつつ、
男女の役割は違うという並び立たない主張を行ってる。

660 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/06(月) 01:33:53.49 ID:C6PZ0bw6

>>659

夫の希望で、産んであげてるから

661 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/06(月) 01:37:52.98 ID:OxwnCPA9

>>660
産まないのも自由なのになｗ

なんつか、女性が出産を語るときって、主張内容がリスクだけで
ベネフィットを完全に無視してるんだよ。

男性の意見の場合ほとんどが、「出産時期からしばらくは男性が養うことになる」
ことには理解を示すわけだが、小町をはじめとした大半の女性の意見にはそういったものがまるでない。

キャリア中断のリスクの代わりとして、出産の最終決定権やら、子供との確実な血のつながりやら
子供との時間やら、親権やら、業務時間の融通やら、アファーマティブアクションやら
政府からの支援やら、ベネフィットが山ほどあるはずなのに、その点は一切触れない。

きっとこの手のものは、多くの女性にとって天から降ってくるものであり、無条件で貰って当たり前のものであって
なにかと引き換えに得ているとか、だれかが負担してるからできてることだとか、まったく考えないんだろうな。

662 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/06(月) 06:38:13.42 ID:24+938nN

何を引き換えにするまでもなく自分(たち)の生まれ持った属性として様々な特権が得られる
…と心の底から信じている性質の人達を指す用語が「自己愛性人格傷害」。
診断基準を読んでみるとコマッチャー的な女の性質がかたっぱしから当てはまるよ。
それはもうびっくりするぐらい。

例えば、自分(たち)側への批判的意見は片っ端から「自分(たち)への嫉妬」と捉える傾向とか。
自己愛性人格障害の人達には「私の様な特別な者と、それに対し憧れと嫉妬を日々覚えて
いる愚かな者ども」に二分されているようにしか世界が見えず、正常な者は当然自分(たち)に
賛同する筈なので、それに反対する者はただのバカでない限りは嫉妬から来る悪意の反抗に
しか見えない。
既女板とか見るとわかるけど、自分と異なる意見=嫉妬っていうロジックがやたらと頻出したり、
嫉妬する側かされる側かで権力闘争が起こったりしてる。

動物の場合は権勢症候群っていうのもあるけどそっちの方がよりピッタリ当てはまるかも。

663 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/06(月) 06:41:59.02 ID:24+938nN

事実婚での浮気慰謝料について
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0105/636649.htm
事実婚関係だが母子手当貰ってるって、さらっと違法行為の自白トピを閲子は載せちゃうかww

664 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/06(月) 06:46:39.23 ID:24+938nN

プロポーズされた人
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0105/636653.htm
嬉しいのがプロポーズ自体ではなく

　「0.3カラットの婚約指輪をゲット！」

という守銭奴っぷりがなぁ。

665 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/06(月) 11:24:05.56 ID:QshRNEdC

>>660-661
それなら「子供を望まない男」と勝手に結婚しろよって話なんだよな。
まぁ、そういう時は「（私は欲しくないけど）愛する男が望んだから」って“愛情”を悪用するんだろうけどｗ
本当に愛情から来る動機なら、子供を交渉材料として利用しようなんて思わねえだろうよ。

要は、子供を利用しなきゃ結婚してもらえない程度の女ってだけなんだよ。
その程度の女には、ハッキリ言っちまえば、男は結婚“してあげる”だけで出産への対価は払ってる事になる。

っつか、それ以上に女自身が産みたいとか言うくせに、“産んであげた”アピールの酷い女もいるけどな。

666 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/06(月) 12:51:34.50 ID:7At56oZ/

>>661
> なんつか、女性が出産を語るときって、主張内容がリスクだけで
> ベネフィットを完全に無視してるんだよ。
低い確率だけど死ぬ可能性もあるのだし、ベネフィットよりリスクを重要視していまうのだろう。
女性が考えるリスクは健康のことだけではないけれどね。

667 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/06(月) 13:25:47.00 ID:OxwnCPA9

>>666
いやだからさ、出産リスク/コストがすべてのベネフィットを足したものよりまだ高いと思うなら、
産まなきゃいいじゃん？
というか、本当にそう思ってるなら、産むなんて選択肢は最初から存在しないよね。
それこそ、出産の強制なんて制度化されてないんだからさ。

668 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/06(月) 13:47:25.42 ID:W+YgJxIa

>>629
こういう話題になると「夫婦それぞれ」と逃げやがる。
「暖かい食事で夫をいやします、寝る時にもよりそいます」ってｗｗｗ
ババアはそれが旦那の癒しになると本気で思ってんのかね。

それぞれと書きながら嫁姑問題は「お互いの親をお互いが面倒見るのが
今の時代」。おごりおごられは「本当に好きならおごる」。
こいつらの都合の良さにはあきれ果てるわ。

しかし、子育てについては「負担」「犠牲」ばっかりだね。
俺は自分の親に「あなたの子供の頃、家に一緒にいれてよかった」と言ってたよ。
旦那より子供と一緒にいられることを「喜び」「幸せ」とはまったく感じないんだね。
頭おかしいわ。

669 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/06(月) 17:34:10.31 ID:x//ycRCE

あいつら子供のことは有利な条件にするためのカード扱いしているから、子供への愛情は二の次の女が多いだろう

670 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/06(月) 21:09:25.43 ID:Xhva6pWI

>>666
（ダミアン？）

出産の死亡率と、労災での死亡率は大して変わらないよ。
さらに、出産の死亡の多くは出産前後の就労が禁止されている期間。

つまり、夫婦で夫が稼いで命の危険にさらされている間、産休中の妻は同程度の出産リスクにさらさているだけ。

女は、自分の不利点を過大評価して、相手のリスクは過小評価する傾向が高いからね。
勿論、数字で見たら否定されることであっても
「私の周りでは」
の連呼で数字が見えない。

671 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/06(月) 23:12:00.37 ID:+fwfvvSD

>>628
ようやくレスが付いたが、大半がトピ主に批判的。
まぁ、当たり前か。
けど、賛同のレスも少数ながらある。
「女性が１人でエレベーター乗ってたら、乗るのを遠慮する男を称賛すべき」だとよ。

嘘つけ。称賛なんてするわけない、と思う。
だってトピ主や、その賛同者がいう配慮って、オレがＧに求めたい配慮と同じだもの。

Ｇが人間に配慮して、人前に出ることを遠慮しても、称賛の気持ちなんて１つも起きないよ。
ああ良かった、汚らわしいもの目にしなくて済んで、ってだけ。

だからトピ主の、眠れないほど怖かったっていう気持ちも解るよ。
オレも部屋にＧが出たら眠れないから。

そう考えると、男はやっぱり女に配慮すべきなんだろうな。
女にとって、恋愛対象にならない男はＧと同じなんだからさ。
勿論、イケメンは除くよ。イケメンは恋愛対象になるもの。

つまり結論。トピ主が言いたい事は、男は身の程を弁えろ、って事だよな。

672 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/06(月) 23:13:41.02 ID:mrvkWBBp

女は男のために子供を生んでやってるのではない、お国のために子供を生んでやってるのだ。

673 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/06(月) 23:16:01.55 ID:4bWHHAb/

子供を産まなければいいと言うが子孫を残すのは生物としての本能だからね。
本能という点では「食べる」のと同じ。「食べる」ことにも色々リスクはあるし
「食べる」ことは自由で強制されていないので「食べない」という自由ももちろんあるが、
だからと言って嫌なら食べなきゃなんて馬鹿な理屈を捏ねる奴はいないだろう。
食べなければ死ぬ、子供は産まなくても死なないなどと反論する者がいるだろうが、
DNAに組み込まれた本能という点では全く同じ事なのだよ。嫌なら産むなという意見は乱暴で極論でしかない。

>>670
労災での死亡率というが、確かに平均的な数字ではそうなのかもしれない。
だが、労働リスクと言うのは労働環境によって大きく左右される人為的なものだ。
比較的危険な仕事がある一方で危険ではない仕事だってある。人によるとしか言いようがない。
だが、出産によるリスクは全女性にある身体的な事柄である。同列には語れない。
労働環境というある程度客観的に見れるものではなく、身体の事なので産んでみなければわからないという未知なるリスクがあるわけだしね。

＞相手のリスクは過小評価

危険な仕事（警察官等）に従事しているのでなければ、普段の生活で労災死を意識することは少ないのは当然でしょう。

674 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/06(月) 23:26:37.31 ID:LSRYVPUd

「本能」を出すと言ったもん勝ちになるからそれでいいよもう
命の話も交渉の道具としている事への不快感が元の話だろ
警官や消防士が死ぬ可能性のある仕事してるからって嫁さんに我侭言わないだろ

675 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/06(月) 23:55:08.61 ID:+fwfvvSD

>>673
働いて死ぬ人間がいる一方で、働いてても死なない人間も沢山いる。むしろそっちの方が圧倒的に多い。

出産で死ぬ母親がいる一方で、出産しても死なない母親も沢山いる。むしろそっちの方が圧倒的に多い。

危険な仕事でなくても過労死や、ストレス過剰でノイローゼの果てに自殺する人もいる。
でも多くの人は、様々な苦労にも関わらず、元気に働いている。

妊婦や産後の女性の体調には、様々な不調が起こる事だろう。
それは辛い事に違いない。
にも関わらず、多くの女性は明るくめでたく、子を孕み、産んでいる。

働く人の、笑顔の裏の人知れぬ辛労など、働かない人には解らないだろう。
同じように妊娠も出産もしない男には、それを担う母親の辛労など理解出来ないのかも知れない。

が、父親には、子供とその母親を養う重責が圧し掛かる。
どんなに辛くても苦しくても、しがみついてでも仕事を辞める訳にはいかない。
父親にとって、パワハラなんて甘えでしかない。
そんな事で仕事を辞める訳にはいかないのだ。
家に帰れば、腹を空かせた女房・子供が待っているから。
その苦労は、たとえ働いてはいても、ちょっとイヤな事や辛い事があれば、簡単に仕事を辞めてしまえる女には理解出来ないだろう。

結局の所、大変なのはお互い様。
相手の苦労を思いやれないような、
そればかりか、自分の苦労だけ過大評価し、相手の苦労は過小評価するような器の小さい人間は、結婚にも、子作りにも育児にも向いてない。
一生１人で過ごすのが、世のため人のため自分の為だ。

つまり貴女には、独身が相応しい。

676 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 00:21:06.47 ID:TiQWg9OP

凄いな673が言いたいことわかるのか。

後半のは労災より出産のほうがリスクが高いって主張が見えるが、
前半は意味わからん。
本能は絶対、本能に根ざすことを否定するのはありえないってことか？

それだと産まない選択ってのも否定されないか？

677 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 00:41:47.03 ID:1OvXiAb0

>>674
本能本能とうるさく言う人間ほど、オスの種まき本能だけは、決して認めないで、
理性やらを持ち出して来るんだよな。

678 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 01:49:57.72 ID:Qt8dYudI

>>673
意味がわからん。嫌で産んでない女性なんて、世の中に山ほどいるわけだが。

その主張は、ただ単に女性にとって産むことはリスクよりもコストよりも重い
最大のベネフィットだという主張にしかならないんじゃないか？

そうまでして産むという行動に向かわざるを得ないなら、
それこそどんだけリスクを訴えたところで、足元見られるわな。
だって、イヤイヤ言ってるけど、産みたいんだろ？

679 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 02:01:32.43 ID:Qt8dYudI

つか>>629のトピ、速攻閉じられたな

680 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 02:40:05.05 ID:Qt8dYudI

>>645
かりかりこりんのみっともなさが笑えるｗｗ

身長150cm以上ってとこに噛みついてるけど、女性の相手に対する身長希望では
ちょくちょく「自分以上なら良い」ってのが出てくるから、別にありえない希望ではないわな。

681 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 04:33:24.62 ID:0rPLPPb5

>>676
よかった
俺も673はただのクルクルパーにしか見えない

682 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 05:38:05.13 ID:B/fZKGf2

ボクちゃん

かりかりこりんチョーウケタ

683 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 06:20:59.17 ID:N4DEooFq

>>673の意見はよくある女の自己正当化だが、
その主張をした場合、女の意見や都合で子供を生まないことを
選択している女について説明ができなくなる。
その時点で論理破綻してんだよね

684 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 06:25:42.79 ID:/wiS0Z8f

>>683
ああいう言い訳をする女に限って「妻が不妊症とわかったので早速離婚して再婚相手探します」
とか「閉経した女は救助の順番を最後にしようぜ」みたいな話とかには「妊娠とか条件にするなんて
最低、そんなの関係無い!!」とかギャーギャー騒ぐんだよねww

685 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 06:44:22.14 ID:Y2QAfP5+

>>673

妊娠による死亡も、異常分娩を含めての数字。

それに、平均で見たら同じなら、そのどれに自分が属するかという狭いエリアだけの話であって、
男性とか女性とかの大きなくくりで見たら同じこと。

なぜ女性は「安全と危険をすべて合わせて」見て
男性は「安全側をことさら強調するような」見方をするんだ？

ばらつきが大きいというなら「出産なんて比較にならないほど危険な仕事」もあるってことだぞ。

どの職業がどれくらい危険かは、（公務員などは除かれているが）、労災保険率を見れば一目瞭然だよ。

686 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 06:55:19.22 ID:/wiS0Z8f

労働災害のデータを見るとわかるが、労災による死亡だけでも平均して1日あたり3～4人のペースで
その殆どは男性だが、同じペースで妊婦が死亡してはいない。
また、労災は死亡だけでなく四肢切断や転落による半身まひなども数多く、やっぱりその殆どは弾性だが
同じペースで女が四肢切断等にはなってない。

妊娠でリスクがーって言ったって、それを含めたって女の方が断然安全だわな。

687 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 07:06:50.61 ID:/wiS0Z8f

販売員や零細企業の事務員がそこそこ裕福な結婚をする方法
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1231/636121.htm

「裕福な結婚をする方法」って言い方がアレだわな。
実質的な意味は、タカり外のある男に寄生する方法でしかない。
因みに相手の好みに関しては「生理的にダメじゃなければOK」らしい。
殆ど誰でも良いのの一歩手前。

688 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 07:10:41.04 ID:lD0FG7gf

そりゃそうだろう。
日本は良くも悪くも女に優しい国だから妊婦には優しくしなければならないという意識づけが出来ている。
出産直前ともなれば大半の女は入院し、医療施設の整った安全な場所で出産の時を迎えることができるわけだ。
これだけの環境を整えて初めて出産時の危険と労働災害発生率をほぼ同じ数字にすることができる、というわけ

689 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 07:14:47.52 ID:/wiS0Z8f

「出産時の危険と労働災害発生率をほぼ同じ数字」ってのもなんだかなぁww
分娩室に入っている期間だけに短く区切って無理やり高い数字を出してようやくそれだもの。
10ヶ月強の妊娠期間全体を通した死亡率では格段に低いし、ましてや出産後の子育て期間も
含めた「主婦である期間」の死亡率も低いし、さらに言うと、女が就労してても労災率は低いんだよね。
何故なら大半の女は事務員か窓口業務、売り子等の「きわめて安全な」仕事をえり好みするから。

690 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 07:15:28.95 ID:lD0FG7gf

また子供を生む選択をしなかった女に価値がなくなるというのも間違い。
無職男と同じ価値になるというのが正しい。
たまに子無し専業主婦をウンコ製造機扱いするのを見かけるが、
それをいうなら家事も育児も仕事すらもしないニート男はウンコ製造機以下ということになってしまう。
子無し専業主婦といっても「一応」家事はしているんだから仕方ない。

691 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 07:18:42.37 ID:lD0FG7gf

>689
文章全部ちゃんと読んだ上でレスしてるか？
半分は皮肉の意味で書いたつもりなんだが。

692 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 07:45:48.98 ID:UsB66Cb9

>>673
お前、女の何が批難されてるか解ってないだろ。
空腹に耐えきれなくて食事を摂るんだとしたら、それは「食べたいから食べてる」に過ぎん。
女自身も本能で産みたいと考えるなら、「産んであげた」なんて言い方するなと言ってるんだ。
本能で子を残したいと女自身も望んだら、それは「嫌々産む」わけじゃなくなるんだからな。

693 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 12:43:04.22 ID:Qt8dYudI

>>690
ニート、もしくはニート男女ではなくニート「男」と限定条件を加えてるってことは
「ニートでも女なら価値があるんです！」っていう主張なのか？

個人的にはニートの社会価値は男女関係なく限りなく低いと思うんだが、
お前はニートの価値は男女で違うと思ってるのか。よくわからんやっちゃな。

694 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 13:24:38.90 ID:Qt8dYudI

>>691
横から見ても、主張のわかりにくい文章だと思う。
だから皮肉なのか本気なのかもわからないし何を皮肉りたいのかもよくわからない。
自分のチンポ（本音）を釣り餌にして釣りだよーと叫んでる系の文章を見ている感じ。

695 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 14:51:37.44 ID:DnQ1xAcN

予想通りの低次元な反論レスばかりだなｗ

>>676
産まない選択と言うのは本能に逆らった選択ではあるが、
だからと言って「犯罪」になるわけでもなく「自由」である。
そういう人たちは子孫を残さず、言い方は悪いかもしれないが自然淘汰の運命にあるだけだ。
ただ、産まないのが自由だからと言って人の本能である子孫を残したいという
価値観を「産まない自由」と同列に語ることは出来ないということだね。

>>677
そのオスの種まき本能というのはレイプの事かな？浮気の事かな？
責任のある種まきであれば全く問題ないし批判も起きることはないのだがね。

>>683
あまりにも短絡的な「論理」ですな、君の言う論理破綻と言うのは。
本能に逆らう人間を否定する論理ではないからね。
要するに本能に逆らう「産まない自由」と本能に根ざす「産む自由」を同列には出来ないという論理なのだから。

>>684
それらはこの議論とは何ら関係ない事柄です。

696 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 14:53:56.85 ID:DnQ1xAcN

>>685等、労災の死亡率について述べてる筋違いな反論を述べる者たちへ
「労災の死亡率の方が高い」という主張は理解したが、正直、それは関係がないとしか言いようがない。
>>673で述べているのだが、労災による死亡と出産による死亡は「同列には語れない」ということだ。
つまり死亡率がどちらが高いかなんてそもそも比較対象にはならないんです。

労災は、人為的なもの。
出産は、生物学的なもの。

世の中には出産よりもリスクが高い仕事が存在するという事は、>>673でも認めているだろう。
だが、その仕事をすると決めたのはその人個人だ。仕事に関してどの程度危険なのかはある程度客観視することが出来る。
建築現場や危険な工場で働く人間と事務職ではどちらが危険かはわかるだろ。様々な職業がある中でその職業を決めたのは本人だ。
だが、出産は違う。こればかりは産んでみないとわからない。危険の少ない出産というのは本人の意思で決められるものではない。

正直、労災と出産を同列に語るなんてアホの極み。男女板という隔離版だからこその「論理」ですなｗ
ま、一般社会では全く通用しない支離滅裂で理不尽な女叩きをこれからも思う存分この隔離板で続けてくださいませ。

697 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 15:15:18.43 ID:YLFdELWz

>>696

なんというか、アホ丸出しだからもう書くのやめたら？

生物化学的って何だ？分かってて言ってるのか？

出産だってリスクの高低はだいぶバラつきがあるし、死亡するケースの殆どは最初から高リスクと分かっているだろう（高齢とか疾患とか）
分かった上で敢えて生むのだから職業選択と同様自己決定によるところが殆どだ。
そうでない出産で死ぬ確率なんか、事務職やってて棚からものが落ちてきて死んだりするのと大差ないんじゃないか？メンタル不調になって自殺するケースを入れたら事務職の方が高リスクなくらいだろう。

698 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 15:24:17.05 ID:Qt8dYudI

レス来なかったわｗ

本能を叶えたいという衝動、つまりこの場合産みたいというものは「欲求」であるわけだね。
欲求を叶えることはベネフィットといえるわけだから、それにはコストが必要となるのは当然。
もちろん、コストを払えない、払いたくないなら、欲求を叶えられない。

男性が本能に基づいた性的欲求を叶えようとする場合、相応のコストが必要になる。
女性の場合も同様に、性的欲求を叶えようとする場合、相応のコストが必要になる。

しかし、コストがベネフィットに見合わないと考えた人は、コストを支払うことをやめる。
男性の場合、金払ったり気をつかったりしてセックスなんてマンドクセ、子供もイラネって人であり、
女性の場合、痛い思いをしたり、キャリア中断してまで子供イラネって人であるわけだな。

もちろん男女どちらの例も自由選択。ベネフィットとコスト/リスクの話とは全く関係がない。

まぁどっちにしても、出産は理屈じゃない、出産は特別、比較は許されない、とにかく出産という印籠のもとにひざまずけ、
という毎度おなじみの主張がしたいだけなんでしょう。

699 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 15:30:16.56 ID:YLFdELWz

>>697

間違い。生物化学的→生物学的
まぁどっちにしても一緒だ。人為的の反対は自然的くらいなもんだろう。
なんで対義語が学問なんだか。
生物学的な知見から見ればリスクが分かるって言いたいのかも知れないが、それと対になるのが
人為的ってのがわけわからん。

700 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 18:56:12.98 ID:DnQ1xAcN

あ、そうだ>>692に対して反論をするのを忘れたわ。
確かに女は自分の為にも子供を産んでるが、
男の為にも生んであげてるという事実は変わらないよ。
男は子供を産めないんだからさ。出来ないことをやってあげてる。
表現として間違ってないでしょ。

ID:YLFdELWzへ

まず対義語として書いたつもりは全くないのだが…
同列に語れない違うものだと説明するのに対義語じゃないといけないというわけではないよ？
簡単なことだけど、違う＝反対というわけではないのだが、そんなことも分からんとは。
まさにアホの見本ですなｗ

「生物化学的って何だ？」などと書いてる辺り脊髄反射するだけのアホというのは丸分かりだがな。

いずれにしても出産によるリスクは女性だけが負っている。
男にはないわけで。0と1の違いは非常に大きいですよ。

701 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 19:04:48.15 ID:DnQ1xAcN

>>698
産まない自由は認めてる筈だけどね。
だけど、本能に根差す自由と本能に反する自由は同列には語れないというだけの話。
単純明快だと思いますがね。

702 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 19:12:43.98 ID:DnQ1xAcN

補足すると労災と言うのは人為的なミスだったり不注意だったり、
あるいは安全な環境でないところで仕事だったり。
そういう人の手によるものなんだよね。

出産と言うのはそれとは違って、生理現象と言っていいでしょう。

だから、労災と言うのは生きている上でのリスク。
出産と言うのは身体のリスクだよね。対義語ではないけど、
違うものは違うわけで、生きている上でのリスクであれば、男女は関係ない。
だが、体のリスクは男には起こりえないものだから、そういう意味で同列には語れないんですよ。

生きている上でのリスクであれば、選択した結果の話になるわけ。
出産も選択した結果だろというツッコミがあるかもしれないけど、
それも話が戻るが、「本能」に根差すものだからそれも同列には語れない。

703 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 19:26:06.52 ID:DnQ1xAcN

最後にもう少し説明しとくか。

東電を例にすればわかるかもしれないね。
今の社会では電気は必ず必要なわけだ。
ただ、中には電気は使わないとする主義の人もいる事はいる。
勿論、電気を使わないのは自由だ。
だが、それと電気を使う自由を同列には語れない。
つまり、東電に対して文句があるなら電気を使うなという理屈はおかしいでしょ？
今の社会では電気は必要なんだから。

出産もそう。人類を存続させるためには出産は必要不可欠。
子供が出来なければ人類や文明は崩壊し滅んでしまいます。
もちろん、産まない人も中にはいる。それも自由。
だけど、出産に文句があるなら産むなという理屈も東電の例と同じでおかしいわけですよ。
それだけの話。

分かりやすく例えるとそうなるんです。

ま、ここの男女板の男女厨と呼ばれる頭の悪い人たちが
また否定ありきの脊髄反射のレスを付けてくると思われますので、
いちいち相手するのも面倒なので私の話はこれで終わりにしたいと思うけど、
君たちの主張はあくまでも男女板に留めておいた方が良いですよ。恥かくから。

それでは

704 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 19:28:18.04 ID:XXiIdaAb

>>696
逆じゃね?
生物学的必然についてはリスクも含めて「そういもの」と割り切れば良いことで、配慮とか要らない。
男性の方が平均寿命が短い事に対し短命手当等が無いのと同様、女の出産リスクなぞ配慮無用で放置すれば良い。

社会的なリスクは選択の問題だからこそ、そ選択によって得られるベネフィットに寄り掛かる人はリスクを負ってそのベネフィットを提供してくれた者に感謝すべき。
男が単身生きていくためだけにハイリスクと引き換えに高奉修を得ても、単身で低リスクと引き換えに倹しい生活をおくる女からすれば勿論「そんなのその男の勝手」だ。
しかし、ハイリスクと引き換えの収入にぶら下がる主婦の立場で「夫が働いてるのは夫の勝手」とほざくならその女はぶち殺されるべきレベルのクズでしかない。

705 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 19:29:09.81 ID:Qt8dYudI

>>701
>本能に根差す自由と本能に反する自由は同列には語れない

同列に語れないから、何なんだという話だよね？
DNAに組み込まれた本能かどうかなど、まったく関係がない。

DNAに組み込まれた本能の例として食事が出てたけど、
食べるためには、購買や調理、狩猟や採集というリスク/コストを払う必要があり、
その結果のベネフィットとして「食事」を得られるわけだ。
当然、リスク/コストを払う気がないなら、ベネフィットとしての食事も得られない。

出産の構図も一緒であって、「出産」というベネフィットを得るためには
痛い思いやキャリア中断というリスク/コストを払う必要がある。
しかも、そのリスク/コストを軽減するための制度や風習は
すでに存在しているわけだよね。

よって、出産および出産を助ける制度や風習というベネフィットを得るよりも
リスク/コストを払いたくないなら産まなきゃいいんじゃないか？
という結論は、乱暴でもなんでもない。

逆に、リスク/コストがあっても、本能が出産を求めていて産みたくなってしまうというなら、
ただ単にリスク/コストよりベネフィットが上だと言うだけ。
むしろ、女性にとって出産のリスク/コストは低いとみているという内容になるだろうね。

706 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 19:46:19.64 ID:Qt8dYudI

>>703
マクロとミクロがごっちゃになってるよ。

ここで「産まなければいい」といわれている対象は、女性全体ではなく、
「ベネフィットよりリスクのほうが高く、見合わないと思っている女性」
であるわけだから、その電気の例で言うと
「電気は使わないとする主義の人」に当たる。

「電気は使わないとする主義の人」の中身は、電気使用自体を忌避している人と
コストなどがベネフィットに見合わないから使いたくない人に分かれ、
「ベネフィットよりリスクのほうが高く、見合わないと思っている女性」は後者に当たる。

文句を言いつつも電気を使い続ける、つまり文句を言いつつも産むのをやめられないなら、
それは電気を使う（子供を産む）というベネフィットが
個人思想や電気料金（出産のデメリット）というコストよりも上だという結論にしかならない。

707 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 19:49:59.68 ID:/wiS0Z8f

本能に根差す出産と社会的人為的なものでしかない労働っていう分類は言葉の遊びでしかないな。

人間が霞を食べて病気とも貧困とも無縁で生きていけて、労働は単に興味本位で腰かけでやってるだけ
っていうなら確かに「本能とは無関係で人為的な、選択可能な」行為だけど、実はそうじゃない。

労働はその報酬によって衣食住や安全、さらにはそれらが損なわれるリスク(病気その他の時に
文字通り食えなくなったり治療費が捻出できなくなるリスク)の低減効果という、まさに『生存』の確率を
上げるという本能に根差したもの。
昔から言われるように文字通り「食っていく」という本能に根差した行動が労働、勤労。
女が子供を産むか否かに殆ど関係無く専業主婦になりたがったりするのも、労働の成果報酬が
「生きていく」「食っていく」という本能を満たすために必要な行為で、それを他者に頼りたいから。

子供を育てるため―つまり、子供を「食わせていく」―にも労働、勤労が必要で、結局は本能と直結している。

「あんたは本能と全く関係ないところで勝手に働いてるだけ、労災リスクなんて必然性皆無」と言い張る人は
ただのキチガイ。

708 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 19:50:23.15 ID:Y2QAfP5+

>これだけの環境を整えて初めて出産時の危険と労働災害発生率をほぼ同じ数字にすることができる、というわけ

はい？？？

ここ数年は、労災での死亡人数は低く収まっているが。
それ以前は、年間今の数倍の人が労災で亡くなっていたって事実を知らないのか？

安全に対して過剰なほどに取り組んで、やっと今の労災死亡率に「低下」したんだよ。

労災防止のための施策については全く評価せず、妊娠出産に対する施策は評価するってダブスタはどっから出てくるの？

一度、労災死亡者数の推移調べてみな。
現在まで減少したのは、何もしなくても自然に減少したとでもいうのか？

医療の進歩と同じく、労働安全衛生も進歩しているんだよ。

709 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 19:57:13.76 ID:Jij0Fbux

>>700
孤軍奮闘に同情するので援護する。

男というのは生物学的に見れば、女の欠陥品なんだそうだ。
ｙ染色体を持つ胎児が男に生まれるだろう？
ところがｙ染色体というのは、ｘ染色体の右下部分が切れたものなんだってさ。
だから男は、女に比べて早死にだし、病気にもなりやすいらしい。

では何故、男という出来損ないが生まれたかというと、生殖の必要性からだそうだ。
つまり男の存在意義の１番目は、女の為の種馬である事なんだね。
男という種馬の存在によって、女単独の細胞分裂で繁殖するより、より多様な遺伝子を受け継いで、より多様な環境や、環境の変化に適応出来るようになったという事だ。
単細胞生物より多様な可能性を持っているから。

男の存在意義の２番目は、その筋力と体力だ。
これは女よりも労働に適している。
女よりも長時間、女よりも過酷な労働に耐え得るのが男だ。
つまり男は女の働き蜂なのだ。奴隷と言っても良い。
妊娠中と出産後しばらくは、女はまともに働く事も出来ない。
そこで、無力な母と子に糧を運び、更には外敵から守る事が男の役割だ。

敢えて言うが、人類とは女の事である。
男は人類である女性に奉仕するための奴隷に過ぎない。
男は自分の身の程を弁えるべきだ。
そうすれば、女の寵愛を受ける事が出来、自分の子供も産んでもらえる（かも知れない）

但し、その子供は飽くまでも母親の子供であって（産んだのは母親だから）男は種馬に過ぎない事を銘記すべきだ。
そして、子供を産んでもらう為に奴隷となって女に奉仕し、子供を産んでもらったら、産んでくれた女と、産まれた子供の奴隷として奉仕する。
それが男気というものだ。

710 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 19:58:31.51 ID:Y2QAfP5+

＞出産もそう。人類を存続させるためには出産は必要不可欠。

人類を存続させるためには、食べ物を確保して安全を確保する必要があることは理解できるよね。
それを現代社会では「仕事」によって得ているだけだよ

食べたいという本能も、現代社会では仕事をしないとありつけない
（自分がしなくてもだれかがしなきゃならない）

昔は狩猟などで得ていたものを、仕事をすることによって得ているだけ。

出産も、仕事も「人類が存続するため」には必要なことなんだよ

あくまで仕事の対価として得た金で買うか
直接食べ物を手に入れるかの違いだけだ。

あと出産だって
「出産年齢」「栄養面での管理」「喫煙飲酒の制限」等でリスクを自らの意志で変動させられることはご存知ないのかな？

仕事を自らの意志で危険なものに就いたというなら
自らの意志で高齢出産で栄養虫の食事をして、喫煙飲酒をしたハイリスク出産だって自らの選択だろ。

711 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 20:00:21.06 ID:Y2QAfP5+

>>709

似非科学を持ち出した時点で、説得力なし。

712 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 20:03:29.04 ID:N4DEooFq

>>695結局、無茶苦茶な主張をして言い逃げかよ。
論理に自信があるなら理路整然と論理で戦えばいいのに、相手を堕とすことでいかにも自分の意見の方が
正当であるような演出する時点で煤けてるんだよなあ。

元々お前は「嫌なら産むなという意見は乱暴で極論でしかない。」と主張している。
それに対して俺は「女の意見や都合で子供を生まないことを選択している女について説明ができなくなる」
と言ってるわけだ。

そしてお前は
＞産まない選択と言うのは本能に逆らった選択ではあるが、
＞だからと言って「犯罪」になるわけでもなく「自由」である。

＞本能に逆らう「産まない自由」と本能に根ざす「産む自由」を同列には出来ないという論理なのだから。
という主張だ。
そうであるならば
女の意思で生まないを選択したのは本能に逆らう「産まない自由」だ。
嫌なら産むなというのも本能に逆らう「産まない自由」だろう。

嫌なら生むなを否定しておいて、女の意思で生まないを本人の自由だとか行って肯定するのは論理破綻でなくてなんなんだよ。

713 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 20:04:30.02 ID:/wiS0Z8f

>>709
>男というのは生物学的に見れば、女の欠陥品なんだそうだ。

マスコミがそういう言説を嬉々として広めて広告目的で女に媚びを売って来ているのだが、
あなたにとっては残念なことにそういう「生物学的」事実は存在しません。

そもそも、生物学的に男と女どっちが欠陥品、どっちが頂点とか決定する尺度は存在しない。

「個体発生は系統発生を繰り返す」という言説を利用して、個体発生の最後の最後に出てくる
男性の特徴を「進化の先端」と解釈することも『社会的には』可能だが生物学的には意味がない。
個体発生のうち、男性の特徴が出てくる直前までを系統発生の繰り返し=進化の頂点と解釈し、
それ以降を欠陥の発生と解釈することもまた『社会的には』可能だが生物学的には意味がない。

714 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 20:08:09.18 ID:Qt8dYudI

>>709
欠陥品云々っていう部分は過分に主観を含んだものなので無視するが、
生まれ持っての有利不利で決めるべきというなら、まぁ一つの方向性ではある。
男女共同参画を全否定するってことだよね。

女性の社会進出とは、女性への税金での支援に他ならないものであり、
生まれ持っての有利不利を否定するものであるわけだから。

715 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 20:09:20.37 ID:/wiS0Z8f

>>710
そもそも、出産それ自体、有性生殖である以上男女の協業で、
別に女が単独で成し遂げている訳でも何でもない。

次世代の誕生に対し男女は同じく必要で、ただそのタスクが
射精と妊娠出産という風に『生物学的に』異なっているだけ。

ちょっと前に寿命の男女差が出ていたけど、寿命差に対し
社会的な是正措置なぞ必要とされていないのと同様に、
妊娠出産というタスクに対し社会的な是正措置なぞ不要だと
思う。
だってそれは『生物学的』なことだから。
「男と女の体のつくりや機能に違いがあるなんて差別!不平等!!是正しろ!!補填しろ!!」
なんて、文句あるなら神様に言えよ、と。
社会的な是正は社会によってもたらされた不均衡や差別に対してこそ必要。
生物学的な差異は、だってしょうがないじゃない。
免疫力の強弱も筋力の強弱も次世代誕生に掛るタスクの多少も、自然にそうなってることに
ケチを付けるな、と。

716 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 20:11:02.05 ID:/wiS0Z8f

>>712
確かにその通りだね。
彼女の主張に従うなら「生まない自由」=「本能に根差さない、本能に逆らった選択」であって、
生む自由と同列には語れない。

717 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 20:11:54.89 ID:Y2QAfP5+

黒人は白人になれなかった劣等人種とかと同じレベルだよね。

似非科学をいかにも真実そうに語るペテン氏そのものだね。

718 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 20:12:03.85 ID:YLFdELWz

>>703

いくら長々と言い訳したところでごまかされる奴はいないぞ。
ハイリスクな出産は最初から分かっていて、それは選択の自由。
それ以外は普通に仕事をして生きていくのと殆ど変わらないリスク。

肝心なところを反論できないから枝葉末節で反論したつもりになってドヤ顔する。
枝葉末節ですらアホ丸出しだけどな。
全然違う軸で2つの対象を比較すること自体言い訳のしようがない。
700の言っていることは、リンゴは木になってイチゴは赤いから全然別物だと言っているに過ぎない。

719 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 20:14:04.54 ID:Y2QAfP5+

自分は暴力を絶対否定する。いかなる場合も許されない。

だから暴力によって相手を支配しようとする人間がいたら、殴ってでも辞めさせる。

って感じのことを平気で言える人間がいるからなぁ。
（フェミとかサヨとか）

720 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 20:17:17.35 ID:YLFdELWz

>>709

その基準からすると、つまり男は歩留まりが悪いが性能に優れる限定版だと言えるよな。
しかし、こんなの解釈次第だ。男でこんな馬鹿なこと言っている奴はいないだろ？
そろそろ、自分達の振る舞いが恥ずかしいことだというのを実感してほしいものだ。

721 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 20:19:02.43 ID:YvbgPov1

>>698
> 本能を叶えたいという衝動、つまりこの場合産みたいというものは「欲求」であるわけだね。
> 欲求を叶えることはベネフィットといえるわけだから、それにはコストが必要となるのは当然。
> もちろん、コストを払えない、払いたくないなら、欲求を叶えられない。
欲求を叶えることにコストが必要というのがよく分からない。
コストがかからないものもあると思うのだが。

何をなすにもなにがしかのコストがかかるというののら、欲求だけをことさら強調する必要はないし。

722 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 20:20:10.69 ID:z7WAOaqq

他の男のチンコが入ったマンコは汚いからやだ

723 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 20:35:02.47 ID:Qt8dYudI

>>721
多かれ少なかれ、コストはかかるだろ。
目の前にあるものを手に取ることすら、なにも消費せずには行えないよ。

724 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 20:49:37.64 ID:lD0FG7gf

見ない内にフェミが沸いてるようだが一応
>693
読解力の無い奴だな。
子無し専業主婦と等価値の男は何かという話をしてるんだから男限定にするのは当たり前だろ。
それともお前は子無し専業主婦よりニート男の方が価値があるとでも言いたいのか？
>694
少なくとも日本という国はすでに妊婦が出来るだけ安全に出産できるようにするための
教育・環境づくりが出来ている国である、ということ。
妊婦には優しくしろというけどこれ以上何を望むのか？という意味もこめられている。
ちなみに今では無痛分娩というのがあり、
麻酔が効きにくい人でも無いかぎりわざわざ産みの苦しみというリスクを背負う必要は無くなっている。

725 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 20:59:52.69 ID:Qt8dYudI

>>724
子無し専業主婦と等価値の男は何かという話、という定義なんてどこにも書いてないから
確認したんだろ。察してちゃんみたいだな。

>子無し専業主婦よりニート男の方が価値があるとでも言いたいのか？

ニート自体は家事と関係が無い。
「家事を行わない」ニート「男女」は子無し専業より価値がない。

726 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 21:03:54.77 ID:lD0FG7gf

個人的に子供を産まないという選択をした女に価値が無いというつもりはないな。
ただそういう女は男と同じ扱いにするのが筋、というか当然。
また子供を産む選択をしたにしても男のために産む必要は無い、お国のために産むのだ。
国が存続するためには出生率2.0にしなければならないので子供を産むと決めたからには一人当たり「最低」二人は産み育ててくれなければ困る。
そのための環境づくりは男と「子供を産まない選択をした女」がする。
でもそこから先は子供を産む選択をした女の仕事、というか義務なのだ。

727 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 21:07:06.11 ID:lD0FG7gf

>726
>ﾆｰﾄ自体は家事と関係が無い｡｢家事を行わない｣ﾆｰﾄ｢男女｣は子無し専業より価値がない｡
それがわかってるなら別にいいんだよ

728 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 21:13:01.72 ID:U9S4qXt5

2.0とか無理じゃね？

729 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 21:20:22.88 ID:2vqLQPeL

結局、何が言いたかったんだ？

女はたいへんなのーだから男は配慮しろ

もしくは

お前らバーカバーカ

ってことを長々と主張していたって解釈でいいんだろうか？

730 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 21:33:38.68 ID:THHp7m/d

ID:DnQ1xAcNは見て見ぬ振りしてるが、そもそもこんな話題になったのは、
「命懸けで産んだんだからアタシに従え」みたいに、交渉材料に利用して、
男から搾りたがる女（および小町のトピ）の存在が原因だよな。
だからこそ、「そんな危険でもねえだろ」って反論される様になったってだけ。

大体、此処で言われてる「嫌なら産むな」は、“産みたくない女”の自由を尊重してるだけだよな。
産みたい奴にまで「産むな」とは言ってないのに、何が乱暴なんだか。
逆に女の方が子供を欲してるのなら、出産能力を悪用して無茶な要求を男にするなというだけ。
“乱暴”という言葉で女の悪質さを誤魔化そうとしてる様にしか見えんわ。

731 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 21:33:40.95 ID:YLFdELWz

>>729

何だかんだで、出産する際のリスクっていうのが女イージーモード推進派の最後の砦なんだろうな。
それさえも論破されちゃ本当にもう「お前らバーカバーカ」としか言えないんだろう。

732 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 21:52:15.63 ID:Y2QAfP5+

>>731

そういう奴らって、歴然とした数字による証明すら
「私はそう思わない」「私の周りでは」「こんな例もあります」「私の友人は」「私の家族は」

と、統計などの歴然たる数字すら否定する。

更に、自分都合のよい数字だけ取り出すのは得意なので、
その統計の裏に何があるかなんて全く考えずに喚く。

数字を見たくないか、見れても読めない奴らばかりなんだよ。

733 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 21:57:21.09 ID:xuzRYLQh

いい加減、スレ違いだろ
大概にしとけ

734 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 21:58:53.20 ID:1OvXiAb0

>>732
> 更に、自分都合のよい数字だけ取り出すのは得意なので、

絶対数で語ったり、比率・割合で語ったり、なんてのもそうだな。

735 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 22:27:39.57 ID:Y2QAfP5+

>>734

妊婦死亡者が少ないのは、働いている人より妊婦の数が少ないから当然でしょ。

と、割合で同じなら母数が違ってもリスクは同じであることは無視。

で、今度は同じ口で
「女性が今まで戦争を起こしたことはほとんどないから、戦争を起こすのは男」
と、今まで戦争を指揮する立場に女がほとんどいなかっただけであるのに、そこはなぜか絶対数を持ち出す

とかね。

736 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 23:19:08.93 ID:BYpr6Fjz

やだ…っ、ここ小町っぽい

737 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/07(火) 23:33:24.92 ID:fyENYKb2

おかしな女が持論を炸裂させていたから
小町っぽくて当然だろうに。

738 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/08(水) 00:11:34.40 ID:tq+vDbnG

BBAは働き蜂とか兵隊蟻って例えが好きだけど
あれは分類だとメスだよな
マンガの影響強すぎだってばよ

739 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/08(水) 00:12:55.41 ID:idkjrRCF

しかし本当に売れ残り婆は頭おかしいなw
お前は産めないし相手もいないんだから、寄生は不可能だろうと

さっさと死ぬか生計を立てる術を考えろ、ナマポ抜きでな

740 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/08(水) 02:09:04.97 ID:asPoQTG/

>さっさと死ぬか生計を立てる術を考えろ、ナマポ抜きでな
これは本当、そう思う。
男に集ろうとして動くより、よっぽど確実だろ。
第一、確実に結婚出来る世の中じゃないんだからな。
若いうちに、仮定として一人でも生きていけるようにしとく方が確実。馬鹿だから分かんないんだろけれど。

741 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/08(水) 06:01:40.43 ID:hK2Te6fu

理系の男性への接し方
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0106/636800.htm
いかにも女の責任転嫁レス、くうの直後であたかもそれを全否定するかのような着回しの方が説得力がある。

742 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/08(水) 07:29:53.78 ID:JYALL5U4

【調査】日本の女子高生、世界で最も「性病」に感染か…男性経験多いほど感染率高く
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1389104357/l50

743 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/08(水) 10:32:55.81 ID:dmyfu0xq

>>709
それは逆だぞ。
胎児が進化の過程を胎内でするのは知ってると思うが
その最後の進化が女→男。
最後のホルモンシャワーに失敗したのが女。
まあ実際は最後の進化を変化という言葉でごまかしてるが。

744 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/08(水) 11:24:02.77 ID:yIet9XC+

>>740
全くの同意。でも女にそれは無理。
出産は本能だの喚くのも同じだが、そんなことしたところで男が女の理不尽な要求を全面的に呑むようになるわけがない。
30過ぎてもまだプロポーズを待った挙句に捨てられても、男を非難するだけ。
結局女は「してもらう」「与えてもらう」要求だけして、自分から動こうとはしない。
実害を避ける気がないのか、避ける能力がないのか知らんが、責任転嫁して自尊心を保つのが関の山。

745 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/08(水) 12:57:13.04 ID:nrXkY1fU

>741
その下のメロンもありがちなバカバカしさ

　「妻や子どもが喜ぶことをしてあげることが、自分の幸せ」
　という思考回路は「無い」

おごらせてくれてありがとうという青い鳥をいつまでも追い求めとけ

746 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/08(水) 14:20:37.84 ID:TjLz0hsK

少し昔なんで見つけられんかったが
「高収入の男は専業主婦を希望している、共働きを希望するのは経済力のない男」
という話で女の賛同のレスの嵐だった　
専業主婦をけなすのは経済力のない男の嫉妬、らしい

本気で怖いと思った　自分に都合の良い風に解釈してしまう面は
男も見習った方がいいかもしれんぞ？割とマジで

747 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/08(水) 14:59:06.82 ID:Y7cotLm8

何か臭うなｗ

748 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/08(水) 15:30:57.26 ID:+FqOc3ZH

>>743
爬虫類や両生類のオスも、最後にメス→オスとなるのかな？
もしそうなら男は進化の袋小路とも言えるよ。
いや実際にどうなのかは知らんけど。

749 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/08(水) 16:49:06.96 ID:ZM5Aii/r

ちょっと前といえば「高収入の男性はおこづかい制が多い」みたいなスレもあったな
まあ、真実は正確な統計がない限りわからないが、レス群がひどかったな

750 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/08(水) 18:06:24.38 ID:sRzpzJTj

>>474
？

751 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/08(水) 18:07:22.71 ID:sRzpzJTj

ごめん.

× >>474
○ >>747

752 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/08(水) 18:57:57.80 ID:IxvIeB5v

>>749
逆のデータがあったよ。
お小遣い制だと夫は出世しないって。

753 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/08(水) 19:11:07.88 ID:ZM5Aii/r

あー違ったわ「小遣い制の男は出世しない」ってトピに
意味不明な反論がたくさん載ってたんだった

>>752
まあ、常識的に考えたらそうだよね

754 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/08(水) 21:47:51.66 ID:QvNTEjrf

小町に限らず、日本女の異常なまでの自己愛とダブスタ
これ何とかなりませんかね？

正直、人として狂ってるレベルなんだけども

755 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/08(水) 21:53:43.62 ID:+Lv5CONF

本能だから

756 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/08(水) 22:25:13.70 ID:zn2fJFNL

30代の独身女性は理想が狭い？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1228/635681.htm

これに腹を立てたコマッチャが鸚鵡返しトピ。

30代の女性だって若い男性が良いですよね？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0108/637189.htm

757 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/08(水) 22:30:30.25 ID:9c5MkG1j

>>756
>30代の女性だって若い男性が良いですよね？

これに賛同すれば
若いネエチャン追っかけてるエロおやじと同じ構図
ってことになっちまうんだが？ｗ

758 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/08(水) 22:45:20.14 ID:otuF4B7U

年齢差トピだと、「金だけのオッサン」だと否定するのも現れてたもんだけど、
その金すら持ってないオバサンじゃ、オッサン以上に婚活および恋愛市場では不利になる。
まぁ、当たり前の事でしかないんだが。

759 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/08(水) 22:54:07.20 ID:nWDmKFp5

金だけのおっさんと批判するのもどうかと思う
その「金」が好きなのが日本の女性なのに

760 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/08(水) 22:59:45.71 ID:otuF4B7U

そりゃ女は負け惜しみで言ってるだけだからなｗ
出産能力の衰えという致命的なデメリットがあるくせに、オッサンの経済力に匹敵する様な売りも無い。
それが大抵のオバサンの現実。

761 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/08(水) 23:04:12.44 ID:QvNTEjrf

底辺オバサンの未来なんて･･･終わってるしなw
マジ迷惑なんで、自分の人生すら賄えない無能は処分したい

762 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/08(水) 23:30:52.02 ID:+sz86wxB

日本のお父さんたち！
ＤＮＡ鑑定を積極的にしよう！

763 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/09(木) 00:28:29.14 ID:vk6B8SRq

金のない若いだけの男となんて付き合わんだろ、コマッチャは。
むしろ若い男にすら奢らせようとするだろうね。

764 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/09(木) 00:51:10.12 ID:ZmjWjSQh

子供の頃から将来の夢はお嫁さん♪なんて言いながら、
何もしないでいたんだから底辺になるのは必然だってのなｗ

765 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/09(木) 01:09:29.08 ID:NYV+Bwdi

たぶん、勉強のできる奴はスイスイと進学してそれなりの仕事に就くんだろうけど
そうでない98％くらいの女は、どうやって男にたかるかを必死に考えながら自分磨きとかやってるんだろうな
気持ち悪すぎ

766 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/09(木) 01:37:40.65 ID:ZmjWjSQh

それで気持ち悪いけばけばな化粧で若く見えるでしょ♪と年下の男を追うって、本当、モンスターだよなｗ
気持ち悪いわ……。

767 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/09(木) 02:43:37.54 ID:d82SaoTw

結論が「草食系が悪い！」ですよ

768 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/09(木) 09:30:50.61 ID:Bn3eyqgu

結局自分で責任がとれず、他人のせいにするしかないのね。

769 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/10(金) 14:50:33.07 ID:+AgZV9wq

>>765
20代なら男と結婚して寄生するのも容易かったはずなのだが…
もっと良い男がもっと良い男がとかやってる内に年取って終わる。
馬鹿過ぎ。

770 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/10(金) 18:28:08.44 ID:QG1eP3Sq

>>258
こんだけ長くなっても冷静にレスを返せるトピ主、すごいな。

それにしても、「いと」ってやつの粘着っぷりがすさまじい。
一度、ハンドル変えて成り済ましたことをトピ主に突っ込まれて、
見苦しく「IDチェックするなんてトピ主セコい！」みたいな発言してたはずだが
閲子、その件は消してやってるのなｗ

771 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/10(金) 18:58:22.36 ID:H9D99M09

ライブドアよもやま話４（２ちゃんねる特集）
http://www.asyura2.com/0601/livedoor2/msg/195.html

プロ固定雑談所＠運用情報
ttp://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051698880/

> [156]動け動けウゴウゴ２ちゃんねる09/07 08:37 ID:E00jHJrI
> >>155
> 夏厨期間だったからね、やっぱり煽りが効率的だった。
> 糞ｽﾚでも、ちょっと煽ると簡単に即日1000だもの、笑いとまんなかった。
> 某右翼組織の書き込みﾊﾞｲﾄもやっているから8月の総収入は100万近いよ。

772 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/10(金) 22:25:29.99 ID:shocWPuY

>>770
今初めて見たけど、トピ主が無敵すぎてワロタ

773 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/10(金) 22:31:09.10 ID:shocWPuY

トピ主です５０
ハレー彗星(トピ主)
2013年12月23日 13:57
失礼しました。

パズさんはジャックさんの変更したハンドルネームだったのですね。
ジャックさんへの私の返信レス（トピ主です４０）に事実誤認等がありましたでしょうか。
ご指摘いただければ再考して訂正します。

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
これも消されちゃうかなｗ

774 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/10(金) 23:02:17.84 ID:H7mF1qPf

流産した妻、それを言いふらした私の母…。どうすれば？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0106/636901.htm?g=11

バカ向けのガス抜きトピだが3日で陥落ｗ
ピラニアかよコイツ等

775 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/10(金) 23:02:57.98 ID:xsnx5j7E

トピ内容問わず、発言の矛盾をつかれると、すぐ「理屈っぽすぎます」だの
「相談じゃなくて論破したいだけ？」とか、イヤミを返したがるのって多いよな。

純粋に相談したいと思っても、わけのわからん回答をよこされたら、
「それ、ホントに大丈夫？～～な理由で、大丈夫じゃなさそうなんけど…」と
不安に思ったり、念押ししたくなるだろうよ。

776 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/10(金) 23:07:47.55 ID:zsoSI/FP

ＤＮＡ鑑定義務化で、
子供と男性の基本的人権を、嘘つき女から守ろう！

777 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/10(金) 23:26:13.94 ID:shocWPuY

選挙とかで「わたくしが当選したあかつきには、子供にやさしい社会、お年寄りにやさしい社会、そして女性にやさしい社会を作ります」

これって「20代から50代の男性は徹底的に弾圧します」
って言ってるのと同じだよなぁ

778 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/11(土) 02:07:55.99 ID:+GQGTXH6

>>777
男性は40年間も虐げられるのか

779 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/11(土) 02:14:33.44 ID:9qeac38J

>>777
そうだね、特定の人を厚遇するには原資が必要で、その特定の人を除いたら
残りは20代から50代の男性しかいないわけだから、そこから取るしかないもんね。

780 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/11(土) 05:51:12.82 ID:kAtj5beU

20代から50代の男の票は要らないってことか
票を入れちまう馬鹿な男もいるのか？ｗ

781 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/11(土) 06:09:11.96 ID:PU1NghYd

>>741
トピ主追加レスがひどすぎるww

>彼は順を追って説明してくれるのですが、話の途中で知らない言葉が出てきても私が質問しないため、話はどんどん進んでいきます。
やはりわからないことがあれば素直に聞いてみるのが一番だと思いました。

わからない言葉があってもそれを言わなかったら話が進むのは当然だろww
丁寧に順を追って説明してくれる彼には何の落ち度もないのに。
トピ主がボンクラなだけなのに「彼が理屈っぽい」と責任転嫁。

782 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/11(土) 09:18:54.86 ID:9znxhZNa

>>780
爺は若い子にちやほやされたいから入れるだろ。それでもう過半数達成で終了。

783 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/11(土) 10:31:10.56 ID:LQWiJr0F

寄生虫を最大限に優遇し、宿主を痛めつける政策が「弱者の味方」ということで人気を得るのだね。
民主党の3年間なんか顕著だったね。
「革新」首長もそう。
有権者の過半数が寄生虫で成り立っている国の未来はないよ。

だから本当に目端の利く奴は、生活の本拠を海外に移して、財産を吸い取られないようにしている。

784 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/11(土) 19:21:54.57 ID:0E8+WXPQ

若くて綺麗な女に男が馬鹿みたく弱いのが本能なように
自分のレベルを清々しいほど棚に上げて男に高条件を求めるのも
女の本能なんだと痛感する　

男は種を残す本能で女は食と安全を確保する本能

そう考えると、上記のような女もいくらか許せるような気がしてくる

785 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/11(土) 21:15:56.31 ID:jM2fBMBw

どっちもどっち路線で行くならどっちの本能も肯定かどっちも否定か。
自分の分をわきまえずに若い美人に群がる男を女は死ねとかバスとか言うのだから
上昇婚志向の女は死ね!で済ますのが対等で平等的。

786 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/11(土) 21:20:08.29 ID:kSYRu7NO

本能レベルの話で言えば、男は異性を求める衝動は質より量
女は量より質となるが、問題は婚姻制度が本能を否定する内容だからな

787 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/12(日) 01:25:19.37 ID:pnhZ30vm

>>780
そもそも男性より女性のほうが人口多いから、＋老人票があればOKだろ。

788 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/12(日) 10:37:00.13 ID:XdwTev83

>>780
ヒスられても自分が我慢すればとか、
彼女・嫁が良ければ自分に不利益でも良いとか、
奴隷根性染み込んでるのが少なからずいるからな。

789 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/12(日) 11:06:22.34 ID:klnbZCzg

>>786
でも本命や結婚になると男は選別が厳しいけどね
そこんとこ理解してないスイーツが
「女はすぐ恋人ができるのに男は一部以外恋人は簡単にできない
　女の方が優秀な証」

とか爆弾級のレスをする

790 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/12(日) 14:24:06.80 ID:xZvXAx9t

法律に詳しい方お願いします。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0112/637817.htm?g=01

プレゼントは基本的に返す義務はないが、
売れるから返したくないとか人間として終わっとる。

791 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/12(日) 16:03:03.48 ID:m9uZZC6n

法律の問題じゃねーよな。詐欺師だよこれ。
返す義務はなかったが、返すと言ったのなら返さないとダメになっただろうな。

792 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/12(日) 20:12:08.10 ID:zWcQWBMN

>>786
婚姻制度は理性の賜物、って事なんだろうな
それはそれで仕方ないと思うけど、日本の婚姻制度はあまりにも性善説すぎるのが問題だと思う
オランダみたいに、結婚前に「離婚した場合の契約」を義務付けるとか、もっと悲観的人間観に基づいた制度に変えてほしいよ

793 ：ミソジン ◆kmlO8sWt1M ：2014/01/12(日) 20:19:24.59 ID:WQYDmcdo

>792
白無垢やｳｪﾃﾞｨﾝｸﾞﾄﾞﾚｽを着てる新婦が、ﾔﾘﾏｿﾋﾞｯﾁって事が常態化してるからねぇwww
式の意味が無いwww

794 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/12(日) 21:13:14.20 ID:62OWdacZ

>>793

妊婦のバージンロードとかねｗ

795 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/12(日) 21:42:46.65 ID:Rw4Y+Vwg

そういや、今どきの結婚式プランナーは「指輪の交換」を別のものにさらっと変更するのが普通なんだよ。
別のものとは何か?というとそれは「指輪の贈呈」。

指輪の「交換」だから当然新婦の指輪を新郎が、新郎の指輪を新婦が用立てるものなのだけど、
最近の日本の女は「どうして指輪を新婦が用意しなきゃいけないの? どっちの指輪も新郎が用意するものでしょ!!」と親と一緒に口を揃えて文句付けるケースが多い。
なので「指輪の『贈呈』」ってことにしてそのトラブルを回避してる。

796 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/12(日) 22:32:55.76 ID:YUSOxX4Y

>>795
もう男は一方的に殴られ放題だなぁ・・・・

797 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/12(日) 23:11:55.99 ID:z6c1c4D/

>>795
まじで・・・？
もう社会公認のいじめられ役だな

798 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/12(日) 23:17:13.03 ID:Wav54IAy

>>795
すごいなｗ
あきれるわ

799 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/13(月) 03:22:18.44 ID:fd0+YgMK

>>790
別れた男に対して、セコい、ケチなどの感想が多数寄せられるだろう。
ある程度レスが増えてくれば、トピ主のガメツさを非難するレスが半分。
男の（所謂）ケチさを非難するレスが半分になるだろう。

800 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/13(月) 07:42:21.76 ID:uUJqnbSK

>>795
それに従って結婚式を挙げてきた男共も馬鹿だな

801 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/13(月) 10:29:48.60 ID:C5/6hxJH

>>800
今、それが普通なんですよ…とか新郎の親も丸め込んだりする。

802 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/13(月) 10:53:33.54 ID:dGE1lmKZ

だからこそ地味婚やナシ婚になるわけだ。
今の世の中の経済状況のわかるまともな女ならそんな無茶な要求はしない。
結婚式なんて無駄な散財にうつつを抜かす女なんて結局結婚には不向きなんだから、ゴネるなら解消するのが吉。

803 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/13(月) 11:37:35.82 ID:gzFl2wca

結婚式といえば、クリスチャンでもないのに、教会式の結婚式とか最悪。
なぜか必ず「白人」神父。そして讃美歌・・・
参列していても何とも言えない恥ずかしさったらないわ。
そもそも宗教をバカにしてるし。
正直なところ教会で式を挙げたいとかいう女とは、結婚したくないわ。

もちろん、ちゃんとしたクリスチャンならば話は別。

804 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/13(月) 12:06:34.11 ID:vGtGvfcM

ニワカのクリスチャンなんかまだ可愛い
なんかいくつかの披露宴で出くわした
法華経唱えさせる
指輪でなく「数珠」交換

805 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/13(月) 12:39:30.64 ID:YgEawPBJ

>>800
従ってというか従わざるを得ない空気ってのもあるからね。
そんな女と結婚する時点でバカと言い返されたら何も言えないが、
君のその意見はちょっと違うと思う。

806 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/13(月) 12:40:23.95 ID:C5/6hxJH

>>803
白人神父じゃないと「ニセモノを寄越した」とクレーム付くんだよ。
もし、本物の神父さんが派遣されてきてもそれが黒人だったらニセモノ、
挙式用だけのなんちゃって神父でも白人ならホンモノ。
無論、女たちにとっての価値観。

807 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/13(月) 12:46:33.13 ID:YgEawPBJ

クリスチャンに人種は関係ないんだけどなｗ
世界的な宗教なんで。

808 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/13(月) 13:01:08.74 ID:3wKS+kBe

雑談スレ別館1335＠女向ゲー一般
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1389550380/

女向けゲー一般＠雑談スレ避難所
http://jbbs.shitaraba.net/game/52514/
雑談スレ避難所649
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/52514/1389546015/

809 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/13(月) 13:56:25.60 ID:04Juwdst

>>803
ハワイなど外国で信者でもないのに「なんちゃってキリスト教式」をしようとして、現地の教会と揉めたという話もあったね。
日本の恥だよ。

>>804
何宗か知らないが、新郎新婦がその衆派の信者なら問題ないんじゃね。
その場で、参列者を折伏するのならＮＧだけど。

810 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/14(火) 19:34:22.97 ID:Tle+VEew

「ブラック妻」の増加について
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0113/638049.htm

これまた、ピラニアのように食いついて。

それなりに理解のあるレスもあるが、大半の内容もいつも通り
「共働きでも妻は家事も育児も」とか「兼業主夫がいない」なんていう労働時間無視の意見や
「産んでやってるんだから」という、免罪符レスやらばかり。

そのくせ結論は
＞あ、専業主婦でも家事分担なの？
＞家から出したくない位いい女なんだろうから、専業主婦をさせているんでしょう？
こんなんだからなぁ。

トピ主の意見があっているとは言わんが、少なくてもコマッチャの傾向としては
ブラック妻が多いことは間違いなさそうだ。

811 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/14(火) 21:16:07.86 ID:10EkpmRQ

>>806
テレビ番組やCMも女の視聴率取り込むためには白人なんだってなw
テレビ局で働いてる奴に聞いたよ
日本の女の白人好きは異常だ

欧米で日本人女と白人男のカップルが多くて逆は皆無に近いことを
「日本人女性は白人に人気がある！欧米で相手にされない日本の男は情けない」
ってことをマジで書き込んでるからなぁ　中国の女ｔかなら絶対そういうこと言わないと思う

批判すると必ず「モテない男が嫉妬してる」だからね　
何か、もう呆れるやら情けないやらで

812 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/14(火) 21:22:00.74 ID:ArTPafVi

育休復帰の厳しさ
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0114/638176.htm?g=02

６人も退職者が出て人員補充なし、ボーナス一部カット。
そんな厳しい状況の会社。

トピ主は１年とった育休を半年延長してもらった。
復帰したら現場異動になるが最大２年。しかも事務に戻れる目処があっての２年。

会社の状況からしたら最大限の配慮だと思うが、理不尽な異動とか、
女はどんだけ思い上がれば気が済むんだ？

813 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/14(火) 21:58:05.28 ID:RvWYRkQU

＞今まで会社の為に頑張ってきたことって何だったのかな？

入社５年で１歳の子供で事務職なら大して頑張ってないだろ・・・
工場長自ら具体的な落としどころまで説明とか破格過ぎるのに馬鹿だろと思ったけど
学生時代から何も脳を使わないポジションだけ渡ってこればこんなもんだろ

814 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/14(火) 22:05:34.05 ID:YclhpZbg

「会社を儲けさせなきゃいけない」っていう根底の部分すら理解できてないんだろうな。
即戦力として扱えるか？って意味じゃ、間違いなくトピ主はアウトになるのに、
優遇されて好きな部署に残れて当たり前って考えてやがるんだろう。

815 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/14(火) 22:08:17.58 ID:L1CoEwpz

>>811
東南アジアの嫁を貰う男を馬鹿にしてたりもするが、
日本人と結婚する白人男も似たようなものだとまでは考えが至らないんだよな
それが女脳の限界

816 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/14(火) 22:47:11.44 ID:Bwrm4d5N

無能で傲慢、何でも支配したがりの日本女より需要はあるのにwww

817 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/14(火) 23:07:15.88 ID:g8IjNluw

>>795
結婚指輪は割り勘だよね？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1111/628244.htm?o=0&p=0
少し前のトピだが、これを見ると分かるな。

818 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/14(火) 23:47:47.79 ID:ayKA1Q3Q

>>812
ふざけるなよこの馬鹿野郎！
良い工場長じゃねぇか。このあばずれは要するに現場での
肉体労働は嫌で座り仕事の楽な事務職が良いってだけだろ。
その事務職だってPC入力や書類整理などの誰でもできる単純作業だろう。
何が「戦力外」だよボケカス。

大体、工場の現場なんて女は楽なところに配置されるんだよ。
梱包作業と言っても、梱包したものを運ぶ力仕事は男だろうしな。

819 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/15(水) 00:43:21.29 ID:sN6UTsVn

面白い方向に進んでほしいなぁ・・・

妻がイラストレーターを目指し始めました…。目を覚まさせたい
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0110/637475.htm?g=02

820 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/15(水) 05:50:54.93 ID:BEhoLDQt

>>810
一見もっともらしいことを言ってる風で全くの勘違いレスがあるね。
醜悪なレス以上にある意味悪質。
たとえばこれ。

> 伝統的な日本の男の家事には、薪割り、便所の糞壷処理、家の修繕とくに屋根の雨漏り修理
（藁葺きだと定期的に葺き替えないといけない）、神棚の維持、家族全員の草鞋作り
（一日何足も履き潰すので毎日やらなければならない大変な労働）などがあり、かなりの負担でしたが、
現代では薪割りはガスに、便所は水洗に、屋根は滅多に雨漏りしなくなり、神棚はない家が増え、
草鞋は靴になりました。要すれば男の家事が消えてしまった訳です。だからその分従来は女性の家事と
されていたものについても負担を求められているのでしょう。

これ等が伝統的に男の家事だったとしたところで、それが消えたのは代わりにお金の支払いで済ましているからであって、
つまりは稼いでくるという負担にとって変わってる。
そして伝統的に女の家事だった料理や掃除や洗濯なども同様に、お金の支払いによって公共サービスや
各種の便利商品、設備にとって変わることで負担が軽減しているのだから、結局は男女双方の家事労働負担が
「稼いでくることによって」軽減してる。
全部は稼いでくる人の負担になってるのだから、妻が専業主婦の場合、夫が楽しているといわれる筋合いは
まったくない。妻がパート程度の共働きについても同様。

821 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/15(水) 06:23:59.33 ID:BEhoLDQt

>>820の話に関係してくるので補足すると、そのトピにもよくある

「最近の男は稼ぎも少ないから専業主婦ができなくなった!甲斐性なし!」

みたいな話ってかなり現実と違う。
バブル期に至る20年弱だけを切り取ると、右肩上がりの物価に追いつき追い越す給与水準上昇の果ての
高収入が多かったけど、もっと前のたとえば昭和前期、或いはそのもっと前を見ると、扶養されてる主婦の
処遇なんて、たとえばよそ行きは嫁入り時に持ってきた訪問着だけとか、普段着なんてツギ当ててるとか
普通。子供も既成の子供服なんて高くて買えないからお古を親戚からももらったりしてツギハギだらけ。
尾頭付は大黒柱だけが食べて、妻は残り物をいただく。
一事が万事そんな感じで、当時の処遇で良ければ別に今の給与水準でも全然余裕で扶養できる。

今は被扶養者の要求水準がバブル期のまんま高止まりしていて、稼ぐ側に全部のしわ寄せが来るし、
しかも妻を扶養することで得られる家事軽減という便益のほとんどが、実際には稼ぐ側の出費による
家電製品やサービスの購入によって達成される―つまり、主婦を介さず単身で出費した方が便益が大きい
―ことで、主婦を養うベネフィットが消失しちゃった。
それが主婦減少の本当の要因。

822 ：ミソジン ◆kmlO8sWt1M ：2014/01/15(水) 06:56:07.31 ID:cB3VBZ0O

>821
「養われる側」が、

養なわれてやってるｻﾞﾏｽ !

と言う厚顔無恥な主張をして当然、と言う態度に、男性側が嫌になってるだけかとw
しかも、各種ｻｰﾋﾞｽの利便性が上がった事に依り、日本惨事元女様を家の中に囲う必要性がどこにも無くなったからねぇwww

823 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/15(水) 07:06:48.11 ID:BEhoLDQt

昔はフルタイム就労者が単身生活しようとすると洗濯物はさばけない、
食事の準備もできない、となって生活が成り立たない。
だから独身寮みたいなものがあった訳だけど、そこに生涯暮らすのも非現実的。
単身でやろうとしたら全部クリーニング屋、毎日店屋物になって普通の稼ぎじゃあ
まず無理。

そこに来て食事代だけで家事全部やる嫁は単純に男目線で「お買い得」だっただけ。
別に昔の男は女に金を吸い取られるのが好きだった訳でもマゾだった訳でもない。
もちろん愛ゆえでもなくて、見合い結婚がメインだった。

今は女の金銭的要求が肥大して、単身で暮らしていけない状況の改善に要するコストを
上回っちゃったので「嫁を貰わないことがお得」になった。

ついでにいうと夫が小遣い制になったのは給与の銀行振り込みがメインになって以降で、
平日日中に降ろせない夫に代わって妻が降ろすようになったのが理由。
今はコンビニATMでいつでも降ろせるのでまた本人管理に戻ってる。

824 ：ミソジン ◆kmlO8sWt1M ：2014/01/15(水) 07:17:16.41 ID:cB3VBZ0O

>823
日本惨事元女様が、

ｱﾃｸｼ達の家事をﾗｸにするｻﾞﾏｽ !

と言う要求をし、それを男性側が認めた事で、各種ｻｰﾋﾞｽの利便性を向上させた結果、

あれ ? 家の中に日本惨事元女様を囲う必要性無いね w

と言う事に気付いてしまった訳でwww

825 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/15(水) 11:46:19.88 ID:GgTTZJOU

>>815　完全同意

＞東南アジアの嫁を貰う男を馬鹿にしてたりもするが、
日本人と結婚する白人男も似たようなものだとまでは考えが至らないんだよな
それが女脳の限界

ここでも色々な人が色々なこと言ったり批判したりしてるけど
日本女の愚かさの根本を適格に指摘してると思うわ

826 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/15(水) 12:37:17.12 ID:w2ksbwA1

>>812
>あんぱん(私が)休んでいる間、事務所は3人・・・

いかん、ここで噴いたw

なぜ無理にHNを入れねばならん？
ワケわからんわ

827 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/15(水) 16:26:23.85 ID:4w2PPPjD

>>812

雇用側が、苦しい中最大限の配慮で育児休暇後の雇用確保をしようとしているのに。
それすら
「同じ職場に戻る権利を奪う会社」
としか見られない神経。

828 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/15(水) 19:44:23.19 ID:wqh7hQSY

そもそも育休制度なんてもの自体が理にあわないわけだが
これが義務化されちまうと怖いことになるな
ズケズケと次々要求しだすぞ、女は

829 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/15(水) 19:59:36.56 ID:9G4cMhe8

「女は出産すると無職になるのが当たり前」

・・・これが元凶だと思うんだけど
出産しようがなんだろうが、健康な大人が無職でいるのは不自然、という世の中がいいと思う

830 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/15(水) 20:18:57.76 ID:SQLOqWf/

>>829
出産前後だけ休職じゃなくてそれ以降ずっと無職当たり前のだもんな。
診断基準を厳密適用すると日本の女の8割が人格障害になる(ので厳密適用しない暗黙の了解が業界内にある)って以前精神科医のブログで読んだが、頷ける。

831 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/15(水) 20:26:00.58 ID:9G4cMhe8

>>828
育休制度は必要悪だな
でないと「女は出産するんだから無職で当然」っていう現状を打破できないので

832 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/15(水) 22:30:16.64 ID:NQhN0B94

>>810
共稼ぎだのフルタイムだの偉そうに色々言ってるけど投稿時間を見ると
平日の真昼間からネットで遊んでるウンコ製造機達が大部分なんだよなあ
「同じ男性の立場として」「３０代既婚男です。」も混ざってて
こんな馬鹿女と結婚して頑張ってる旦那の名誉も考えてやれとは思う

833 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/15(水) 23:01:01.81 ID:4nY4PKhT

>830
久しぶりに見たけど、その精神科医のブログというのは何なんだ？
日本でそういう事を書ける勇気ある医者の詳細を知りたいんだが
何度聞いてもまともな答えが返ってきたためしがない。

834 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/15(水) 23:55:05.27 ID:OzJSbaa7

合コンで醜態を晒しかつ割り勘
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0112/637791.htm?o=0
メアドを交換したら、何とメールが来るんですｗ

天然か何か知らないが、トピ主も十分おかしいｗ

835 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/16(木) 01:02:10.07 ID:4Fjr+KwM

>>834
コマッチャに叩かれても全く意に返してないなw
割勘問題をごちゃごちゃ理由つけて正当化する女よりトピ主みたいな方がかえっていさぎよいとは思うね

836 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/16(木) 03:29:29.72 ID:rSHBQ+lo

>>832
ってか、たびたび出てくる「共働きを強要されている」って言葉の意味がわからないよな。
「女は本来何もしなくても食わせてもらえる権利がある」、ってことか？

つか、共働き家庭の夫と妻の仕事＋家事＋育児時間平均の差って、たかだか17分（妻が長い）だぜ？
こんなん、夫の帰ってくる時間帯を考えれば妥当もいい所で、つまりブラック共働き夫なんて
はなっから問題になるほどいないし増えてもいない。

もしレスの大半の言ってるとおり「ブラック共働き夫」が多いのだとしたら、トピ主が言う通り
「ブラック妻」も多いって意味にしかならんわな。そうでなきゃ数字が17分程度の差に収束しようがない。

逆に、どんな統計でも専業主婦は兼業主婦より仕事（ゼロ）＋家事＋育児時間がずっと少ないんだから
専業主婦がブラックというのは間違いが無いな。

837 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/16(木) 03:59:23.99 ID:rSHBQ+lo

男性への質問：妻の収入額を知ったらどう思われます？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0114/638261.htm

お馴染み、夫の収入で生活して、私の収入を貯金（浪費）したい系トピ

一つめがいきなり定番の「男のプライドを女が語る」レスでワロタｗ

838 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/16(木) 05:44:41.45 ID:d9wEqbjR

>>836
「夫の収入が低いせいで働くはめになってる」みたいな物言い、考え方をする女は
「本来、私は女性だから働かなくて良かった筈なのに」という固定観念がベースにあるんだよ。

そしてそれは同時に、その女たちがキチガイであることを意味する。
キチガイでないなら、「自分が働くのは自分自身が生きているせいだ」
ということを極く当たり前の前提にして物事を考える筈なので。

839 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/16(木) 06:16:39.95 ID:d9wEqbjR

>>817
交換する指輪は両方とも新郎が買うのが本来の義務だ!と言わんばかりのレスが大半だもんな…。

あと、このレスとか見て脱力した。

> 「主さんからの泣き落しだから割り勘は仕方ない」というご意見が多くて驚きです。
結婚式の費用って、「お願い」した側が出して当然なのですか？
どんな形であれプロポーズを受け入れた後は、2人の結婚費用だと思います。

いやだから、「主さんの泣き落とし」なのに「割り勘」で済む時点で
「泣き落された立場なのに半額出してる新郎」よりは新婦の方が
損してる要素は皆無でしょ。
どこに「お願いした側だから出して当然」の要素がこの話の中にあるんだよ?
…とこういう人に言っても通じないんだろうなぁ、と思うとホント脱力する。

840 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/16(木) 21:19:03.39 ID:d9wEqbjR

>>812
まりんのレスがあまりに酷いな。
直後に付いてる着回しのレスを先に読んでからまりんを読むとなおさら
どこがおかしいのかよくわかる。

841 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/16(木) 21:49:27.55 ID:RoccRf7Q

トピ主レスの空白は閲子編集により大幅カットか

842 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/17(金) 06:32:42.42 ID:daTgZJsJ

目先の物事に飛び付く妻
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0115/638367.htm?g=11

まさに女って目先のことしか理解できてないというのがわかる。
トピ主は妻がコストのことでトピ主に文句を言ってくるから
コストのことで反論しているだけの話なのにな。
コストについては全面的にトピ主が正しい。

理解できてない奴とか、デパートは楽しい品揃えがあるとか
頓珍漢なレスしかない。

843 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/17(金) 07:34:27.22 ID:9wPORinP

>>837
「女に都合よく利用＆搾取されるだけの男」なんて、それこそプライドの無い男だよな。

844 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/17(金) 11:59:46.04 ID:9eaNYTf0

>>258
おもしれえなこのトピ
ふっふっふは今頃顔真っ赤だろうなあ

845 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/17(金) 12:25:53.43 ID:9eaNYTf0

彼はケチなのか？思いやりが無いのか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0114/638164.htm?g=04

いつもの難癖トピ
で、ようやくつき始めた批判レスだが
置きグソして逃げていった連中は、また他所で同じことを繰り返すんだろうな

846 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/17(金) 12:50:03.44 ID:q8SGSEdX

俺たちだって子育てがしたい！
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0116/638498.htm

○＜私はというと毎日忙しく、子供達の寝る前に出勤し、
○＜寝静まった後に帰宅するという生活が続いています。
○＜ワーキングマザーだけを優遇するな！
○＜俺だって子育てがしたい！　2014年1月16日 11:11
□＜俺は別にそう思いません。　2014年1月16日 14:48

847 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/17(金) 13:20:03.78 ID:H5ZrT36C

>>846
理解をしめすコメントも一定数あるが、それでもひどいコメントが目立つな。

>>380のトピを見てもわかるように、大半の妻は「給料下がるなら育児休暇取るな」
って言ってるわけで、

>出世も昇給もそのままに育休だけ取らせろ

と主張してるわけでもなければ

>見栄とか周囲の目が気になって取れないだけ

でもない。

女性は出産・育児でどうなるかわからないから、夫一人の稼ぎで何とかできないとダメ、と
言い続けてるのはだれかと。
根本的な問題として、夫の収入が減ることを望まない、許さない妻がいるから取れないんだよ。

848 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/17(金) 16:02:17.07 ID:wvlcVm+Y

>>846
凄いな。今の社会は男が作った！だから男が悪いの大合唱じゃないかｗ
読んでて腹が立ってるくるわ。

まあ、恐らく「ワーキングマザーたちの尻拭い」という言葉に触発されたのだろう。

849 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/17(金) 19:24:02.64 ID:EFGIkKvY

>>846
育休取れの大合唱だが、育休を取る事の難しさは会社がどうとか、周囲がどうこう以前に
嫁が反対する事が最大の問題なんだけどな。

>>380のトビが証明してる。

850 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/17(金) 19:45:34.55 ID:yMIWQNLb

女が参政権持って複数世代が経過したのに相変わらず「今の社会は男が作った」。
ホントに比喩的でもなんでもなくストレートに朝鮮人みたいだな、今の日本の女って。

851 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/17(金) 20:38:42.32 ID:iUwHyJpv

要はメンタリティが子供のままなんだよ
夫に求める要件は「パートナーとして」ではなく「保護者として」
こういった前提で考えると、だいたい合点がいく

制度がそれを容認しているのがおかしいのだが
参政権の半数を占める勢力を切り崩すのは容易ではないだろうねぇ

従って、消極的に反意を示すくらいしかない
……のかな？

852 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/17(金) 20:39:41.73 ID:qB5UB5UK

>>850
スイーツ限定だとは思うが
「現在の日本で世界的に評価されるのはいつも女性
　日本人男性、しっかりして！」

とかそういう系のことマジで書き込んでる奴いるけどな

日本が世界的に評価されたモノヒトって例外なく男ばっかだけどw

853 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/17(金) 20:40:54.88 ID:H5ZrT36C

>>846
>私を含め、男性と同等に働く女性が職場でどんなに多くの壁と戦ってきたか…。
>たった一つの壁も一人で乗り越えられないなんて、情けない。

おいおい、男女平等の話になると「フェミニストが勝手にやったこと」と言い出すのに
いきなり自分が先駆者かのように言い出したよ。

しかも、「大勢の女性がやってきた」ことに対して
「男性が一人で来れられないなんて情けない」ときたもんで。
同等を謳いながら、男性には高いハードルを要求って、もうネタかというレベル。
まぁ、突っ込まれたら「釣りだよー」と叫ぶための予防線を張った本音だろうな。

つか、こいつの理屈だと、若い女性がそのまま育休制度に乗っかるのはダメってことになるな、
なんせ、闘わない限りダメらしいからｗ

ほんと、ご都合主義のど真ん中言ってるレスが多い。
フェミニストなんてこんなもんっていうわかりやすい例を示してくれるトピだな。

854 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/17(金) 20:44:52.02 ID:K6zkeyON

西欧では、ある程度実力示して男女平等を勝ち取ったんだが
日本女は国際世論に乗っかって、男にお膳立てしてもらっただけだからなあ

855 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/17(金) 20:52:40.65 ID:3QQRVkpl

夫が死別した妻をいまだに
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0113/637990.htm?o=1&p=0

1月16日 22:51にトピ主表示無しのレス

釣りだと思いたい。
こんな女が存在するとは思いたくない。

856 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/17(金) 21:10:29.40 ID:AhdVV3H7

>>853

そもそも男性が過労死しながら作った社会に乗っかるだけで社会進出した気になっている女が言うセリフじゃないね。

857 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/17(金) 21:15:10.16 ID:Csg8GgjL

労災で亡くなるのが殆ど全員男性なのに、女の方が働く上で壁くある?
ウソウソww

女の言うガラスの天井とか壁って具体的に何なんだろうね。
いつも決して具体例書かないんだよな。

858 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/17(金) 21:50:30.69 ID:wvlcVm+Y

>>857
「筋力が男よりも弱い」
肉体労働では雇ってくれない。

「生理」
股からずっと血が流れてるの！女性は大変なのよ！生理痛！

「結婚」
姓を夫の姓にしなければいない！

「出産」
キャリアが止まる。

「育児・家事」
男は手伝ってくれないの！なんで女ばっかりに押し付けるの！仕事が出来ない！

859 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/17(金) 21:53:40.98 ID:lrfCv1Oq

ナマポルシェの言い分が、小町ババアの言い分とかぶった

860 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/17(金) 22:42:08.64 ID:vTOtSgAk

生活保護バッシングは快楽殺人者らしいので、不正受給バッシングだけにしてください

861 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/18(土) 00:41:52.23 ID:mrlHVsWj

女性と一度もお付き合いしたことがありません（40年彼女なし）
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/0616/599635.htm?o=0&p=4

ワルツ男子のレス
>「打つ」はやっておられるようですし、「飲む」については言及されていないものの、
>おそらくそこそこたしなむぐらいのことはされているでしょうから、あとは「買う」を揃えるだけです。
>そういうお店で女性に対する対応の仕方を磨いていった方がいいかと思います。

よく載ったなw

862 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/18(土) 03:41:51.60 ID:G3J26ti+

>>855
こんな話、釣りでも思いつかないから、マジ話なんじゃねーのかなぁ・・・・
結果、殺人事件に発展しても驚かないよ

863 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/18(土) 04:00:48.55 ID:7BQPzB5A

付き合ったり結婚すると配偶者を自分の所有物だと思い込み女は多い。
だから男の趣味に関して口出ししたり、男の所有物を簡単に処分出来る女が多い。
男を、一人の人間とみなしてないんだよな。
男の感情をすっぽ抜けで、自分の思いとおりに動かそうとする。

864 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/18(土) 05:13:21.27 ID:35nw93Dj

>>862

トピ主表記のないレスのいくつかはなりすまし。この場合もそう。
なぜなら、本人が言っているから。

トピ主としては、もう少しソフトなキチを演じるつもりだったのだが、本物のキチ設定で誰かが投稿してしまったらしい。

と、作家本人からの意見。

あそこまでキチ設定されてしまうと、デムパレスを誘導できず単にトピ主批判トピになるから面白くない。
閲子が削除してくれた方がマシ。

865 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/18(土) 05:27:55.95 ID:67iwFdOt

>>858

筋力差は能力差であって差別じゃないし、そもそも「じゃ、肉体労働やって」って言っても
女の大半はそういう仕事を希望しないのにな。
でも必ず体力差、筋力差を言い出すんだよな。
それって「社会のせい」じゃないだろwwという話。
生理も同様。

出産するとキャリアが止まるってのも変な話で、出産で仕事を中断するのなんてせいぜい2週間。
そんなの体調の問題で入院とか男性でもやってる。
出産は重病よりも計画的にいつ頃休むか分かるので対処しやすい。
でも女が「キャリアがー」って言ってるのは出産自体じゃなくて妊娠期間中の大半を休みたい、
出産後も子育てメインで休みたいっていう本人の希望なんだよな。
そんなの男性だって育休でたとえば1年とか休んだらキャリア止まるわ。
夫に率先してキャリア止めてもらって自分が大黒柱になれば済む話だけど、
女自身がそれを望まない。

結局、自ら大黒柱になろうとしないっていう女自身の気質の問題。

他に良くある「夫の転勤に付いていくため離職を余儀なくされる」ってのも同じ。
夫に転勤断って出世も断念して何なら離職してもらって転勤のないパートに切り替えてもらって、
自分が大黒柱として頑張れば良いだけなのに、それを女自身が選択しない。

全部女自身が自ら望んで決めたこと。社会のせいじゃない。

866 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/18(土) 06:39:54.77 ID:67iwFdOt

既婚女性板のエクアドル銃撃事件スレがものすごいよ。

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1389117265/

「被害者を叩くなんて最低だ」という意見が負傷した妻限定で適用され、
殺害された夫については「なんで批判しちゃいけないの?」のスタンスと
並立してる。
しかも同じ人たちがこの2つの意見を共存させてる。

夫は批判すべきだが妻批判はいけないとするその理由も
ものすごく朝鮮人チック。

小町が閲子の力で偏向掛かってるんじゃなくて、検閲なくても
こんな感じなんだよ、日本の女って。

867 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/18(土) 09:24:41.49 ID:35nw93Dj

>>865

試験の点数のみで合否が決まる国立大学理系の男女比は明らか。
比較的就職が容易（国立工学部の場合、教授推薦がもらえる会社ならほぼ１００％一発合格のところも多い）な国立工学部も同様。

まだ、男性でごく一部の趙エリートはともかく、課長部長クラスなら過去に長期入院を経験した人は結構いる
（ある程度の年齢になっているからなおさら）
それでキャリアが止まったということも特段ない。
勿論、その時は一時的に差がつくかもしれないが挽回可能な範囲。
出産は、病気と違って突発ではないから、なおさらキャリアに傷を作りづらい。

だから、出産前後の休暇だけもらって、あとは夫の出世を犠牲にしてでも育児休暇をとってもらって、自分が大黒柱になればいいだけ。
それをしないのは女の気概が足りないのも事実だろうね。

転勤だって「私が大黒柱になるから退職して」と言えば済む話。

女は、あくまで自分が不利なのは社会が悪い。自分の責任は一切ないと思い込みたいんだよ。
だって、差別が本当になくなったら困るのは女だからね。

868 ：867：2014/01/18(土) 09:29:27.44 ID:35nw93Dj

追加。
俺は一応国立工学部出身。
機械系だったのでクラスに女は2人程度
1人は修士で、一人は学士で就職した。
どちらも、解禁日直後に内定決定。

化学系や建築家はその時代でも女が比較的多かったんだが、そちらも当然一発合格。
就職浪人なんて当然いない。

就職で苦労する人がいたとしたら
「業種などを極端に限定して譲らない人（この場合、自由応募となるため門が狭くなる）」
「地元に固執している」
位のごく一部。

そして、「就職がない」とわめいている女の所属する学部のほとんどが、男性学生も就職に苦労している学部。

それを女は
「就職がないのは女だから差別されている」
とわめいている。

869 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/18(土) 10:37:14.19 ID:80T4doSm

>>858
小町って
「仕事に必要なら勉強しろ」ってのは載るけど
「仕事に必要なら筋トレしろ」ってのは載らない。
何が違うんだ？

870 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/18(土) 11:37:06.04 ID:ipezBjmX

>>812
打ち切りか

閲子の怒りを買ったのか
削除してもらえなかったみたいだなw

871 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/18(土) 12:00:55.34 ID:daYS1OhU

>>858
だったら結婚しなきゃいいだろってしか思えんな。
あるいは、その女に本当に愛される価値が有れば、
女のキャリアや姓を優先してくれる男だって現れるはずだが。
単にそれだけの魅力が女に無いってだけよね。
「彼が結婚してくれない」とかって話になると、男が無責任みたいな事言う奴ばかりで、
「結婚したいと思わせるだけの魅力が無い」って自省する女は少ない気がする。
皆婚時代に乗っかって結婚出来ちゃっただけの傲慢女が小町のメイン層だからか？

肉体労働も女自身が避けてるから論外。
生理だって日本人だけの問題じゃねえ。

872 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/18(土) 16:16:20.01 ID:diCOXH2i

夫のケチさ加減に嫌気がさしてきました
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0114/638106.htm?o=0&p=0
ブルーの意見が正論過ぎる。

これで夫が批判されるなら、夫の稼ぎを妻が管理し、夫は小遣いしか自由になる金がない
なんて状況はどう考えるのかと。

873 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/18(土) 22:12:49.05 ID:DvfrA4Tw

>>872
＞子供を持ちたい男女が結婚する理由って極端な話、女性にとっては出産育児のためだと思うんですが、これなら旦那さん要らないですね。

男＝金なんだな

874 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/18(土) 22:38:42.77 ID:OwxMf+cJ

っつか、働けてない現在はちゃんと養ってもらえてるのに何言ってんだかな
出産育児のための環境は与えられてたというのに

出産育児を隠れ蓑にして、ラクして贅沢したがってるだけじゃねえかと

875 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/19(日) 00:45:04.70 ID:ntTdqWY/

>>872
ちょっとわからんのだが、
前は生活費は折半で、

>私の服や身の回り品など私が必要な物は生活費ではないから出せないと言われ

ってどういうことよ
給料の全額を折半分として生活費にってこと？

876 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/19(日) 11:43:18.15 ID:ztvO06/C

LOVE ME

http://www.youtube.com/watch?v=IDOXTsQ9uK8

877 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/19(日) 12:24:15.82 ID:g7WP//37

ちょっと面白いトピになるかも。

女性ならではの視点って
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0119/638946.htm?g=02

878 ：867：2014/01/19(日) 13:10:05.65 ID:4JA3+ET1

>>877

仕事に性差がないなら、女性の視点なんてありえないし。
もし女性なら出羽の視点を仕事に生かせっていうなら、性差を認めることになる。

さらに言えば差があるなら優劣もつく可能性が高い。

でも世の中では「女性の視点も生かせ」の大合唱。
でもそれは男性の視点と比較されてしまうことに気づかない。
というより、女性の視点は男性より常にすぐれている前提で物を言う時点でおかしいよね。

そもそも、業務改善提案なら、女性の視点を生かして＝男性の視点は非効率になるから、
自ら性差別を助長していることになる。

879 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/19(日) 15:19:51.06 ID:AbTprCtW

>>873
結婚が「女にとって」出産のためなら、夫のために生んでやったとか言えないよねww

880 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/19(日) 15:36:14.12 ID:16xjAciG

>>819
「1010」が「かなかな」のもっともらしい言い訳を
欺瞞として鋭く突いてるのがいい

881 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/19(日) 17:10:54.99 ID:AbTprCtW

>>819

バカなレスが多いな。

いくせ (2014年1月15日 22:33) ユーザーID：5972872721

> 通勤往復２時間で時給1000円の事務パートをするか
> 子供が寝た後に5000円のイラストを在宅2時間で描くか。
> お子さんがいるなら自宅でできて労働効率がいいに決まってます。

自給1000円の事務パートは例えば4時間勤務を週2回 → 週に8000円分働けるけど、在宅のイラストレーターが平均して週に2件のイラスト仕事を貰えるかどうかは不明だわな。
ある時3つ位もらえてもその後半年無いとかざらだろう。
タウン誌などの小さな仕事をコンスタントに取れたとしても、その1件は少額で、およそ事務パートの収入には及ばないだろうに。

かなかな (2014年1月17日 1:14) ユーザーID：3470594785

> 男女の問題ではない。
> 今現在、トピ主さんのご家庭の役割分担が、
> 働いて収入を得る→ご主人
> 家事育児→奥様
> なんですから、この役割分担を投げ出さない＝生活を破たんさせない範囲であるなら応援してみては、という意見が多いのではないでしょうか。
> 要は、家庭が破たんしないのなら良いのでは？ということです。

こういう発想って夫婦間に限らず最近の日本のマスコミ全般で多用される悪しき傾向だよな。
「要は、家庭が破たんしないのなら良いのでは？」
なんてのも、義務を果たしてる人は一切手を抜くな、抜くと破綻する! え?私達は最初から義務を果たしてないから何しても破綻しないでしょ、と。
「生活を支えるノルマを多く背負っている人達はノルマ担当、それに乗っかってる人達はベネフィット担当だから後者の意見を尊重すべき」
って発想。在日問題とか生ポ問題とか全部コレ。

本来なら、権利や義務を果たした者にほど発言機会を与え、意思を尊重すべきなのに。

882 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/19(日) 17:46:25.53 ID:To1gJBcf

「男は黙ってサッポロビール」だもんな　　古いけど

883 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/19(日) 20:25:20.21 ID:4JA3+ET1

>>881

そもそも、その炉倫理が成り立つなら、現状で生活破綻をしていないなら
「昇給分はすべて夫の総取り」
でも構わないはずなんだけどね。

884 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/19(日) 21:02:25.22 ID:MBnBagz5

ねここはなんでオッサン言葉使ってるんだよ
しかも、途中から素に戻っちまってるしw

885 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/19(日) 22:15:14.41 ID:MBnBagz5

育児ってこんなにラクでいいの？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/0802/609019.htm

古いがロングラントピ
女の陰湿さがよくわかるな

886 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/19(日) 22:57:51.75 ID:vD+ZULr2

>>881
> 「要は、家庭が破たんしないのなら良いのでは？」

介護は実子で、ってのもその前提ありきだよな。
専業妻が家を空けて、自分の役割である家事を夫や子供に丸投げして、介護する分には
「生活が破綻するわけではないから」問題はないけど、夫が自分の役割である稼ぐことを、
家族に投げることは「生活が破綻するから」許されない。

887 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/20(月) 01:14:34.75 ID:M/fn0Lvb

>>819
ネットをやらないうちの母ちゃんてまだまともだったんだな…

888 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/20(月) 01:16:57.08 ID:Dsei3FK9

>>819
＞ただ元を辿れば結婚前、結婚をしたがっていたのは実は私の方で、
＞妻はまだまだやりたい事があるからもう数年待って欲しいと言っていました。
＞ですがご存知の通り、妊娠を機に結婚・出産となり、やりたい事は出来ずじまい。
＞子供が可愛かったので、それを責めてきた事はありません。(2人の責任なので当然ですね)

「数年待って欲しい」と言ったところで出来婚は妻の責任でもあるからな。
その時点で夫は負い目を感じる必要は皆無。

889 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/20(月) 06:32:46.35 ID:ahZaGPjb

正社員を守りすぎることについて
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0119/638969.htm?g=02

使えない社員を会社が簡単に切れるようになったら
最初に切られるのは出産を控えた女共だということに気づいてないのかね？

890 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/20(月) 19:58:54.18 ID:N3PlobdI

>>889

男の無能は本当に無能だから切るべきです。

女性が能力を発揮できないのは社会のせいなので守るべきです。

ってことでしょ。

891 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/20(月) 23:48:38.31 ID:VYDvLTQn

妻が浮気中。離婚までの間我慢の生活。
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0118/638842.htm?o=1&p=0

夫の浮気やＤＶ、モラハラのトピには絶対に出てこない、
「あなたにも反省すべき点があるはず。」
「子供のことを考えろ。」
「すぐに離婚を考えるのは愛してないから」
「証拠を集める前に、話し合え」
のレスがいっぱい。

いやはや。

892 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/21(火) 09:17:27.08 ID:dycJggNk

>>890

ただし、
＞女性が能力を発揮できないのは社会のせいなので守るべきです。

と言う女性に有能な女性は居ないｗ

893 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/21(火) 10:09:55.35 ID:jp8CSTuw

小町じゃなくて、ようつべなんだが
アメリカの人種差別の動画｛白人至上主義｝で批判のコメが大半だったんだが
「白人至上主義っていうけど日本人よりも親切な白人もたくさんいる
　例えば駅で荷物が重くて困っていると白人男性はは助けてくれます
　でも日本人男性は知らんぷり　小さいことですがこういう事実もあるのです」

まぁ日本の女に非常にありがちな意見なんだが
いつも思うんだがこういう女って日本の女が白人女性に及ばない面は一切言及
しないんだよなw 女が自分ことの棚に上げて批判するのは本能なんだろうか？w

894 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/21(火) 10:17:57.82 ID:jp8CSTuw

海外に住んでた身として思うのは
レディファーストするを若い白人と
オールダーファースト｛電車で席を譲る等｝をする若い日本の男は
同じくらいだと思う　

年寄りを敬う価値観は欧米では日本とは比べ物にならないくらい薄い
そういうこと考慮しないで白人男性は～とか言ってる女って
なんか個人的には世界で一番情けなくてカッコ悪いと思う
白人の男を持ち上げて日本の男を卑下する前に
白人の女と日本の女を比べてみようよ、まずは　

895 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/21(火) 18:17:57.64 ID:43+DMRvo

>>893
以前、フェミがかった作家のコラムでまさにそのまんまの日本人男性批判があったんだが、
その作家は同じ文章の次の段落で
「日本人の男の場合、荷物持ってあげましょうと言ってくるケースでも、仏頂面で怖いかニコニコ顔で嫌らしいこと考えてそうか二通りしかいないから全部睨み返して断ってます」
とか書いてた。

白人男性がしてくれることは親切だけど同じことをアジア系がやると下心あり、白人が笑顔だと素敵だけどアジア系の笑顔は嫌らしくて怖い、
でもアジア系が笑顔で無いのも許せない。
こういう言説は80年代以降の女流コラムニストの大半が書いてる。

896 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/21(火) 20:58:41.70 ID:y0dAjgOW

化粧直しに立ってその間に男がスマートに支払うという小町ばばあが決まっていうのもこいつらの仕業か

897 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/21(火) 21:25:38.26 ID:XuLlFOJg

小町のトピにも、そういう手伝いを申し出られたときに関するのがあって、
やっぱそこでも、日本人男性からの申し出だと、ためらってしまうってのが
あったようななかったような。

898 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/21(火) 21:48:04.52 ID:BumJLgfD

イエローキャブ＆寄生虫の日本女がよく言うぜwww

899 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/22(水) 00:51:56.69 ID:lApZGBtU

異性に対して優しくない！　(ただし自分達は除く)

制度を盾に抑圧してくる！　(ただし自分達は除く)

下心丸出しで気持ち悪い！　(ただし自分達は除く)

なるほど

900 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/22(水) 11:35:57.01 ID:CV7Uy9En

小町と同じくらいOKwave?も相当だなw
「結婚相談所の男性に失望」ってググってみてくれ URLなくてスマン

・自分のことを上げて男を批判・自分のことを棚に上げて要求する
・女に意見には絶対的に賛同する女の気持ち悪い仲間意識

もうね、こういう女の側面が清々しいほど満載

結婚相談所の男が割り勘だった、リードしてくれない、私をもてなしてほしいのにまったくダメ
とかそんな内容
「あなたは間違っていません！」「男は女より能力の差が激しいから無視すればいいです」
「男は選ばれるように努力する立場、あなたは間違っていません」

とかもう凄いなんでこう自分のことを棚に上げれるんだろうね女って
しかも批判レスはすべて男から女からは賛同や同情ばかり
正直、女の一番嫌いな面だわ、そこんとこが

901 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/22(水) 13:02:35.17 ID:06fZkSiJ

>>872
ちょっとの我慢ですよ　えすぷれっそ　2014年1月21日 15:13

こいつの文章がまったく理解できないんだが
自分がおかしくなったのか、何かちょっと目眩がする

902 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/22(水) 20:06:46.34 ID:F51ZJDIZ

日本の法律っておかしいよな～。
こんなバカ女どもでも、殺したら罪になるんだよな～。

903 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/22(水) 20:42:04.12 ID:idWbQ5c4

>>891
春奈 2014年1月21日 2:19 のレスがすごいなｗ

904 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/22(水) 20:43:35.58 ID:lApZGBtU

>>900
仲間意識の強さ、徒党を組んで非を正当化した気になる

猿の習性と一緒ですねｗ

905 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/22(水) 22:55:26.13 ID:oR4nNYhJ

>>903
あと　「おばあ」の執拗な妻擁護も　物凄く気持ち悪いぞ

906 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/23(木) 15:52:33.31 ID:Hs1/YR2b

なぜ、夫に家事を手伝うことを求めるのでしょうか？
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0122/639632.htm?g=11

開戦前からこの投票数
コマッチャたちがファビョりそうな予感

907 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/23(木) 16:09:51.80 ID:rYJakCO1

>>872
ネコムラすごすぎわろたw

908 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/23(木) 19:18:17.83 ID:m17OxCrb

>>907

恒例の
「プロに頼んだら」
論理だね。

当然、プロに求められる覚悟は一切持つ気はない。

909 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/23(木) 22:34:54.15 ID:tefHuS76

30代子供ナシ専業主婦のみなさん、平日何をされてますか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0121/639340.htm?o=0&p=0
どう取り繕っても、暇なのは隠せないよな。
無理に忙しさを装うと、こんなレスになる。

家事のレベルによる　こなみ　2014年1月23日 12:07
>うちは今妊娠中ですが、それまでは子なし専業でした。
>主人も私も衛生や食べ物にうるさいので、一日中家のことをやっていた感じです。
（略）
>自分の時間なんて隙間の数時間しかありません。
>家事の奴隷みたいなスケジュールですが、主人がアトピーで自分も免疫疾患があるので仕方ありません。
隙間に数時間もあって何が奴隷かとｗ

>私が兼業だった頃は朝5時起き、睡眠4時間で家事もこなしていたのに。
兼業主婦でそれなら、専業だったら余裕だろ？ｗ

910 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/23(木) 23:05:56.18 ID:DXV6V2Ia

>>909
そんなに大変なら働けばいいのに

911 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/23(木) 23:06:03.11 ID:oci4OCOl

何故　友人に自分を妊娠させた相手を隠す？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0123/639782.htm?g=04

なんじゃこりゃ。いくらなんでも釣りだよな？

912 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/24(金) 01:27:39.59 ID:tOaE+/oV

>>907
そもそも「代理母に頼んで子供を産ませ、シッターに頼んで育てる費用を算出」しても
それは「"自分の"子供を産み育てる負担の費用化」にはならんから、一行目からぶっ飛びまくりだよなｗ

代理母は権利的に自分の子供を産むわけじゃないし、シッターは自分の子どもを育てるわけじゃないんだから。
妻が産んだ子供に対する責任は、妻にもあるって視点が完全に抜け落ちてる。

まぁ突っ込んだらいつも通り、出産を万能の免罪符にして理由もなく叫び続けるのが関の山だろうな。

913 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/24(金) 01:36:30.54 ID:tOaE+/oV

>>872
>)お小遣い制に甘んじる男性のことですが、それぞれ各家庭で話し合った結果であってケースバイケース

ｺﾏｯﾁｬは行き詰るとすぐに小町の全否定を始めるな。

・夫婦どちらかに不満があっても、すでに施行されている事柄＝各家庭で話し合った結果

ならば、夫の不満を言ってる自分も否定することになる。

914 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/24(金) 02:15:30.55 ID:tOaE+/oV

>>547
さすが小町、さすが閲子。

女性的視点で男性を非難する内容なら、「バッカねえ・・」
なんていう直球の罵倒タイトルでも通るぞ。

915 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/24(金) 02:33:07.37 ID:k3q95hMj

専業主夫＝サンドバッグ、だもんね

916 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/24(金) 06:36:02.50 ID:zfRzVGCk

>>914
讀賣閲子は凄いよ。
以前、男性不妊のトピで「不妊は生物として欠陥があるってことだから人権はありません。
すぐあなたは自殺しなさい!」ってレスが掲載されてた。
讀賣閲子的にはそれはOKってことなんだろう。

917 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/24(金) 06:59:34.91 ID:zfRzVGCk

>>913
そのちゃぶ台返しレス、横やりコマッチャーじゃなくてトピ主本人なんだなww
着回し激情の論点整理に対するトピ主の反論。
結局、トピ主は「夫の性格が自分に不都合なので気に入らない」ってことなんだな。
どっちがDV、モラハラ気質なんだよwwって感じ。

論点整理に反論すると反論者の論点も整理されるっていう議論の法則をトピ主、知らないなww

918 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/24(金) 12:02:09.17 ID:jj9CaOXq

女性はマルチタスク論もいい加減飽きたな
どいつも根拠を持ってこない

919 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/24(金) 19:31:16.22 ID:j3r9fuNA

女の脳はマルチタスクで男の脳はシングルタスク、
女の方が脳梁く太い、
等の俗説を著名な脳生理学者～それも女性が完全否定してる事実、
http://biotronique.jp/techno/medix/neuropseudoscience_corpus

920 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/24(金) 19:31:48.46 ID:6iBQkw4g

921 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/24(金) 19:58:31.27 ID:p4yZK/C5

o3　自宅警備員一千万円わろすw

922 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/25(土) 01:48:08.83 ID:PxlwATMK

>>919
このブログ、その記事以外はキチフェミやんw

923 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/25(土) 07:01:51.65 ID:UuWY41Wr

>>922
そうなの?
ざっとリンク辿ったけど、むしろ露骨なまでにはっきりと反フェミ的だけど。

http://biotronique.jp/techno/medix/overworkhomicide_asahi
http://biotronique.jp/fieldwork/social/gender-role_misunderstanding
http://biotronique.jp/fieldwork/social/chinami_fanaticloopy
http://biotronique.jp/fieldwork/social/prejudiced_ikeuchihiromi_mustdie
http://biotronique.jp/fieldwork/social/discriminator_tajima
http://biotronique.jp/fieldwork/social/dependentcarrier
http://biotronique.jp/fieldwork/social/baldness_descendant

924 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/25(土) 14:41:51.42 ID:HbLrbeWH

>>918
ゴン太のレスがひどいな
日頃から自分の頭で考えないでいると、人はこんなにもアホなレスをするようになるのか

925 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/25(土) 14:46:08.82 ID:HbLrbeWH

すまん、>>924は>>547のトピの内容です

926 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/25(土) 14:51:54.71 ID:HbLrbeWH

>>846
何日か前に〆られたが、トピ主の〆宣言があったらから終了という流れなのに、
なぜか宣言のあとに一レスだけ載せてるんだよな。

まぁ「これ以上延ばしたくないけど、いまのままでは気に食わないから、最後に男が悪いレスを残そう」
って意図であって、最後のレスがまさに閲子の望む結論なんだろうけど、
ここまで露骨に操作のあとを残すってのもすごいよなぁ。

927 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/25(土) 19:51:29.56 ID:UuWY41Wr

>>872
しょんってキチガイネナベを装った釣り投稿なのか本物のキチガイなのか判断に迷うな。

外で1000万円稼いで来てさらに家では皿洗いさせられて小遣い3万円でも
愛する家族がいるなら幸せだ。
そういう幸せを理解できないのは愛を知らないからって主張するのは良いとして、
それを訴える相手はまさに「自由になる金が少ない」と嘆いているトピ主だろうに。
どうしてトピ主の夫に難癖付けるんだよww

928 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/25(土) 20:11:45.83 ID:P9Hz3yW6

それ以前に、「男にいくら使わせたか」で愛情を量ってる女達に言われたくないものだ

929 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/25(土) 20:17:11.37 ID:wJ0y1bPf

はてぶ
養育費をもらっている父子家庭4.1％＝まじめに養育費を払っている女性は４．１％しかいない

払う余裕が無い、とかじゃなくて離婚調停できっちり決められた金額を払わない女が９５．９％

・・・これをなんとか小町に載せる方法無いかな

930 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/25(土) 20:49:53.20 ID:eohIrdPn

これか
http://anond.hatelabo.jp/20140125043118

女=DQNだよなw

931 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/25(土) 20:54:50.43 ID:eohIrdPn

ついでにこれも

DV周りがえらいことになってるのを知ってましたか
http://anond.hatelabo.jp/20140124153514

932 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/25(土) 22:12:43.39 ID:HbLrbeWH

>>929
女性の養育費支払い率は、昔何回か乗ってた気がする。

まぁ乗ったところで連中は同じ発言を繰り返すよ、同じトピ内ですらね。

連中にとって、本当か嘘かなんて関係ないんだよ。
むしろ、本当にするために、嘘を百編二百編でも繰り返してるんだ。

933 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/26(日) 00:34:26.69 ID:siCPiF97

>>932
厳しいなぁ・・・

934 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/26(日) 01:59:44.89 ID:o6KajNFZ

夫が出世を拒否した
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0124/639945.htm?o=0&p=0

家族の幸せ・生活の余裕のために、これまで以上に忙しくなろうとも、
出世・昇給を目指すべきだと、ケツをたたく妻。

さすがに賛同は少なく、生活の余裕が欲しいならテメーが働け、が多いか。

935 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/26(日) 02:36:51.12 ID:agotTl/U

>>934
結局、旦那は金づるとしか思ってないのだなあ

936 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/26(日) 03:27:11.08 ID:UoUmUfqH

>>934
一昔前なら「男らしくない」「器が～」で埋まってたもんだが
キチガイ率下がったのか？

937 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/26(日) 08:00:25.90 ID:Lg280Jsm

>>934
一部のレスで指摘されてるけどコイツの「家族の幸せ」の『家族』には夫が含まれてないよな。

まあ、そういうのは日本の女には多い。
たとえば「家族サービス」という言葉は夫が妻や子供のために「稼ぐという役割とは別に、オプションで」すべきものということになってる。
妻が夫や子供に家族サービスすべきっていう概念は存在しない。
「普段、家事とかやってるのになんで?」って反応が返ってくる。
いや、それを言うなら夫も普段稼いで来てるんだが…ってことになるが、それは女には理解できない観念。
夫が稼いでくるという役割は当然のこととして感謝も何もする必要がなく、それに上乗せして
「家族サービス」なるものをしたときに初めて、家族への協力者程度の地位を認めてやろうっていう観念。

ちなみに、日本の女のおそらく8割位は本音ベースで「家族=自分の子供実家の親と兄弟」という風に捉えている。
夫は家族に含めていない。

938 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/26(日) 08:30:14.48 ID:Lg280Jsm

33歳独身の市場価値とは
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0103/636328.htm?o=2

これはさすがに釣り?
士業を土の付く仕事→畑仕事と勘違いするところが作為的過ぎww

939 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/26(日) 21:07:55.65 ID:7uPzBMff

>>924

ゴン太はさらっと重要なことを切り捨てているな。
「体力的な限界はさておいて」って、おい！ｗ

本来、マルチタスクは体力を犠牲にするものなんだよ。

男も十分に広く卒なくこなす。（むしろ、女の「卒なく」は甚だ疑問）
その上で同時に深く掘る（ゴン太の言葉を借りるなら）

この差はなぜに生じるかというと、男の体力も加味した能力の高さ

深く掘り下げる能力はどうやら男にしかないから、それだけに注目すると
女から見ればシングルタスクとなるんだろ。

940 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/27(月) 06:40:39.96 ID:UuyP1xQ4

つーか、マルチタスクをどう定義するかによるんだけどね。

車を運転するように手足を別々に動かすことをマルチタスクというのであれば
男性でも普通になる能力。女が特別優れているわけではない。

複数の仕事を同時に進めるというのは、仕事の流れと段取りの問題。
その都度やっている作業は１つづつだよ。
良く女は家事を引き合いに出すが、家事に慣れていないから段取りが
悪いだけで、慣れてしまったら普通に同時進行できる。

941 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/27(月) 07:01:15.22 ID:NfJ9mzGV

>>940

全くその通りで。
夫が家事にぎこちないからというのは単に慣れていないから。
車の運転を「車の運転というシングルタスク」と単細胞に決めつけているやつもいるけど。

あれこそマルチタスクができないと安全に運転できない。

で、その車の運転（特にＭＴ）で女が決定的に下手なのはなぜだろうね。

942 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/27(月) 07:15:14.69 ID:cDFHwsrG

女性が複数の事柄を同時進行でこなす点で優れていると仮定するなら
それはそれで使い道があるとは思うけど
＝社会性では無い

自動車事故等のアクシデントの男女別の例を見れば分かるが
本来伴うべき責任能力と判断力が欠如までいかなくとも男性に比べ劣ってる

責任感無く５つの事柄を穴だらけで仕上げ
５つとも駄目にし、０の結果しか出せない者か

責任を持ち１つの事柄を注意深く完璧に仕上げ
１の結果を出す者

どちらが社会的に必要か

943 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/27(月) 11:15:05.75 ID:T0r4/fhL

女の場合0の結果というよりも5つのことを
同時進行しているアテクシすごいということだろ。

マルチタスクという言葉を引き合いに出すことで、自分たちに
優位性を持たせいたいのだろうが。むしろ逆効果w

確かに慣れの問題は大きい。マルチタスクなはずの女なのに
マニュアルにないような予想外のトラブルに遭遇すると
何にもできなくなって対処は男になすりつけるような場面、
よく見かけるわ。

944 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/27(月) 12:00:58.34 ID:cDFHwsrG

>>943
＞マルチタスクという言葉を引き合いに出すことで、自分たちに
優位性を持たせいたいのだろうが。むしろ逆効果w

確かに「マルチタスク」という単語により、その有用性に目を向ける段階で
女性の注意力や客観性の無さ(女性の書いた文章に文章力つまりは
想像力、発想力、理解力、応用力等がネット内でも目立つように)が際立ってしまった面はあるな

945 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/27(月) 12:45:37.92 ID:UuyP1xQ4

>>942
まあ仮にマルチタスクの能力があったとしても、
マルチタスクができるということであって脳の能力は変わらんのだよな。

５つのことを同時進行しようと脳で処理しようとすると、
脳の処理能力が５倍になるわけではない。一つの仕事あたりに費やされる
脳の能力は１／５。
マルチタスクの能力があったとしても通常より劣る結果しか出せないのであれば
意味はないわな。

946 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/27(月) 14:01:35.05 ID:wHZI0NSh

>>942
自動車事故に関していえば女の方がマルチタスク苦手な傾向が強そうだしな。
行きたい方向以外に注意を払ってないが故の事故が女に多すぎる。

947 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/27(月) 14:25:19.98 ID:fJssT5Ag

>>946
注意というか
あいつら基本的に周りが退いてくれるモノと思ってる
心根の問題も大きいと思う

948 ：青菜（ `∀´）西尾：2014/01/27(月) 14:35:50.02 ID:DPVQ53+F

マルチタスクの正体。

洗濯機の蓋を開ける。
電源を入れる。
洗剤を量る。
洗剤を入れる。
柔軟剤を量る。
柔軟剤を入れる。
スタートボタンを押す。
さっき開けたばかりの蓋をまた閉めなきゃならない！

これだけの重労働を一度にこなさなにゃならないんですよ、主婦は！

949 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/27(月) 14:38:06.71 ID:asQrOQYo

仕事で女のマルチタスク能力が発揮されている場面を見たことがない。
男と同程度以下の仕事量でテンパってるのなら何度も見てるが。

家庭内のように責任感や義務感がなく、失敗してもお咎めなしのぬるい環境下で
電話しながらテレビを見るとか、その程度のことをマルチタスクと自己評価してるだけじゃないのか。
そもそも、責任や義務が課せられる環境下に置かれたことがあるのかどうかすらも怪しい。

950 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/27(月) 16:50:23.78 ID:7AkCQF+a

飯の準備をしながら小町を見ることなんてシングルタスクの男には出来ないザマス

951 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/27(月) 18:20:30.55 ID:qbfxfiUT

>>949
家事はマルチタスクってのは詐称だからな。
よく「洗濯しながら料理出来る」とか言い張るケースがあるけど洗濯機が自動で稼働中に料理とかしてるだけて人間自体は全くマルチタスクではない。
単に段取りの問題。

で、こういう指摘をすると「その段取りすら夫は出来ませんでしたッ!」とか向きになる女もよくいるけど、それは慣れの差だろ、と。

952 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/27(月) 18:31:30.03 ID:NfJ9mzGV

例えば、ホムセンで買ってきた棚を組み立てるのであっても。

本体の接着剤を乾かしている間に、乾燥時間から逆算した上で引き出しを合間に組み立てていくなんて作業なら、
夫のほうがはるかに慣れていることが多い。

で、それを持ち出したら「慣れ」を女は持ち出すが。

男性が慣れを持ち出すのは絶対に許さないんだよね。

953 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/27(月) 18:34:41.70 ID:yb4SmEmU

まるで阿Qだなw
女様得意の精神勝利法

954 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/27(月) 19:21:14.07 ID:VBPuZfJV

女はテレビ観ながら電話出来るとかいうマルチタスク自慢もよくあるけどそんなの男も普通に出来るよな。
そういう事をあえてやりたいと思わないから大人になったらやらないけど、学生時代なら割とよくある話。

955 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/27(月) 19:32:13.00 ID:zpwdAkOw

>>954
歯磨きしながら何かするとかな。
男は鏡を見ながらずっと歯磨きをするのに対し、女は歯磨きしながら化粧品をポーチから出すとかそういうレベル。
一つ一つの作業は決して頭を使うことではない。

956 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/27(月) 19:41:12.80 ID:Penzj1LW

>>954
でも、その間のテレビの放映内容と電話の内容を両方ちゃんと覚えてるかと言うと
そんなことはない。

色々と手を広げ、全て中途半端に終わってるだけの話。

957 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/27(月) 19:42:18.94 ID:qsscbte3

片づけられない女たち
　↑
マルチタスク？

958 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/27(月) 19:52:51.76 ID:RD00wYuW

>>949
仕事で女のマルチタスク能力が発揮されないのは、いつもどおり「男社会」のせいなんだろｗ

959 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/27(月) 21:35:25.87 ID:cDFHwsrG

>>958
仮に連中の言う「女社会」とやらを実現すればどういう社会に仕上がるのか

孤島でも与えて是非とも実験して欲しいｗ

960 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/27(月) 22:00:22.48 ID:RD00wYuW

既出>>89
婚約しましたが、実家の母が結婚に反対します
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2013/1203/631838.htm?o=0&p=0

自称バツ1男性のトピ主は、彼女のほうだったんだな

961 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/28(火) 00:58:44.15 ID:zMajvz5e

>>547
男女平等が理想ですが。　みどり　2014年1月27日 1:49

>そもそも現在の日本社会そのものが「男性優位」な構造になっていると思います。
>専業主夫に否定的な女性たちも、そういった男性優位な価値観に染まっているから
>議論がかみ合わないのです。

嗚呼、王道だなあ。2014年になっても男社会ガーは変わらんのだなあ。
なんか最近、古典芸能のように思えてきた。

962 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/28(火) 05:16:18.78 ID:XQ+WqdBx

最近の研究でも男はシングルタスクで女はマルチタスクってありましたッ!
…みたいなレスがまだ続いてるけど、脳の複数部位の連携=マルチタスクという発想含めて何か脳というものを根本的に勘違いしてそうだな。

ちょっと冷静になって考えればすぐわかることだが、例えば単純な図形問題ですら「問題文を読み取る」(視覚→言語解釈)「本文と図案を対照して文意を理解」(言語からの論理解釈と視覚情報の統合)、
「図案上の検討結果を数式や言語で表現」(同左)といった具合に、複数部位の連携、マルチな動作は常に行われている。
もし男性の脳がシングルタスクで、左右の脳を同時に使えず、常に大脳の一か所の部位しか機能しないとしたら、そもそもそういった問題を解くことすら出来ずに男性ばっかりIQが30とか20とかになってしまう。
しかしそうはなっていない。

むしろ、「電話越しに(視覚情報無しで)地図や道順についてやり取りする」といった、表面上は言語処理をしながら頭の中ではそれを視覚、空間情報に再構築するような典型的に「マルチタスク的な」
処理について、男性の方が得意とされる事実をどう考えるんだろうね。

963 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/28(火) 05:59:28.31 ID:XQ+WqdBx

私が悪いですか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0126/640170.htm

こんな内容でも「彼がおかしい」ってレスが付くんだな。
しかし、仕事がどんなに多忙でもメールを書いて送信する時間位あるはずで
女はマルチタスク脳だから猶更に大変な状況と彼への連絡をきっちり別のこととして
並列処理できるはずなのに、これは一体どうしたことなのだろうww

964 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/28(火) 06:16:36.02 ID:NVCPWirn

>>963
悪いのはあきらかにトピ主。
ただ、相手の粘着質もちょっとまずいというのはあるよ。

というか、性別書いてないから相手が女のケースもあるけどね。

965 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/28(火) 11:21:47.12 ID:Z7DfeVjC

>>962
というか女の場合おそらく価値基準や優先順位といった概念が破綻してる
というかおそらく本能的生理的な直感が最優先で、倫理観や道理が視野に含まれてない

マルチタスクの件もそうだが、それが社会的に如何に有用であるか、どういった概念か、
自分達の長所と短所の考察が疎かになっているように見受けられる

例えば彼女達が口論の際に良く提示する価値基準に「如何に異性から注目されるか」を出すが、
男性ありきの指標のはずなんだが、何故か目を引くべき対象を蔑ろにする傾向がある
生存競争を生き抜く為の進化と最適化が今の価値基準と思考をもたらしたなら
彼女達の行動言動は自殺行為でありとても効率的とは思えない

最近マジで学術的に性差による思考の方向性や深度、傾向について研究して欲しい

その点を明確にすれば男女間の対立についても多少は緩和されるんじゃないだろうか

966 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/28(火) 11:46:12.67 ID:Cu6I0zMX

>>965
女の方が気配りが出来るとか細かい配慮が出来るというのは
「価値基準や優先順位といった概念が破綻してる」からなのかな？
男は優先順位をはっきりと決めて重要なことを集中してやるという
価値観を持つ傾向にあるので一つのことしかしないシングルタスクという
イメージが出来上がってしまったのかもしれない。

967 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/28(火) 12:14:58.89 ID:Z7DfeVjC

>>966
＞女の方が気配りが出来るとか細かい配慮が出来るというのは

その点については個人差が激しい気がするが、
どれほど主義、善悪の基準を明確に定めているかが関係してくるんじゃないかな
男性の場合社会的評価を最優先にし身近な人間に目を向ける余裕が無いように見受けられる
悪く言えば頑固、良く言えば実直
まぁこんなご時勢じゃ仕方ない
増してや場合によっては善意の行動が悪意的に解釈される場合もあるしな

反対に女性の場合は散々メディア、社会的風潮で「社会的弱者」を謳われてきたから悪意的な解釈をされる心配が無いのだろう
基本的に文化的とは言え生存競争の中に居ることは変わらない
女性の場合逃げ道がいくらでもあるからこそ精神的余裕と危機感の無さから容易に周囲と関わることが出来るんだろう

何が男女平等か

968 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/28(火) 13:00:25.96 ID:ZD44E4xx

女の方が気配りできてる実例を見たことがない。
女が女目線で自己評価すればそうなるんだろうけど。

969 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/28(火) 14:06:02.40 ID:RtS7C+xc

あるいは、ただしイケメンに限るってやつかね。
「自分に都合の良い人間にだけ気配りします」ってのは、気配りじゃなくて打算だと思うが。

970 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/28(火) 18:26:31.66 ID:bFbP47xq

というより、女の自称気遣いって相手の身になって考えてないのが多いよ。
お節介婆あ的な行動パターンはごく若い時からある。

971 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/28(火) 18:52:00.77 ID:VUCHIdlM

女は同性の不細工な女に対しても
「その髪型すごく似合ってて、とてもカワイイ」
気配りという名の陥れ

972 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/28(火) 19:17:37.83 ID:kiMwyFbH

>>968
大抵はありがた迷惑なんだが、感謝してやらないとキレるからやむなくお礼を言ってやるんだが、
今度は図に乗ってますますひどくなるんだ…

973 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/28(火) 19:35:57.14 ID:XQ+WqdBx

恋人間のプレゼント
・男から女へ: 女が欲しがっているものを買ってあげる
・女から男へ: 女が欲しいものを買った上で「二人で楽しめるものをと思って」と恩着せる

恋人間、夫婦間の服選び
・女の服: 女が着たいものを女が選び、男は褒めなければならない
・男の服: 女が着せたいものを女が選び、男は感謝してみせなければならない

たとえばこんな感じで、女が「相手のために」っていうのは言い訳で実際には全部自分の都合。
相手の気持ちなんて全然考えない。

だから、同年代の同性どうしでしか平穏にすごせないんだよ。
その同年代同性どうしですら、一方が結婚し他方が独身のまま、一方が子供を持ち他方は子無し、
一方の子が私立で他方の子は公立、一方はマンション住まいで他方は戸建、etc.いろんなことで
仲違いし陰湿な嫌がらせ合戦の末に絶交したりする。

女の大半は気遣いなんてできない。

974 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/28(火) 19:53:33.63 ID:zMajvz5e

>>906
トピ主が何言いたいんだかまったくわからん。

奴隷自慢をしてる男風ネナベのトピなのか？

975 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/28(火) 20:15:41.51 ID:Sgj880TN

女性は大人になると好みが変わるのか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0127/640422.htm?g=11

いわゆる花火男と炭火男の話ですね。

976 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/28(火) 21:53:27.57 ID:arGC7gcC

>>975
1発目のレスからため息でるわ

977 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/28(火) 23:57:00.26 ID:wHz/H50I

まぁまぁ、プアババアのガス抜きだと思えば、
なかなか趣がありますよｗ

978 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/29(水) 00:20:09.82 ID:ki+O91aW

たしかにため息でるな

＞同じ会社で同じだけ仕事が出来ても、
男性の方が出世が早くて男女の給料格差はまだまだあるわけです。

よくこういうの耳にするけど・・・。

同じ仕事には「同じ時間・同じ効率・同じ責任」等も意味するのだが･･･。
ってかまじでその辺わかってるのだろうか。

979 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/29(水) 00:33:53.65 ID:YmkY25uB

５０歳女性です、もう結婚は無理ですか？
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0128/640524.htm?g=04

肩たたきにあって永久就職先を探している模様。

980 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/29(水) 01:06:29.08 ID:BakxBY5C

>>979
途中で辞めて、年金とか老後どうするんだろうね？

981 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/29(水) 02:16:55.02 ID:yvfeWIpE

>>980

だから、慌てて寄生先を探しているのよw

982 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/29(水) 05:35:30.70 ID:I6C3jNo4

>>978
というか、女が往々にして「同じだけ仕事をしてるのに」っていう時に
定形的な作業の分量しか見てないことがままある。
そういった作業が仕事として成立するようにする仕組みの維持、改善、
構築のための検討、段取、根回しというより上位の仕事を軽んじていたり、
存在自体に気づいてないことも。
たとえば「うちの部長は隣の部長とやたらおしゃべりとかしてるだけで
何も仕事してないの!!」みたいな愚痴ってまさにそれだよね。
部長がやってる「おしゃべり」に見えるものは根回しで、その前段で
いろんな検討や精査があるんだよ、と。

以前、そんなトピもあった。

仕事って「覚える」もの?(駄かな)
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2008/0227/171236.htm

983 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/29(水) 06:00:52.27 ID:DwlUjN8c

>>982
女は自分達の井戸端会議と同レベルでしか見えてないんだろうな

984 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/29(水) 11:53:26.13 ID:PQEn5uSD

結婚後、彼のマンションに住むことに抵抗があります
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0128/640564.htm?g=04

レスの要約

自分を卑下せずどんどん要求しろ
嫁にはそれだけの権利がある

985 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/29(水) 12:05:12.25 ID:N9mjOWpq

夫が昇進を断ったスレ、私の実家に近居するために夫に会社を辞めてもらったら夫の収入が下がったので夫有責で離婚出来ますかスレがすごいな。

986 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/29(水) 12:44:18.24 ID:SGpNCaLb

男には出来ないマルチタスクな女だからこそできる業
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2014012900310

987 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/29(水) 13:48:17.07 ID:w8sgtcro

>>984
やれやれだぜ・・・まだ結婚してないし、オレが彼氏なら別れるわ。
トピ主さんが自分の金でマンションを買えば？

988 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/29(水) 14:09:58.15 ID:3h9XqIN9

>>987
リフォーム“してもらえば”？

ってところが女

989 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/29(水) 18:13:29.31 ID:N9mjOWpq

でも、リフォーム代だけ出してきて代わりに50:50の共有名義にしろとか言ってきても嫌だし。

ていうか、前の彼女と楽しんだお風呂場や寝室は嫌なのに前の彼女に出し入れした珍宝は良いのか?

990 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/29(水) 20:56:40.62 ID:I6C3jNo4

>>984
本人はまったく露悪のつもりないんだろうけど吐き気がする程気持ち悪いレスがあるね。
これ。

> 実親から援助を引き出す携帯からの書き込みいずみ 2014年1月29日 10:05
> 実親に正直に話して、援助を貰いなさい。
> そのお金で、彼に買い替えを提案するのです。
> そうすれば、新しいマンションは夫婦の名義にもなりますし、一石二鳥です。

自力で持家を得た彼の立場にしてみれば、トピ主の都合に振り回されて
持家がグレードアップする訳でもないのに持ち分が半分になっちゃうんだから
踏んだり蹴ったり。
それを自分(が肩入れしている)側の都合だけ見て一石二鳥と言い切っちゃう。

こういうサイコパス的というか、他者は自分の損得のために使い尽くせる道具に過ぎず、
彼らに幸福追求などの内面は無いのだ、と言わんばかりの人って女にかなり多いけど、
ホント吐き気を催すほど気持ち悪い。
角田美代子の素性を記事で読んだときと同じ気持ち悪さ。

991 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/29(水) 21:10:25.04 ID:y5HoBJ9L

「賃貸収入を横取りできる」とか考えてやがるんだろうな
彼にとっちゃ、完全に罰ゲームだ

992 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/29(水) 21:11:37.86 ID:+okHYVmF

>>990
こんなクズ意見を掲載してしまう小町は
やっぱりサイコパス

993 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/29(水) 21:38:19.48 ID:5th9W8P/

>>984
こんなのもあるな。

>ちなみに、私も同じように苦しみましたが、そもそも清算しなければならない過去があるのは彼の方なのですから、
>トピ主さんは引け目に感じる必要はないと思います。

昔付き合ってた相手がいたことは、悪行かなんかなのかｗ

994 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/29(水) 21:50:45.10 ID:p6nng2aN

そのくせ男の処女信仰は理解できないという…

995 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/29(水) 21:57:30.08 ID:5th9W8P/

処女信仰も個人的にはどうかとは思うが、あれは
「自分の価値観に合わない相手とは付き合わない」
って話でしかないから、利害が一致してるんだよな。

こいつらの主張は
「私の価値観に合わないから、お前はお前の金で私に合うように自分を変えろ、私は被害者」
って思考。

996 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/29(水) 22:04:57.32 ID:bGEAIpse

つーか、女は男性に昔の女に関する品物をすべて処分するのが当然のように求めるが、
そういう女は昔付き合っていた男性のものは処分しているとは限らない。
元彼からのプレゼントでもお気に入りだったとしたら絶対に手放さないよ。
それでいて平然と男性には昔の女に関わるものは平然と捨てろと言い切る。

997 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/29(水) 22:13:29.90 ID:BakxBY5C

>>984
アタマおかしいな、コイツラ。

998 ：炭火男：2014/01/30(木) 00:02:21.33 ID:A/AUqk81

次スレ

「*大手小町*」監査スレッド　Part96
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1391007614/

999 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/30(木) 00:26:43.34 ID:aSu6pthn

　　　　　　　　　.∧ ∧ 　やっつけにいくぞ！
　　　　　　　　(´･ω･∩
　　　　　　　　o.　　　,ﾉ.
　　　　　　　　Ｏ＿　.ﾉ
　　　　　　　　　　.(ノ
　　　　　　　　　i｜|
　　　　　　　　　━━

1000 ：名無しさん　～君の性差～：2014/01/30(木) 01:18:13.15 ID:u2nThvCN

小町婆憤死www

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀♂♀

（ﾟДﾟ）＜このスレッドは１０００を超えたぞｺﾞﾙｧ!!
（ﾟーﾟ）＜もう書けないので、新しいスレッドを立ててね。。。

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女性論、男性論、セクハラ＠２ｃｈ掲示板
http://kamome.2ch.net/gender/

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