943 :
941:2013/07/21(日) 07:04:57.83 ID:/AVxvbTV
>>942 ああ、すまん
別にここの住人が萌えオタ男ばかりだと思ってた訳じゃないんだが「俺ら萌えオタ男」と書いてしまった
不適切だったな
もうジャンプにこだわる必要無いだろ
ジャンプから離れるのが一番
945 :
941:2013/07/21(日) 07:48:21.92 ID:U5dSAJBE
>>944 二次エロ規制されてない今現在においてはその通りなんだが、二次エロ規制法が作られてエロゲとか規制されまくったら
今までエロゲ、エロアニメ、エロ本、萌えアニメの円盤に使っていた金と時間が余る形になる
そしたらその余った時間と金の何割かが再び少年ジャンプに回帰すると思う
そしたら少年ジャンプで非美形男キャラの割合が昔のレベルに近づくかもしれん
>>941 まともな男性読者が週刊ジャンプから離れたのは、腐の他にも自主規制という最大要員がある。
バトル描写はぬるいし、ヤンキーが煙草は加えられないしと作風が低年齢化する一翼になった。
内容が幼稚だと、過去作知ってる読者がジャンプに戻るのはキツイ。
非美形男キャラだすだけではダメというか意味が無い。
エロが規制されたところで萌えオタ向けにおけるガチムチ=ほぼかませ・最強は美少女・救いようの無い悪役はほぼ男という構図を変えないと。
ジャンプの場合はまずニセコイやエジソンといった暴力ヒロイン多発作品を何とかしないと。
ガチムチが活躍する話はすでにトリコがやっているのだからそういう作品を応援していかないと。
>>947 > 萌えオタ向けにおけるガチムチ=ほぼかませ・最強は美少女・救いようの無い悪役はほぼ男という構図を変えないと。
いやいやそれってどう見て萌えヲタだけのせいじゃないだろ
むしろ細身の男がガチムチを倒すとか腐女子とかのほうが喜んでる気がする
>>947 とりあえずニセコイを叩く内容のハガキを編集部に出せばいいんじゃないか?
>>897 亀だが同意。
全く違うタイプ同士で釣り合わないと言われるならまだ許容できるが、
大してタイプ違わないのに片方だけ叩かれるってパターンはいくら性差の違いがあるからしょうがないって言われても腹立つ。
>>949 いつも思うんだけど何で毎回悪い作品探して抗議しろという意見ばっかり出てくるんだろうね。
良い作品を探して応援していく事も同じくらい重要だと書いているのに何故かその部分だけ綺麗にシカトされる。
これ、児ポ法成立を避けたい自民アンチが自民叩きだけして
他の党に投票するという選択をしなかったから自民圧勝の流れになった今回の選挙と同じ構図。
こういうのを見てるとネットっていざという時無力な存在ということを思い知らされる。
952 :
949:2013/07/21(日) 21:19:07.09 ID:gw1KeheV
>>951 いや、俺もアンチ暴力ヒロインスレで暴力ヒロインがでてこない作品を推薦したことがあったんだよ
上のレスで少し名前が出ている「魔法科高校の劣等生」と言う俺tuee系の作品をね
だが、結果は「その作品はその作品で主人公マンセーがキモい」と言う冷たい反応だった。暴力ヒロインを憎む点では共通する同志であっても、好きな作品のタイプまで共通とは限らない。男性差別の無い作品を皆で一致団結して押していくのは実際には難しい話だ。
953 :
949:2013/07/21(日) 21:22:45.29 ID:gw1KeheV
>>951 いや、俺もアンチ暴力ヒロインスレで暴力ヒロインがでてこない作品を推薦したことがあったんだよ
上のレスで少し名前が出ている「魔法科高校の劣等生」と言う俺tuee系の作品をね
だが、結果は「その作品はその作品で主人公マンセーがキモい」と言う冷たい反応だった。暴力ヒロインを憎む点では共通する同志であっても、好きな作品のタイプまで共通とは限らない。男性差別の無い作品を皆で一致団結して押していくのは実際には難しい話だ。
>>952 そうだったのか…
その作品は知らないのだが主人公が「強い」ではなく「強すぎる」作品は
主人公の性別関係なくよほどうまく書かないかぎりアンチが生まれやすいとは思う。
あとネットでは全体的に褒める意見は歓迎されにくい。
作者に励ましの手紙を送るとか単行本を新品で買うとかしたほうがよほど効果があると思う。
くそみそとか淫夢とかネットのホモネタも女尊男卑化にある程度影響してると思う
くそみそのせいで「いい男=ホモ」というイメージが付いてしまったし、
淫夢(TDN)のせいで野球(というかスポーツ)する男は全員ホモ扱い、
パンツレスリングとかのせいで「筋骨隆々とした男=ホモ」というイメージがついてしまった
淫夢、パンツレスリングが女尊男卑の影響とか知らんよ。
本当の同性愛者から見たら同性愛が馬鹿にされてるように見えるだろうけど、
あれはただ単に面白いから流行ったんだろ。
マッチョ=ホモ、というイメージはついたんだろうけど、
さすがに淫夢厨がスポーツやってる奴はホモだと本気で思ってるわけじゃないだろう。
>>948 細身の男がマッチョを倒すと何故男性差別なんだ
細身だろうがマッチョだろうがどっちも男だろ
男の多様性を認めないってのも差別だぞ
960 :
947:2013/07/22(月) 07:10:52.51 ID:A3aQWupF
そもそも俺はそういうつもりで書いて無いしな。
最強はつねに少女というか幼女
ガチムチは幼女の強さを見せ付けるためのかませ
萌えオタ向けはこんなんばかりだからうんざりしてるという話をしてるのに。
うちの母親は女性がやたらと強い作品(アクション映画だったが)を見てあきれていたな。
女がやたらと強い作品と言うのは一部の男性が持つ女性へのいびつな崇拝意識を反映したもので、リアルの女から見ても不愉快なものなんだろう。
>>959 もっと男臭い作品がみたいなのに腐女子のせいでナヨっちいイケメン(笑)
ばかりが活躍する作品が増えてしまってなー
>>962 細身のイケメンだろうが男だろうが
何言ってるんだお前
細い男が男じゃないなんて一言も言ってないんだが?
>>964 細い男だって男
つまり細い男ばかりが活躍しようが男臭い作品ってことになる
とりあえず男が複数人でてきたら
即ホモネタ
って風潮はどうにかならんのか
男の見た目は正直どーでもいい
語るべきなのは男と女の扱いの差なのに何ズレたこと言ってるんだか
>>941 >俺ら萌えオタ男
「俺ら〜」といった後に萌えやオタを自虐するふりして批判するのは味方の振りしてオタ叩きするネトフェミやネナベの典型例
どのスレでも文体がそっくりだからすぐバレる
くそみと聞いてこのやりとりを思い出した
966 名前:名無しさん 〜君の性差〜[sage] 投稿日:2012/10/02(火) 00:45:14.77 ID:khrlBY/t [2/2]
というか本当の萌えオタはむしろ女尊男卑に不満を持っている人の方が多い
ネタとして盛り上がればなんでもいいと思って、その何でもいい中で萌えをネタにしている萌えオタもどきだろ
「我々の業界でご褒美です!」とか「ありがとうございます!」とか「ぶひいいいいいいいい」とか騒いでいるのは
大概が実況厨のノリを実況以外の場所に持ち込む実況厨崩れとその実況厨崩れに便乗する騒ぎたいだけの萌え豚もどきだ
本当の萌えオタはむしろフェミ暴力ヒロインが増えた事により萌えられるヒロイン・癒されるヒロインの減少に頭を抱えている
萌えられるヒロインとフェミ暴力ヒロインでくそみそになりがちな最近のアニメについてもな
ISがくそみそのいい例だ
萌えオタはみそに食いつき、萌えオタもどきと実況厨崩れはネタにしやすいくそに食いつく
フェミ暴力ヒロインが確実に居ないアニメが女オンリーのアニメなんだよ
女オンリーのアニメはフェミも男尊女卑も気にせず安心できるアニメだからな
女しかいなければフェミも男尊女卑も起こりえない
そのせいで女オンリーのアニメが人気出るのを萌えオタのせいに責任転嫁されては困るな
しかし、魅力的なヒロインもいっぱいいるのに一人のキチガイ暴力ヒロインが台無しにしてしまうくそみそアニメが本当に多い
972 名前:名無しさん 〜君の性差〜[sage] 投稿日:2012/10/02(火) 04:40:39.37 ID:oTwdgSCu
>>966 「くそみそ」を本来の意味で使ってる人をネットで久しぶりに見た
>>966 男が1人→ぼっち
男が2人以上→ホモ、アッー
最近のこの風潮は本当ウンザリ
もっとも、最近は女しか出てこないアニメもホモネタの餌食になってるけどな…淫夢厨のせいで
ホモネタを直球でぶつけると腐はかえって離れるの法則
その証拠にくそみそにも淫夢にも腐はほとんど食いついていない。
>>970 こういうファッションホモや腐女子のせいで
本物のホモが白い目で見られるのは同情するな
いまだにすり切れたようなホモネタを
面白いと思ってる時点でアレなんだよな
それも脊髄反射で出てくる
なにが『ぐしゃぁぁ』だ!?
ゾンビだからって『ぐしゃぁぁ』とか言って人を襲っていれば許されると思っているのか!?
その『ぐしゃぁぁ!』にポリシーはあるのかよ!?どうなんだよ!?
昔からゾンビが『ぐしゃぁぁ!』って言ってたから『ぐしゃぁぁ!』って言っただけじゃないのかよ!?
甘いんだよぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉぉ!今は江戸時代じゃないんだよ!グローバル時代なんだよ!
日進月歩、いや、秒進分歩なんだよ!ゾンビって立場に甘えて、いつまでも『ぐしゃぁぁ!』って言ってたら…駄目でしょ!?
ゼネラル・モーターズだって世界一の座に甘んじて変わらなかったから…破綻しちゃったでしょぉぉぉぉぉぉぉ!
変わらなきゃ!ゾンビも!変わらなきゃぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ!
変わるチャンスは今までに何回もあったでしょ!?
なのになんで変わらなかったの!?変わりなさいよ!男なんでしょ!
変わりなさいよ…もう一度チャンスをあげるからさ…
>>969 ついでに女オンリーのアニメだと女好きなフェミニストの男とかの心配もないからな。
そういうキャラ出なければ自分の好きな女キャラが喰われる心配とかもないだろうし。
今、女が多いアニメばかり流行るのはこういう理由と
>>969のような事もあるのかもな。
>>975 でも腐女子は女オンリーのアニメを嫌ってるぞ
そりゃ男目的で見てるんだから当たり前だがまどか☆マギカとか超電磁砲とか
腐女子が叩いてるのを結構見る
女尊男卑が嫌なら出てくる男キャラの扱いを良くすればいいだけの話で
男キャラを排除する必要は無いがな
男オタ「やっぱジャンプ作品をBLにする奴は許せないな。
僕の好きな〇〇とか●●をBLにするとか許せねー!
少年の夢を壊さないで欲しいわ。(まじキモイ…)」
腐女子「あなた…それ私がジャンプ系出身の腐女子と知っての暴言ですか…
ジャンプ系は腐女子なら誰もが通る道ですよ…
男オタだってプリキュアとかに沸いて少女の夢を壊してるくせにー!!」
以上、ある漫画の台詞です。
>>977 全くだな
ラブコメなどで男がでてきたら必ず扱いが悪くなるという法則が存在すること自体がおかしい。
女尊男卑って作者が悦に入る以外に理由ないよな…
やたらメソメソウジウジしてるキャラなんか女でもキモいのに
そんなもんわざわざ男でやんなっつーの
自費の同人誌でやってろ
いあや、まどマギのうじうじまどかは可愛かったよ
おどおどしていて可愛い
982 :
名無しさん 〜君の性差〜:2013/07/24(水) 02:23:50.79 ID:QQlwEdR8
>>981 そういうのが出せるのは、女だけのグループだからだよ。
暗黙の約束として、男の中に女が一人入ったら優遇されて華々しく活躍しなくてはならんが
女の中に男が一人入ったら徹底的に差別されなくてはならない、という差別の伝統がある。
カイジの実写とかも無理やり女をねじ込んできて糞だったな
>>982 その法則、リアルでも適用されてるんだよな。
迷惑この上ない。
女集団に混じった少数男性へのからかいとか
ジェンダー視点でのきもいトークとか凄いからな・・・
漫画じゃないが
座頭市なんか男は大した悪人じゃなくても勢い余って斬りすてるのに
女はどんな性悪でも「女は斬らねえ」だもんな
座頭市好きなんだがこれ聞くと幻滅するわ
結局女のまえでいい格好したいだけの馬鹿フェミじゃん
こんな男が男を差別するような文化は
かなりの昔からこの国に根づいている気がする
矛盾した話かもしれないけど女に暴力を行わないってのが、男尊女卑に組み込まれてた一面もあるんだよ
女なんかよりも偉い男性は、女ごときが何かしたくらいでそんな事しない。って甲斐性に?げられてた
ただ今はその部分が「女様に手をだすとは!」に変形しちゃってるんだな
どっちにしても、差別だわな。男にも女にも
よく女キャラが女だからって手加減したな!許さん!とかいうけど
あれはまったくその通りで完全に女を格下だとみなしてるからこそ手を出さない
要は子供や身体障害者なんかと同じ扱いしてるだけだからな
なのに最近はそれを女が偉いからと勘違いしてる人が男女問わず多いのは情けないというか、悲しい話だな
>>988 言いたい事はよく解る。
だが特筆する様な非もないのに男性だからという理由で殴られる男性が多々いるのも事実なんだよ。
その男性達は戦士じゃない。だが相手が「コイツは男だから」という身勝手な理由で制裁に暴力を使う。
多くの男性は別に女より偉くなりたいなんて思ってない。無用な暴力や線引きに辟易してるだけなんだよ。
そこを誤解無きよう
>>973 ネタが使い古され過ぎて穴の開いたボロ雑巾のようになってるのに10年近く同じネタを続けてるってのが…
もう苦笑、失笑通り越して不快、ウザいレベルになってる
そもそもホモネタ自体下ネタだから人を選ぶ。一部の奴にしか受けない。
だが、2chのようなネットコミュニティーでは匿名で自分の意見を言えるから
特殊な性癖を持った奴が堂々としていられる
>>988 子供と同じ扱いなら悪い事をしたら罰しなければいけないのに
何故か女が悪い事をしても多めに見るべきみたいな
論調も存在する不思議