【フェミ】女性専用車 6【アンチフェミ】

女性専用車の是非について議論するスレです。
基本はsage進行で

女性専用車以外の話題（差別反対団体等の話題）はスレ違いですので別スレでどうぞ

前スレ
【フェミ】女性専用車両　５【アンチフェミ】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1347091641/

【注意】
執拗な誹謗中傷や暴言・差別用語、必死チェッカー晒し厨、コピペ厨は当然スルー
キチガイ等差別発言を繰り返す人には徹底的にスルーで

★（（（荒らしは放置が一番キライ！）））★
◎重複スレ、板違いスレには誘導リンクを貼って放置！
ウザイと思ったらそのまま放置！
◎放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います！
ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
◎反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
荒らしにエサを与えないで下さい
◎枯死するまで孤独に暴れさせておいて
ゴミが溜まったら削除が一番です

それでもしつこい荒らしが出没したら専用ブラウザを使いましょう
「２ちゃんねるなどで　荒らしのレス対策で専用ブラウザなるもので
ＮＧ登録するというやりかたがあるそうですが、
専ブラとＮＧのしかたなどくわしくおしえてください。」
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1211404882
専用ブラウザを使うとwebブラウザで見ることのできない板や便利な機能が使えます。
で、NG登録もそのひとつです。専ブラは以下のようにイッパイあります。
http://monazilla.org/

.


　　　　　　【■＿男女厨（房）の正体と歪んだ思考＿■】　　　　　　

男女板で女性批判をしてる男をまとめて「男女厨（房）」と表現します。
では男女厨（房）の目的とは？　
　
大きく分けて２つに分かれますが、その２つが絡み合った者もいます。
　その1，男女分断工作です。
男女分断工作とは、日本にいる健全なカップルや夫婦または健全な男女関係を引き裂く行為を言います。
これまで男女分断工作は在日による仕業だと考えられてきましたが、実はモテない男の嫌がらせ＆憂さ晴らし行為だと分かって来ました。
　
普段から女性とコミュニケーションを取れない男やホモ男の嫉妬で女性を悪く表現し、まともな男に女性との関わりを断とうとする陰湿陰険な行為です。
彼らにとって女性とは高嶺の花です。ですがその不甲斐ない性格、女々しい性格ゆえに女性に相手にされないのでネット上で女性に仕返しをしているだけ！
また女性に興味が無いホモ男の嫉妬でもあります（笑）

　その２，女性に生まれそこねたオカマ男の発狂、嫉妬による仕業
上記その１でホモによる嫉妬と書きましたが、こちらの場合はオカマ男による女性を羨むあまりに女性叩きをするオカマの仕業です。
男女板には多くの糞固定がいます。
その多くの糞固定は女性口調で話す者が多いですが、誰が見てもネカマ男の仕業です。
ですが明らかにネカマの男に対しても名無しの第三者を装って「女性」であると言い張っております。
彼らは女性の楽な人生や充実し、開放的な人生を歩んでる女性に対してただ私怨で延々と嫉妬発狂して何がなんでも叩いてるだけです。


.

.




続き...



ではなぜ彼らがオカマになったのか？
その答えは簡単です。
男としてのアイデンティティもない彼らは、周りの人間から普通では当たり前である「男らしさ」を強要されて、それを受け入れられないからオカマ野郎になったんです。
普通の男は弱気女性を助けて、養って、守ってあげるというのは漢である人なら当然の行為です。
ですが彼らにはそのアイデンティティがないのです。人格異常で人間的感情が欠落欠如した彼らにはオカマ男という人生しか残ってないのです。
最近メディアでオカマを出すようになってから、一部の男らしくない情けない男が安易にオカマに逃げております。
　　
これはテレビに奇形人間を出したマスゴミも悪いですが、１番悪いのは男らしく厳しく、過酷に育てなかった親の責任でもありますね。
このように男を甘やかした環境で育てるとロクな「男」が育たないと分かる良い例ですね。


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.









　　▼※　いい加減男女厨(房)の底辺男やオカマ男は現実を見よう　※▼

　男女板では底辺層と呼ばれる、低所得やニート、オカマなどの男が女性叩きに必死ですが、これからもどんどん窮屈な辛い人生を送るのは底辺層の男だけ！

　その証拠に、自殺率の統計を取り始めてから女性は「ほぼ横ばい」の自殺率なのに、男は1999年の不景気から急激に増加していますｗ
つまり不景気などで死ぬのは男だけであり、女性の場合は生活保護、パートやバイトなどの仕事が受かりやすく、実家ぐらしでも全然問題ないから。
女性の場合は男の底辺層の惨めな人生とは違い、男とも結婚できるし、あまり知られてないけど女性を優先的に困窮から救う団体もある。
それに対して男へのセーフティはほぼないｗｗこれからもお前等の人生は一生惨めのまま（笑）

　　　　男に生まれた雄の人生はハードモードで辛いなｗ涙ふけよｗ







.

第二の林真須美・畠山鈴香・木嶋佳苗・上田美由紀・角田美代子発見

☆「痴漢冤罪」問題を考える図書リスト☆

・『続・痴漢冤罪の弁護』　秋山賢三／〔ほか〕編　現代人文社　2009.2刊
・『痴漢冤罪の恐怖　「疑わしきは有罪」なのか？』　井上薫／著　日本放送出版協会　2008.10刊
・『左手の証明　記者が追いかけた痴漢冤罪事件868日の真実』　小沢実／著　ナナ・コーポレート・コミュニケーション　2007.6刊
・『それでもボクはやってない　日本の刑事裁判、まだまだ疑問あり！』　周防正行／著　幻冬舎　2007.1刊
・『彼女は嘘をついている』　小泉知樹／著　文芸春秋　2006.12刊
・『お父さんはやってない』　矢田部孝司／著　太田出版　2006.12刊
・『痴漢冤罪の弁護』　秋山賢三／〔ほか〕編　現代人文社　2004.12刊
・『ぼくは痴漢じゃない！　冤罪事件643日の記録』　鈴木健夫／著　新潮社　2004.7刊（※太田出版『痴漢犯人生産システム』改題）
・『STOP！痴漢えん罪　13人の無実の叫び』　痴漢えん罪被害者ネットワーク／編　現代人文社　2002.11刊
・『痴漢「冤罪裁判」　男にバンザイ通勤させる気か！』　池上正樹／著　小学館　2000.11刊
・『でっちあげ　痴漢冤罪の発生メカニズム』　夏木栄司／著　角川書店　2000.11刊
・『懲戒の部屋　自薦ホラー傑作集　�T』　筒井康隆／著　新潮文庫　2002.11月刊（表題作）

注意

このスレは非常に倒錯した人間しかいません。
よってサゲ進行でお願いします。
また、ルールを守れとか言いながらまったく守る気のない人間しかいません。
下げて落とすなり無視するなりが一番であります。
議論？もってのほかです。無駄ですから。

意味不明なここの住人 改訂版

荒らしには構わない→実際かまいまくりｗ
荒らしはよくない→荒らしに構うのも荒らし（）
紳士的な対応がいい。→実際には非紳士的行動をあおるｗ　
レッテルはるな→実際はこいつらがレッテルはりまくってるｗ　　例　右翼など
ルールを守れと注意→しかし自分たちに都合のいいルール無視はほとんど注意しないｗ　
　　　　　　　　　　（しても、指摘を何度も受けてやっとやったように見えるか見えないか）　
荒らしのIDを提示→しかし、自分たちに都合のよさそうなIDはさらさない。　
データもってこい→でも自分じゃ調べないｗしかも持ってきたものによくわからないいちゃもんをつける　
定義にのっとてね→定義なぞ知らぬ、調べぬ、省みぬ　
お前らは〜〜をすべきだ。→実際自分は何もしないｗもちろんルールの時も同様。
反対派の会が〜〜〜→都合悪くなって別スレでやれとごまかす（実際はできてない）
いやなら書くな→でも自分は嫌なくせに気になって書きまくる。
いやなら見るな→同上
賛成派も反対派も悪い→実際賛成派にはほとんど言わないｗというか自身が賛成してるような書き込みｗ　
しゃべってもいないことをいうな→実際自分らも話してないことをいったかのように書く　
そんなことはしていな→しかし、その言い訳の中身は主観的だのやってるだの抽象論だらけで具体性はない。
お前はこの話から逃げている→が、しかしどうでもいい話ばかりのようである。しかも自分から話振って答えてやったら答えないｗ
〜〜にこだわっているのはお前だ→しかしとっくの昔にこだわってる話を終えていたｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　というかこだわっているのは自分自身というオチｗ
〜〜に答えろ→質問したり答えたけど、返事がないｗ 　例　創価関係など
なぜか何もやってないのに勝利宣言ｗ

議論がしたい人はよそでやりましょう。ここでは無駄です

http://hissi.org/read.php/gender/20121117/cU5OemhQams.html

早速バカメスが湧いたか。
そもそもこんな糞スレをこの板に立てるなよ。他にいい板があるだろ。
(たとえば下記の名前とURLの板)

創価･公明板 http://anago.2ch.net/koumei/
ニュース速報VIP板 http://hayabusa.2ch.net/news4vip/
ニュース速報VIP+板 http://hayabusa3.2ch.net/news4viptasu/

牝車は即刻廃止しろ。

そもそも痴漢とは無縁のブスとか、オバンに利用させないように、
許可制にすればいい。
見た目、体重、年齢で許可書を貰えた女だけが利用できる。
女性専用車は、痴漢の危険性から女性を守る為の車両であるから、
客観的にみて痴漢にあう可能性の低い人が利用するのは合理性に反します。
なんせ、痴女にあう可能性の低い男はガン無視されてるんだからさ。

男性差別してる時点で
公共の福祉に反してる。

そもそも性差別は、憲法第14条で禁止されてるし。

そもそも女性専用車両が差別などと言うのは反対派が勝手に決めつけているだけ。

このくそスレはサゲ進行で

監視カメラさえあれば雌車は要らないと言ってたのはここの前スレに居た人だったっけ？
監視カメラに抑止力以上の効力を期待するのは危険だと思います。

>>15
雌車よりは役に立つよ。
雌車は痴漢がターゲット変更するだけの効果しかない。

標的(女)は普通列車に普通に乗り込んで来るからね。

>>11
だなｗｗｗ
BS（ブス）や賞味期限の切れたBBA（ババア）が喜んで乗っている時点で本末転倒。

>>16
痴漢は牝車以外にも普通にいるだろうし、牝車から排除された男性がほかの車両に移るので牝車以外の男性の比率も上がり混雑率も牝車より
悪化して余計に痴漢されやすい環境を作っていることに気が付かない賛成派はバカとしか言いようがないよね。
普通車に比べてガラガラな牝車がそれを物語ってるよ。

>>13
決めつけ？事実じゃんｗｗｗ
同じ運賃で男性と牝が乗車できる車両に差異が生じている時点で差別だろ。
そしてブスやババアの牝車ありがたがっている理由がそれを物語ってるよ。

精神科で病名をつけられた病人よりも、ごく普通に見えて社会に溶け込んでいるキチガイの方が厄介
恐ろしいのは、そういう人間が増えていること
これが集団ストーカーの正体
現在日本の７割ほどは集団ストーカーに侵食されたといっていいだろう
現実では存在すらしないことになってるが
集団ストーカーは被害者を精神異常者に見立てる
気違い集団ストーカーの人口が一般人のそれを上回ったことにより正常な人間を精神異常者と見なす風潮が完成してしまった
どうも日本人は人数の多いほうを正常と見る傾向が強い気がする
赤信号皆で渡れば怖くないと同じだな
人数が多いんだから正しいんだと思い込んでしまっている
実際に正常なのは被害者のほうなのだ

集団ストーカーさん、発狂どうぞ↓

>>20
女性専用車の目的を述べてみよ。

>>19
>男性と牝
こんなこと書いている奴が性差別云々言っても誰も耳を傾けないだろ。
何で男女厨ってこんなにアホなんだろ。

>>21
はい!先生!
男女平等を標榜しつつ女を優遇する事です!

>>22
牝車をありがたがっているブスや賞味期限切れのババアはもはや人間じゃなく家畜と見做してますからｗｗｗ

>>21
正解ｗｗｗｗｗｗ

>>16
雌車より効果があるだけで万能ではないよ。というか雌車の使い方が間違っているから効果が出ないだけなんだけど。
どこで聞いたんだったかな？実際に痴漢がおきた時にカメラがあればその映像が動かぬ証拠になる云々という話を聞いたことがあるけど、映らないから。多分殆どの場合。
で、結局、コイツは被害者の近くにいたから犯人だという話になるだけ。「カメラで確認したから間違いない」という言葉付きでね。

>>26
それ俺が書き込んだんだよ。
社会全体が女優遇思想だから、監視カメラの映像は女に有利な証拠としてしか
使われないってこと。
繊維鑑定がそうであるように、男性の無実を証明する為には使われない。
逆に、自称被害者の近くに男性がいたと言うだけで、「犯行が可能な距離にいた」
証拠として裁判官が証拠採用。
結局、女優遇思想がなくならない限り、都合がいいときだけ男性を有罪にする
ための証拠として使われるのがオチ。

>>26,>>27
だから現行の雌車でおk
っておかしいだろ。

>>28
誰もOKなんて言ってないわけだが。

「有効な代替案を出さなきゃ女専用車両を続けるよw」
なんて交換条件に乗るから駄目なんだよ。
有効な犯罪対策を提示する義務なんて男性客にはない。
差別受けてる側が交換条件に応じる必要はない。
こちらは最低限の権利を要求する側だ。
人権が保障されてる日本国民であり、正規の料金を払って電車を利用してる客だ。
ただ強固に差別をやめさせることに徹すれば良い。

>>28
現行の雌車はカメラ並みにたちが悪い。今すぐに廃止すべき。
ただ雌車と言う発想自体は事の善し悪しは横において確かに痴漢撲滅できるだけの協力な方法だと思う。使い方を誤ったばかりにその効果も発揮できずに、ただただ女の利権と自尊心を高めただけの結果に終わってしまった。

だから牝車なんか廃止でいいですからｗｗｗ

>>23
正解ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>21
大阪市交通局「御堂筋線のアレは『広告媒体』です」

雌車があるのに未だに痴漢犯罪がおこるのが何故なのか不思議に思わない方が不思議だ。
結局それって本当に雌車が必要な人が雌車に乗ってないからでしょ？
だったら多少無理してでも乗りたくなるようにしてあげましょうよ。
警察が痴漢の取締り撤廃を発表したら、その瞬間から雌車の乗車率は一気にあがるよ。
痴漢は撲滅するし冤罪も一切無くなるし良いこと尽くしじゃないか。

普通結果の残せなかったらその案はさっさと廃止されるはずだよね
結果も残せてないのに専用車両を続けるメリットは無い
デメリットは割かしあるけどね

そもそも痴漢やる奴にとって、
他の混雑車両に行けばいいだけだから、根本的に何も解決になってないね。
鉄道会社にしてみたら、こっちは対策やってますと女性専用車作ったとしてオナニーしてるだけ。
実際に犯罪が減ろうが増えようが関係ないんだ。
創価は女性専用車を推進して作ったと政治的にPRして票を取りたいだけ。
女性専用車は当然女性しか乗らないわけだから、車内広告を高値で売れる。
様々な部分から、女性専用車は利用されているのだ。
さっきも言ったが、痴漢犯罪が増えようが減るまいがどうでもいいんだよ。
さっさと無くせ。

そもそもと言うなら、
そもそも仮に痴漢犯罪が減ったとしても、女専用車両のみ設置することは
やってはならないことなんだよ。
なぜなら、男性差別だから。
男性のみ性別を理由に乗ることのできる車両を制限される、こんなことは
あってはならないの。
痴漢云々を理由にしようが駄目なんだよ。
やってはいけないこと。

理由をつければ男性差別を行ってもいい、と言う考え自体がキチガイなんだよ。

公共の福祉の為に個人の権利を犠牲にすることは珍しくないことだから、男性差別だから雌車は絶対にダメだとならないのは分かる。
ただその場合、痴漢問題は本当に個人の権利を犠牲にしてまでも対処しなければならない問題かという疑問は残る。
せめて今の雌車が超満員すぎて取り残しばかりだったらね、制度の見直しとか、一考の余地はあったんだろうけどね。

外国人犯罪多発区域において、日本人専用のスペースを設けた場合、公共の福祉の名の下に
正当化されるのだろうか。

そもそも、公共の福祉のために犠牲にでき得る個人の権利の中に、性差別は含まれている
のか。

そして、男性に対する冤罪対策が放置されている現状は、公共の福祉に反しないのか。
また、冤罪放置を容認するなら、痴漢対策を放置しても、公共の福祉に反しないのでは
ないのか。

>>39
>公共の福祉の為に個人の権利を犠牲にすることは珍しくないことだから、男性差別だから雌車は絶対にダメだとならないのは分かる。

おいおい、公共の福祉の概念がまったく理解できてないじゃん。
もしおまえの言うとおりなら、犯罪防止を理由に国民の人権を好きなように制限できる
ようになる。
だから、全くの逆。
憲法をよく読んで、さらに公共の福祉の概念について学んで来い。

公共の福祉＝男性客全員の権利
個人の権利＝特定の犯罪の被害者の権利

だから、利用者のうちのごく一部である特定の犯罪の被害者の権利の為に
男性客全ての権利を奪うことは、公共の福祉に反する。
或は、特定の犯罪の防止の為に男性客全ての権利を奪うことは、公共の福祉に反する。
これはどの犯罪でも同じ。

反対派って「程度」と言うものが理解できないらしいな。
そりゃ、「男は痴漢予備軍だから電車に乗るな。」とか言って男性客お断りの鉄道が出来たのなら
男性排除の差別になるかも知れんが、女性専用車両など十分許容出来る範囲だろ。

>>40
ごまかされては駄目。

個人と公が逆になってる。
>>39は中学の公民レベルの知識すら持ってない。
男性客全員の権利を害するんだから、まさに公共の福祉に反することになるよ。
女のみ専用車両を利用できる特権が、まさに個人の権利になるの。

例えば、売春防止を理由に「女は路地に10分以上立ち止まってはならない」と言う法律は
作れない。
なぜなら売春と言う犯罪防止を理由に女全員の権利を制限できないからなんだよ。

>>42
男性差別はいかなるものであれ、一切許容できないな。
公共の福祉に反するものだしね。

差別とは言えないと言っているのが理解できないな。この発達障害は。
そもそも女性専用車両が差別か否かは意見が分かれていることなのに。
なんでこいつは差別だと勝手に決めつけているんだ？

>そもそも女性専用車両が差別か否かは意見が分かれていることなのに。

単に日本語の不自由な人が「差別じゃない」って言ってるだけだろう。

女性専用車両は差別である事は明確。
定義通り、差別の体を成しているのだから当たり前。

意見が分かれているのは、「撤廃すべき差別」か「必要悪としての差別」か？
であり、差別か否か？は議論の余地がない話。

>男性排除の差別になるかも知れんが、女性専用車両など十分許容出来る範囲だろ。
差別かもしれないけど、この位ならいいじゃん！

>差別とは言えないと言っているのが理解できないな。
差別じゃないって言ってるじゃん！

>なんでこいつは差別だと勝手に決めつけているんだ？
勝手に差別じゃないとも差別かもしれないけどいいじゃんとも決め付けてるのも、
発達障害なのも、ID:nDByyA3xの自己紹介乙。

>>45
現実に男性差別なんだから、それは男性差別と呼ばれて当たり前だわな。
そもそも
「男性客全ての権利を制限する」時点で公共の福祉に反してる。

差別なのに、「差別じゃない、差別じゃない」と喚いても無駄なんだよ。

>意見が分かれていることなのに。
おまえみたいなバカの意見はどうでもいいんだよ。

>、「男は痴漢予備軍だから電車に乗るな。」とか言って男性客お断りの鉄道が
>出来たのなら男性排除の差別になるかも知れんが、

「日本語が不自由」と書いたが、「論理的思考力がない」と書くべきだったか。
「男性お断りの車両」「男性お断りの鉄道」、この両者は程度の差があるだけで
差別か否かを分けない。
なぜなら、どちらも「男性お断り」の要素があり、転じて男性差別を成すのだから。

こいつら男女厨は取り扱いに差をつけたら全てが差別だと思っているらしいな。
無知にも程がある。「差別！差別！」と喚くのなら少しは差別について勉強でもしたらどうなんだ？

>男性排除の差別になるかも知れんが、女性専用車両など十分許容出来る
>範囲だろ。

全く許容できない。
男性排除の論理をのさばらせる事自体が、公共の福祉に反する。

たった一両くらい、という物理的な観点で見ているのだろうが、だったら、
尻触られるくらいいいだろ？と物理的に痴漢被害を測られて納得できるか？

>>51
>全く許容できない。
それは、お前の個人的な感覚だろ。多くの男は許容しているが？
お前らは主観でしか物事を判断出来ない馬鹿なんだよ。

>>52
先行レスが「許容できる範囲だろ？」ゆえに、答えは「許容できない」だ。

個人個人が意見を交える時、個々の立場で意見を述べる事になる。
多くの男性が許容してるのか、それとも抗議に踏み出せない何かがあるのか、
そこは確認ができない。
だが、それ以前に、世間一般の認識というのは、意見を交える上で無関係。
そもそも、現状肯定に収まるのであれば、それは賛成派でも反対派でもなく、
それどころか、この問題について、何ら意見を持っていない事になる。
なぜなら、世間が賛成すれば自分も賛成し、反対すれば自分も反対する、
という思考を自分以外の他者に丸投げしている事になるのだから。

繰り返す。
「許容できない」は、主観、すなわち、自分なりの見解で問題ない。
議論とは、論者同士の自論のぶつかり合いであり、世間という他者は出て
こないものだ。

主観を主張するのは結構だが、お前らは自分の意見が主観であることを理解出来ていない
ように見えるからな。

>>54
「ように見える」？
それはお前の主か・・・・、いや、どうでもいいか。

主張とは自分なりの見解なんだよ。
他人の意見であれば、それは主張ではなく代弁だ。
自分の見解なのか、一般論なのかは問題ではない。

重要なのは、根拠が述べられているかどうか、なんだよ。
言い換えれば、決め付けじゃなく、主張の体をなしているか
どうかなんだ。

>>41
あーなるほどね。確かにそうだね。男性全体だから公共の福祉で被害者は全体の一部だから個人の権利か。数的にはそうなるね。
女が痴漢痴漢とわめき散らしてあたかも痴漢被害は女全体の様にいうから勘違いしてしまったよ。

>>56
>女が痴漢痴漢とわめき散らしてあたかも痴漢被害は女全体の様にいうから勘違いしてしまったよ。

そうそう。そこなんだよ。
巧妙なすり替えが行われてる。
日本社会がおかしいんだけど、例えば犯罪被害者や戦争犠牲者でも、それが女だと
わかった途端に丸で全ての女が被害者であるかのようにすり替える。
でも、現実には女専用車両なんてもので全体で被害を受けてるのは男性なんだよね。
一部の特定の犯罪の予想被害者の権利が、男性全員の人権を制限する言いわけに使
われてる。

あと、スポーツなどで優秀な成績を収めたのが女子選手だったら
「最近の日本女性は強い！」と、なぜか全ての女の手柄みたいに報道する。
都合のいいときだけ、そう言う手法が使われてるの。

>>52
>多くの男は許容しているが？

その客観的根拠よろしく。
これ一つめの宿題。

さらに、多くの男性が許容してると男性差別をやってもいい、とする根拠も出してみ。
これ二つ目の宿題。

ID:nDByyA3x＝白痴で精神分裂病持ちのキ○がい池沼バ関西人のミスター真理っ屁の矛盾

結局反対派が女性専用車両に反対する根拠って「女性専用車両は差別だから。」だけか。
女性専用車両が差別か否かなんて主観的なものだろ。
防犯対策が正当な理由で許容できると判断するものは差別ではないと思うし、防犯対策よりも
「男が全車両に乗れる権利」とやらを重視するものは差別と喚く。
女性専用車両＝差別＝客観的事実だと思いこんでいる反対派はマジで低能なだな。

差別か否かを判断するのに主観の入り込む余地はないよ。
なぜなら、差別とは主義思想や動機等ではなく、事象そのものを指す
言葉なのだから。
そもそも、女性専用車両は、男性を差別しないと成り立たない。
男性の乗車権を否定しなければ、女性専用に出来ないのだから。
男性差別が無いのであれば、それはもはや一般車両と何ら変わらない。

そして、正当性においても実に脆弱で、「防犯対策」という動機自体
に正当性があっても、「一般男性を全て当該車両から締め出す」という
手段に、正当性はない。
その目的が、痴漢を入れない為であれば尚更だ。
痴漢の殆どが男性でも、男性の殆どは痴漢ではない。
つまりは、ほとんどの男性にとって、その車両の選択権を奪われる理由
がないんだ。

「女性専用車両＝差別」だと強固に思い込んでいる(男女板に洗脳されている？)連中には
何を言っても無駄だな。
まず「女性専用車両＝男性差別」と言う公式を元にして物を語るのだから。
この公式を元にして「女性専用車両は差別だから許されない。」と結論を導き出す。
これが論理だとすれば単なる循環論法だろ。

循環論法

「女性専用車両は差別である。なぜなら差別だからである。」

演繹法

「女性専用車両は差別である。差別は不当である。
ゆえに女性専用車両は不当である。」

帰納法

「差別とは、ある基準でもって、その扱いに差異を設ける事である。
女性専用車両は、男性の車両選択に制限を設けている。
ゆえに女性専用車両は差別である。」

取り扱いに差をつけられているだけで、差別でそれが不当であると言うのなら世の中差別と
言ったもん勝ちだな。そんなもん単なる我儘に過ぎない。幼稚そのもの。お前どんだけ自分が
アホな事言ってんのか分かってんのか？

>>64
ん？自分が何を言ってるか？
分かってるよ。
論理展開法が分かってない誰かさんのために、それぞれの違いを最大限簡略化された
例示でもって、違いを示したんだが？

自覚の無いアホか。

＞nDByyA3x

き○がい必死だなヲイwww

目的がそれぞれの論理展開の違いを示す事にあるので、用いる例示は、その違いが
よく分かるように極力、単純化するものだが、まさかそれが主張であるかの如く突っ込む
者がいるとはね。

しかも、主張においては、他のレスで詳しく書いてるのに、それはスルーで、単純化した
例示にだけ突っ込んでくるし、よく分からん奴だ。

>>52

許容できるって、それこそお前の勝ってな
個人的な感覚だろ。
多くの男は許容しているというのも、お前の勝ってな思い込みだろが、ボケが。

＞お前らは主観でしか物事を判断出来ない馬鹿なんだよ。

それお前じゃ。

>>62
>「女性専用車両は差別だから許されない。」

これのどこが循環論法だ？w
「許されない」の理由は、差別だろ。

頭悪いな、こいつ。

ID: nDByyA3xのバカは、「循環」の意味すらわかってないんだな。

http://hissi.org/read.php/gender/20121119/K3A4b0RFdTY.html
http://hissi.org/read.php/gender/20121120/bkRCeXlBM3g.html

｢女は全体的にバカ｣等とは思いたくないけど････。

>>72
女はバカだよ。モチロン頭のいい子はいるけど、全体的にバカだよ。
女という生き物の性質だから。
あまり論理的に考えたくない、
思考が停止して発狂するのが女だよ。感情に身を任せてね。
男社会に紛れてる女の中で、仕事全然しない？できない？女が多くいるよ。
その癖して男より給料が安いとわめき散らす。有給も前触れもなくいきなり長期で海外行ったり、
同僚男たちの被害者続出だよ。
女の社会は猿の社会と一緒。ボスがいて、その座を狙う他の猿がいて、
完全に派閥化してるんだ。その群れを離れ、掟を破ると村八分状態。

んで基本的に、食う、着る、遊ぶ＆楽して苦労したくない。ってスタンスで、より野生の生き物に近いんだよ。

>>52
>それは、お前の個人的な感覚だろ。多くの男は許容しているが？

多くの黒人が差別を許容していたから
アパルトヘイトは差別じゃなかったんですね。わかります。


>>60
>結局反対派が女性専用車両に反対する根拠って「女性専用車両は差別だから。」だけか。

それ以外に反対する根拠なんていらないでしょ?十分過ぎる。


>>64
>取り扱いに差をつけられているだけで、差別でそれが不当であると言うのなら世の中差別と
>言ったもん勝ちだな。

取り扱いに差をつけるだけ以外の差別があったら教えてくれ。

もし、全ての男性が痴漢なのであれば、同じ差別でも正当性の点で
大きく違うだろう。
女性専用車両は痴漢を隔離するための車両であり、全ての男性が痴漢
ならば、男性を締め出す事は、痴漢だけを締め出す事と同義になる。
この場合、例外なく全員に痴漢行為という落ち度がある以上、差別を
受ける事も自業自得であると言える。

しかし、現実はと言うと、男性の殆どは痴漢ではない。
極一部しかいない痴漢ごと、拒否される理由などない一般男性まで
締め出してしまうところに、不当な差別としての要素がある。

そして、全ての男性が痴漢じゃないように、全ての女性が被害者では
ない。
という事は、痴漢対策ではない、無料グリーン車としての利用法を
許し、図らずとも女性優遇の性格をも持つ事になる。

性別という属性は、憲法や条例にも戒めが見られるように、不当性を
最も帯びる差別基準の一つだろう。
一両に乗れないくらい大した事はないという意見があるが、問題は
それに留まらない。
女性専用を容認する事は、防犯対策を名目にすれば、性別という基準
に対して、犯罪者予備軍同然に扱える論理の容認をも意味するんだ。

まだ>>39の考えから抜けきっていないからか、公共と個人がどっちがどっちの話は理屈ではよく分かるんだけど、なんかすっきりしないというか。
差別云々を度外視して純粋に痴漢撲滅だけに焦点を当てたら、雌車って間違いなく絶大な効果がある。
で、ほぼ総ての女が社会生活に支障がある位とてつもなく困っているなら、雌車止む無しと思う気持ちもある。
ただそれは、女が本当に社会生活に支障がある位とてつもなく困っている事が必要条件で、今の雌車を見てるとそこがどうも怪しい。

で、そもそも何故痴漢を犯罪として取り扱うようになったのか？本当に犯罪として取り扱う必要があるのか？という疑問を抱いてしまう。痴漢撲滅に一番反対しているのは女達じゃないかと、女の日常の行動を見ていると強く思う。

そして今日もこのくそスレは荒れるのであったｗｗｗｗｗｗｗｗ

そしてこのくそスレはサゲ進行でおねげえしますｗｗｗ

このくそスレの前スレなどに散々主張だとか貼られているのに
いまだに反対派の主張な何とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ぐぐれｋｓｗｗｗｗｗｗｗｗ
それか過去スレでも調べてろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マジ脳みそ検査してもらったほうがいいレベルｗｗｗｗｗｗｗ

ID:jVzZiwFZ=白痴で精神分裂病持ちのキ○がい池沼バ関西人のミスター真理っ屁の矛盾

>>76
>差別云々を度外視して純粋に痴漢撲滅だけに焦点を当てたら、雌車って間違いなく絶大な効果がある。
痴漢被害に会う可能性のある女はどの車両でも自由に乗れるんだから、撲滅できるわけがない。

>で、ほぼ総ての女が社会生活に支障がある位とてつもなく困っているなら、雌車止む無しと思う気持ちもある。
差別者とは常に、そういう気持ちにつけ込んで来る。
そして現に今、つけ込まれてる。
「しょうがない」「仕方ない」で全てが正当化される。
差別も侵略戦争は内政干渉も、全てそうやって正当化されてきた。

>ただそれは、女が本当に社会生活に支障がある位とてつもなく困っている事が必要条件で、今の雌車を見てるとそこがどうも怪しい。
逆に言えば「女が本当に社会生活に支障がある位とてつもなく困っている」と主張することで差別の正当化を図れるんだよ。
そして、現にそれをやられてる。
「本当に困ってる女がいるなら男性差別を受け入れよう」と言う男性の考えにつけ込まれてる。
男性が毅然として、「しょうがない」「仕方ない」では差別は正当化されない、という考えをブレずに
持ち続けなければ絶対に差別はなくならない。
いや、なくならないどころかますます酷くなる。

「奴隷に生まれたから仕方がない」「奴隷の僕たちが我慢しないと社会が成り立たない」
昔はそう思う奴隷たちは現に存在していたし、そういう奴隷が多かったから奴隷制度はなかなか廃れなかったんだよ。
一方で「奴隷制度は正しい」と主張する権力者、市民がいて奴隷制度が成り立っていた。
今の日本と同じじゃないか。

正しい奴隷制度がないのと同じで、正しい差別なんてないよ。

「理由次第では男性差別を受け入れるよ」
そうやって媚びた時点で終わり。そこにつけ込まれて終わり。
「理由次第では奴隷のままでいいよ」と言ってる奴隷と同じ。
「奴隷がいなければ社会は成り立たない」「男性差別がなければ社会が成り立たない」
同じ論理だよ。
男性がブレたら駄目だ。毅然とした態度で差別を徹底的に拒否しなければならない。
声を上げないものに、権利は与えられない。

よく、女性専用車両は現に多発する性犯罪を防ぐための緊急避難なんだと
その必要性を訴える主張が、賛成意見の中で見られる。
しかし、では緊急避難以外の女性専用は容認しないのか？と言えば、別の
理由を用意して容認するんだよね。
性犯罪で問題になってなくても、寝顔を男性に見られるのは恥ずかしい
（夜行バス寝台車）、公共交通機関だって民間企業には間違いないのだから、
女性優遇したっていい（特急や航空機）みたいなのがそうだ。
結局、痴漢なんていなくったって容認するんじゃないかって。

そして、女性専用化という手法も、目的に対してやり過ぎであり、あまりにも
男性軽視的だ。
夜行バス、寝台車、特急、航空機、これら全ては、全員が座るわけだし、途中
客の入れ替えも殆ど起こらないから、異性が嫌な人が異性と隣同士にならない
ように座席を割り振れば済む話。
多少は起きる客の入れ替えや端数によって異性が嫌な人が、異性と隣り合う事態
も少しはあるだろうが、それすら受け入れず、男性禁止の論理に一足飛びする
のは、あまりにも男性が軽んじられ過ぎている。

結局、見えてくるのは、体のいい言い訳を隠れ蓑にした、女性優遇・男性軽視的
な社会風潮なんだ。

>>80-81
禿同

人気店
商品は長期にわたり更新します
新型は途切れません
多く見学してか下さい
入ります:
http://ym6.com/mp
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>>81
夜行バスの女性優遇も酷いよね。
同性どうしにするんじゃなくて、あくまでも女性優遇に拘ってる。

夜行高速バス女性優先席の設定について
http://www.jrbuskanto.co.jp/topics/post_145.html

被害者である男性の意見を聞く気は無いみたいだけど。

JR東海バス「女性専用車両」でのアンケート実施について
http://www01.jrtbinm.co.jp/topics/e/jr_2.html

>>84
本当、ふざけた話だと思うよ。

あー、やっとバスが来た。寒いし足も疲れた、早く乗って休もう。
「すみません。男性のお客様はご遠慮頂いております。」
自分より後に来た女性客達が次々にバスに乗る。
男女が入り混じっていた待合客達の姿も、男性だけに。
充分空席のある、女性専用を冠した普通のバスが自分と他の男性を
置いて走り去って行く。
しばし呆然。
「次・・・、待つか。」
安堵の時間はお預け。
理不尽な待ち時間をこれから過ごす自分。

なんで出生の偶然のせいでこんな立場に甘んじなければならない
だっての。

>>84-85
全くだよな。
いくら空席があっても、空席が女性専用席しかなければ男性は乗車できなく、女性は乗車できるんだよね。
しかも腹立つことに女性専用席以外にも女性が座っているんだよね。女性専用席以外座っている女を女性専用席に移動させれば
少しでも多く男性を乗せることができるけどバス会社もそれをやろうともしないんだよな。
女性専用車や専用席やるのならそれと同等の男性専用車や専用席も用意するのが普通なのにそれをしない時点で男性差別成立してるね。

特に繁忙期の女性専用車（席）やってる夜行高速バスなんか男性と女とで席の確保のしやすさが天と地との差が出ているのも事実。

判事、教授、エリート会社員…なぜ増える高速バス痴漢
無防備な寝顔に理性失い
http://www.zakzak.co.jp/top/200903/t2009030230_all.html

>>80
> 痴漢被害に会う可能性のある女はどの車両でも自由に乗れるんだから、撲滅できるわけがない。

そう。それなのに雌車がある今でもなお痴漢問題が撲滅されていないことが、本当に痴漢は犯罪として取り扱うべきなのか疑問に思う。

【男子は必見】女子力MAXのイケてる女子が語る / デートで電車を使う男は女子にとって迷惑だから一生独身でいてください
http://rocketnews24.com/2012/11/21/268241/

ベンジョコオロギそのまんまの女が、なんか言ってる。

>>88
で？
そんなチンケな理由でほかの善良な男性を排除していい理由になりませんがｗｗｗ

反対派がどんだけ熱弁ふるっても女性専用車は廃止になる兆しが見えないこの現実。

>>92
東急東横線の昼間とか、JR四国の特急とか、琉球バス交通の路線バスとか
廃止になった女性専用車(席)だってあるんだが。

そもそも、廃止になるかならないかは、
その施策が悪かどうかとは何の関係も無いだろ。

>>93
ひどい会社だと自社ビルなどの宣伝も兼ねて牝車実施したり拡大したりしてるけど、実際は宣伝効果全く出てないよね。

>>92って、議論上の敗北宣言じゃねえの？

>>94
2005年にジェノサイドやらかしたところですな。

>>93
> >>92
> 東急東横線の昼間とか、JR四国の特急とか、琉球バス交通の路線バスとか
> 廃止になった女性専用車(席)だってあるんだが。
>
> そもそも、廃止になるかならないかは、
> その施策が悪かどうかとは何の関係も無いだろ。

反対派が働きかけた結果なのか？？

これも反対派の妄想だろ


反対派の妄言集ｗ

＞大衆とは愚かなものなんだよ。
今は男性差別の社会風潮なので、男性を罵倒する言葉は容易に社会に受け入れられてる。

＞こう言う愚かな大衆の常識が間違ってることを指摘し糾弾するために
この板がある。

＞社会的風潮として男性差別があるんだから大衆は愚かな事になるよ。
大衆が正しければ男性差別なんて風潮としては根付かないんだから。

＞とりあえず前国民一致でラッシュ時以外の女性専用車両は要らないと思ってるだろ

＞女性専用車の存在は明らかに性差別である。また、国民総意でラッシュ時以外の女性専用車は不用である。
しかしながら、民主主義の腐敗のせいで手をこまねいている。

どうも気になってんだけど、賛成派って、どうして反対派の意見に直接反論してこないのだろう？

>>89
>本当に痴漢は犯罪として取り扱うべきなのか疑問に思う。
なるほど。反対派は痴漢を合法化したほうが良いと思っているのかw

>>99
それは（自称）賛成派は、ただ反対派を人格攻撃することのみが生きがいのキ○ガイの精神障碍者だからですｗｗｗ

なるほど。反対派は男性差別反対を唱えながら精神障害者の方を蔑視するのか。

>>102
別に蔑視してませんが何かｗｗｗ
賛成派を騙る反反対派はただ反対派を人格攻撃することのみが生きがいのキ○ガイの精神障碍者以下の存在だと言いたいだけです。

http://hissi.org/read.php/gender/20121122/Y3FUbXM5N3A.html
http://hissi.org/read.php/gender/20121123/bm9WdGRLL3k.html
http://hissi.org/read.php/gender/20121123/SXFVb0J1dWU.html

こんな駄レスを付けるバカに賛成派を名乗らないでほしいだろうな。

>>100
こういう人を見ると、本当にその方が世の中のためなんじゃないかと思う

おそらく>>100は男性差別主義者で痴漢でっち上げ犯罪予備軍だろうね。

痴漢で苦しむ女のためにわざわざ作って貰った雌車を自らの意志で利用せずに痴漢されたんだから、自らの意志で一般車両に乗り込んでいったことに対する責任を問うべきだと思うけどね。
そういう意味で一般車両での痴漢取締りは一切廃止するのは非常に理にかなっていると思うんだけど。何故こうも世間で受け入れられずに>>100の様な意見ばかりなのか全くわからない。

反対派って痴漢は、悪いこと、やってはならないこと、重大な迷惑行為と言う意識がまるでないの
か。そりゃ「女性専用車両は痴漢対策のため」と言っても理解出来ないわけだ。
著しくモラルの低いエゴイストだな。こいつらは。

賛成派って、チカンタイサクガーとかよく言ってるけど、
本当に痴漢対策の為なら必要なはずの
女を専用車に乗らせる
事に関しては常にスルーか反対だよな。

痴漢対策を名目に女優遇をやりたいだけってバレバレだ。

人の良心に付け込もうとする賛成派は人間のクズ。

http://hissi.org/read.php/gender/20121124/am42WmxGK2w.html

印象操作に必死なバカメス乙。

「女性専用車両は痴漢対策では無いとボクは思うので女性専用車両には反対です。」か。
妄想を根拠に反対しているのがお前ら。あと痴漢合法化論者には一言もないのが反対派の
クズっぷりをよく表している。痴漢合法化なんて良心があれば出てこない理論だな。

>>111
専用車の効果がどの程度あったか示すデータがない以上
「こう思う」で語るしかないはずだが。

賛成派は効果の程を客観的なデータで示せているとでも？

痴漢合法化については極論すぎて現実的ではないと思うが、
被害者に同情する気にはならないな。
わざわざ用意してある専用車に乗らない事を選択した結果だからな。
あと、痴漢合法化は乱暴ではあるが実現すれば痴漢冤罪防止に効果はあるだろう。
女は専用車に乗れば避けられるので
痴漢に遇わない手段も用意されている事になる。
併せて女性専用車両の台数増量や位置の見直しをすれば
現状よりは公正と言えるだろう。

>>108
＞反対派って痴漢は、悪いこと、やってはならないこと、重大な迷惑行為と言う意識がまるでない

痴漢は悪いこと、やってはならないこと、重大な迷惑行為だということは百も承知だよ。
稚拙な印象操作してるんじゃねえよゴミクズ以下のキ○ガイ。
これだから賛成派を騙る反々対派は（ry

まあ、（ビッチ老）牝車が痴漢対策に有効なのは牝車に積載されている牝だけで、一般車両に乗っている女性に対してはむしろ逆効果だよね。
牝車がある分ほかの車両の混雑度が増して、余計に痴漢が起こりやすい環境になってるし全く持って無意味。
しかも肝心の牝車の客層はというと自己中でわがままなビッチやババアやブスばっかｗｗｗｗｗｗ

＞被害者に同情する気にはならないな。
わざわざ用意してある専用車に乗らない事を選択した結果だからな。

専用車がない電車で痴漢にあったら同情するのか？

本当に専用車が防犯効果あるのなら、まともな女達から
「料金高く設定していいから強制力あるシステムにしてほしい」
との声があがってるはず

>>113
>痴漢は悪いこと、やってはならないこと、重大な迷惑行為だということは百も承知だよ。

そういう事になっていることは百も承知だけど、何故そうなのかには、昨今の女の言動から強い疑問を抱いてる。

女性専用車両が痴漢対策とか言ってるアホはどこぞの政党の思うつぼだな。
年間１０兆円を食いつぶす男女共同参画事業のバカさ加減の象徴が女性専用車両。
女性の人権だけ高らかに叫び、目の不自由な男性、歩行困難なおじいさんへの
人権侵害はまるで無視。抗がん剤を服用している人にとっては女のきつい臭いは
非常につらいのにこれもまったく無視。神戸市交通局では、女性専用車両に乗った
目の不自由な男性に気持ち悪いと言う言葉をあびせるあさましさ。
反面、車内では堂々と化粧、飲み食いをし、最近では一般車両でまで化粧、飲み食い、
びっくりするような奇声をあげるバカ騒ぎを恥気もなく行っている。
バカみたいなミニスカ女子高生をよく見るが、あの格好のどこが痴漢におびえている
のかと思う。
東急田園都市線の某駅では、女性専用車両を要請した女子高の生徒がバカみたいな
ミニスカ姿で、一部は性病のおりもの臭をぷんぷんさせて歩いている。
この国の女がいかに腐っているかを知らしめるためにも、どんどん映像に撮って
世界に発信して行こう。極フェミの国連日本代表が恥をかくぐらい。

・雌車に男性が乗ること自体はOKだが、雌が痴漢被害を訴えた場合、今のように雌の言い分だけで逮捕。
・男性専用車は導入しない。一般車両に雌は乗っても良い。
・雌車前で男性を排除する駅員は今後も継続配置
・一般車両と雌車は定期券の男女比をベースに設定。
・一般車両で痴漢被害を訴える事そのものを犯罪として、それを犯した雌は最低で禁固3年の刑事罰。もちろん男性は被害者だから無罪。


これって物凄く合理的で誰もが満足する方法だと思うんだけど。

>>119
>・男性専用車は導入しない。一般車両に雌は乗っても良い。
>・一般車両と雌車は定期券の男女比をベースに設定。

これ両立させるの？
おまえ頭悪いの？

いや、頭がもの凄く悪いとしか言いようがない。

>>120
今で既に両立できてるけど。

>>121
嘘つくなよ。
こんなこと実施してないだろ。
なんで簡単にばれる嘘つくんだ？
アホだからか？

>・一般車両と雌車は定期券の男女比をベースに設定。

http://hissi.org/read.php/gender/20121125/T3l5ZWNrTjU.html

バカメスは黙れ。

>>115
>専用車がない電車で痴漢にあったら同情するのか？
きちんとやることやっていて、
女専用車は男性の協力の上で成り立っている物だと理解している相手なら
同情くらいはする。

専用車がある場合はそちらに乗る、
服装に気を付ける、
混雑のひどい時間帯を避ける(少し早い時間の列車に乗るとか)
等の自衛をした上での事ならね。

何もしないで被害に遭った奴は迂闊なだけのマヌケ。

自宅をドア全開で不在だってわかる状態にして
空き巣に入られた奴に同情しないのと一緒。

それと女は優遇されて当然と言っているようなのにも当然同情なんてする訳もない。

それはどうかと思うがな。
自衛するってことはそれだけ男性を蔑視的に捉えてるってことだ。
むしろ無警戒な間抜けに対して同情すべき。

どのくらい同情すべきかというと、
痴女に遭った男性にすべき同情と同じぐらい。

>>122
？？？
確かに定期券の比率で雌車の数は決まっていないけど、
では>>120ではなにが両立できないと言いたかったの？

>>126
女はどこに乗ろうと自由なのに、男性が乗れない車両を増やしたら
男性の乗れる車両は混雑度が増して乗れない男性客が出るだろ。
頭悪いのか？
簡単な物理的な問題だろ。

定期券の比率でわけるなら片方を男性専用車両にしなきゃ駄目だろ。
アホか。

>>126
>確かに定期券の比率で雌車の数は決まっていないけど

だから今、両立なんかしてないだろ。
アホか。

すぐばれる嘘を書くなよ。

>>128
お前もうちょっと態度に気をつけろや

>>129
はぁ？
お前なに偉そうな口きいてんだ？
文句あるなら言ってみ。
ビビってないで。

>>130
もう言ったが？態度に気をつけろと。

>>127
男もどこに乗ろうとも自由なのだが。

>>131
おまえの希望などどうでもよい。

>>128に反論できないなら最初からレス付けるなよ、気持ち悪いし臭いから。
気分悪いな。
おまえみたいな糞猿にレス付けられるのは。

あと、コソコソとID変えるなよ、ヘタレ。

>>132
>男もどこに乗ろうとも自由なのだが。

その根拠は？

もう一つ質問。
バカなの？w

女性専用車を男女差別や黒人差別と同類に語る人がいますが、
それは大きな間違いです。
なぜなら、男女差別や黒人差別には合理的な目的はありません。
倫理観の問題です。

しかし、女性専用車は痴漢犯罪から被害者を保護するという合理的な
目的があります。
判決では合理的な目的を認めています。

>>135

＞判決では合理的な目的を認めています。

ｗｗｗｗ

>>134
>・雌車に男性が乗ること自体はOKだが、雌が痴漢被害を訴えた場合、今のように雌の言い分だけで逮捕。

勘違いしてるみたいだけど、こういうふうにしたらどうか？という提案だから。
それに建前上は男性が雌車に乗っても一応OK。

ID:OyyeckN5
↑
何だ？この狂った馬鹿はw
反対派ってこんな奴ばっかりだなw

>>137
>建前上は

うん、だから
それが鉄道事業者の使ってる建前だから。
その建前をおまえは肯定してんだよ。
まさに、アホ猿。

>こういうふうにしたらどうか？という提案だから。

だから、その提案がアホ丸出しってこと。
それを指摘してるんだよ、アホ。
自分の首締めてどうする？って話。
ほんと、おまえはアホだな。

>>127に対して
>・一般車両で痴漢被害を訴える事そのものを犯罪として、それを犯した雌は最低で禁固3年の刑事罰。もちろん男性は被害者だから無罪。

これで今のように雌車がガラガラで一般車両が満員になるんだったら、そもそも痴漢を犯罪として取り締まる事自体がおかしいんじゃないか？

痴漢被害者が犯罪者で禁固3年以上の刑事罰で、痴漢は被害者(?)だから無罪とかwww

雌車があった上で一般車両での痴漢取締りを廃止するという話なのに、なぜか>>141のような反応をする人が多い。
そういう人は決まって草ばかり生やしてる。
この人達は一体雌車に何を求めてるんだろう？この人達のせいで女は雌車に痴漢対策ではなく女優遇を求めているのだと言われてるのに。

男を男性表記、女を「雌」呼ばわりするような奴が男性差別だの女性優遇だの言っても何の説得力
もないな。お前らだって男を「野郎」呼ばわり、女を女性と表記するような女が女性差別だの
男性優遇だの言っても失笑もんだろ？たとえ2chでもな。

当然賛成派も女を女性表記、男性を男表記するような奴が女性差別だと言っても何の説得力ないよねｗｗｗ
もないな。お前らだって女を「牝」呼ばわり、男を男性と表記するような男が男性差別だの 女性優遇だの言っても失笑もんだろ？
たとえ2chでもな。
まあ、俺は牝車をありがたがってる女やクソフェミは人間として認めないけどな。

>>143
で、お前さんは女専用車についてどう思ってんの？

男が差別されたとしても痴漢と同性だから当然ってクチ？

ちなみに俺としては、女専用車はNGだと思ってる。
男に対する人権侵害だから。
犯罪者と同性だから償いをすべきとかどうかしている。
昔の五人組とか連座制みたいな支配者の都合で連帯責任を問う制度だって
そこまで広範に適用しない。

＞女専用車は男性の協力の上で成り立っている物だと理解している相手なら
＞同情くらいはする。

うん。だから専用車がない電車に乗ったら同情するのか？って聞いてるんだけど。

専用車がない電車に乗ってまで専用車は男性の協力云々とか関係ないじゃん。。。

>>145
俺は別にあってもなくてもどっちでもいいが。こんなもん差別とは思わんしな。だからNGでは無い
と思っている。
あと、お前
>犯罪者と同性だから償いをすべきとかどうかしている。
女性専用車両が男全員に罪を償わせているとかわけ分からんな。罪を償うとは捕まって
刑罰を受ける事を言うんだろ。反対派のこの考えが理解できんわ。

>>141
>痴漢被害者が犯罪者で禁固3年以上の刑事罰で、痴漢は被害者(?)だから無罪とかwww

認識の前提が間違ってる。
1.女専用車に乗っている、痴漢の疑いのある男は痴漢として扱う
2.一般車両(あの内容じゃ男専用車みたいなもんだと思うが)
に乗っている、痴漢でっちあげの疑いのある女は痴漢でっちあげ犯として扱う
という内容だろう。
女が訴えたから絶対被害者であるなんて考えじゃあ冤罪が量産されるぞ。

>>148
>1.女専用車に乗っている、痴漢の疑いのある男は痴漢として扱う
そうなのか？痴漢被害の訴えそのものを違法とすると書いてあるが？痴漢を捕まえないと
解釈するのが普通だろ。あとこいつは痴漢の取り締まりの廃止と言っているし。

>>146
だから、「普段の心がけがしっかりしているなら」同情する
って書いているだろう？
これは「俺が」そう思っているって話しな？
「お前が」普段の時なんか関係ないと思っているかは
それこそ関係ない。

自他の区別くらいはつけようぜ。

>>147

>女性専用車両が男全員に罪を償わせているとかわけ分からんな。
「痴漢が男だから男が責任を負うべき、だから女専用車という男を締め出す手段で解決するのは正しい。」
という意見がこれまでに賛成派から何度も出ているな。
お前がそういった意見がどうかを問うている。
違うならそれで構わん。

>こんなもん差別とは思わんしな。だからNGでは無い
ただし、こちらについてはいただけないな。
お前、駅で女を専用車に誘導するアナウンスがなぜ流れないか知っているか？
女に対する人権侵害だからだそうだ。(専用車への乗車の強要)
であれば、男に強要するのが人権侵害でない訳がない。
男にやれば人権侵害でないが、
女にやれば人権侵害として扱うというのであれば
お前がどう感じるかとは関係なく、それは差別だ。

>>149
>痴漢被害の訴えそのものを違法とすると書いてあるが？
お前ちゃんと>>119読んだのか？
一般車両で痴漢の訴えをした奴が有罪、
女専用車で痴漢として訴えられた奴も有罪
と書いてあるだろ。
取り締まっているだろう、女専用車で。
一般車両にわざわざ乗り込んで、
痴漢の訴えをする事を違法化するという意見だろ。
>>119は理由までは書いていなかったが、
これなら男は一般車両、女は女専用車両に住み分けがされるだろうから
痴漢も冤罪も防止されるだろう。

雌車は女尊男卑の象徴
異論は認めん

おっはー！

>>152
>これなら男は一般車両、女は女専用車両に住み分けがされるだろうから

アホか。
「女はどの車両に乗ろうと自由」としてる限り住み分けなんてされないだろ。
アホ過ぎる。
住み分けさせたいのなら男性専用車両を作ればいいだけの話。
わざわざ「女性様のみどこに乗ろうと自由」なんて優遇するのは、非合理と言うか
意味不明。

>150
結論、条件付きで同情するってことね。了解。

>>155
>・雌車に男性が乗ること自体はOKだが、雌が痴漢被害を訴えた場合、今のように雌の言い分だけで逮捕。

男性もどの車両に乗れるのだが。
>>155のように字面の一部だけに反応して明後日の反論を繰り返す人が、特に内容が内容だけに雌からの反対が半端なく多くて実現は難しいと思うけど、
物理的に実現可能でかつなるべく直接的なやり方を考えたとき、こうなるんだよね。
>>119をもし本当に実行した場合は、>>152の言うとおり一般車両はほぼ男性専用車になる筈。ならなきゃ今まで雌が言ってきた痴漢に対する苦悩や雌車の正当性が総て嘘ということになる。
で、男性差別は横に置いて、雌車が痴漢への直接的な対策なのはここの賛成派が説明してくれている。
一方、男性が苦悩している冤罪は男性専用車の様な雌差別を犯さなくても痴漢取締りを廃止すれば防げ、男性専用車よりも直接的な対策でもある。
雌にとっても雌車で完璧な痴漢対策をしているのだから、痴漢を今更取り締まる理由はないのだから、雌車と一般車両の比率は多少調整が必要かもしれないが、>>119で大枠は問題ない筈なのだが。

>>157
男性専用車両の設置が物理的に不可能だとする根拠は？

>一般車両はほぼ男性専用車になる筈。
「ほぼ」じゃ駄目だろ。しかも「筈」だから話にならない。
男性専用にすればいいだけの話じゃん。
なんでわざわざ「女性様はどこに乗ろうと自由。男だけ制限な。」にする必要があるんだ？
逃げずに答えてみ。

>ならなきゃ今まで雌が言ってきた痴漢に対する苦悩や雌車の正当性が総て嘘ということになる。
意味不明。
そもそも痴漢なんて合う可能性なんてない女の数の方が多いんだから、おまえの主張は意味不明だ。

>男性専用車の様な雌差別を犯さなくても
おいおい、男性専用車両が雌差別？？？
女専用車両があるのだから、差別になり得ないだろ。
どんなへ理屈こねれば差別になるんだ？？？？？？？？
論理的な思考できない？
女専用車両が男性差別だと言われてるのは、「女専用」しかないからだよ。
つまり、男性のみ乗れる車両を制限されてるから差別なの。

>>158
まあ、確かに男女平等にはならんね。
痴漢されるはずのない婆さんは一般車両に余裕で乗れるが、
爺さん含む全ての男はかなりのリスクを負わないと女専用車には乗れないからな。

差別の解消と冤罪対策を両立するなら
「男女別車にした上で異性車両への侵入に厳しい刑事罰を科す」
「トラブった場合は当然侵入者側が、悪意がなかった事を証明しなくてはならない」
くらいするべきだろうね。

仮に男性車両、女性車両に分けても

>・一般車両と雌車は定期券の男女比をベースに設定。

そもそもこれ自体が男性に過度な負担を強いる事になるわな。

なぜか。
1.体格の違い
男性の方が体格が大きい。
短絡的に人数だけで比率を決めると、男性車両の方が混雑度が高くなる。

2.性差
男性はストレスを貯めやすい生き物。
パーソナルスペースが広く、そこに他人に侵入されるとストレスが増す。
だから、性差を考えると、男性の方がより余裕を持ったスペースを確保できるような設定で
ないと不公平すぎる。
あと、座席も男性用に１人分を大きく設置する必要がある。

　　　



　　　
フェミニスト討伐要請




↓フェミニストに蹂躙されているスレッド、フェミニスト討伐援軍要請
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353909644/l50
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353919187/l50




　　　



　　　


　　　

>>156

>結論、条件付きで同情するってことね。了解。

俺からも一つ聞きたいんだが、
無条件で同情する事って何？
有り得るの？

>>161
リンク先貼っただけで、リンク先にとんでもらえると思うな。

甘えんな、猿。

牝車をなくすのが一番手っ取り早いですね。

>>158
>男性専用車両の設置が物理的に不可能だとする根拠は？

反対が多いだろうから難しいだけで物理的には可能です。そう書いたつもりだったんだが伝わらなかったみたいだな。

>なんでわざわざ「女性様はどこに乗ろうと自由。男だけ制限な。」にする必要があるんだ？

男性もそのリスクさえ負えばどの車両に乗っても構いません。これは>>157でそう書いたが。

>そもそも痴漢なんて合う可能性なんてない女の数の方が多いんだから、

これをどう証明する？真偽はさておき、一応雌の言い分ではどいつもこいつも何回も痴漢被害に遭っていて、大変な社会問題である事になっている。

>女専用車両があるのだから、差別になり得ないだろ。

お前が言う差別は分かりやすいけど、それだけじゃなくて、男性を大した理由もなく十把一絡げに危険視する事も差別なんだよ。
つまり○○専用車という存在そのものが差別なんだよ。

あぬーとアインと組んだのが最大のミスだよねｗｗｗ

そのまま素直にやってりゃいいのにさ。

ほんと馬鹿の集まりだ

>>166

バカはお・ま・え

昼夜逆転乙

>>162
真のアンチフェミや男尊女卑なら、無条件で同情なんぞしない。
おまえみたいな中途半端な奴が一番厄介だ。

　　　



　　　
フェミニスト討伐要請




↓フェミニストに蹂躙されているスレッド、フェミニスト討伐援軍要請
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353909644/l50
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353919187/l50




　　　



　　　


　　　

こんなの「黒人は犯罪するかもしれないから乗るな！」と言ってるのと大差ないからな。

何でこんな差別車両がまかり通ってるのか甚だ疑問。

　　　



　　　
フェミニスト討伐要請




↓フェミニストに蹂躙されているスレッド、フェミニスト討伐援軍要請
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1353909644/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354076658/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354095293/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354079423/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354073032/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354076658/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354073010/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354073010/l50
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1353919187/l50
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1354096756/l50




　　　



　　　 　　

>>168
>真のアンチフェミや男尊女卑なら、無条件で同情なんぞしない。

同情しない事を無条件で行う、という事でおK？
他者を言動ではなく
属性のみで判定するのが正しいとは到底思えんよ。
ついでに言えばフェミはクズだと思っとるが男尊女卑主義者ではないよ。
平等主義だ。

職場の女が
「蛍光灯の交換を危ないから男性にやって欲しい」
とか言ってても女自身にやらせる(高さ3mくらいの脚立に乗って交換する)けど
女だからこれをやれ、みたいな事も言わない。

udaizu77 @hamanomos
最近、女性専用車両反対派からやたらリプくんねんか！笑
ググったらただの変人変態おっさん団体やった（笑）
ドクター差別 兼松信之で検索！笑
ーーー
udaizu77
ドクター差別こと兼松信之、基地外でネットで叩かれまくってるやつ。
自分は正しいと思っているが言ってることは矛盾しまくり。
昔公務員になれないといって裁判起こした負け犬。
いまは鉄道会社にケチつけてる50すぎのおっさん。
こいつに絡まれた女性、無視するのが賢い選択です（笑）
ーーー
udaizu77 @hamanomos
やろ（笑）
最近そんな奴らからやたら叩かれんねん（笑）
めっちゃ腹立つ(￣ー￣)笑
ドクター差別、やたら2chで叩かれまくってる変なおっさんやねんで（笑）
ーーー
えじまかなみ‏@kaaanm1n
@miuppp ドクター差別って誰？(笑)

えwwwwwwwwwww
https://twitter.com/kaaanm1n/status/218297162516283393/photo/1

おい何だよコイツ
https://twitter.com/kaaanm1n/status/218303816611794944/photo/1

牝車はとっとと廃止だ。

>>173
リプくんねんかってどういう意味？

>>175
リプ（ライ）つまり返事・返信
つまり返事がくるということだろう。おそらく関西の方の方だと思う。

急な貫徹で、明けの翌日も夜遅くまで残業。
やっと帰れるラッキー！となｔｔが、身も心もフラフラ状態。
空席を求めて車両を移動していたら、運悪く女性専用車両。
そんなことには気がつかず、座って爆睡していたら、途中で「女性列車に何で乗ってるんだ」と高慢な女性の大声で目覚め。
ムリヤリ腕を引っ張られて、途中駅で強制下車させられた。
突然の事だったので、一体何が起きたのかわからずしばらく茫然。
事態を理解した頃には時すでに遅し。
終電だったので、結局下車した駅前のベンチで朝まで睡眠。
翌朝の始発で自宅に帰り、そのまま会社に行ったよ。

一生懸命仕事してるのに、おれ何か悪いことしたか？
すべては女性専用列車の存在と、その存在に便乗している勘違い女が悪いと思うのだが。

>>176
ありがとう。
関西に長く住んでるけど初めて聞いたよ。
くんねんかは何だろうね？

＞ついでに言えばフェミはクズだと思っとるが男尊女卑主義者ではないよ。
平等主義だ。

それはおまえの意見だろ。そんなの知らんがなｗ

差別反対！とかいって気張って任意乗車するのって何か意味あるの？
世間にアピールにしては活動規模がショボすぎるよね。
誰でも乗れるって言うなら、黙って普通に乗ればいいじゃん。わざわざＴシャツ作ったりww
普段電車使わないようなニートがやったところで説得力ないだろ。

エセ平和会館から創価儲乙

>>180
バ関西人のミスター真理っ屁の矛盾乙

>>180
加害者が、こうすればいい、という方策は、当然加害者側に利益がある方策だからな。
つまり、加害者である賛成派が言う方策とは逆のことをすることが望ましい。
任意乗車は有効な方策であるってことだな。

>>179
>それはおまえの意見だろ。そんなの知らんがなｗ
お前は本当にバカだなあ。
>>168の
>真のアンチフェミや男尊女卑なら、無条件で同情なんぞしない。
というレスに対して「そもそも俺は男尊女卑主義者じゃないぞ」
と返しているのだから、自分の意見を述べるのが当然のはずなんだが。
対話の流れが理解できないおバカは掲示板見る前に日本語の訓練をすべき。

>>177
完全に強要罪が成立する。
さらには傷害罪が成立する可能性もある。
ちゃんと女を警察に突き出し、鉄道会社の責任も厳しく追及すべき。
毅然とした態度を取らないと女は調子に乗るだけ。

体験談をまじえて書くと、
警察に突き出すとたいてい女は自分の不利を悟ってコロッと態度を変えてくる。
警察官は女に謝らせて事を収めようとする。
こういう卑怯な人間たちの言いなりにはならず、ちゃんと被害届けを出そう。
女は次第に目を真っ赤にしてくるが、一切同情する必要なし。
犯罪者、前科一犯となる。

>加害者である賛成派

www

想定通りのクソレス乙

はいはいそうかそうかw

この石田とかいう女性学者は何で叩かれてるの？
http://www.geocities.jp/sazanami_tsushin/sazanami/023/44.html

>>133
128だ？そんなもん読んでないよ。
お前人にレスつけるときいつもアホだの糞だの頭悪いだのと罵る癖があるだろ。
普通の人はそんな癖はないんだよ。
自分が言われて顔真っ赤にするようなことを人に言うな。
そう言ってるだけだよ。

> 気分悪いな。
知ってるよ。
お前みたいなのは気分を悪くすべきだからな。

> おまえみたいな糞猿
態度に気をつけろ。

>>186
バ関西人のミスター真理っ屁の矛盾乙

>フェミはグズだ

といいながら平等主義者？？

ご都合主義者だろwww

>>183
それ、詭弁な。

>>189
>128だ？そんなもん読んでないよ。

つまり読んでないので反論できませんってことね。
了解。

>お前人にレスつけるときいつもアホだの糞だの頭悪いだのと罵る癖があるだろ。

いつもだとする根拠は？
早く言ってみ、糞猿。

>お前みたいなのは気分を悪くすべきだからな。

なるほど、おまえは他人様の気分を悪くすることが目的で書き込みをしてるわけか。
普通に話をする気がないことを自らゲロしたってことね。
了解w
最初から嫌がらせが目的のクズ。
スレにあった話をする気がまるでない、嫌がらせだけが目的の陰険な性格。
自白したんだから、あとから慌てて訂正しても無駄だぞ。

>態度に気をつけろ。

態度には常に気をつけてるぞ。
だからおまえには糞猿と言ってる。
まともな人にはまともな対応をするし、気持ち悪い奴にはそれなりの対応をする。
それが俺の流儀。
わかったか？糞猿。

なんで反対派ってキチガイみたいなやつが多いんだ？

それはまともなレスが見えていないから

>>194-195
自演するな。糞賛成派を騙る反々対派

何で反対派って勝手に決めつけたりするやつが多いんだ？？

どうして戦場に物見遊山気分で来るバカみたいな事をしに来るかな?!

どうして反対派は知能の低い奴が多いんだ？

>>191
・男女を平等に扱うべきだと考えている
・自分に都合の良い事ばかり言っている者(フェミ)をクズであると考えている

どうご都合主義なのか言ってみろ。
矛盾していないぞ。

男女平等、男性差別を喚く男女厨=男女平等、女性差別を喚くフェミニスト
精神構造が同じ。男女厨がフェミニストを嫌うのは同類嫌悪なんだろう。

>>200
>・自分に都合の良い事ばかり言っている者(フェミ)

これはその通りだな。
そもそもフェミニズムとはそう言う思想だし。
女の権利のみ際限なく拡大する思想。
それがフェミニズム。
男女平等なんて目指してない。
女優遇を目指してるし、まさにそれを世界的に成功させてるのがフェミニズム。

本当に恐ろしい思想だよ。
「男性がどんなに苦しんでようが知った事じゃない」と言う思想だし、
現にフェミニストはそう言う考えを公に発言してる。

男女【平等】って名前だから誤解されてるんだろうね。
女の利益を最大限に伸ばして不利益を最小限に抑えるのが男女平等であって、男女の在り方を平等にするものではないのにね。

>>203
>女の利益を最大限に伸ばして不利益を最小限に抑えるのが男女平等であって

それ全然平等じゃないんだが

このスレ読む限り反対派の多くは女嫌い。
フェミもこいつらも同じ思想を持ってるんだよ。
たまたま女性専用車がターゲットになってるだけじゃね？

中立派を装って叩くんですね。わか（ry

>>185
同意。
一生消えない前科一犯の刻印を刻んで履歴書書くたびに賞罰に書く。
そうでもしないとあいつらは何もわからないし、痴漢冤罪はそんなどころじゃないこともわからない。
レスリングの文化みたいなもん。

>>205
参考までに教えて欲しいんだけど

>このスレ読む限り反対派の多くは女嫌い。
どの書き込みを見てそう断定したのか
大雑把でいいからレス番上げてみて

>フェミもこいつらも同じ思想を持ってるんだよ。
これは思考論理が同じと言いたいのだと思うけど
>>201に書かれている理論？

>たまたま女性専用車がターゲットになってるだけじゃね？
女性専用車が都合よく女嫌いの攻撃ネタにされていると言いたいの？

ほらね。みんな>>204みたいに誤解してるよね。
日産のブルーバードは青いか？鳥か？違うよね。でもブルーバードって名前だよね。
男女平等は商品名じゃないものにそんな名前を付けたから誤解を招いているだけで、男女平等と平等は全く別物だよ。

>>201
男性差別を男性差別だと批判することと、
役割分担のような単なる区別を女性差別だと捏造することは全く別物だぞ。

>男性差別を男性差別だと批判することと、
だから女性専用車両なんて差別だと言えないだろうが。防犯対策として正当かつ合理的な理由
があるのにお前らが勝手に差別だと捏造しているだけだ。
女性差別を単なる区別と言うなら女性専用車両も区別だろ。

>>209
なに意味不明なこと言ってるんだ？
このバカはw

>>212
そうか？男女平等とは男女の平等を目指したものではないと言っているだけなんだが。
男女平等といって導入された制度の中で男女が平等となるものって何かあったか？

>>211
>防犯対策として正当かつ合理的な理由があるのに

まずここから説明して貰おうか。女性専用車にどう防犯対策として正当かつ合理的な理由があるのか？

>>213
>男女平等とは男女の平等を目指したものではない

男女平等と言う言葉の意味に「目指す」は含まれないぞ。
本当にバカなんだな、おまえ。

>>209
>日産のブルーバードは青いか？鳥か？違うよね。でもブルーバードって名前だよね。

ブルーバードって言う車種名だよ。
車種名「男女平等」のクルマなんてないぞ。

君、知恵おくれかなんかか？

>>214
>女性専用車にどう防犯対策として正当かつ合理的な理由があるのか？
女性専用車両が痴漢対策として導入されたという事も知らずに差別と喚いているド低能か。

>>209
>男女平等と平等は全く別物だよ

いや、男女が平等な状態を男女平等って言うんだよ。
日本語を無視するなよ。

男女が平等ではない状態は、男女平等とは言わない。

簡単な日本語なんだけどなあ・・・

と、糞みたいな端を延々と続ける糞どもであったｗ

第二の角田美代子発見

>>219
キチガイ乙

>>217
女性専用車両が痴漢対策で無い根拠なんかさんざん語られてきたのに
まだ痴漢対策だってしらを切るの？

>>217
>痴漢対策

それを理由に男性差別してるわけだよな。
で？
男性差別のどこが正当かつ合理的なの？

>>218
じゃあ男女平等で謳ってることで男女が平等な事って何がある？
家事育児の平等と給料の平等だけじゃないか？

>>216
青でも鳥でもない車にブルーバードという名前を付けた様に、女性が面倒なことや女性が欲しいものを男性に押し付けたり搾取する事に男女平等という名前を付けただけ。

女性を痴漢犯罪から守ると言う名の男性差別。
痴漢なんて無縁のキモイおばーんが、女性専用車に乗ってる男性に罵声浴びせるなんて
犯罪以外の何物でもない。

>>225
激しく同意。

udaizu77 @hamanomos
最近、女性専用車両反対派からやたらリプくんねんか！笑
ググったらただの変人変態おっさんやった（笑）
ドクター差別 兼松信之で検索！笑
ーーー
udaizu77
ドクター差別こと兼松信之、基地外でネットで叩かれまくってるやつ。
自分は正しいと思っているが言ってることは矛盾しまくり。
昔公務員になれないといって裁判起こした負け犬。
いまは鉄道会社にケチつけてる50すぎのおっさん。
こいつに絡まれた女性、無視するのが賢い選択です（笑）
ーーー
udaizu77 @hamanomos
やろ（笑）
最近そんな奴らからやたら叩かれんねん（笑）
めっちゃ腹立つ(￣ー￣)笑
ドクター差別、やたら2chで叩かれまくってる変なおっさんやねんで（笑）
ーーー
えじまかなみ‏@kaaanm1n
@miuppp ドクター差別って誰？(笑)

えwwwwwwwwwww
https://twitter.com/kaaanm1n/status/218297162516283393/photo/1

おい何だよコイツ
https://twitter.com/kaaanm1n/status/218303816611794944/photo/1

>>208

>参考までに教えて欲しいんだけど

> >このスレ読む限り反対派の多くは女嫌い。
> どの書き込みを見てそう断定したのか
> 大雑把でいいからレス番上げてみて

レス番上げるまでもないですね
雌車、メスブタ、メスという表現を使う奴が女嫌いもしくは女コンプだろうな
と推測したまでなんだが。。。
まあ、断定してるわけではないから、そこ揚げ足取るのは勘弁してよ。


> >フェミもこいつらも同じ思想を持ってるんだよ。
> これは思考論理が同じと言いたいのだと思うけど
> >>201に書かれている理論？

201は私ではないんでわからないですね。
ちなみに、「思考論理」って言葉の意味もわからない。
論理思考のこといってるのかな？？もっとわからないけどｗ
それとも、思考＆論理ってこと？？造語？？
私が言いたいのは「思想がどっちも一緒」だろうと。


> >たまたま女性専用車がターゲットになってるだけじゃね？
> 女性専用車が都合よく女嫌いの攻撃ネタにされていると言いたいの？

女嫌いが好みそうなターゲットだなと「思った」だけだよ。
都合よく攻撃するかどうかなんて知ったことではない。

揚げ足とるためのレスかな？？

>>227
マルチ死ね。

よくわかんないから教えて

フェミニストの思想って違法なの？違憲なの？

どうもこのスレの反対派の方たちは、所謂、戦後民主主義における男女平等を前提として
男性差別を訴えてるんじゃないか？と思うんだよね。

そもそも戦後の民主主義における男女平等ってのは
男は男らしく働き家庭を守る。
女は女らしい気遣い心遣いをもって家庭を守る。
というように男女がそれぞれの性別における役割を保った状態での男女平等であって
性別の差をなくすという意味の平等とはまったく異なるものなんだから
女性が男性と同等の権利をもち、男らしさ女らしさを否定するフェミニズムの思想とは相反するよね。

それは思想はたまた倫理の話であって、法律とは別次元の話ではないかと思う。
でも、まずもってフェミニスト、フェミニズムが悪であり、即ち女性専用車を導入する礎となり、
結果、女性専用車は男性差別となった。というロジックがどうもしっくりこない。
単純に「女性専用」という言葉が不合理であるという主張だけなら納得するのだけれど・・

なので、誰か根本的なところから解説してくれ。

>>230
何がいいたいのかよく分からんが、女性が男性と同等の権利をもち、男らしさ女らしさを否定するフェミの思想に照らし合わせても女性専用車は相反すると思うが。

>>224
>じゃあ男女平等で謳ってることで男女が平等な事って何がある？
「男女平等で謡ってる」ってなに？
男女平等は状態を表す言葉で、なにも謡わないぞ。
日本語難しいか？（バカにしてるのではなく、マジで尋ねてる）
「謡う」と言う言葉の意味をまずは調べて来てくれ。

>>216
>女性が面倒なことや女性が欲しいものを男性に押し付けたり搾取する事に男女平等という名前を付けただけ。
その根拠は？
女が考え出した言葉で、なおかつおまえの言ってる定義だとする根拠。
あと車種名や商品名と同じだとする根拠も。

国語の授業

車種名、商品名は形容動詞にはならない。

×ブルーバードな車

平等は形容動詞になる

○平等な社会
○男女平等な社会

びょう‐どう〔ビヤウ‐〕【平等】
［名・形動］かたよりや差別がなく、みな等しいこと。また、そのさま。「利益を―に分配する」「男女―」

>「男女―」
>「男女―」
>「男女―」

勝手に言葉の定義変えちゃ駄目だよ。

中央道・笹子トンネル復旧まで

中央快速♀車を昔なつかし『郵便荷物車』に転用汁！

>230
差別だと騒いでる輩はおそらく憲法でいう合理的な差別の事を指してるんだろうね。
一票の格差や親族殺人罪などは不合理な差別であり違憲だけど、妊婦の産休などは合理的な差別であり合憲だよね。
差別といっても全てが違憲、違法とは限らない。

>>235
>一票の格差や親族殺人罪などは不合理な差別であり違憲だけど、妊婦の産休などは合理的な差別であり合憲だよね。

判決文のどこに「不合理な差別」だの「合理的な差別」だの書いてあった？
そもそも、それらは差別か否かを争った裁判ではないんだが。

>>235
>親族殺人罪

バカ。
尊だよ。

失礼
尊属殺人ね、刑法200条。

>236
ええと、一票の格差問題は不合理につき違憲という判決(だったと思う)
不合理という言葉そのものを使ったか否かはさだかではないけど、主旨は一緒かと。
ちなみに、私が言いたいのは憲法にある基本的人権の中の包括的基本権は、法の下に平等であるとしても合理的な不平等は許されてるじゃん？ということ。
だから、差別だ！といったところで、それが合理的な差別だったら違憲ではないんだよ。
そもそも女性専用車は違憲だなんて訴状は誰も起こしてないでしょ今も過去も？

なんだかんだ言っても、痴漢のあまりに多いことこそが女性専用車の発端だからな。
俺たち男が大いに反省することが必要だ。

>>238
>法の下に平等であるとしても合理的な不平等は許されてるじゃん？ということ。
>それが合理的な差別だったら違憲ではないんだよ。

だから、性別、社会的身分、政治的、経済的又は社会的関係においても
許されてるとする根拠は？

一票の格差も「尊」属殺人も違憲だぞ。

>妊婦の産休などは合理的な差別であり
こんな判例あったっけ？

>女性専用車は違憲だなんて訴状は誰も起こしてない
ん？
誰も提訴しないと合憲になるの？
その法的根拠は？
提訴の有無は違憲合憲には影響しないぞ。
言ってる意味わかる？

>>238
合憲であるものは不当な差別じゃない、とかそんな低次元な思考は持ってないよ。
差別と戦う人達はね。

仮に男性差別の思想を持った裁判官が男性差別を合憲だとしたとしても、
その裁判官の判断がおかしい、というだけのことであって、差別の不当性が消えたわけじゃない。

>>239
過去ログぐらい読んでから書き込んでくれよ。

特に >>81 は隅から隅まで読め。

>>241
ID: fWRKi2btの面白いところは、女専用車両が男性差別であることを認めてる点。
つまり、男性差別は合法的な差別と主張してるところ。
差別と認めてる時点で一歩前進なんだよね。

これまでの議論の中で、差別だと認めざるを得なくなったわけだ。
だけど、どうしても男性差別を肯定したい。
そこで苦し紛れに出た発想が「合法なら男性差別は許される」って言う自論。
まあ、２ちゃんの一バカの書き込みだから、社会には影響ないんだけど、
怖いのは日本の裁判官が本当にそう言う判例出しそうなところ。
解釈論に持ち込んでへ理屈重ねれれば、いくらだって男性差別を合法化できる。

男性差別の撤廃を望む人が憲法第14条を持ち出すのは、そこで性別による差別
の禁止がうたわれてるから。
もし、男性差別は合憲なんて判例だしたら、当然その裁判官はおかしいと言う
ことになる。

「合理的な黒人差別は認める」
そんな判決が許されないのと同じ。
もし、そんな判決が出たとしたらその国のその裁判官が狂ってるだけ。

「合法なら黒人差別は許される」
怖い発想だよ。
差別問題の根は深い。

まあ、このスレで男性差別とか言ってる連中って女叩き系のスレでは「雌はクズ！」だの
「雌は死ね！」とか性差別意識丸出しで喚き散らしている連中だろ。
人種差別に反対しながら一方では「チョンはクズ！」とか「ニガーは死ね！」とか言っている奴が
いても誰も相手にしない。それと同じ。こいつらがいくら吠えても世間は相手にしないだろう。
あと、人種差別と女性専用車両を同列に語っている所も失笑もんだな。アホ丸出し。

根拠よろ

>243
よく読んでからレスしたほうがいいよ。
差別反対！と訴えてる人は、合理的な差別に対して訴えてるんだろ？と言ってるだけ。
反対派の言ってる差別は合憲な差別を言ってるんじゃないの？だから誰も違憲だ違法だって提訴しないんでしょ。

それから、法律云々言う人間なら基本的人権で合憲とされている不平等の事例くらいわかるだろ。
一票の格差は違憲
妊婦の産休は合憲
この解釈がわからないなら法律憲法勉強してから、差別反対！って闘うべきだろ。
おたくの議論は判例があるなしがすべてなのか？お粗末だね。

　　
　　
　　　



　　　
フェミニスト討伐要請




↓フェミニストに蹂躙されているスレッド、フェミニスト討伐援軍要請
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1354772091/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1354746460/l50

　　　



　　　 　　



　　　

>>246

>>243

なるほど。どうやら反対派はたとえ女性専用車両が合憲、合法であろうと「俺たちの理論では差別
だから差別なんだ！」という考えか。でももし万が一、女性専用車両に対し違憲、違法の判決が出れば
反対派はその判決を錦の御旗のように振り回すんだろうな。
そもそも、女の事を雌だの牝だのメスだのと言い放つ連中に「痴漢(女だけが一方的に被害に遭う犯罪)を
防ぐために」と言っても理解出来るはずもないよな。
あと、もしこれから社会で「女性専用〜」が減少し、なんらかの「男性専用〜」が増えて来た場合女たちが
「女性差別だ！」と騒いで来たときこいつらはどう反応するんだろうか。
まあ、「男性専用〜は正当な理由があって導入されてものだ。差別ではない！キチガイフェミ死ね！」
とか喚き散らしているこいつらの姿が容易に思い浮かぶなw

中立派を装って（ry

>>249
精神病院行け。キチガイ。

>>249
> あと、もしこれから社会で「女性専用〜」が減少し、なんらかの「男性専用〜」が増えて来た場合女たちが
>「女性差別だ！」と騒いで来たときこいつらはどう反応するんだろうか。
>まあ、「男性専用〜は正当な理由があって導入されてものだ。差別ではない！キチガイフェミ死ね！」
>とか喚き散らしているこいつらの姿が容易に思い浮かぶなw

もしそれが本当なら、今の女性の社会進出や女性の選挙権なんかは無かっただろうね。

＞男性差別の撤廃を望む人が憲法第14条を持ち出すのは、そこで性別による差別
の禁止がうたわれてるから。

不思議ですよね。
男性差別だと頑として主張する人たちは鉄道会社を相手取って訴訟を起こさないんだろう？？

本当に女性専用車が差別だというのなら訴えても不思議ではないんだが。
訴えられない理由って何だろう。自分達の主張に自信がないからだろうね。
この手の属性の人間は得てして、仮に合憲とされれば裁判官が悪い、司法制度が悪いと言い。
違憲とされればどうだ自分達は正しいと言わんばかりのドヤ顔するんだろうな。
もはや救いようのない自己中。

裁判て金かかるだろ

裁判で負けないように鉄道会社は
「強制ではなく任意です」との建前通してるわけで

「これは差別だが、裁判で何年も争ってまで直そうとまでは思わない」
ってだけでは。なにが不思議なのかわからない

>>253
じゃあ、一生不思議がってれば？

おまえが不思議がれば差別でなくなるわけではない。
現におまえは差別だと認めたし。
これまでの議論の中で、おまえは差別だと認めざるを得なくなったわけだ。
だけど、どうしても男性差別を肯定したい。
そこで苦し紛れに出た発想が「合法なら男性差別は許される」って言う自論。
おまえは「合法的な男性差別はいくらでもやってよい」って意見なわけだよな。

男性差別の撤廃を望む人が憲法第14条を持ち出すのは、そこで性別による差別
の禁止がうたわれてるから。
もし、男性差別は合憲なんて判例だしたら、当然その裁判官はおかしいと言う
ことになる。

「合理的な黒人差別は認める」
そんな判決が許されないのと同じ。
もし、そんな判決が出たとしたらその国のその裁判官が狂ってるだけ。

「合法なら黒人差別は許される」
怖い発想だよ。
差別問題の根は深い。

差別じゃない。区別だよ。

>現におまえは差別と認めたし
>これまでの議論の中で、おまえは差別だと認めざるを得なくなった

えーと、具体的にどのレス差してる？
私は「女性専用車は差別」だなんてどこにも書いてないぞ？
「反対派が差別と主張してる差別って、合憲とされてる不平等じゃない？」と言ったまでだが。
日本語難しいか？？

それにしても毎度思うが、おまえの解釈は極めて自己中心的な思考回路だな。

そんな人間が権利だの何だの主張することがどれだけ危険か。
頼むから脳内だけで主張していてくれ。


で、言葉が通じないなら再度はっきり言うが、私は「女性専用車は差別だ」と一言も言ってない。

>>259
今さらなに慌ててるんだよw

235 名前: 名無しさん　〜君の性差〜 Mail: 投稿日: 2012/12/05(水) 13:58:24.11 ID: fWRKi2bt
>230
差別だと騒いでる輩はおそらく憲法でいう合理的な差別の事を指してるんだろうね。
一票の格差や親族殺人罪などは不合理な差別であり違憲だけど、妊婦の産休などは合理的な差別であり合憲だよね。
差別といっても全てが違憲、違法とは限らない。

>258
差別と区別の違いがわからない。
不平等の合憲と違憲の違いがわからない。
反対派の奴等はそんなにわか知識を盾にわけわからん権利を主張してるだけなんだろうな。

ポリシーもないから、「金がない」だの「鉄道会社が誤魔化す」だのと言い訳してるだけで、結局訴訟なんて起こせやしない。
まあ、こんな不完全な主張に乗っかる暇な弁護士もいないと思うが。。。

結局、こういう中途半端な奴がどんだけ喚こう騒ごうが、一向に変わらんのよ。
せいぜい一般乗客に迷惑かけない範囲でやってくれ。

>260


差別だと騒いでる輩は<←主語>おそらく憲法でいう合理的な差別を指している〜

つまり、主語は「差別だと騒いでる輩」であり「私」ではない。

もう一度言うぞ。
私が差別だと認めた具体的なレスを教えてくれ。
落ち着いてな。。。

以上。

>>262
なにごまかしてるんだよw
おまえが自分で書いたことだろ。

>合理的な「差別」の事を指してるんだろうね。
>合理的な「差別」であり合憲だよね。
>「差別」といっても全てが違憲、違法とは限らない。

235 名前: 名無しさん　〜君の性差〜 Mail: 投稿日: 2012/12/05(水) 13:58:24.11 ID: fWRKi2bt
>230
差別だと騒いでる輩はおそらく憲法でいう合理的な差別の事を指してるんだろうね。
一票の格差や親族殺人罪などは不合理な差別であり違憲だけど、妊婦の産休などは合理的な差別であり合憲だよね。
差別といっても全てが違憲、違法とは限らない。

こいつ馬鹿？
都合のいい部分だけピックアップして勝手に解釈してるだけ。

不平等の合憲と違憲の違いを指摘してるだけなのに、なぜ「差別」容認になるんだ？？
ご都合主義なのはおたくの勝手だが、人のレス引っ張って勝手な解釈するなよ。

おまえが、アンカとコピペで指摘してる部分に「私が」「差別だ」と主張してるとこなんて見当たらないんだよ。

>>264
いや、バカはおまえだよw
しかも幼稚なごまかしやろうとして失敗したバカ。

「差別だと騒いでる輩」の意見？はぁ？
これおまえの意見だよな。おまえが自分で書き込んだんだよな。
↓
235 名前: 名無しさん　〜君の性差〜 Mail: 投稿日: 2012/12/05(水) 13:58:24.11 ID: fWRKi2bt
>230
差別だと騒いでる輩はおそらく憲法でいう合理的な差別の事を指してるんだろうね。
一票の格差や親族殺人罪などは不合理な差別であり違憲だけど、妊婦の産休などは合理的な差別であり合憲だよね。
差別といっても全てが違憲、違法とは限らない。

>差別だと騒いでる輩はおそらく憲法でいう合理的な差別の事を指してるんだろうね。
これおまえの意見だよな。
違うと言うなら、誰の意見？

>一票の格差や親族殺人罪などは不合理な差別であり違憲だけど、妊婦の産休などは合理的な差別であり合憲だよね。
これおまえの意見だよな。
違うと言うなら、誰の意見？

>差別といっても全てが違憲、違法とは限らない。
これおまえの意見だよな。
違うと言うなら、誰の意見？

>>264
>都合のいい部分だけピックアップして

いや、おまえの書き込み全体をコピペしてるんだが？
これおまえの意見だよな。違うの？違うとしたら誰の意見だ？
↓

235 名前: 名無しさん　〜君の性差〜 Mail: 投稿日: 2012/12/05(水) 13:58:24.11 ID: fWRKi2bt
>230
差別だと騒いでる輩はおそらく憲法でいう合理的な差別の事を指してるんだろうね。
一票の格差や親族殺人罪などは不合理な差別であり違憲だけど、妊婦の産休などは合理的な差別であり合憲だよね。
差別といっても全てが違憲、違法とは限らない。

>>228
取り敢えず返答ありがと
誰に向けた主張かは知らないが
君のスタンスは解かった

>揚げ足とるためのレスかな？？
面白い発想だねｗ
そういう心構えでいると疲れないか？

まだやるか、この馬鹿www

私の意見→差別と騒いでる輩 は 合憲である不平等(合理的な不平等)に対して文句をいってるんだろうね。(おそらく)
何故なら、(こいつらは)「女性専用車は差別」であり「違憲」「違法」だと主張を貫くならば、鉄道会社あいてに廃止や表現変更の提訴。
ていうのが普通でしょ。

しかしながら誰ひとりそんな事する気配もない。今も昔も。(鉄道会社が誤魔化す。金がない等は単なる言い訳だろ)

てことは、(こいつらは)差別だ差別だと騒いでいるものの、(こいつらが)言ってるその差別は違法・違憲なんかじゃなく、憲法で保証される範囲内の合理的な不平等だと(こいつらが)認識してるからなんだろうね。

言葉尻だけ取って文句言う(挙げ足とり)ならまだしも、(こいつは)人の言葉を勝手に解釈し(引用してる箇所を一方的に異訳)、挙げ句のはてに(こいつは)勝手に背景まで捏造までして(一連の議論の結果、差別と認めた等)必死に自分は正義のアピールですか？
(こいつは)馬鹿じゃねえの？？

以上。

●アイン・ロンベルク

【祝！東北でまた地震】

フクシマの各地が放射能で汚染されてしまったのは事実だろう。実際、今でも福島市の空間放射線量を
1年分積算すると、年間許容被ばく量を大幅に超えている。フクシマから100km以上離れた土地の農作物で
さえ基準値越えが出ているのに、放射性物質の放出源であるフクシマが汚染されていないと考える方が
どうかしている。
差別の内容・程度にもよるが、業者がフクシマ産の農作物を扱わない、あるいは消費者が買わないといった程度なら、
不合理な差別とは言えまい。特に、消費者は生産地を選ぶ権利を元々持っているのだから、フクシマの農作物を
押し付けられるいわれは全くない。
農作物を扱わない・買わないことは、出生地差別には全く当たらない。属性による差別ではない。

フクシマが放射能で汚染されていないと、なぜ言えるのかな？遠く離れた土地の農作物でさえ、
基準値越えが出ているというのに。実に不思議だね。
フクシマが安全で仕方ないという人は、フクシマに移り住めばいい。住んで貢献、だ。俺はご免だけど。

福島の地が放射能で汚染されていると考えると、どうして人でなしなのか説明を求めたいな。福島の地が
放射能で汚染されているかどうかは、科学的専門的問題だろ。測定などによって真理が判明する問題だ。

http://radioactivity.mext.go.jp/map/ja/area.html
によると、現在の福島市信夫山子供の森公園の空間放射線量は1.291マイクロシーベルト／時だ。これを1年に換算すると
11.3ミリシーベルト。基準値を明らかに超えてるな。同じデータの東京の舎人公園は0.06マイクロシーベルト／時。福島が
20倍以上だ。本当に安全か？一般公衆の年間被ばく限度は、1ミリシーベルトだぞ。

よ　そ　で　や　れ

>>269
ミスター真理っ屁の矛盾乙

>>268「提訴されていないから正しい!!」

自分が頭良いと思っている小学生みたいな言動だね

>>268

お利口ですねー。
頭良さそうな事を書き込めたごほうびにあめ玉あげようか？

>>268
いや、差別だと言ったのはおまえだから。

>>235はおまえの意見だよな？w

235 名前: 名無しさん　〜君の性差〜 Mail: 投稿日: 2012/12/05(水) 13:58:24.11 ID: fWRKi2bt
>230
差別だと騒いでる輩はおそらく憲法でいう合理的な差別の事を指してるんだろうね。
一票の格差や親族殺人罪などは不合理な差別であり違憲だけど、妊婦の産休などは合理的な差別であり合憲だよね。
差別といっても全てが違憲、違法とは限らない。

>差別だと騒いでる輩はおそらく憲法でいう合理的な差別の事を指してるんだろうね。
これおまえの意見だよな。
違うと言うなら、誰の意見？

>一票の格差や親族殺人罪などは不合理な差別であり違憲だけど、妊婦の産休などは合理的な差別であり合憲だよね。
これおまえの意見だよな。
違うと言うなら、誰の意見？

>差別といっても全てが違憲、違法とは限らない。
これおまえの意見だよな。
違うと言うなら、誰の意見？

>一票の格差や親族殺人罪などは不合理な差別であり違憲だけど、妊婦の産休などは合理的な差別であり合憲だよね。
>差別といっても全てが違憲、違法とは限らない。

>>235（バカ）によると、不合理な差別と合理的な差別があるそうですw
差別と言っても違憲、違法とは限らない、合憲、合法の差別があるそうです。

差別は駄目だって話なのに、合法違法の話されてもねえ。
差別が合法だったら、その法がおかしいって話なのに。

「黒人差別を合法化します」←こんな国があったらキチガイ国家だよね。

反対派って法律の知識がまるで無いんだな。憲法ぐらい勉強しろよ。アホどもが。
こんなアホどもが差別だのと喚き散らしているんだよな。

>>276
喚き散らすもなにも>>235（バカ）が差別だと認めちゃったからなw
そう言えば南アフリカでも黒人差別は合法だったよね。

235 名前: 名無しさん　〜君の性差〜 Mail: 投稿日: 2012/12/05(水) 13:58:24.11 ID: fWRKi2bt
>230
差別だと騒いでる輩はおそらく憲法でいう合理的な差別の事を指してるんだろうね。
一票の格差や親族殺人罪などは不合理な差別であり違憲だけど、妊婦の産休などは合理的な差別であり合憲だよね。
差別といっても全てが違憲、違法とは限らない。

差別は違法だよ。でも区別は合法。
だから女性専用車は合法。

懲りない馬鹿だね。とことん付き合うよｗ

>>235はおまえの意見だよな？w

何度もいうけど↓これは私の意見だよ？？
「差別だと騒いでいる輩　は　おそらく憲法でいう合理的な差別（合憲）のことを差しているんだろうね。」

↓これも私の意見
「差別と騒いでいる輩はおそらく憲法で言う合理的な差別のことを差している」
「であるからして、違法が故に廃止せよなんて訴訟すら起こしてない現実を見ると、それは合憲・合法だと認識してるからなんだろうね。」
↑これも私の意見

でもさあ
「こいつらが合憲だと認識してるからなんだろうね。であるからして、女性専用車は差別である」
なんてどこにも書いてないんだよなｗｗｗ

ついでに・・・

>一票の格差や親族殺人罪などは不合理な差別であり違憲だけど、妊婦の産休などは合理的な差別であり合憲だよね。
>差別といっても全てが違憲、違法とは限らない。

↑これも私の意見だよ。でも法解釈（憲法）の基本的な考えなんだけどな。

おまえは憲法の基本原理である基本的人権の尊重の平等権における「平等」「差別」という言葉の解釈がズレてるんだよ。
何度も言うけど、法律・憲法について云々言うなら基本的な事を勉強してからのほうがいいよ。
法学学んでないのが一目瞭然だぞ↓
>>235（バカ）によると、不合理な差別と合理的な差別があるそうですw
差別と言っても違憲、違法とは限らない、合憲、合法の差別があるそうです。

憲法解釈で合理的、不合理な不平等があるの知らないなんてお粗末すぎるんだよ。ばか。

この一連の流れで、反対派のリーガルマインドのレベルの低さを露呈しちゃったね。

女性専用車って違法なの？違憲なの？
って質問に反対派の誰ひとりまともに答えられてないのがその確たる証拠。

実際に男女差別問題になんか何の興味もないくせにｗ
ようは、女と一緒に乗る機会が減ってしまったのが惜しいだけだろｗ
女性専用車両がー　女性専用車両がー　って叫んでる連中って他の男女問題には
全然無関心じゃんｗ

http://kansaisuiheisya.blog.fc2.com/

ところで>>280は自衛隊をどう考える？合憲？違憲？合法？違法？あれは正しい？間違ってる？

>>281
多分そういう観点の人が女性専用車両がー　女性専用車両がー　とは叫ばないんじゃないかな？

沢山の男性が女性専用車に疑問を抱きながら、その殆どの人がリアルでそれに触れようとせず、このスレのようなネット上でボロクソに言うのは、女性側がこの程度の認識しかないことが一番の問題じゃないかな？

ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0502/237693.htm?o=0&p=0

>>278
女性専用車の理念は区別の範囲という意見？
それなら利用女性のモラルの低さが問題だね

>>278
女性専用車両は差別ではなく区別であるとする根拠は？

>>279
>↓これも私の意見
>「差別と騒いでいる輩はおそらく憲法で言う合理的な差別のことを差している」
>「であるからして、違法が故に廃止せよなんて訴訟すら起こしてない現実を見ると、それは合憲・合法だと認識してるからなんだろうね。」
>↑これも私の意見
>>一票の格差や親族殺人罪などは不合理な差別であり違憲だけど、妊婦の産休などは合理的な差別であり合憲だよね。
>>差別といっても全てが違憲、違法とは限らない。
>
>↑これも私の意見だよ。

はい認めちゃいましたw
そう、それはおまえの違憲だね。
明確に差別だと記述してるね。

>>235（バカ）によると、不合理な差別と合理的な差別があるそうですw
差別と言っても違憲、違法とは限らない、合憲、合法の差別があるそうです。
差別だと認めちゃいましたとさw

差別は駄目だって話なのに、合法違法の話されてもねえ。
差別が合法だったら、その法がおかしいって話なのに。

「黒人差別を合法化します」←こんな国があったらキチガイ国家だよね。

男性差別賛成派が、一歩前進。
議論する中で苦しくなって、ついに女専用車両が差別だと認める。
差別だと認めたものの、「合法的差別なら許させる」と言う自説を展開。
しかし男性側から「差別が合法とされるなら、その法律自体がおかしいだろ、ボケ！」と
一括され、言葉に詰まる有様w
さらに差別合法の例であるアパルトヘイトを出されて、まったく反論できずw
解釈論でへ理屈こねて男性差別を合憲と言うなら、その解釈論がおかしい、って話だ。
もしそんな解釈論がまかり通るなら、条文に不備があるから、明確な男性差別の否定を
憲法でうたわなければならなくなるな。

参考：
差別だと認めた決定的なレス
↓
235 名前: 名無しさん　〜君の性差〜 Mail: 投稿日: 2012/12/05(水) 13:58:24.11 ID: fWRKi2bt
>230
差別だと騒いでる輩はおそらく憲法でいう合理的な差別の事を指してるんだろうね。
一票の格差や親族殺人罪などは不合理な差別であり違憲だけど、妊婦の産休などは合理的な差別であり合憲だよね。
差別といっても全てが違憲、違法とは限らない。

>>287
国際空港の出口で・・・「アフリカなど発展途上国の帰国者は別」みたいなのがあ りますよね？
検疫カウンターというんでしたっけ？ あれをアフリカ人の人が「差別だ！」と嘆いていらっしゃいました。
でも「あれは差別ではなく区別。アフリカなどからの帰国者は、病気の心配が高い からだ」と日本人は言っていました。

>>290
その日本人の某さんの意見が正しいとする根拠は？

そもそも性欲に血走った痴漢男が多発しているからだよ。
女性が安心して乗車できる車両があったっていいんじゃないの？

賛成派仲間割れの図w


>>235
>差別といっても全てが違憲、違法とは限らない。

>>278
>差別は違法だよ。でも区別は合法。

>>292
理由を付ければ差別をしてもいい、と言う考えは間違い。

>>291
その日本人の某さんの意見が間違っているとする根拠は？

>>295
質問に質問返しは駄目だろw
根拠ないんだ。

>>295
間違っているという根拠がないことは、正しいとする根拠にはならない

その日本人の某さんの意見が正しいとする根拠は？

賛成派って理詰めに弱いよな

自分達に都合の良い部分だけをピックアップし、勝手に解釈する。
時には言葉尻を引っ張り出して執拗に粘着。

なんかあれだな、マスコミの視聴率稼ぎとやってること一緒だな。

所詮、中途半端な知識の元に打ち出した脆弱な主張なんだよ。この人たちの言ってる事って。

だから誰ひとりとして、
「女性専用車は不合理で不平等であり、憲法で保証されている基本的人権の尊重に反している」「故に、違憲であり、鉄道会社並びに導入を促進した国を訴える」
なんて訴えすら起こせないんだよ。

おそらく感覚的に、
「なんか不平等じゃないか？」
「ってことは差別じゃないか？」
「なら違憲じゃん！ふざけんな」
なんてチープな発想力から生じたものだと思うよ。
↑あ、私の私見な。

さてと、また晒し上げておくか。

差別だと認めた決定的なレス
↓
235 名前: 名無しさん　〜君の性差〜 Mail: 投稿日: 2012/12/05(水) 13:58:24.11 ID: fWRKi2bt
>230
差別だと騒いでる輩はおそらく憲法でいう合理的な差別の事を指してるんだろうね。
一票の格差や親族殺人罪などは不合理な差別であり違憲だけど、妊婦の産休などは合理的な差別であり合憲だよね。
差別といっても全てが違憲、違法とは限らない。

>>297
それは正しいという根拠がないことは、と間違っているとする根拠にはならないということでもあるよね。
正しい根拠を探すのは星の数ほどある間違っている可能性を一つ一つ潰していかなければならない悪魔の証明だから、できれば正しくない事を挙げて貰った方が助かるのだが。

>>291
去年か一昨年だったか、家族の誰かがインフルエンザにかかったら、本人は元気でも1週間会社を休むように言われた事があったけど、あれって差別なの？
効果的な治療法が見つからない、人に移る病気を患った人やその病気にかかる可能性がある人を隔離するのは差別ではないと思うのだが。

>290
アフリカの人が差別であると空港や航空会社(なのか？)にクレームつけて、相手が改善すればそれでいいんじゃない？
それでも、「差別ではない」とするならば、アフリカの人は相手に対して訴訟起こせばよい。
そもそも法治国家とは何ぞや？だろ。

ただし、主張が客観的にみても確りしたものでなければ、単に金や労力を費やすだけで終わるということもあるが、
何かを変える為には、ある一定数の同意や協力が必要だし、そもそもそれを貫く為の強靭な信念が必要だよね。
こいつらみたいに、自分たちの一方的な利益の為の主張では、他人の協力なぞ得られんし、変わる訳がない。

>288
アパルトヘイトは明確な政策だったけど、日本でも同和問題とか根深い問題があるよね。差別問題と利権を天秤にかけてうやむやにした結果が現状。

>286
女性専用車が差別か否かという問題と、女性のモラルは別問題。
このスレの反対派はこの２つのアンチの混合体。

>293
違うと言ってるんだがww
私は女性専用車に賛成してるという記述があったかな？
勝手な妄想と超訳で「私は賛成派」と見なしてるのだろうね。

>>301
＞それは正しいという根拠がないことは、と間違っているとする根拠にはならないということでもあるよね。
根拠のない主張は、議論では認められない

＞正しい根拠を探すのは星の数ほどある間違っている可能性を一つ一つ潰していかなければならない悪魔の証明だから、
違う。女性専用車両が区別であることは、区別ではないとする全ての可能性の潰さずとも
区別の定義に合致することを示せれば証明されるため、悪魔の証明とは言えない

>>284
そう思う根拠は？

>>305
そういう思考の人が男女平等を理由に女性専用車を批判したところで何も得るものが無いからね。
痴漢を批判して、俺はこんなに女性の見方なんだよ(だから俺と仲良くしてよ）といった方が余程得るものが多いと思うんだけど。

>>306
そう思う根拠は？

>>307
根拠ってわかってんじゃん。書いてるだろ。これだよ。
「と思うんだが」
「と思うんだけど」
これが根拠です。

この段階で、「あこの手の奴か」と普通に思うんだけどね。
マトモな話も出来ないいつもの奴らだよ。

>>306
＞思うんだけど

誰も君の感想文なんか求めてないよ。
根拠ですよ、　こ・ん・きょ　。
日本語理解してますぅ？

それと、あなたが女性専用車両以外の男女差別には、さほど拘らない理由を教えてください。
必死になって反対しているのは女性専用車両のことばかりで、他の男性差別には肯定的ですよね？

>>309
>>284自体が○○じゃないかな？という個人の感想の域を出ないものだから、根拠を断定しろといわれてもそりゃ無理だよ。
そんなものがあるなら>>284の時点で断定してるよ。

>>309
それから女性専用車に対しても私が大反対はしていないと思うが。

人には女性専用車が差別である根拠を求めるのに、自分は女性専用車が差別ではない根拠は絶対に出さないね。

反対派にはおかしな奴が多い。
昔ようつべ動画で見たけど、反対派のあんちゃんが、カフェか何処かで「男子トイレが女子トイレより少ないのは差別だ！」とか店員に噛みついてるのがあった。
ふつう女性客が多けりゃ必然的にトイレの数も多くなるだろって思ったんだが。あれも差別か？？

頭おかしいだろw

はいはいそうかそうかｗ

↑なんで反対派を否定するレスすると賛成派とみなされるんだろうか？

やっぱ反対派の人って在特会みたいな価値観だから？
同じ人が出てるね。

「男性差別を許さない市民の会」、「差別ネットワーク」の共催で、ＪＲ秋葉原駅前ロータリーで街頭喧伝活動を行った。
http://www.youtube.com/watch?v=1scuC7Awvz8

http://www.youtube.com/watch?v=7crjVGIIJ3o

>>315
なんだ　バカチョンね　キミ。

>>313＝>>315＝ミスター真理っ屁の矛盾必死だな

誰も>>313のことを賛成派だろとか書いてないし
みなされるんだろうか？と言いつつ>>314を反対派とみなしちゃってるし

中立派を装って（ry

中立派を装って（ry するのがミスター真理っ屁の矛盾ｗｗｗ

反対派のレスを大別するとこの人(たち？)はいくつかの属性にあてはまるね。

・法律音痴
・在特会(反対の会)
・アンチ創価、公明
・女嫌い、女コンプ

また、問題点として挙げているのは主に
・女性専用車は差別である
・女性はモラル、マナーが悪い
という２点だが、この２つの全く異なる論点を混同してるのも反対派の特色。

>>235の面白いところは、女専用車両が男性差別であることを認めてる点。
つまり、男性差別は合法的な差別と主張してるところ。
差別と認めてる時点で一歩前進なんだよね。

235 名前: 名無しさん　〜君の性差〜 Mail: 投稿日: 2012/12/05(水) 13:58:24.11 ID: fWRKi2bt
>230
差別だと騒いでる輩はおそらく憲法でいう合理的な差別の事を指してるんだろうね。
一票の格差や親族殺人罪などは不合理な差別であり違憲だけど、妊婦の産休などは合理的な差別であり合憲だよね。
差別といっても全てが違憲、違法とは限らない。

>>321
また君の感想？
どうせ根拠を聞いても答えないんでしょ？

まともに反論できない反対派は、同じコピペを繰り返したり、「根拠は？」を連呼したりする。
反対派の知能の低さが改めて浮き彫りにw

>323
>感想？
スレの発言を大別してみた。と書いたんだが？


>根拠
あのさ、おたくからすりゃ、否定してくる人間はすべて同一人物に見えてるのだろうけど、
あいにく私は神通力を持ち合わせてるわけでもなく、他の人がどんな考えで書き込んだのかなんてわからないんだよね。
「何の根拠について」なのか具体的に差してもらわないとわからんよ。。。
熱くなる気持ちはわからんでもないけど、これ匿名掲示板だからwww

>>321＝>>324＝>>325
キチガイの反々対派のミスター真理っ屁の矛盾必死だなｗｗｗ
相変わらず反対派に対して思い込みによるレッテル貼りですかｗｗｗｗｗ
相変わらず進歩がないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジで精神病院いけよ。

>>326
了解
ありがと

>>321
＞＞・女性専用車は差別である
＞＞・女性はモラル、マナーが悪い
2つの事象についてそれぞれ述べてるだけで、混同はしてないと思うが。

混同、ってのは例えば、
・他人に迷惑をかける者は嫌われる
・他人に迷惑をかける者は比較的女が多い
という2つの事象を1つにして、女嫌いなどと言い出すことを指す。

>>292
まず痴漢の殆どは、男性ですが、男性の殆どは痴漢ではない事を理解して頂けたら幸いです。
そして男性恐怖症の女性がその車両に存在したとしても、善良な男性を排除する理由にはならない事も理解して頂けたら幸いです。

>>320
イケメン超高学歴都会人様

まず女性専用車両は存続するか、廃止するかの二つですから、中立派は存在しないと言えます。
例えば女性専用車両拡大を訴えているのであれば、積極的賛成派と言えますし、現状維持を訴えているのであれば、消極的賛成派と言えます。
次に女性専用車両の廃止を訴えているのであれば、反対派だと言えますし、中立派と言うのは消極的賛成派に属すると言えます。
そして賛成派と反対派は関心派に属していると言えますし、それ以外の方は無関心派に属すると言えます。

>326
はいはい。

そもそも「このスレの反対派＝女性専用車は廃止すべき」とは少々異なるのでは？

1女性専用車があるなら男性専用車も必要。
2女性専用車になんでババアが乗ってるんだよ。
3女性専用車はそもそも男性も乗れる。

であるが故に廃止すべき理由ではないよね。
1は男性専用車を設置すれば(女性専用車の存在を)よしとする。
2はババアを排除すればよしとする。
3は表示方法を変えればよしとする。

つまり、廃止に追い込みたいというより、女性専用車のありかたについての指摘しているに過ぎない。
これらの意見と、反対の会等が主張する、女性専用車は差別であり廃止すべきという主張とはまったく別の議論。

つまり、反対派とひとくくりにしても廃止を訴えているのはその中の一部であり、全員が廃止すべきと主張しているわけではない。
存在自体に否定的な「否定派」と運用の改善を求める「改善派」に分かれるのでは？

賛成派についても同様、
1痴漢廃止の為に必要
2女性客が安心して乗る為に必要
3別に不都合に感じていない

1は鉄道会社が主張している本来の目的。
2は1の目的とは趣旨が異なる。前述のババア云々もこの部分にかかるかと。
3は多くの利用客があてはまると思うが、消極的に肯定、消極的に否定、無関心どちらとも言える。

反対派全般に対して思うことは、
女性専用車は誰でも乗れるという意見があるならば、まずは鉄道会社がその旨を積極的に利用客に伝えるよう(ために訴えかける)働きかけをすべき。

現状として、世間一般の認識が「女性専用車＝女性しか乗れない」である以上は、一般利用客に対して文句を言うのは筋違い。
矛先を創価だのメスブタだのとするのは、廃止や改善以外の意図があるからかと。賛成派の一部のフェミもそれに乗ってしまうことにより女性専用車の本来の議論から逸脱していることに理解すべき。

>>331
なぜ鉄道会社が嘘をついてまで男性を乗せないように必死なのかという原因を突き詰めれば、
男性の人権を尊重しない社会全体の意識がある、ということに行き着く。
だから一般人に対して訴えかけることは何らおかしなことではない。

>>331
＞＞1女性専用車があるなら男性専用車も必要。
＞＞2女性専用車になんでババアが乗ってるんだよ。
＞＞3女性専用車はそもそも男性も乗れる。
＞＞であるが故に廃止すべき理由ではないよね。
単に女性専用車両の廃止しか視野にないとそう思うだろうけど、
反対派としてはもっと広い視野で、男性差別全般を無くしたいと思ってるからな。

なぜ女性専用車両があるのに男性専用車両は無いのか、
なぜ女性専用車両にババアは乗っていいことになっているのか、
なぜ女性専用車両に男性は乗れるのに周知しないのか、

これらは全て社会の男性差別意識の表れであって、
女性専用車両の問題を述べるときに避けては通れない。

フェミニスト政党の候補者を落選させ女性専用車両を根絶しよう
「未来の党と公明党は男性を差別した政策主」

石原慎太郎さんが都知事時代に的確な問題提起をされていますので、皆さんも視聴しましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=U04E6G2Cy8o&list=PLC6839F661C03104D

ドクター差別のブログより

【予定】１２月２１日（金）　新宿南口で街宣後、
東横線で「任意周知乗車」を行います。

１２月２１日は年末に三連休前が重なって忙しい人が多いというのに、
社会や経済に何も貢献していない無職というのは本当にヒマだねぇ。

残業や忘年会でお疲れのところに迷惑乗車をするという犯行予告をするとは、
いかに雌車反対派が無職で基地外で反社会的であるかがよく分かる。

雌車反対派が迷惑乗車をしているのを見たら即１１０番通報を！

平日の真昼間から仕事もせず、路上で反社会行為をして大騒ぎしている無職男ども。
https://twitter.com/#!/TOMONEM/status/157735820625854464/photo/1/large
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d6/72/sabetsu5555/folder/1041660/img_1041660_31054464_0?1347730161
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d6/72/sabetsu5555/folder/1041660/img_1041660_31120043_0?1349953738
http://img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/d6/72/sabetsu5555/folder/1041660/img_1041660_30682712_1?1339352104
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★★★拡散推奨★★★

10月26日、女性専用車両に乗った男が、車内で盗撮をして連行された。

このまま警察に突き出されて現行犯逮捕だな
当然ながら有罪

−−−−−−−−−
@kao07
女性専用車両に一人男が紛れ込んでると思ったら・・
何やら盗撮してた模様(*`0`*) 駅員さんに連れて行かれた！！
−−−−−−−−−

女性専用車両反対派は女性専用車両内で盗撮する犯罪集団です。
女性専用車両反対派は女性専用車両内で盗撮する犯罪集団です。
女性専用車両反対派は女性専用車両内で盗撮する犯罪集団です。
女性専用車両反対派は女性専用車両内で盗撮する犯罪集団です。
女性専用車両反対派は女性専用車両内で盗撮する犯罪集団です。
女性専用車両反対派は女性専用車両内で盗撮する犯罪集団です。
女性専用車両反対派は女性専用車両内で盗撮する犯罪集団です。
女性専用車両反対派は女性専用車両内で盗撮する犯罪集団です。
女性専用車両反対派は女性専用車両内で盗撮する犯罪集団です。
女性専用車両反対派は女性専用車両内で盗撮する犯罪集団です。

女は男性を侮辱したり痴漢でっち上げをする犯罪者集団だから
男性が自衛のためにICレコーダーを持っていたら
駅員が男性を犯罪者扱いした、駅員による犯罪事件のことか。
京王電鉄だったっけ？

>>334
バカ。
珍太郎は人類史上最悪の男性差別、そう、徴兵制の立法を声高に叫んでるアホ。
自民より極右だよ。
つまり戦後一貫して行われて来た自民の女優遇よりもっと酷い女優遇をやるってこと。
所謂バカマッチョだ。

こいつが女の義務について言及したことある？
さだまさしの関白宣言みたいなことばっかり言ってるバカマッチョだぞ。

>>335-337
似非平和会館から創価儲乙

>>335-337
キチガイのミスター真理っ屁の矛盾乙

>>331
ご指摘有難う御座います。
まず女性専用車両関心派には賛成派と条件付賛成派、反対派、条件付反対派の４つの大別出来ると言えます。
つまり条件付賛成派は、男性専用車両を設けるのであれば、女性専用車両も容認すると言う事になります。
次に>>331が提示された２ちゃんねるにおける反対派の例について回答致します。

＞1女性専用車があるなら男性専用車も必要。
これは男性専用車両があれば、女性専用車両を容認する訳ですから、条件付賛成派となります。
＞2女性専用車になんでババアが乗ってるんだよ。
これも痴漢被害に関係のない女性を乗せないようにすれば、女性専用車両を容認する訳ですから、条件付賛成派となります。
＞3女性専用車はそもそも男性も乗れる。
実際に女性専用車両に男性も乗れると認めている賛成派もいる為、女性専用車両の廃止を訴えない限り、賛成派と言えます。

次に>>331のご指摘のように、女性専用車両に反対する会等の団体に所属する反対派と２ちゃんねるの反対派は主張に差があると思っております。
そして女性専用車両に反対する会等の団体は女性専用車両の廃止を訴えておりますし、実践活動も行っております。

>>331
（続き）
次に>>331が提示された賛成派の例について回答致します。

＞1痴漢廃止の為に必要
これは賛成派と言えますし、無関心派も存在しております。
＞2女性客が安心して乗る為に必要
これも賛成派であると言えますし、男性も乗れると認めている方と、男性も乗れると認めていない方が存在しております。
＞3別に不都合に感じていない
これは無関心派が多いと言えますし、一部の男性が差別ではないと感じていても、女性専用車両は痴漢対策として導入され、
男性に対しては、声かけをする形で実質的な強制排除を行っている為、善良な男性も含めて、痴漢と見做されていると言えます。

>>331
（続き）
次に女性専用車両に反対する会等の団体は既に鉄道会社本社にも出向いておりますし、反対派は任意周知ジャンパーを着て、任意周知乗車を行っております。
しかし現場の職員は男性も乗れる事を伝えようとせず、女性専用車両に乗車される男性に対して声かけをする形で事実上の強制排除を行っているのが現状であります。
つまり現場の職員は男性を降ろそうとしている女性乗客に対して、男性も乗れると伝えなければならないと言えますし、そうした適切な対応を行う事で、女性専用車両による弊害をなくして行く必要があると言えます。
そして女性専用車両の名称自体、実体に則していない名称でありますし、消費者基本法第５条第２号にも抵触していますし、思いやり車両に名称変更をする事が必要だと言えます。
最後に別の不当な差別を容認する反対派であれば、不当な差別をしないように、諌めなければなりませんが、
全ての不当な差別に反対しながら、女性専用車両の廃止に向けて実践活動を行っている反対派であれば、問題視すべきではありませんし、一緒くたにしてはならないと言えます。

>>335-337
まず女性専用車両は男性も乗れると裁判所も、国土交通省も、警察庁も、鉄道会社本社も認めておりますし、任意周知乗車する事については何ら問題ないと言えます。
次に反対派が行っている録画は盗撮には当たらないと言えますし、盗撮したと言う謂れはないと言えます。
つまり女性専用車両反対派が行っている実践活動は、合法的且つ紳士的に行っていると言えますし、批判される謂れはないと言えます。

>>345
迷惑防止条例に普通に引っかかりますけど

俺は基本東京都内で通勤は車だが、年に5〜6回くらい電車に乗ることがある。
先日、知らずに女性専用車両に乗ったが何も言われなかった。

>>346
ただの証拠保全のための行為は犯罪にすべきじゃないね。
女性専用車両の存在自体は明らかに各自治体の条例違反だけどな。

>>348
すべきじゃないと勝手に思うのは自由だけど、録画は肖像権侵害にあたりますし
無断で撮影したことで有罪判決受けた事例もあります
確か寝顔を撮ったとかいう話でしたね
あと、他人に精神的苦痛を与える行為が条例違反です。

それに権利を盾に女性専用車両に乗れているからといって
仮にそういったことで捕まり、裁判になった場合、恐らく男側の心証だけが悪くなりますよ。
健常者なら「何故女性専用車両に乗ろうと思ったのか」「女性専用車両が何故存在すると思うか」
存在理由を認識してもなお乗ろうとする行為は意識的に嫌がらせしていることになりますから。
乗車を許されているだけで、けして積極的に乗らせたい訳ではないですからね
勘違いしないように

>342 >343
なるほど。

では、>332 の意見とは、反対派についての認識がだいぶ異なるのでしょうか？

>>346
どう構成要件を満たすの？

>>349
>録画は肖像権侵害にあたりますし
あたる場合とあたらない場合があるよ。
そもそも、日本には肖像権を明確に定義した法律はないので、
個々の事例で司法判断を仰ぐしかない。
プライバシー権を侵害されたと言うなら提訴しないと。

>無断で撮影したことで有罪判決
証拠保全の為の撮影で有罪判決を受けた裁判例、判例があると言うのなら出してみ。

>>351
うーん頭悪いから難しい話は嫌いなんだよね とりあえず
・録画するという明確な目的意識はつまりは故意で撮ることの証明であり、
肖像権の侵害によって精神的苦痛を感じる結果が予測出来るといえる。
・刑法38条3項本文の「法律を知らなかったとしても、それによって、罪を犯す意思がなかったとすることはできない。」
つまり処罰されないように行動することはできない
・仮に故意を否定するにしても「一定のことについて注意を払わなければならない義務」（注意義務）が存在し
「そうならないようにする義務」（回避義務）が存在するため、その義務をはたさなかったがゆえに構成要件を満たすことになる（過失）
もっともこの義務も立場や状況によって差がでてくる場合がありますが、
女性専用車両に乗らなければならない理由に緊急性でもない限り、避けることはおよそ無理とは言い難い。
・未泌の故意

偶然入ってしまったなら肖像権侵害の判別は難しいが
人混みの中、撮影し他人が写ることの因果は明らかである

>>352
証拠保全の為に他人の肖像権を侵害するよりも前に、回避出来る手段が存在するのなら保全行動に妥当性は発生しない。

>>353
いや、構成要件の話してるんだけど。
構成要件を満たしてないと犯罪にはならないから。
ある行為を犯罪とするには、構成要件を満たすこと、有責性、違法性阻却事由のないこと、
の三つが揃わないと駄目。

だから、君の当てずっぽうの話でお茶を濁してもしょうがないわけ。
迷惑防止条例の構成要件をどう満たしてるのか。
それについて答えてくれ。

迷惑防止条例の構成要件の話してるときに、日本では法律として規定されてない肖像権侵害の話や
刑法38条の話をしても意味がない。
ある犯罪の構成要件は、他の法律によって侵されない。
刑法38条3項が関わってくるのは違法性阻却事由の有無だよ。

>>354
じゃあ、その法的根拠は？

>>355
「故意または過失による行為の存在」→１回避義務を無視して保全を優先した行為

「結果の発生」→２肖像権の侵害
「因果関係」→１、２のことから明確な意思のもと撮影している事実。

こっちが当てずっぽうなら君は都合の良い理屈しか通さない卑怯者じゃないか？
肖像権侵害云々よりそれが盗撮に当たる行為の証明に繋がるということをお忘れなく

>>357
いや、だから構成要件を満たしてるの？って聞いてるの。
なんでごまかすんだよ。

>迷惑防止条例に普通に引っかかりますけど

迷惑防止条例の構成要件をどう満たしてるの？

>肖像権侵害云々よりそれが盗撮に当たる行為の証明に繋がるということをお忘れなく
盗撮だと断定する根拠は？
そしてそれは何法の何条に違反する犯罪なの？
日本は罪刑法定主義の法治国家だよ？
迷惑防止条例の構成要件をどう満たしてるの？
君のあてずっぽうでは、なんの証明にもならないよ。

罪刑法定主義ってわかる？
構成要件の意味もわからない？

>>356
根拠もなにも、回避義務と注意義務は故意であるかないかを見定める判断の一つですが。

>>357
>「故意または過失による行為の存在」→１回避義務を無視して保全を優先した行為
>
>「結果の発生」→２肖像権の侵害
>「因果関係」→１、２のことから明確な意思のもと撮影している事実。

迷惑防止条例とどう関係あるの？
日本は罪刑法定主義の法治国家なので、法律で定められてない罪で罰することはできないよ。
わかる？

>>358
ごまかしてないよ。満たしてるからその旨をレスしてるんだろうが
> 盗撮だと断定する根拠は？
それもレスしてるよね？
> そしてそれは何法の何条に違反する犯罪なの？
それって重要？話がズレてきてるけど盗撮なら迷惑防止条例に引っかかると言ってるよね？

どうして話をずらそうとするの？w

>>359
いや、だから
何法の何条に違反するの？って話。
故意か否かは違法性阻却に関わる話であって、
法律で禁止されてない行為に故意も過失も関係ない。
だって、犯罪の話をしてるんだから。

>>362
だから迷惑防止条例でしょ？国が定めた刑罰と何故一緒にしてるの？何でそんなに必死まくし立ててるの？

> 故意か否かは違法性阻却に関わる話であって、
> 法律で禁止されてない行為に故意も過失も関係ない。
それは罪になるかどうかであって、
こっちはあくまで盗撮を証明するために
回避義務や注意義務を持ち出したにすぎないけど？
どうして避けられる事態を無視して保全を優先したのかと問われて
権利を主張したところで答えにはならないよね？頭大丈夫？
回避しなかったから罪になるならないじゃない、その行動が罪を立証してるんだといってるんだよ

(1)卑わい行為
○ 公衆に著しく迷惑をかける暴力的不良行為等の防止に関する条例
・ 第5条第1項
　何人も、人に対し、公共の場所又は公共の乗物において、人を著しくしゅう恥させ、又は人に不安を覚えさせるような卑わいな言動をしてはならない。
・ 第8条（罰則）
　6月以下の懲役又は５０万円以下の罰金
　常習の場合　1年以下の懲役又は100万円以下の罰金
※ 盗撮

　1年以下の懲役又は100万円以下の罰金
　常習の場合　2年以下の懲役又は100万円以下の罰金
(2)強制わいせつ罪
○ 刑法第176条
　13歳以上の男女に対し、暴力又は脅迫を用いてわいせつな行為をした者は、6月以上10年以下の懲役に処する。
　13歳未満の男女に対し、わいせつな行為をした者も、同様とする。


これでいい？

>>349
＞＞女性専用車両が何故存在すると思うか
女の大部分(一部の男もだが)が男性差別大好きなクズだからだろ。

まさか痴漢がいるから女性専用車両ができたなんて嘘を信じてるの？

難しい話が嫌いだっていったとたんどうでもいい法律を振りかざして有耶無耶にしようとするけど
言ってる通り頭悪いから正直分からないよ？w ただそれが他人に不快感を与える行為であるのは確かでしょ

>>353
全ての車両が誰でも乗れる車両なんだから緊急性も何もないだろ。

>>361
>満たしてるからその旨をレスしてるんだろうが
いや、だから
どう構成要件を満たしてるの？と聞いてるんだが？
なんで質問から逃げ回る？

>それもレスしてるよね？
どこ？

>それって重要？
いや、どう考えても重要だろw
なに重要でないことにして逃げてるんだよw
犯罪ではないってことかな？

>盗撮なら迷惑防止条例に引っかかると言ってるよね？
だからどの自治体の迷惑防止条例の第何条？
そして、どう構成要件を満たしてるの？

>盗撮なら
あれ？
「なら」？
盗撮かどうかはわからないってことね。
迷惑防止条例に引っかかると断言した事は取り消すんだね。
了解！

>>366
他人に不快感を与える行為はやってはいけないんだったら、
例えば痴漢のような犯罪者に不快感を与える防犯カメラなんかはやってはいけないね。

>>365
痴漢からの逃げ道があるというのは被害者にとって唯一の救いであり
存在させる理由がある以上、それが間違った認識だと否定する根拠はない
そういう表面的なことにとらわれて、非難してるのは幼稚だと思わない？

>>363
>だから迷惑防止条例でしょ？
だからどの自治体の迷惑防止条例の第何条？
そして、どう構成要件を満たしてるの？

>それは罪になるかどうかであって
いや、構成要件を満たしてないと罪にはならないよ。

>こっちはあくまで盗撮を証明するために
>回避義務や注意義務を持ち出したにすぎないけど？
だから、構成要件を満たしてない行為に対して、
違法性阻却の有無を述べることに意味はないよ。
だって、日本は罪刑法定主義の法治国家なんだから。
法律で定められてない行為は犯罪とはならない。ここは日本だよ。

>回避しなかったから罪になるならないじゃない、その行動が罪を立証してるんだといってるんだよ
意味不明。
何法の何条に反するの？
そもそも罪を立証するには構成要件を満たしてることを証明しないと無理だよ？
なぜなら日本は罪刑法定主義の法治国家なんだから。
法律で定められてない行為は犯罪とはならない。

>>370
別に痴漢からの逃げ道は、女性専用車両と共用車両の組み合わせだけじゃなくて、
他の方法だってあるだろ。
わざわざ男性差別の方法を選ぶことが悪い、と言っている。

ところで、男性が男性差別からの逃げ道が無いことについての対策はどうするの？
少なくともお前の思考から言えば、その対策は女のみに不利益を与える方法であっても
何ら問題無いんだよな？

>>370
>存在させる理由がある以上

存在させる理由がある、とする根拠は？

男性差別なんだから存在させる理由はないよ。
即刻廃止しないと。

理由をつければ男性差別をしてもいい、って考え自体が間違い。
犯罪対策ならなにしても許されるとでも思ってる？

>>367
女性専用車両は乗ることを許されているだけであって積極的に乗るように仕向けている訳ではない
その認識下であえて乗車することは目的が存在することになる。
女性だらけの車両に乗りたがる男の目的がどのようなものかは限られてくるよね
>>368
じゃあ反論があるなら質問具体性をもって指摘したら？それをしないなら逃げてるのは君だよ？
> >盗撮なら
もうあげ足とりに必死だねぇ・・・
>>369
羞恥させるために備え付けてるわけじゃないと証明されてるから

>>374
で？
盗撮であることの法的根拠はいつ出せるの？

逃げ回っても何度でもレスつけるよ。
面白いから。

日本は罪刑法定主義の法治国家だよ。
法律で定められてないことで罪に問われる事はない。

構成要件を満たしてないと犯罪にはならないぞ。

>>371
うんもう分かった。 認めたくないんでちゅね
必死すぎて怖いわ
>>372
他の方法ってカメラとか？それは100％逃げれる訳ではないし全車両、四角無しに取り付けたら費用が馬鹿みたいにかかるよ。
専用車両より有効的とは言い難い。
男性差別ってのも捉え方次第でしょ？女隔離車両なんて言い方だったら許すの？

> ところで、男性が男性差別からの逃げ道が無いことについての対策はどうするの？
そもそもの問題点は痴漢が驚くほど存在し、被害を被ってきた経緯からくることなのだから
開き直れることじゃないと思わないかな。自業自得だよ。
まぁなんでも男が不遇の扱いを受けてるからといって
女性専用車両を廃止する理由にはならない。男性専用車両の設置を求めればいいだけなんだし

> 何ら問題無いんだよな？
専用車両並みに痴漢がなくなるのならいいのではないかな

>>375
基地外ストーカーはNGです。話してもらいたければID変えて、冷静なレスを心がけてね。

人格批判、個人攻撃入りましたー

すみませんねぇ。不完全な人間なもんで。

キチガイのミスター真理っ屁の矛盾必死だな。

>>374
>女性専用車両は乗ることを許されているだけであって
男性も女性も乗る事を許されてる。

>女性だらけの車両
になることもあるし、ならないこともある。
なぜなら、男性も女性も乗る事を許されてるから。

>男の目的がどのようなものかは限られてくるよね
まあ目的はほとんどが移動だろうね。
あと、鉄道が趣味とか。
他になにかあるのかな？
暇つぶしとかの人もいるかもな。
まあどっちにしても、料金払って乗るんだから問題ではない。

>>377
はい、逃げちゃいましたw
論破完了。

>>337
>女性専用車両反対派は女性専用車両内で盗撮する犯罪集団です。
まあ、このスレの書き込みを見れば、さもありなん。こいつら反対派は痴漢の取り締まりを
廃止するべきとか主張しているからな。良からぬことを企んでいるなと思ったが。
どうせ女性専用車両廃止の目的も獲物を逃したくないからだろう。

>>382

＞こいつら反対派は痴漢の取り締まりを
廃止するべきとか主張しているからな。

誰もそんなこと言っていませんwww
妄想乙
マジで精神病院に入院しなよキチガイ。

>>383
>誰もそんなこと言っていませんwww
このスレに書いてあったぞ。お前もこのスレを監視しているから分かっているはずだが？
ほれ→>>35、>>119

>>383
まだあったぞ→>>140、>>142、>>157

>>384
それ書いたの反対派を騙った賛成派だろｗｗｗ
キチガイ賛成派は反対派を悪者にするためには手段を選ばず工作するからな！！
おおおおおお、こえーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗ

痴漢はどんどん取り締まってもらっても結構だが、痴漢対策であるはずの牝車に痴漢とは無縁のクサレババアを乗せるのだけはやめさせろや。

あと牝車に協力する男性に感謝もすることだね。
男性の協力があってこその牝車でしょ？
見下したりレッテル貼りするのは言語道断。

>>376
＞＞そもそもの問題点は痴漢が驚くほど存在し、
＞＞被害を被ってきた経緯からくることなのだから
より痴漢対策になる完全男女別は一向にやらない。
女性はできるだけ女性専用車両に乗ってくださいという呼びかけすらしない。
あえて女性専用車両に乗るような明らかに痴漢では無い男性を排除するのは必死。
痴漢なんか関係ない空いてる昼間や土日でもやってる。
電車以外の場所でも女性専用スペースを拡大している。

女性専用車両をやっている目的が痴漢対策じゃないことなんか、
今までさんざん語られてきたんだよね。

過去ログすら読まずに、女性専用車両は痴漢がいるからできたなんて
言い出しても何の説得力も無い。

女性専用といえば、市原市で女性副市長が中心となって税金で女性専用トイレを作って叩かれてたな。
女が組織の上層部にいるとそういう男性差別が起こりやすいんだから、
男性が被害を受けないように、例えば選挙に立候補できるのは男性限定にするべきだね。

そうすれば被害者の男性が差別を受けないという逃げ道ができるんだし、
これを、性別で権利が制限されるという表面的なことにとらわれて非難するのは
幼稚なことだって >>370 も言ってることだしな。

>>389-390
禿同

>>382
痴漢を無くすために女性専用車があるなら、もはや痴漢を取り締まる必要も無いだろう。
痴漢取締り廃止で良からぬ事を企むことが出来るなら、女性専用車が存在する意味がないのでは？

>>376
>そもそもの問題点は痴漢が驚くほど存在し、被害を被ってきた経緯からくることなのだから
「痴漢が驚くほど存在し」←その根拠は？
「被害を被ってきた経緯からくることなのだから」←ん？経緯を理由にすれば差別が許されるとする根拠は？

>開き直れることじゃないと思わないかな。自業自得だよ。
あれ？
言ってることおかしくないか？
犯罪を犯してない人間に対して、開き直りだの自業自得だの言うのは。

>まぁなんでも男が不遇の扱いを受けてるからといって
>女性専用車両を廃止する理由にはならない。
十分理由になるよ。
だって男性と言うだけで不遇「な」扱いを受けてるんだから。

>>376
>専用車両並みに痴漢がなくなるのならいいのではないかな

なるほど、女の外出禁止令でもいいわけだ。
俺もそれ賛成。
或は、ラッシュの時間に女が電車を利用することを禁止でもいいわけだな。
まあ一番いいのは女は女専用車両以外に乗る事を禁じること。
これが実行できれば、痴漢なんて起こりえない。
今までのような自称痴漢被害者はいなくなる。
一番大事なのは、自称痴漢被害者をなくすこと。
だから痴漢が起こりえない状況を作りだすことが一番。
これで女は今までのように嘘がつけなくなる。

>>389
呼びかけは駅員が案内板を持って示したりしているとこはありますよ。他にも工夫して乗車を促しています
けれど専用車両の位置が一番端であったり不便な面も多くそれを女性にだけ求めるのは差別になるのでしょ
女が素直に専用車両に移ればそれが事実上の完全隔離になります。しかしそれを強制するということは
『数ある車両の中から専用車両に限って乗車出来ない』という男の不遇に対して
女は『専用車両以外の数ある車両が乗車出来ない』という行き過ぎた差別が発生します。
倫理的に強制が許される仕様ではないから、だから本人の意思に任せなければならないんですよ。
数ある選択肢があるにもかかわらず専用車両に乗る男とは話がまるで違います

また、『見るからに痴漢』だとわかるようなら女は誰も痴漢にはあいません。
区別が付かない以上、障害者以外の男性に乗車を控えるように求めるのは当然の理屈だと思います。
それでも任意拒否をしどうしても乗りたいという男性に『どのような意図』があるか想像つきますよね

> 女性専用車両をやっている目的が痴漢対策じゃないことなんか、
> 今までさんざん語られてきたんだよね。
＞ 過去ログすら読まずに、女性専用車両は痴漢がいるからできたなんて言い出しても何の説得力も無い

その言葉をそのままお返ししますよ。
専用車両が痴漢の為にできたなんて一言でも言ってるなら安価で示してみなさい。
相手の主張をよく読まずに歪め捉えて何が説得力だ馬鹿が

>>390
なら男が組織の上層部にいて女性差別が起きないとでも？
空いた口が塞がらないね

世の中にどんな性差別があるかなんてどうでもいい
ただ女性専用車両は痴漢からの唯一の逃げ場としての役割を果たしている以上
廃止したいのなら効果的な痴漢対策を主張するのが筋だとは思わないの？

>>346
少なくとも女性専用車両に反対する会や男性差別を許さない市民の会、差別ネットワークの団体が行っている撮影は合法であると言えますし、迷惑防止条例に抵触しないと言えます。
その理由としてはあくまで証拠保全の為に撮影していると言えますし、迷惑防止条例には抵触しないと言えますし、盗撮の定義をしっかり把握すべきだと言えます。
それでも反対派の撮影が盗撮に当て嵌まると仰るのであれば、法的根拠を示して頂けたら幸いです。

>>398
本人達がどのような立場で正当性を主張しようとも権限が無い以上
相手の意思を無視して撮影してれば暴力には変わりないでしょう。
それが定義と言えるんじゃないでしょうか
具体的に何を根拠に合法であるというのかサッパリ分かりません
警察官だから罪を犯さないのと同義の理屈では？

>ただ女性専用車両は痴漢からの唯一の逃げ場としての役割を果たしている以上
>廃止したいのなら効果的な痴漢対策を主張するのが筋だとは思わないの？

いや、筋ではないのではないかな。
なぜなら、女性専用に反対する意見というのは、痴漢対策という目的に対して
性差別という代償を重大視する考え方なのだから。
つまりは、例え痴漢対策であっても、性差別という犠牲を正当化し得ない、
痴漢対策だからと性差別は許されない、という主張であり、対案の有無に関係
なく撤廃すべきという結論が成立する。

それから、もう一つ。
それは、ある施策に反対する事と、対案を出す事は別だという事。
雇用における女性差別の撤廃を叫んだ女性団体は、それにともない企業が被る
リスクや負担を相殺する案を出さなかった。
海外では女性専用車両が抗議で廃止された例が見られるが、廃止に伴い対案が
採用された、という話は聞かない。
反対意見とは、対案まで言及しないのが、通常よく見られるスタイルではない
のかな。

後、監視カメラは高いとかいう意見があるけど違和感がある。

身障者のために、エレベータ設置、スロープ作成、ノンステップバス導入、など
費用のかかる案が採用されるのに対し、監視カメラは高いから駄目って、変な話。

というか、監視カメラは痴漢対策での導入実績があり、その効果も確認されてる。

それに、そこまで痴漢被害対策が不可避なものなら、男女分乗すればいいのに。
男女乗車比で車両数を割り出して、それぞれ男性専用と女性専用にすればいい。
トイレとか男女比で規模が違うけど、同じ発想。
そうすれば、痴漢も冤罪もほぼ完璧に防げるからね。

でも、これを書くと「それはやり過ぎ」って返って来るのかな。
だとしたら、痴漢対策の重要性や不可避性が都合よく変わってるって事だけど。

男性差別社会が女性専用車をもららしただの
俄か法律マニアみたいなのが刑法だの名誉毀損云々言ってるけどさ

要は「女性専用車」じゃなくて「女性優先車」に名実ともに変更されれば
それで納得するってことじゃん。

>>400
そもそも一方的な性差別だけが発生している訳ではありません。
専用車両で上手く隔離出来れば、男性の痴漢冤罪被害の救済策にもなるわけですよ。
性差別による代償はその救済策で十二分に補うことのできることではないでしょうか
車両が何車両あるか分かりませんが、10車両の内1車両が女性専用だからといって大々的な性差別とは言い難いでしょう。
にもかかわらず、痴漢被害や冤罪被害の救済策の代案もなく性差別を盾に撤廃『だけ』を主張するのは都合が良すぎますよね？
それは性差別にこじりついているだけで問題から目を反らしているに過ぎません。
以前女性にされたから、海外がそうだからといって自分らもそれに倣う必要性はありませんが？
ただ理屈としてその現状をどう『捉える』のか説明も出来ないくせに性差別を訴えるのは幼稚である、とそう思います。
撤廃に躍起になるよりも、普通車両に乗る女性に専用車両への乗車を促すなど協力するほうが
ローリスクハイリターンであり、男女共に一番平等であるからこそそれを目指すべきだと主張するんです。
代案にそれを超えるものがない以上、今度は女性が性差別受ける立場になるわけですよ。そうさせたい、と主張しますか？

>>401
監視カメラは高いし死角がある以上絶対的な証拠にはなりません
犯罪率低下はしても逃げ場にはならないし、一番肝心なラッシュ時なんて無意味といっても過言ではないでしょう
男女乗車比で車両数を割り出すと女性が『圧倒的』に不公平になるのでしょう
それを強制することが倫理的に問題なんですよ。

>>403
はいはいキチガイキチガイ。
いくら牝車があっても牝車以外に女が乗ってきたり、男性専用車両作らない限り痴漢冤罪被害はなくなりません。
とりあえず精神病院に行ってきなさい。

>>401
高くても効果があるなら良いと思うよ。
例えば女性専用車の様な男性差別をしなくても済むなら多少高くても良いと思うんだけど、
高いだけで殆ど無意味、寧ろ冤罪に拍車をかける可能性が高い代物に賛同は出来ないね。

>>405
けど、『普通車両に乗っておいて痴漢訴えるの？』という指摘が出来るんだよ
痴漢でっちあげする女や被害女性を一方的な被害者として扱うしかなかったそれまでとは違い
回避努力をしなかった女側にも問題があるという証明になるでしょ
それって大きいと思うよ

>>406
悪いとは思いませんが
結局それだと専用車両の時より、
痴漢による女性への性差別のが増えることになりますし
男性のような差別に当たるといえます。そもそも先述した通り
男性は10車両の内の1車両を乗る選択肢を奪われるだけであって
犯罪による差別に比べて重大な差別だとは言い難いです。気持ちの問題だけでしょう
カメラは補助で、専用車両（絶対的な安全地帯）＋カメラ（抑止力）が一番良いと思います。

>>408
>>404
カメラは百害あって一理無し。

>>401
面白い事に女性専用車両を絶賛する者の多くは
痴漢取締り対策にはなぜか消極的
監視カメラの例を見ても分かるように対策案に反論までしてくる始末
痴漢で悩んでいるなら痴漢を撲滅するのが一番良い筈なのに不思議だよね

>>410
理由はただ一つ。「牝車は女の特権だから。」これに尽きる。
痴漢云々は特権を得るための口実に過ぎない。

>>400
全くそのとおりで、対案は特に出す必要は無いのが社会の常識。
ところが女性専用車両のように、男性のみが不利益を被る制度の話になると、
とたんに常識を無視する奴が続出するんだよね。

>>395
お前は女性専用車両が痴漢対策のためにできたとは思ってないってこと？
じゃあ何のためにできたと思ってるの？

>>403
>そもそも一方的な性差別だけが発生している訳ではありません。

いや。
男性のみ乗れる車両を制限されてるんだから、一方的であり
明確な男性差別だよ。

発生どころか、制度として差別がおこなわれてるわけ。
制度の副産物なら「発生」と言う言葉もあてはまるが、これは制度として
行われてる差別だぞ。

>専用車両の位置が一番端であったり不便な面も多くそれを女性にだけ求めるのは差別になるのでしょ

この論法も無茶苦茶。
女に対しては「案内するだけで差別！」
男性に対しては「強制されても差別ではない」
頭おかしいんじゃねーの？
いや、わかっててわざと言ってるんだろうけど。
女がいかに優位な立場かを確認するために、わざわざ理不尽なこと言って楽しんでるようにしか見えないな。

まるで虎の威を借りていじめをやってるクズ中学生のようだ。
どんな無茶苦茶な要求でも通ることが楽しくて仕方ない感じ。
なんかジャイアンとのび太のAAでも似たような会話があったよなあ。

こいつは、あきらかに女優遇社会であることがわかっていて、わざと理不尽なこと書き込んでるんだな。
現実社会では、女のわがままばかりが通り、男性にばかりしわ寄せが来てるんだから。

>>396
比較的起きないだろ。

女は男性差別ばかりしてるが、男は女性差別ばかりしてるわけじゃないからな。

>>404
例えばデパートのように、女性客が多いことを理由として男性用トイレを少なくするといったように、
利用者数を理由に一方の性別が結果的に不利益を被ることは広く行われているんだけど、
それについてはどう思うの？

階によって男性用トイレが無い場合もあるので、電車を利用者数で男女別に分けた場合よりは
不利益の程度としては大きい。

少なくともお前の主張から言えば、女性用トイレを一部男性用トイレに変えて結果的な差別を無くすということを、
その施策により今より利便性が下がる女側からも積極的に主張すべき、だってことになるが。

>>407
男性差別の被害が無くなってないだろ。

>>403
>専用車両で上手く隔離出来れば、男性の痴漢冤罪被害の救済策にもなるわけですよ。
アホか。
女はどの車両に乗っても自由なんだから、隔離になるわけがないじゃないか。

そもそも男性のいる車両にわざわざ乗って来る女って、
「私は痴漢にあったら犯人を捕まえる事が出来る」ってタイプの可能性が高い。
それが30過ぎたオバサンであろうと、だ。
自称「痴漢を捕まえる勇気のある女」ってわけ。
でも、それって冤罪を起す可能性の高い女だってことだよな。
だって、満員電車で鞄や傘や手がちょっとあたったぐらいで「痴漢だ、痴漢だ」と
騒ぎ出す可能性があるわけだから。
大人しい女だったら「ちょっと当たっただけだろう」と思うけど、
自称勇気のある女は「痴漢を捕まえるかっこいい自分」と言う理想がるので、
それを実現すべく隙あらば男性を痴漢に仕立て上げる可能性が高い。
女専用車両のおかげで、ますます冤罪の危険性が高まってる。

>>404
>男女乗車比で車両数を割り出すと女性が『圧倒的』に不公平になるのでしょう

どこがどう「圧倒的に不公平」になるの？
男性客のみ乗れる車両を制限する方が圧倒的に不公平では？

>それを強制することが倫理的に問題なんですよ。

男性客のみ乗れる車両を制限するのは倫理的に問題ないの？

女性は女性専用車に乗らなければならないという強制力があるなら>>404の言うことはわかるけど、今のような女性専用車では無理すぎる

ID: fM49WIwf の一連の書き込み見て思ったんだが、
一貫性のある論理がなくご都合主義なんだよな。
でも、ある一点だけ一貫してるところがある。
それは
「女性が少しでも不利になることは些細なものでも一切許さない。
　男性が不利になることは許すどころか、むしろ推奨する。」
これを貫くために他の各論を合わせるやり方。
だからご都合主義丸出しになる。

差別と言う言葉を使うときも、些細な事であれ女が不利なときにだけ「それは差別！」
男性が不利なものはどんな大きなものであろうが「差別ではない」「代案出せないと差別されてもしょうがない」

>>407
けど、未だ痴漢対策として挙げられるのは、服装とか立ち位置の話ばかりで女性専用車に乗ることって中々ないね。
女性専用車が痴漢対策として導入された事を知っていれば真っ先に女性専用車が挙がる筈だし、>>382みたく痴漢取締り廃止を批判することも出来ないはず。
女性専用車は痴漢対策だというのが口先だけだけだというのが本当によくわかるね。

>>403
それでは説明になってませんよ。
まず、冤罪対策の副次効果の存在は、一方的な差別でないと結論する
ための根拠になってません。
そして、10両中１両という見方は、君個人の物差しです。
ゆえに、「にもかかわらず」は成り立ちません。

「それは性差別にこじりついているだけで〜」以下は、正直何が言いたい
のかよく分かりませんが、少なくとも対案を出す筋合いには関係のない話
のようです。
したがって無視します。

>>404
痴漢対策としての監視カメラは既に実績がありますよ。

それに男女比で割り出しても女性は圧倒的に不利になりません。
なぜなら、人数比で割り出しているのだから、当然平等です。
具体的には、二両置きに一両の女性専用があり、他や男性専用と
言ったくらいの比率でしょうか。
歩く距離の負担に関しても、階段至近の女性専用を避ける男性の
負担とさして変わりません。

そして、性的プライバシーを根拠にした男女別は、トイレや風呂、
更衣室などでお馴染みです。
倫理的な問題などありませんよ。

しかし、痴漢対策の不可避を訴えながら、男女別という最高の策を出すと、倫理がどうとか
無理やりでも反対しようとするんだよな。

女性専用の撤廃は、被害者放置を意味し倫理に反し、男女分乗は例え女性専用以上の
防犯効果があっても倫理に反する。

何なの一体。

>425
男女別が最高の策だとすれば、差別廃止の目的とは相反するんだよ。

毎回この流れだけど
女性専用車について、
女性(もしくはフェミニスと)は女性のメリットしか主張しない。
男性(もしくは差別反対団体)は男性が差別されていることしか主張しない。
つまり、両者の主張は自分達の権利が侵害されているといった主体的な主張に過ぎない。

男女含めた視点での差別排除なんて議論はしてもいないし、したくもないんだよ。
こいつら全員が自分大好きな人間だから。
世の中のシステムなんて変えられる訳がないじゃんw
所詮、大切な時間を2ちゃんで無駄に浪費してる人達なんだよ。

>>426
>女性(もしくはフェミニスと)は女性のメリットしか主張しない。
>男性(もしくは差別反対団体)は男性が差別されていることしか主張しない。
>つまり、両者の主張は自分達の権利が侵害されているといった主体的な主張に過ぎない。

つまり、で文書がつながってないんだが。

「男性(もしくは差別反対団体)は男性が差別されていることしか主張しない」は
「自分達の権利が侵害されている」に該当するが、
「女性のメリットしか主張しない」は
「自分達の権利が侵害されている」に全く該当しない。

>>425
そう、そこなんだよね。
まさにダブスタ。
都合に合わせて一日のうちに倫理観がコロコロ変わっちゃうの。
一貫性がないんだけど、実はある一貫した主張に合わせてるので
他の部分がコロコロ変わるわけ。

これだけが一貫してるんだよ。
「女性が少しでも不利になることは些細なものでも一切許さない。
　男性が不利になることは許すどころか、むしろ推奨する。」
これに合わせて倫理観をコロコロ変える。

>>426
中立派を装って（ry

キチガイフェミナチfM49WIwf=ca73h+oV の妄言集ｗｗｗｗ

http://hissi.org/read.php/gender/20121215/Zk00OVdJd2Y.html
http://hissi.org/read.php/gender/20121216/Y2E3M2grb1Y.html

>>429

>中立派を装って（ry

だよな、男性差別に反対している人が男女別車を提示した事がある、
っていうのは過去ログ漁れば出てくる事実なのに嘘をついてまで批判する
なんて事、本当に中立派ならやるわけがない。

>>394
それやればいいよね。

自分は犯罪者以外の権利を不当に制限することはどちらかと言えば反対だけど、
痴漢ではない男性のように、犯罪者以外の権利を制限することは問題ない、
っていう ID: fM49WIwf の意見もあることだし、そいつの意見を尊重しよう。

そうだ、一番肝心なこと書き込むの忘れてた。

痴漢犯罪をなくすための一番の方法は、女による痴漢被害の申告をなくす事。
つまり、女が言いわけできない状況を作り出す事だ。
男女別車両の導入は、そのベストな方策だ。
だって、異性のいない状況で痴漢は起こりえないだろ。

ただ、女専用車両の導入後、「ホームで痴漢された」と言う自己申告が増えたそうだ。
その自己申告を封じるには、ホームも男女で分ける必要があるよね。
痴漢犯罪撲滅が最重要課題なのだから、当たり前だよね。

>>433
男性専用日本と雌日本に分けたら、今度はどんな痴漢犯罪がおきるんだろうね？

女性優遇サービスが氾濫し、メディアなども露骨に女性崇拝的な態度
を取る男性差別的な現状においては、本当に正当性や不可避性を有し
てると言えるのか、判断が付かないよね。
痴漢対策だから存在し得ているのか、それとも痴漢対策でなくても、
結局存在を許してしまうのか。
もし、そんな現状になければ、海外や昔の日本の実例のように、女性
専用の車両は短命に終わっていたかも知れない。
例え防犯対策であってもね。
犯罪対策のために、ある一群を、犯罪者を含む一群と踏まえ、扱いを
分ける。
この一群がもし”特定人種”だったら？”女性”だったら？
同じように、防犯だから仕方ないよね、差別じゃないよね、ってなる
のだろうか。
差別に踏み切る止む得ない事情があり、差別される一群がたまたま
男性だった？
それとも、差別されるのが男性だから、差別を許す敷居が低い？
後者の可能性を少なからず含み得るほど、現代は男性という性に属
する人間の扱いに軽さがある。

>>434
「雌」とかやめれ。

批判はいいが、侮辱と取れる表現は慎もうや。

>>430
下は多分違うと思うぞ。
こっちが正しいんじゃないかな!

http://hissi.org/read.php/gender/20121216/SlVpSlJ5MGI.html

今度は自民党と公明党が政権を取るから、
雌車は関東でも土日も含めて
毎日終日に拡大されるのは間違いない。

雌車反対派ざまあｗ
雌車反対派は右翼の集まりだから自業自得ｗｗｗ
せいぜい自民党に投票した奴らに責任を取ってもらうんだな。

>>399
まず反対派が行っている証拠保全の為の撮影を問題視するのであれば、どの法律や条例に抵触するのか提示するのが筋だと言えます。
つまり日本は法治国家でありますし、法的根拠がない限り、問題視すべきではないと言えますし、僕は反対派が行っている証拠保全の為の撮影は法的にも何ら問題はないと考えております。

２０日くらいかかって主婦から示談金を取ったけど、今までに女が痴漢行為と
主張してきた行為を男性が女から受けた場合、その女を警察に突き出せば当然
迷惑行為となる。俺の尻に手を触れた主婦を「今の迷惑行為じゃないですか。
次の駅で降りて下さい」と言って警察に突き出してやった。
なれなれしく触れてくるのはむしろ女の方だと思う。男性もどんどんやって
やればいいと思うし、男性専用車両を要求すればいいと思う。
車内にカメラもどんどんつけて欲しい。実際に女がなれなれしく男性に触れて
いるのもよくわかるし、警察も被害届けの受理を断れなくなる。
以前に西武鉄道でドアにはさまったコートを取ろうとした男性のひじが女に
触れて、この男性が痴漢容疑で逮捕されたことがあったが、こんな行為は
いつも女から受けている。こういう行為を受けた男性は迷わず女を警察に
突き出そう。

>>433
物事の考え方は同意。
で、電車内に限って言えば、女性専用車が存在する現在において、女が痴漢被害にあった際に、警察や駅員に訴える前に、
まずは女性専用車に移動する、それでも被害が収まらなかったなら警察や駅員に訴えるという手順を踏むのが本来だし、
男性客に乗車の遠慮を促すなら、それを女性に促すべき。
ところでこの手順で、男性専用車が必要になる場面があるかというと実は全くない。必要なのは女性が女性専用車を利用しようとする心構えのみ。
ではその心構えをどうやって育むか？もし一般車両で痴漢取締りを廃止する事にしたらどうなるか？
痴漢被害にあった女性は警察や駅員に訴える事なく女性専用車に移動する事になるだろう。大多数の女性は痴漢被害を受ける前に女性専用車に乗るようになるだろう。否が応でも女性専用車を利用しようとする心構えは育まれるだろう。
自分で痴漢被害をなくす環境が整ったのだから、最早これ以上警察や鉄道会社が痴漢対策をする意味はない。そうすることを前提に女性専用車の数を男女比で増やすなら構わないと思うが、それがないなら女性専用車も無しだ。

>>440
男性から女性への痴漢行為は取り締まるが、女性から男性への痴漢行為はなあなあで済めば良い方。殆どは痴漢は男性がするものという先入観から男性が捕まるのでは？
捕まった後の取り調べしか記録には残らない、つまり誤解された事が記録には残るから、それが正しいかどうかの裏付けはないが、痴漢被害を訴えた女性を助けた男性が逮捕された実例があることから、そんなことは絶対にないとは言い切れないと思う。

まだ右翼とか言ってる池沼がいるのか
マジあたまわりいな。

まあ、バカしかいねえから仕方ねえかｗ

>>438
マルチ厨のバ関西人のミスター真理っ屁の矛盾くたばれ

石原慎太郎さんも問題指摘した女性専用車両を根絶しよう

日本維新の会の国政での活躍に期待
石原慎太郎さんが都知事時代に的確な問題提起をされていますので、皆さんも視聴しましょう。
http://www.youtube.com/watch?v=U04E6G2Cy8o&list=PLC6839F661C03104D

♀は貨物列車に乗っとけばええだろ

>>446
反対派への印象操作？

それともリアル馬鹿？

>>441

>>441
そういうことを言うと、痴漢取締り廃止だけを取り出して、反対派は痴漢したいから云々と言う>>382みたいな奴がいるから、結局は男女別車両というのが落しどころなんだろうけど、男女別車両と女性専用車＋痴漢取締り廃止とでは全く意味が違うんだよな。

>>449

男女別車にするなら、男性車両に女が侵入した場合、
重罰を課す必要がある。

女トイレが混んでるからって男性トイレに侵入する婆とか
いるそうだからな。
しかも、ほとんどの場合はしょっ引かれていないようだし。

あと、どこぞの温泉で男湯に侵入した挙げ句、
不快な思いをしたとか言って旅館を訴えた女もいたな。

訴えてその後どうなったか知りたい

>あと、どこぞの温泉で男湯に侵入した挙げ句、
>不快な思いをしたとか言って旅館を訴えた女もいたな。
この事件は知ってるような。確か若い女が間違ってかわざとなのか知らんが男湯に入って旅館から慰謝料を
脅し取ろうとした事件。女は脅迫だか恐喝だかで逮捕されていたはず。

>>442
虚偽告訴ではなく事実なんだから堂々とした態度を取ればいい。
警察に繊維鑑定を依頼すればいいだけのこと。
横着せずにちゃんと捜査して下さいと依頼する。
いろいろとデタラメな判例を言って女を逃がそうとする警官もいるけど、
今しゃべった判例について詳しく聞きただして、その場でスマホで調べて、
デタラメなこと言わないで下さいと言えばいい。
警察も女もどちらも敵。毅然とした態度を取る。

>>401
>後、監視カメラは高いとかいう意見があるけど違和感がある。

防犯カメラの1年間当たりの平準化　費用は340,000 円／車両　だってさ
＞ttp://www.pp.u-tokyo.ac.jp/courses/2010/documents/graspp2010-5113090-4.pdf

本気で痴漢対策をしたいなら導入するべきだな

>>453
>警察に繊維鑑定を依頼すればいいだけのこと。
依頼しても警察が応じなきゃ終わりだよ。
女の性犯罪者は逮捕すらされないんだから、その場で逃がされておしまい。

>今しゃべった判例について詳しく聞きただして
警官がまともな対応すると思ってるの？
だとしたら甘過ぎる。
相手が男性と見るや、横柄な態度取るぞ。
つまり、おまえの質問に答えないだけだ。
だからスマホは役に立たない。
警官は市民の男性に対しては、いくらでも違法なことをするが、
市民の男性からの要求には、法律を盾に応じない。
それが、現実。
一回でもいいから警官と対峙してみ。
その違法っぷりがわかるから。

自称・女子大生が女性専用車両に乗った男の画像をツイッターに投稿「ふつーに気持ち悪い」とコメント
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356097607/

>>453
警察によると捕まって今取り調べ室にいることがお前が犯人である証拠らしい。
そりゃ動かぬ証拠を押さえられりゃどうにもならんわな。

>>456より
630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/12/21(金) 23:50:29.86 ID:H58ChyJ+0
>>608
左翼は女性専用車両には賛成だよ
女性専用車両に反対してるのはむしろキモオタが構成員のネトウヨ
686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/12/21(金) 23:57:21.27 ID:GQd8mCrC0
>>630
いよう屑左翼。

反対すると途端に差別反対を右翼と称する屑
左翼はこういうときは人権擁護しないんだなｗ

表示で嘘ついたり任意で乗れるはずでも載せないようにし、挙句の果てに
痴漢減少とうたいながらその効果を出せず公表もできない
そんなおかしなところが多くありながらも男性っ専用車両導入にかたくなに反対し
挙句の果てに相手をネトウヨとかわけわからんことをのたまう
これが左翼のダブルスタンダード。人権、平等といいながら
都合が悪ければこれ。皆さん改めて認識しよう。

日　本　よ　こ　れ　が　左　翼　の　ダ　ブ　ス　タ　だ

http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356097607/l50
630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/12/21(金) 23:50:29.86 ID:H58ChyJ+0
>>608
左翼は女性専用車両には賛成だよ
女性専用車両に反対してるのはむしろキモオタが構成員のネトウヨ
686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/12/21(金) 23:57:21.27 ID:GQd8mCrC0
>>630
いよう屑左翼。

反対すると途端に差別反対を右翼と称する屑
左翼はこういうときは人権擁護しないんだなｗ

表示で嘘ついたり任意で乗れるはずでも載せないようにし、挙句の果てに
痴漢減少とうたいながらその効果を出せず公表もできない
そんなおかしなところが多くありながらも男性っ専用車両導入にかたくなに反対し
挙句の果てに相手をネトウヨとかわけわからんことをのたまう
これが左翼のダブルスタンダード。人権、平等といいながら
都合が悪ければこれ。皆さん改めて認識しよう。

日　本　よ　こ　れ　が　左　翼　の　ダ　ブ　ス　タ　だ

ここから左翼はダブスタだけで1000いくスレに移行

右も左も男性差別してるのに今さら何を言い出すんだ？

>>458
残念だが、俺は左翼で専用車反対だ

>>460
それは間違い。
革新は男女平等。だから困らない。
右翼は女尊男卑。だから困る。

事実、右翼の代表政党の自民党政権下で女専用車両は導入された。
自民が戦後一貫して行って来た女優遇のいつものパターン。
「女優遇をねだられる→認める」
このパターンで戦後一貫して女優遇が行われて来た。
国交省の大臣を公明にねだられ、それに応じたのが原因。
公明はかなり前から女専用車両の一律導入を主張してきた。

都営地下鉄が女専用車両を導入したのは珍太郎の鶴の一声
「こんないい制度をなぜ今まで行わなかったんだ！」旨のたまった。

珍太郎は極右。

>>461
いくら君がまともな左翼でも、既存左翼の大勢が屑なのは変わらない。

>>462
でも左翼は困っているようだ。出なければネトウヨとは言わない。
そして左翼はほぼ批判を加えてこなかった。自明の理であろう。
>>460がいうことも一理も二理もあるのだよ。

安倍　「民間企業に女を優遇させる法案を直ちに提出する。これで経済回復だ！」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356150836/

>>455
で、おまえはいつどの機関に告発したんだ？

あなたの言葉です

違法な捜査されたなら告発してみては？

ＪＲ西支社長、電車内で女子高生への痴漢容疑で逮捕

電車内で女子高生の下半身を触ったとして、大阪府警天王寺署は２２日、
大阪府迷惑防止条例違反（痴漢）容疑で、大阪市阿倍野区美章園、
ＪＲ西日本近畿統括本部神戸支社長、金平英彦容疑者（５６）を逮捕、送検したと発表した。
「身に覚えがない。腕があたったかもしれないが、痴漢はしていない」と容疑を否認している。

送検容疑は２１日午前７時半ごろ、ＪＲ阪和線の美章園駅−天王寺駅間を走行中の電車内で、
前に立っていた大阪府内の高校３年の女子生徒（１７）の尻をスカートの上から触ったとしている。

女子高生が近くにいた男性会社員（２４）に、「この人痴漢です」と助けを求め、
男性が天王寺駅で走って逃げようとした金平容疑者を取り押さえた。府警によると、
女子高生は約２年前から金平容疑者に同様の被害を繰り返し受けていたとみられる。

http://sankei.jp.msn.com/west/west_affairs/news/121222/waf12122215190019-n1.htm

女性専用車両そのままでもいいど椅子排除してね。痴漢対策に椅子は不要だから。

>>464
>でも左翼は困っているようだ。出なければネトウヨとは言わない。

「でなければ」で文がつながってないわけだが。

>そして左翼はほぼ批判を加えてこなかった。

ん？
この板にいる男性は右翼ばかりだとする根拠は？

>>466
>で、おまえはいつどの機関に告発したんだ？

他人に教えを乞う態度じゃないな。
はい、やり直し。

>>455と同じ方が書いた文章
バカマッチョ【19】　〜男性を差別する男〜 より
352(1): 12/21(金)22:02 ID:bO3vMeD0(3)AAS
>>351
で、おまえはどんな行動したんだ？
まさか、行動してないのか？
なんで、行動しないんだ？
人にばかり頼ろうとするな。
ビビらずに行動しろよ。怖がるな！

>>455ID:bO3vMeD0
市民の男性からの要求には、法律を盾に応じない。
それが、現実。
一回でもいいから警官と対峙してみ。
その違法っぷりがわかるから。

普通の人はそんな経験は正直したくないと思います
その非礼で違法な経験でしょうが差し支え無い程度で良いから書いて頂けませんか？

このスレで違法だの違憲だの言ってる人って2ちゃんの中で訴えているだけ？
脳内の主張だけでは第三者に対抗できないぞw
そして日本の民主主義のシステム自体が可笑しいだのと批判してるだけじゃ何も変わらんぞ。
悠長なこと言ってる間に今回の閣僚人事では公明党のおっさんが国交大臣になりそうだしな。

自分が正しい、とか、お前は糞だみたいな子供のワガママみたいな主張じゃなくて、現実を踏まえもっと具体的な反論してみたらどうよ。

>>464>>469
右とか左とかよそ見ばかりしていないで
正面を向いて話をしてみてはどうかな？

>>473
具体的な反論ができないから煽りに走るわけで…
ここ最近まともな賛成論者は全然見なくなりましたねぇ

防犯カメラの設置を全車両に行うべき。
痴漢をテーマにした性行為DVDを実際の電車内で撮影してるが
公然猥褻の犯行日時が特定出来ないため検挙できない。
痴漢対策にもつながるが車内犯罪行為の摘発にもつながる
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=12scr028/
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=15ald581/
http://www.dmm.co.jp/mono/dvd/-/detail/=/cid=12scr025/

防犯カメラは、死角が多く撮影困難だからと否定する人がいるが、
この施策の本分は、痴漢に対する心理的な働きかけにあるんだな。
つまりは、もしかしたら映ってるかも知れない可能性を、痴漢に
自覚させ、発覚の恐怖を刺激して、行為を未然に防ぐ。
監視カメラは、既に導入実績があり、それにより痴漢発生件数は
減少した事実がある事からも、机上の空論ではない、有効なもの
であると結論できるだろう。
痴漢だって捕まりたくない。
だから、万一の可能性を恐れ、死角の多い監視カメラを警戒する。
防犯のために街頭カメラを設置した例もあるし、エレベータにも
同様の対策を取られてる例は珍しくない。
また、全てを本物にする必要はなく、いくつかはダミーでもいい。
特別敷居の高い施策でもないだろう。

女性専用車両と防犯カメラを併用すればかなり痴漢防止が強化されるな。

防犯カメラは女性専用の代替案だ。

いわば、防犯効果よりも、性差別の要素を削れる点で、防犯カメラは優れる。

女性専用車両では、依然として一般車両に女性が乗る現状において、被害者が
スライドするのみで発生件数の変化は微量、あるいは皆無だ。

しかし、防犯カメラは犯行を未然に防ぐ事ができ、男性の権利も制限しない。
そして、その効果は確認済みだ。

女性専用車両が性差別と引き換えてでも強行導入された背景には、痴漢被害
の”多発”がある。
監視カメラは、もはや女性専用は不要なレベルまで、発生件数を抑えられる事
が期待できる。
性差別と引き換えの施策に走る前に、まずは監視カメラなり、警官搭乗なり、
男女分乗なり、試す事は数々ある。

やはり痴漢被害撲滅のためには女性専用車両と防犯カメラを併用するのが有効だろう。
防犯カメラだけでは抑止力はあっても撲滅までとはいかないからな。併用すればより万全を期せる。
痴漢撲滅と言うと男女完全分乗とかいう意見が出てくるが、これをすると車両数をめぐって
女性専用車両反対派は男性差別と喚いてくるし(>>160のような意見がすでに出ている)
、>>160のような意見を通せば女やフェミニストは女性差別だと言ってくるだろう。車両数を
めぐるいざこざが収まらないだろう。
さらに一般乗客からは男女連れの場合不便との苦情がくることが予想されるから男女完全分乗は
無理だろう。

撲滅を考えるなら、女性専用車両は不適切なやり方と言える。
なぜなら、女性専用車両の導入によって、事実、撲滅できてないから。
撲滅どころか、まったく数的変化のない路線すらある。
撲滅するなら完全男女別がベストだ。
また、男女混合のグループが困る事もない。
風呂も更衣室もトイレも男女別だが、その時だけ分かれて後で合流
すればいいのだから。
幼児は性別に関係なく、保護者と同じでいい。
これも風呂やトイレと同じだ。
まして、平日のラッシュ時だ。
男女別で困る人などいないだろう。
車両数は男女の乗車比率で割り出せばいいだろう。
女性専用反対派がこれを男性差別と指摘する事はないだろう。
なぜなら、男女分乗案は、しばしば出されるが、それを主張した反対派
は１人もいないからだ。

乗車比率で男女わけても>>160のような意見が反対派から出てくるだろう。
男女同数で分ける意見、乗車比率で分けるべきとの意見、>>160のような意見に分かれてまた
もめるだろうな。

あと男女分乗が問題ないといくら反対派が言ってもそれは反対派の感覚に過ぎない。
不便で問題ありとする感じる人間もいるから難しい。

>>160は、男女分乗に反対してるわけでない。
ゆえにまずは単純比率で車両数を割り出し、状況を見て改善策を
練ればいい。
少なくとも、>>160は、現状よりは、男女比で割り出した男女別の
方がいいと考えているだろう。
もし、>>160が反対派であれば、意見の土台にあるのはそれなの
だから。

まず、男女分乗の本分は、性差別解消と、痴漢と冤罪の完全撲滅にある。

不便は二の次。
というか、それぞれ交互に配置し色分けすれば、不便も殆ど生じない。

>>480
> なぜなら、女性専用車両の導入によって、事実、撲滅できてないから。
撲滅どころか、まったく数的変化のない路線すらある。

何言ってるの？撲滅どころか増える方向に数的変化があった路線もあるらしいよ。

>>485
ああ、すまんｗ。

そうだったな。

>>485
>何言ってるの？撲滅どころか増える方向に数的変化があった路線もあるらしいよ。
根拠もなく「らしいよ。」じゃな。

女性車両導入も痴漢増える　名古屋、一般車両で被害
ttp://www.47news.jp/CN/200305/CN2003052301000017.html

専用車両を導入した路線では、
ＪＲ埼京線が２５％減少した一方、ＪＲ中央線、京王線は増加して明暗を分けた。
ttp://mimizun.com/log/2ch/dqnplus/1155031501/

>>487
他人にだけ根拠を求めるのっておかしくないか？

女専用車を残すべきとか言っているが、残すべきとする根拠は？

>>488
名古屋では女性専用車両も追いつかないくらい痴漢が増えているのか。
じゃあ、ますます女性専用車両を廃止することは難しいな。やはり防犯カメラとの女性専用車両
の併用が必須だな。

>>489
「らしい。」とか曖昧なこと言われればきちんとしたソースが欲しくなるのは当たり前だろ。
別に「出せ。」とは言ってないし。疑問を感じただけだが？

＞　地下鉄で全国に先駆け女性専用車両が試験的に導入された名古屋市営地下鉄東山線で
＞、導入前よりも痴漢の件数が増えたことが２３日までに分かり、関係者を戸惑わせている。
＞専用車両での被害はゼロだが、一般車両で被害が絶えないことが理由。

「一般車両で被害が絶えないことが理由。」

撲滅のためには、男女分乗しかないね。

また屑が屑らしく
いちゃもんだけつけてるのか。
屑はROMってろよｗ

ぶっちゃけ右だろうが左だろうが正面だろうが
どこ向いてしゃべっても糞みたいなトンデモ理論や
煽りが出るだけでもうずいぶん前から議論もくそもないだろ。

何書いても、まともなこと書いてないとか
具体的反論をしてないとかなんも意味ないやん
さっさとつぶせよこのくそスレ。
頭おかしいのばっかりなんだからさｗ

>>493
不満しか言わない奴が何を言った所で説得力は無い

意味がないと思うなら見なければいい
君は構って欲しいだけの子供か？

文句言われた程度で何切れてんだ？
図星だったか？

正論吐かれてキレてるのは君の方に見えるよ

　　　



　　　
フェミニスト討伐要請




↓フェミニストに蹂躙されているスレッド、フェミニスト討伐援軍要請
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356238353/l50
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356240818/l50



　　　



　　　

>>496
どこのどれが正論なんだ？ほれ、いってみｗ

いやなら反論するなよｗいや、見るなよｗ

女性専用車は差別だ！(ｷﾘｯ
とか恥ずかしげもなくトンデモ持論展開したところで
一向に廃止にならないという現実。

と、今日もくそみたいなところで
糞みたいなことをわめく糞であったｗ

ここってもうずいぶん前から同じことばっかりだね。
ネタもないし、妙なあおりや
真面目にやっても狂ったような主張での返事ばっかだから
次はもういらないでしょ。

排他的取り決めを明確に示す名称と、その名称通りに運用される事実でもって、
差別の要件を満たす。

これを差別でないと結論するためには、言葉の再定義から、根拠を成立させる
ために別の根拠が必要という、大変な思考作業が避けられないわけだが、
それだけの用意はあるのかね。

レッテル貼りだけで、反対派を攻め立ててる気になってる人は。

【速報】痴漢容疑で逮捕のJR西支社長、自殺
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356448760/

まさか社長自ら逮捕されて自殺するとは
冤罪だったらこの女子高生重罪にしろ
まぁ今まで冤罪対策ほったらかしてたのが自分にきたんだな
これでJRも何か変わってくれたらいいのに

ヤフコメでもこの社長擁護されてるな
冤罪の怖さが世間に広まってきていい傾向だ
早く男性専用車両作れ

この被害者とされている女子高生は痴漢遭遇率が高くて有名だったらしいね。
女性専用車があるにもかかわらず、使わないのはなぜだ？
結局、身勝手な女のための車両か。

　　　



　　　
フェミニスト討伐要請




↓フェミニストに蹂躙されているスレッド、フェミニスト討伐援軍要請
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356392256/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356238353/l50
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356240818/l50



　　　



　　　

JRは男性車両作らなかった天罰だな。世の男性を差別した報いがトップの自分に降りかかってきたと。

>>502
> 排他的取り決めを明確に示す名称と、その名称通りに運用される事実でもって、
> 差別の要件を満たす。

で、ネット上で主張して大満足ですか？
差別か否かを判断するのは一体誰よww
おたくの脳内？世間？

こんなのに反対してるのは女の腐ったような男か
実際に痴漢してる男だけだろw

おい、糞創価の太田が国交大臣になっちまったぞ

一般車両に女が乗ってくる限り、痴漢は困らんよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121226-00000963-yom-pol
第２次安倍内閣の閣僚名簿が２６日夕、発表された。
▼国土交通　太田昭宏（公明党）

これで雌車拡大は間違いなし！
自民党に投票したバカは責任取れ！

♀箱に対するクレームを、鉄道会社ではなく
↓に大量に送りつけてやろうぜ。

https://www.komei.or.jp/contact/
http://www.sokanet.jp/goiken/index.html

>>509の言うことも強ち間違いではないね。
女性専用車が差別であること、女性が女性専用車があるのに利用しないでいることで男性が困っていること、女性専用車が強制だったら司法的にアウトであること、
それにも関わらず鉄道会社の人間による強制排除や女性専用車に乗車する男性への誹謗中傷が現実に行われていること、痴漢は最早痴漢をする男性ではなく女性専用車に乗らない女性が悪いことを
短期間で効果的に世間に広める為にはどうしたらよいのだろうね？

安倍内閣最悪だな。
やたら女閣僚多いし、よりによって国交大臣が公明党って

>>516
たかじんの番組見て正直期待してたんだけどね。やっぱりダメか。早く政権交代しないかな。日本創新党辺りに。

自民党政権では、国交省大臣が公明党なのはいつものこと。
ナンミョー党がゴリ押ししてると思われる。

やはり『Ｘデー』が来ない限り、信濃町を切れないのか安倍は。

　　　



　　　
フェミニスト討伐要請




↓フェミニストに蹂躙されているスレッド、フェミニスト討伐援軍要請
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356491464/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356482630/l50
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356494245/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356392256/l50
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1356238353/l50
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1356240818/l50



　　　



　　　

まあ、反論ではないんだけど
多数決ってのがいまの民主主義なんだよな。

本来あるべき任意協力の実現の為にも、国土交通省に３件要望致しました。

引用部分　始

国土交通省　御中

まず女性専用車両は裁判所の判例でも、男性も乗れるからこそ合憲なのであると言えます。
そして女性専用車両は裁判所も国土交通省も、警察庁も、鉄道会社本社も男性も乗れると認めておりますが、
現場の職員は女性専用車両に男性も乗れると周知徹底されていない現状が御座います。
つまり現場は男性も乗れると周知徹底していない為、女性専用車両から降ろそうとする女性は結果的に強要罪等の加害者になってしまうと言えますし、女性専用車両に男性も乗れると知らなかった為に、電車を１本逃してしまったり、
お客様対応と称して事実上の男性排除を行う事で、電車の遅延が発生すると言った弊害も生じております。
そして女性専用車両の名称は実体に則していない名称だと言えますし、実体に則した名称にする為には、思いやり車両に名称を変えるべきだと言えますし、
消費者基本法第５条第２号と照らし合わせても、思いやり車両にすべきだと言えます。
このように本来あるべき任意協力の実現の為にも、３件要望致します。

・現場において男性も乗れると周知徹底するように各鉄道事業者に勧告する事
・現場において男性を降ろそうとする乗客に対して、男性も乗れると伝えるように各鉄道事業者に勧告する事
・女性専用車両から思いやり車両に名称を変更するように各鉄道事業者に勧告する事

ご検討の上、是非ともご要望にお応えいただけますよう、お願い申し上げます。

引用部分　終

>>522
そんなの書いてる暇があったら早く女性に対する罪を償ったら？働けよ。お金無いんでしょ？臓器でも売ったら？

>>523
まず僕が女性に対して罪を犯したと主張するのであれば、法的根拠を示すべきでありますし、それでなければ償う必要はないと言えます。
最後に臓器売買については臓器移植法でも禁止されておりますし、関連する法律を一読してから発言して頂きたいと思います。

>>509
>差別か否かを判断するのは一体誰よww

誰？
逃げずに、答えてみ。

そしておまえの想定する誰かの判断は、客観的根拠に基づいてるの？

>>524
おまえ自身が言ってただろ。女性に損害賠償しないといけないって。
でもお金無いんでしょ？お金がなかったら賠償はしなくていいの？そんな人が法律云々なんて言ってられるの？日本で臓器売買が出来ないなら出来る国に行って売ってこれば？

＞女性に損害賠償しないといけないって。

どこに書いてあるの？

>>527
そんなのもうdat落ちだよ。
女性に迷惑をかけたから損害賠償したい。痴漢に苦しむ女性のために女性専用鉄道を敷いて、車で通勤したい女性のために女性一人一人に好きな車を配布したい。だけどお金がないから、立ち待ちは女性専用車に賛成する会熊本県支部を作って女性専用鉄道までの繋ぎにするって。

dat落ちしたスレなんて読もうと思えばいくらでも読めるが

>525
質問している相手に対して質問とはこれいかに？
聞いてる相手に「逃げずに答えろ」とか。
さらには「おまえの想定する誰か」
精神傷害がある人間のやり取りにしか見えんのだが。

で、差別か否かを判断するのは一体誰よ？
おまえの脳内？世間？

煽りも結構だが、逃げずに答えてくれないか？

>522
この内容から想像するに、
検討したが却下された
という事実が反対派的には欲しいだけなんだだろうね。

そもそも陳情書の宛先が「御中」とかおかしいだろ。少なくとも担当部署もしくは大臣宛にすべき。
書けばいいという理屈でやってるのは単なる甘えかと。
相手を動かすべく行動をおこさない限り、何も変わらないだろうね。

>>530
>で、差別か否かを判断するのは一体誰よ？

誰？
逃げずに、答えてみ。

そしておまえの想定する誰かの判断は、客観的根拠に基づいてるの？

>>526 >>528
＞女性に迷惑をかけたから損害賠償したい。
この発言に至った理由が女性専用車両に反対を表明した事だと言えますが、その女性に対して誹謗中傷はしておりません。
つまりその女性に対して損害賠償しなければならないと言う法的根拠はないと言えますが、もしその女性に対して損害賠償しなければならないと仰るのであれば、抵触している法律を提示頂けたら幸いです。
次に女性専用車両に賛成する会熊本支部では既に思いやり車両に名称変更すべきと言う方針転換をしております。
その理由としては、女性専用車両の名称自体、消費者基本法第５条第２号に抵触すると言えますし、女性専用車両に賛成する会本部の規約を無効にしております。
次に痴漢件数を減らす為に、効果的な痴漢対策の導入の必要性について啓発して行かなければならないと思っております。
最後に日本は法治国家であると言えますし、最低限関連する法律は調べて頂きたいと思っております。

>>531
ご指摘有難う御座います。
まず要望を出す事は、２ちゃんねるやブログで問題提起するよりも効果的だと思っておりますし、要望した内容を公開する事で、反映されていない内容もわかると言えます。
それによってより多くの方に男性＝悪、女性＝善と言った似非男女平等観の実態に気付くと言えますし、多くの方が声を上げる事で変えて行く必要があると考えております。

>>534はクスクスです。

>>533
何を勘違いしてる？損害賠償しろと言ってるんじゃなくて、損害賠償したいと貴男が言ってたってこと。
関連する法律云々じゃなくて、貴男が損害賠償したくて、貴男が女性専用鉄道を引きたくて、貴男が女性一人一人に車を配布したいって言ってたよということ。

この反対派(たち)が主張しているところで大事なポイントの一つは、
自分達にメリットがあるであろう反論にしか反応してないところ。

>>536
＞損害賠償しろと言ってるんじゃなくて、損害賠償したいと貴男が言ってたってこと。
その当時は損害賠償しなければならないと思い込んでいましたが、その理屈が通るのであれば、女性専用車両に反対する意見を述べただけで、損害賠償しなければならないと言う理屈が通ってしまうと言えます。
だからこそ今では法的根拠がない限り、損害賠償はしないと言う立場であります。
＞貴男が損害賠償したくて、貴男が女性専用鉄道を引きたくて、貴男が女性一人一人に車を配布したいって言ってたよということ。
その当時はそう言った発言をしておりましたが、今ではある目的を達成する為には、正しい手段によって、目的を達成すべきと言う立場でありますし、間違った手段は行ってはならないと言う立場であります。

【J-CAST　衆院選1クリック】
実は落選させたかった政治家は誰ですか？

太田昭宏に投票しよう！
http://www.j-cast.com/vote/2012shugin_rakusen.html

今年は会とかドクターに募金しよう

みな心の中では反対しているのだけど、イマイチ反対運動が盛り上がらないよなあ。。。。

>>541
一番の問題は専用車よりもモラルの低い勘違いフェミだからねぇ
日本人男性はなんだかんだで大人しいから
女性が節度を守っている分には許容するのよ

差別主義者　アイン・ロンベルクの主張

女性専用車両反対！
男性差別反対！
福島は放射能に汚染されまくってるから差別されて当然！
ジジイは老いぼれだから差別されて当然！
低学歴者はバカだから差別されて当然！

●アイン・ロンベルクによるドクター差別批判

だいたい、女性専用車両に反対しているドクター差別とかは、無職の中年キモオタだろう？ブログの更新日時を
見れば、ヤツが相当不規則でぐうたらな生活をしていることは明らかだ。暇だよね。
俺は正社員の総合職として真面目に働いているんで、一緒にされちゃ困る。

女性と男性は違うんだ。分野によって男性が差別されることもあれば女性が差別されることもある。それでいい。
違いが大きいんだから、どの分野でも同様に扱おうとすることの方が無理。雇用の場では、一家の家計を支える
ことが多い男性が優遇されるべきだし、反面消費の場では収入の少ない女性が優遇されるべきだ。

だよな。特にドクター差別っていう馬鹿。掲示版の書き込み頻度・時間帯、ブログ更新曜日・時間帯、さらに実名を出して
活動しているところから言って、確実に無職だろうな。写真を見るに中年。この年まで無職とは、どんだけ非社会的人間
なんだよ。

●アイン・ロンベルクによる福島差別
　
正月休みにフクシマに行った人とフクシマを通った放射能汚染者には近付くべからず。
そいつから放射能が移るぞ。

フクシマの各地が放射能で汚染されてしまったのは事実だろう。実際、今でも福島市の空間放射線量を
1年分積算すると、年間許容被ばく量を大幅に超えている。フクシマから100km以上離れた土地の農作物で
さえ基準値越えが出ているのに、放射性物質の放出源であるフクシマが汚染されていないと考える方が
どうかしている。
差別の内容・程度にもよるが、業者がフクシマ産の農作物を扱わない、あるいは消費者が買わないといった程度なら、
不合理な差別とは言えまい。特に、消費者は生産地を選ぶ権利を元々持っているのだから、フクシマの農作物を
押し付けられるいわれは全くない。
農作物を扱わない・買わないことは、出生地差別には全く当たらない。属性による差別ではない。

フクシマが放射能で汚染されていないと、なぜ言えるのかな？遠く離れた土地の農作物でさえ、
基準値越えが出ているというのに。実に不思議だね。
フクシマが安全で仕方ないという人は、フクシマに移り住めばいい。住んで貢献、だ。俺はご免だけど。

福島の地が放射能で汚染されていると考えると、どうして人でなしなのか説明を求めたいな。福島の地が
放射能で汚染されているかどうかは、科学的専門的問題だろ。測定などによって真理が判明する問題だ。

http://radioactivity.mext.go.jp/map/ja/area.html
によると、現在の福島市信夫山子供の森公園の空間放射線量は1.291マイクロシーベルト／時だ。これを1年に換算すると
11.3ミリシーベルト。基準値を明らかに超えてるな。同じデータの東京の舎人公園は0.06マイクロシーベルト／時。福島が
20倍以上だ。本当に安全か？一般公衆の年間被ばく限度は、1ミリシーベルトだぞ。

まだJR西って男性が女性専用車に乗ったら
助役から降りろと強要されたり、賠償金を請求されるのかな。

854 ：名無しでGO!：2012/12/28(金) 15:09:20.57 ID:FF1f1p+oO
1年前くらいに男を女性専用車から無理矢理降車させようとして、列車を遅延させた助役ってプレスにでたっけ？
助役の知識不足が招いた遅延だし、賠償金をちらつかせて脅したとかどこかに書いてあった記憶がある。

855 ：名無しでGO!：2012/12/28(金) 15:46:31.67 ID:j+RbQuKOO
>>854
あれ、懲りずにまだやってるらしいぞ。塚口から見て、トンネルの向こう側で。

こちらJR酉日本乗務員詰め所です30行路
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/train/1337947135/801-900

>>546
まず女性専用車両は男性も乗れると裁判所も、国土交通省も、警察庁も、鉄道会社本社も認めております。
つまり女性専用車両に男性が乗っても何ら問題はないと言えますし、寧ろ女性専用車両から降ろそうとした人は刑法第２２３条の強要罪で逮捕されますので、お気を付けて下さい。

>>543-545
最悪板でやれ

>>538
なんだか、やるやる言って当選させてもらって、いざ政権与党になったら何もしなかった民主党みたいな奴だな。
詐欺だよそれって。

>>542
まあ、問題としては小さいというのもあるかな。
それで気がつかないふりをしているみたいな。。。。


しかし、男女差別はいけないとか言いながら、法でも男性の乗車禁止されていないのに、嫌がらせで事実上強制しているのだから、かなり問題だよなあ。

ネトウヨにありがちなこと9
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1355032377/
553 ：右や左の名無し様：2012/12/23(日) 03:08:04.07 ID:LhU7VMzR
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1356097607/l50
630 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/12/21(金) 23:50:29.86 ID:H58ChyJ+0
>>608
左翼は女性専用車両には賛成だよ
女性専用車両に反対してるのはむしろキモオタが構成員のネトウヨ
686 ：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です：2012/12/21(金) 23:57:21.27 ID:GQd8mCrC0
>>630
いよう屑左翼。

反対すると途端に差別反対を右翼と称する屑
左翼はこういうときは人権擁護しないんだなｗ

表示で嘘ついたり任意で乗れるはずでも載せないようにし、挙句の果てに
痴漢減少とうたいながらその効果を出せず公表もできない
そんなおかしなところが多くありながらも男性っ専用車両導入にかたくなに反対し
挙句の果てに相手をネトウヨとかわけわからんことをのたまう
これが左翼のダブルスタンダード。人権、平等といいながら
都合が悪ければこれ。皆さん改めて認識しよう。

日　本　よ　こ　れ　が　左　翼　の　ダ　ブ　ス　タ　だ


554 ：右や左の名無し様：2012/12/23(日) 03:47:06.17 ID:???
>>553
言いたいことは
ネトウヨは痴漢、ということか？

こんなわかりやすいスレでどっかで見たことあるようなレスをする連中がいる。
実にわかりやすい。ダブスタの屑は○○ばいいのに

>>550
>嫌がらせで事実上強制しているのだから、かなり問題だよなあ。
女性専用車両を「嫌がらせ」だと思っているのは痴漢ぐらいのもんだよな。

あほが晒しあげられたすぐ次のレスで
わざわざ同じ言葉を使用しとるｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
コントですかこれ？ｗｗｗ

まあ、お里が知れることをよくやってくれるよ。ありがとな。
そして消えてくれ屑サヨクよ。

2004-10-4に京王線女性専用車に乗ろうとして強制排除された録音が出てきたんだけど
YouTubeあたりにアップロードしようかどうか迷う・・・
当時は、まだ朝夕ラッシュ時は導入されていなくて、夜遅い時間帯のみだった。
1回目は、まさか強制排除されるとは思っていなかったので録音しなかった。
で、まさかの強制排除。ベルトまで切れてしまうほどのすごさ。
そして、駅務室連行。
で、帰ると見せかけて、２回目を敢行。持っていたＭＤで、模様を録音。
乗ろうとするところから、強制排除、駅員(バイトかも?)とのやりとり、駅務室での責任者と名乗る人物との
やり取りがまで録音されている。
因みに、そのあと、交番行き、終電が行ってしまったので深夜バスで帰宅ということになってしまった。

今では「任意のご協力」だと言い張っている京王電鉄にこの強制排除の録音を送り付けたら、
何らかの返事を寄越すだろうか？もう時効は過ぎてしまっているんだけど。

>>554
強制強制って言うけどさ、喉元にナイフでも突きつけられて脅されたの？
ただ肩とか腕とか持ってホーム側に誘導されただけでしょ？

>ただ肩とか腕とか持ってホーム側に誘導されただけでしょ？

誘導なんて生易しいものじゃないですよ。
因みに、１回目の強制排除で、私のベルトは切れてしまってます。
相当痛かったのを思い出しますね。
ベルトが切れてしまうほどの強制排除が、「ただ肩とか腕とか持って
ホーム側に誘導されただけ」とは認めがたいです。
抵抗するからだというかも知らないけれど、
「任意のご協力」なら、そもそも、「ただ肩とか腕とか持ってホーム側に誘導」
なんてことすら、起こらない筈です。

また、駅の責任者を名乗る人物からは、「文句なら会社の上部に言ってくれ」と
いうような、言葉を聞いたので(録音にも入っている)、現場の暴走ではなく、
会社ぐるみの男性差別暴力行為であると考えています。

駅員、駅の責任者を名乗る人物からは、営業妨害とまで言われましたが、
今現在、「女性専用車両が任意のご協力」である法的な背景を考えれば、
ある日突然、「強制」から「任意のご協力」に変わるわけもなく、2004-10-4
当時も、任意であったものと考えられます。
任意であるならば、男性がその車両に乗ることが、営業妨害になるはずが
ありませんね。
それを京王側の、無知か傲岸不遜さによって、当方による「営業妨害」に
されてしまった訳です。
実際のところ「妨害」(乗車妨害)されたのは、京王ではなく、当方なんですがね。
電車を発車させなかったのも、当方でなく、京王なんですがね。

因みに、女性専用車両では、別に、何かしでかしてやろうという気持ちなど
毛頭ありませんでした。
まさか、強制排除されるとは思っていなかったので、
女ばかりの車両で、どうやって過ごそうかと、そればかり考えてしまい、
結局、MDで音楽でも聞いて過ごそうなどと考えていました。
一般車両と違って、とても空いていて、女性客と体が触れ合うなどという状況には程遠かったし、
目をつぶって音楽を聞いていれば、下車駅まで、楽勝だと思っていたんですがね。
(文句をつけてくる女がいたら、無視。それでも、まだ何か言ってきて、トラブルが生じたら
その女の責任)

>>554
録音のうp、是非ともおながいしますm(_ _)m

>>554
現在進行形だから時効なんかない。
徹底的にやったれ。

てか、何でその時暴行傷害で訴えなかったのか不思議。

>>556
ベルトだって元々切れかかってたんでしょ？歩いている間に切れたのを専用車憎しでそのせいにしてるだけじゃないの？オーバーに書いてるだけなのが丸分かりだね。
協力をお願いしてるのだから、じゃあどこに乗ったらよいのか案内・誘導するのは別におかしくないじゃない。誰も案内しなかったらそれはそれで「どこに乗ったらよいのか代替すら示さなかった」って文句言うでしょ？
駅の責任者に専用車の文句を言ったところで、そりゃその責任者の言うことの方が正しいよな。

というか何故その場で抗議しなかったの？嘘だから？

書いてあることと全く逆方向に解釈すれば、どんなものでも自分の好きなように受け取れるわな

私、チキンなので。
不特定多数の前に公開するのには、色々、日和っちゃって。
取り敢えず、最初から1分40秒のみ公開してみる事にしました。
(強制排除されて、乗ろうとしていた電車が発車していってしまったところまで)
それにしても、8年ぶりに聞いたけど、あの時の精神的苦痛が蘇ってきて
辛かった。

http://youtu.be/BtR1UwB3pWQ

なんだ？身元ばれたからって
適当にいちゃもんつけてごまかしてるのか
くそサヨクのくせに生意気なんだよ

>>562
音声うp乙です

>>562
乙

>>549
まず日本は法治国家である事を理解して頂けたら幸いです。
次に女性専用車両は男性も乗れるからこそ合憲でありますが、女性専用車両と言う名称を使っている為、あらゆる弊害が生じますし、実体に則していない名称ですから、消費者基本法第５条第２号に抵触すると言えます。
このように女性専用車両の名称に賛成する事が男性差別である事を自覚していないのであれば、似非フェミニストであり、差別主義者だと言えますし、是非とも女性専用車両の名称に反対して頂きたいと思っております。

>>552
他の車両が混雑してくれるんだから痴漢は女性専用車両に賛成だろ。

>>567
しかも一般車両に女も乗車可だもんな。
そりゃ、ウハウハだろうな。

>>554
そういうのは、どんどんアップロードしたほうがいいと思うよ。

>>562
最悪だな。これ。

>>562
「なんで乗りたいの」
だって。(W

「痴漢でもしたいの」という意味だろうけど、お前の考えで他人の考えを推測するなよ(W
マンコがないことを理由に差別している糞鉄道会社に抗議しているんだろ。

こういう問題があるから、女性専用車両は必要だな。
むしろ、女性は皆、女性専用車両だけに詰め込まれて欲しい。
http://personalsite.liuhui-inter.net/aoiryuyu/chikandecchiage.htm

>>572
女性専用車両があっても女性はどの車両でも自由に乗れますから・・・

>>573
どこの車両にでも自由に乗って良いから、痴漢痴漢とわめき散らすのは専用車の中だけにして欲しい

京大のシャトルバスにも女性優先席があるみたいだね
今はなくなったのかな？
調べても詳細が分からない

>>574
そうそう、痴漢に不安がある人は混んでても女性専用車両に行って欲しい。

>>573
だよな。
「女性専用車は、痴漢冤罪を防ぐ」という主張の理由がわからない。

創価諸君よ！
田浦本部横須賀桜山支部の偉大なる男子部
高橋裕之氏が1月10日と1月31日の宝くじ
及びグリーンジャンボ宝くじで1等・前後賞が当たるように
また女子部と結婚成就と障害者年金1級受給と健康とご長寿と貯金残高20億円と刑事権力から護り抜く
祈りを毎日30分しっかりと高橋裕之氏に題目を送って行こうではありませんか！横須賀総県創価学会員は喜んで祈るに祈っていこうではありませんか！
また女子部は何が起きても疑うことなく高橋裕之氏について行きなさい
いいね！

創価学会名誉会長
池田大作

>>577
あれは一般車両に乗る女の数が減るから、その分冤罪の可能性が減ると言ってるだけで、冤罪が無くなるとは言ってない。

>>579
その理屈なら、一般車両と男性専用車両だけの電車も
痴漢は減るからあって構わない、ってことだな。

健康な10代20代の女性は専用車以外乗車禁止。
それが嫌なら廃止しちゃえ。
中途半端なんだよ。
で、痴漢減ったの？

>>580
そこに言及してはいけないよ。

ちなみに確実に痴漢も冤罪も無くすには女性専用車と一般車両、そして痴漢取り締まりの廃止なんだけど、それは犯罪の助長行為らしい

そりゃ、痴漢を合法化してしまえば痴漢と言う犯罪も無くなるし当然痴漢冤罪も無くなるわな。
ただ、公共の場において現在、強制猥褻などと言われる性犯罪行為を合法化するためには法改正
を行わなければならないが、そんなことは倫理的に見て不可能だろう。
痴漢の取り締まりの廃止などとはキチガイの戯言にすぎない。

障害者手帳がとれた。小腸が悪いだけで見た目は普通の男。
もちろん女性専用車両に乗っていいんだよねぇ？ショーガイシャ様だぞオラオラ

>>583
憲法にも書いてあるし各種条例にも存在する規則が
完全に野放しになっているという倫理的に許されない行為が実際に行われている。
例えば、性別で差別してはならないという規則とか。

だから倫理的に許されない行為の実現が不可能、ってことは無いと思う。

http://blogs.yahoo.co.jp/sabetsu5555/31400494.html
ドクター差別のブログ、なんだか面白い議論になってるぞ。

一通り読んだが、ここに出てる[ 後ろに立つ論客 ]って何なの？
真性の馬鹿としか言いようがない。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
その人の努力で越えられない(変えられない)ハンデであっても、その分ハンデを与えて当然だとは思いません。
それは、ポジティブアクション推進派の論理かと。
例えば私が運送会社で荷物を手で運ぶことを中心とする勤務をしていて、
女性が男女の筋力差により男性の3分の2の荷物しか運べていなかったら、
男性の方の賃金が高くないとおかしいと考えますね。
同じ賃金をもらう以上、男性であれ女性であれ同等の働きを求めるべきです。
男性も女性も、自分の得意な分野の仕事をすればいいんです。
そういう会社は、一般的な男性と同等な筋力を持つ女性が入ればいいのです。
もちろん、女性の方が得意な分野では、女性の方が賃金が高くなる。
性別は無視して、能力に応じた賃金にすればいいんです(ここではとありあえず産休などは考慮しない)。
でもこれくらいにしておきましょ。私とドクター差別さんは、また顔を合わせるんですから。

2013/1/8(火) 午後 7:41[ 後ろに立つ論客 ]

>>583
>>585の現実がある事は横に置いて仮に倫理の問題として考えても、
痴漢の取り締まりを廃止するのは倫理的に問題はあるだろうが、
【女性専用車のある列車での】痴漢の取り締まりを廃止するのは倫理的に問題があるといえるだろうか？

女性専用車が男性差別であるのは明白だが、私は女性差別でもあると考える。
車両を1両譲ってもらわなきゃ満足に電車も乗れないのであれば本当の意味での社会進出は無理ではないか。

>>588
車両を1両譲ってもらわなきゃ満足に電車も乗れない、という事実を指摘することは女性差別とは言わない。

>>583
>痴漢の取り締まりの廃止などとはキチガイの戯言にすぎない。

いや、そうでもないぞ。

痴漢と他の犯罪とで大きく違うのが、被害者の証言だけで推定有罪が出される事実。
この現状こそ、キチガイだと思わないか？

痴漢行為というのは、精神的な被害しか生じない犯罪であり、表面的な被害が皆無
ゆえに、偶発的現象との区別が非常につきにくい。
つまりは、たまたま手が触れただけでも、犯行の証拠になってしまう、男性にしてみれ
ば恐ろしい犯罪なんだよ、痴漢ってのは。

やってなくても、被害者の証言一つでやったとされる。
例え偶然でも、無意識に触ってしまえば、正真正銘、「犯罪者」の出来上がりだ。

このとんでもない現状から、善良な一般男性を守るためには？
完全男女別が実現見込み無しならば、取締りの廃止しかない。

痴漢冤罪防止のために性犯罪を野放しにしろと言うのか。性犯罪者と同じモラル感覚だな。
さすがキチガイだらけの反対派だ。

女性専用車両反対派のモラル＝痴漢のモラル。
まあ、女性専用車両に抗議乗車とかやったり、それを支持したりしている時点でこいつらは他人
の迷惑を顧みないカスだと言う事が証明されているがな。

>>591
何故野放しになるのか全く理解できないんだけど。
もし本当に野放しになるのなら、そもそも女性専用車に痴漢防止の効力が全くないという事になるのだが。

>>592
牝車反対派＝痴漢と決めつけているクズが何をほざいても無駄無駄ｗｗｗ

>>593
昼間や休日の牝車見た限りでも痴漢防止の効力が全くないというか必要ないほどガラガラです。
もはや痴漢防止以外の目的で牝車設定しているのがもろバレですｗｗｗ

>>591
脊髄反射でしか考えられんならレスしてんくんな馬鹿。

こっちはちゃんと已む無しとする理由を述べてるのだから、否定するなら「反論」しろ。
そして、それが出来んなら黙ってろ。

>>591
キチガイはテ・メ・エｗｗｗ

いくら反対派が痴漢の合法化を望んでも、性犯罪が合法化することは殺人が合法化するのと
同じくらいありえない。

言いたい結論だけなら馬鹿でも書けるわ。

そんなん、議論において、何も言ってないに等しい。

議論？お前らみたいな馬鹿丸出しのキチガイどもとまともな議論が成立するわけ無かろうが。
俺は常識を言っているだけだ。お前らに常識が無いから理解出来ないだけだろ。

>>590みたいな糞駄文がまともな論だと思っているのか。まるで変質者が書いた願望丸出しの
作文だろ。

典型的な逃げ口上だ。

持論すらマトモに理由付け出来ん馬鹿は邪魔なだけなので、知能が発達するまで
ロムってなさい。

反対派は屁理屈付けて痴漢合法化に必死だな。これから反対派のことは性犯罪合法化論者と
呼ぶことにしよう。

で、お前ら性犯罪合法論者は本当に痴漢が合法化出来ると思ってんの？
痴漢の取り締まりを廃止するってことは、公共の場においては強制猥褻などの性犯罪を
取り締まらないように法律を変えなけれいけなんだがこんな非常識な法律改正(改悪？)誰が
やるんだ？

>>585,>>593

今回の肯定派、ただいま2スルー

ID:y+HSKCnR＝キチガイのバ関西人のミスター真理っ屁の矛盾必死だなｗｗｗ

馬鹿馬鹿しい話に釣られて
必死になる馬鹿ばかり

中立派を装って（ry

>>604
女性専用車がある路線限定の話なのだから、全ての公共の場において強制猥褻などの性犯罪を取り締まらない訳ではないので、
ちゃんと考えれば決して基地外じみた話ではない事は判るんだけど、殆どの人が痴漢取り締まり廃止というキーワードだけに反応して本質をとらえようとしないんだよな。
残念ながら。

>>609
本来なら痴漢取り締まり廃止などと言うのは本末転倒な主張なのだけど
ここの賛成派は女性専用車の絶対的な効果を主張してるのだから
何の問題も無い筈だよねｗ

>>610
そうだね。痴漢取締り廃止と聞いて必死になるのは牝車が痴漢対策になっていないいい証拠だよね。
そして反対派＝痴漢とレッテル貼り。
もうね賛成派（を騙る反々対派）は人格的にも問題が大有りだよね。

痴漢対策云々を言うんなら、完全男女別乗車にしろよ
こうすれば同性間の痴漢行為以外発生しないぞ

>>612
制度としての完全男女別じゃなくて、女性専用車を導入した結果として事実上完全男女別になることに意味があるんだけどね。

女性専用車両って呼称が間違っているのでは？男性の乗車が
許されていない印象を受けるネーミングをセンスを疑うよ。

「優先席」と同じレベルの「優先車両」程度にしておけば
よかったのに。そしたら、利用者のマナーを期待する云々といった、
ゆるい議論で済むのにね。男性が乗車した時には女性が男性を
強制的に排除(違法行為)できるという勘違いが発生しているのは、
女性専用なんて言葉を使うからでしょう。公共機関における性的差別を
助長するほうがビジネス的には有利なのかもしれないけど、ちょっと
酷すぎるね。女性専用マンションなどとは法的に全く違う議論なのに。

>>610
正にそういうことで、男が痴漢して女が困って困って困り抜いた結果の女性専用車なんだったら、未だ女が一般車両に乗り込んで痴漢されたと騒ぐことの方がおかしいわけでね。
既に事実上の強制的な女性専用車なんだし、痴漢取り締まりを廃止することで一体どんな不都合があるのかさっぱり判らない。

「不正選挙」を糾弾し始めたら、創価学会のヤクザから恫喝を受けました。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_359.html

2012年12月16日(日) 19時27分15秒　出口調査　三原じゅん子　自由民主党参議院議員
出口調査の結果があちこちから流れてきます。自民党、、、厳しいです。
マスコミの流した情報はなんだったのでしょう、、、、というくらい。全然違う(;゜0゜)
まだ、あと30分。どんな結果が出るのでしょうか。http://ameblo.jp/juncomihara/page-7.html#main

今度の不正選挙で一番ビビっているのは、当の自民党議員であると思います。
彼らは、国家丸ごとのとんでもない不正が行われたのを知ってしまいました。
出口調査ではどう考えても大敗だったのに、なぜか、大差で勝ったことにされてしまった....
ほかの同僚も同じことを言っている....こんな大規模な不正が日本で行われ、自分も当事者だなんて....。
http://richardkoshimizu.at.webry.info/201212/article_200.html

>>614
女性優先車両があり男性優先車両が無いのは性差別だから解決とは言えないね。

痴漢対策は、痴漢にやってもらいたいね。

男性全員が痴漢という前提の女性専用車はおかしいだろ。

>>618
ただ誰が痴漢なのかハッキリしないからねえ。
痴漢を無理矢理でも何とかするなら男性全体をどうにかするしかないのは分からんでもない。間違ったことではあるんだけど。

>>619
でも痴漢対策とは何ら関係のない時間帯の牝車は何なのさ。
明らかな女優遇男性冷遇だろ。

>>620
考え方そのものが間違ってるから、そんな基地外じみた発想になることも理解できなくもない。
いろいろ納得できないことも多々あるけど、仕方がないのかなと諦めてるところもある。

女性専用車の表記が女性優先車となり、実質的に誰でも乗れるとなれば反対派の一部は納得するだろうね。
それ以外の反対派は、女性専用車が云々ではなくて政治的な要素で反対活動してるから、次から次へといちゃもんつけてくると思われる。

それ以上に賛成派の方が（ry

>>622
女優先でも男性差別

>>622
政治的な要素って何？

>>626
言ってみただけってやつだろ。
前同じこと聞かれても、大したこと言わなかったよ。
聞くだけ無駄。

雌車反対派の特徴

女性専用車反対
男性差別反対

外国人（特に中国・朝鮮）差別賛成
地域（特に福島）差別賛成
年齢差別賛成
学歴差別賛成
倒壊マンセー
無職
右翼
原発推進
雌車導入会社とその社員全員を勝手に悪と決め付ける
女性を盗撮

早まった一般化

>>627
重度な妄言・妄想乙。
精神病院に入院しろキチガイ。

雌車賛成派の特徴

牝専用車賛成
牝差別反対
男性差別賛成
無職
右翼
原発推進
人格障害持ち

これに尽きるねｗｗｗｗｗｗ

>>630
信濃町ナンミョーカルト信者
中村○子・稲川み○きなど痴漢でっち上げで『小遣い稼ぎ』している連中

を忘れてるぞｗ

また屑でカスでダブスタでゴミ屑の
えせパチモン左翼が右翼とかほざいてるのか。

○んでしまえ

インチキクズサヨク賛成派（中立を装うバカ）の特徴

牝専用車賛成
牝差別反対
男性差別賛成
無職
糞サヨク
原発反対（）
人格障害持ち
知能不足
ダブスタ

意味不明なここの住人 改訂版

荒らしには構わない→実際かまいまくりｗ
荒らしはよくない→荒らしに構うのも荒らし（）
紳士的な対応がいい。→実際には非紳士的行動をあおるｗ　
レッテルはるな→実際はこいつらがレッテルはりまくってるｗ　　例　右翼など
ルールを守れと注意→しかし自分たちに都合のいいルール無視はほとんど注意しないｗ　
　　　　　　　　　　（しても、指摘を何度も受けてやっとやったように見えるか見えないか）　
荒らしのIDを提示→しかし、自分たちに都合のよさそうなIDはさらさない。　
データもってこい→でも自分じゃ調べないｗしかも持ってきたものによくわからないいちゃもんをつける　
定義にのっとてね→定義なぞ知らぬ、調べぬ、省みぬ　
お前らは〜〜をすべきだ。→実際自分は何もしないｗもちろんルールの時も同様。
反対派の会が〜〜〜→都合悪くなって別スレでやれとごまかす（実際はできてない）
いやなら書くな→でも自分は嫌なくせに気になって書きまくる。
いやなら見るな→同上
賛成派も反対派も悪い→実際賛成派にはほとんど言わないｗというか自身が賛成してるような書き込みｗ　
しゃべってもいないことをいうな→実際自分らも話してないことをいったかのように書く　
そんなことはしていな→しかし、その言い訳の中身は主観的だのやってるだの抽象論だらけで具体性はない。
お前はこの話から逃げている→が、しかしどうでもいい話ばかりのようである。しかも自分から話振って答えてやったら答えないｗ
〜〜にこだわっているのはお前だ→しかしとっくの昔にこだわってる話を終えていたｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　というかこだわっているのは自分自身というオチｗ
〜〜に答えろ→質問したり答えたけど、返事がないｗ 　例　創価関係など
なぜか何もやってないのに勝利宣言ｗ

>>619
他人に対してキモいとか言って侮辱する犯罪者は女が多いけど、
女の中で誰がそういう犯罪者かは特定できないから
この被害を無理矢理にでも何とかするために、
男性専用車両と共用車両のみの電車を作ることには賛成、ってことでいい？

>>635
いいです

男子トイレと女子トイレが分かれてるんだから、車両も性別で分ければいいだろう
そこでは男子はちんこを出してもいいし、女子は化粧をしたりまんこを出してもいい

異性同士が体を密着させる状況にあるわけだからな。
トイレや風呂のような理屈に当て嵌めるのも合理的と言えそうだ。
デパートとか、女性客が多いゆえに、女子トイレの方が多く用意されてるが、
それと同じ理屈で、男性専用車両が多くなるのだろうな。

そうそう。男と女が空気を介して接触するなんて破廉恥な！
本州を男性専用日本にして沖の鳥島を女専用日本に分けたらいいのにね。

性犯罪は憎むべき。
女性車両で解決するならあっても良いが、
守ってもらって当然、という思想は社会にとってはお荷物だ。

>>640
女性専用車両を始め、様々な女性限定、女性専用が存在するから、守ってもらって当然、
優遇されて当たり前、って思考回路になるんじゃないの？

>>641
でも上手く女の趣向を突いた商売だよな。女の子は特別なアタシが大好きだからね。

>>640
女性専用車両はそもそも性犯罪対策の車両じゃなくて、
差別意識を持った女を利用した金儲け対策の車両だから。

思考回路が画一的で単純なためにすぐに商売に利用されちゃう女…＾＾；

哀れ哀れ…(笑)

>>642
いや、人間誰しも、特別な自分は大好きなはずだよ。

ただ、男性の場合は、性差別的な優遇を喜んで受けるほど利己的な人は少ないってだけ
じゃないのかね。
男性だって、通常の特売日には、朝から列を作って並んだりするから、割引サービス自体
は好むはず。
でも、そこに性差別の要素が入ると、優遇を受ける理由に対して、違和感なり不当性を覚え
るので、男性優遇サービスは根付かないのではないかな。

反対派を語る差別主義者もナンミョーカルト信者も同類かとw
反論されりゃムキになりしつこく粘着するところが似てるわな。

反対派こそ女を一括りにして見下したり、蔑視したりする差別主義者だわな。

わかったから糞サヨクは消えてくれないか？

早く消えろよ糞サヨク
インチキのダブスタなんて持ってくんな馬鹿野郎

糞みたいなサヨクに糞と言って何が悪い？
もうこれ以上話すことなんてこれぐらいしかないんだよ

傾向を語る≠一括りにする

女は男に比べて体格が小さい者が多い=傾向を語る
理由：体格の大きさの比較は客観的に証明されて事実と言えるから。体格の大きさに優劣なし。

女は男に比べて利己的な者が多い=偏見に基づいて女を見下しているだけ
理由：性格などの比較は主観的なものでどちらの人格が利己的かなど客観的に証明不可。
利己的な性格とはマイナスのイメージ。

本当に反対派は女に対して偏見を持った差別主義者の集まりだな。

＞女は男に比べて利己的な者が多い=偏見に基づいて女を見下しているだけ
＞理由：性格などの比較は主観的なものでどちらの人格が利己的かなど客観的に証明不可。
＞利己的な性格とはマイナスのイメージ。
＞本当に反対派は女に対して偏見を持った差別主義者の集まりだな。

これはギャグか何かですか

文句があるのなら具体的に書け。

>>652
それ、凄く的外れだって気付いてる？

もし、反論するならば、「傾向を語る」と「人括りにする」の差異が
対象になるのだけど。

はあ？お前、>>645は傾向を語っていると言ってるんだろ？
なら、女が男に対して利己的な奴が多いと言う事実がなければ傾向を語ってることにならん
のだが。お前、人のレスの意味が理解出来てないのか?

「一括りにしてない事」の一点のみが重要なんだが？

なんか変なヤツが絡んできたな。

>>655
どちらにしろお前は思い込みで、女は男よりも利己的だと偏見を持っているだけなんだがな。
こういう奴って差別主義者に多いんだよな。こんな低能クズ野郎が男性差別反対とか訴えて
いるんだからな。よくわかった。

いるんだよね。
「それはお前の思い込みだ」と書けば反論になるとおもってるヤツ。
状況から推論を組み立てる、という思考作業への関わり方が全く
分かってない。
そして、分かってない事を自覚してない。

「女が男に比べて利己的である」と証明もせずに単なる個人的な感覚で傾向(事実)を語っている
と思っている妄想家だな。男女厨ってこういう奴ばかりだよな。完全にキチガイだな。
話にならんな。

自分は主観のみで語り、相手に立証責任を転嫁するのが男女厨の特徴だな。

推論を証明するとかｗ。

状況を元に推測する思考作業を、事実を語るとか脳内変換しちゃうヤツの面倒は見切れませんｗ。

一言アドバイスしとくか。

突っ込むなら、「性差別的な優遇を喜んで受ける人」が利己的と呼べるのか否か？だ。

脊髄反射で「女が叩かれてる！」と反応する事なかれ。

本日のフェミ　スルーされまくりだなｗ

　抽出 ID:9MYr0a0e (7回)

　647 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2013/01/17(木) 12:34:26.99 ID:9MYr0a0e [1/7]
　反対派こそ女を一括りにして見下したり、蔑視したりする差別主義者だわな。

　652 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2013/01/17(木) 16:08:37.20 ID:9MYr0a0e [2/7]
　女は男に比べて体格が小さい者が多い=傾向を語る　　理由：体格の大きさの比較は客観的に証明されて事実と言えるから。体格の大きさに優劣なし。

　女は男に比べて利己的な者が多い=偏見に基づいて女を見下しているだけ　　理由：性格などの比較は主観的なものでどちらの人格が利己的かなど客観的に証明不可。
　利己的な性格とはマイナスのイメージ。

　本当に反対派は女に対して偏見を持った差別主義者の集まりだな。

　654 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2013/01/17(木) 16:57:15.33 ID:9MYr0a0e [3/7]
　文句があるのなら具体的に書け。

　656 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2013/01/17(木) 17:04:12.56 ID:9MYr0a0e [4/7]
　はあ？お前、>>645は傾向を語っていると言ってるんだろ？　なら、女が男に対して利己的な奴が多いと言う事実がなければ傾向を語ってることにならん
　のだが。お前、人のレスの意味が理解出来てないのか?

　658 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2013/01/17(木) 17:10:30.82 ID:9MYr0a0e [5/7]
　>>655　どちらにしろお前は思い込みで、女は男よりも利己的だと偏見を持っているだけなんだがな。こういう奴って差別主義者に多いんだよな。こんな低能クズ野郎が男性差別反対とか訴えて
いるんだからな。よくわかった。

　660 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2013/01/17(木) 17:20:47.12 ID:9MYr0a0e [6/7]
　「女が男に比べて利己的である」と証明もせずに単なる個人的な感覚で傾向(事実)を語っている　と思っている妄想家だな。男女厨ってこういう奴ばかりだよな。完全にキチガイだな。
　話にならんな。

　661 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2013/01/17(木) 17:23:29.37 ID:9MYr0a0e [7/7]
　自分は主観のみで語り、相手に立証責任を転嫁するのが男女厨の特徴だな。

>>662
>状況を元に推測する思考作業
これを主観でものを考えると言う。個人的な推測などの主観で特定の属性を貶めるのは
差別主義者がよくやること。

>>663
>>645で
>ただ、男性の場合は、性差別的な優遇を喜んで受けるほど利己的な人は少ないってだけ
>じゃないのかね。
お前断言しているだろ。

反対派が女に対して偏見を持った差別主義者の集まりであることは、いつ客観的に証明されたんですか？

>>665
全然分かってないんだな。

男性限定のサービスは根付かないが、女性限定のサービスは氾濫してる。
男性は男性限定を支持せず、女性は女性限定を支持する事実がある。
そこで、「性差別的な優遇を喜んで受ける人＝利己的な人」に女性が多い
のでは？
という推測を立てているわけだ。

利己的の意味する具体像、そしてその具体像に女性が多い理由も書いて
ある。
そして、お前はそれが見えないまま、自分の都合の良い形で自己帰結
してるだけなんだよ。

「男女厨の特徴」とか「差別主義者のよくやること」とか言うのも、
結局は人の意見を咀嚼する事ができないお前の脳が作り出した幻影
じゃないのかね。

まあ、屑左翼が存在そのものを消してくれれば
万事解決だわ

なんで屑サヨクは自分の思想すら無視して
二面背理ができるの？？？

馬鹿じゃないの？早く自分が屑だってわかれよ
それこそ脳みそが委縮するくらい屑だって自覚が必要

↓ヒドい！旦那がかわいそう！(ﾟ´Д｀ﾟ)
ttp://ottoshine.com/

>>669
二面背理ってどういう意味？
ぜんぜん聞かない言葉だけど単に略してるだけ？

二つの事象を見てみると、互いに論理に反しているということだ。
要するにダブスタとかとあんまし変わらない

そんなことよりいつになったら、クズは屑だと自覚するのだろうか？
いつ自覚するんだろうか？

大きく分けると
反対派・・・保守・右翼、アンチ左翼、アンチフェミ、アンチ草加
賛成派・・・左翼、草加、フェミ


こうやって分けると、どちらも、差別的、排他的な思想を持った種族であることは間違いないんだが・・

しかしながらこの二つこそ、戦後の日本の構造の骨子でもあるのは自明で、
末端の彼らも本質的には自らの意思で自立して行動してるわけでもないだろうに。
まあ、反対の会や在特会、公明党の中の人間には洗脳された純なニート君も多いみたいだけど。。

要は、男女論の中でもこの手のスレのネタは、草加や右翼にかかわり合いのない人間にはある意味無関係。
そもそも差別云々いうなら何故、社会が寛容しないか疑問視するのが当然なわけで(民主主義の崩壊が原因なぞトンデモ理論もあるようだが、それは置いといて)、誰一人として世の中に対して、差別反対を訴えてる者がいないところがポイントかと。

単に、末端の人間たちの戯れでしかないよ。
デキレース的な。

中立派を（ry

まあ、こういう事書けば、やれ中立派だのアンチ反対派だの煽る奴がいるようだけど。

そもそも、既に設置されてるものに対しての議論に中立も糞も無いんじゃないの？
反対派というけど、ここでは否定派という表現が正しい。
賛成派もどちらかといえば積極的推進派の意味が強いだろうし。
女性専用車の存在に対して特に何とも思わない者が何故、中立派になるのだろう。

しかも、その中立派という人間が実は賛成派だと思い込んでしまう、もしくは、そうであるほうが都合良い。
どっちにしろ、このロジックは、先に書いた排他的差別指向が強い人間によくある<傾向>だね。

また馬鹿が都合のいいレッテル張って煽ってるのか。
ほんと馬鹿馬鹿しいわ。

そもそも中立装ってたやつが普通に賛成くさい書き込みしたのをだいぶ前に言われてるのに
まだ都合のいい言い訳ばかり考える。

ほんと屑はだめだな。まだ自覚が足らないのか？
右だろうが左だろうがどっちでもなかろうがあほはあほだよ。

言い返しようが何しようが屑は屑だ
さっさと自覚しろ

何言ってもトンデモ理論ばっかで
まともな発言なんてほとんどできなかったくせに
何言ってやがるんだ屑

いい加減悟れ

右翼とか馬鹿げたこと言ってるのってここの住人だろ。
言葉の定義もくそもないのがそっくりだわ。
何か別のものを装ったリベラル（）だろ。

59 ：名無しさん＠３周年：2012/12/28(金) 01:15:47.23 ID:Vnws8nY3
>>54
ネットウヨに返す言葉
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1200837311/l50

ここの>>869から>>900ぐらいかな？
男性差別のやつって。

まあ、なんていうかその・・・これはどっちが右翼かわからんと言われても仕方ないかと。
ひどすぎて切れるのもよくわかる。
相手さんまともに話する気ないやん。話す内容もコロコロ変わりすぎてて・・・もうね。

61 ：名無しさん＠３周年：2012/12/28(金) 01:36:37.11 ID:Vnws8nY3
>>55
ついでにみたので。これのことやね。
http://yy31.kakiko.com/test/read.cgi/x51pace/1253705795/

しょっぱなから酷くてビビるわ・・・。
すぐ見るのをやめたｗ

ついでにこういうのもそういうのかな？

62 ：名無しさん　〜君の性差〜：2013/01/15(火) 18:58:01.62 ID:XmDihLAz
ヘイトスピーチに反対する会
10.16六本木右翼デモに抗議してきましたが
ttp://livingtogether.blog91.fc2.com/blog-entry-65.html#cm

＞これまでにも排外主義へのさまざまなカウンター行動があったし、ネットでの表現だってあります。

中略

＞日本の植民地主義を終わらせ、外国人・老人・障害者・子ども・犯罪者・男性ではないものへの差別に反対し、ホモフォビアとたたかい、

ヘイトスピーチ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%82%A4%E3%83%88%E3%82%B9%E3%83%94%E3%83%BC%E3%83%81
人種、民族、国籍、宗教・思想、性別、性的指向、障害、職業、社会的地位・経済レベル、
外見などといった欠点が、ある人種や民族の固有の特質であるとして、
その存在をおとしめ、憎悪、暴力をかき立てるような主張をすることがヘイトスピーチの特徴である

>>612
それだと多分朝のラッシュ時には男性専用車の方がめちゃくちゃ混むと思う。

それでは今と混雑具合は変わらない。
変わるのは冤罪の可能性が減ること。
男女の乗車率に応じて専用車の割合を変化させないといづれにせよ不満が出るようになる。

>>681
「需要を満たすだけの車両数を男女共に用意する。」でいいじゃないか。

男性客の割合が多いゆえ、男性専用車両の方が多くなるけど、これは
デパートで女子トイレの方が多いのと同じ現象。

それぞれ両端から、男女の車両を必要な数だけ導入すればいい。
そして、利便の良い真ん中の当たりは、今まで通りの共用車両。

>>681
今だって毎日同じ時間に同じ路線にしか乗らない人ばかりじゃないんだから、どうせ乗車率なんて今でも一定数じゃない。
一々各路線での乗車率を測るなんて時間も手間も費用も勿体ない。その会社の定期券数で比率をザクッと決めたら良い。

そんな事より、男性専用車が必要なんじゃなくて今や痴漢は女の意識の問題だと気付かせることの方が大切。だから女性専用車＋痴漢取り締まり廃止の方が理にかなってる。

>>683
>専用車＋痴漢取り締まり廃止の方が理にかなってる。

その場で分かる客観的証拠が見つからない限りにおいて、取締り廃止は有りかも知れん。

ただし、男性専用車両の導入が見込めない場合のみの話だが。

>>684
既に男性専用車に先行して女性専用車が導入されてしまった今では、男性専用車導入では意味がない。
男が痴漢をやめないから、自浄しないから男性専用車を導入する事になったという話になるだけだよ。女性専用車と同じ道を歩むだけだよ。

ん？ばれたからしばらくドロンか？ｗ

>>672
説明ありがとう

>そんなことよりいつになったら、クズは屑だと自覚するのだろうか？
屑と言うのは他者評価だから自覚させるのは難しいかもね
通常は羞恥を用いて自尊心を揺さぶるのが効果的だけど
ここは２ｃｈだしねぇ…

男女は平等
男社会から女を解放しよう
夫・子供に束縛されない自分のための自由な人生
女だって仕事も恋愛もセックスも自由
男をＤＶやセクハラにさえ仕立てちゃえば、子供もお金もすべてわがものに出来る

>>688
どこが男女平等？
最後の行で男性差別ムキダシだけどｗｗｗｗ
こういう手合いが痴漢でっっちあげとか犯罪を平然と行うんだよな。
マジで病院行け人格障碍者。

痴漢冤罪なんて勘違いなDBSが自演してるだけだ。
男的にDBS何かに痴漢犯罪で引っ張られるなんて、一生の屈辱だ。

ほんとにドロンしたのか？ｗ

>>688
男社会、の定義をお願いします。

男性が責任の強い仕事を強制され、稼いだ高い給料は自分が自由に使えない社会のことですか？

勝手にほざいてろカス

>>693
カスはテメーだ。

カスみたいな男ばっかなんだよボケ！

ドロンしたかと思えば今度は他人の物まねか？

ほんとダメダメだな。居場所ばらされたからって
他人の物まねはいけない。

　　　





　　　
フェミニスト討伐要請




↓フェミニストに蹂躙されているスレッド、フェミニスト討伐援軍要請
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1358488884/l50
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1358485082/l50

　　　







　　　

女性専用車両はあってもよいと思う。



しかし専用車両のとなりの一般車両にわざわざ乗車する女は詩ね。

そこそこレスがあるにもかかわらず、実社会では女性専用車が廃止になる気配なんて全く感じられない。
そもそも、車両の存在が差別である議論なんてどどこからも出てこない。

違和感あるんだよね。
特定の何人かが自演含めて書き込んでるだけなのかね？

また屑が何の根拠もない印象論で
ギャーつくわめいてるのか。

あほくせえ

東横線夕方の雌車廃止
朝は各駅停車にも拡大　時間帯は短縮
http://www.tokyu.co.jp/contents_index/guide/pdf/130122.pdf

>699
YouTubeでは反対派が不正アカウント作って自演してたよね。

>>699
産経新聞による3000人弱へのアンケートでは、性差別につながるとの回答が過半数を超えていたが

屑どもが印象論に必死すぎ。

何度言っても、言っていないとか書けばいいと思ってるあほは
自身があほなことを早く自覚すべき。

屑は早く自身が屑なのを自覚するんだ。
自身の感覚がおかしいことを早く知るべきである。

早く屑は消えるべき
特にクズサヨクは一刻も早く消えるべき

専用車輌 賛成です

キチガイ女にチカン冤罪でもやられたらたまったもんじゃない

>>707は脳タリン

>>708
女に冤罪をやられるのが嫌なんだから、>>707 は男性専用車両に賛成なんだろ。
冤罪対策だったら女性専用車両はいらないから、男性専用車両と一般車両のみの電車ね。

まさか冤罪対策として女性専用車両に賛成なんていう頭の悪い奴はいないだろ。

何ともはや
アンチが現れるとすなわちサヨクだと。

印象論やレッテル貼りをする者は
反対派の中にもいるようだね。

自称賛成派（反反対派）なんか100パーセント印象論やレッテル貼りをする者だろwww

>711
つまり、
どっちもどっちだよね？
てことが言いたいんだよね。

いくら定義を示しても
それを何度も無視して手前勝手なこと言っておいて
何がレッテルだ。いい加減にしろ屑

もうとっくに居場所までばれてるのに
今更レッテルとかいい加減なこというな。
定義のことや、言動とか同じような対応する連中が
世の中に何人もいるかボケ。

はやくきえろ屑

何度同じことを言っても理解できなかった人間に
屑というのはレッテルなのか？
なわけないだろ。事実なんだから。

いい加減悟れよ。

もうまともに話すことはない
板すら罵倒して屑だと認識させるか
無視するか。それ以外にもはややることはない

さっさと屑は屑だということを悟れ。
それ以外にはない

少し前に、専用車は強制でも可能という
デマをながしたやつがいたが、ちょっと考えればわかるようなことを
何度も書いても、かたくなに抵抗しやがったな。
てめえらの大好きな機関や政党が損案こと言ってない時点でわかるはずなのにな。

そんなすぐわかるような嘘をつくボケどもがまともなはずがない。
平然とデマを流す屑だということがすぐわかる。これがまともだなんていうやつがいるのか？いやふつうはありえない。
これでいていまだにレッテルであるとか都合のいいこと言う屑は大嫌いだ。
さっさと屑は屑であると自覚しろ。いい加減屑だと気づけ。

>>709
男性専用車があったとして、

女がいきなり男性専用車に乗り込んできて「この人痴漢」と叫んだらどうなる？

女がホームでいきなり男性の手をつかんで「この人痴漢」と叫んだらどうなる？

男性専用車では痴漢は防げないんだよ。

また、いろいろ提案しても
トンデモ理論や極論で無理やり否定しようとする

そんなんばっかなんだよ屑どもが

早く消えろ
一秒でも早く消えろ。

ごみどもが

特にクズサヨクはさっさと消えろ
自分のこと棚上げしてダブスタとか最低なんだよ

お前が一番うぜえんだよ。まじで○○でｋれ

もうまともに話すことはない
板すら罵倒して屑だと認識させるか
無視するか。それ以外にもはややることはない

さっさと屑は屑だということを悟れ。

なぜ、そんなこと言い出したら
もう片方でも言えることだろうということが理解できないのか

しかもずいぶん前に論破した内容でもだ。

もういい加減に屑は自分が終わっていることを悟れ

ネットで屑だの差別だの何だのって叫んだところで、女性専用車は無くなる気配などないわけで。
つまりは、おたくらの嫌いな草加公明はビクともしない。

何も変わらず、世論も動かず、訴訟も起こさず、自分の意見は正論だと。

自己満足は多いにけっこうだけど、不毛な主張を底辺社会で繰り返すことに何の意味がある？

おたくらの目的は何なの？
女性専用車廃止？
それとも単なる草加公明のヘイトスピーチ？

お前みたいなダブスタ屑に屑だと教えること以外に何もない
わかったらさっさと屑だと思ってろ。

できねえなら見なくてもいいし、返事もいらん
ロムってろくず

なんに意味もないと思うなら
お前がここにいなければいい。

屑は損案こともわからないから屑なんだよ
いい加減悟れ

なぜ屑は同じことを何度も言ってもわからないんだ？
自覚が足りないのだよ。屑だっていう自覚が。
だから早く自覚を持つんだそれ以外に方法なんてない

ヘイトスピーチかと非難はすれど
てめえは平然とレッテルを張る

これを非難して何が悪い。屑を批判して何が悪い。
嫌ならくるな。それか自覚しろ。

【犯罪】女性専用車両で男が女性を盗撮
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/soc/1358420070/

そもそも女性専用車両の存在自体が犯罪だけどな。

>>729
死ねマルチ＆スレ乱立荒らし厨

2chとtwitterがソースワロタ

女性専用車両を徹底して欲しい。
実際、見ず知らずの男と一緒に電車に乗りたがる女性なんて一人もいないよ。

★強姦致傷：全９件で有罪　元自衛官に懲役１９年　「常習的卑劣な犯行」−−地裁判決　／千葉
毎日新聞 1月25日(金)12時7分配信

　船橋市などで性的暴行を繰り返したとして、強制わいせつ致傷や強姦（ごうかん）致傷、強盗などの罪に問われた元陸上自衛隊３等陸曹、
庄司裕毅被告（３０）＝懲戒免職＝の裁判員裁判で、千葉地裁は２４日、懲役１９年（求刑・懲役２２年）の実刑判決を言い渡した。
佐々木一夫裁判長は、起訴された計９件の性犯罪について全て有罪と認め「若い女性を無差別に狙い、常習的に繰り返された卑劣な犯行。
厳しい刑をもって臨むのが相当」と断じた。
　判決によると、庄司被告は１０年１０月〜１１年９月、船橋市や習志野市などで、女性９人に性的暴行やわいせつな行為などをした。
　このうち、１０年１１月には、路上で突然女性の髪をつかんで電柱に頭をたたきつけ、ぐったりしたところで性的暴行を加えて
全治１週間のけがをさせ、財布などを奪って逃げた。１１年４月にはアパート１階の女性の部屋に侵入し
「力じゃかなわないんだからな」などと脅迫。わいせつな行為をして全治２週間のけがをさせた。
　庄司被告は陸自でも精鋭として知られる第１空挺（くうてい）団に所属していた。判決では「日ごろから鍛えている自衛官だったことも考えると
悪質で危険。被害者には（恐怖で）日常生活に支障をきたしている人もいる」と指摘した。
　庄司被告は１１年１０月、１８歳の女性に対する強制わいせつ容疑で県警に逮捕され「他に１００件くらいやった」と供述していた。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130125-00000134-mailo-l12

そうかそうか

>728

で？
目的は何なの？

毎回この手のレスに弱いよな。

とどのつまりが「屑」かよ。
お粗末な奴だなw

>728

で？
目的は何なの？

毎回この手のレスに弱いよな。

とどのつまりが「屑」かよ。
お粗末な奴だなw

＞実際、見ず知らずの男と一緒に電車に乗りたがる女性なんて一人もいないよ。

女性専用車両の隣の一般車両に乗るような女もいるけどな

また変なのが暴れてるよ・・・。
まあ、いいや。こんなスレだし。

ウィルスさん久しぶりにキター。

ツイッターを見てたらこんなページを見つけた

女性専用車両断固反対！！
東京メトロ副都心線⇔東急東横線直通運転編
http://www.geocities.jp/tsubasa131/senyou-hantai28.htm

＞東横線の夜の女性専用車両が廃止されて困るのは、男性を罵る迷惑女だけです。

まさにその通り！

ドクター差別氏率いる反対グループが東横線を10分近く遅延させたそうだ。
以下はその場にいた人たちのツイートである。

＞女性専用車両で、もめる親父 痴漢じゃないんだからいいじゃん、だって。
＞親子二人で抗議してる。恥ずかしくないのか？ある意味
＞うわ。もう一組いるわ。抗議したいらしいおっさん（てか、おたく） 暇だな。
＞痴漢じゃないから乗っていいだろっ、法律にあるのかだの文句いいまくってる
＞かなりのおたく。顔も。声も。 女性経験なさそーな

＞あ。女性専用車両にいた男の人捕まったwwwwくそわろw

＞自由が丘 「女性専用車両は法律上誰でも乗れる」
＞というジャンパーを着た人が近くの女性と駅員に言いがかりをつけて7分立ち往生。

>>741
例えば読者モデルでイケメンの学生がこの活動に参加したら、周りの反応は違うのかな？

痴漢は犯罪だ。
しかし、自分の身を自分で守れないから守ってもらうんじゃないのか?
女性車両という保護してもらえる場を設けて貰えるだけ、
感謝の気持ちを持つべきでは?

>>743
感謝の気持ちを少しでも持ってる女性がいることを祈るよ。
残念だけど、彼女らは女性専用車を満員じゃない居心地のいい1等車としか思ってない。
男に問題があるんだから女性専用車があるのは当然って考えに至るのだよ・・・。
だから女に感謝なんて期待しない方がいい。彼女らはモンスターだよ。

>>744
私は女ですよw
女がみんなそうでないことだけはわかって欲しいです。
また機会があれば書き込みます。
これから用事があるので。でわ。

>>745
貴方が女性であると仮定して(すまない匿名のネットで自分の性を言う人の信憑性を考慮するとこうなるんだ)、女性に疑問に思ってることを言いたい。

仮に>>741のケースで反対運動を起こしている男性(周りの群衆はオタクみたいなと書き込んでいる)が>>742のような所謂イケメンに相当する若い学生の場合、周りからみた印象(とりわけ女性視点)はどれくらい変わるだろうか？
イケメンがもし女性専用車に反対する活動を起こしている現場を貴方がみたら、どんな感情を抱く？

私は
�@ホモ？ゲイ？
�A性犯罪者？
�B女に興味ないの？≠ゲイ
�Cこういう人もいるんだぁ(驚き)
�Dイケメンなのに女性を敵に回すって最低！

のうちのどれかだと思うんだけど…。
それ以外の理由もあれば考えて見て欲しい。

女性専用車反対派の構図

アンチ創価学会、在特会、日本創新党(藁)なおっさん達が、極左の象徴でもある鉄道各社にいちゃもんをつける大義名分で女性専用車は差別だ！と主張。

女性に極度のコンプレックスをもった少数の男性が賛同。

ただそれだけ。


大嫌いな創価公明信者と比べたら財力も政治力もない。
つまり、いつまでたっても女性専用車なんて無くならない。


単なる中途半端な外道。

外道はお前だろくずが。

何度言っても、あれこれレッテルをはり
まともに質問にも答えられない。

屑はてめえなんだよ。さっさと屑と自覚しろ