産みたいのに産めない　〜卵子老化の衝撃〜

「卵子は老化する。35歳を超えると妊娠が難しくなる」。
医師の言葉に、不妊クリニックのセミナーに集まった夫婦たちに動揺が走る。

今や、不妊治療・検査を行ったことのある夫婦は、６組に１組。
女性の社会進出につれ晩婚化が進み、35歳を過ぎて不妊治療を始め、
初めて「卵子の老化」を知る人が増えている。

平均寿命が80歳を超え、40代の“モテ期”や“美魔女”など、老いすらもコントロールできるようになったかに見える現代。
しかし、今も老いを克服できないのが、ヒトの卵子だ。こうした中、若いうちに卵子を凍結し、
いつか出産をという未婚女性も現れ、医療現場では、卵子の老化を「止める」研究が進む。
しかし、卵子の時を止めれば、問題は解決されるのか？これまで知られてこなかった卵子の老化と、女性達を取り巻く現実を通して、
「適齢期に産める社会」に必要なものは何か考える。

http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=3158

倖田來未は正しかった

スレ立つの遅過ぎじゃないか？

結局のところ、子供が欲しいと願う男からは35歳以上が結婚相手から除外されるってだけの事。

35歳までに妥協して手を打たなかった・婚活しなかった子無し女は自業自得。
子供はいらねーって男を探すしかないな。

>>4
ダウン症リスクを踏まえると、28以降がアウトじゃね？
出会ってから即日セックスして妊娠するわけじゃないし。

NHKの老化卵子の番組と
フジテレビの野田聖子の番組が放送されて以降
もはや婚活市場では
30を越えたババアが男に結婚対象と見なされる事は無くなった

女はどんなに遅くてもギリギリ30歳までに結婚し
34歳までに子作りを終了するような人生設計が必要不可欠になった

いや、産まなくていいから。

ねらーには家庭持ってほしくないわ

ねらーで35以上女なんか詰んでんじゃん

【生きる喜び】中絶した事のある奥様【子殺し？】5
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1329389451/

卵子が老化した女子

結婚は30まで出産は35までに済ませて下さい。

「動揺が走る」って、知らなかったわけがないよなあｗ
ダウン症リスクなんて中学校の性教育でも教えてるし、家庭科でも教科書に載っているレベル
目を逸らし続けてたんだろうなあ

「不妊クリニックのセミナーに集まった夫婦」ですらそうなんだ、婚活崩れにはいかほどの衝撃になるかｗ
蚊帳の外から生暖かく見守りたいね

一方で
中井貴一や小泉今日子を動員して、出産適齢期後の恋愛推奨ってどういうこと？？？

キャプ画像
http://g2.upup.be/f/r/VslOkfRqz2.jpg?guid=ON
既女板ｽｹﾞｰﾅ・・・

>>14
アフィカス「フジテレビが悪いのであります！反日です！」

いままで包み隠していたメディアが、深刻化したからって報道し始めたんだろう。
それで燥ぐ者は芋だな。

35歳で卵子が老化って真実をいうとかわいそうな気もするけど、
そもそも人間は70年ちょっとしか生きられないわけだしね。
子供を育てる労力を考えたら、人生の折り返し地点より前に
子供をもうけるのが当然。

ほんの50年前まで
「人生わずか50年」
と言う認識が一般的だったらしい

老けたババアは子作りするなや
知恵遅れが出来るだけ

>>19
女性がモラトリアムで知恵遅れ＝ハクチ化してると
うまいこと言うと思ってしまった

障害児出産の危険ね

>>20
ハクチ→発達障害に訂正

ババアざまあｗｗｗｗm9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

倖田來未

4年の時を経て

！！！！！！！！！大勝利！！！！！！！！！！！

クローズアップ現代　「産みたいのに産めない　〜卵子老化の衝撃〜」
ゲスト 杉浦真弓さん（名古屋市立大学大学院教授）の容赦ないお言葉

私の所にも４０代の患者さんたちがものすごく今、増加しています。
中にはいろんな事情で避妊をされた方たちもいらっしゃって、今の不妊治療、流産に直面
して初めてそのことを強く後悔している、そういった方たちがたくさんいらっしゃいます。
２０代の前半ですと６％の不妊症が、４０代ですと、６４％になります。ですから、
やはり２０代が一番妊娠しやすいというふうに考えられると思います。

●知られていない　卵子の老化
卵子は胎児のときに最も数が多くって、そして５０歳でゼロになるまで、どんどん減少して
いくんですね。それによって、妊娠が成立しない、妊娠能力がどんどんなくなっていくという
ことが起こりえます。
減少するだけではなくて、染色体という遺伝のもとになっているところの、過不足が年齢とともに
増加してきます。染色体の異常によって、流産も、それから着床障害、そして受精の障害も起こって
きます。（卵子の老化が不妊の大きな要因になっていることを）社会が知らないんだと思います。
それから一般の人たちは通常、メディアを通じてそういった不妊の知識などを得ているんですけれど、
芸能人の方々、例えば４５歳で出産するというニュースが流れると、自分も４５歳で出産できると
いうふうに誤解をされる方が多いと思います。

●ハードルが高い体外受精
私たちにとっては、（体外受精で出産した方、35歳で16.8％、40歳で8.1％というのは）常識的な数字
なんですけれど、一般の方たちは、例えば体外受精というのは、非常にハードルが高いんですが、
その体外受精さえすれば、出産に至るというふうに、体外受精さえすれば１００％妊娠できると、
魔法の治療だというふうに勘違いをされてる方もたくさんいらっしゃると思います。
ですから、魔法の治療と思っていた治療にやぶれて、うまく妊娠ができなかったときに、非常に傷ついて
おられる方たちも、たくさんいらっしゃいます。
(卵子を凍結しようという)そういったお気持ちは、よく分かるんですけれど、ただ、まだまだ妊娠が確約
された治療ではありませんので、現実的なものではないと考えられたほうがいいと思います。

クローズアップ現代　「産みたいのに産めない　〜卵子老化の衝撃〜」
ＮＨＫの手のひら返し

「妊娠には必ず適齢期があります。」
「どうしてそんなひどい事を言うんだと思うかもしれませんでも卵子の若返りは不可能です
　どんなに見た目が若く見えても　卵子は若返りません」

36歳女性
「卵自体も年をとるというのが　衝撃的というか　びっくりしました」

35歳女性
「35年間　誰も周りからも教えてくれることなく　避妊についてだけしか学んでなかったので」

44歳女性
「今まで婦人科系で具合が悪くなることもなかったので、結婚すれば子どもはできると思っていたので
　ショックを通り越して　奈落の底に突き落とされた感じ」

33歳女性
「手が震える感じ「え〜」みたいな 考え出したら眠れなくなりました」

40歳女性
「仕事をしながらっていうのもつらいけれども、どんなに頑張っても結果が出ないところかな　
　それが一番つらいです。若い時の卵子に戻りたいなって　思います」

無理に産まなくてもいいのに…

>>23
まだ、こんな事言ってるバカいたのか？

>>25
この婆どもは
どんだけ白痴なの?

そのほうが唖然として言葉もない

倖田來未の言うことを素直に聞いておけば、卵子が腐る前に健康な赤ちゃんを出産できたものを・・・・・・

かーっ！現実は厳しいねえ！

あ、フェミ思想の犠牲になったのなら、テレビを恨んでね。テレビがアホなフェミ思想で女どもの人生を狂わせたんだから。

書名は忘れてしまったが某新書の帯に書かれていた
「フェミニズムは世界を滅ぼす」
ってのは真理だったんだな

この事実を２０年前に公表していれば結婚する機会を失って苦しむ女性を減らせただろうに。
目先のフェミニズムに走って重要な情報を隠蔽し続けたメディアは女性達に対して大罪を犯したことになる。
メディアの連中は責任をとれよ。間違っても俺達に押し付けるなよ。年増で謙虚さの欠けた女なんざ断固お断りだからな。

いよいよ梯子を外し始めたか（？）ｗ

ただ結婚できればいいというものではない。自分に釣り合う(笑)男が相手じゃなければ笑い者だからな(笑)。

就職もできず子も産めずかｗ
人生詰んで無残だなｗ

売れ残りはつらいな

　　（　´∀｀ ）＜婆さん涙拭きなよ
　　/ ,　　　ヽ 　　　
￣_|,..i'"':,￣￣￣￣
　 |＼`、:　i'、
　 ＼ ＼`_',..-i
　　　＼.!_,..-

２０代で謙虚。この２つが備わっていれば多少の容姿の欠点など埋め合わせられる。
両方ともない人はせめて謙虚さ位は若者を上回るように自分を直さないと話にならない。

今後フェミニストたちがどんな責任転嫁術を繰り出してくるか
ある意味興味あるな

>>25
　こいつらホントに日本人？ とても同じ義務教育受けてたとは思えない……

３０歳過ぎたら「どんな相手がいいか」は問題ではないんだよ。何故なら１００％不可能だから。必要なのは「誰が相手になってくれるか」を理解することなんだよ。

ま、売れ残りは廃棄ですな。

>>37
これ、確か高校生物のレベルの話ですよね？
寧ろ、知らないことの方が衝撃という話で…

女は１０年後を考えているようで考えていない。
男は１０年後を考えていないようで考えている。
女は治世の発想しかできない。男は治世の発想では女に一歩譲るが乱世の発想ができる。ここが男と女の違い。

>>40
成長と老化、之は小学生レベルではないか？

>>35
現実は年を取るだけプライドが高くなり贅沢になり融通も利かなくなるから手遅れだよ
騙しても長続きせず破綻するだけ

「鉄は熱いうちに打て」…教育だって進路が定まってなくても適齢期にする
勉強も労働も学校や教師や企業や上司が嫌いだからって一生ニートしてられないし将来はなく人生棒に振る
親兄弟だって選べないし、永久就職だけが違うなんてことはない

我儘の先は…ロビンソークルーソするか、野垂死にか、犯罪者にでもなるのかな

生活保護に転がり込んで来そうですな。
国庫を圧迫する害虫である。

フェミが暴れた結果
男も女も不幸な社会になっただけだった

>>45
質が悪いのは、フェミは絶対に負けを認めないことだよな。
まだ差別が残っているから不幸なのだ、と平然と宣う。

この話題 速報＋では★15（実質★27）まで伸びて終了した。

27スレを消費して出た結論は

神はババァを認めない
ババァも神を認めない

だった。

見込みの無い女はこの際切り捨てて見込みのある女に力を注いだ方が賢明だし効率的だよ。

正直憐憫の情の一片すら湧かないな
本当にいい気味だ

>>39
そうそう、ここにいる奴はさったと廃棄した方がいい

周囲（特にマスメディア）が持ち上げたりお膳立てしたりして女が有利になるように仕組んでいたのに、それにあぐらをかいて思い上がった態度をとってきたから結局は誰からも助けられなくなったし必要とされなくなったわけだよ。
あとは自分自身の問題だからくれぐれも周囲に迷惑をかけない方法で解決してくれ。

ちなみに謙虚な女性なら心から応援するよ。

>>50
有無、非婚派を煽りに来る売れ残り婆は困りものである。
生活保護で国家財政を食い潰す前に死ぬべきですな。

>>48
詰まり、十代の娘にのみ投資すべきですな。

http://cgi4.nhk.or.jp/gendai/kiroku/detail.cgi?content_id=3158&html=2
>卵子は減少するだけではなくて、染色体という遺伝のもとになっているところの、
>過不足が年齢とともに増加してきます。（名古屋市立大学大学院教授）

染色体の過不足ってのは、部分トリソミー（重複）、部分モノソミー（欠失）
ある常染色体にトリソミーが起きると、その染色体が担当する物質産生などが
通常の1.5倍になって致命的な影響を及ぼし、生きて生まれた場合でも知的障害や
奇形などの多くの障害を持つことになる。

21トリソミー…(いわゆるダウン症候群）
18トリソミー…口唇裂、口蓋裂、握ったままの手、耳介低位付着など多くの奇形および重度の知的障害
13トリソミー…口唇裂、口蓋裂、無眼球、小眼球など多くの奇形および重度の知的障害

馬鹿は勝手に絶えればよし

健康な子どもを授かるという点に関して、男性にも女性と同じように適齢期があることが判明。

○40歳以上の男性は、30代以下の男性と比較して、自閉症の子が生まれる確率が6倍高いという報告。
○統合失調症の子が生まれる確率についても、男性の年齢が40歳に達すると倍になり、
50歳以上では3倍になるとの研究結果も発表されている。
○また、そううつ病やてんかん、前立腺がん、乳がんを子どもが発生する確率も、男性が40歳に近くづくにつれ高くなるという。

ウォール・ストリート・ジャーナル
http://jp.wsj.com/Life-Style/node_254698

◆高齢の父親から生まれた子は知能が低い
高齢の父親から生まれた子は、若い父親から生まれた子に比べ、
知能がわずかに低いことがオーストラリアの研究者により明らかにされ、
医学誌「PLoS Medicine」3月号オンライン版に掲載された。
専門家によると、
高齢で父親になるリスクとしては、小児期のIQ検査の成績が低いなどの小さいものから、
統合失調症や自閉症のリスク増大のような重大なものまであるという。
その理由の一つは、男性の精子が年齢とともに突然変異の積み重ねによって変化するためではないかと、
研究を率いたオーストラリア、クイーンズランド脳研究所（ブリズベン）のJohn McGrath博士は述べている。
今回の研究では、1959〜1965年に出生した米国の小児3万3,000人のデータ（U.S. Collaborative Perinatal Project）を収集。
このデータには生後8カ月、4歳および7歳時の認知検査の結果が含まれ、
感覚識別および手と眼の協調、概念および身体的協調のほか、7歳時での読書力、
計算力のデータも含まれていた。さらに、世帯収入などの社会経済学的因子についても考慮した結果、
父親の年齢が高いほど身体的協調を除くあらゆる検査の成績が低いことが判明。
例えば、20歳の男性から生まれた子どもは標準IQ検査の平均点が106.8ポイントであったのに対し、
50歳の男性から生まれた子どもは平均100.7ポイントであった。
一方、母親の年齢に基づく評価も実施したところ、
母親が高齢であるほど認知検査の成績は高かったという。
この結果には、遺伝的因子と社会的因子がともに働いている可能性があるとMcGrath氏は述べている。
母親の卵子は母親が誕生する前に形成され、DNAが安定化しているのに対し、精子は男性の生涯にわたって産生されるため、
歳を取れば取るほど精子に遺伝子変異を伴うことが示唆される。
母親の高齢出産によるリスクは昔から強調されているが、父親が高齢でも子に悪影響はないとの印象がもたれており、
この認識を修正する必要があると専門家は指摘している。（HealthDay News 3月9日）
http://www.healthday.com/Article.asp?AID=624786

NHKのサイトが小町化してるｗ

クローズアップ現代「スタッフの部屋」
http://www.nhk.or.jp/gendai-blog/100/108994.html#comment

＞少子化の原因には「男性不妊」も多いと聞く。
＞去年の暮れ、男性も４０歳を過ぎると精子の老化により、妊娠は難しくなる、との記事を読みました。

↑BBA苦しい反撃ワロス

＞男性も女性も婚姻率が低下しています。男性が結婚をしたがらない理由も取り上げて、いただきたいです。

↑それを言っていいのかい？俺たちはビッチにウンザリしたからだよｗ

＞男性の不妊も取り上げてください。

男の不妊は病気など本人の意思とは無関係であり、責任を追及されるのはおかしい。
また、努力でどうにもならないので、テレビで啓発する意味がない。
それに対し、女の不妊は、適齢期に遊びまくり、「もっと遊びたい〜☆」と我儘を言ってきた結果。
自業自得。だから責任を追及されて当然

>ネット上の掲示板などは、男性の誹謗中傷のようなひどいものが多く、これが今の日本社会・男社会なんだと残念に思いました。

↑アホ過ぎ。女が付け上がって高慢の限りを尽くしているから男の女嫌いが増えているんだよ。
女尊社会だから女は叩かれるの。何でも男社会を持ち出して逃げ込むなって。

「男だって」は有効な反論が無い女の逃げ口上

・どっちもどっち砲

>>55
男の場合はあくまで確率の話だが、
女の場合は子供そのものが出来なくなる。
つまり全く機能しなくなると云うことだ。

女が男を１００回叩いても男にしてみれば痛さは大したことないがウザい気分になるといったところだが、男が女を１回叩けば効果は拍子抜けするほど絶大だったりする。女は男には理解できない位打たれ弱い気がする。

>>57
こういう性差を理解していない能天気な「男だって」系の反論をするおバカな女はある意味分かりやすくてカワイイかも。

女は子供を産めるから男より価値がある！

↑あっそう。じゃあ、３０過ぎ女の価値は
ほぼありませんね。 おわり

>>57
さらっと見たが、大半はまともな書き込みだったかも。
一部おバカさんな書き込みもあったが。

＞数年前女性歌手が「35歳になると羊水が腐る」発言をして謝罪いますが、今、ネットではその発言は正しかったと書き込まれています。女性を追い詰めないでください。男性の不妊も取り上げてください。

これ究極の逃げ口上だよなｱﾊﾊ

女は視野が狭い

女の反論を見るとつくづく女は弱い生き物だと実感する。

>>57
誰もが見る朝の時間に放送するな
社会全体から責められているような気がする
高齢出産への偏見を助長する
35才以上の独身女性にとって、深く心を傷つけられた内容

事実を冷静に伝えられただけだろ？？？
むしろ啓蒙の意味では多くの人が見るべきだし・・・
大半のコメントはまともだけどね

就職氷河期で自分が生き残るのに精一杯だった世代ならまだ理解できる。
だがバブル世代のように社会にまだ余力があった時期に自分を高く売りつける
ことばかり考えた末に未だに結婚できない（本人曰く「結婚しない(笑)」）でいるの
だからその結果は覚悟して受け入れるしかない。
誰かに助けてもらおうなどと考えるのはもはや言語道断だ。

このスレのフェミ思想支持の女性の書き込み少ないね？なんでだろうね？

結婚したがらない男が増えているスレで散々男性罵倒してるあの勢いはどこへやら・・・。

　ヒトの精子の老化 ヒトの男性の精子も中高年になると劣化する。中年になると
　ホルモン系の老化が始まり、毛髪の質が劣化し始めるのと同様、男性の精子の
　質も劣化し始める。中高年男性の精子は、若い男性の精子に比較してDNAの損傷
　が激しく、子供を持つ可能性が低下することが近年の研究で明らかになっている。
　欧州での報告によると、被験者2,100人を対象とした研究で、45歳を超える男性の
　精子DNAの損傷は、それ以下の年齢グループに比較して有意に高く、30歳未満の
　男性との比較では2倍であった。更に米国の研究においても、DNAの損傷と染色体
　異常は男性の年齢と共に増加し、具体例として遺伝子の突然変異による小人症
　　（軟骨形成不全症）の発症率.／￣￣￣￣￣￣￣＼が上昇するという報告もあが
＼ っている。日本で売ってるの｜　 うるさい黙れ　　 ｜が海外からの情報により　／
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼＿＿＿＿＿＿＿／￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　(ﾟдﾟ　)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＜⌒／ヽ-、_＿ノヽノ |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＜_/＿＿＿＿／ <　<

女は男から必要とされなくなったらおしまい。
いくら男女平等を目指してもこれは永遠に変わることはない。

一生独身という運命というか現実を素直に受け入れれば何も不安がる必要は無いはずだが。

卵子のスレなのに精子とか関係ないし。

胎児の時から体にあって歳を経るごとに老化していき減っていく卵子と
思春期時代から精巣内で常に新しく生産され続ける精子の差

現実をみましょうよ！>>71

>>71
>>74です。ごめんなさいm(_ _)m
皮肉だったのね。
読み間違えてしまいました。

>>74は>>71さん向けではなく、
卵子の老化の話をしているのにそれを棚に上げて
精子がどうとか言って現実逃避してる女へ向けて。

散々モテない男を馬鹿にしてきた ツケが回ってきただけだよ

篠原涼子第二子出産したらしいね
旦那は市村正親63才だけど精子の劣化はあんまり影響ないみたいね

>>77
定年の年齢になっても妊娠させる能力があるてのは、ある意味不便だろ。
朗報なのは結婚派に対してだけだし。

それに、「子供が欲しい≠自分の子供を産んでもらいたい」だぞ。
野田聖子の息子も、高齢出産の危険性を訴えるスケープゴートになったが、
その運命が哀れで仕方がない。

>>78
まあ高齢出産じゃなくても
臍帯ヘルニア＋心奇形のコンボはあり得るし
心臓の手術に伴う血栓や脳梗塞のリスクはあるんだけどね

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　　/:::::::::::::::::::::::::::::::::::`ｰ-､.　|::::::::::

　　　　　　　　　　　　　　レッカスル兄弟

　　　セイシガー・レッカスル　　　　　　　セイシモー・レッカスル
　　　(1952〜2009　フランス)　　　　　　　(1955〜2009　フランス)

　レッカスル兄弟

　フランスの収集家。兄弟でザーメンの記事を収集。趣味が高じ「精子も老化する」
　という自説を発表するが、医学界の権威 Ｒ・メルクマニ (アメリカ)によって説を
　完全に否定されて失意のうちに兄弟とも拳銃自殺を遂げる。
　収集した記事はオークションで Ｋ・ザイリョーク (スウェーデン) に落札された。

ＴＶでは衝撃だったけど
２ｃｈでは既に常識だったせいか
伸びねーなｗ

>>82
だって婆の卵子が劣化しても何も問題ないしなあ。
男なら、誰も使おうと思わないでしょ？

>>83
自然の本能は理にかなってるってことだね
障害児が生まれたら子がかわいそうという以上に
自身の人生が終わることになる
人の傲慢な浅知恵より軽蔑するケダモノの本能のほうが優れているなんて皮肉だね

>>84
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/21/0000189221/12/img27ec5b0azik8zj.png

>>85
超見づらい

ブラックジャックのワンシーンだね

人間が
生きものの生き
死にを自由に
しようなんて
おこがましい
とは思わんかね

本間先生(後ろの幽霊)を人工心臓で救おうとしたら
既にもっと完璧な人工心臓が入ってて
それの機能不全だったって話じゃなかったっけ

>>87 まちがい
wikipediaの本間丈太郎のページに載ってました
本間先生の最後の言葉ですが
人工心臓とは関係ないね

40過ぎて未婚のババアなんて廃棄処分にすれば良いよ

http://merckmanual.jp/mmhe2j/sec22/ch256/ch256c.html

母体の年齢別にみた染色体異常の発生リスク
母親の年齢 ダウン症の子供が生まれるリスク 何らかの染色体異常をもつ子供が生まれるリスク

20 　　　　　　1667人に1人 　　　　　　　　 　　　　526人に1人
22 　　　　　　1429人に1人 　　　　　　　　 　　　　500人に1人
24 　　　　　　1250人に1人 　　　　　　　　 　　　　476人に1人
26 　　　　　　1176人に1人 　　　　　　　　 　　　　476人に1人
28 　　　　　　1053人に1人 　　　　　　　　 　　　　435人に1人
30 　　 　　 　　952人に1人 　　　　　　　　 　　　　384人に1人
32 　　 　　 　　769人に1人 　　　　　　　　 　　　　323人に1人
34 　　 　　 　　500人に1人 　　　　　　　　 　　　　238人に1人
36 　　 　　 　　294人に1人 　　　　　　　　 　　　　156人に1人
38 　　 　　 　　175人に1人 　　　　　　　　 　　　　102人に1人
40 　　 　　 　　106人に1人 　　　　　　　　　　　　　66人に1人
42 　　 　　　　　64人に1人 　　　　　　　　　　　　　42人に1人
44 　　 　　　　　38人に1人 　　　　　　　　　　　　　26人に1人
46 　　 　　　　　23人に1人 　　　　　　　　　　　　　16人に1人
48 　　 　　　　　14人に1人 　　　　　　　　　　　　　10人に1人

この手の話題になるとババァども息してないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

うっうっ・・・(´；ω；)

４０代に関してははっきり言って同情できない。機会がたくさんあったにも関わらず身勝手なわがままを言ってそれらを踏みにじってきた結果なのだから。まさに自業自得だ。

中年男で女にアプローチしたことない奴はいないだろうけど
中年女で男のアプローチをむげに断ったことない奴もいないだろうね

男はやるだけやった
女は自業自得

こういう時に同情されないのは日頃の行いが悪いから

>>91
婆ァにとってこの話題はケンシロウに秘孔を突かれ、
死を宣告されたも同然の状態だからな

女の管理職は不要
これは切実な問題

嘘か本当か分からないけど････。

生殖幹細胞：卵子の元、ヒトで確認…日米チーム
ttp://mainichi.jp/select/science/news/20120227k0000m040099000c.html

女性の体の中に卵子を作るモトがある！　卵子は減る一方じゃないんだ
ttp://www.gizmodo.jp/2012/02/women-might-replenish-their-eggs-like-men-do-sperm.html

>>98
できることとやった結果望ましい未来があることとは違うと思うけどね
寿命にしたって有性生殖にしたってそれがない生物より優れた形質だからこそ繁栄してこれたわけでしょ

テロメアを伸ばしたりクローンやIPSが簡単にできるようになったりしても癌や異常者を増やすだけ
ステロイドでドーピングして無理な体作りしても過剰な代謝によって寿命を縮めたり免疫不全になったりする
麻薬で痛みも苦しみも感じなくすれば傷みを労わることができず破壊を促進する結果にしかならない
抗生物質や抗ウイルス薬で多剤耐性菌ができたり
農薬によって凶悪な害虫が発生したり

浅はかに目先の利益だけを求めても、どこかで必ずしっぺ返しを食らうことになるだろうね

２０過ぎたら年増
アラサー（）アラフォー（）なんて羊水が腐ったゴミが婚活とか笑えるｗ

嘘か本当か分からないけど、>>98の2つより詳しい?!

卵子は次々に作られる、幹細胞の新研究
ttp://www.nationalgeographic.co.jp/news/news_article.php?file_id=20120301002&expand#title

↓この辺に誘導されて読んでいて思ったのだが
子供を生むのが生理的に嫌な女子�Y＠人生相談板
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1330970465/l50
【夫好き】生理的に子供は産みたくない【SEX好き】＠既婚女性板
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/ms/1329847880/l50

>>84 >>99 でも書いたことだが更に言えば
・浮気
・重婚
・強姦
・ロリコン
・近親婚
などが社会秩序の敵としてタブーとされているが
人類の種として現在まで命を繋いできた実績から鑑みて
一般的に自然発生する本能的欲求であるならば正しいのかも知れない

社会性とか正義とか善と定義しているものは
権力によって民衆を奴隷化し支配し利益誘導することを目的とする強制的価値観のこと

所詮は浅知恵でしかないのだろう
人間が神として自然法則をデザインしその上に君臨しているわけではないのだから

個人の価値観や自由意志などは
権力による強制どころかセックス教団の洗脳程度で
180度違う価値観に自ら進んで行動できるくらいのものなのだし

マスコミが手のひらを返すように
婚活プッシュ、晩婚プッシュ、アラフォープッシュを止めて
各メディアが一斉に２０代プッシュに方針転換してるな

いままで強力にプッシュしていたマスコミにさえ捨てられ
後ろ盾を失いハシゴを外されたアラフォー女アラサー女のみなさんご愁傷さまです

団塊ジュニア(アラフォー/アラサー)の女はしゃぶり尽くしてもう旨味がなくなった
どんなに煽っても男が見向きもしなけりゃ
男の金を女に貢がせて女に浪費させて儲けるマスコミのビジネスモデルが成り立たない
そこで男が釣れる次世代の20代女をターゲットにして１から仕切りなおしを企む悪徳マスゴミ
アラフォー/アラサーのババア　人生 ＼(^o^)／ オワタ

まぁ何だ
マスゴミだって劣化ババア相手にしてるより若い子相手にした方が仕事が楽しいからね

大した魅力も無いくせに要求だけは一人前なアラフォー女に力を浪費するよりも、若くて謙虚で魅力のある若い女性に力を注いだ方が効果が大きいから。

いくら必死になっても年いってて人間性も大したことなくて要求ばかり凄まじければそりゃ当然誰からも相手にされないよ。

もっとこの手の啓発をメディアはした方がいいよ
ダウン症の子供が生まれたら自分の人生も狂う

>>105
そりゃそうだ

男女共に身の程をわきまえなきゃね

若くて謙虚って貴重だよな。
どちらかが欠けていても価値はものすごく下がるからな。

私の場合なのですが

打ったその日は頭がボーっとして

すごい睡魔に襲われます。。。




人によって副作用が違うようで

全く何も副作用がない人もいれば

気分悪くなっちゃう人もいたり。。。




女性ホルモン注射打ってきた

とか気軽に言ってますが。。。

本当は怖いですよ〜

確実に体と心が弱りますし

寿命が縮まるとも言われてます。

ホルモンバランスはめちゃ大事！!

男は年齢とともに人間性も向上するが、
女は年齢を重ねても人間性は女子高生のまま
なら肉体的な女子高生がいいｗ

【江戸文化研究家　40代以上女性は“婆”と呼ばれていたと解説】

「当時は20歳を超えると年増と呼ばれました。“娘”と呼ばれるのは10代だけです。
娘でも、結婚したり出産すれば年増とみなされます」（白倉氏・以下「　」内同）

　年増の年齢層は20歳から35歳くらいまで。25歳あたりで“中年増”、30歳を超えると“大年増”になる。

「吉原の遊女の引退年齢が27歳、大奥の女中も30歳になったら、
“お褥（しとね）さがり”といって将軍とのセックスは遠慮しなければいけません。
40代は残酷かつ失礼な呼称ではありますが“婆（ばあ）”でした」

http://www.news-postseven.com/archives/20120320_95986.html

>>111
20代で女子とかキメェだけだよな

より正確に言えば妊娠率は21歳がピークでそれ以降下がり続ける
欧州の医学界では常識レベル

リクスー女子大生最強とな。

>>113
21歳が頂点と仮定すると、その『前後』で運用する事が望ましかろうな。
18~24であるとか、16~26であるとか、まぁその辺りであろうな。

何の覚悟もなく30までは結婚しなくてもいっかーって考えてたなら
マジばっかじゃないのって思うわ。
まあ覚悟してても子ども産めない年齢になるのは寂しくはあるけどね。

産まんでいい。
むしろ産まないでくれ、全世界的に。

このままでは人類文明が持たん。

男は仕事が安定しないと結婚相手を探すことすらできないけど、
女は若いというだけでいくらでも男を選べたんだしね。
その機会を自分でむざむざ潰してＢＢＡになったんだから、完全に自業自得。

>>118
社会経験もロクにない女を妻になんてちょっとしたギャンブルｗ

もう日本も売れ残りのために安楽死を認めべきだと思うよ

>>119
そのギャンブルに負けました・・・
20後半なら大丈夫だと思ったんだけどね
やっぱり女の高スペック男厨は世間知らずだったわ

“社会経験”に夢見すぎ>>119

せいぜい性格がスレるだけだぞ。

このご時世、ろくな仕事はないし、
性格のクソ悪いお局に、若いってだけで目の敵に
されるんだぞ。

社会経験なくてもスレてない女の方が１００倍マシ。

49歳の俳優トム・クルーズは、3回の結婚歴がある。

1度目の妻は、当時31歳のバツイチ年上女優ミミ・ロジャースで、トムは25歳だったが、年上妻がなかなか妊娠せず離婚した。
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/cc/MimiRogersApr09.jpg/220px-MimiRogersApr09.jpg
2度目の妻は、年もトムと同年代の女優ニコール・キッドマンだったが、こちらも子宝に恵まれず離婚した。
妻は離婚後「これでやっとハイヒールが履ける(トムが背が低かった)」と吐き捨てた。
http://2.bp.blogspot.com/-_MSmgmu17CA/Tw-CZHzQlzI/AAAAAAAAA3Q/71DNJGssMgk/s1600/000nicole-kidman.jpg
3度目の妻は、16歳も年下の女優ケイティー・ホームズ。20代のケイティは処女を守っていた事で有名だったが、
トムが初めての相手だったが無事すぐに自然妊娠して、とっても可愛い娘が産まれ、妻娘ともにトムから大変大事にされている。
月何百万円もお買い物してもらっている。トムは愛する女性との間に初めての子供が産まれ、とっても幸せだと語っている。
http://4.bp.blogspot.com/-Ngu2GMjKyes/Tu3wY0jJKsI/AAAAAAAAbtM/jY9WetfWErk/s1600/Katie+Holmes+%252820%2529.jpg
http://www.justjared.com/images/2006/04/tom-cruise-gq.jpg
http://3.bp.blogspot.com/_pao1KLCl6-I/TJwm3nOWfFI/AAAAAAAAGf0/vBQPO2zqu0c/s400/tom-and-katie_a.jpg

45歳事務職です　28歳の彼に結婚したいと言ったら突然ふられてました　何がいけなかったのでしょうか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337735835/l50
レスが納得いくものばっかりで優秀だな

「どんなに若く見えても45歳は45歳。
女性の場合、結婚に必要なのは「若く見えること」ではなく「若さ」なのです。
理由はいわなくても分かりますね。
だから彼も、本音は結婚を前提に付き合ったのではなく、割り切った相手として付き合っていたのだと思います。」

「見た目が綺麗だろうが若く見えようが、所詮は４５歳。細胞レベルの衰えは止めようがありません。
実際、子供はもう難しいでしょう？
彼にとって、遊ぶ分には問題無くても、一緒に人生を歩む対象ではなかったと思いますよ。」

「当方40代の既婚者です。結婚と言う面で40代独身女性の立ち位置は決まっています。
「見た目悪くない、若く見える」は決まり文句、貴方は「見た目稼いでそうで、稼いでない人」と結婚出来ますか？
暇潰しにお茶くらいなら、と思うでしょ？それに男は余程気に入った相手じゃないと、言い寄られても
最後は断るのが普通です。」

「同じ四十路越えとして気の毒ではありますが……。
元彼さんからの猛アピール、猛アタックでのお付き合いではありませんし、２８才男子だと……無理でしょうね……。」

「彼が子だくさんな家庭を望んでいるのなら、トピ主さんの年齢は、全く魅力的ではないです。」

45歳事務職です　28歳の彼に結婚したいと言ったら突然ふられてました　何がいけなかったのでしょうか
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/news/1337735835/l50
すばらしいレス群

>５３歳で３０歳の息子がいます。
>４５歳の女性なら、せめて４０代の男性との結婚をお考え下さい。
>ありえないでしょう。
>２８歳の男性は、ただの遊びですから　本気にしないであげて下さい。
>息子ほどの年齢差のある男性と本気でお付き合いできるって恐ろしいです。
>私の息子が（多分無いと思いますが）、４０代の女性と結婚を・・、
>何て言って来たら、命がけで反対します　！

>私の友人にも２人います。（２人とも４５歳以上です。）
>トピ主さん同様とても若くみえて、２０歳近く若い彼氏がいて、結構長く付き合っていましたが、
>いざ結婚となると、２人とも振られてしまいました。
>彼氏が、結婚となると「やはり子供が欲しい！」とー
>その後、やはり、というか、２人とも若い女性と結婚しましたね・・・

>>122
社会を何と心得るｗｗ

結婚後の義両親や親戚付き合いに比べれば会社の人間関係なんてスレ所がないくらいマシなもんさ
ソリの合わない姑ならむしろヤサグレルｗｗ

>>126

お前さんは何か結婚に向いてなさそうだな。

>>127
貴方は義両親と同居又はしょっちゅう顔合わせたり買い物行ったり時々旅行したりできそう？
嫌な親戚でも身内として付き合い家に泊めたり泊まりに行ったりできるの？

こうなるまで女を煽り、おだてていた者は今どういう気持ちなのだろうか。

>>128
本来相手を気に入る、気に入らないとか
仲良くやれるどうかって相手がいて初めて決まるもんだと思う。

2chとかで見ていると
義両親に端っからケンカを売っていて
仲良くやれる目を自分で潰しているように見える。

その上で「関係が刺々しくて接するのが苦痛です」とか
おまえはサンドバッグでも欲しかったのか？
と聞きたくなるね。

>>1の続編みたいなのが２３日に放送されるみたい

現実は厳しかった…。

非婚男性からしてみれば

まさに

メ　シ　ウ　マ　状　態

ｗｗｗｗｗｗ

腐卵子怒りの責任転嫁

自業自得

因果応報

ババァ哀れ

>>133
何がメシウマ？

>>133
既に子供２人いるオレこそメシウマ。

>>133>>139
非婚派であり、子供が居る者に隙は無い。

>>133
どこがメシウマ？
次に叩かれるのは未婚、非婚者だろうにｗ

叩かれた所で痛くも痒くも無い。

もう女同士で結婚・繁殖してくだちいとしか＾＾；

>>141
未婚、非婚が叩かれる？
日本女は相手に想像以上の注文付けたり、大恋愛の末、結婚みたいな
ドラマ性を求めたりしなければ、年頃になれば普通の妊娠、出産ができる範囲内で
結婚がまとめ上げられる見合いと言う有り難い文化がある。
そういう有り難い文化捨てて、「私が結婚相手選ぶ」言っている間は
未婚、非婚は被害者だよ。そういうの終わったピーク枯れで
「産みたかったのに、産めなかった」言われても
「平凡な見合い婚のお誘いが、一つも来なかったってどの口が言うのか？」でジエンドだし。

まぁ、世の中には「逆恨み」と言う物もあるがな。

>旭 ◆tsWeohXtLg
お　旭さん　久しぶりにあなたを見たよ
だいぶ前に　あなたが遊んでやってたキモオタ喪女どもが卵子の老化報道で発狂してて面白いよww
治療すれば治る先天性不妊の男と高齢女の腐った卵子の違いもわからないのが笑えるwwww
いや　理解しているからこそあ〜あ〜聞こえないをしているのかwww精子の劣化なんて卵子からみればカスww

＞非モテDQNブログヲチ87
＞ttp://awabi.2ch.net/test/read.cgi/net/1335234048/401-500

＞416 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2012/06/24(日) 02:23:43.58 ID:eijzK3nR0
卵子スレ1週間くらい続きそう？ニュースは見たいからいろいろミュートにしてるけど。

＞417 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2012/06/24(日) 02:44:40.89 ID:oF7qfcx70
>>416
２ちゃんのニュース板を見なければいいだけなのでは？
元々２ちゃんなんてキモヲタ喪男の巣窟なんだしｗ

＞418 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2012/06/24(日) 03:25:01.46 ID:eijzK3nR0
ニューススレじたいは見たいから、専ブラでミュート。
気になる書き込みを持ってきてもそれは別に構わない
分かりきってるものは自分から探しにいくほどじゃないからｗｗｗ

ふむ、婆が発狂とな。

あいつらは　まるで酔っ払いが酔っぱらいでは無いと発言するほど説得力の無い
疑う余地のないほどのフェミですから　自分の劣等感等が由来してるのか
女が少しでも劣っていると発狂してオトコモー発言する馬鹿ですから　グウの音もでないモノを見せられて狂ったと思う

>母年齢と出生児のDown症候群の頻度
ttp://www16.ocn.ne.jp/~chr.abn/pdf/12b_mac.pdf

15歳　0.05%
25歳　0.08%
35歳　2.8%
49歳　7.6%

母年齢と染色体異常の頻度
33歳 0.27%
35歳 0.45%
40歳 2.50%
45歳 8.33%

父年齢が出生児の自閉症の頻度
ttp://matinoakari.net/news/item_59343.html

15〜29歳　0.06％
30〜39歳　0.09％
40〜60歳　0.32％

男の加齢が胎児に与える影響は女に比べれば極々微々たるものであり、誤差の範囲に過ぎない

まぁ、下衆は現実を認められぬからなぁ。

>>142
>>144
はいはい負け惜しみｗ
子供作んないなら定年後は早めにイって下さいな
社会のお荷物だから

現在、彼女Bが妊娠中だったりもするがな。

男でも女でも東北や関東、静岡辺りの人たちは、放射能でDNAがかなり損傷しているのでどうかな。
人どころか、野菜やトイレットペーパーだって買わないで、もらっても処分してるのに。
３５歳から卵子が劣化だなんて、そんなもん学校に産婦人科の先生が講演にきて説明していったわ。
おかんからも聞いてるし。コウダさんは卵子と羊水の違いが分からんかっただけだろう。

>>152
ちなみに卵子の劣化はもっと早くから始まってるよ

生物学的には人間の雌の生殖適齢期は20才くらいだって
この辺から劣化は始まっていて、実際に問題になり始めるレベルが35位って事

言いだすタイミングがきな臭いよな。
本当は少子化止める気なんて全然なかったんじゃないの。

ていうか女はある程度覚悟して「自分らしく」生きてきたんじゃないのか？

http://aug.2chan.net/cgi/k/src/1336175182923.jpg

女の生殖能力の衰え方は凄いな。

婚活パーティー３０代の女多すぎ。初めて参加して幻滅した。

昨日のアカヒの夕刊見たら

そもそも不妊治療しなきゃいけない人は
不妊治療して妊娠してもハイリスクって載ってたね

これって下手すると、却って不妊治療への風当たりが強くならないか？

>>157
普通24ぐらいまでには結婚に向けて、何かしらアプローチするのが一般的。
彼氏彼女ができる、いるってさ。
その気配がないとみるや、娘持ちの親は見合い介入をしてくる。
そこを振り切って周りがばたばたと結婚。
気付いたらあと2，3年で30って所で結婚相談所へ。
結婚相談所でも「あと2，3年早く来ていただければ引く手あまただったんですけどね」
そこでも気に入らなく、一発引っかけてやると30過ぎても婚活パーティーへ・・・

俺、24歳の頃に当時の彼女にアプローチしたんだけど、結局良い返事が貰えずに別れた。
それから10年近く経っても、その彼女は未だ未婚。
友人づてに、あの時俺と結婚しとけば良かったとか言ってるらしいことを聞いた。
正直、ザマミロって感じなんだがｗ

バブルのてっぺんで売り抜けるのは至難の業だからね
女みたくてっぺんは24！とはっきり分かってるものですら難しい
いつまでも続くわけないと思うし…と口では言いつつも本気ではんなこと思ってない
女子会（笑）やマスコミの口だけの励ましにすがり付いて
まだいけるまだいけるでずるずる引き延ばして、気がつきゃ塩漬け婚渇ババアのできあがりだ

周りがやいのやいの言って強制的に結婚させてた時代の方が女にとっては良かったのかもな
判断能力も決断力も客観性もない奴に好きにさせたらこうなる事は分かりきってたわけで

ひとりで生きてく覚悟をしてる女には無縁の話だろうしな。

精子の劣化についても考えたほうがいい。

あげ

昔の世話焼きおばさんって明らかに減ってるし
見合いのシステムも崩壊しつつあるよね
コミュニティが変質してるからもとにはもどらない
見合いをしたいけどつてがない人もかなり多いんじゃないかね
そうすると結婚相談所ということになるけど今後女性の年齢については相当シビアなことになりそうだね

そもそも、おばさんの裸じゃ男は勃たないだろう

>>165
世話焼こうにも「個人情報の保護」で世話が焼けなくなってる。
世話やきおばさんって、人脈から結構普通の話を持ってくるのに、
それを断るんだからもう末期。

いくら妊娠力が下がると言われても避妊に手抜く気はないぞ
生理が完全にあがるまではきっちり避妊するつもり


来年高齢出産する人の中にはあの番組見て避妊を手抜きしちゃった人もいるかもしれないｗ

男の老化も要注意↓
http://wpedia.mobile.goo.ne.jp/i/wiki/1923397/%95s%94D/7/?guid=ON

高齢の父親の子供は自閉症の確率が高いという記事も以前どこかで読んだ。

授かればどんな子でも愛情がわくだろうけれどあえて望む人はいないよね。

ｵﾄｺﾀﾞｯﾃ連発してもダメなもんはダメw
毎日作られて毎日廃棄される精子と日々腐っていく卵子が一緒くたに出来るわけがない
これは馬の話だから人間にそのまま適用はできんけど、高齢の種馬は受胎率は下がるが産駆の出来が下がる事はない
（サンデーサイレンスの最高傑作ディープインパクトは晩年の仔）

後、高齢婚渇ババアが結婚できないのは女には妊娠とセックス以外セールスポイントがないからで男は他に山ほど売り物がある
さらにさらに男は女ほど結婚したいとは思ってないし、結婚しなくても余裕で逃げ切れる

いや、まだ子供いなくて将来欲しいという男性は知識として知っておいたほうがいいでしょう。
新しく作られるといっても作る体も年寄りなんだから、若い時に作られる皮膚や髪が今と違うように劣化してくるのは自然なことだよ。

女ほど深刻じゃないし、50.60で女を妊娠させるのは結構大変ぐらい言われなくても分かるだろw

>>171
>新しく作られるといっても作る体も年寄りなんだから、若い時に作られる皮膚や髪が今と違うように劣化してくるのは自然なこと

だよな

だから何故「卵子の老化」に思い至らないヤツが、こんなにたくさんいたのか理解に苦しむよ

http://www.google.com/gwt/x?gl=JP&hl=ja-JP&u=http://shin-nikki.blog.so-net.ne.jp/2012-04-07&client=ms-nttr_docomo_gws_aw-jp&source=sg&q=%E7%B2%BE%E5%AD%90++%E8%87%AA%E9%96%89%E7%97%87+%E5%B9%B4%E9%BD%A2&guid=on
自閉症のリスク
父親が35歳以上の場合増大

女性の四倍のリスク

GUdiQmcj 必死だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>高齢の男性の精子は、わずかな、おそらくはランダムな変異を生じやすく、それが稀な場合に脳の発達に影響を及ぼすのである

それが稀な場合に
それが稀な場合に
それが稀な場合に

実際の確率がいくらなのかは知らないが、0.01％が0.04％になったとしても4倍だよね
まあ賭けてもいいけど女の高年齢出産に比べたらハナクソみたいなリスクだろうな

大体この論文自体「自閉症の原因は遺伝子の突然変異」「父親が高齢化すると遺伝子の突然変異リスクが高まる」という話で
「自閉症の原因は父親の高齢化」とまでは言ってない
これを明らかに立証され尽くされてる卵子の老化と同列に語るのはめちゃくちゃ
まあそんな高齢男がいやなら頑張って若い男と結婚しなよw

男は女に子供を産む事を、女は男に保護者役を求めてるから
女は若くないと結婚できなくて、男は経済力さえあれば何とでもなるというトレンドは絶対変わらないよ

俺は非婚だから正直どうでもいいわw

私は30歳までに子供産んだし、障害とは無縁だし、
自分には関係ないんだけど
不妊や障害児の責任において一昔前まで女側とされてきたんですよ。
夫や姑に責められる、離婚をされるなどですね。
今は不妊や障害の原因は男性側が半数からそれ以上とわかってきたわけです。
羊水が腐るみたいなばかな間違えを広めず
正しい知識を共有したほうがいいと思う。

勿論、女性側の高齢での妊娠や出産もリスクが伴います。それを否定するものではありません。

男女とも、時期を選べるなら遅からず早からずいいタイミングで生むことをオススメします。
女性の不妊治療は若いうちに始めると効果があるのも事実ですからね。

>>178みたいな、男女ともどっちもどっちみたいな方向に誤誘導させようとする
婆って何だかなあ・・・と思うよ。まったく。
高齢のリスクは女>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>男
以上。

ともあれリスク回避は自分でしか出来ないのですから知っておいて損はないでしょう？
余計なお世話とは存じますが以上です。

>今は不妊や障害の原因は男性側が半数からそれ以上とわかってきたわけです。

不妊はともかく、障害は全然半数からそれ以上ではございませんwww
んなデータがあるなら、女性様に媚びるのが仕事なマスコミが張り切って報道するわ

逆恨みと妄想で適当な与太流すなババア

たとえばダウン症

>また過剰な染色体は母親由来だけでなく、父親からの場合もあり、母親由来と父親由来の比率は4：1とされています。
>男性の方も高齢になると精子のDNAが損傷し、悪影響を及ぼしやすくなるのです。

どこが半数からそれ以上なんですか？

他の資料をみたのです。

障害全体のものですね。
ブックマークしなかったのですぐには見つかりません。
↓は自閉症の原因について
前に貼ったのと別のものです。携帯用表示になります
http://wiki.thenews.ne.jp/w/%8E%A9%95%C2%8F%C7/2/?uid=NULLGWDOCOMO

どうやらダウン症は女性由来、自閉症は男性由来の確率が高いようですね。

うん、それで自閉症は障害のほんの一種であって障害の全てでないのは頭の悪いおばさんにも理解できるかな？

9対1でも、男に1非があればどっちもどっちにしようとする女論法
あんたの場合は、半分以上男の責任とまでいってるからそれ以上だわな

母年齢と出生児のDown症候群の頻度
ttp://www16.ocn.ne.jp/~chr.abn/pdf/12b_mac.pdf
15歳　0.05%
25歳　0.08%
35歳　2.8%
49歳　7.6%
母年齢と染色体異常の頻度
33歳 0.27%
35歳 0.45%
40歳 2.50%
45歳 8.33%
父年齢が出生児の自閉症の頻度
ttp://matinoakari.net/news/item_59343.html
15〜29歳　0.06％
30〜39歳　0.09％
40〜60歳　0.32％


4倍じゃなくて5倍でしたね＾＾
わーこわーい、男も精子の劣化で障害児が生まれちゃうよー＞＜

あ、不妊に関しては男女双方に責任があるのは認める
加齢による影響も多分似たようなもんだろう

男側は金にモノを言わせて若い女を嫁にする事で、自身の高齢化による不妊をある程度和らげる事も可能だけど
女が歳食って若い男を捕まえるのは色んな意味で非常に難しい
なので歳食った女が子供を持つことはほとんど不可能になるw
誰でもわかる理屈だよな

女は不公平と喚くだろうが、お互いの希望によって成立してる現象に文句を言ってもしょうがないし
女側には24まで全世代の男が群がってくるチート期間があるんだからその理屈は通らない

男女板のスレでは卵子の劣化による不妊や障害のある子供を産むリスクを語っているわけだから
男性のほうのリスクも正しく書いておく必要があると思い書き込んだまでです。
障害について自閉症だけだと誰が書きましたか？自閉症は男性由来の可能性が高い障害だからあえてあげたのです。
障害や不妊について半数〜それ以上、そう書かれている文献がありますから調べてみたら？

晩婚が進んでいますが、男性も女性についてのリスクだけでなく自分自身のリスクについてももっと考えたほうがよいのではありませんか？
私には関係ありません。リスクを負うのはご自身です。

>自閉症は男性由来の可能性が高い障害だからあえてあげたのです。

あえて挙げた障害がこれですかw

父年齢が出生児の自閉症の頻度
ttp://matinoakari.net/news/item_59343.html
15〜29歳　0.06％
30〜39歳　0.09％
40〜60歳　0.32％

男性由来とか女性由来以前の問題だと思いまーす＾＾
あえて挙げたんじゃなくて、精子劣化のまともなソースがこれしか見つからなかったんでしょ？
小町でもドヤ顔でこの研究貼ってたババアがいたし

>障害や不妊について半数〜それ以上、そう書かれている文献がありますから調べてみたら？

貴女の脳内にしか存在しないソースを探すのは時間の無駄ですw

>自分自身のリスクについてももっと考えたほうがよいのではありませんか？

考えた結果非婚です＾＾
ついでにいうと俺はリスクを管理するのがお仕事の人です＾＾

あ、そうか
男性も高齢化リスクは女性と同等以上にあるんで、30過ぎたら女性のために結婚するべきじゃないんですよね
よかったよかった、今度からそう言おう

リスクとかドヤ顔でぬかしてるけど、若い女を嫁にするというオプションが使える男（もちろん出来ない男もいる）と
歳食ったら結婚が絶望になる女のリスクが等価なわけねーだろw

父親の年齢による変化はわかったけど
それ対応する母親の年齢も変化してない？
男45-女15と男45-女40での変化とかも見ないとなんとも言えない

障害リスクはどうでもいいとして、男が自身の不妊リスクを真面目に考えて採用する選択肢は

1.子供が持てないから一生独身でいいや
2、自分が歳食ったんだから子供を作ろうと思ったら嫁は若くないとダメだな

の二択しかないw
どっちも女性様ブチギレですよねーwww

>193
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2692416/5294030

2年前の研究だけど、こんな記事もある

>一方、年上の夫を持ち30代で出産した女性の子どもに関しては、自閉症リスクの上昇は認められなかった。
>だが、夫が年上でも30歳未満で出産した女性の場合、子どもに高い自閉症リスクがあったという。
>なかでも、夫が40歳以上で25歳未満で出産した女性では、夫の年齢が25〜29歳の同年代女性よりも、子どもの自閉症リスクが約2倍高くなるという結果になった。

>結論として、夫の年齢が子どもの自閉症リスクに及ぼす影響は、「夫が年上で30歳未満で出産した女性」を除いては、ほとんど認められなかった。


ダウン症ほど露骨に相関が出てないんで、サンプルの採り方次第でどんな結論でも出せるんじゃないかなあ
で、精子劣化、なんと5倍！という見出しに釣られたバカ女の入れ食い状態

141 : 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です : 2012/04/07(土) 23:17:02.18 ID:3V7tdXikP [7/10回発言]
あくまで自閉症の原因の最大20%は父親の年齢にあるという話であって
残りの80%の原因が特定できない以上、自閉症＝父親が原因とはならない

わかるか？最大で原因の20%なんだよ

残りの80%は環境要因かも知れないし、>>80の研究でも濃厚な通り、母親要因かも知れない

その証拠に
1.13%(アメリカ自閉症割合)−0.32%(40歳以上父親の自閉症児割合)
＝0.79%(不明部分。母親要因濃厚)で辻褄も合う

ここが、この記事の煽り方が恣意的と言われる所以。satomi汚い。さすが汚い

>178
>不妊や障害児の責任において一昔前まで女側とされてきたんですよ。
>夫や姑に責められる、離婚をされるなどですね。

要はその仕返しをしたいだけw

妊娠出産は女が主役で男が脇役、女自身がいつもドヤ顔で主張してる事で
健康な子供が産めるかどうかはほとんど女にかかってるのも実際医学的な事実だよな
上手く行った時の手柄は全部女が独り占めするんだから、ダメだった時に女が責任取るのは当たり前だわな

しかし手柄は独り占めしたいが、責任はなんとか男に押し付けたいのが女
そのためならこういう軽薄な見出しにパクっと食いついて、上から目線で頓珍漢な説教たれつつ被害者ぶるのも忘れない
何がリスクだよ、お前みたいな低脳の卑怯者が親になること以上のリスクがいったいどこにあるんだよ

>>193 そうですね。私も組み合わせの違いがあるのにどうデータをとったのか気になります。
DNAの型などでどちら由来か解るのかもしれませんね。
研究者によるものですから根拠のあるデータをとっているとは思いますが。

>>194 女性がぶちギレにはならないのではないですか？
関係あるのは本人と相手です。
相手がいないなら本人だけの問題で、高齢の独身男性に子供を持ちなさいと怒る第三者の女性はいないと思いますよ。

>>196 男性の加齢によるものもあるし、若くても男性由来の場合もあるでしょう。

まだいたのかよ、しつけえな

母年齢と出生児のDown症候群の頻度
ttp://www16.ocn.ne.jp/~chr.abn/pdf/12b_mac.pdf
15歳　0.05%
25歳　0.08%
35歳　2.8%
49歳　7.6%
母年齢と染色体異常の頻度
33歳 0.27%
35歳 0.45%
40歳 2.50%
45歳 8.33%
父年齢が出生児の自閉症の頻度
ttp://matinoakari.net/news/item_59343.html
15〜29歳　0.06％
30〜39歳　0.09％
40〜60歳　0.32％


精子劣化と卵子老化が比較するようなモンじゃない事ははっきりしてんだから、さっさと消えろ

>>178
これからの東日本産の女は体内被曝、特に卵子被曝していないかで
子供産んでいい体か判断される。産んで5年以内に小児ガンで死亡って事例も
増えてくるかも知れないから、三十路女は子供産むなってなるかもしれんがね。

女は悲しいね。すぐ劣化してしまうんだから。

誰にでもアナルセックスばかりしていて開いてしまった肛門を解放しちゃう
ケツマンコオープンリーゲイ議員みたいな
肛門愛好家の同性愛政治家でさえ

ケツマンコから産みたいはずなのに産めない

開いたケツマンコから産めるのは
便秘の残骸だけです

スレ違い

日本人女性の閉経は平均が50歳で45〜55歳の間がピークです。
閉経の約10年ぐらい前から徐々に卵巣機能が低下し始め、
閉経の約5年前から急激に卵巣機能が失われていきます。

閉経5年前ごろは、排卵はしていても、相手の男性が高齢だとそもそも受精しないかもしれないし、
受精したとしても子宮の機能も衰えるため着床しなかったり、
着床しても、劣化した卵子の影響で、妊娠初期に化学的流産する場合も多い。
ここまでのハードルもかなり高い上に、
その後も妊娠中毒症の危険や、妊娠糖尿病の危険、ダウン症等の遺伝子異常
その他畸形(無頭症など)母子ともに極めてリスクが高い状態です。

40過ぎても妊娠は可能ですが、極めてリスクが高く命がけの出産になる
可能性が高いのが実情です。
40歳を超えて妊娠を望む場合、多くのケースで自然な妊娠は難しいため、
体外受精に頼ることになるでしょう。

比較的安全な第1子出産は36歳がラインだと思ってよいです。
したがって、子供を望むなら、女性は34歳の誕生日を迎える前に結婚し、
速やかに産婦人科医の指導の下1年以内に妊娠することが望ましいです。

交際開始から結婚まで約１年とすると、33歳の誕生日を迎える前までに
結婚相手を見つけなければなりません。

この前、高齢女性は不妊治療をして着床しても、その後の経過で異常が多いってデータが出てたね
卵子だけじゃなく母胎の劣化もあるんだろうなあ

人間誰しもが老いるのに、卵子が老化しないと思う方がおかしいだろ？
そんな都合のいい話があるかっての

でもそんなこと言ったら「男だって精子が〜」とか逆ギレするんだよなー

んで、精子劣化のデータ出されて逃亡するのw

精子劣化のデータを出したところで
卵子が劣化しなくなるわけじゃないからな

全く意味が無いよ

マックドナルドも作り置きはやめたのに
人間卵子は作り置き
精子はガンプラ工場のガンプラな

>210
いやそれ以前に老化による劣化具合が精子と卵子では比較にならん

不妊治療も男のが楽だしな
女と違って毎日生産毎日廃棄だから、治療しやすいんだわ

男も女も子供を望むならのんきに構えてるとリスクが高くなりますよ。

どちらも確実に老いるので早いこと身の振り方をかんがえましょう。

男45、女35ぐらいがタイムリミットとして
交際結婚妊娠まで2.3年かかるとして
女は30代突入時点、男は40代前半ぐらいで黄色信号が点燈

男も女もというのは女お得意のｵﾄｺﾀﾞｯﾃ論法で明らかに間違い
女ほどではないにしろ、男も40後半に入ったら子供を持つのは難しくなりますよが正解

で、40後半で子供を持つのが大変な事ぐらい普通に分かるから一々警告する必要はないw
分かってなかったらそいつは筋金入りのバカだよ

それに対して女の場合、現代の結婚適齢期は実は妊娠タイムリミットギリギリなので
これはちゃんと警告する必要があるわけ

まあ「子どもなんていつでも作れる！」って、婚期を伸ばす男は聞いたことないしね
年齢による生殖機能の劣化は女の方が深刻だよね

四十代後半？
そろそろ定年じゃない。
60までいられる会社だとしても子供が小学生で定年のじいさんパパ。
結婚時には子供の教育費を含む一生分を貯めこんでおくくらいでないとだね。

それでも40後半の女が結婚出来る可能性、子供を持てる可能性に比べたら遥かに高いわね
40後半で子供が産める年齢の女を嫁に出来る男が経済力持ってないわけないし

たとえばジム・ロジャーズという大投資家は58で20代の嫁と二回目の結婚して、子供を二人作ってる
女にこれができるかといったら100パーセント不可能

はっきり言って、男は精子の劣化は遅いし、歳食っても若い女と結婚できる可能性あるし、何より女ほどバカじゃないw
女は男はゴチャゴチャ言う暇があったら、自分の腐った卵子の心配をしろw

>>219 私は二十代前半に六歳年上の夫と結婚し二十代後半までに二人の子供を産み終わりました。
ご心配なく。

リスクバアさんまだいたのかよ

母年齢と出生児のDown症候群の頻度
ttp://www16.ocn.ne.jp/~chr.abn/pdf/12b_mac.pdf
15歳　0.05%
25歳　0.08%
35歳　2.8%
49歳　7.6%
母年齢と染色体異常の頻度
33歳 0.27%
35歳 0.45%
40歳 2.50%
45歳 8.33%
父年齢が出生児の自閉症の頻度
ttp://matinoakari.net/news/item_59343.html
15〜29歳　0.06％
30〜39歳　0.09％
40〜60歳　0.32％

これを評して、障害は男性由来が半分以上とかほざいた件について説明よろ

>220
後さあ、ババアの設定なんか誰も興味ないからw
悪質なデマ飛ばして男の恐怖心煽ろうとしてる時点で信用力ゼロだし

>>221 高齢貧困ジイがお姉さんと結婚してもらえると思うの？
男も35歳くらいまでを目処にしないとねえ

>>223
男性の結婚の目的は子供を持つこと。
女のように相手の経済力をあてにして結婚するわけじゃない。
当然35過ぎたババアなんて結婚対象外だし希望の相手が見つからないのなら海外から若い嫁を貰って本懐を遂げるよ
要するにババアの価値なんてZERO。

>223
そりゃ高齢で貧困の男は結婚できないだろうよw
35までで貧困の男も結婚できないw
歳は関係ない。金があるかどうかで決まるのが男にとっての結婚というもの
女→金　男→若さ　は全世界共通の法則なんですよバアさん

で、普通男は、歳とるほど収入も貯蓄も上がってくるものなんですが反論よろ

よっぽど若い男に結婚して欲しいんだろうなあw
悪いけどそれ無理だから

男はじっくり女を品定めしていいのがいなかったら独身でOK
女は体が腐らないうちに必死になって男にアタックして、売れ残ったら産廃扱い
悲しいけどこれ現実なのよね


できるだけ早く結婚する事は女のビジネスであり、できるだけ結婚しないでいる事が男のビジネスである
バーナード・ショー

男が若い女を結婚相手として探すのは非常に理にかなってるけど、
婚渇婆さんが年下を物色する男のは見苦しい事この上ないね。

男が若い女を結婚相手として探すのは非常に理にかなってるけど、
婚渇婆さんが年下男を物色するのは見苦しい事この上ないね。

婚活ってやってみたかったなあ。

婚活中の男性は、やっぱり若い女性が好き・・・？　(40代 女性)
http://blog.excite.co.jp/lovesodan/15709914/

男性の唯一とも言える結婚の意義も満たせないポンコツ不良品を飼ってやるメリットがどこにあるんだこのババア。
脳みそ沸いてんのか？

自分は相手の条件にやたらと五月蝿いくせに自分は無条件で受け容れられると妄信する厚かましさ

そんな人は実際受け入れられないだろうから、放って置けばいいんじゃない？

　　　　　　　　　＿人人人人人人人人人人人人人人人人＿　　　　　|
　　　　 　 　 .．＞　腐ってやがる！ 遅すぎたんだ！！！ ＜ 　 　 　 |
　　　　　 . '"　　￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^ＹＹ^Ｙ^Ｙ^￣　　＼|＼|
　　　　 .′ 　 　 　／ 　 　　ヾﾘ 　　　ヽ.：　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　 　 　 !　　　　　/ , 　 　, 　　}!、 　　　',：.　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
　　　　‘ｔ.=＝-‐ｦ /　 ／,　 ,ｲｆjﾄ､　ヽ ､ ヽ：　　　　　　　　　　 　 i'⌒ヽ.　 |　　/ ,/⌒丶
　　　　/ 　 　　〈∧∠イ_∠_ ｀~　ヽ､_ヾ〉ﾄ,）：　　　　　　　　　　　 ＼ヽ .＼| __ |ノ　／ .|
　 　 ノ　　　　　　　ﾚ'¨__,,,＼::::V:::／_ﾍＹノ：　　　　　　　　　　　　　　ヽ／ i≡ i　　＼./
　　〃 　 　 　 　 　l　　,（◯）,, ､.,,（◯） iヽ：　　　　　　　　　　　　　　/U:　ヽ /　　U:::ヽ
　 〃 　 　　　ｆ⌒'､{　'"　　　 ,, ,冫,,　"''j　）：　　　　　　　　　　　　 /:::: ∪Uｕｕ∪ :::::;;;|　　　　|
　　'､ 　 　　　ｌ i(_,`''　　　　"rｪｪｪ､ﾞ　　ﾘ'´：　　　　　　　　　　　　　|:::　　　∪U　 ::::::;;;;!　　　　|
　　　'ﾍN、　、ヾ、'　 ∪　 　||!!||l l|　 '/：　　　　　　　 　 　 　 　 　 |:::◎　　∪u　:::;;;u:ｊ　 　 　 |＼|＼
　 　 　 　 `^ｰヽNﾐ'､,、　　　|,r-r-|　/：　　　　　　　　　　　　　 　 ι:::　　　◎ ::::;;;UuU,,`ｰ- ､,|,,
　 　　　　　　　　 | 　ﾞゞ､,,　　｀ニ´,,/：　　　　　　　　 ,,r-─ー''' "~／uU　　　　;;;／:::;;;＼　ﾞヽ　|　` ‐- ,,
　　　　　　　　　 ｆｰ- -→ﾞ､,､",,,､,,､ﾐ：　　　　　　　 （　　　　　(,,　●　　UｕｕU　　　_,,,,　　　 ﾉ　,　　 　 ,,.）
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞつ　　　`‐-‐´｀)　 　 ,,r-ｰ"　 `‐-''´ ,,r-ｰｰｰ''"
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣ﾞﾞﾞﾞﾞ'ーー- ,,　　　　　　,,,ノ''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ー-‐ｰ'''´

男も女も３５過ぎて独身の人は人間的におかしいヤツらばっかりだよね
まぁ若い日本女に相手にされない男でも金で嫁を買う術があるけどさｗ

できれば日本人同士で結婚しなよ
外国嫁って周りとコミュニケーションとれないわ
旦那もフォローしないわで結構迷惑なんだけど

>>234
腐った日本女より、外人女の方がマシであろうに。
まぁ、中国・韓国・北朝鮮の様な反日国家出身者はその限りでは無いが。

>234
男は独身でも国のお世話になったりしないんでねえw
非婚だろうが既婚だろうがそんなの余計なお世話なんですよ

文句を言うなら将来のナマポ予備軍である婚渇

途中で送信しちった

文句を言うなら将来のナマポ予備軍である婚渇ババアにしてくれ
こっちはリアルに迷惑になるんだから

>>221
父年齢が出生児の自閉症の頻度
ttp://matinoakari.net/news/item_59343.html
15〜29歳　0.06％
30〜39歳　0.09％
40〜60歳　0.32％

参考までに自閉症は男より女の影響が大きいとするサンプル数の多いソースがあるぞ
＞1989−2002年にカリフォルニア州で出生した全ての単生児7,550,026人と、
その中の自閉症児23,311人を対象に調査を行なったところ、
出生時の母親の年齢または父親の年齢が高くなるほど自閉症のリスクが上昇し、
母親の年齢が10歳高いとリスクは38％高く、父親の年齢が10歳高いとリスクは22％高かった。
＞ttp://blog.livedoor.jp/ytsubono/archives/51712852.html

>>234
男に主体性、能動性を求めるくせに、なぜか「相手にする」いう能動的な
スタンスだけはとりたがるのが日本女の悪い癖だよなあ。
お前みたいな地雷女がいるから日本女の評価は悪いんじゃね？

>238
ババアがドヤ顔で貼った研究では、男性側の精子劣化が自閉症の原因の「2割」に当たるとある
残り8割は男のせいじゃなく、環境か遺伝か「母体の劣化」なわけだ
なので、自閉症の原因は男の精子劣化よりも女の子宮劣化の方が大きかったとしても何ら不思議じゃない

>また、出生時の両親の年齢が10歳上昇することに伴うリスクは、
>第１子で最も大きく（母親1.49倍、父親1.27倍）、第２子（母親1.32倍、父親1.21倍）、
>第３子以降（母親1.26倍、父親1.13倍）になるにつれて小さくなった。

出産を経験した女の方がリスクが下がるという事は、どう考えても母体の方にも原因があるわけだよな

ババア大敗北ですな。

いや男も見苦しいよｗ

男がじゃなくて男もってことは

お前はもう生物として終わってるんだよｗｗｗｗ

ｵﾄｺﾀﾞｯﾃ、ｵﾄｺﾀﾞｯﾃ、ｵﾄｺﾀﾞｯﾃ、ﾑｷｰ！　とファビョってないで
健康な子供が産まれるかどうかは男ではなく女にかかってるのだとポジティブに解釈すればいいのに
ピンチの時は女優先なのも、子供が父親より母親に懐くのも、ほとんどあらゆる点で男に劣る女がそれでもデカイ面してるのもその為なんだし

手柄は独占して責任は分担しましょ♪なんて通らないんだよ

ほんといつもいいとこ鳥
権利は要求して義務は果たさない
これが女のデフォ

>>245
ポジティブに解釈出来ぬほどの年齢、そう言う事なのであろう。

精子もーと鳴く牛です

子供を生む責任も義務も果たさない女と結婚する理由が無い

>>245
>子供が父親より母親に懐く
それも迷信だよ
父親が家にいる時間が短くて、母親と接する時間が長いからそう見えるだけ

未婚男性で年収600万を越えるものは、わずか5,7%らしい。

これでは世帯主として生計をたてるのに不安になるのはわかる。
晩婚が進むわけだね。
だが600万以上でなければ暮らせないわけではない。
独身女性は男性に高収入を求めたら結婚、出産の機会を逃してしまう。
人物に問題がないなら早いところ手を打ったほうがいい。

40歳を過ぎた独身者が結婚する割合は女性が約１%、男性が１,4%ほどらしい。
男女共に結婚は40歳までが目安、子供を作るなら35歳を目処にしたほうがよさそうだ。

不妊治療とか人工授精とか金がかかるわりに益が少ない
医療崩壊が叫ばれる中、大切な医療資源（特に人材）
をそんなことに使うのは究極の無駄
また障害児が生まれる可能性は少しでも下げるべきである
国策として禁止すべきだ

少子化は願ったりかなったり
資源もなく食糧自給率も低く就職難の今
子供は減らすべきなのだ
防災の観点からも今の人口は多すぎる
年金が崩壊するというならみんな死ぬまで働けばいい

>>245
ピンチで女優先なんて一生に１度あるかないかじゃんｗ

>>251
男性の収入は上がる可能性も下がる可能性もあるけど
卵子の老化は一方通行で、進む一方だからね

>>254 じゃあ早く結婚しなよ。
彼女が歳とる前に。

あ、いないか。

>253
四六時中優遇受けてるくせに、そんなアホな台詞吐くからお前らは売れ残るんだよw

>255
これも意味が分からないw
いやほんとは分かってるけどw

なぜそこで突然「彼女」が出てくるかというと
「あ、いないか」が言いたかったからw
貴方モテないでしょは男にとって何のダメージにもならない事にいい加減気がつきなさいよ
もうお前らが主導権とって受身のまま男に指図する時代は終わったんだ

まだ男を煽って益を得ようとする女がいるのか。
いい加減呆れられてるのに。

命を産む事→新たな生命に死へと向かう恐怖と絶望を責任とする事

つまり、人間女性は
「知性が在りし、形状のあるものを産み出し、滅びへの恐怖を与える者」
と結論できる。


　そんな、生と死を
　我が物顔で操る「暴君（雌性）」は理由も無く新たな生命を産み続ける
　残骸（雌性の都合で産まれて死んでしまった者達）の最中
　雌性（女性達）は、都合の良い美貌を謳い、人生と言う名のステージのを歌い踊る。 IDOL TO KILL．

母体や卵子の加齢によるリスクは、その女性本人と父親になる人のものだろう。
独身男にとって心配すべきは彼女の年齢と結婚時期。
男は収入が増える可能性があるが女は老いるばかりだと言うなら、じゃあ早く結婚すればという話になるのは自然。

実際には相手がいないのに女の出産について語ってるわけでしょ？
滑稽。

婚外子で十分である

あともう一つ
ほんとうに自分の子なのかにも注意が必要だね

>>260
>早く結婚すればという話になるのは自然

ここに無理があるね
今の彼女と結婚しなければならないなら、急ぐ必要があるのかもしれない
つまり急がなきゃいけない人は彼女がいることになる

今彼女がいないならば、必要な時に相手の生殖適齢期を考慮すればよい

つまり男の生殖適齢期は女より長いことを考えれば
今彼女がいない男は焦る必要は無いし
焦る必要がある男なら今彼女がいるって事

「どうせ彼女なんていないんでしょ？」は煽りにならないよ

>>263
別に日本女だけでなく、外国女にも目を向けてもいいわけだしなあ。
男は相手の経済力を気にしなくてもすむから、そうすると選択肢はぐんと広がるわけだ。

>>263 これまで一般的に子供を産むときの加齢によるリスクは女性側とされてきたけれど、
近頃の研究で男性側の加齢によるリスクもわかってきたということを書いてるわけよ。私は。

相手に年齢に気を使うだけで回避できるリスクの度合いが桁違い
男は極論すればクリスティアーノ・ロナウドの様に代理母を使えばいいが
女は若い卵子を買ってすらリスクを回避できないのは某こんにゃくゼリー議員の実例が示す通り

男もーと鳴く牛です

ガーガー女ガー。
ワーワー女はー。

>>264
まぁ男は貧困国から嫁貰う手段があるけど
ある程度年取ると(斡旋業者によると30後半)相手もバツイチ子持ちとかになるわけだけどそんなんでいいの？

親より年下ならいいってとこもまだたくさんあるよ
韓国がベトナム相手にやらかしてる事例とか知ってるか？

>>270
やらかしてるって意味深ですなｗ
どんな事例ですか？

あちらさんは結婚早いから親もまだ若いでしょ
期待する程の年の差婚はできそうもないね
んで結局傷物(バツイチ)しか用意されないとｗ

日本人は諦めたほうが良さそうですね。
外国女性は裏のあれこれを引き受ければ結婚は出きるんじゃない？戸籍だけかもしれないけど笑
対等な相手ならもう動物とかでいいじゃない。

子を欲しくない男はもちろん、
子を欲しい男でも、
劣化卵子の婆さんを相手にする必要はない。
そんだけのこと。

子を欲しい劣化卵子の婆さんは
まあ若い男でも探してくださいなｗ

相手がいないのに子供が欲しい女なんてまずいない。
子供が欲しいわーなんて行ってる毒女がたまにいるけど、あれは子供を産めるような状態になりたいの意。

毒男で子供欲しいってやつはあまり見かけないがいる場合多分同じ意味だろう。
相手あってのモノダネである。

>>271
ググれば出てくるけど、30歳以上歳の離れた「（知的）障害者」とか「バツ3」とか
そういう問題ありまくりの男がベトナム女性を裸でずらっとならべて早い者勝ちで選ぶとかなんとか
やりすぎてベトナムに国として対応された

ま、中年女の動向など男には関係ないよねえｗ
男は、どちらでも選べるし。

中年女、卵子は劣化、選択肢はなし。
そういう事実が示されただけ。

選ぶ立場なんかじゃないことは透けて見えてますよ。

×　結婚相手を選ぶ
○　結婚ゲームに参加するかどうかを選ぶ
男余りとか言ってるけど、婚活パーティーでは女余り。
現実は厳しいな。

煽ったつもりが、ほんとマヌケだよなあ。
結婚のテーブルにつくという前提を疑えず
相手を選べないだってさｗ

テーブルにつかないなんて発想は
マンコには無理なんだろうねえｗ

煽ったつもりで馬脚を現す。
ブーメランばかりのマンコですねえｗ

さあ、どうして結婚のテーブルにつかねば
ならんのか、マンコは「男の価値観で」
説明できるかな？

ほら、頑張ってごらんｗ

結婚は趣味の１つに過ぎない
〜男本音の衝撃〜

卵子老化より遙かに衝撃的らしいねえ。
これに真正面から向き合って話せるマンコいるかな？ｗ

>>260
自分はそもそも子持ちであるが。

>>261
左様左様。

>>262
DNA鑑定は基本ですな。

>>275
流石、姦国。

マンコと言う名ではない。
人妻であり、子持ちである。

なーんだ。
貧乏か。

今宵もババアが発狂、か。

常に発狂の旭はジジイですか？

　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　 　J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

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　　　　　　　　　　　　　　　　　ぷちっ 　　/
　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　.　 　从　/
　　　　　　　　 | ノ　 　　　　 ヽ　　　　　 /
　　　　　　　　/　　●　　　● |　　(=)ヽし
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ／ ｀　ﾉ
　　　　　　　彡､　　　|∪|　　ノ　　 ／
　　　　　　　　　/　　 ヽノ　 　　 ／　　ﾉﾉ
　 　　　　　　　/　　 　 　　 　／
　　　　　　　 /　　　　　　　 /

　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　ムシャ　　　　　　　|
　　　　　 ∩＿＿＿∩　　 　 　 　 　 　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 　　　　ヽ　　　　 　 　（（ 　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　J　　））
.　（（　　|　　　　( _●_)　 ミ　・
　　　　彡､　　　|∪}=) ,ノ　∴
　　　　　/　　　 ヽ/＾ヽ　ヽ 　。
　　　　　|　　 　 　ヽ　＼　|
　　　　　|　　　　　　ヽ＿_ﾉ

>>286
ワロタｗ

>265
母年齢と出生児のDown症候群の頻度
ttp://www16.ocn.ne.jp/~chr.abn/pdf/12b_mac.pdf
15歳　0.05%
25歳　0.08%
35歳　2.8%
49歳　7.6%
母年齢と染色体異常の頻度
33歳 0.27%
35歳 0.45%
40歳 2.50%
45歳 8.33%
父年齢が出生児の自閉症の頻度
ttp://matinoakari.net/news/item_59343.html
15〜29歳　0.06％
30〜39歳　0.09％
40〜60歳　0.32％

>近頃の研究で男性側の加齢によるリスクもわかってきたということを書いてるわけよ。私は。

リスクばあさんが煽ってるような深刻なリスクなんてどこにも存在しないけどねw

マンコが結婚に焦ってるからといって男がそれに付き合ってあげる必要はない
結婚市場は男が圧倒的に有利な市場なんだから、結婚したい男もじっくり相手を選べばよろし

精子劣化という風説の流布で男を揺さぶってくるのもマンコが焦ってる証拠だw
男が結婚を引き延ばせば引き延ばすほど、女は苦しくなって自滅する

何だ只の男と女の罵り合いのスレか
レスしてんのは独身者ばかり？
結婚してなきゃ同じ穴のムジナだろうに呆れますわ

>>290
というわけで自立男女は爽やかに非婚ということでｗ

44 名前：陽気な名無しさん ：2012/07/31(火) 11:44:10.50 ID:naFj/g3k0
>>40
マンコの婚姻可能年齢は16歳だものね。
若けりゃ若いほどいいのにわざわざ自分たちで蹴飛ばしてるんだから世話無いわ。
仕事がーとか男の年収がーとか言ってる間にヨレヨレのぼろ雑巾みたいな婆になるのよ。

高望みして婚期を逃してる女を数年に渡りみてきたが、同じ女としてみても確かに痛々しい。

出会った時は二十代だったがいまは三十代後半。
高卒でまずまずの容姿なのだがとにかく理想とプライドが高い。
当時から所謂コンカツをしていたが、年収や学歴、容姿など条件ばかりを重視。
性格がイマイチで高望みためなかなかまとまらないようだ。

いまだにコンカツを続けている。
お姉さんからおばちゃんになったことを本人は気付いていない様子。

>290
結婚できなきゃナマポ一直線の女と、結婚しなければ一生優雅に暮らせる男
歳とったら結婚がムリゲーになる女と、歳とっても経済力次第で何とでもなる男
歳とったら障害児が生まれる確率が飛躍的に上がる女と、ほとんど変わらない男

うん同じ穴のムジナだね、人類皆兄弟だね、地球の歴史から見たら些細な違いだよね(棒読み

既婚者が羨ましがられる状態だったら、現状はないのになあ。
ま、理性があるなら既婚者は既婚者の状態を改善するんだね。

結婚の価値と評判を最も貶めているのは、既婚者なのだから。

>>294
ごめん
非婚高齢男性って引きこもり又はスーパーの閉店間際に割引き惣菜とワンカップ買ってるイメージしかないんだけどｗｗ

>>296
> スーパーの閉店間際に割引き惣菜とワンカップ買ってるイメージしか

所得の90％を奪われてそうするしかないのが既婚男、
そうしてもそうしなくもてよいのが非婚男。

あ、独身でありながらそうするしかない未熟者は
結婚しても損しないですよね、それはそう。

ま、結婚して損するかどうかは、独身時代が
どれだけ豊かかに依存しますよねえ。

それよりさあ。たまには既婚の羨ましい話を読みたいねえ。
まあ無理な願いかもしれないけどさｗ

>>296
嫌儲から出張御苦労＾＾；

30代以降なら結婚してる人のほうが独身より多いんだろ？
独身者のほうが多くなったのなら既婚より独身のほうが素晴らしいと認めてあげるけどｗ
だいたい独身がそんなに素晴らしいと皆が認知してるならゼクシーとかなりたたないだろうに

おいおい、独身の方が多いなんて
誰が言ってるんだｗ

まして「多いから素晴らしい」なんて
承認乞食根性じゃあ独身なんて無理だろｗ

アホすぎるな>299はｗ
マラソンをしている人が、それをしていない人より多いと思うか？
サッカーは？バレーボールは？将棋は？囲碁は？

じゃあそれらは素晴らしくないとでも言うのかね。
人口が多いものほど素晴らしいとか、短絡的過ぎて馬鹿にしか見えん。

>>301
結婚派は承認乞食だから、多勢という喧伝に
簡単に隷属するからねえｗ

自身の命を担保にして保険の掛金を支払い、
借金して金利で銀行員まで養いながら、
値下がりして上物の価値はゼロになる
不動産を買う。

これが多数派と称されたみなさんの行動で
次世代に馬鹿にされてる理由の１つであるｗ

結婚はよくないものだから俺はしない、できないわけじゃないから！て承認が欲しいだけだよね。

承認はいらない
欲しいのは結婚派の無関心だよ

触れて欲しくないわけね。
多分リアルで。
でもリアルでは既婚者に結婚を否定するわけもいかず
かな？

>>305
あんたさ。
試しに女様に「今日、生理？」って聞いてごらん。

> でもリアルでは既婚者に結婚を否定するわけもいかず

このあたり、セクハラと構造がソックリだよね。
結婚派が人としての気持ちを持たず、
息を吐くように周囲に嫌がらせをしているさまが
伝わってくる。

>305
触れてほしくないんじゃない
それは婚渇ババアのケースだ

こっちとしては野球に興味ないのに今年の巨人の調子をしつこく振られてる状態が一番近い
相手すんのがめんどくさいんだよ

興味ないはずの女や結婚についてくどくど書いてるのは矛盾だな。

>>308
疫病や犯罪や戦争があれば、それについて議論するんだよ、男はね。

うん、女にはない機能だって知ってる。
衝動の沸いたことしか考えられないよね、女はねｗ

疫病や犯罪や戦争は他人事ではない。
いつ自分の見に降りかかるかわからない。
自分のこととして考えるのは当然だし、考えなくてはいけないだろう。

だが結婚や女について興味がないならば、批判や否定をする必要はあるだろうか。
非婚と決めたなら関係ないことのはず。

>>310
おいおい、マンコには理解できないと認めてやってるんだから
無理すんなよ。マンコに男のマネは無理なんだから。

> 疫病や犯罪や戦争は他人事ではない。
> いつ自分の見に降りかかるかわからない。

降りかからないことでも普通に議論して楽しむのが、男。

つーかさ、過去に付き合った男はそうじゃなかった？
ああ、お前さんには見せてくれなかったのか、本音。

しっかしさあ。対象の着眼点が「批判や否定」っていうのも、
これまたマンコだねえ。まあ論点に興味を持てなんて、
仕様にない無謀なことをマンコに望んだりはしないけどさあ。

でもまあお前さんは「このスレの男に興味があって仕方がない」
のだから、そう思っちゃうのかもな。男と違ってマンコだもんな。

カレシがその友達としている言動、注意深く観察してみろよ。

「それがいったいお前の人生に何の関係があるのかｗ」
「そんなことよりアタシと約束してたあれを先にやれｗ」
なんてことに結構な精神力や労力で語ったり考えたりしてるよ、
男はね。

>興味ないはずの女や結婚についてくどくど書いてるのは矛盾だな。

ババアが襲ってくるから自衛のための知識を身に着けて理論武装する
ババアが放置してくれたら、興味ないことに関心ふり無なくて済むのでありがたい
矛盾でもなんでもありません、貴女バカですよね

むしろ、非婚派を絶対スルーも放置もできない連中の方がはるかにひどい
いまでもまだ結婚派の方が多数派なんだから、非婚派に圧迫されて悩んでます…なんて言い分は通らないよ

実際に結婚派がやってこない非婚スレはまったり進行がデフォ
そりゃそうで、結論はとっくに出てるんだから今更話し合うことは何もない

ババアがｵﾄｺﾀﾞｯﾃ、ｵﾄｺﾀﾞｯﾃとガキみたいな事言って荒しに来るからぼこぼこにされるわけ
殴らなきゃ殴られない

>>314
殴られて躾けられてこなかった悲惨なババアが、
生まれて初めてボコボコにされてるんだろうさ。

まあババアの躾なんてどうでもよくて、それを
きっかけに非婚派から有意義または面白いレス
があるのを楽しみにしてるんだけどさ。

>>312 いやだからさあ、年取った女との結婚が不安だったら早く結婚すればいいと何度も。

中年になってからの歳の差婚なんて夢見ずに婚期を早めればいい話だ。

まあ自分が一番わかってるんだろうけどね。

ボコボコ？どこが？ナイーブかよ。

>年取った女との結婚が不安だったら早く結婚すればいいと何度も。

不安なんてどこにもないよ
結婚する気なんて最初からないもんw

結婚しなくても生きていける、どころか結婚しない方が幸せかもしれない男は、女がみっともなく暴れるのを高みの見物ってわけ
ほんとは自分でもわかってるんだろ?
分かってなかったら本物のばかだよお前

とりあえず女は結婚が女のためのシステムであることを認めなきゃいけない
結婚が女のためのシステムである以上、男にとっては別になくても構わないんだわ
そこを無理やり否定して「結婚は女が損するだけ」なんて喚きつつ、婚渇にせっせと励むというのは矛盾を通り越してバカの極みだよ

女は歳とったら大変ですねー(ﾌﾟｹﾞﾗって話をしてるのに
なぜか不安だったらさっさと結婚しろとかわけのわからないアドバイスw

それはババアに言ってあげた方がいいよね
もう遅いけどwww

>>297
ご飯作ってくれる奥さんが居ないから自分で惣菜買ってるんじゃね？ｗ


高収入で立派な一軒家建てたって手入れしないから草ボーボーだったり
お手伝い雇えて綺麗にできる人だって人恋しさが滲みでてるよ
やたら話の輪に入りたがったり他人の子を｢俺の孫〜｣呼ばわりしたり

年齢が進むにつれ孤独が増してるようにしか見えない

独男は優雅…ねぇ…

老後は孫に囲まれた生活が幸せだと思ってるし、そうするつもりだけど
非婚派は老後までちゃんと考えてんの？
ぼっち生活はお金があっても幸せそうに見えないんだよね…

>>320
で、老人の自殺率は同居のほうが高いんだよね。
ま、客観的データに基づく話はマンコには無理かｗ


「孫に囲まれた」ってさあ。
昭和はそうだったんだろうねえ。

いまどきの若い者に聞けばいいのにねえ。
祖父母とどれだけ暮らしていますかって。

ま、なんつーかさ。優雅でも貧弱でもいいんだけどね、
「自分の老後くらい自分で構築する」って気概もない未熟者だよね。

「アタシの老後は、子や孫が豊かにしてくれるはず」ってさあ。
若いころから死ぬまで、マンコって一生他力本願だよねえ。
寄生虫だから自覚ないんだろうけど。

子や孫にだって、彼らの価値観と人生があるわけ。
お前さんのことを嫌う自由、お前さんと関わらない自由があるわけ。

相手の価値観も尊重し、そうできるだけの準備や努力をするという、
人としての当たり前の価値観を持ち合わせることに失敗してるから、
結婚相手どころか人としてダメ出しされてるんだよ、マンコは。

つくづくカワイソウｗ

>>320
お金があればまあ大概の問題は解決する。
熟年離婚で財産も年金も半分以上持って行かれるよりマシな生活送れる。

結婚せずに産んでくれる人を探そう

結婚は女ためのシステムじゃなくて、ツガイにして子どもを育てさせるシステムだろうな。

いくら化粧塗りたくって若作りしようとも、身体は老けてんのよね。

>>321
そのご老人の自殺理由って結婚なんですか？

あと私は４世代同居ですが
同居しなくても孫を見守っていければと思います

>>322
どうでもいいってｗ
独男は優雅に決まってるかのような書き方だったのでそうは見えませんよとレスしたまでです

孫に嫌われたら私に原因があるのでしょうから受け止めるしかないでしょうね

あと私は２人の子持ちですので勝手な決めつけは止めて下さい


あとマンコって女性の事ですか？
だとしたらとても失礼です
それとも自分は品性の無い人間だと言う自己紹介でしょうか？

>>323
結婚に失敗する自覚がおありなら最初からしない方が良い判断ですね

寄生虫自慢はヤメタマエ

>>327
相変わらずだなあ。論理が見えてないって
披露してどーすんだ、マンコｗ

あ、マンコだからいいのか。
マンコに論理は無理だもんな。
男と同じ土俵で議論なんて無理だよな。

こうして女の居ない幸せを
まいど確認させてくれるマンコでしたｗ

あ、そうそう。
マンコって女性のことじゃないよ。

女性ってのは人間として当然の道理を弁えた、
男性と会話が成立する自立人のことだから。

依存こそ幸せ、寄生こそ幸せ、寄生できた
アタシは否定してはならない、なんて未熟者を
女性と呼ぶことは、女性に対する侮辱ですねｗ

女性は女性、マンコはマンコ。女だからって
同一視せず、明確に区別することが、自立女性
に対する礼儀ですらあると思いますねえｗ

まあマンコにも同情すべき点はあるかもね。
男が学問の修得や自立を教えてられてる時に
マンコは卵子が劣化するまで遊び呆けること
を習ってるからね。

40代は100％であり、20代後半でも卵子の少な
からずが劣化しているわけで、15〜25が適齢だ
なんていまさら暴露されてもマンコには残酷
だよねえ。

理想的な害虫駆除剤とは、卵を産まないメスである。
ある農園が、どんなに新しい強力な薬を撒いても、すぐにそれに対する抵抗力をつけて繁殖する生命体に長年悩まされ続けていた。
相談を受けた研究者は、卵を産まない生命体のメスを培養し、それを農場に散布した。
もちろん、正常なメスも今まで通り、そのまま存在していた為、農園内にはメスは２種類が共存する状態であった。
しかし時間がたつにつれ、どんな薬品にも屈することのなかった強靭な生命体は減少し、絶滅してしまった。
卵を産まないメスは、卵を産むメスより、生命力に余裕があり、限られた食物資源の中で明らかに優位であった。
明らかに卵を産まないメスが、卵を産むメスを駆逐し、さらにその繁栄が、生命体の種全体を絶滅に追いやったのである。
　充足と飽和に至った日本の文化、経済の中で、日本の一部の指導者は、新たな繁栄の価値基準として女性文化の高揚を掲げてきた。
それが欧米のフェミニズム以上に偏向したものであっても、その指導層自身の支持の獲得、繁栄の目的で、それを続けてきたのである。
そうした背景において、女性の権利と自由が進展し、結婚できるのに結婚しない女性、子供が産めるのに産まない女性が、
激増しつつある。この状況は、経済が低迷し、資源の限られた日本において、先の生命体の例と同じく危機的である。
子孫を残さない女性の増加、繁栄は、その存在以上に日本の民族絶滅、国家絶滅に直結するのである。

人口削減にはうってつけの手法というわけか。
非婚女・子無し女を増やす事は賛成だが、

女尊男卑政策で弱者男性にしわ寄せが向かうのは問題だ。

>>330‐332
必死杉ワロスww
つかさあ鬼女叩きに夢中になりすぎてスレの趣旨変えんなバカ

ま、非婚で解決ですな。

家庭より、子供より自分、自分。
ゲームだのガンダムだの風俗だあパチスロだぁ。
はたまた、家族を養うなんてとんでもない、自分の分しか稼ぎたくないという人はヒコンに限ります。

子孫を残そうなど大それたことを考えないほうがいいですよ。

女の言う家庭子供って我侭を通すための人質だしな

スレの趣旨は卵子劣化

精子モーと鳴く牛です

>>338
まあ卵子劣化を持ち出されると、
ガキをタカリの免罪符にできなくなるから
ババアは必死ですよねえｗ

一人ででかくなったと思うなよ。ガキが。

固定ハンドルみたいに結婚せずに産んでくれる人を探すしかないですな

うちの家族はいや、家族外もだが出合った女はいい影響よりも悪い影響をくれたほうが多いな

あいつらの言うこと聞いていると馬鹿がうつる

>>341
だが連中が反面教師となってくれていることで
我々自立男は女に幼稚な幻想を抱くことなく
早急に自立できるわけだ。

そして卵子劣化という客観的欠陥も明らかにされ
子を残すことを重視するなら最低でも25前、
さらに教育を考えれば日本惨事女は避けるという
理想ケースも見えてきたわけで。

>>341 ここに来ていないご家族を悪くいいたくはないが341が女性に不信感を持ち、結婚や家族を養いたくない原因となったのはその家族(の女性)にあるわけだ。
まず341が残したい子孫は、その馬鹿だという女の子孫だということ。育てもらったものを嫌悪する人間がその子孫を育てるのは困難。
まあ、育てる気もないのだろうが、その血を残すことに何の意味があるのか。
嫌悪する意識をその子供に植え付け不幸な人間ができるだけ。
また、家族を愛せない人間の子供を誰が産みたいと願う。
人生を共にせず育児への経済的、実質的な負担を嫌がる男の子供を誰が産みたがると思う。

世界一の美男子や、天才の子供でもお断りである。
まして変人の男などあり得ない。
自分でもわかっているだろう。
誰にも望まれない現実があるのだから。

うわっマンコくせええｗｗｗ

>>337
子孫を残すならば十代後半から遅くとも二十代前半までの女を使うべきでしょうな。
子孫に興味が無くとも、それはそれで良いが。

>>339
三十路過ぎの婆は利用価値が在りませんからな。

>>341
婚外子の場合、躾も容易ですしな。

>>343
非現実的ですな、女の習性を理解しとらん。

専業主夫して妻の給料を小遣い制にして
いない間に悪口を吹き込んで
腹が立ったら子供を連れて実家に帰ればいいなw

子供産んでも叩かれるとかｗｗ

ここは何のスレになったんだ？
もう女さえ叩ければ自分らの意見も玉虫色に変えてやるぜってな感じだなｗｗ


お返しはマンコ臭いですか？
どーぞどーぞｗｗｗｗ
同性にも呆れられてんのそろそろ気付け

そりゃあ人間としてダメなものが
子を産んだくらいで免罪になるかってえのｗ

しっかしすげえなあ。
「子を産んだら批判しちゃいけない」って
子を聖域や免罪符にする乞食根性が丸だしｗ

で、「同性も呆れて」とかマンコの同族意識
に基づいて批判を封じようとするが男には
まるで通用しないことを知らないｗ

そりゃあマンコくせえって言われるだろう。
言われたくないなら、もっと男らしいレス
書けよｗ

子の価値はあるけど、それを日本惨事女が
育てりゃ台無しになるって言われてるんだよ。
違うって言うなら立派な育児を見せてみな、
データでさｗ

日本人にも嫌われるネトウヨとか言ってるチョンそのもの

>>345 非現実的？何が？

>>351
>>343の『世界一の美男子や、天才の子供でもお断りである』と言う台詞であるな。
女は基本的に馬鹿であると言う前提、それを忘れるから非現実的に成る。

>>352 それだったら超現実的な話だ。
どんな優秀な遺伝子でも種付けだけ希望する女などいない。

>>353
ほう、貴殿は重度の妄想癖を患っとるのか。

精子バンクが事業として成り立つ以上、『世界一の美男子や、天才の子供でもお断りである』と言う台詞は妄言。
女は基本的に馬鹿であると言う前提、それを忘れるから非現実的に成る。

子を望む夫婦でも無精子症の男性がいるのだから需要はある。
または同性愛や他の理由で男性を受け入れられないが子供を望む女性もいるだろう。

何の事情や理由もなくこだねを欲しがるものはいない。

非現実なのはどちらか。

共に生きるつもりが不仲になり、子供を連れ離婚や別居、または事実婚が破綻する女はいるのだろう。
予め望んだことではないはず。
精子バンクと違うのは双方に当初思い入れがあったということだよね。

見ず知らずの気持ち悪い男のこだねなど欲しがる女はいない。
当たり前すぎる話。

見ず知らずで気持ちが悪いとはこれいかに。
マンコ、すぐさま馬脚を現すｗ

まあそれはともかく、25歳以降の卵子は劣化
してるんで不要、結論はこれで良いだろ？ｗ

見ず知らずの気持ち悪い人間とは>>341のような考えを持つ人間のことです。

ああ、知ってるよ。
不都合なことをキモイと称する性別、あるよなｗ

まあ25歳を過ぎれば劣化して価値ゼロに
なるらしいけどｗ

しっかしさあ。
劣化すんの、卵子だけじゃなくて子宮もだろ？

てことは健全な卵子と精子を入れても
25過ぎた婆さんの子宮じゃ腐るんじゃないの？ｗ

卵子バンクの話しても無駄で、保健所の
ドリームボックス送りじゃないのか？
産むくらいしか機能がないのに産まなかった
個体ってのはｗ

>>355
それらは所謂「種付けだけ希望する女」であろうに。

＞＞見ず知らずの気持ち悪い男のこだねなど欲しがる女はいない
「どんな優秀な遺伝子でも種付けだけ希望する女などいない」から変節したのかね？

>>357
女はクリスマスケーキ、25過ぎれば賞味期限切れ、30過ぎれば消費期限切れ。
まぁ、そう言う事ですな。

>>360
＞＞保健所のドリームボックス送り
「ヒュノプスの箱」とな！

341のように【結婚せずに子供だけ産む女】を希望しているものに言っている。

【精子バンク】を例に出し反論してきたのはそちら。
それを利用するものは既出の例が考えられるが【一般的でない】だろう。

【事情】もなく、こだねだけ欲しがる。
【ましてや】当初から家族や家庭人としての【責任を持つ気のない気持ち悪い男】の子供など欲しいものはいない。

読解力がないの？

>>362
ほう、後出しで取り繕おうと言う事か。


さて、
＞＞見ず知らずの気持ち悪い男のこだねなど欲しがる女はいない
「どんな優秀な遺伝子でも種付けだけ希望する女などいない」から変節したのかね？

＞＞【ましてや】当初から家族や家庭人としての【責任を持つ気のない気持ち悪い男】の子供など欲しいものはいない。
之も非現実的ですな。
女とは、惚れた男には盲従する生き物であるからな。


まぁ、男に惚れる「感情」が枯れ果てた「寄生虫」の場合、その限りでは無かろうが。

取り繕っては重ねて墓穴をを掘り
しかもそれに気づかない。

マンコ臭まるだしですなあｗ

>>364
それも、情を失った寄生虫の臭いですな。

情は持ち合わせている。

長年連れ添い、様々なことを乗り越えてきた相手に深い情が産まれるのは当然。
我が身のように感じられるものだ。
長年連れ添った最大の成果ではないかな。

色恋に興味がなくなったのは否定しない。

>>366
＞＞長年連れ添い、様々なことを乗り越えてきた相手に深い情が産まれるのは当然
熟年離婚と言う現実、矛盾であるなぁ。
何と言う欺瞞であろうか。

>>367
> 何と言う欺瞞であろうか。

ああいう連中は、男にだけ言って女には言わないわけで
そのあたりも（ry

>>368
確かにな。

>>367 全員が熟年離婚するなら矛盾だが、そうではないね。

>>370
貴殿は実に馬鹿ですなぁ。
「長年連れ添い、様々なことを乗り越えてきた相手に深い情が産まれるのは当然」
ならば、「熟年離婚」はそもそも存在せぬであろうに。
「全員が熟年離婚するなら矛盾」では無い、「多少でも熟年離婚するなら矛盾」である。
勿論、夫婦双方が精神病患者・・・と言う様なレアケースは許容するが。

一緒に乗り越えなかったんじゃないの。

ただただ家族等に支障のないよう数十年我慢する人もいるのでしょう。

そういうケースは乗り越えてきたことにはならない。

ね〜ね〜
ここで女叩きまくってる人(特にコテハン)って普段は何してる人？
ここまで上から目線で語れるからにはご立派な方かと思いますが是非教えて下さいな(*^^*)

>>372
ほう、結婚とは不幸な制度ですな。
ならば互いの幸福の為に非婚が賢明である。

>>373
何と愚かな、対人論証・権威論証は詭弁であろうに。

>>360
現実に高齢の不妊治療では
着床率自体が低いとか、その後の流産の確率も高いってデータが出てたね

高齢での不妊治療をする場合、希望者自体の体調管理自体が甘いって事も多々あるみたい
若い頃から体調管理しないで、遊んでりゃ経年性＋αで劣化するよなあ

まあ女が叩かれてると思うあたりが
既に屑ですねえ。

そんな根性してるから、出産くらいしか
機能がない成長をした上に、卵子を劣化
させて価値を喪失するんですよねえ。

>>375
長年、不摂生を積み重ねて来たのでしょうなぁ。

>>376
まぁ、既に手遅れなのでしょうなぁ。
屑には似合いの末路である。

>>374 子供を育てやすい制度なんだと思う。

子供を将来的に望まない人はなぜ結婚するのかよくわからないけど。

私も必ず子供を授かるかわからないのに若くして結婚した。
今考えるとなぜそうしたかよくわからない。
相手の強い希望があったからだと思うが
自分自身結婚をどう考えていたか正直謎なんだ。

>>378
子供を歪め易い制度、の間違いであろう。
女の傲慢さを解放する制度は、至近に居る子供を腐敗させる。

結婚することによって傲慢になるとは思いませんが、どういう意味？
どう関係あると？

DV法を初めとする結婚制度を知らぬのか。
いやはや、無知とは罪であるな。

DV法について詳しくありませんが、傲慢との関連は？

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　　{V /ミ三二,ｲ　, -─　 　 　 　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ 　 ;:こﾗ 　j{
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　　 Vﾆﾐ( 入　､　　 　 　r　　j　　,′
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
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　　　 　 　|　　　 ＞ ---- r‐'´
　　　　　　ヽ＿ 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　ヽ ＿ ＿ 」

　　　　　ググレカス [ gugurecus ]
　　　（西暦一世紀前半〜没年不明）

法によりDVから妻が守られてるのはわかるけど、だから？

日本がDV対策のシステムを作るに当たって参考にした（？）欧米のDVの概念を忠実に取り入れたら
大半の日本のお父さん（男性既婚者）はDV加害者であり
それをカウントすると実は圧倒的に日本におけるDV被害者の数は
男＞＞＞＞＞女
なんだけど知ってた？

ちなみに日本のフェミ様の良く言う
”精神的DV”と言う考えは本来存在しない
これも厳密に適応すれば、寧ろ男性の被害者が多くなるだろうね

実際にDVの被害者の女性がいることを否定はしないけど
残念ながら今の日本の実態は、殆どの場合は
適当なDVのでっち上げによる女性優位の構築と
その利権に群がる奴らのためのシステムになってるね

少年法と同じ

>>386
良い比喩である。

>>385 へえ、情報としては興味深い。

普通の夫婦には関係ない話だけど。

日本の”普通の夫婦”の多くが採っている
旦那の給与は振り込みで、通帳とカードは奥さん持ちのお小遣い制

これ欧米基準ではDVだよ
相手の経済的自由を奪うって理由でね

「言われてイヤだと思ったら精神的DV」
女が本気でそう思いこの基準で運用するなら、男の場合にも適用して欲しいね
カミさんに暴言言われたら、DV被害者って事で良いだろ？

この２つを例に出したけど
日本でのDVってのはあくまで”被害者＝女”の図式で
男が被害者（＝女が加害者）と言う発想は意図的に無視されているんだよ

いやはや、結婚とは酷い制度ですな。

>>389 なるほどー。
それがアメリカではDVにあたるわけね。

日本では、カードを預かっていたとしても、夫にお金を使う権利を与えないというケースはあまりないと思うよ。

アメリカは裁判の国だし、それ以外の部分の権利関係があって日本と違うんじゃないかな。

まあ、いずれにしても離婚を視野にいれたような不仲の場合だよね。

>>391
>夫にお金を使う権利を与えない

「お小遣い制＝自分の金を使う権利の剥奪」と言う図式なんだが？
なんでそんなに言い訳に必死なの？

小遣いは家計を夫婦で把握して、決めるものじゃないかな。

必死？これが私のペースだよ。

友達いなくて暇なんだよ。わかるだろ笑。
でも家族はいる。一応仲間もいる。大事に思ってる。

女アイドルがママドルに転身しようとする年齢を考えれば、女の賞味期限が分かるはず。

賞味期限？
それこそアイドルじゃあるまいし
ですよ。

>>396
ですよね。一般人の消費期限はアイドルより早いからね。

>>393
> 小遣いは家計を夫婦で把握して、決める

はいはいDV乙。
まあDVをDVと認めないうちは、
非婚の合理性を支えるだけだけどさｗ

残念。うちは小遣いは決まってない。

決めてる家は多いと思うよ。

>>399
というわけで、自立男女は爽やかに非婚ということで。

あ、それから25を過ぎたら卵子の価値は激減。
これ客観的事実な。

うちの両親は共働きで父が家計を管理 母は小遣い制なんだがこれは母がDV受けてるって事になるの？

>>401
妻がそう感じればDVらしいよｗ

まあそんな少数派の家庭を持ち出しても、無駄だけどね。

夫が家計管理って本当に少数派なのかな？
うちもほぼ夫が管理してるんだけど。

>>400
有無、結婚しなければDVの恐れはありませんからな。
加害・被害双方共に。

>>404
そういうこと。どちらが多数派なんて
拘る必要もなく、見事に問題は解決ｗ

>>405
左様、数的な多寡なんぞ非婚の前には意味を成さぬ。

数を焦点に持ち出したのは非婚派の402である。
自分の持ち出したものさえ否定する論理的でない人との会話を成り立たせるのは困難。

ま、何はともあれ非婚が賢明。

>>408
ですね。
地雷源を歩き回るために防護策を考えるより
そもそも地雷源を歩き回らなければ良いだけｗ

左様、君子危うきに近寄らず

というわけで不幸を元から絶つ施策により
卵子を腐らせる女が増えていくんだろう。

10年後には、腐女子の意味が変わっている
かもなあｗ

非婚派に卵子は無関係である。

腐女子
2010年付近までは、オタク的趣味に猛進する女性のことを指していたが
現在においては「卵子を有効使用せず腐らせた30代女性」のことを指すｗ

うっうっ・・・(´；ω；)

前田がんは腐ってるだろ。

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::::::::　　　　　　　　｜　直言僧正・バツイチ子蟻がやられたようだな…… 　　　　│
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:::::　　　｜ フフフ…奴は「業者」の中でも最弱 ……　　　|
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｜やはり数ヶ月しかもたないとは...　|
｜「業者」の面汚しよ…　　　　　　　│
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　 |ﾐ,　 ／　 ｀ヽ　/!　　　　,.──､　　　　　　
　 |彡/二Oニニ|ノ　　　 /三三三!,　　　　　　 |!
　　`,' ＼､､＿,|/-ｬ　　　 ト `=j r=ﾚ　　　　 /ミ !彡 　　　　　　　　　　　　　 ●　　 　　 ●　　
T 爪| /　/￣|/´＿_,ｬ　　|`三三‐/　　　　 |`=､|,='| 　　　　　　　　　　　　＿(＿ 　　＿(＿
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-,　 ､　_!_ / 　　　　　　　　　　　(　ﾟωﾟ ) 　(　ﾟωﾟ )
/　　`ー─'" |_,.イ､ | |/､　　 Y　 /| | | j　/　ﾐ`┴'彡＼　　　　　　　　　 '　　　　`　'　　　　`　
　　ミソジンコテ　　　　旭コテ　　　　田舎その他、閉経ババア　　　　僧正・子蟻コテ


まあ。こいつら自演なのだが。
「業者」だし。

w

*健常体に戻るための健康法*
「珠茶」
a.緑茶(ペットボトルの2L）に楽々抹茶と粉砂糖（あるいはシュガーカット、上白糖）を入れたものを常飲すると、改善される。
b.ウーロン茶に鉄観音を濃く煮出したものと粉砂糖を入れたものを常飲。
c.麦茶にはと麦茶を濃く煮出したものと粉砂糖を入れたものを常飲。

1a.b.c..ペットボトルを開ける、180ｃｃほどカップにあけてよけておく。
2.a.@抹茶を入れる、ふたをして混ぜる、b.@鉄観音茶葉 c.@はと麦茶を急須に入れてお湯を入れて濃く煎じ出す、入れる。
3.a.b.c.シュガーカットを入れる、混ぜる 冷蔵庫で冷やしてから飲むとおいしい。　

※食事と一緒にフルーツ入りの野菜ジュース（900g）を飲む。（当然、お砂糖を入れて混ぜて飲むのだ）
　　これは、ビタミンの充足・充鎮には欠かせない。
　　

ミネラルウォーターに、塩麹を少し入れ、混ぜ、
次にシュガーカットを適量入れて、混ぜ、飲む。

経口補水に高く便利。
これを一日あたり、1.5L飲む。


りんごジュース+さとう+りんご酢　混ぜて、
冷凍庫で半凍らせて、おいしいジュース。　　　　　　　　

ベリーミックスジュース+さとう+黒酢　混ぜて、
冷凍庫で半凍らせて、おいしいジュース。　

コラーゲンを生かすには、↑の前提を行なえば
効率が高くなる。

砂糖は良くないんじゃね

　
　　　　 /.:.:.:.:.;.:.:.!:.:.|:.:l.:|.:{　l:ﾄ;⊥_!:.i:.:.:i
.　　　　l.:.:!.:.:.:ｌ.:.:|!:,ィﾁ厂i|　|l | 」_「ﾊ:.:.l
　　　　 !.:|.:/.:.{:l.:lﾍ |!- ﾐヽ　　1::d〉ヽ:.ト
　　　　 ｌ.:!/:.:.;;}:l:.:lYち::::!　　　,｀´,,　ﾚ⌒ヽ　 , - ､　　× おばちゃんたち、ママと同い年なんでしょ？
　　　　>'ﾇヽf　ﾊ:.ｌヽ ｀ﾞ´　 _.. -　 　 i　　 ! /　　 i　　　　　卵子が腐る前に早く赤ちゃん産まなくていいの？
　　　　Yl::|Yヽ､ｷi:ｌ 　'''　　l　　| 　 ｲ:! ｜l/ /　 ﾉ
　　 　 ﾉ|::| !N:.:.:.:.:＞-_ .＿ゝ-_ イl|::｣　| |! ﾚ／　　× おばちゃんたち、私のお婆さんと同い年なんでしょ？
　　　　｀l:::´j:.|z<ﾘ〈rー―ｔｺ'￣ 〉‐y´　　　　｀ヽ　　　　 卵子が腐る前に早く赤ちゃん産まなくていいの？
　　　　　'yVノ_ﾞゞｯ.ヽ,　／Fiヽ､人ｌ 　’　 　 ・　}
　　　　　　　}　 ｀ヽｷ Yﾞｲ |~i,_..ィﾞ ヽ、　ｘ　_ _.ノ　　◎ おばちゃんたち、私のお婆さんと同い年なんでしょ？
　　　　　　　〉　　　ゝﾒーｲ卅　}　 , '7｀ ｰ 'ｪ ヽ　　　　　もう絶対に一生子供産めないよね (断定形)
　　　　　　　ｌ　　 ＿＼　｀ﾞッﾞ´　 /./　　　 |三〉
ﾉ⌒ー-ァyヽj　 ´　　￣ ヽ､_　, ュ/　.　 　 !　 l　　　　子無し負け犬人生が確定して今どんな気分？
‐　　ー F　 =＼ 　 　 　 　　ﾂ}　彡　　　　!　 j､
　

そういうのやめなさい　先祖をばかにするな

　 
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γ　同　業　ヽ
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　　　 し
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　　　　　＿(＿ 　　　
( ﾟ∀ﾟ)　(　ﾟωﾟ ) ＜結婚しませんか？ミソジンさん？　
　ミソ　　閉経

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1347107254/
58 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2012/09/09(日) 08:59:08.56 ID:BosUx80R [2/2]
婆さんは次は他のチームバツイチコテにアタックするかもな
婆さんも独りで淋しいのだろう

チームバツイチで引き取れば良い。

255 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2012/09/09(日) 11:53:45.16 ID:rBkXqKgP
ミソジンを他のチームバツイチ（旭や名無し自演）が
必死で庇って褒めているのが笑えるな
ババアも仲にいれてやれよw

69 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2012/09/09(日) 13:16:55.37 ID:lUaCDHsN
ミソジンは求婚されたのだから
きちんと回答すべきだろう
閉経婆に失礼だろう

チームバツイチ炎上！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ..＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 | <`д´> ｜ 閉経ババア もしくは ◆ox14HBljBg (バツイチ子蟻)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿　　　 |￣￣￣￣ 　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　ミソジ　| < `∀´> ｜　 ∧ 　　 　　　　　| <`д´> ｜ 六条旭◆tsWeohXtLg
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|￣　　　　　　<⌒>　　 　 　　　|￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧　　　　..　／⌒＼　　　 　　 ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　<⌒>　　　　　］皿皿［　　　..　　<⌒>
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／⌒＼　　　／ 田 田 ＼ 　.... ／⌒＼　　　　　　　　　　ﾊﾘﾎﾞﾃ ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ王国
　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　］皿皿［、　 _］∩皿皿∩［＿＿］皿皿［、、　　　　　＿＿＿＿
　　　　| <`д´> |　　／三三三三三三三三∧_／＼_∧三三三三三三 三三 ヽ　| <`д´>｜
　僧正￣￣￣￣|　　 |＿_|￣田￣田 /￣￣Π . ∩ . Π￣￣ヽ田￣田￣田 . ［＿|￣￣￣ 田舎侍 ◆8Jz29mTb02

　　　　　　λﾜｰ∧　　　　　　λﾜｰ　　　λﾜｰ 　 　 λﾜｰ
　　　　.λﾜｰ 　 | |　　λﾜｰ　　　　λﾜｰ 　 　 λﾜｰ

　　あとは名無し自演粘着煽りのマッチポンプでローテ兼任。

　　これらのコテが一般人のはずもない。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1347107254/

>>55
それ、若い娘を回避する理由にもならないし、ババァが求められる理由にもならないよね？

ババァが高齢男性を拒もうにも、求めてもらえないから無意味だよね？


＞6倍

6倍で何パーセントになるのさ。

若年男性にも年配男性にも一長一短あり
http://www.afpbb.com/article/life-culture/health/2883962/9111860

>423
>6倍で何パーセントになるのさ。

0.3％ぐらいw


母年齢と出生児のDown症候群の頻度
ttp://www16.ocn.ne.jp/~chr.abn/pdf/12b_mac.pdf
15歳　0.05%
25歳　0.08%
35歳　2.8%
49歳　7.6%
母年齢と染色体異常の頻度
33歳 0.27%
35歳 0.45%
40歳 2.50%
45歳 8.33%
父年齢が出生児の自閉症の頻度
ttp://matinoakari.net/news/item_59343.html
15〜29歳　0.06％
30〜39歳　0.09％
40〜60歳　0.32％

40過ぎても相手が見つからなかった男が今更若い女をゲトできるわけない。

ざまあごらんなさい。

>>426
というわけで自立男は爽やかに非婚ということでｗ

あ、女様は女様同士で結婚すればいいんじゃないかなｗ

爽やかに既婚。

>>428
いいんじゃないですかね。
それで非婚は困らない。
既婚者もどうぞお幸せに。

非婚は非婚でいいんじゃないですかね。
結婚するならお早めにね。

つくづくカワイソウｗ

　　　／ ￣￣￣￣￣ ⌒ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/　 　　　　 /i　＼ 　　ヽ　　　　　　　
　　| |　/////.∧　| | | | ∧ |＼､ 　　　　　　　　　　
　　| | |-| |〔 ==・.〕--〔==・〕--ヽ 　　　　　　　　　
　　| .|| || ゛｀ー'(､●^●,)ー'゛　ヽ 　　　　　　　 　
　　|　　| ||　＊ 　ﾉﾄｪｪｲヽ 　・　　l 　 　
　 .|　　| ||::::　　ﾉ ヽ｀ｰ'ﾉ ヽ　::::　/　　　
　|　i　ゝ:::::::::::　　　　 '⌒ヽ　:::: ノ　　　 　
//∧|　＼＿＿ '､＿＿,ﾉ＿／

結婚するならお早めにね。

先々のこと考えてよ。
生むなら早くしろ。
その女早く嫁に貰えば。
その男で手を打て。
高齢になるまで迷うな。
福祉は手一杯だろ。

生まないなら生まないでよろしい。

結婚しなくてもエロはできる。子供ができたら女一人で育てればいいって！

早くエロしな！朝夕と一日2回！男も女も肌が綺麗になるし！痩せる！

この板でいつも指摘されている「女様を持ちあげる」こと以外許されなかった不文律が
仇になった形だよね。

この番組前に正直に「卵子は劣化するんだからもっと早く作らないと」と本当のことを言われて
素直に現実を受け入れられた女は果たしてどのくらいいたんだ？って思うわ。
どうせ9割以上が失礼とかひどいとか逆ギレで終わったでしょ。

つーか30過ぎたら外見も体力も衰えるのは実感できるだろうに、なんで卵子は劣化しないまま
でいられると思えるのかが不思議。
30overが初潮始まったばかりの中学生と同じ質の卵子なわけないじゃんjk。

科学は万能だから人体も完全にコントロールできるとか思ってたんじゃね？
理系の事柄に知見がない奴にありそうな話。

卵子が劣化したら価値を喪失する人生のくせに
卵子の老化について学んでない惨事女ｗ

価値は無くならない。
だが近頃の晩婚には賛成出来ない。
なにやってんの女も男も。
産むなら早くすれば？

女は死ぬ可能性があんの
そんな若いうちから出産で命を懸ける覚悟が出来るわけない

覚悟が出来た頃には死ぬ可能性がだいぶ高まってるがな。

IPS細胞で卵子が作れたらしいじゃないか
実用化まで20〜30年ぐらいかな？

>>439 死なない確率はかなり高いよ。
それより高齢での出産、育児は体が大変だと思う。
まあ、出産時って年齢に関係なく取って置きのアドレナリンが出て乗り越えられるのかも知れないけど。

ものすごい体力使って生んだあと、徹夜続きの日々だもん。
その後の子育ても体力勝負。後半は経済力がいる。それは今から計画してれば問題ないだろうけど、若いうちに旅行に買い物ーなんてやってるんなら、そこんとこもねえ。
後悔しないよう頑張ってね。

>>439
若い女程、出産の危険性は小さいが。

>>439
あ、そう。じゃ一生、産まないでいいよ。
いっそ子宮も卵巣もとっちゃえば？ｗ

代理母買えばいい

死ぬ可能性があるからあまり色々与えないほうがいいな

与えた方が死ぬ確率は低くなる

いや、適齢期の問題だよ
あまりに若年者はやはりハイリスク。
ちなみに男性の精子も劣化するしダウン症産む確率高くなるよ

牛が鳴いてるw

子供産みたいような男がいない

子供産ませたいような女がいない

少子化の原因は複数有るが、最も致命的な原因は晩婚化だ。

女性の妊娠出産能力は、21歳がピークに成ると言う説が有ります。
コレが正しいと仮定すれば、ピークの前後である16歳〜25歳辺りの前後十年間に運用すると良いでしょう。
十年有れば、余裕を持って子供を三人か四人作る事が出来ますからね。
そう考えると、16歳から結婚可能とする法律は、至極妥当なのです。生物としての仕様に合致していますからね。

その反面、三十路過ぎで結婚しようと言う考えは正気の沙汰ではありません。
三十路過ぎと言えば不妊症の問題が深刻化する年代ですから、結婚しても子供を作れない危険性が有ります。
仮に不妊症でなくとも、作れる子供の人数が制限される事は間違いありません。
一人二人が主流に成ってしまうのは非常に不味い。一組の夫婦に二人の子供では、どうあっても先細りは免れないのですから。

更に、妊娠出産能力に限らず、育児にしても同様です。十代は体力が充実して居ますから、ハードな育児をこなせるのです。
反面、三十代は体力が衰えて居ますから、ハードな育児には耐えられないでしょう。
若い母親ならば子供が三人四人居ても大丈夫ですが、年増の母親では体力的に多くの子供を育てられないと言う訳です。

非婚化の進む現代日本に於いて少子化を解決しようとするならば、先ず夫婦一組辺りの子供の数を増やして行く必要が有ります。
最低でも四人、もし可能ならば５人、それ位は一組の番で作って頂きたいものです。
そして、夫婦辺りの子供を増やすには婚姻年齢の若年化が必須です。
ですから、晩婚化を打破しなければ、少子化の解決は有り得ないのですよ。
（婚外子と言う選択肢を選べるように成るには、まだまだ時間が掛かりますからね）

我が国は、二十歳ではなく義務教育修了の時点で国民を成人とするべきだ。


我が国の様な先進国は、晩婚化が進行して居ます。そして、少子高齢化に苦しんで居る訳です。
ぶっちゃけ、少子化を引き起こす最大の原因は、晩婚化なんですよね。ですから、少子高齢化を解決するには晩婚化を潰す事が効果的なのです。

それだけではなく、晩婚化は障害児の増加を引き起こします。三十路過ぎの高齢女性は障害児を産みやすいですからね。
そして、現代では「間引き」が不可能ですから、障害児の増加は障害者の増加に繋がります。
障害者は社会の負担と言うか、「お荷物」ですからね、少ない方が世のため人のためなのです。
ですから、社会の繁栄の為にも高齢出産は避けるべきと言えます。

晩婚化対策は社会の為です。具体的には、「成人とする年齢を引き下げる」事が考えられます。
女性は若い方が魅力的ですし、何より「勢い」で結婚し易いですからね。早くから大人として扱った方が良いかと。

成人年齢には、少年法の問題も有ります。
少年犯罪は確かにデリケートな問題です。しかしながら、高校生の犯罪を少年犯罪として扱うべきでは無いでしょう。

高校生にも成れば、十分に殺人を犯せる腕力が備わります。大人と変わらない腕力（犯罪能力）が有るのです。
そして、往々にして高校生の犯罪は凶悪です。「子供の悪戯」では無いのですよ。
能力的にも、犯罪内容的にも、大人と変わらない悪質さ・凶悪さを備えて居るのですから、高校生以上の犯罪は成人と同様に裁くべきでしょう。

と言う訳で、少子高齢化の解決の為にも、犯罪を適切に取り締まる為にも、成人年齢を引き下げるべきです。
具体的には、義務教育修了の時点で成人とするのが妥当でしょう。

十代で母親となるのは身体的にも社会能力的にもリスクがあります。
子宮や骨盤が成熟しきるのが凡そ20歳くらいです。
男女とも社会への適応力、精神力、生活の為の経済力が備わるのに個人差はあるとしても早くとも20歳くらいまではかかるでしょう。

遅いのも問題だが、早いのも問題がある。

身体的問題、学齢、社会的な経済力、精神力、適応力の成熟を考え合わせると
女性の場合の結婚、出産適齢期は20〜30歳くらい、男性では24〜34歳くらいが理想ではないでしょうか。

なら16歳で交際、17歳で入籍、18歳で妊娠、19歳で出産というのはどうだい？

20歳過ぎてから交際じゃ遅いよな。いや長老が若者を勝手に番にして強制的に出産させるなら、交際や入籍の期間は短縮できるんだけどさｗ

二十歳過ぎてからでも遅くないです。
なぜ男女で年齢差をつけたかというと、母親の場合、経済力がなくとも年齢差のある夫に一家を支える経済力があれば家庭を持つことは可能だからです。
男性でも早くから独立している人はいますが一家を支える力のある者はそう多くないですね。
しかし今は共働き家庭のほうが多数派ですし、母親として子供を教育するためにも学力や能力、社会経験を積んだ上で出産を迎えたほうがより望ましいと思います。

十代から出産にむけて準備するよりも、自らが大人として確立するための準備期をきちんと取ることを優先すべきでしょう。

劣化卵子じゃ金があってもなあ。

ぶっちゃけ18ぐらいで産んで面倒は親に丸投げでいいんじゃないか
んでその後数年間は大学に進むなりして社会人として生きる準備をする
現代社会でまず地盤固めと思うと子供産めないのはもう現実が証明してる
まず産む。
どうせなら一番いい時期、そして親を頼れる時期に。
そのスタイルが2世代続けばジジババだってまだ50代だしな

若い出産してた昔の人だって、夫婦だけで
育ててなんかいないよな。ジジババも含め
家族一団で育てていたわけで。

コミュ能の足りない日本惨が、ジジババの
介護を避けるために核家族となって、ジジ
ババの支援を受けられず育児ノイローゼ（笑）
になって、殺人率の低い日本で諸外国並の
幼児殺害率を日本惨事女が達成してるだけ。

今の七十代でも核家族化はかなり進んでた。
というより、その昔から核家族のほうが多いんじゃないか？
兄弟がいればそうなるわけだからね。
女のーとか言いがかり。

>>458 その方式なら婆さんもひいばあさんも働いてるわな
何でもママ頼みで済むと思ってるとこがいかにも。ね。

http://www.youtube.com/watch?v=c95ati3EsOM&feature=related

まあ女は、誰にも頼らず産んで育てなよｗ
あ、別に産まなくてもいいよ。
今じゃ馬鹿と貧困の再生産だし。

>>454
30では遅過ぎる。

そもそも、女子高生がトイレで産めると言う事は、それだけ適した時期と言う事である。
15~25辺りが出産適齢期であろう。

>>456
遅い。

また、核家族では無く核大家族へ回帰すれば、経済的な問題は無くなる。

なぜトイレで生まなくてはならないのか。
相応しくない妊娠だからだ。

相応しい年齢、経済力、人間性になるまで男女共に貞操パンツでも履かせたらよろしい。

>>465
＞＞相応しい年齢、経済力、人間性になるまで男女共に貞操パンツでも履かせたらよろしい
貴殿は実に馬鹿ですなぁ、妊娠出産能力が落ち、不妊症・少子化を招くだけであろうに。

＞＞なぜトイレで生まなくてはならないのか。 相応しくない妊娠だからだ。
否、「教育の不備」と「日本女の冷酷さ故」である。
「我が子すらも殺す」、そんな日本女の冷酷さと、其れを矯正せぬ教育の不備、其れこそが現状を生む。
勿論、婚外子差別等の問題も在ろうがな。

相応しい時期まで待つことは、妊娠、出産能力の低下にはならない。

貴殿はバカである。
早期性交、妊娠の危険性を正しく認識すべきだ。

誤解して貰っては困るが遅いほどいいとは勿論言っていない。

後半については特に反論はない。

>>467-468
生物として考えた時、妊娠出産に「相応しい時期」とは、15歳〜25歳辺りである。
が、現代日本社会では「相応しい時期（生物）」が過ぎた後に「相応しい時期（社会）」と見做される。

若者は経済力に乏しいですからな。


まぁ、これから先は年齢に比例して経済力が伸びる時代でもない。
そう考えると「相応しい時期（経済力）」を求めれば少子化は加速しますな。
貴殿の様に前時代的な発想（年功序列的発想）では遺憾、「相応しい時期」を待つのではなく「相応しい環境」を整えるべし。
例えば、核大家族への回帰ですな。
祖父母も交えて育児を行うのならば、経済的問題は容易に解決する。
親が15~20ならば、祖父母は30~40であろうから、体力的にもよろしい。

生物として15〜20歳が相応しくないんだよ。
個人差はあるが未熟なんだ。

社会人としてだけではない。生殖機能がまだ未熟なんだよ。

18で成長を終えてるから、婆さん諦めなよｗ

バカだな

生物学的には人間の雌の生殖機能のピークは20才頃と言われている
個体差を考えても±2,3才の範囲が殆どの場合ベストなんだよ
そういったことを考えれば、本来はせいぜい25才くらいまでに出産は済ませておくべき


更に人間は最大限に条件を整えても妊娠しづらい生物と言われている
（Maxで40％位なんだそうな）
生物学には、１回ごとの妊娠できない確率が高いんだから
挙児希望なら妊娠までにかかる年数をある程度見込んで
そこそこの年齢になったら積極的に子作りを始めた方が良いんだよ
社会条件はその気になればいくらでも変えられるだろ？

20歳はやっと成長を終えるか終えないかくらいの年齢です。
ホルモンが落ち着くのが23歳くらい。出産に最適なのが25〜26歳。
三人以上希望なら23歳くらいでもいいですね。二十代に産み終わる。
あくまで身体的に見た場合です。
最低限の社会的な経験や社会的成熟度と産む人数を二人くらいと考えれば、やはり身体的にも最適である25〜26歳くらいが理想です。
産む機械や家畜とは違います。母親になることと良きパートナーを見定め健全な家庭を築くためにも心身の成熟を待つのは大切です。
そう考えると旬は大変短く、そこに全てのタイミングを合わすことは難しいことです。
いつかは産むという気持ちがあるなら、女性ならライフプランに出産適齢期を入れるべきでしょう。

>>473
あのさ、産んだ女には満足な教育の素養は期待できないわけ。
精神的な教育は祖父母がするのであって、嫁は肉体的に優れた
出産をすればいいの。

祖母は産んだ女である。あほか。

>>475
文盲、乙。

いや、わからない話だ。
提案は十代に産む。産むだけで祖父母が育てる。
では夫はいくつなのか。同年代で同じく子供を作るだけだとする。
それを代々繰り返すと、子供の主たる養育者は誰か。養育、生活、教育費を負担するのは誰か。

育児を本気で知らん人なんだな。

幼児期の情動は母親が伝え、
社会的なことは父や祖父母や地域で
教えるんだよ。

子供は両親だけでなく、社会で育てる。
そんなこと、昔からしてるじゃないか。

20歳はもちろん30歳でも、上記の全てを
教えられる親などおらんよ。

親が能力不足なのに、それを無視して
親に全部教育させるから、破綻する。
30になったって十分に成熟するかよｗ

今時の夫婦は、自分たちだけでは育児できない
ことすら、自覚できていないんだろうな。自分
たちは育児をするには能力不足と自覚できたら、
他者の干渉や指導を受け入れられる。

それが結婚したから一人前、産んだ子は100％
自分のモノ、なんて幼稚な感性で周囲の指導を
斥け、結果として破綻してるわけだが。

日本人がよく勘違いしてることだが
母親だけが育児に関与するのはむしろ子どもには悪影響なんだよ

例え離婚したって、父親とも関係を保った方が子どもはよく育つ
欧米ではこれを支える科学的なデータがごまんとそろってる
研究によっては学業成績などに細かく検証する分野を分けると
片親に育てられるなら、むしろ父親の方が良かったなんて結果が出てることもある
論文を見たことは無いけど、多分祖父母も育児に関わった方が良好なんじゃないかと思うよ

日本のニセフェミニストと向こうの違いは
子どもを母親の所有物として扱うかどうか
向こうの連中の方が、子どもはいろいろな人間と関わり成長するという認識があるみたいだよ
その方が両親の負担も減るし、その余裕が両親に子ども向かい合うエネルギーを確保してるフシもある
子育てのエネルギーはまずは体力だから、若いに超したことは無い
そう考えれば20前後から20台前半がベストだろうね

精神的成熟度に関しては、昨今の日本人をみれば
年齢はなんの当てにもならないのは明白だろ

>>478 いや、十分理解できるし賛同するところは多いよ。
育児を母親が一人で抱えるべきとも、それで十分と思わない。
地域や祖父母、両親と関わり養育するのがいいと思う。
私が反論しているのは十代で産むべきという意見。
十代はまだ心身の成長期、産んだ後に学んだり仕事に就いたりは確かに不可能ではないが主たる養育者としては未熟な上に色々背負いすぎだと思わない？

１５歳で生んで主たる養育者が30歳の祖父母？その話への反論だから明後日のレスつけるの止めてね。

>>470
貴殿は実に愚かですな、相応しいからこそ入院する事も無く出産可能なのであろうに。
生物として考えた時、妊娠出産に「相応しい時期」とは、15歳〜25歳辺りである。

>>472
ピークの±5年＝15〜25歳ですな。

>>473
貴殿は実に無知ですな、少子化に苦しんで居らぬ国々・時代は十代半ばから妊娠出産して居ったであろうに。
25〜26歳なんぞ、賞味期限切れと言える。

>>477
貴殿は実に馬鹿ですなぁ。
両親・祖父母・兄弟等で協力して育てれば良かろうに。
核大家族に因る「家」で育てる訳ですな。

>>481
貴殿は実に阿呆ですな。
妊娠出産は若い内にしか出来ぬが、学問・労働は中年・壮年でも出来るであろうに。
更に言えば、女の精神は15歳も25歳も大差は無い。

>>481
おいおい、ぜんぜん分かってないだろｗ

> 主たる養育者としては

母は主たる養育者じゃないだよ。
母は肉体提供者なの、分かる？

資金提供や教育は、母でなくてもできるんだよ。
でも良い肉体提供は、母（と父）にしかできないわけ。
だから肉体的な良さを、最重要視するわけさ。

> 未熟な上に色々背負いすぎだと思わない？

そりゃあお前さんが「母に色々と背負わせる」前提で
語るからだよ。主たる養育者を母になんてするなよ。

主たる養育者なんて、母にそんな能力あるわけないだろ？
15歳を25歳にしても重荷というか、能力不足だってばｗ

> 明後日のレスつけるの止めてね。

というわけで理解したら再提出な。

> 十代半ばから妊娠出産して居ったであろうに。

連中がこの普通のことを無視するのが不思議であるよな。
技術と医療が25歳以後の出産を可能にしただけであって、
そうでなければ25前に出産しているというのに。

> 両親・祖父母・兄弟等で協力して育てれば良かろうに。

そういうこと。肉体提供、食物提供、資金提供、社会的養育
などの多くを母１人に担わせるという、母の能力から見て
無謀な前提に立ち、それができるためには高齢でなければ
ならない、なんて非効率な結論に至る。

女は万能、母は万能とでも思っているのか。それとも子を
ネタに周囲にタカる養育利権を奪われたくないから
「母だけでは子を育てられていない」という事実を素直に
認めることができないのだろうか。

> 更に言えば、女の精神は15歳も25歳も大差は無い。

ワロタｗ

>>484
> 技術と医療が25歳以後の出産を可能にしただけ

あ、これは初産の話な。
経産婦なら、今も昔も25歳以後の出産はできる。

それから技術のおかげで農業が発達、若いうちに
肉体的な成熟は早くなった。この点も若年出産を
有利にしている。

>>483
＞＞主たる養育者なんて、母にそんな能力あるわけないだろ？
＞＞15歳を25歳にしても重荷というか、能力不足だってばｗ
児童虐待問題然り、女の平均年収の低さ然り、25歳であろうが35歳であろうが「女」とは未熟ですからなぁ。
知力・体力・労働能力、全てに於いて未熟。
http://nensyu-labo.com/heikin_nenrei.htm

>>484
＞＞連中がこの普通のことを無視するのが不思議であるよな
都合の悪い事実は直視出来ぬのであろう。
例えば江戸時代、医療も栄養も不十分なかの時代・・・14歳15歳で出産しても問題は無かった。
寧ろ、その年代こそが適齢期であった。
詰まり、そう言う事である。

＞＞それができるためには高齢でなければ ならない、なんて非効率な結論
そもそも、高齢でも不可能ですからなぁ。
ならば、家族・一族皆で協力すれば良い。

>>485
＞＞経産婦なら、今も昔も25歳以後の出産はできる
有無。
聞いた所では、経産婦はホルモンバランスが異なるそうですな。

まぁ、其れでも三十路も過ぎればダウン症などの問題は出ますがな。

>>482
>>>470
貴殿は実に愚かですな、相応しいからこそ入院する事も無く出産可能なのであろうに。

未熟児だからじゃないかな。


>>>473
貴殿は実に無知ですな、少子化に苦しんで居らぬ国々・時代は十代半ばから妊娠出産して居ったであろうに。
そういうのは死産が多い。

当たるも八卦。生めばいいってほどの貧困じゃないだろう。
日本は。

>>481 主たる養育者とは情動を受け持つもののことだよ。

>>488
> >>481 主たる養育者とは情動を受け持つもののこと

そうであれば、情動だけを受け持てばよいのであり、
「学んだり仕事に就いたり」という「色々背負いすぎ」
という見解は失当ですなあ。

母親に何でも背負わせようとしているのはお前さんだと
そろそろ気づいたか？若年出生説は、母親は健全な肉体を
提供しろ、それ以外の育児は祖父母や社会が多分に育てる
と言っているんだよ。

>>486
そうそう。25歳の初産なら女は教育の点でも成熟している
など、無謀もいいところだｗ

>>487
> 生めばいいってほどの貧困じゃない

そう。だから高齢出産は無益である。

胎児の肉体を劣化させないことは、社会が貢献できない。
それが唯一できるのは母であり、だから若年で出産する。

ただ健全な肉体だけ与えて放置しても、国家は繁栄しない。
出生後に付加価値を創出し外貨を獲得できるような教育は、
男性や社会が行うわけだ。

前者も後者も全て母に押し付け期待するなど、無謀もいい
ところである。女たちにいったいどれだけ負担をかける
つもりなのか。

女が貢献できるところは女が貢献し、不向きなところは
男性や家族や国家が支えていくのだよ。お前さん、女に
夢見て女を酷使しすぎｗ

>>487
結局、貴殿には現実が見えぬ様ですな。

未熟児・死産と言う妄想に逃げて居る訳か。
死産・未熟児は高齢出産程多いであろうに。


>>488
ならば分業すれば良かろうに。

>>489
＞＞25歳の初産なら女は教育の点でも成熟しているなど、無謀もいいとこ
左様左様。

男など働くだけで精一杯だから言ってんだ。
じいさんになっても与えられたことしか出来ない幼児である。

>>492
まあ意見を変えて逃れられてると思うあたり
マンコとバレてるから、意見を再構築して出直せ。

やっぱりこういうのが出て来た。
http://www.sankeibiz.jp/econome/news/121125/ecc1211251216002-n1.htm　
２世帯住宅が脚光を浴びている。東日本大震災で流行語にもなった「きずな」が一因と思いきや、
実はそうした動機は一部に限られているという。２世帯住宅が注目されているのは共働き世帯の増加や
所得の伸び悩みなど子供夫婦が抱える“切実な現実”にある。

>>494
自然だし、それでいいと思う。

大半の既婚者は、所帯の経費を自身で賄えぬ
金銭的な未熟者。それを自覚できず祖父母を
阻害して窮地に陥った精神的な未熟者。

「女は母になれば何でもできる万能説」にて
未熟者である日本女に育児を任せるという、
無謀なマネージメントをすることで、虐待や
虐殺が起きる。

大半の既婚者は、所帯の義務を自身で賄えぬ
未熟者。ゆえに祖父母や社会の援助を受け、
祖父母や社会の指図に従うこと。

実力が伴わぬプライド、女への無責任な盲信、
卑しい育児利権は取り上げて、既婚者を実力
相応の未熟者扱いをし、ただし厚く支援する
ことが肝要かと。

>>494 その家で一番楽そうな小姑、小舅の席を狙ってるわけね。

既婚者は未熟？ならば未婚者はもっと未熟。

親を疎外？頼らないことが何故疎外とするのか。
頼らず疎外もしないことだってできる。

たった一人で、産み、寄り添い情動教育し、よい住環境や教育の為の資金も調達するのは、
若い女でなくても誰もが無理だ。
母親が万能？誰もそんなことは言っていない。
十代という若年ではより難易度が高いと言っている。
誰もがとは言わないが、私の知っている十代出産者は、男選びが未熟のせいか離婚、子供は親任せで老いた親が身体にむち打ちまた一から子育て。のパターン。
祖父母がたまに孫と遊ぶのと育てるのとでは全く意味合いが違う。

494の家は小舅、小姑が家計住居費をきちんと負担すれば成り立たなくもないな。
家事は自分相応分で良しとし、小さな甥や姪の育児を兄弟のように関わる。
親が老いたら身の回りの世話や介護を半分受け持つ。
ローンの一定分を家賃として支払う、食費、光熱費、主たる家事担当者へのお礼(家事で働き難い分として)、何かの時の互助費含め毎月10万程度は入れる。
そうすればその家の良さが出てくる。
小姑小舅も一人で暮らすより安心で経済的にもかなり浮くはず。

ま、自力で育てられる自立既婚者であれば
提案の限りではない。

まずは各種控除や一次給付金を全額返済して
自立を示せばいいんじゃないかなｗ

自分が金を恵んでもらっている相手を未熟と
呼ぶなど、自身を更に未熟に位置づけた上に
道理も知らぬ教育不適格者の実演ですなｗ

まあ金銭乞食の承認乞食が、怠惰な人生を
リセットしてハク（承認）欲しさに妥協婚
するから、低品質な結婚が増えて、社会も
子の迷惑を許容しなくなってきている。

するとさらに育児中の夫婦が窮するわけで、
「我々未熟な夫婦にどうかご指導ください」
すら言えぬ未熟者の自業自得ですなあｗ

「お前は親にだけ育てられたわけじゃない」
そんな教育をしてくれた父母に感謝。

誰が人や社会の世話になってないと言ったのかね？
そう思う文を抜粋してくれないか？

健全な肉体を提供するくらいでしか貢献できず、しかしそれは
他者ができないこと。それなのに適材適所を無視した人々の話
に乗せられてしまったせいで、女様は大変ですなあ。

まあ目先の快楽を目当てに乗ってしまったのだから、自業自得
ではあるが。

さて、明日も所帯の経費すら自身でまかなえず、かつ他者から
恵んでもらっても感謝も知らぬ乞食の未熟夫婦に恵んであげる
金を稼ぐとしようかな。このくらいの貢献はして当然だしな。

はてさて、出産に最適な時期について述べているのにどうしたことか。
何のために論点をずらすのだろう。
身体的にもライフプランにおいても25〜26歳で初産を迎えるのが望ましく理想的。
極一般的でありふれた意見に何故ここまで反応があるのか興味深い。

>>503
そりゃあ出産や育児の利権を手放したくない
からじゃないですかねｗ

母親のできることを明確化すると、25歳以降
の初産が肯定できないから「遊べない」し、
周囲からの援助を認めてしまうと、子を
「私物化できない」し「他者の干渉を受ける」
という、未熟者には苦痛でしょうからなあｗ

>>504 え？何が？全然わからないな。

早ければ早いほどいい(15〜20歳とか)
これちっとも良くないって話。
>遊べない そうだね。遊ぶ時期もあったほうがいいでしょ。
旅行したり、恋したり、飲み会やサークルなんかいったりね。
習い事したり、勉強したり、仕事での成長も独身のほうが自由にできる。

勿論、結婚や出産後だってできるけど、人生の中で若いうちのそういう時期はあったほうがいい。

統計からみても子供に一番問題が起こりにくいのが母親がその年齢で出産した場合。
何も足並み揃えることはないけど、知っていて損はない統計。

というわけで、出産するなら若いうちに。

たいていの夫婦は、待ったところで大して
成熟せず、いつ産んでも自力で育てられぬ
未熟者だから、恵んでくれる祖父母や社会
や独身に感謝しましょうね。

未熟という言葉が飲めないのね。
既婚者は未熟者という言葉があったね。
社会や身内を助けられることを未熟と呼ぶなら未婚者も既婚者も未熟と言える。
誰もが自分の役割を果たしながら誰かに助けられているのではないか。

私が言った成熟を待つべきの意味は
十代(未成年)の我が身の成長期を送りながら育児をすることは、成人後、生計を自身で立てているものに比べ多くの手助けが必要になる。それを未熟とさしている。

>>505
ほう、「女を遊ばせる為に、出産適齢期を遅く見積もれ」とな？

>>503
＞＞25〜26歳で初産を迎えるのが望ましく理想的。極一般的でありふれた意見
全く以て一般的では無いが？
既に、初産平均年齢が３０歳を超過しとるからなぁ。

>>507
ほんと、未熟さを自覚できぬ未熟夫婦には
困ったものですよねえ。

10代だろうが20代だろうが自活できぬ未熟者
なのに、恵んで下さる祖父母と社会と独身に
頭も下げられず、モンペが虐殺するかモンス
ターを育てるだけの結果に。

我々夫婦は、自力で所帯の経費も賄えぬ癖に
養育をしたいです、つきましては未熟な我々
に支援をください、どうかこの通りです。
なんて言わせるのは10代のほうがいいかも。

20代になると、10代よりマシだからなどと
イイワケして、感謝できぬ人も増えそうだしｗ

>>508 理想として一般的だろ？

>>509 独身にって何？
それ変だよ。

>>511
指摘した欠陥を、故意に実演してくれなくていいから。
さっさと育児してなよ。

あ、もちろん税金は恵んであげるから。

>>509
＞＞言わせるのは10代のほうがいいかも
確かに、十代の若く謙虚な夫婦に対してならば、施しも悪くは無い。

＞＞20代になると、10代よりマシだからなどとイイワケして、感謝できぬ人も増えそうだしｗ
実際に、昨今の親達は国家社会への感謝が無いですからなぁ。
連中は感謝の心が無い。

>>510
ほう、貴殿の脳内では一般的なのかね？

>>511
未熟者達は、独身者の負担した税金から施しを受けて居ろうに。

>>512 年金も貰わず一生働き続けるの？

結局のとこ、年金は積み立てじゃなく税金を取って出しなんだから、次世代から集金されるんだよね。

子供育てた人も育ててない人も同じように。
育てるのに数千万かかったわけだけどね。

>>514
年金？無しでいいけど？
脱退させてくれるから、今日脱退するけど？

もしかしてお前さん、年金ないと自分の老後が成立しないの？

それは君が微々たる額だからでしょう。
沢山納めて、子供の養育にもガッツリかかった人とは違うんだよ。

>>516
で、年金もらわず老後を暮らすけど？

もしかしてお前さん、年金ないと自分の老後が成立しないの？

つまりあれか？

子を養育しているときは、所帯の経費を自力で賄えず、
祖父母や国家や他人の独身成人から恵んでもらい、

老後になっても自身の経費を自力で賄えず、
育てた子や他人の独身成人から金を恵んでもらう

と言ってるの？ｗ

>>515-517
つまりアレですな。
数千万かけて子供を育てたものの、その子供は親の面倒を見ずに見捨てると。

哀れな親ですなぁ・・・。

>>518
結局、「無能」の一言ですな。

>>519
> 結局、「無能」の一言ですな。

無能なのは育児中だけかと思ったら、連中は老後も無能らしい。
無能が乞食をするのがいいが感謝も知らんわけで屑ですなあｗ

税金はたっぷり納めてきた。
今も夫婦共に納めている。
最適な時期に産み家も買った。大人になってから親には金も手もかけさせてない。
普通のケースだ。

扶養控除は

>>521
で、お前さんは
> 年金も貰わず一生働き続けるの？

いつ子供を産むの？主張通り早く産まないとね。

>>520
＞＞無能なのは育児中だけかと思ったら、連中は老後も無能
最早公害ですな。

＞＞無能が乞食をするのがいいが感謝も知らんわけで屑
正に塵、正に屑、何とも酷い話ですな。

>>521
各種控除、各種手当の財源は税である。
つまり、貴殿は他者に恵んで貰って居るのである。

自分の養育した子に相手が頼るという勝手な妄想を砕かれ、
逆に自分が子に頼るのか問われたら、どちらに答えても
不都合だと気づいて回答できない。

さすが生涯未熟の生涯乞食ですね。

子がいようがいまいが、何歳で出産しようが、自分の老後
くらい自分で賄い、それが破れたなら未来の人々に迷惑を
かけず世を去る。そんな覚悟もないのかね、未熟者。

> いつ子供を産むの？主張通り早く産まないとね。

産む場合における好適時期は示したが、自身や全員が産むべき
と主張した覚えはない。そんな行を引用して示したまえ。



で、お前さんが老後は年金をもらわず、一生働き続けるのかい？

>>525
> 最早公害ですな。
> 正に塵、正に屑、何とも酷い話ですな。

ですな。あんな屑が子を養育するのであれば、
年齢に関係なく屑の再生産でしかありませんなあ。

> 各種控除、各種手当の財源は税である。
> つまり、貴殿は他者に恵んで貰って居るのである。

そう。本人は望んでないのだろうが、各種優遇は他者に
恵んでもらっていることに変わりはない。それにしても
「たっぷりと払った」などと、まあいい加減なことを
呼吸のように平然と言えるあたり、屑っぷりも筋金入り
ですなあ。

ああ、まったく屑である。

>>526
＞＞どちらに答えても不都合だと気づいて回答できない
正に、「詰み」ですな。

>>527
＞＞あんな屑が子を養育するのであれば、年齢に関係なく屑の再生産
正に。
少子化対策と言っても、屑ばかり増えるのでは国が亡ぶ。
頭の痛い問題ですな。

＞＞各種優遇は他者に恵んでもらっていることに変わりはない
左様左様。

＞＞「たっぷりと払った」などと、まあいい加減なことを呼吸のように平然と言えるあたり、屑っぷりも筋金入り
同感である。

更に踏み込むならば、之は金だけの問題では無い。
治安の良い我が国に生きると言う事は、各種警察職員の「御蔭様」であり、
天災や侵略に怯えずに暮らせる事は、自衛官・消防官の「御蔭様」であり、
我が国に居ながら世界各国の品物を入手出来るのは商社の社員や外国の生産者の「御蔭様」である。

まぁ、金に限らず、我々は「生かされて居る」訳ですな。

>>528
まさに。

これからも所帯の経費を自力で賄えぬ未熟な
既婚者を養うためにも税金を払い、できる
範囲で及ばずながら商品を購入することで、
貢献してくた人々にお返ししようと思う。

老後はヘルパーさんに高報酬を払えるように
準備しておかないとな。未来の日本の子たち
には、仕事がない可能性が高いから。

所帯の経費を自力で賄えず老後も周囲から
金銭を恵んで貰う未熟な既婚者も、育児なら
育児で良いからできる範囲で貢献していこう。

おっさんたち何言ってんの。高齢出産煽るんじゃないの？
自分にかえってくると気付いちゃった？

おじちゃん何で子供いないの。
おじちゃん口くさい。

>>529
有無、恩とは返すもの、報いるもの。
我等が日本国に、そして日本を支える世界各国の労働者達に。

精子は卵子より脆弱。
長時間の運転や溶接作業などが原因で、局部の温度が上がるだけでも、
精子の数の減少、弱体化が起こる。ノートパソコンを太ももの上に置いたり、
携帯をズボンのポケットに入れたりしても、
精子の成長に影響を及ぼすことさえある」と警告する。

精子はまた作ればいい

持って生まれたものを少しずつ消費→卵子

思春期以降はどんどん大量生産→精子

卵子の方が頑丈じゃないと困るだろうが・・・
精子はダメになったらまた作れば良いんだよ

ドヤ顔で「精子は卵子より脆弱！」なんて宣言して何をしたいんだ？

作らなくていいのに。無用なんだから。

月一無駄な垂れ流し乙

うん
無駄に垂れ流してるｗ
産み終わったからもういらないんだけどさ

３５過ぎたら妊娠力落ちるからって避妊に手を抜いてうっかり妊娠ってありそうよね

こっちなんて受精させる予定もないのに
新しく作っては捨ててますが、なにか？ｗ

婆さんが生み終わってるだと

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　障碍者人口が減ることは
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　国益に直結するだろ、常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }　　　それに反対する連中は・・・
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼


以下、ニュースより引用
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn?a=20121215-00000133-fnn-soci
日本産婦人科学会、新しい出生前診断について指針示す
フジテレビ系（FNN） 12月15日(土)18時2分配信
妊婦の血液を調べるだけで、胎児の染色体異常の有無がほぼ確実にわかる、新しい出生前診断について、日本産婦人科学会は、検査を受けられるのは「客観的な理由を持つ妊婦に限るべき」との指針を示した。
学会は、検査の対象について、「不特定多数の妊婦を対象とするのは慎むべき」とし、診断を受けることができるのは、「客観的な理由を持つ妊婦に限る」との見解を示した。
客観的な理由については、出産時に満35歳を迎えている高齢妊娠者、超音波などの検査で胎児が染色体異常である可能性を示唆された妊婦、染色体異常を持つ赤ちゃんを妊娠したことのある妊婦などを挙げた。
また、新たな検査は「十分な遺伝カウンセリングの提供が可能な限られた施設で、限定的に行われるにとどめるべき」との考えを示した。
この指針については、およそ1カ月間、国民からの意見を募り、正式決定される見通し。.
最終更新:12月15日(土)19時19分

それに反対する連中ってどこにいるの？

製糸って弱い！

>>541
国の財政が行き詰まり弱者支援もままならない今後は、障碍者支援も確実に削られる。
従来のように「障碍者も健常者と同じくらい幸せな社会を」という理想を追い求める余裕はなくなるんだよな。
だから、障碍者を産まないのは国益のためでもあるし、不幸な命を産み出さないためでもある。

国益の為に嫁は早めに貰いましょう。

今日もクローズアップ現代で何かやるな

出産に適した時期

女の生体メカニズムからいっても、もっとも出産に適した時期は25歳から29歳だ。
この期間はいちばん流産が少なく、出産トラブルも少ない。女の脳や体は、
本来子供を生むべき時期に合わせてホルモンや体の活性を高め、
その時期に出産という大仕事に耐える力を出せるようにプログラムされているのだ。
だが、この時期を過ぎるとだんだん卵の鮮度が落ち、骨盤の筋肉もかたくなってくるので、
出産に伴うリスクが次第に高くなる。
今は高齢出産に対する医療技術が進んでいるとはいえ、産むためにもっとも適した時期を逃すと、
いろいろな無理や負担が脳や体にかかってくるのだ。

卵子買ってババアの腹で育てるより
卵子提供して代理母とか
最初から他の女に直接種付けのほうがよくね？
野田は何がしたかったのか

最近はIPS細胞の研究に皮膚細胞から卵子を作成する技術が研究されてるという
話を聞いた。そんな不自然な卵子を使って子供が出来ても重度の障害などが
現れた場合誰が責任取るんだろね。女性に関しては３５歳過ぎたら、卵子の
状態を結婚相手に報告することを義務づけてほしい。

>>549
35歳から報告したってしょうがないでしょうに。
25歳から報告、30歳で全廃棄、これが妥当かと。

>>550
35歳までなら一応不妊症治療も効果あげてるからな。
女性に不妊治療を受けるだけの経済力があれば妊娠不可とはいいにくいしね。
まあこの年なら医師も卵子老化の状態も判断しやすいから結論を出しやすい。

>>551
なら25歳から報告開始、
35歳で全廃棄というのは？

>>552
それでもいいかも。
まあ田嶋陽子あたりがやいやい言うだろうけど

そもそも子の養育を男性には頼らず、
女同士で結婚して、種だけは買って、
ずっと女同士で子を育てりゃあいいのにな。

男性に頼るから、男性にツベコベ
言われるわけで。

>>554
同性愛者でもない限り難しいだろうね。(笑)
結局、女様は子供には父親が必要とか、種だけ買って勝手に種付けしても
相手を探し出して何らかの責任を取らせようとすると思うよ。
うまく子育てできれば自分の手柄、できなきゃ種のせいにする連中だからね。

>>555
> 同性愛者でもない限り難しいだろうね。(笑)

それは不思議だなｗ

女様は強くなって男性より収入もあって、
女同士だと分かり合えて人間関係もスムーズだそうで、
男女の組み合わせよりも理想的じゃないかｗ

> うまく子育てできれば自分の手柄、できなきゃ種のせいにする連中

そんな覚悟だから、育児も仕事も、自分磨きすら未熟なままなんだなｗ

基本的に女性の敵は実は女性というのは事実。
例えば男性受けするファッションをしてるタレントさんが攻撃を受ける場合
は、たいてい未婚又はバツイチの独身女性タレントが多いのも自分たちが
男性になかなか受け入れらないので他人に責任転嫁して攻撃してる。
大体異性にきれいにみてほしいとか可愛く見られたいというのは普通だと
思うのだが、それを媚びているとかセンスがないとえらそうのたまう。

>>544
＞＞障碍者を産まないのは国益のためでもあるし、不幸な命を産み出さないためでもある
左様左様。

>>545
三十路過ぎの婆は障害児を産みやすいですからなぁ。

>>551
不妊治療では障害児を減らせぬが？

意気地がなく結婚が遅れるからいかんのだ。
男女とも若いうちに腰を据える覚悟を持て。

>>558
不妊治療はあくまで子供を妊娠しやすくする治療。
障害児を減らすことが目的ではない。といっても最近研究で障害を
もってるかどうか妊娠中に安全に診断できる検査法が見つかったらしいから
こういった問題も解消されるだろう。

>>559
馬鹿馬鹿しい、結婚なんぞ何のメリットも無かろうに。

>>560
＞＞最近研究で障害をもってるかどうか妊娠中に安全に診断できる検査法
確か、産婦人科の学会と障碍者団体が潰そうとしとる検査法ですな？
さて、テクノロジーは利権に勝てるのか？

>>561
障害者団体が差別や命の選別をうむから一定の歯止めが必要という話だが
正直いって判断が難しいところではある。だが、今のように普通の子育て
でも難しいのに、障害をもった子供の家庭にどれだけ大きな負担がかかる
考えれば生まないですむほうがいいと思うけどね。生きることは綺麗ごと
ではないからね。

>>562
「命の選別」は「国益」に直結しとるからなぁ。
勿論、家庭等の「各種共同体の利益」にも直結しとる。

さて、「世の為人の為」で障碍者利権に勝てるか？

>>563
でも自分の立場からいえばどうでもいい話なんだけど。（笑）
女に求めるのは性処理がうまければ別に問題ないし、結婚する気もないしね。
それにこの国の利権構造は50台から官僚や政治家を一斉に首にして
天下りした奴が死刑にでもなんないとなくなんないだろ。

関わる女が風俗の人だけだとそうなるんだろうね。憐れ。

未だに官僚と政治家さえなんとかすればとか思ってる奴がいるのに驚くよ
民主党政権から何も学ばなかったんだね

>>566
国民の意識レベル低いからなんて思ってるやつのほうがどうかしてるよ。
批判するなら議論できる程度の書き込みしろよ。
>>565
まあ、アホに突っ込むこともないけど自分を優位に見せるために勝手な
憶測を書いて煽るのはやめな。そんな程度書き込みしかできないから
リア充になれないんだよ。

>>567 いや、性処理がうまければ問題ないのは風俗の人だけだから、根拠のある推測。

>>564
＞＞自分の立場からいえばどうでもいい話
身も蓋も無いですなぁ。

＞＞天下りした奴が死刑にでもなんないとなくなんない
其れでも無く成らんな。
所謂「人権ビジネス」は官僚の領分では無く、フェミ等左翼の領分である。
まぁ、総会屋的手法の労働闘争も利権と言えば利権であるし、農協・漁協も利権である。

>>566
民主党政権は悪い意味で「なんとか」してしまった訳であるが。
悪い意味で。

>>567
そもそも、民主主義自体が問題である。

>>568
発想が逆ですな。
女には、最早性欲処理以外の価値が期待されて居ないと言う事であろうに。
労働者としても使えぬ、精神的パートナーとしても使えぬ、残るは肉体のみ。
まぁ、その肉体も三十路過ぎれば消費期限切れ、何の価値も無い生ゴミに成る。

>>569
旭さんの言うとおりなんだけど、568を書き込んでる奴は
頭が弱いから中々理解できないんだろね。

自分は家庭で育っていながら、女(母、妻)に対しそういう感情を持つのは理解に苦しむなあ。

家庭で育っていないの

>>571
別に理解しなくていいんじゃない？
誰もあなたに理解を求めてないようだしｗ

べつにー。感想だから。おめえが書いて私が書いちゃいけねーってことはないし。

>>570
＞＞頭が弱いから中々理解できないんだろね。
結局、此処に落ち着いてしまいますな。

>>571
＞＞自分は家庭で育っていながら
世代の差を感じぬと言うのならば、貴殿の家庭環境は・・・。
バブル期以後、馬鹿女達の増長は目に余る。

勿論、バブル以前も問題は在るがな。
嗚呼、大和撫子は絶滅セリ。戦後の愚民化教育、何と効果的だった事か。

>>573
身も蓋も無い。

>>574
まるで馬鹿女の様な語尾の伸ばし方ですな。

>>575
> 結局、此処に落ち着いてしまいますな。

まあ自立男性たちは最初から分かってましたしｗ

> 身も蓋も無い。

相手が自分に意見を承認したがってもらっているという前提で
「理解できない」と書けば優位に立てると勘違いしてる承認乞食
にとっては、辛い核心ですよねｗ

> まるで馬鹿女の様な語尾の伸ばし方

自分の承認を欲しがってもらえないから何も打つ手はないけど
言い返すことだけは執着している女脳とはそういうものですなｗ

べつにーーーでございますわ。
あなた方雪掻きなさったかしら。
私は近隣や車道までして参りましてよ。

あ、そうそう。
「理解しなくて良い」と書いただけであって、
「感想を書いてはいけない」とは書いてないから、
安心してくれたまえｗ

自立男性の世界では、理解しない人はスルーされて
理解できる人だけで話が進むから、
安心してくれたまえｗ

君はスルーせずにレスなさったようだがね。
まあどうでもヨロシ。

女脳が
「どっちもどっち」とか
「どうでもいい」とか
言い出したら、それは（ry

>>576
＞＞「理解できない」と書けば優位に立てると勘違いしてる承認乞食にとっては、辛い核心
実際問題、「どこかの誰か」に理解されようがされまいが、我々の生活には何の影響も在りませんからなぁ。
仕事が在り、友人が在り、十分な衣食住、十分な趣味が供給されとる我々には。

＞＞言い返すことだけは執着している女脳とはそういうものですなｗ
有無。

まぁ、女ならばまだマシですな。
アレで男であったならば・・・社会生活に支障が出るのではないか？
女ならば社会や奴隷（馬鹿な男）に依存出来るが、男ではなぁ。

>>580
＞＞女脳が 「どっちもどっち」とか 「どうでもいい」とか 言い出したら、それは（ry
何時ものパターンですな。

24 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2012/08/25(土) 12:22:56.99 ID:M2uwnm3j
チームバツイチのノルマ劇場が
上演中だよ〜。
業者は大変だからなあ


旭 ◆VI7sg3/D46　は　クビ　になったらしいぞ
旭 ◆tsWeohXtLg　も　頑張らないと　クビ　になるぞw

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/gender/1345287677/
849 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2012/08/25(土) 11:38:29.78 ID:o3NH2ofk [1/3]
旭って中の担当の人が代わったからトリップも変わりました
元担当より

851 名前：旭 ◆VI7sg3/D46 [sage] 投稿日：2012/08/25(土) 11:39:38.60 ID:o3NH2ofk [2/3]
一応トリを

854 名前：名無しさん　〜君の性差〜[sage] 投稿日：2012/08/25(土) 11:42:34.06 ID:o3NH2ofk [3/3]
クビになった理由はひとつ

私が本当に非婚主義者になってしまったからです
だからこのスレも卒業してカテゴリ４以上のスレの住人になるのです

これだけは言っておく
業者がいくらステマ活動をしたところで俺達、男達の独身の続行はもう止められないよ

ではさらば


この業者は待遇悪いらしい

w

出産に適した時期

女の生体メカニズムからいっても、もっとも出産に適した時期は25歳から29歳だ。
この期間はいちばん流産が少なく、出産トラブルも少ない。女の脳や体は、
本来子供を生むべき時期に合わせてホルモンや体の活性を高め、
その時期に出産という大仕事に耐える力を出せるようにプログラムされているのだ。
だが、この時期を過ぎるとだんだん卵の鮮度が落ち、骨盤の筋肉もかたくなってくるので、
出産に伴うリスクが次第に高くなる。
今は高齢出産に対する医療技術が進んでいるとはいえ、産むためにもっとも適した時期を逃すと、
いろいろな無理や負担が脳や体にかかってくるのだ。

まあ初産が25じゃ遅いだろうね。
初産は10代後半、25までに３人で終わり、
なんて感じ？

30は劣化卵子が多いらしいし。

そりゃそうだけど、政府の調査だと初産の平均年齢が30を超えているとか
これから障碍児が増えそうで恐いな・・・

金がないから結婚も出来ないし子供も作れないってのが現状だろ
若い女が卵子提供→金のある女が産むってのが日本には合っていると思うんだ

今より金のない頃に、出生率は高かったんだよねえ。
バブル期ですら、出生率は下がり続けたんだよねえ。

つまり「金があれば女は産む」は大嘘で
「金があっても女は産まない」が正解。

むしろ徹底的に金が無いほうが、産む見込みあり。
少子化を解決するのに、女を干上がらせるのは有効ｗ

まあ少子化を解決するためじゃないけどね、非婚は。

金があっても手をかけてやれないと最初からわかっているなら生みたい気持ちにならないだろう。

まあ少子化を解決したいなら、女を徹底的に
貧乏にするんだね。生存も危ういくらいに。
そしたら産むから。生存のために。

ただ紳士で女様を尊重する非婚男性としては
女様を犠牲にしてまで少子化を解決しようと
は思いませんが。

今まで通り女は、王子様を夢見てババァ女子
となり、それでも夢を変えず死んでいくのが
いいんじゃないですかねえ。

無責任な変な男に捕まって離婚、公費かかりまくり。となるよりは少子化、非婚が進んだ方がいいよ。
愛に溢れた人間だけをサポートしたらいい。
または家族を十分養える才覚があるものが子供を生み育てる。その応援に公費を使ったほうがいい。

>>590
それ今の既婚者に結婚するなと言ってるのと同じｗ

んなこたあないよ。少なくとも私の周りではね。
最近の人は結婚が遅いから心配してる。

どうせ結婚出産するなら遅くないほうがいい。
後回しにしてもかかるものはかかるし、出産や育児の体力も衰えるばかりだからね。

>>585
＞＞政府の調査だと初産の平均年齢が30を超えているとか
＞＞これから障碍児が増えそうで恐いな・・・
増えた障害児を養う資金は税金から出る。
詰まり、男性諸君の財布から出る訳ですな。

いやはや、なんとも迷惑な話である。

>>586
＞＞若い女が卵子提供→金のある女が産むってのが日本には合っていると思うんだ
何とも無駄な話である。
医療費も無駄、医療従事者の労働力も無駄に成る。

素直に若い女に産ませれば良かろうに。

>>587
＞＞「金があれば女は産む」は大嘘
貧困に苦しむ後進国の出生率は高いですしな。

>>590
国営孤児院で解決であろうに。
「親」まで保護する必要は無い。

>>592
まぁ、女は十代で結婚出産した方が賢明ですからなぁ。
三十路過ぎての結婚なんぞ、正気の沙汰では無い。

高校で妊娠してるやつがいたけど実は勝ち組だったのか

男の給料が少ないから産まないってのが正解だと思うんだよな
俺も今結婚しても嫁に子供産んでくれなんて言えん
とても育てられる気がしないからな
女もあいつら好き好んで働いてるわけじゃねーだろ

安心しろ。
バブルの時も出生率は下がり続けたから。

金があっても女は産まない。これ結論な。

バブル期以降の女共の社会進出は国が発展するためには必要な事だった
日本は労働者の数が足りないからな、女共を働かせなければ労働者の数を確保出来ない
人数が足りないからとチョンを入れるなんて恐ろしいぜ？

労働者の数を確保しつつ、出生率を上げるためには
俺たち男の給料を上げ収入を安定させる、雌共は金持ってる男が好きだからな結婚する人数は増えるだろ

そして子供の居る世帯の税金の減額
保育士不足が問題になっているから保育所を増やし保育士の給料を上げ求人に人間が集まるようにする
女共が働きつつ子供を育てられるようにするしかない

YouTubeで「新唐人テレビ」を検索して見てください。
それを見ると中国人も中国の民主化を望んでいる事がわかります。

新唐人テレビは中国の民主化を望む中国人自身によるテレビ局で、海外に拠点をおき、
中国共産党の圧力に屈する情けない日本のマスゴミよりもよっぽど有益な情報を報道しています。

日本語による吹き替えも毎日アップしています。
日本では中国共産党の圧力により報道出来ないニュースが沢山取り上げられています。
新唐人テレビのような勇気ある報道機関を広める事で、中共の圧力に屈し、真実を伝えない
日本のマスゴミの不自然さ、情けなさを浮き彫りにする事にもなります。

さらに新唐人テレビを衛生放送を使って中国国内に放送する計画まであります。
これはある意味、中国共産党に対する強力な「兵器」です。

新唐人テレビを日本や在日中国人の間に広めて、中共が日本に戦争をしかけてくる前に中共を内部崩壊させましょう！

安心しろ。
日本男性は女が役立たずで信用ならないと学んだ後だ。

>>597
(i)＜働くの嫌だから子をネタに妻に金よこせ、でも男女平等な

爽やかにお断りしますω

> 女共が働きつつ子供を育てられる

働きたくないってよ。専業主婦希望だってさｗ

>>595
＞＞男の給料が少ないから産まないってのが正解だと思うんだよな
昔は、現在よりも遥かに貧しかったが？
また、貧しき後進国こそ出生率が高いが？
そして、富裕層が多産と言う話は全く聞かぬが？

>>596
＞＞金があっても女は産まない。これ結論な。
寧ろ、金が在るからこそ子を産まぬ。

>>597
＞＞バブル期以降の女共の社会進出は国が発展するためには必要な事だった
無能な味方は有能な敵よりも恐ろしい。
女の社会進出なんぞ、愚の骨頂。

＞＞日本は労働者の数が足りないからな、女共を働かせなければ労働者の数を確保出来ない
時代遅れですな、現代日本の労働者は余って居る。
何せ、工業は機械化・自動化しとるからな。

＞＞人数が足りないからとチョンを入れるなんて恐ろしいぜ？
経団連は人数が足りぬから移民を求めて居るのではない、安い労働力を求めて居るだけである。

>>600
>昔は、現在よりも遥かに貧しかったが？
昔は結婚が義務だった、今は義務ではない

>また、貧しき後進国こそ出生率が高いが？
避妊をしないだけ、避妊器具も無い

>そして、富裕層が多産と言う話は全く聞かぬが？
しかし子供が1.2人は居る、貧乏人は結婚すらしない。未婚率が問題になっている

>無能な味方は有能な敵よりも恐ろしい。
>女の社会進出なんぞ、愚の骨頂。
女共が無能でも全く問題はない、人数確保出来れば問題は無い

>時代遅れですな、現代日本の労働者は余って居る。
>何せ、工業は機械化・自動化しとるからな。
それはお前が就職出来ないだけで女共を働かせないと実際に日本の労働者の人数は足りない

>経団連は人数が足りぬから移民を求めて居るのではない、安い労働力を求めて居るだけである。
話がずれている、出生率が下がり日本の人口が少なくなった場合移民を入れるという事態が社会問題になっている


日本の専業主婦希望率は世界に比べて高い、寧ろ雌共は働きたく無いと思っている
しかし家計上働かなくてはならないならば働きつつ女共に子供を産ませる体制を整えなくてはならない

今現在日本は安いパートや派遣の女共が必要、やはり男の給料を上げて女共が家庭に入っても問題ない体制をつくるべき

>>600
基本も知らず、それを恥とも思わぬ女脳に
親切ですなあ。

男女問われず無能が切られる時代に
女が飢えていくだけのこと。

それは美しい自然の摂理かもｗ

そもそも卵子提供は日本に合っているだろ
若い女が卵子を提供、収入の安定している年を取った夫婦が産んで育てる
提供側に報酬を出せば利害は一致する何も問題は無い

若い人間が子供をつらないなら仕方ない、今すぐ景気が回復俺たちの給料が上がるわけ無いからな

>>601
＞＞昔は結婚が義務だった、今は義務ではない
何とも酷い妄想ですな。そして、議題は「男の給料が少ないから産まない」の是非であり、結婚では無い。
仮に「昔は結婚が義務だった」としても、「男の給料が少ないから産まない」ならば「昔は子供が少なかった」と成る。詰まり、貴殿の主張は明らかに誤りである。

＞＞避妊をしないだけ、避妊器具も無い
貴殿の主張が正しいのならば、避妊具・避妊薬を禁止すれば少子化が解決する事に成りますな。
すると、「男の給料が少ないから産まない」と言う主張と矛盾する。避妊具・避妊薬を禁止すれば、男性の給料が少なくても少子化が解決するのであるから。

＞＞しかし子供が1.2人は居る、貧乏人は結婚すらしない。未婚率が問題になっている
貴殿は実に馬鹿ですなぁ、結婚しないのならば婚外子を奨励すれば良かろうに。そもそも、「貧乏人は結婚すらしない」と言う主張は後進国の状況から見て誤りである。

＞＞女共が無能でも全く問題はない、人数確保出来れば問題は無い
貴殿は実に時代遅れですな、その手の単純作業は機械化・自動化されとるし、これからもその傾向は強まるであろう。詰まり、「無能な女」は不要である。

＞＞それはお前が就職出来ないだけで女共を働かせないと実際に日本の労働者の人数は足りない
ほう、今度はそう言う妄想に逃げたか。何と言うか、前半も後半も酷い妄想ですなぁ。

＞＞話がずれている、出生率が下がり日本の人口が少なくなった場合移民を入れるという事態が社会問題になっている
日本語で書き給え。

＞＞家計上働かなくてはならないならば働きつつ女共に子供を産ませる体制を整えなくてはならない
後進国の女達は、「体制」なんぞ無くても労働と出産育児を両立しとるが？単に我が国の女達が無能・怠惰と言う事であろうに。

＞＞今現在日本は安いパートや派遣の女共が必要、やはり男の給料を上げて女共が家庭に入っても問題ない体制をつくるべき
徹頭徹尾、妄想ですなぁ。後進国の現状が其れを否定しとる。

>>602
なぁに、暇潰しであるよ。

＞＞それは美しい自然の摂理かもｗ
生活保護制度等が無ければ美しいのかもしれぬが・・・なぁ。

>>603
之だから馬鹿は困る。

若い女に卵子を提供させるのではなく、若い女に子供を産ませる方が効率的であろうに。
育てる両親は貧しくても良いが、「収入の安定している年を取った夫婦」とやらに育てさせたいのであれば養子縁組で十分である。
態々「卵子提供」等と言う「無駄な手順」を踏む必要は無い。

＞＞若い人間が子供をつらないなら仕方ない、今すぐ景気が回復俺たちの給料が上がるわけ無いからな
貴殿は実に無知ですなぁ。
給料が上がった所で子供が増える訳では無い事は、高度経済成長期〜バブル経済を見ても明らかであろうに。

>>605
お前は単に女が嫌いで苦しめたいだけだろWW
そもそも出生率が下がるとなぜ問題か、税収が少なくなるのが問題
女共が税金を払えないなら本末転倒、女共はそのままに俺たち男の収入の強化をすれば良い

>給料が上がった所で子供が増える訳では無い事は、高度経済成長期〜バブル経済を見ても明らかであろうに。
この前提が間違っているだろ、既に調査によって現在の少子化は若い層の貧困化が未婚の原因で少子化の原因だと結果が出ている

卵子提供はいいじゃねーか、老夫婦が子供が欲しいってなら卵子提供で産ませてやれば
あいつらは養子縁組は嫌だと言っているのだから仕方ない

>>604
>貴殿は実に時代遅れですな、その手の単純作業は機械化・自動化されとるし、これからもその傾向は強まるであろう。詰まり、「無能な女」は不要である
男女雇用機会均等法ってのは少子高齢化のため労働者不足を補う目的で既に機会化された近年に導入されて法律なんだぜ？
別に女共の権利がどうとかいう目的で導入されたんじゃねーよ
日本ってのは労働者が足りない国

女共を働かせないという選択肢は日本にはもう無い
男の給料を上げ、女共に妊娠中家庭に入りやすい環境を作り妊娠前とガキが育ってからは働かせる
これだな

避妊禁止についても婚外子にしてもお前現在の日本でそれが今更通るわけないだろWW

女が苦しむかどうかは、女の能力で決まる結果
に過ぎんよ。男性がどうかできることではなく、
女が自分で選ぶ未来だねえｗ

で、産みさえすれば良い時代は既に過去、頭で
外貨を稼げる人が必要な時代なわけで。そこに
「女に金を渡す」はないんだよね。

それでも「子をネタに女に金を渡したい」なら
「それで繁栄している国」に住んだら？ｗ

>婚外子にしてもお前現在の日本でそれが
>今更通るわけない

それならそれで、構わんねえ。
結婚に拘ったことで国が滅ぶ、また一興ｗ

外国にとって良い反面教師となるであろう。
特に外国の女は腹を抱えて笑うかもな。
あんな日本惨事女に未来を託すなど、とｗ

>>606
＞＞お前は単に女が嫌いで苦しめたいだけだろWW
何とも酷い妄想癖ですな。
自分は馬鹿女を嫌っては居るが、美少女や淑女は大好きですぞ。
まぁ、美少女も淑女も現代日本では殆ど存在せぬがな。
我が国では心身共に醜い馬鹿女が溢れて居て遺憾。

＞＞現在の少子化は若い層の貧困化が未婚の原因で少子化の原因だと結果が出ている
貴殿はその様な法螺話を信じて居るのか？
其れが事実ならば、貧しき後進国は我が国以上の少子化に見舞われる事に成ろうに。

＞＞卵子提供はいいじゃねーか、老夫婦が子供が欲しいってなら卵子提供で産ませてやれば
不効率である。
若い女に産ませた方が効率が良い。

>>607
＞＞日本ってのは労働者が足りない国
時代遅れですなぁ。

＞＞男の給料を上げ、女共に妊娠中家庭に入りやすい環境を作り
無意味ですな。

＞＞避妊禁止についても婚外子にしてもお前現在の日本でそれが今更通るわけないだろWW
左様、女達に参政権を与えてしまいましたからな。

>>608
＞＞それでも「子をネタに女に金を渡したい」なら 「それで繁栄している国」に住んだら？ｗ
ほう、「北の楽園」となｗ

>>609
＞＞結婚に拘ったことで国が滅ぶ、また一興ｗ
人類史にまた一ページ、ですな。

＞＞特に外国の女は腹を抱えて笑うかもな
仏蘭西辺りは婚外子で少し持ち直して居るからな。
「成功例を真似する事すら出来ない馬鹿な国」と笑われるかもしれん。

>>602 子供も育ててないじいさん達がうようよいて年金を貪る、厳しい時代に必死で子育てしたものが同じ年金なんだと思うと納得いかない。

女に相手にされなすぎて憎しみが沸いてる童貞こじらせたキモ男 VS 彼女は居るが金がなくて結婚出来ない貧乏人

>>612
安心しろ。我々は年金など貰えんよ。
だから年金ゼロで暮らせる前提で、人生を組んである。

> 厳しい時代に必死で子育てしたものが同じ年金

だから子の評価に応じて寄付できる世の中だと良いと思うね。
既婚者は外部に育児をレビューし、我々に寄付を募るわけだ。

まあ自信がなくて、税金で無断で奪うほうを選ぶ未熟者ばかり
だろうけどな、既婚者はｗ

育児の評価？誰がどんな基準で？

年金を貰わないから払わない。そういう人に限って生活保護をあてにしたりするんだよな。

楽な方法があるのにバカじゃねえかってなもんなんだろ。
そしてそういうやつに限り困ってから人権を主張したりする。
人はそれぞれの役割を果たして社会の一員。
扶助しあって社会は成り立っている。
生きてる限り意識せずとも沢山の人に世話になってる、なってきたことに気付いて欲しいね。

>>613
婆は？

>>615
>育児の評価？誰がどんな基準で？

寄付する人それぞれが、勝手な基準で。
どっかの誰かが統一基準を定めてくれて
それで自分の人生が上手く回るなんて
未熟者は要らんねえｗ。

>そういう人に限って生活保護をあてにしたり

ああ、既婚者というナマポ連中のことかな？

>役割を果たして社会の一員。
>気付いて欲しいね。

ま、既婚者と女様に言うんだな。
虚しい結果に終わるだろうけどｗ

意味がわからんなあ。

理解しなくても良いよｗ

使いきれない資産を持つ人が、その人が納得
できる育児をしてる既婚者に寄付できる道が
あればいいな、というだけ。まともな育児を
してる既婚者だけにチャンスをあげたいから。

でも寄付できなくても、私は少しも困らない。

使いきれない資産ねえ。現実味のない話だ。

>>620
> 使いきれない資産ねえ。現実味のない話だ。

うん、既婚者にはそうだろうねえ。
穴の開いた容器だもんねえ、女がいると。

女に金を流さなければ、ボーナスどころか給料すら
使いきれない。女みたいな屑浪費をしないからね。

なにしろキモオタですらAKBグッズを300万とか買える。
そういうことしないんだから、金は余るよ。
2000以下で買った地金が5000円を超えてる非婚諸氏も
結構いるんじゃないかな。

ま、そういう事象はあるのに、「理解できない」
「現実味がない」と「自分から拒絶」する人には
資産ができることはないと思う、うんｗ

自分を貧乏にする暗示を自分にかけ続けてないで
資産家と交遊すればいいのに、とは思うけどさ。

上記のように結婚派の告白によれば、
結婚派は自分から資産を遠ざけて貧困であり続けるわけだが、
でも「使い切れない卵子は持ってる」から問題ないかもなｗ

でも30歳で過半が腐ってるらしいけどｗ

え？うちは住宅ローンをかれこれ三千万払ってるよ。 元本はあまり返せてないけど払えてるからキニシナイ。←これ夫

私は妻。残債払えるようパートから今は毎月七万貯金してる。上の子供の私立高校や大学の学費払ってきたからまだあまりたまってない。
学費、700万くらい私が払ったかなあ。
貯金したりローン払ってるけど習い事や趣味にもお金や時間を取ってるよ。
子供達も自立していくからね。自分の世界を作るのは大事。
AKBが趣味の人はいないけど付き合っている友人たちは毎年海外旅行いったり車やバイクを数台所有、住宅は勿論、会社持ってる人、株や資産としてのアパート、マンション、駐車場などを持ってる人も多い。うちは親がかり一切なしだから地味に暮らしてるけどね。
多分貴方とは年代も収入のレベルも違うから恥ずかしいこと言わないでよ。

というわけで、劣化卵子に依存しない
自立男性は爽やかに非婚と言うことでｗ

しっかしさあ。唯一の価値である卵子は
30歳には過半が劣化済み、市場価値なしｗ

なのに自分じゃなくて他者の稼ぎを誇る
しかない乞食人生って、どんな罰ゲームｗ

煽ったつもりが、女の価値を貶すだけｗ
女としか会話しないから、男性に通じる
会話がまるでできず、それって女にとって
一番怖い「あの子、結婚できないよね」を
陰で言われる原因になるんじゃね？ｗ

鬼女らしく、少しは男性を知ってそうな煽り
にしようよ、婆さんｗ

金持ちの男、女は大体結婚している
まともな男、女も大体35歳までには結婚している
つまり35歳までに自然に結婚出来ない人間は欠陥品なんだろ

で、既婚女の収入ときたら（ry

大金持ちになるまでもなく、妻子を養わされる
資産を自分に使うだけで男は十分に充足できる。
簡単な事実。

春と卵子しか売る物がない人にとっては、30歳
とは肉体はもちろん卵子も過半は劣化済みで、
娼婦期限切れかつ消費期限切れだな。

産み捨ておkな制度にすれば良いだろ
国が育てりゃ解決

>>623
負けず嫌いだねw「え？」とかから始まるのも感覚的に負けず嫌い女感が漂ってる。
ずっと女子校にいた嗅覚だけど。
で、だれも聞いてない自分語りで自分はすごいんだアピール。

では私も自分語りを・・。
ここで批判されまくっている35で出産した兼業主婦ですw
自分はこれでいいと思うけど、これが社会で一番正しいあり方とも思わないし、
世間に認めてもらおうとも思わないけどなあ。

ちなみに会社では、既婚より独身のほうが出世スピードが速い。
なぜなら、どんな扱いを受けても辞められない嫁子供という人質がいないから
上層部にも思い切った発言や行動ができるみたいなんだよね。
そうすればおのずと成果が上がる可能性も高まるからね。

>>630
マンコが負けず嫌いでもいいし、
自分は凄いんだ語りでもいいんだけど、
「凄いのはいつも他人であり、本人は寄生虫」
なのは、失笑しつつ女社会ルールを感じるねえ。

自分で獲得するのは負け女、頼まれてないのに
他者から恵んで貰うことだけが自分の価値って。

>承認不要
だよな。何の権力もない他人がどう言おうが
ほんと問題ないよね。

あと独身のほうが出世が早いっていうけど、
それ既婚に譲ってもいいと思ってる。出世
しても権力が今一つだからさ、大企業って。

権力が欲しいなら、起業したほうがずっと
味わえるしさ。週末起業ですら、そうｗ

>>631
>「凄いのはいつも他人であり、本人は寄生虫」
そうそうw
自分の成果を自慢する女ってほとんどいない。
旦那の会社とか旦那の稼ぎとか子供の成績とかばっか。

>自分で獲得するのは負け女、頼まれてないのに
>他者から恵んで貰うことだけが自分の価値って。
そう、自立が恥ずかしいって解釈になる。頭おかしいのかと思うわ。
自分で努力して得るなんてことは、生きていくのに男女関係なく当たり前のことなんだけどね。
他者から恵んで貰うことだけが自分の価値なら禁治○者が一番の勝ち組ってことになる。

出世の件は、権力やお金というよりも、コネなしの実力でも独身のが上になっちゃうんだねw
ってことが伝わればと思って。

>>633
>自立が恥ずかしいって解釈
>頭おかしいのかと思うわ。

確かに我々とは価値観が違います。でも乞食には
乞食の世界があるわけで、自立男性としては尊重
してます。

>実力でも独身のが上になっちゃう

高度経済成長時代は、需要が供給を上回っていた
ので、既存事業を同じことを人口増加率だけ拡大
して繰り返していれば良く、不確実性（リスク）
を取れない既婚者でも務まったのだと思います。

今となっては需要が共有を下回って久しいので、
不確実性を上手に取ることが経営には必須で、
この点は既婚者って苦手なようですね。

実力と一言で言ってしまうと全否定ですので、
いちおう砕いて説明してみました。ま、エラく
なりたくないのは同じですがｗ

どういう人がどういうレスを書いたか、その認識をお間違えのようだから
不本意ながら自己紹介したまで。
自慢になんかならない。ごく平凡。
唯一自己満足してるのは早めに出産したこと。

>>635
> 早めに出産

はいはいお幸せに。
それでは自立男性は爽やかに非婚ということでｗ

>>635
うっわw
典型的なバカ女だねあんた。

もういいから。
「私が不本意にも自己紹介をしたのは認識を間違えた男のせい〜！」
はいはい、批判されたらその行動をせざるを得なかった言い訳＆責任転嫁。
この行動パターンも女子高、女子大でさんざん見てきたわ。
おかげで大の女嫌い女になってしまったわけですがw

脅されたわけでもなく自分の手で打ち込んだくせに責任転嫁、
つまり、自分の行動に責任を持たず、さらに他人のせいにする。
これ、社会では一番信用を失う人格だと思いますがね。
こんな奴がさらに「青い」うちに子供を産むなんて怖すぎる。
ろくな大人に育たないだろうな。

で男は好きなわけ？キメー！

>>638
いいえ。
「女々しい人間」が嫌いなので、まず大半の女、そして女々しい男は嫌いです。
自立心のある人間であれば男女かかわらず好きですが？

解釈の仕方が乱暴ですねえ。
ま、私を攻撃したかっただけでしょうが「女嫌いだけど男好きな女」ってね。

うわ、IDかぶってるw
首都圏だからたまにあるけど、私を攻撃するやつとかぶるとはw
>>638もビックリしてそう。

何かのお稽古ですか？

自立心ねえ。
どこで自立心がないと判断したか知らないけど、結婚して子供生んだなら周りに支えられてる自覚は持ったほうがいいよ。
支えられるのは罪ではないのだし、
支えてる人の気持ちも汲もうよ。
IDかぶってるけど、このやり取りに関しては貴方に伝わればいい。

>>642
「自立心がある」＝「全部自分でやってる」
ではないよ。
勝手なあなたの解釈で、私が周囲に支えられてる自覚がないキャラに
仕立てあげて諭してるみたいな恰好だけど。
社会に出てさまざまな社会保障を目にするんだから、自覚がないわけないですよ。
私も独身時代は支えてきたし、今は支えてもらってる。

支えられるのが罪とも言ってないね。あたかも私がいったことが前提な語り口だけどさ。
そもそも自立心のある人が好きだって話が、支えてもらってる自覚がないっていう明後日の方向に
解釈が飛ぶ脳内が不思議すぎる。
なにが貴方に伝わればいい、だかわけ分からん。

自演ｗ乙ｗ

追記。
>>642で上から説教垂れてるけど、>>638で「で男は好きなわけ？キメー！ 」
とか書いてるやつかと思うと、仮にいいこと言ってたとしても説得力ゼロだわ。

貴方の言う自立心を聞いてみたい。

>>646
普段なら書くけど、遠慮しとくわ。
>>642の口調と>>645を受けての>>646を見るだけで目的がうすうす分かる。
書かせておいて、それをもとにネチネチ攻撃しようとする元ネタにしようとしているだけだから
頑張って書くのも不毛。逃げてるというならそれでいいわ。

書きたくないなら別にいい。
何が引っ掛かったのか聞きたかっただけ。

こちらとしては思い込みによる言い掛かりとしか思えないが生んだ女の気持ちはもっと書かれたほうがいい。
私のような子育て終わったお婆さんより世間の参考になる。

>>614
＞＞既婚者は外部に育児をレビューし、我々に寄付を募るわけだ
面白い、投資型の国家貢献事業ですな。
価値の在る子供に対して集中的な投資を行う、と。

>>649
> 面白い、投資型の国家貢献事業ですな。

ごく普通のことですな。

周囲の要望を無視して趣味の育児をしたければ、
全て自分のリソースで賄うのが道理。

周囲からの支援を受けるのであれば、
自分たちの育児を周囲に堂々と開示して、
周囲の評価を受けそれに応じた支援を受けるわけだ。

> 価値の在る子供に対して集中的な投資を行う、と。

そういうこと。入る金額そのものが周囲の評価となる。

一生働くつもりで重大な責任も背負うつもりだったのに
男性に妊娠させられてキャリアを奪われてしまった女様も
こういうレビューをすればさぞかし「やりがいがある」
ことだろうよｗ

優秀な学生を支援したいなら個人でなく研究室や奨学金出してる団体なんかにすればいいでしょう。
自分の子供を育ててなくてもそちらに大いに貢献したなら子育てに参加したようなものじゃないですか。

>>651
> 個人でなく研究室や奨学金出してる団体

そういうのを支援するのも自由だと思うよ。

ま、資産を持つ人が何を支援しようと自由。
私は団体よりは個人に支援したいね。
金を出して報告書を見るよりは、
支援してる相手の顔を見ながらね。

> 子育てに参加したようなもの

私の場合は、そんな承認は要らんね。
他者への支援は私の趣味にすぎず、
他人に価値を認めてもらう必要はない。

>>650
＞＞ごく普通のことですな。
普通かね？
国家規模の枠組みを作るとすると、中々斬新に思えますぞ？

＞＞周囲の要望を無視して趣味の育児をしたければ、 全て自分のリソースで賄うのが道理
左様左様。

＞＞周囲からの支援を受けるのであれば、 自分たちの育児を周囲に堂々と開示して、 周囲の評価を受けそれに応じた支援を受けるわけだ。
下層階級の既婚者に、その様な「まともな資金調達」が出来るかね？
国が〜社会が〜地域が〜、と不満を垂れ流すだけの屑ですぞ？ 支援を求める様な下層階級の既婚者は。

＞＞そういうこと。入る金額そのものが周囲の評価となる
まぁ、屑には一円たりとも渡すべきではありませんからな。

>>651
優秀な子供を支援したいのか、無能な子供を支援したくないのか、そこが問題である。

＞優秀な子供を支援したいのか、無能な子供を支援したくないのか、そこが問題である。

そう、そこが問題。
生んでない第三者がランク付けしようなんて不愉快。

優秀な人だけが必要な人じゃない。

>>654
評価されたくないなら全額自費で養育すれば
良かろう。他者の資産を貰いたい人は出資者
の評価を受けると言うだけ。

まあそこで評価から逃げたところで、社会では
評価されるわけで、他者の評価で潰れる程度の
未熟者は不要かと。

結婚派による評価で潰れる程度の未熟者には
非婚ができないのと同じ。

自分が評価されたくないとかいう話じゃないよ。
まあわからないだろうね。

>>656
乞食の話を知らずとも何も困らない自立男性は
爽やかに非婚ということでｗ

まあ評価されても何も困らず、かつ資金が欲しい
人々もいるんで、そういう人には貢献したいねｗ

ま、レビューして評価を受けてでも資金援助が
欲しいって人に向けた話だからさあ。そういう
必要ない人にレビューしろなんて言わないから
安心してよｗ

でもさあ。資金も提供しない屑女同士で格付け
しあってるんだし、資金提供する人の格付けを
否定しても無駄なんじゃないの？ｗ

その点、自立男性は女からの評価を否定はしま
せんよ。自由に評価して頂いて構いませんしｗ

>>658
結婚承認厨は、金くれるくれないに関わらず
ネガティブな評価がつけられることを我慢できないんだよ。
察してあげてー（棒）

>>659
でも結婚派（女）同士でネガティブな評価を
付け合ってるんだし、問題ないと思うがｗ

それでも評価が嫌なら、資金援助には応募して
評価報告書などは読まずにゴミ箱に捨てて、
入金履歴だけ見てればいい。

金を貰えることはあっても奪われることはない。
損のない話だと思うがなあ。こちらはチャンス
を欲しがる人に与えたいだけで、他者の格付け
など目的ではないのだが。

>>660
まあ、女同士はいわば敵だからね。
寄生先として狙っているいい男を取られてしまうかもしれない、とw

だから、男に対しては「女をもてなせ」というけど、本音は「自分だけをもてなせ」。
他の女はネガティブ攻撃で下に下げておいて、自分が上に位置したい。
でも自分が望みどおりのものを得られたら「女至上主義」を守るため、
他の女も男から恵んでもらうべき。

これが本音の女って、そうとう多いよ。
ずっと実態を見てきたから。

>>661
それを逆手にとって、
仲良しを演じてる女同士の一方だけを優遇して
女の友情（藁）を壊したり、
ターゲットが対抗意識を持ってる女だけ優遇して、
ターゲットに負け女承認をさせたり、
そういう遊びもしたことある。

けど今は反省してる。

反省したわりに治ってはいないんじゃない？
笑

いや今はしてないから。
だって関わると無駄だしｗ

上の子が就職したから月五万家に入れてくれるらしい。
私立高校、塾、私大と七年間月平均10万位かかっていたのが無くなり入金までしてもらえるなら月の差額は15万にもなる。
ありがたいなあ。
私もまだパートで働ける。
下の子の大学も後二年だし住宅ローンも完済出来そう。
早めに出産し家も買っておいてよかった。

×　早めに出産し家も買っておいてよかった
○　夫の金で自分の手柄にできてよかった

>家も買っておいて

パートしかできないようなスキルの人間が、あたかも自分の稼ぎで購入したかのような言いぶりw
恥って概念がまるでないのな。

と夫と二人話してるんですよ。
それを言ったら生んだのも育児、家事担当、パートも私持ちだけどキニシナイ。

×　と夫と二人話してる
○　ヴァカと揉めるのは時間の無駄だと夫が話を合わせているのに気づかず信じてる寄生虫

>>667
>恥って概念がまるでない

何か問題があれば夫のせい。
何か成功があれば自分の手柄。

自覚なく寄生虫が乞食根性を晒し
後出しの釈明までも乞食根性ですｗ

若いうちに子供を作るメリットをスレタイ以外にも上げているだけだが、気に入らなかった？
なぜ気に入らないのか考えるといくつかのパターンが浮かぶ。
別に責めはしないよ。

まあなんていいますかねえ。
本人は未だに自覚がないようですがｗ

夫の成果は無断で自分の手柄に数え、
指摘されれば自分の努力が原因と捏造、
寄生しては感謝することを知らず、
離婚時には慰謝料や財産分与を
夫から毟り取る姿が、目に浮かびますｗ

ま、結婚や女の真の姿を晒すという点では
貢献してますかねえ。

好きなだけ女臭く勝ち誇ってくださいな。
それは男性に貢献するからさｗ

寄生だの他人と比べ勝ち負けだの関係ないよ。
それがわからない人は一人でいいんじゃないかな。
いや、一人のほうがいい。貢献できて良かったよ。

寄生虫だと指摘された無自覚の寄生虫は
まあ関係ないと言いたいでしょうなw

>>674
まあ女様における良識は、あの程度でしょうｗ

夫の成果を自分のものとして数え上げて誇った
レスを書いた後に釈明しても無駄だよなｗ

それを夫の成果とみるか夫婦で築いたものとみるかが問題なんだよ。

>>676
各自で自由に認識してもらうのが良いと思う。

その結果が結婚率の低下であるが、
自立男性は少しも困らないものな。

「このように認識しろ」なんて
女様に期待する時代は過去のことｗ

女は、他者の成果を自分の手柄にするのはデフォ。
少なくとも半分は自分の貢献だと言うし、
大半が自分の貢献だという女も珍しくない。

それなのに「結婚しない比べ」をすると、
１年程度で困窮したり精神的に不安になったり
あまりに持久力や耐久力が無さすぎｗ

男性と「結婚しない比べ」をするなら、
異性なしで軽く10年は充実できる状態にして
もらわないと、弱すぎてゲームにもならんｗ

卵子がさっさと劣化して、それで自分の価値
がなくなると思うからなのかねえ。

結婚しない比べって何ですか？

>>676
>夫婦で築いたものとみる
んだよね。女は。
そうすれば、夫の手柄を手中にできるからね。

でもそんなのは幻想。
だって、iPSの山中教授は嫁が他の人でも優秀な研究グループで成果を上げることができるが
山中嫁が他の男と結婚したとして、その男がiPS細胞を作れたかというとそんなことはありえないからね。
女のサポートなんて、普通の家事育児。それはそれで存在してもいいが、夫の成果を分け合えるほどの価値はない。
そんな簡単なことが理解できない女が大杉。

それにしても、自分で成し得てもいない成果を、口先だけ自分の手柄と言ってむなしくないのかな。
私はかえってバカにされているような気がしてごめんだわ。

>>680
>手柄と言ってむなしくないのかな。

人それぞれですよ。自分が雑用をしたことで
貢献の半分（ときにそれ以上）を主張する人
もいらっしゃいます。ある性に多いようなｗ

>私はかえってバカにされているような気がして

私も同感です。でもそう思わない人もいるし、
自立してれば彼らに同意や共感を求める必要は
ないわけで、それで良いではないですか。

雑用をえらく高く売りたい人もいるようですが、
買わなきゃいいんです。事実、売れなくなって
ますしねえｗ

あとは「え？産んだから貢献した？それって
男性の射精でできたことだから貢献の半分は
男性のものですねｗ」と笑っていればいいｗ

連中の主張によれば、女が妊娠中に苦労して
出産しても、男性も半分貢献してるわけだ。

というわけで女の妊娠中の苦労を男性が補填
する必要性は、道徳的にも全くないのだろう。

だってちゃんと半分貢献した、共同の成果だしｗ

私は誰の助けもなく育児をしながら生計をたて子供を大学まで卒業させ、住宅ローンを払い続ける。その自信はない。

夫も同じ。

目指すところは同じで、協力しあったことで、その端からみれば平凡な幸せを得ることができたと言う話だけど、批判の的外れぶりはどうしたことか。

男一人でも同じ成果は得られないと思う。
ばあちゃんでも登場させなければね。
その場合、妻が母に代わっただけの話だけどね。

というわけで、
自立男性は爽やかに非婚ということで。

※並女がする家事の市場価格は、下がる一方。
並女の売り指し値は刺さらないようですｗ

早く産むか遅く産むかのスレなのに
最後は爽やかに非婚
やっぱこれだなw

私は関心ないですが、
非婚で産ませる人もいますからねえ。

まあ既婚であれ非婚であれ、
30代の劣化卵子に価値は乏しいね。

それと女の、プロ意識のかけらもない
雑用育児と雑用家事もねｗ

主婦の家事育児はプロである必要はない。
必要なのは家族を思う心からの気持ち。
互いを大事に思う気持ち。

自身が提供するものに価値がないと露見すると
愛とか言い出すのは、結婚派の王道ですねえｗ

で、愛があるのになぜか法的結婚は必須、とｗ

実子の立証なしで夫に養育義務を負わせる契約、
平均収入の違いを無視して折半とみなす契約、
貧しいだけで結婚期間外の資産も奪える契約、
などを課す相手への愛って、どんな愛だろうねえｗ

価値観の違いだろうけど、私なら愛する相手に
そんな契約をさせたくないなあ。断るなあｗ

しっかしさあ。プロ意識など重要でない、
なんて言っちゃっていいのかねえｗ

自分は売れたから気にしてないだろうけど、
後続の女が迷惑しそうｗ

言い返すことだけに執着して、大切に思うどころか
おはようからおやすみまで不機嫌なマンコって
露見して女の市場価格は下落してるのになあ。

>>687
主婦の家事育児はド素人でもいい。
男が社会で求められるスキルはド素人じゃ相手にされない。

思う気持ちとやらが大事なのは結構だけど、それだけで生きていけりゃ苦労しないよw
思う気持ちだけで生きていけるなら、理不尽を飲みながら仕事などする必要ないわけで。

まあ、思う気持ち（）至上主義にしておけば、プロのスキルもない、たいした成果も上げられない女も
「一番大事なものを提供している」テイにできるから、すぐ愛だの気持ちだの言いたがるだろうねえ。

>>689
みんなが思う気持ち（）ばかりでプロのスキルがないがしろにされたら
国家崩壊だよねw
競争しながら腕を磨いてプロの仕事をする人たちがいるから利益が上がって
国も成り立っているというのに。
無能女の位置向上という見栄のためだけに、日本人全体のレベルを下げないでほしいもんだわ。

何を大袈裟に。肩に力入ってるねえ。

「なにをムキに」は、マンコ特有の敗北宣言ｗ

大切に思ってるとか言ってる女の貢献よりも、
気持ちなく企業が売ってるサービスのほうが
「男性顧客の満足度が高い」んだよねえｗ

気持ちなんて売り手にしか意味がないのか、
意味はあるけどそれを足しても企業に負けるのか、
どちらにせよ女の貢献って低品質低性能ってことかｗ

それにプロ意識があれば気持ちがないとも限らんので
この点でも自爆レスですなあ。成果の問題を指摘したら
「気持ちがあるもん！」なんて、女部下を持ったことが
ある上司なら一度は失笑する経験を、みなさんいま体験ｗ

雑用しか務まらないのは、妊娠出産のせいじゃないよねえｗ

>>690
> 理不尽を飲みながら仕事などする必要ないわけで。
どんな思いで夫が稼いでいるか、まるで認識できない主婦でしたｗ

> テイにできるから、すぐ愛だの気持ちだの言いたがる
まあ定番です。主婦に限らず女従業員なら、割と普通。
どうして出世しないのか、少なくとも男性は知っているｗ

> 無能女の位置向上という見栄のため
プロ意識のない人だから、社会で通用する貢献したこと
ない人だから、ウソでも「家政婦に負けない品質を提供
できています」なんて言い返しも思いつかない。

「気持ちがあるもん！」
まあ他人事だから「プッ、ププッｗｗ」で済みますがｗ

仕事ではプロとしてやってるよ。パートでも資格業なんでね。社会に一歩でればパートなんで〜なんて言い訳は通じないよ。
家庭のことはプロがどうたら〜とか関係ないんだよ。

「仕事はバイトであろうともプロとしてやる、家庭のことはプロとかどうでもいい」

仕事はだれでもできるもんじゃない、家庭のことの精度はどうでもいい（バカでもチョ○でも担える）
と認めてしまってるに他ならないんだけど。

「プロとかどうでもいい」ってあれですか？w
思う気持ちがあればいい！気持ちが一番大事！ってやつw
それと同時に、「家庭のことはスキルやレベルは問わない、つまり底辺でも咎めてはいけないもの」
ってことになるよ。主婦をそこまで貶めていいんですかねえw

プロという言葉が曖昧なんだよ。
例えば料理のプロを目指して家族を放り出して海外留学。
それでいいのか？

また696とIDかぶってるし・・。
都内中心部にいるよね？

まあ、近郊だよ。
さて、私は仕事いくんで。(-_-)/~~~

まあ主婦業っていうのは
プロ意識など不要であって、
本人申告の気持ちとやらがあれば、
成果を問わず免罪して欲しい
ってことでしょ？ｗ

いいんじゃねえの。
それで満足だっていうならｗ

女が雑用しか任せられず出世しない理由は
結婚でも出産でもない、という経営者の感覚が
肯定されるけどさｗ

>>696
女というのは、自分が負けたと感じないよう
言い返す執着に隷属していて、なおかつ主婦
というのはプロ意識がないから、そんな失笑
モノの仮定を子宮が持ち出しちゃいますねえｗ

プロ意識のある人は、自己弁護するとしても
そんな仮定を持ち出さないですよｗあんたの
ダンナさんだってさ、会社でそんなヴァカな
仮定で客や上司に言い返したりしないでしょｗ

なんつーかさ、同レベルの女社会じゃあ通用
する言い返しなんだろうけど、あんたができ
ないことをダンナさんや世間の自立成人たち
はできてて、それでお金を得たり貢献をでき
てるわけｗ

自立成人の成果は、あんたの雑用によるもの
ではない、という指摘は大当たりだったよう
ですな。これで半分、ときに過半を主張する
のだから、妻としても従業員としても売値が
下がるの、実に納得。

>>699
>成果を問わず免罪して欲しい
そんな謙虚さはないよ。

「アタシ基準の「気持ち」を込めてるんだから、誰もがアタシの行動に納得すべきであり
アタシの出す成果を客観的に評価するなんて許されないこと。
アタシのこの力添えのおかげで旦那も成果が出せる。旦那が稼げる（成果が出せる）のは
大半が私のおかげ。アタシの功績。」

と明確に文章にはしないまでも、また自覚はないまでも、無意識にそう思っている女は少なくない。
ホントに心から唾棄すべき卑しい思考回路だと思うわ。

>>696
理解力がないよね。それとも「女はこのままでいい」と言わせるためにわざとやってる？

>例えば料理のプロを目指して家族を放り出して海外留学。
そうじゃなくて、プロの家事ができないんだから、プロとしての成果を出す旦那の功績を
あたかも自分の功績であるかのような厚かましい恥知らずな考えを捨てて、少しは身の程を知ったら？
ってことですよ。
そもそも、ド素人のオバサンが海外留学したところで、どこのレストランが拾ってくれるよw

横からだけど、そもそも何のプロの話をしてるか決めなよ。
料理なら「料理の専門職」としてのプロなのか、
「家事」という何でも屋なのか。
最前線と兵站くらいの違いがあるぞ。
意識やレベルの話をするのはそれからだろ。

>>703
家事育児を過大評価して男の功績はアタシの功績とのたまう女、
ってところから話は続いてるんだから、料理だけのはずないでしょ。
たまたま>>696が料理ついて飛躍した話をしてるから、それに対してレスをしただけで
全体を語っているわけじゃない。
そのくらいの理解もできないか。なにが「決めなよ。」だか。

>>704
プロ定義に話を逸らす、または定義を否定する
ことでプロ意識の無さを無効化しようとしても、
誰も騙されませんねえ。

まあ女社会の中では通用した逃げなんだろうけど
プロ意識ある貢献できる人々の間には通用しない
ってことですかねｗ

>無意識にそう思っている女は少なくない。
>ホントに心から唾棄すべき卑しい思考回路

その通りなんですけど、ヴァカ女の売ってる
家事など買わなきゃいいので、楽しくネタに
しましょうやｗ

>ド素人のオバサンが海外留学したところで、
>どこのレストランが拾ってくれるよw

あの方は自己申告の通り、プロ意識を培うこと
をせず老けてしまったので、そういう社会人の
常識が分からないんですよｗ

子宮のままに言い返して、それが通用する相手
とだけ交流して、自立成人からは失笑され相手
にされず成長せず、「プロ意識なんて要らない
んだもん！アタシには気持ちがあるんだもん！」
などと中学生でも言わない人もいる幼稚な言動
を誇らしげにして恥を知らず、それでいて夫の
社会に通用する成果を半分は横取りする。

ああ、まさに日本の女ですねえｗ

金もらってないからプロじゃないニダ

>>707
生活費を支給されたり、離婚時には財産分与
されますから、報酬はもらってます。

もちろん金額が気に入らないなら、契約解消
すればよろしいかとｗ

プロ意識は要らず自己申告の気持ちだけで
成果未達を免罪できるらしいけど、それで
年1200万円らしいねｗ

そうそう、このスレの男は女なんかに金が取れるプロ家政婦レベルの家事をやってみろ
なんて酷なことは言わない。
幼稚園生に東大合格してみろというのと同じくらいバカげた話だから。

妄想で話をそらす女様を棚に上げて「プロ定義に話を逸らす」とか
男側を叩くエネルギーだけは持ち合わせているクズBBAが吠えてますね。

人様から金をもらうこともできないレベルの家事しかできない分際で、
人様から金をもらえるプロの仕事をしている夫の働きを自分のおかげだとか
噴飯もののギャグを真面目に言うなっていう話なんだから、
プロ云々になるのは話題逸らしでもなんでもなく、むしろ中核をなすキーワードなんだけどね。

>>709
> 人様から金をもらうこともできないレベルの家事しかできない分際で、
> 人様から金をもらえるプロの仕事をしている夫の働きを自分のおかげ

こういうことを平然として恥の１つも感じないのが
日本女クオリティということですな。

若いうちに卵子を使おうが、これは変わらない。

結局旦那と立場を逆転できるか？って事で解決するんじゃ無いの？

家事育児を旦那にやらせてみれば良い
最初はぎこちなくても、すぐそれなりにこなすようになる可能性は高い

しかし働きに出た妻が
旦那と同じ稼ぎを持って帰ってくる可能性はそう高くないだろうな
単純に給与の男女差別なんて事じゃ無く
旦那の給料ってのは、それまでの仕事の積み重ねに対する報酬も含まれてる
それがプロとしての評価って事
一朝一夕に追いつけるわけじゃない

>>711
脳の作りでもうどうしようもないんだけど、女は感情優先の人が多い。
仕事であっても当たり前のように物事を好き嫌いで判断する。
会社の利潤を保ちつつ周囲との良好な関係を作るには、人付き合いの重要性は当たり前だけど
ポイントポイントでの判断は客観性と理性がに基づいたものでなければ立ちいかなくなる。
ほとんどの女にこれは無理ですからね。ただ決まった業務をプロレベルの技術で処理すればいいってもんじゃない。
積み重ね云々の前に、家族を養える分だけ稼ぐ資質がないわけ。

評価比べは意味ないでしょう。
男女板だからそういう展開になるんだろうけど結婚や出産、育児、稼ぎは査定し合うものじゃないんだ。
感謝する意味での評価は必要だろうけど同じ家庭内で査定してこき下ろすような夫婦なら破綻してるよ。
その家庭においていかにバランスよく子供に愛情を注ぎ心身ともに豊かに互いの満足度をあげるか同じ目的をもって目指すものでしょう？

勝ち負けでも騙し合いでもない。自分だけ楽とか得しても嬉しくないんだよ。

>>713
> 自分だけ楽とか得しても嬉しくない

というわけで自立男性は爽やかに非婚ですよねｗ

妻のする貢献は、プロ意識が必要ない。
成果未達でも「気持ちはあると自己申告」したら、免罪しろ。
プロ意識なしでは通用しない夫の成果の半分は、妻の貢献だ。

要するに、こういう主張なんですよね。
まあいいんじゃないですかねえ。
後続の女がえらく迷惑したんだろうけどｗ

うちのダンナの場合、仕事がハードだったからねえ。
今は落ち着いたけど、深夜まで残業だったり泊まり込みだったり、一人だったら子供は育てられなかったと本人も言ってるよ。

半径3mのミクロで言い逃れも、定番ですよねえ。
自分の半径3mなら、誰からも否定されないからねえ。

これまた「女社会では通用していた」方策なのですよねえ。
いつになったら「女社会の外でも通じる発言」
ができるでしょうか。

あまりのプロ意識のなさに、みなさん期待しまくってるかもｗ

いやいや現実的にどうやれると思うの？

さて、屑女の主張をさらにまとめましょうかねえｗ

プロ意識というのは、たとえば
主婦が家族を放置して海外に料理修行に出かけることである。

女が家庭でする仕事には、プロ意識は必要ない。
気持ちがあると自己申告さえすれば、何も問題ない。

女が家庭でする仕事で、気持ちがあると自己申告さえすれば、
成果の未達は問題にしてはならない。

夫妻の仕事を交換した場合、夫は妻の家事をこなせるが、
妻は夫の仕事をこなせず同じ収入が得られない。という
検証はしてはいけない。それは相手に愛がない証拠だから。

妻が雑用をしなかった場合、夫は今と同じ収入が得られない。
という検証はしても構わない。この検証をしても相手に愛はある。
さらにこれにより、夫の成果の半分は妻のものだ。

> 要するに、こういう主張なんですよね。
> まあいいんじゃないですかねえ。
> 後続の女がえらく迷惑したんだろうけどｗ

追加と訂正。

さて、屑女の主張をさらにまとめましょうかねえｗ

女の考えるプロ意識とは、たとえば
主婦が家族を放置して海外に料理修行に出かけることである。
ただし海外のレストランで相手にされないことは、考慮しない。

女が家庭でする仕事には、プロ意識は必要ない。
気持ちがあると自己申告するだけで良い。

女が家庭でする仕事で、気持ちがあると自己申告さえすれば
何も問題なく、成果の未達でも問題にしてはならない。

夫妻の仕事を交換した場合、夫は妻の家事をこなせるが、
妻は夫の仕事をこなせず同じ収入が得られない。
という検証はしてはいけない。それは相手への愛がない証拠だから。

妻が雑用をしなかった場合、夫は今と同じ収入が得られない。
という検証はしても構わない。この検証をしても相手への愛はある。
さらにこれにより、夫の成果の半分は妻のものと言える。

> 要するに、こういう主張なんですよね。
> まあいいんじゃないですかねえ。
> 後続の女がえらく迷惑したんだろうけどｗ

>>713
×評価比べは意味ないでしょう。
○評価比べをされたら女が不利になるからやめなさいっ！！

よく女こそが評価比べはやってるじゃないw
「男の会社勤めなんかいくらでも代わりが効くけど、母親は代わりはいない！
家事育児のほうが大変！24時間勤務なんだから！男なんか楽！」っていうの育児板あたりでよくあるよw
そういう発言をする女どもを713は否定してるってことかぁw

「じゃあ、俺が育児やるから、お前がこれから楽な生活費稼ぎの会社勤めにしてやるよ。
いままで大変だったから24時間勤務はこれから俺の役目だ。」
って気を使って旦那が申し出たら、ほとんどの女は･･･w

>自分だけ楽とか得しても嬉しくないんだよ。
女だけの楽とか得が奪われるから必死で（ry

>>721
> よく女こそが評価比べはやってる

この手のダブスタも、女が信用されない原因だよなあ。

それでいま自分が優遇されたとしても、
別の機会では冷遇されることを男性は論理的に想定できるから
「女に大切なことは任せられない」という結論になるんだよなあ。

「機会均等法で雇ってはみたが、酷い目にあった」という実績
を経営者に残し、女たちはどう進んでいくんだろうねえ。

>>654
貴殿が不愉快であろうが無かろうが、如何でも良い事である。

>>655
＞＞評価されたくないなら全額自費で養育すれば 良かろう
然り。

>>722
＞＞「機会均等法で雇ってはみたが、酷い目にあった」という実績 を経営者に残し、女たちはどう進んでいくんだろうねえ。
市場経済を無視した「政界経由の圧力」へ向かうのではないか？
嗚呼、衆愚政治。

自分たちが書き換えたものにレスしていく。
一人ごとに近いね。

ま、プロ意識なんて重要じゃない
などと子宮で言い返した時点でアウト。

こんど生まれ変わったら大脳を使って
返事するんだねｗ

「頑張ってればいい」「気持ちがあればいい」で許されるのは幼稚園生までだよ。
小学生だって結果が求められるというのに何を女は甘えてんだか。いい年こいてみっともないわ。
ぬるま湯の現状を正当化するための自己弁護なんて見苦しいよ。恥を知れと言いたい。

>>726
> 恥を知れと言いたい。

自立成人からすればそうなんだけど、女が恥を知ったら
恥知らずばかりで構成されてる女社会から排除されて
しまうからさ。

ま、女は今後100年以上も屑のままでしょう。
こちらはそれで困らないし、いいんじゃないですかね。

もう一度前後から読み返してから書けば？恥ずかしいですよ。

言い返すと墓穴を掘って自爆することに気づいて、
どんどん返事が短くなってきました。
無能な子宮でも敗北に気づいてしまったようです。

まああれ１人だけならともかく、大半があんな感じ
の生物ですから、誰からも大切なことを負かされず
出生もできず、家事としての売れ行きも下落する
ばかりというのがトレンドらしいですね。

でもまあ、前後を読み返して女様のご主張を整理して
おきましょうかねｗ

女の考えるプロ意識とは、たとえば
主婦が家族を放置して海外に料理修行に出かけることである。
ただし海外のレストランで相手にされないことは、考慮しない。

女が家庭でする仕事には、プロ意識は必要ない。
気持ちがあると自己申告するだけで良い。

女が家庭でする仕事で、気持ちがあると自己申告さえすれば
何も問題なく、成果の未達でも問題にしてはならない。

夫妻の仕事を交換した場合、夫は妻の家事をこなせるが、
妻は夫の仕事をこなせず同じ収入が得られない。
という検証はしてはいけない。それは相手への愛がない証拠だから。

妻が雑用をしなかった場合、夫は今と同じ収入が得られない。
という検証はしても構わない。この検証をしても相手への愛はある。
さらにこれにより、夫の成果の半分は妻のものと言える。

0点

評価比べ来ました

自分は他社からの評価をことのほか怖がって嫌がるのに
それでいて負けたと認識したくないから他人は評価しちゃう
あたりが、これまたマンコの浅はかさだよなあ。

自立成人が予測する通りに自爆する、ヴァカマンコｗ

自分が負けを認識しないで済むために言い返しているのに
言い返しの内容が自身の欠陥を晒すだけという結果になり、

それで言い返しをどんどん短くして２文字になったのに
それでいて自分の主張と矛盾する言い返しとなっている、

この芸術的な自己矛盾というかダブルスタンダード、
女の醜悪さが事故原発レベルで放散されておりますなあｗ

価値観を合わせたのよ。

>>725
＞＞ま、プロ意識なんて重要じゃない などと子宮で言い返した時点でアウト。
左様左様。
その時点で「投資価値無し」「救済価値無し」と判断されるのは道理。

>>726
＞＞「頑張ってればいい」「気持ちがあればいい」で許されるのは幼稚園生までだよ。
過程では無く、結果こそが重要ですからなぁ。
勿論、見える形で結果を出さねば成らぬ。

>>729
＞＞誰からも大切なことを負かされず 出生もできず、家事としての売れ行きも下落する ばかりというのがトレンド
それ故、婚活と言う「ビジネス」が成立した。
売れ残りの無価値なババアに夢を見せ、金を搾り取ると言うビジネスですな。

>>736
> その時点で「投資価値無し」「救済価値無し」と判断されるのは道理。

なるほど。投資価値どころか「救済価値すら無し」に至る
致命的な言い返しだったわけですな。

> 過程では無く、結果こそが重要
> 勿論、見える形で

社会に出てないから分からないんだろうね、主婦には。

> 婚活と言う「ビジネス」が成立
> 売れ残りの無価値なババアに夢を見せ、金を搾り取る

なんというか、儲かるとは思うが居た堪れませんなｗ