男女共同参画は、何故進まないの?

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585名無しさん 〜君の性差〜:2012/02/19(日) 22:36:09.43 ID:CfDNiGR1
2008-06-06 15:56:20
優先席のオヤジ三兄弟
テーマ:マタニティマーク
実際には兄弟ではないけれども、電車に似たもの同士な
オヤジさんたちがいたので、そのことを。
昨日の優先席には、ほんと、腹が立った。
優先席の3人がけには、
エロ・ハゲ・オタク の50代サラリーマン。
エロは、スポーツ新聞を読んでいて、でも明らかに
新聞を広げずこっそり読んでいる。立っていたので
そっと見てみると、グラビアの女性が見える。
おいおい、会社のマーク胸元に光らせて、
優先席で、エロ記事読むな〜。
次はハゲ。(言葉に品がなくてすみません)
この人は、まだ午後6時前の電車だというのに、
ちょ〜熟睡だった。きっと中間管理職で、
ストレスもたまっているので、頭もそれをあらわしているのだろう。
6月なのに冬のコートを抱え、傘を持ち、
カバンを手元に置きながら、ひたすら熟睡。
電車の中で冷房がきいていて、
その風でたなびくバーコード状の少ない髪の毛が
哀愁を漂わせている。
目もあけることなく、ひたすら40分間寝ていた。
586名無しさん 〜君の性差〜:2012/02/19(日) 22:36:25.17 ID:CfDNiGR1
そして最悪のオタク。(本当にオタクかどうかはわからないけど)
私と同じ永田町から乗ったそのオヤジは、
電車の扉があくと同時に優先席にダッシュ!
そしてカバンから、さっと本を取り出すと、ひたすら
本を読み始めた。
牛乳瓶の底のようなメガネで、一生懸命本を読む。
その前に立っている私やお腹、マタニティーマークさえ
眼中に無いという感じ。
(こんなかんじで、あたかも自分以外の世界がないような
態度をしている、怪しい態度の人、時々電車にいる・・・)
結局どの人も、優先席であることを意識することなく、
going my wayなおやじたちだった。。。
もちろん指には光るものがない。
独身かどうかわからないけど、こんな上司、父親だったら
いやだな〜と痛切に思った。
587名無しさん 〜君の性差〜:2012/02/20(月) 03:38:33.97 ID:M8Z+tnef
>>585-586
席をゆずらないのが若いイケメンだったら腹を立てなかったのかねえ(w
http://ameblo.jp/laura0715/theme-10005390989.html

でもこのスレに貼ったのは誤爆だったのか?
588名無しさん 〜君の性差〜:2012/02/21(火) 22:39:50.52 ID:X+6kgqzk
>>584
申し訳ありませんが少々強いことを言います。「時間が取れない」ではないです。
色々主張したいことが本気であるなら、時間などいくらでも取れるでしょう?
そういう集まりがあったとして、幹部になれとか毎回顔を出せとか
言ってるのではありません。あなたに溜まっているものがあるということです。
恨みとして蓄積するより、直に女性に言ってみればいい、世間に問うてみれば
いいと思うのです。
今の世の中に必要だからこそ、あなたの言葉が出て来ているということを忘れないで下さい。

あなたは女性に対してこう言いました。
>ところが、「できない人はできない」のだ

私は女性に対して世間に対して、女性に関することや要求をきちんと言えないことが
今の男性の最大の欠点であると思います。あなた自身の立場や身分なんて何も関係がない。
あなたは男性であるというだけで既に女性に物を言う資格を持っているのです。
何も恥ずかしがることも、二の足を踏むこともないと思います。

女性とて社会や家庭や夫や子どもを徒にないがしろにしたくない、と思っているものです。
自分自身そのためにはどうすればいいか、どうすれば己を向上させられるのか、
きちんと男性に言ってもらいたい、男性には言う責任と義務があると考えている女性が大半です。

私は色々と活動をしてきましたが、逆に女性に対して目を開かれましたし、信頼出来ると確信しました。
教えられることもありましたし、多くの女性が非常に深く物を真剣に考えているのだなと思いました。
最初不信感を持っていた自分が恥ずかしいと思いました。
女性も自分を成長させたいと思っているんだな、と、
自身のあり方について色々な意見を聞きたがっているんだな、と思いました。
589名無しさん 〜君の性差〜:2012/02/21(火) 22:41:19.60 ID:X+6kgqzk
感謝されるケースが多かったですし、「あなたのような人がいてくれて嬉しい」
とすら言われました。
自治体関連の施設にイベント告知のポスターを貼らせて貰った際も、
自分の行為の価値を見出してくれ、積極的に協力してくれたのは女性職員です。
女性自身も今の世の中や性のあり方、このままで次世代がどうなるのだろう、
ということに強い危機感と問題意識を持っているのです。
これはじかに生命を生み出す存在として当たり前のことです。
表面に出てきていないだけで、今の流れに対し世に物を言いたい女性は沢山いるように思います。 

つまり、女性など信じるに値しない、などとは決して思わないで欲しいのです。
殆どの女性は自分の性のテーマについて知りたいと思ってますし
正面から素直に勉強したい、真の意味で向上したいと思っているのです。
男性が何も言わないことで、逆に彼女らや後続の女性たちの成長のチャンスを逃している
という意識も彼女たちにはあります。そのような種類の男性に対しての苛立ち・腹立ちも
あるのです。そちらの方がむしろ多数派かも知れません。
それを男性は覚えておいた方が良いように思います。
そのようなことの出来ない男性に対して、ああやはり男性は社会や家庭や女や子どものことは
真剣には考えてはいない、取り合ってくれない、舐められている、所詮…とすら思っているものです。

もし何かやる段になったら、このスレで告知します。
捨てアドも晒しますので、興味があったら連絡頂けたらと思います。
590名無しさん 〜君の性差〜:2012/02/21(火) 22:49:30.52 ID:Bllcp+tT
上げた方が良いと思う。
591毎夜 ◆7iyNMigEXc :2012/02/22(水) 23:07:44.73 ID:HJUvy8T0
>>588
貴方の真剣さに、心を動かされました。しかし、私には何がポイントなのか残念ながら掴むことが出来ませんでした。

差し支えなければ、どんな目的でどんな活動をしてらっしゃるのか、教えてください。

また、余計なことですが、私見を述べます。
>>584 この方に関しては、
>色々主張したいことが本気である
>溜まっているものがある
>恨みとして蓄積
>恥ずかしがる
>二の足を踏む
全て非該当と考えます。
このスレへの投稿の動機に、
>色々主張したいことが本気である
>溜まっているものがある
と、あなたは想像しているかもしれませんが、そうではないと思いますよ。
彼のレスのみを追って頂ければ、動機はわかりませんが、考察を述べたに過ぎないとわかると思います。
592毎夜 ◆7iyNMigEXc :2012/02/22(水) 23:19:01.63 ID:HJUvy8T0
また、
>>590は、>>584の方です。
このように、親切なところのある方ですし、
スレ内で意味のあるやり取りをすることは、やぶさかではなかろうと思われます。

スレタイを少々逸脱しようと、あなたがレスされることを、お待ちしています。
593名無しさん 〜君の性差〜:2012/02/25(土) 16:05:14.97 ID:vKdypk/z
>>591
彼は自分に対し、どうしようもなく打破できない現状の責任の拠り所を
求める雰囲気があったからです。
彼自身の考察について、それを具体的に打開できないもどかしさの
ようなものを受け取りました。ですから上記のように言ったわけです。

私がしていることとは、小さい女の子と年配の女性やお年寄りの女性が
触れ合う場を作るというようなものです。その場を作り提供するということ。
両者を繋ぐコーディネート的なことをしてきました。
具体的に何かするという大袈裟さはなくても、ただそういう場所に
世代を超えた女性が集うことで、ほのかに分かること、悟るもの、
理解するもの、受け渡すものがあったように思います。

今後は女性の哲学・妻の哲学のようなものを考える集まりをしたいと思っています。
594毎夜 ◆7iyNMigEXc :2012/02/27(月) 00:45:48.30 ID:cNlVFDOQ
>>593
感情が源にあるようには読めませんでした。
しかし、私にはわからないだけかもしれません。
男女共同参画が進まない理由としては、一般に、社会全体において固定的性別役割分担意識が強いから、とされています。
しかし彼は、女とフェミニストに問題があるから男女共同参画社会が進まないとしています。
一般とは違う視点から現実と乖離した、少し偏った論を展開されています。
なおかつ、彼は論じていませんが、旧来の分業に賛成で、男女共同参画社会の実現には反対であるとの意見をお持ちのようです。
なんとなく、全体に矛盾を感じます。
彼には、現状に対する問題意識(スレタイと無関係の)がやはりあって、「具体的に打開できないもどかしさ」をお持ちかもしれませんね。

>両者を繋ぐコーディネート的なことをしてきました。
>今後は女性の哲学・妻の哲学のようなものを考える集まりをしたいと思っています。

お教え頂き、有難う。
595名無しさん 〜君の性差〜:2012/02/28(火) 01:21:04.11 ID:AjmS1lX8

47 :毎夜 ◆7iyNMigEXc :2012/02/27(月) 19:42:32.40 ID:cNlVFDOQ
絵に描いた餅、だったのである。
非関税障壁のようなものがあって、機会均等なんて嘘っぱちと悟った女たちは、
それぞれの最善を求めて早々に方向転換をしていき、職場には少数しか残らなかった。
こうして、ひと昔前の、やる気も能力もあった高学歴の女たちの一部は、
彼女たちの周りにいた同じように高学歴の男の妻におさまり、二度と職場に戻らなかった。
一般のM字型と言われる女の雇用状況と違って、いわゆるきりん型と呼ばれる高学歴の女の雇用の傾向である。
596名無しさん 〜君の性差〜:2012/02/28(火) 01:27:06.26 ID:JdC/yqLi
>>594
自分は>>554であるが
自分の意見に対する貴殿の見解は如何に?

帝國の将来を憂う憂國の士として是非とも伺いたい。
597ヤカン ◆oMIfxNNJZ7Cg :2012/02/28(火) 05:12:14.85 ID:daAJjn9f
働く女性を差別してるのは女
働く女性の足を引っ張ってるのも女
598名無しさん 〜君の性差〜:2012/02/28(火) 05:23:58.26 ID:p0aa58Ra
男女共同云々というけど結局、女性特権優遇制度だよね…男性に何のメリットもないもの。
599ヤカン ◆oMIfxNNJZ7Cg :2012/02/28(火) 05:25:56.23 ID:daAJjn9f
女があんな調子じゃ進むわけがない
それなのに女性差別とかさわぎまくる
600毎夜 ◆7iyNMigEXc :2012/02/28(火) 23:59:59.39 ID:K/Jn87sw
>>596
私は、日本という国を大切に思います。

けれど、日本人あっての日本国です。
日本国は、日本人のためのものであって、その逆ではない。この考えが大原則です。

あなたの想定している国と国民の幸福の姿が、私には理解しかねます。
また、あなたの意見が抽象的に感じ、よく理解できません。ですから、見解を示すことができません。
以上悪しからず。
601名無しさん 〜君の性差〜:2012/02/29(水) 00:55:50.00 ID:Jrg7h5mg

863 :毎夜 卵子腐ったけど妊娠欲は今がピーク ◆7iyNMigEXc:2012/02/12(日) 13:34:14.27 ID:M/2uZnXV
>真面目に突っ込むと低賃金は結婚"する"理由になるんじゃないか?
その通りだと思います。しかし、非婚の方が実際にこのスレで、低賃金だからと発言しているのです。
低賃金だから、結婚しないんだ、と。
けれど、逆に高収入だからというのもこのスレでよく見かけますね。
想像で簡単に書くと、
低収入→女にバカにされる、共働きで家事育児分担はしたくない・できない、女に肩を並べられるのは嫌だ
高収入→女が自分自身を愛し認めたのではなく、金に寄ってきたのではないかと疑心暗鬼
こんな感じでしょうか?

889 :毎夜 卵子腐ったけど妊娠欲は今がピーク ◆7iyNMigEXc:2012/02/12(日) 16:00:58.77 ID:M/2uZnXV
実際のところ、
一夫一妻
相手をそれぞれ替えて一夫一妻
一夫多妻
一妻多夫
それらに似た関係を持つ者たち
そして、異性と殆ど関わらない者たち
と、社会の中で、ずっと併存してきている。
その割合が、若干変わるだけなら、大きな問題もなさそうと思える。
問題は、本人にとって不本意か、救われない状態の者が多数生み出されること。

893 :毎夜 卵子腐ったけど妊娠欲は今がピーク ◆7iyNMigEXc:2012/02/12(日) 16:25:13.80 ID:M/2uZnXV
それにしても、スレ違いというのに、例えば、
【婚活婆が売れ残って詰んじゃった理由】
などをこのスレに書くのは、いかなるモチベーションによるものかと。
なんとなく、非婚が引き算の結果、消極的理由として選択されているように感じられる。
それは、二つの【非婚男が主張する非婚の理由】を比べてみて、
何が除かれたのかを見れば、確認できるかもしれない。
少なくともこの板の非婚派の傾向がわかるだろう。
602名無しさん 〜君の性差〜:2012/02/29(水) 00:57:32.19 ID:Jrg7h5mg

928 :毎夜 卵子腐ったけど妊娠欲は今がピーク ◆7iyNMigEXc:2012/02/13(月) 00:09:24.06 ID:1Ku8guOS
意図的な読み違えの可能性を感じますがww
長年の知り合いではなくて、
昔、お付き合いさせて頂いた方のことが、長年の謎と書いたつもりなのですけど?
あなたは、浮き輪腹の、バーコード頭の、
貴殿たまえさんだとばっかり思っていましたけれど、別人なのですね?

930 :毎夜 卵子腐ったけど妊娠欲は今がピーク ◆7iyNMigEXc:2012/02/13(月) 00:27:26.04 ID:1Ku8guOS
あなたが名乗らなくても、呼ばれた名前があなたの名前。
は、ともかく。
あなたは、どうやら貴殿たまえさんと毎夜が呼んでいる方のようです。

984 :毎夜 卵子腐ったけど妊娠欲は今がピーク ◆7iyNMigEXc:2012/02/13(月) 12:32:54.59 ID:1Ku8guOS
>男が女より働くのにむいてるのは世界的に見ても明らか
へー、だから何なの?
女はずっと働いている。

>『なぜ女は昇進を拒むのか――進化心理学が解く性差のパラドクス』 著スーザン・ピンカー
女は弱く逞しい
男は強く脆い って奴ね。
昇進を拒む、までの状況は日本では生まれていない、まだこれからだわ。
後発だからこそ、別のチャンスがあると私は思う。

45 :毎夜 卵子腐ったけど妊娠欲は今がピーク ◆7iyNMigEXc:2012/02/13(月) 19:19:06.61 ID:1Ku8guOS
バカって言ったら自分がバカと、あれほど保育園で習った筈なのに、
学習出来なかったらしいすねかじりの処女と童貞が家にいるわけです。
彼らは、今まさに夫と私の作った家庭というものをモデルに、
家庭って女って男って、と家族観を育てているのだ。責任重大ww
そして、どちらかが次の跡継ぎに。な、なるんだろうか、とっても疑問ww
世の中は、マダラに変わっていく…
603名無しさん 〜君の性差〜:2012/02/29(水) 01:02:03.14 ID:Jrg7h5mg

149 :毎夜 卵子腐ったけど妊娠欲は今がピーク ◆7iyNMigEXc:2012/02/14(火) 21:17:02.63 ID:v4/E8L/F
確かに。寿命が短くなる傾向なら、危機意識で早めの出産に動く女が出てくるかも。

416 :毎夜 卵子腐ったけど妊娠欲は今がピーク ◆7iyNMigEXc:2012/02/16(木) 19:05:48.58 ID:WvUBpA/O
崩れ去ってはいないわw、ご期待にそってみましたww

女性の就業希望率と労働力率の差の比較データ

最新で、342万人の女性の就業希望者がいます。
また、2002〜2010年までの間に、男性雇用者は、37万人減少し、
女性雇用者は168万人増加しました。
また引き続き、医療福祉分野での雇用が拡大すると見込まれています。
(総務省調査より)

ですから、女性の雇用は非正規を中心に、今後も拡大するでしょう。
正規職についても、既婚女性に比べずっと正社員率の高い未婚女性が多数未婚のまま、
その職場に止まりますから、増えるでしょう。
彼女たちをどう使いこなすかは、各職場の人事担当にとって、
ますます重要な課題となるでしょうね。
高齢化を迎えて、あと回しにしていた課題に取り組まなければなりません。
無能な男性の12時間より、有能な女性の8時間です。人事担当者は早く気付くべきですね。

417 :毎夜 卵子腐ったけど妊娠欲は今がピーク ◆7iyNMigEXc:2012/02/16(木) 19:11:30.45 ID:WvUBpA/O
才能は伸ばせば伸びるもの。平凡な人を、どうしていくかこそ重要。
平凡な人が、結婚してもしなくても幸福へつながる希望を持てるように、
社会が新しいモデルを示すべき。
604名無しさん 〜君の性差〜:2012/02/29(水) 01:03:12.14 ID:Jrg7h5mg

465 :毎夜 卵子腐ったけど妊娠欲は今がピーク ◆7iyNMigEXc:2012/02/16(木) 22:17:03.39 ID:WvUBpA/O
>無能な男性の12時間より、有能な女性の8時間です。
補足説明します。
今日本の会社では、無能な男性の12時間労働が年功序列かつ高給で守られて、
その割に、有能な女性の8時間労働が、適正な価格、
見合った処遇とは言い難い状況にあると思います。
これは、非効率と思いますよ。企業は、得られるはずの利益を失っています。

474 :毎夜 卵子腐ったけど妊娠欲は今がピーク ◆7iyNMigEXc:2012/02/16(木) 23:14:17.88 ID:WvUBpA/O
>あるべき結果に対して見合った報酬
の話は核ではありません。レスの発端に遡って頂けますか?
女性は働くことを希望しているのに、女性の労働力が潜在している。
だから、有効に利用するためにどうしていったら良いか、という問がまずあって、
例えば、現状の無能な男性の12時間労働が年功序列かつ高給で守られて、
その割に、有能な女性の8時間労働が、適正な価格、見合った処遇とは言い難い状況。
を変えるべきではないだろうか、例えば。ということです。

>性別をやたらに限定しているしね。
これも、話の続きだからですね。それに、労働問題全般を取り上げるスレではないですしね。

482 :毎夜 卵子腐ったけど妊娠欲は今がピーク ◆7iyNMigEXc:2012/02/16(木) 23:36:05.90 ID:WvUBpA/O
>その根拠(データ)を示したまえ。
データは示せません。
データのない主観のみのレスが多数スレ内に存在しますから、構わないと考えます。
605名無しさん 〜君の性差〜:2012/02/29(水) 01:04:50.44 ID:Jrg7h5mg

495 :毎夜 卵子腐ったけど妊娠欲は今がピーク ◆7iyNMigEXc:2012/02/17(金) 00:25:33.30 ID:TleZXYBu
>(1)利潤を追求する組織である企業が非効率的な選択(優秀な女性を採用しない)
>をするとは考えにくい
日本の企業で非効率的な選択は、あちこちで見られますよ。

(2)マクロ的には〜以下略
私は男女の全体を比べていませんから、的外れ。
データは必須ではないと思います。
また、議論スレの体をなしていない現状がありますよね。
そこにこだわるならこだわる人が、データをつけて論を述べれば宜しいかと。

736 :毎夜 卵子腐ったけど妊娠欲は今がピーク ◆7iyNMigEXc:2012/02/18(土) 14:57:13.19 ID:fKrvgzLv
家族主義の強い日本で、孤立する覚悟はあるか?
経済力があり、自ら率先して独身生活を謳歌している人はいいんです。
それは、個々人が選択したライフプランですから。
ただ、私の調査、印象によれば「結婚したいけど選んでもらえない人」が7〜8割、
「選り好みをしている人」が2〜3割。
家族主義が強く、家族を超えた人間の交流が弱い日本社会において、
「孤立した高齢者」への道を歩むことは、想像を絶する孤独との闘いです。

「身近な虚構に充足する」独身男性は、今後ますます増えていくことでしょう。(SPAより)

結婚したがらない男のうちのどれだけが、「経済力があり、
自ら率先して独身生活を謳歌している人」に当てはまるのだろう。
たとえ、当てはまっても、想像を絶する孤独との闘いが待っている可能性があるらしい。
だから40代になる前に、自分の将来を見つめ直すことは決してマイナスではない。
606名無しさん 〜君の性差〜:2012/02/29(水) 01:34:18.41 ID:twOIJ7s7
>>600
抽象的とな
いや、明確に在り方を示しているが。

御國に思う者が今日の帝國を良しとする筈が無い
次世代に憂いを残してまで己等の生活を守らんとするか、其れは人に有るまじき行為である。
我々は次世代に、より良い社会を手渡す責務がある
其の為には我々自身、如何なる犠牲をも覚悟せねばならん
我々は我々自身の為に生きているのでは無く、次世代の為に生きているのだ。

醜い個人主義を駆逐し、未来人の為に犠牲を厭わぬ崇高なる精神こそが御國を救う
己の生きる時代しか視野に入れられぬ短絡さでは、人として生を受けし意味が無い。
607名無しさん 〜君の性差〜:2012/03/01(木) 00:11:31.59 ID:c6NUf6jV

779 :毎夜 卵子腐ったけど妊娠欲は今がピーク ◆7iyNMigEXc:2012/02/18(土) 16:08:56.48 ID:fKrvgzLv
きっとこのまま認知の歪みが直らない、直す気持ちもないのでしょう。
このスレのレス者は、自分は、経済力があり、自ら率先して独身生活を謳歌している人」であると
属性を語る人が多いですから、非婚が相当なのではないかしら。
ただ、一般の、俺は非婚?かな?といった人々が、救われないことになるのが、
おばちゃんは心配なのです。

788 :毎夜 卵子腐ったけど妊娠欲は今がピーク ◆7iyNMigEXc:2012/02/18(土) 16:25:18.07 ID:fKrvgzLv
正直にいうと、自分に関していえば、20代で結婚しておいて良かったと思う。
食うに困らない収入があって、楽しい趣味や同じように独身の友人が周りに多数いて、
その生活を変えることは残念なことだった。
それを乗り越えて結婚したのは、子どもを育てるってことと、
誰かと夫婦になるってことにチャレンジしたかったからだ。
そのかわり、多くのことを手放したのは間違いない。
もし、30代に持ち越していたら、決心がつかなかったって気がするよ。

795 :毎夜 卵子腐ったけど妊娠欲は今がピーク ◆7iyNMigEXc:2012/02/18(土) 16:39:18.57 ID:fKrvgzLv
茶のみ友達でいいのよ。と、言っていた友人は丁度40で結婚していった。
彼女は子を持つつもりがなかったから、とてもモテる人だったのに、
その年まで見送っていたのだろうと思う。
今もとても楽しそうに、ノロケ話を聞かせてくれる。
旦那は、また新しいお店やさんゴッコをするとやらで困ったもんだ、だそう。
お互いを束縛せず、しかしお互いを見守り、一番の理解者である。素敵な関係で実に羨ましい。
これからは、40代未婚者の中からこんなカップルも多数生まれてくるんじゃないかな。
608名無しさん 〜君の性差〜:2012/03/01(木) 00:12:29.68 ID:c6NUf6jV

802 :毎夜 卵子腐ったけど妊娠欲は今がピーク ◆7iyNMigEXc:2012/02/18(土) 16:47:13.38 ID:fKrvgzLv
>想像を絶する孤独との闘いが待っている可能性があるらしい。
だから40代になる前に、自分の将来を見つめ直すことは決してマイナスではない。
ミクロな例に過ぎませんけど、早めに自分の将来を見つめて、私は吉だったということです。
迷っている人の参考になればと書きました。

814 :毎夜 卵子腐ったけど妊娠欲は今がピーク ◆7iyNMigEXc:2012/02/18(土) 17:07:10.75 ID:fKrvgzLv
男の結婚相手は、おおむね女。女がどう考え結婚したかは無関係ではありません。
自レスの補足として書きました。

234 :毎夜 卵子腐ったけど妊娠欲は今がピーク ◆7iyNMigEXc:2012/02/21(火) 19:39:21.71 ID:jsab14WC
どうやら、非婚派は父になることには、関心を持たないようだ。
自分にとって理想的な夫の座に座ることは、やぶさかではない、という印象。

324 :毎夜 卵子腐ったけど妊娠欲は今がピーク ◆7iyNMigEXc:2012/02/21(火) 23:17:07.82 ID:jsab14WC
>社会性は男と女の役割分担の長い年月によって生まれた後天的準本能だろう。
後天的準本能?(なんじゃそりゃ)天から、授かったと矛盾しているわ。は、置いとくとして、
なる程。それならば、人は社会的欲求を持つ。ってことになるかしら?
集団に関わる欲求を持つと。
男と女の役割分担の長い年月によって生まれた欲求に抗う、
あるいは失った人間が増えているようで心配。

334 :毎夜 卵子腐ったけど妊娠欲は今がピーク ◆7iyNMigEXc:2012/02/21(火) 23:52:44.39 ID:jsab14WC
>子供を持つことにものすごくこだわる
すごくこだわるとしたら、世間体や承認欲求から来るんじゃないかと思う。
まあ、子どもは持つものじゃなく、授かるものなんだけど。
子どもを持つ欲求なんてないけど、妊娠欲というようなものはあるように思う。
609名無しさん 〜君の性差〜:2012/03/01(木) 00:23:50.66 ID:c6NUf6jV

341 :毎夜 卵子腐ったけど妊娠欲は今がピーク ◆7iyNMigEXc:2012/02/22(水) 00:08:03.81 ID:HJUvy8T0
もしかすると、生涯独身のままだと、社会的欲求が満たされない可能性が高いのかなあと。

352 :毎夜 卵子腐ったけど妊娠欲は今がピーク ◆7iyNMigEXc:2012/02/22(水) 00:58:33.55 ID:HJUvy8T0
社会的欲求が、社会集団への所属や関係への欲求だとして、
集団の中でも家族だけが深く関係できる集団で、
それさえも得られないとしたら、その者の社会的欲求は満たされないんじゃないかなってこと。

441 :毎夜 卵子腐ったけど妊娠欲は今がピーク ◆7iyNMigEXc:2012/02/22(水) 19:46:24.97 ID:HJUvy8T0
>それさえも得られないとは、結婚して家庭を持ったが家族から「男は家庭に
>居なくてよい、父親による父性は不要」とされた夫のケースも含まれるのかね?
その条件では含まれるか特定できないわ。
そのような家族の思惑を正しく知った(知る場合は少なかろうと思うが)状態において、
裏切りや期待外れと思う場合と、それは却って好都合、ほどほどの関係が望ましい、
要は家族の形があれば充分と受け止める場合とありそうだ。

443 :毎夜 卵子腐ったけど妊娠欲は今がピーク ◆7iyNMigEXc:2012/02/22(水) 19:55:31.26 ID:HJUvy8T0
社会的欲求というものについて思うこと。
一度でも、深く関係所属すると失われたときの、喪失感が大きいだろう。
しかし、一度も深く関係所属した経験がないと、欲求が認識されにくいまま、
なんとなく満たされない感じを持つのではないだろうか。
610名無しさん 〜君の性差〜:2012/03/01(木) 00:24:45.02 ID:c6NUf6jV

992 :毎夜 卵子腐ったけど妊娠欲は今がピーク ◆7iyNMigEXc:2012/02/22(水) 23:50:17.73 ID:HJUvy8T0
>貴女のポエム遊びにつきあうつもりはない。
>あまりにも失礼だぞ貴女は。
あらあら。どの口が言うって感じね。恣意的な質問に真面目に答えて、これですものww
マジレスと仮定すると、ダブスタもしくは健忘。あるいは、寝不足。
例によって、非マジレスと仮定すると、新たな手法による攻撃のための口撃かしら。
何しろ、フェミニズムもフェミニストもあまり知らないから
論述を慎重に避けているようなのに、反フェミニストらしいですから。
それに、礼儀とは行動様式だそうです。私は、あのスレで、
暴言を述べたわけじゃありませんから、失礼に該当しないと考えます。
このスレに書いたレスは、私の考えに過ぎないものなのに、
わざわざ貼る物好きにも困ったもの。

995 :毎夜 卵子腐ったけど妊娠欲は今がピーク ◆7iyNMigEXc:2012/02/23(木) 19:41:40.64 ID:fz6CRh/j
君と結婚したら、俺は幸せになれると思うんだ。しんみりと彼は言った。
彼は、自分を愛せてなかったのかもしれない、なんて考えてみた。が、わからないww
私は、自分が好きで人が好きで、年中ちょっとしたことで幸福感を感じて生きていると思う。
自分を愛せないなんて感じ、さっぱり掴めないな。

16 :毎夜 卵子腐ったけど妊娠欲は今がピーク ◆7iyNMigEXc:2012/02/24(金) 19:34:48.26 ID:vCRN7KC7
人は皆、自分しか愛せないって、そういう考えの人もいるんだな。
私などは、愛と言えば自分以外の対象への思いをまずイメージするわ。
それって、
愛し合ってるか〜い?
イェ〜イ!
って心から言えないってことだわ。
音楽を聞いても、小動物を見ても、自分の内側から愛が溢れてくる感じがないってことかしら?
愛情ホルモン、オキシトシンの生成分泌が異常である可能性がありそう。
611名無しさん 〜君の性差〜:2012/03/01(木) 00:31:01.06 ID:c6NUf6jV

20 :毎夜 卵子腐ったけど妊娠欲は今がピーク ◆7iyNMigEXc:2012/02/25(土) 12:20:06.06 ID:BsLhb5X0
そういえば、昔通った広島焼きのお店では、客が女だとそばはもれなく半玉だった。
同じ代金払ってんのに、ふざけんな!って良く思ったものだ。
しかし考えてみると、店主は女はあまり食べないし、
あまり自分のお金を使って外食しないんだから、いいんだよこれで。と考えていたのかもしれない。
自分の少ない給料から、お金を払って食べていた私が今更ながら、可哀想(涙)

51 :毎夜 卵子腐ったけど妊娠欲は今がピーク ◆7iyNMigEXc:2012/02/25(土) 14:21:07.89 ID:BsLhb5X0
事実です。今もそうなのかは知りません。
下北沢の広喜って店だったかと。かなりの人気店でしたよ。
なんで女が半玉だったかは、想像に過ぎませんけど。
甘味屋さんなら、女性だけで店に入るけど、広島焼きは男の人に連れて行って貰って、
ご馳走になる類の店。(という傾向)
ご馳走になる側は、遠慮して食べろとか、女が男と同じ量をバクバク食べたら、
その女も体裁悪いだろとかそういう感じの考えの店主さんでしょうか?

>店主か定員に聞いてみればいいじゃん
とんでもない。気が小さいので出来ませんww

26 :毎夜 卵子腐ったけど妊娠欲は今がピーク ◆7iyNMigEXc:2012/02/25(土) 17:33:09.48 ID:BsLhb5X0
お、直言たんが、エロエロ発言。中年の仲間入りか?
なるほどね〜♪

お願い。。いれて。
お願い。。だして。

なんて言われたら、とたんにしょぼ〜んって。マジか。
じゃあ、「どうして欲しいの♪」なんて聞かないんだな。へ〜
612名無しさん 〜君の性差〜:2012/03/10(土) 22:32:05.10 ID:+fyNbcMj

45 :毎夜 最近目立てなくなって欲求不満気味なのよ ◆7iyNMigEXc:2012/02/26(日) 23:08:19.07 ID:AzxTrUNd
ヒューマン(TV) お金が個人を生み出した。ってか。
お金があれば、関係はいらない。お金があれば、他者への愛もいらない。
愛は関係することによって育つもの。自覚できるもの。
自分には、愛し愛される関係がわからなくて、必要とも思えないなら、
誰かと家族になろうなどとしないだろう。爽やかなひとりの人生、か。

612 :毎夜 最近目立てなくなって欲求不満気味なのよ ◆7iyNMigEXc:2012/02/27(月) 19:09:12.23 ID:cNlVFDOQ
世話になりたくないという気持ちはわかるけれど、世話をかければよいと私は思うわ。
私に迷惑をかけて。あなたからの迷惑は私が引き受ける。
そのかわり、私もど〜んと迷惑をかけるからさ。こんな感じ。
寿命ならば仕方ない。けれど生きていて見守って欲しいと思う、子どもの願いに応えて、
世話になりながら最期を迎えればよい。最期まで、子の髪を撫で頬を撫で、愛しているよと伝えたい。
といいつつ、私の理想は遭難死だw

47 :毎夜 最近目立てなくなって欲求不満気味なのよ ◆7iyNMigEXc:2012/02/27(月) 19:42:32.40 ID:cNlVFDOQ
絵に描いた餅、だったのである。
非関税障壁のようなものがあって、機会均等なんて嘘っぱちと悟った女たちは、
それぞれの最善を求めて早々に方向転換をしていき、職場には少数しか残らなかった。
こうして、ひと昔前の、やる気も能力もあった高学歴の女たちの一部は、
彼女たちの周りにいた同じように高学歴の男の妻におさまり、二度と職場に戻らなかった。
一般のM字型と言われる女の雇用状況と違って、いわゆるきりん型と呼ばれる高学歴の女の雇用の傾向である。

627 :毎夜 最近目立てなくなって欲求不満気味なのよ ◆7iyNMigEXc:2012/02/27(月) 19:53:09.34 ID:cNlVFDOQ
想いだしたわ。宮部みゆきの「火車」
どうか死んでいて、と父の死の記録を探す彼女は、それが決定的になり、夫に厭われて離婚したのだっけ。
親の死を願う子。実に不幸なこと。そして、ままあることね。
613名無しさん 〜君の性差〜:2012/03/10(土) 22:33:09.68 ID:+fyNbcMj

520 :毎夜 最近目立てなくなって欲求不満気味なのよ ◆7iyNMigEXc:2012/02/27(月) 22:37:34.36 ID:cNlVFDOQ
初めまして。小町さん。私は、喧嘩とか勝てる気が全くしませんね。というより戦うのは、そもそも好みません。
他の女の人のことは、わかりませんけど。

736 :毎夜 最近目立てなくなって欲求不満気味なのよ ◆7iyNMigEXc:2012/02/28(火) 19:44:16.65 ID:K/Jn87sw
>するもしないも各自の自由
ええ、それは結構なことと思います。しかし、そのことによって、
人が、性的存在であること、社会的存在であることから離れていき、
ひいては、何らかの問題を引き起こし、幸福を見いだせない状態となるのではないか、と心配しています。

59 :毎夜 最近目立てなくなって欲求不満気味なのよ ◆7iyNMigEXc:2012/02/29(水) 12:45:02.70 ID:VL7c9FRe
ある愛のない人生ですか。
あなたは、違う。あるのに、わからないだけね。むしろ、豊富な人だと思うの。
愛し方がわからなくって途方に暮れちゃうのかしら。ホント勿体ない。

73 :毎夜 最近目立てなくなって欲求不満気味なのよ ◆7iyNMigEXc:2012/02/29(水) 23:41:26.99 ID:VL7c9FRe
だから、もう一年になるのだけど、未だにトゥーンタウンに迷い込んだ人間のような感覚が抜けなくて、
人と話している気が半分くらいしかしないというww
スクリーンの向こうの主人公に、
「大丈夫、きっと大丈夫だから」と、聞こえず届かずとわかっていながら話しかける的なww

893 :毎夜 最近目立てなくなって欲求不満気味なのよ ◆7iyNMigEXc:2012/03/01(木) 12:40:48.32 ID:W45GQCyJ
多くの人にとって、婚姻届の提出は、
子どもが生まれたら、出生届を提出することのように、守る必要のある決まり事、順当な事(アイスさん借りました)。
制度を利用することの利益は、二次的なことだと私は思う。

>結婚しないと彼を扶養に入れられないから結婚という制度が必要だった。
配偶者を扶養に入れられる制度は不要だと思う。不公平な優遇措置と私は考える。あなたは、どう思いますか?
そういう利益がないなら、結婚しなかったのですか?
614名無しさん 〜君の性差〜:2012/03/10(土) 22:34:14.16 ID:+fyNbcMj

79 :毎夜 最近目立てなくなって欲求不満気味なのよ ◆7iyNMigEXc:2012/03/01(木) 19:33:14.19 ID:W45GQCyJ
あら、 直言たん♪ブレブレやん。で、女は(男にとって?)生来メンドクサイものなの?

>普通の人が書こうとしても書けるものじゃない。退屈で男をいらつかせる女って少なくない(よくある)けど、
>まさに毎夜はこれ。
普通じゃなくって、よくあるタイプ?矛盾してるわ。

>性欲に流されずに他人のままでよかったと強く思う。
そ、良かったわね。
ところで、愛と性欲は別ものよ。
あなたの心に愛はある。その取り出し方、育て方がわからないだけだと思うわ。

>ただ自分はどうしてかそういうもてる男やいい男を目指そうとかなってやろうとかモテタイという気持ちが
わき起こらなかったし、わき起こっても5分で消えるぐらいの淡い望みでしかなかった。
いや〜全くもって普通かと。私もそうよ。だって、愛されたいのじゃなくって愛したいのだもの。
自分が愛するのに、モテる必要全然ないし。

>実際にはやらないので我慢するんだろうけど。……ああ、女って面倒だ。疲れる。
きっとね、その面倒の正体は我慢と割り切りのなさよ、直言たんの場合。

991 :毎夜 最近目立てなくなって欲求不満気味なのよ ◆7iyNMigEXc:2012/03/01(木) 21:21:22.04 ID:W45GQCyJ
ボイコット運動のもたらすもの。
ひとつには、男女間の賃金格差の縮小ってのがあるわね。ほかに、婚外子の増加が確認されるようになるだろう。
が、どうやらより若い世代では結婚は早めにした方がよいという価値観が増えそうだ。
つまり、ある世代がボイコットするだかされるだかで、スポッと未婚率が高いという、そういう可能性もありそう。

144 :毎夜 最近目立てなくなって欲求不満気味なのよ ◆7iyNMigEXc:2012/03/02(金) 19:17:49.16 ID:j7HxrJHN
バカイチさんも罪ね。既婚がすべからく承認乞食?なわけないわ。
不遇で不満を抱える人へごまかしの言葉を与えて真実から遠ざけているだけ。
ポジティブとは言い難い方たちが、ワラワラと集まって婚活婆ざまあとか、爽やか非婚〜とか。
一体どこが議論スレなのよ?
615名無しさん 〜君の性差〜:2012/03/10(土) 22:39:39.74 ID:+fyNbcMj

90 :毎夜 最近目立てなくなって欲求不満気味なのよ ◆7iyNMigEXc:2012/03/02(金) 19:27:01.39 ID:j7HxrJHN
いや〜やっぱり。可愛いや、圧倒的に。またがりたいわ。
ありがとう、直言たん。

92 :毎夜 最近目立てなくなって欲求不満気味なのよ ◆7iyNMigEXc:2012/03/02(金) 19:42:24.70 ID:j7HxrJHN
わざと?愛を性欲で語るのね。
わからないわけないじゃない?頭のいいあなたが。豊かな感情を持っているあなたが。
あなたは愛したいはずよ。閉じ込めているだけ。それが女に向かわなくっても。あるのよ。
回しなよ、お金のように。増えて戻ってくるわ。

102 :毎夜 最近目立てなくなって欲求不満気味なのよ ◆7iyNMigEXc:2012/03/02(金) 21:56:28.44 ID:j7HxrJHN
あら、てっきり。終生異性にこだわる割合は、男の方が多いんだろって。
私の場合、化粧品塗りたくるww
これ全然やらないんだけど。もう生涯やらないんだろうな、アタクシは。
しかし、男というものは何者とこだわって?いないでもないでもないww
だって、美容と健康にいいらしいし。

692 :毎夜 最近目立てなくなって欲求不満気味なのよ ◆7iyNMigEXc:2012/03/04(日) 22:47:47.26 ID:Zmpc7Gi/
>女は自分の安否を気遣ってくれる人が欲しいのであって、その逆ではないと。
それは少し違うと思う。賢い非婚派のように、自己の利益のために算盤しているわけじゃない。
男女の性質の違いであろう。
女→群れることを好む
男→ひとりを好む
自分の安否を気遣われたいのと同じくらい、他人の安否を気遣い、世話を焼くのが女。
616名無しさん 〜君の性差〜:2012/03/10(土) 22:40:27.89 ID:+fyNbcMj

694 :毎夜 最近目立てなくなって欲求不満気味なのよ ◆7iyNMigEXc:2012/03/04(日) 22:59:35.88 ID:Zmpc7Gi/
>女は綺麗事の建て前で現実を塗り固める癖があるからね。
そんな性差あるかしら?

>お目出度い頭の男
ああ、大日本帝国万歳って奴?一体何と戦い、何を守ろうってわけ。
いつかまたやるのよ、男は。馬鹿馬鹿しいわ。お目出度いわよ。

120 :毎夜 最近目立てなくなって欲求不満気味なのよ ◆7iyNMigEXc:2012/03/04(日) 23:13:27.68 ID:Zmpc7Gi/
嫌っているんじゃなくて、警戒する必要があると感じてるだけだって。性欲や粗暴さを。
そんなにも女からの嫌悪を感じて日々過ごしてるのでしょうか?
ちょっと理解できません。

122 :毎夜 最近目立てなくなって欲求不満気味なのよ ◆7iyNMigEXc:2012/03/04(日) 23:28:34.62 ID:Zmpc7Gi/
今日は、ダニ族のペニスケースなんかをマジマジ鑑賞した。どの男も、男〜〜って顔してるわ。濡れたww
彼らは、夫妻同居じゃなくって小さいコミュニティで男の家女の家と分かれて暮らす。
そんな風でいいんじゃないかと。ま、戻らないんだろうな。

720 :毎夜 最近目立てなくなって欲求不満気味なのよ ◆7iyNMigEXc:2012/03/04(日) 23:52:21.39 ID:Zmpc7Gi/
そういえば、自分と関わりのある者に対して、他人じゃないと表現するわね。
そういう感性なのね、バカイチさんって。

>自分の安否を気遣われたいのと同じくらい、自分以外の安否を気遣い、世話を焼くのが女。
>女は自分と関わりのない者に対しては男より冷酷だよw
女の優しさは自分の大切なもののみに向けられる あなたは、そういう印象を持っているのね。
同意できないわ。女のよく就く仕事を思い浮かべて貰えればわかる。
女は男より愛と優しさを持っているがしかし、身の安全を男より大事にするってことよ。
617名無しさん 〜君の性差〜:2012/03/11(日) 00:52:57.59 ID:p5jJ+bDS

726 :毎夜 最近目立てなくなって欲求不満気味なのよ ◆7iyNMigEXc:2012/03/05(月) 00:02:24.19 ID:XtKFga5l
男をお目出度いと揶揄ったわ。でも、女も十分お目出度いと私は思っている。

847 :毎夜 最近目立てなくなって欲求不満気味なのよ ◆7iyNMigEXc:2012/03/05(月) 18:30:50.23 ID:XtKFga5l
ここは、2ちゃん非婚派の本丸御殿。なので、議論のふりをするだけで、結論ありきのようですよ。
非婚属性の方が、多いようですし。非婚の普及啓発と主張する者が常駐してらっしゃいます。

860 :毎夜 最近目立てなくなって欲求不満気味なのよ ◆7iyNMigEXc:2012/03/05(月) 19:19:39.37 ID:XtKFga5l
笹熊殿、このスレは非婚派に結婚を薦めるスレではないでしょう?
北風も太陽も等しく関係ないです。
それに、私の場合 高齢独身子ども作らない派に結婚は勧めない。
というか、好きにすればいいじゃない?としか。
そういう結婚でも、本人たちに利点がある場合ってあるだろうけどね。

892 :毎夜 最近目立てなくなって欲求不満気味なのよ ◆7iyNMigEXc:2012/03/05(月) 22:40:44.04 ID:XtKFga5l
だから、結婚派って何?人は結婚すべきと主張する者?
結婚派なんて殆どいないと思うわ。いても、通りすがりでしょう。既婚者の人はいるけど。
スレタイをお題にあれこれ勝手にレスしているだけでしょう?

898 :毎夜 最近目立てなくなって欲求不満気味なのよ ◆7iyNMigEXc:2012/03/05(月) 22:56:21.50 ID:XtKFga5l
>1人の女に縛られたくないのが男のデフォルトって事だよね?
しかし、ひとりの割り当てさえ無い場合、腐るのは男の方。
結婚はしたくないけど、1人確保して大いに安心するというような、
痛し痒しの状態が男のデフォルトって事かとww
618名無しさん 〜君の性差〜:2012/03/11(日) 00:57:34.29 ID:p5jJ+bDS

911 :毎夜 最近目立てなくなって欲求不満気味なのよ ◆7iyNMigEXc:2012/03/05(月) 23:19:55.93 ID:XtKFga5l
非婚、つがいにならない、次世代生まない、こういう人たちが一定数存在することを肯定します。
しかし、増えすぎると社会にとってなんだか問題だよな。と考えてます。

916 :毎夜 最近目立てなくなって欲求不満気味なのよ ◆7iyNMigEXc:2012/03/05(月) 23:31:25.71 ID:XtKFga5l
あら。世間の結婚したがらない男の話ですって。非婚派に合わせて、レスする必要ありませんからww
結婚したくはない、したくはないがやむなしwwと判断する理由のひとつかな。安心なんじゃない?
あなたのように、浮気だって皆さんしてらっしゃるようですし。

923 :毎夜 最近目立てなくなって欲求不満気味なのよ ◆7iyNMigEXc:2012/03/05(月) 23:39:21.96 ID:XtKFga5l
>しかし、増えすぎると社会にとってなんだか問題だよな。と考えてます。
ではその問題はどうすれば解決に近づけると思いますか?
解決も何も、なんだか問題と思うけど、これが問題ってことがはっきりしないのでございます。

53 :毎夜 最近目立てなくなって欲求不満気味なのよ ◆7iyNMigEXc:2012/03/06(火) 19:24:10.21 ID:tWGfuf6q
1 非婚=法律婚しない
2 つがいにならない=ひとりの女と共同生活しない
3 次世代生まない=そのまんま
大抵、1〜3の併せ技。こういう人たちが増えすぎると問題なんじゃないかと思う。

>婚姻率が低下すれば少子化が加速する。
そうでしょうね。でも、少子化だけなら出産子育てを、結婚(今の)の外に出してしまえばいい。(難しそうだが)
1と2の問題もあるんじゃないかと、私は思う。

>それでも非婚派男性が増えてるってことは一体どういうことか?
自分の死んだ後のことや、他人や社会のことなど、知ったこっちゃない、
という価値観が広がっているってことのように思う。
619名無しさん 〜君の性差〜:2012/03/16(金) 01:54:45.79 ID:Gei7REEk
【政府方針】各府省で課長以上の女性幹部"倍増"を--政府の男女共同参画会議 [03/14]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1331736400/
620名無しさん 〜君の性差〜:2012/03/16(金) 04:16:55.40 ID:cuXdcjrz
本当に男性と同じ仕事と責任を望んでる女性は少数、仕事や権利だけは欲しいけど責任は取りたくない女性が殆ど。
621名無しさん 〜君の性差〜:2012/03/18(日) 02:09:10.47 ID:vwF8PD4K
男尊女卑は男の積極性と切り離せない。女を守ったり求めたりと言う男の積極性(能動性)と付随する責任が密接に関わる。
一方で、守られたり求められたりと言う女の消極性(受動性)と付随する制限も。

あるいは身の程知らずな男の自尊心、意地の張り合いから消費にも関わってくる。


つまり、男尊女卑は男だけではなく、いろんな層の人々の都合の上に成り立ってたと言うこと。
女の解放と言うスローガンに頼った男女共同参画が行き詰るのは自明。
622名無しさん 〜君の性差〜:2012/03/22(木) 11:30:57.82 ID:gg82pC7K
職場環境では女子トイレ・休憩更衣室を快適な空間に改善してほしい。
労働条件では給与・昇進は平等に残業・休日出・転勤は性差。
育児休暇・年休消化は当然の権利、取得しないのは男の都合勝手。
災害時の仮設避難所に間仕切り等、女性のプライバシーに配慮。
新幹線女性専用車輌の充実、車内で安心して眠れない、寝顔見られたくない。
着物・化粧・ジュエリー・スゥィーッ…女性限定必需品の数々。

お金ばかり掛かり、大して役にたたない生き物なのに、
これで子供産まなかったら機械以下だろ。
623名無しさん 〜君の性差〜:2012/03/22(木) 13:01:39.21 ID:ufWHB8l9
機械って、何かしらできる事があって、品質保証まで付いてるんだぜ?

安打製造機とか、精密機械とかの代名詞だって、誹謗中傷と解釈する奴はまず居ないと思う。

何で女は機械が無条件に人間以下と思うんだろうな?
624名無しさん 〜君の性差〜:2012/03/22(木) 23:32:25.97 ID:SLl/Brup

190 :毎夜 私のベクレたマンコを誰か除染して!◆7iyNMigEXc:2012/03/07(水) 12:45:50.26 ID:XJIyMu+u
恋愛至上主義?
いくら緊張感を保とうと努力しても恋は必ず終わるよ。
俺と付き合いたいなら、子どもは諦めるんだね。って感じかしら?

230 :毎夜 私のベクレたマンコを誰か除染して!◆7iyNMigEXc:2012/03/07(水) 19:09:04.92 ID:XJIyMu+u
私はごく普通に、結婚して幸せである。
ずっと幸せだったかというと、勿論そうではなかったと思う。
いや、幸せであると思えない時期があったということだ。
ああ、独身だったら、子どもがいなかったら、こんな苦労も納得のいかないこととも無縁だった筈、
などと思っていた。
けれど、添い続けて今、ただただそばにいて頂けることに感謝をしている。(涙)
あなたは私の太陽なんて歌にあるとおりだ。
私が感じているミクロな結婚の幸せは、多くの離婚しない夫婦が感じていることだろうと思う。
添い続けてみないとわからないんじゃないかな?
生涯独身とはまた違った幸せがあるということをお知らせします。

52 :毎夜 私のベクレたマンコを誰か除染して!◆7iyNMigEXc:2012/03/07(水) 19:20:29.94 ID:XJIyMu+u
いや〜、普通に貧乏人同士で結婚しているでしょうに?若い2人の出来婚多いよ。
ただ、周りのフォローが必要だったり、本人達の努力が必要だったりするわけで、
その努力がうまく出来ずに破綻したり、努力をしたくないばかりに結婚を避ける人たちもいるってだけ。

236 :毎夜 私のベクレたマンコを誰か除染して!◆7iyNMigEXc:2012/03/07(水) 19:29:38.88 ID:XJIyMu+u
趣味に生きる人生、羨ましいです。
趣味や仕事や友人との交遊だけでも事足りる。
結婚や子育てなんてしていると、足枷になってしまうもの。
いづれにしろ、自分で決めて納得したことならいいのだと思う。
非婚を選べるようになったのは、良いことだわ。
625名無しさん 〜君の性差〜:2012/03/22(木) 23:34:00.22 ID:SLl/Brup

366 :毎夜 私のベクレたマンコを誰か除染して!◆7iyNMigEXc:2012/03/07(水) 23:07:14.46 ID:XJIyMu+u
そういえば、このスレでは、女と結婚することを前提にしているけれど(ですよね?)、
世間には男の同性愛者の方々もいらして、彼らも結婚したり、したがったりしているらしいですよね。
なんで、彼らは結婚したがるのかしら?

652 :毎夜 私のベクレたマンコを誰か除染して!◆7iyNMigEXc:2012/03/09(金) 19:32:49.05 ID:O5F6BIQc
私もわからないわ。比較されたくないんだろうなぁ、くらいしか。
俺だけのって思いたいのかしら。勘違いなのに。
でも一定水準満たせば、大して違わないから、女側からしたら概ねひとりで十分って気がするけどね。

962 :毎夜 私のベクレたマンコを誰か除染して!◆7iyNMigEXc:2012/03/10(土) 23:11:01.00 ID:SOnlJ9mR
>何故婚活とやらをしている女達は
>相手の年収を気にし、専業主婦志望を当たり前とするのかね?
>"マクロ観点"で寄生以外の理由を述べたまえ
質問がそもそもおかしいわ。
婚活も色々だし、その沢山いる婚活女のデフォが専業主婦志望を当たり前としているって、
何を根拠にそんなことを言うのかしら?
私の周りで言えば、子どもが生まれたら家で子育て(保育園高い又は入れない)、
ある程度大きくなったら働きに出るのが普通。

80 :毎夜 私のベクレたマンコを誰か除染して!◆7iyNMigEXc:2012/03/11(日) 12:21:23.19 ID:jcUPG36H
女は、強くなったのかしらね?弱くなったって気もする位なんだけどな。
大体女の稼ぎ出す賃金は、男の36%しかなかったはずよ。
体も強くないし、生理はあるし。人の世話焼いて身動きとれないし。
ただ、弱いばかりじゃない所に、女は自信を持って世間の荒波を越える気概を持つべきだと思うの。
今日という日を力強く生きようと。
626名無しさん 〜君の性差〜:2012/03/22(木) 23:35:02.86 ID:SLl/Brup

83 :毎夜 私のベクレたマンコを誰か除染して!◆7iyNMigEXc:2012/03/11(日) 12:26:42.78 ID:jcUPG36H
尋問さんは、本人のいうとおり、非婚の男の人だと思うわ。
金が動機でもなくって、快楽が動機でもなくって、何か自分の感情を満足させたいのだと思うわ。
私は聞いて貰えないから、誰かコミュニケーション取ってみて欲しいわ。非婚同士として。

182 :毎夜 私のベクレたマンコを誰か除染して!◆7iyNMigEXc:2012/03/11(日) 21:43:19.37 ID:jcUPG36H
>他者から性的な目で見られて「それのみで比較、値踏みされる」こと。
>美人には性欲への嫌悪が少ないように思うから。
直言さんの見解には同意できないですね。
性への嫌悪を示す者は存在するけれど、その者の美醜とは関係しないと思う。
それに、いくら高評価を得られようと、
比較や値踏みを嬉しく思う人は、男女ともにあまりいないと思う。
といって嫌悪って程じゃない。
何しろ女は、相当ブスでも可愛い綺麗とチヤホヤされる。また、若いというだけで男が寄ってくる。
だから、低評価であったとしても気がつかない。
当たり前に評価されていると思っているのよ。
それと処女は、男の性欲というものを知識としては知っていても、実感できない。
だから、警戒し怖がったとしても、知らないから嫌悪しようがない。
嫌悪するほどリアルに感じることができない。
むしろ、私は「性的魅力だけで比べられることや価値を決められてしまう」ことを嫌悪しているのは、
男って印象ですよ。
比較されたくなくって処女がいいって面もあるんじゃないかしら?
それにそもそも性的魅力というのは、男女ともに、他の魅力で補完出来るものではなく、別項よ。
強調させて頂く。補完できません。それを、知っている人は多数派だと思います。
男は、いくら人間として素晴らしいと認められようと、女からの男性性への賞賛が得られなかったら、
女へ向かう性欲の持ち主として、嫌悪や悲しみがあるんじゃないかなと思う。 違いますか?
値踏みと比較は、男女ともに好まないけれど、例えば冷笑や侮蔑を感じたら激しく憤ったり
嫌悪するのは男の方だし、女からしたら、男の性欲同様、嫌悪というほどではないと思い
627名無しさん 〜君の性差〜:2012/03/22(木) 23:40:47.66 ID:SLl/Brup

183 :毎夜 私のベクレたマンコを誰か除染して!◆7iyNMigEXc:2012/03/11(日) 22:10:10.06 ID:jcUPG36H
その手(一目惚れw)の失恋なら、私もいっぱい経験あるよ〜
私の場合だと、なんでその人にスイッチ入ってしまったのか、タイプだったからなのか、
一生わからないままだと思う。
恋か。あと一度位でいいから、重傷な片思いしてみたいわ。

198 :毎夜 私のベクレたマンコを誰か除染して!◆7iyNMigEXc:2012/03/12(月) 12:38:18.45 ID:J8WCKBpu
>イスラム圏の女性の地位の低さ
国によってだいぶ違うと思うわ。イラクとアフガンとインドネシアとアフリカと一緒に出来ないわ。
女子割礼(女性器切除やね)をどんな風にやっているかは目安になると思うな。

>日本が一番男女の地位のバランスが取れていた国だと思う。
へぇ。そう思うんだ。

199 :毎夜 私のベクレたマンコを誰か除染して!◆7iyNMigEXc:2012/03/12(月) 12:41:29.20 ID:J8WCKBpu
あはは♪
必要な時だけ装着する、おまんこ。便利ね。

210 :毎夜 私のベクレたマンコを誰か除染して!◆7iyNMigEXc:2012/03/12(月) 22:38:41.14 ID:J8WCKBpu
>西洋はさ何かバイオレンスだよね。男も女も
う〜ん、西洋のことは、よくわからないわ。バイオレンスは日本にもあるしなあ。
西洋→白黒つける 日本→曖昧にしておく そんなイメージあるけどね。

>日本は男が謝ればあたしも悪かったわってなるカンジしない?
いや〜〜たぶん、ロズぽんの周りではそうなんだろうって気が。
自分に置き換えたとき、どういうシチュエーションか、さっぱり見当がつかないな。
男が謝れば、ってのが特にわからない。感情を害したときのことなのかなあ?
628名無しさん 〜君の性差〜:2012/03/23(金) 11:36:38.15 ID:+aNFuA/t
さっきからべつスレッドの書き込みはなんなんだ
629名無しさん 〜君の性差〜:2012/03/28(水) 14:34:27.55 ID:noSgqERV

121 :毎夜 デブでハゲのオッサンにマンコを掻き回されたい!◆7iyNMigEXc:2012/03/15(木) 23:24:49.39 ID:A/FKmsJO
取り敢えず私は、バツイチ一家じゃありませんし、喧嘩スレのなんとかさんじゃありませんよ。
非婚派の中には、かつての婚活男や承認が欲しい人もいるようですね。
恐らくですが、結婚した方がまだしも幸せになれそうな人が、かなり混じってそうだなって思います。
子どもが欲しいなら、ずるずると非婚気取りを続けるのは止めた方が良いと思うわ。
以上、結婚のすすめを書いてみましたww

40 :毎夜 デブでハゲのオッサンにマンコを掻き回されたい!◆7iyNMigEXc:2012/03/20(火) 19:49:23.19 ID:llD56f84
先週のAERAに非婚関連の記事があったのだけれど、なんとも中途半端な記事だったわ。もう少し踏み込んで貰いたい。
記事の締めくくりは、自立してない日本の男では魅力を感じないから、外国人と結婚したって女の話だし。
低所得の男に結婚損派が多いというアンケート結果は頷けるけれど、じゃあどうしろと。
しかも今週号は、「男女不平等社会ニッポン」で女性はリスクをとる、らしい。
記事では10年後には日本の大企業で女性管理職が一般的になるとあるけれど、普通の女にどうしろと?
平均的な若い男女が、この国でつがいになって子どもを産み育てる展望が、見えてこない。

104 :毎夜 デブでハゲのオッサンにマンコを掻き回されたい!◆7iyNMigEXc:2012/03/21(水) 00:06:54.79 ID:IqRlTMAQ
何しろ、男女板のスレタイが酷い。そして、この看板スレにもはや議論はない。
想像に過ぎないけれど、尋問さんも隊長さんも直言さんも、非婚派男であることは、間違いなさそうだわ。
このスレは住民の大半とともに、カテゴリー雑談に移動すべきって気がする。
630名無しさん 〜君の性差〜:2012/03/28(水) 14:35:40.07 ID:noSgqERV

408 :毎夜 デブでハゲのオッサンにマンコを掻き回されたい!◆7iyNMigEXc:2012/03/21(水) 23:39:46.08 ID:IqRlTMAQ
フェミニズムのせいってことじゃないんだろうと思うのですけど、
男女共同参画の推進とやらが始まったおかげで、毎夜のような、いわば潤滑マン汁枠だったおばちゃんに、
あれやれ、これもやれとww
そんなん若い頃ロクにトレーニングもなく、言わばのうのうと働いていた私に今更(泣)
仕方ないので、(打たれ)強い心で無理無理乗り切るしかないんですって
何か対策立てないと、数年以内には遠い所に島流しにだってあいそうww
貧乏人は、働くしかありません。
どうせ転勤するなら、屋久島とか佐渡島とかがいいんですが、希望聞いてくれるかしら?

471 :毎夜 デブでハゲのオッサンにマンコを掻き回されたい!◆7iyNMigEXc:2012/03/24(土) 09:53:20.47 ID:o2neM73A
そういえば、昔、自衛隊の人とお付き合いがあったのだが、上官に非礼があった際に、
廊下で腕立てふせを命じられて、というのをツナガッタwまま再現してくれたことがあったのを思い出したよ。
三尉に昇進したのを、誇らしげに制服姿を見せてくれて、
私は内心どうでもいいんだがと思いつつ、「おめでとうございます」(眩しげに見上げる私)
とニコニコ笑ったっけ。残念なことに彼は、デブじゃなかったよww
もともと細身だったところに、鍛えられて筋肉のついた腕を「凄いだろ」と見せてくれるような人だったわ。

605 :毎夜 デブでハゲのオッサンにマンコを掻き回されたい!◆7iyNMigEXc:2012/03/24(土) 19:48:45.53 ID:o2neM73A
田舎さんの同僚が、年収600〜800万で苦しいのは、恐らく、妻の収入が低いこと、
子どもの教育費が高いこと、確か国家公務員だったかしら、彼らは転勤が多いこと(二重生活)などね。
結婚そのものに理由があるわけではないと思いますよ。

770 :毎夜 デブでハゲのオッサンにマンコを掻き回されたい!◆7iyNMigEXc:2012/03/25(日) 21:33:09.42 ID:v0B/W68/
>28歳まで結婚できない理由
単に今までする気がなかっただけじゃ?
大学出て働いて、普通にまだいいやって先伸ばしにしていて、
でも30前に子どもを産みたいと逆算した結果じゃないかしら?
631名無しさん 〜君の性差〜:2012/03/28(水) 14:36:21.41 ID:noSgqERV

776 :毎夜 デブでハゲのオッサンにマンコを掻き回されたい!◆7iyNMigEXc:2012/03/25(日) 22:21:58.82 ID:v0B/W68/
>男は結婚して子供育てて初めて一人前
同感って人にとっては、ここの「男は」は、「男も女も」って感じがする。

>高齢非婚爺は顔はおっさんなのに中身は中学生って感じ。
いや〜、人それぞれね。

>どんなに完璧そうな男でも独身っていうだけで幻滅だろ。
幻滅はしないけれど、婚姻経験がない、子どもがいない男を完璧とは見做さないわね。

789 :毎夜 デブでハゲのオッサンにマンコを掻き回されたい!◆7iyNMigEXc:2012/03/25(日) 23:04:48.28 ID:v0B/W68/
うちの夫などは自らの幼稚さを克服したいという思いがあったんじゃないかなと想像してる。
一人前になりたい、人並みの責任を負いたいというような。
あ、つまり結婚を決意する時点では、未熟である自覚があったと思われw
双方、おバカだったからなんとなく結婚したって否めないかもwww

797 :毎夜 デブでハゲのオッサンにマンコを掻き回されたい!◆7iyNMigEXc:2012/03/25(日) 23:14:15.82 ID:v0B/W68/
自分の子どもが欲しいなら、結婚するのが現実的。
精神年齢云々とは関係ないと思うわ。

802 :毎夜 デブでハゲのオッサンにマンコを掻き回されたい!◆7iyNMigEXc:2012/03/25(日) 23:37:13.19 ID:v0B/W68/
>婚姻経験がない、子どもがいない男を完璧とは見做さないわね。
実にその通り。
完璧が何かというのも難しいけれど、欠落と思うわ。不能と同じくらいに欠落と思うわ。

806 :毎夜 デブでハゲのオッサンにマンコを掻き回されたい!◆7iyNMigEXc:2012/03/26(月) 00:01:52.07 ID:h6FQICIS
結婚している、子どもがいる、そのことで完璧とやらになれるとは思わないわ。
まあ、完璧になる必要もないけどね。
632名無しさん 〜君の性差〜:2012/03/28(水) 14:37:04.50 ID:noSgqERV

502 :毎夜 デブでハゲのオッサンにマンコを掻き回されたい!◆7iyNMigEXc:2012/03/26(月) 23:45:54.70 ID:h6FQICIS
>809 Profesor 2012/03/26(月) 01:39:10.94 ID:4x76bfUl
女は子供産んで育てる(育てた)自分に酔っているものだ。
出産子育て経験のある女とまともに議論するためには、まずその酔いを醒ます必要がある。
聡明な女ならば自分で醒ましてから議論に臨むのだが、議論に入り込んで1年以上経っても
醒ませない女もいるようだな。そんな女はネットでは無視するのが妥当。

ため息の出るよな♪と申しますか、胸熱♪と申しますか。そんな真夜中の的外れな文が、実に愛しいわ。
というわけでコピペwww

906 :毎夜 デブでハゲのオッサンにマンコを掻き回されたい!◆7iyNMigEXc:2012/03/27(火) 00:02:56.02 ID:7Bs7vhzM
>女は子供産んで育てる(育てた)自分に酔っているものだ。
へえ。何故そう思うのか根拠を知りたいわね。私は、そんな印象はないから知りたいわ。
それって、男は、女子ども背負って養っている自分に酔っているものだ。っていう言葉と同じように、
まあ、そんな勘違いしている人もいるでしょうね。とは思うけど、大多数ではないと思うわ。
作文めいてますよ。

>女は子供産んで育てる(育てた)自分に酔っているものだ。
あなたが、本心からこんなものの見方をしているとは、信じがたいわ。
633名無しさん 〜君の性差〜:2012/03/28(水) 14:38:15.89 ID:noSgqERV

913 :毎夜 デブでハゲのオッサンにマンコを掻き回されたい!◆7iyNMigEXc:2012/03/27(火) 00:38:38.37 ID:7Bs7vhzM
>結婚をしたくない男に結婚は責任を果たす行為だから男は結婚すべきと主張したいの?
>結婚が良いものだから結婚すべきという訳じゃないよね?
全然。個人個人は、好きに選択をすればよいと思いますよ。
ただ、結婚した方が良かろうにと思える人(子どもが欲しいとかね)まで、
まるで風潮のようになんとなく非婚に乗っかるのは、宜しくないんじゃないかとは思うけど。
私は、今の社会のことや、男女の関係のあり方、に問題意識があり、
子どもたちとその子どもたちのことを思いながら、ポエムを書いています。
一夫一婦制度はいらないと思うとか、そもそも男と女は、
家族にならなくていいんじゃないかなど書いてきてます。

921 :毎夜 デブでハゲのオッサンにマンコを掻き回されたい!◆7iyNMigEXc:2012/03/27(火) 01:13:00.84 ID:7Bs7vhzM
>現在の男が結婚するにあたっては
離婚の問題、雇用の問題、親権の問題等、社会保障の問題で強烈に不利だと思っているんだけど。
女との比較かな?男が、女と比べ強烈に不利だとは思わないわ。
具体的に何を差しているのかわからないから、答えにくいけど。

>この認識は毎夜さん個人として正しいと思っているか間違っているかどっちかな?
女との比較でなければ正しいと思うわ。ひと昔前との比較なら頷ける。
634名無しさん 〜君の性差〜
全共闘世代は革命の夢を捨てきれず、
企業や組織の内部から日本を弱体化させるように戦略を変えた。
社会保険庁の混乱も確信犯のテロ行為。