結婚したがらない男性が増えている？ Part403

このシリーズも Part400を越えましたが、これから施行される新しい法律制度やそれから発生する新しい問題等、
現代の結婚に関する議論はまだまだ尽きません。

猛烈な不況の中、愚かにもいまだ世間には結婚を賛美する情報ばかりが溢れています。
しかし、家電や外食産業等の発達により、 結婚したくても出来ない男性にとって結婚の必要性は大幅に低下し、
非常に高価かつ自虐的な趣味の領域に入りつつあります。

その上、世間の風潮や法制度の運用など、 現代の結婚は男性にとって非常にリスクが大きいものになっています。

これら結婚の負の側面に関する情報は、メディアが隠蔽を謀っているので、 自ら探さない限りなかなか得ることはできません。
その結果として、世の中の多くの男性はただ漠然と、「結婚はするもの」「結婚すれば幸せになれる」と考えるようになっています。

このスレッドは、現代の結婚に関するプラスマイナスの情報提供と、結婚についての議論を交わし、
今一度、真剣かつ冷静に検討する機会の提供を目的に立てられました。
結婚ができないにしても、自分が納得して諦めらるようよりよい選択をするために、
「こんなはずではなかった」と 後悔しないようにするために、「結婚」について今一度深く考え直してみましょう。

誤解を恐れず言うなら、このスレは現代の結婚における踏み絵的な存在です。
このスレを通して自分の頭で考えた結果、それでもなお悲壮にも結婚を決意した男性には惜しみない応援を!!
（結婚は自己責任、悲惨な結果になっても自業自得ですので悪しからずw）

●前スレ
結婚したがらない男性が増えている Part402
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1295261561/

●テンプレ保管場所（最新のテンプレ等が保管してあります）　http://kekkonnshitagaranai.blog91.fc2.com/blog-category-1.html
●他過去のサイト　http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm

これそのまんまだねｗよくできてるねｗｗｗ

結婚したがらない男が増えてるんだいあああｈんｃｐｐひ
↓
そんなことないだろｗ　未婚率は増えてるけど結婚するつもりはない男は横ばいだな。
↓
いずれは結婚したいってのはけっこんしたがらないってことだあああｌｌｌｊにおあｗｊこ
↓
えっ・・・・
↓
離婚率も急増してるんだあああｐｏ−＾ｏ０
↓
でもほとんどが再婚してるよ
↓
お前ババアだろｗｗｗｗぶしゅるるるｋ「おｋ「０
↓
え・・・何？いきなり
↓
ババアに違いない　ババアに違いない　ぶしゅるるｒじょいうぇじょいｆｊｒｗ
↓
こわ・・・　おれ男だし・・・
↓
ばばあ乙　ばばあ乙　ＡＡ　ＡＡ　ＡＡ
↓
でもね・・その・・
↓
ババア　ババアばばあ　ばばあばばあ　ぶしゅるるｒ−９２いおえ
↓
話にならんな・・・
↓
以後過疎

どうでもいいが、タイトルおかしくない？
なぜ｢？｣がついてるのか不思議なんですが…。

現在未婚者のカテゴライズ
（注：カテゴライズで分断して、内部対立を引き起こそうとする荒らしがいます。
　あくまでもカテゴライズは一つの目安に過ぎないことを忘れないようにお願いします）

1. 積極的結婚派
なんとしてでも結婚したい。いなければ結婚のために相手を捜す勢い。

2. 消極的結婚派
今は結婚するつもりはないが生涯独身の覚悟もない。
いい人がいたら結婚したいけどカスとは結婚したくないし、とりあえず保留。

3. 消極的非婚派
自ら結婚のために努力するつもりは無いし生涯独身でも構わないが、
いい人が現れたら結婚も考える事があるが、その際はしっかりと相手を見極めて検討する。

4. 積極的非婚派
生涯独身決定。誰が相手だろうと結婚しない。


結婚推奨派にとって、3.が一番の脅威であり、男女の(現在の異常な)パワーバランスが崩れる要因となる。
恋愛資本主義の崩壊に繋がる原因は排除したいから、煽り、脅し、攪乱、なんとしても2.に持っていきたい。

だから巧妙な手口で騙そうと仕掛けてくるからごまかされるなよ。>>ALL ｗ

男性がはっきりと 「結婚なんて割に合わない」とか
「結婚なんて馬鹿馬鹿しい」とか言ったら、 正直言って、頭にきます。
これは理屈ではない感覚ですね。

結婚願望の強い男性が減ると「困る」という打算ではないと思います。

だって、すでに結婚している既婚女性だって
若い男性が結婚したくない、みたいに言うと
露骨に眉間にしわをよせたり、なんとかして「説得」しようとしたり、
そんな光景をよく見かけますしね。

それでも頑として「結婚なんて男が大損するだけだ」 なんて言われてしまうと、
なんというか、こう、 「自分の生き方を否定」されたような気になるんですよ。

だから、男性はすべて、結婚したいに決まっている、
結婚したくないと言ってる人は、口ではそう言ってるけど
本当は結婚したいに違いない、 そう思いたいんです。

自分の生き方を肯定したいのは、誰だって同じじゃないですか。

実際に、男の人が大損する、という現実があったとしても、
それでもなお、男性はみんな強く結婚を望んでいる、と思わないと、
なんだかすごく、みじめな気持ちになってしまうんです。

『現代は女性が自立し・・・』その手のパターンは腐るほど見聞きしてきましたが、それは、凄まじい勘違いですよ。
現代は女性が老人になるまで働き続けて経済面で自立するよりも、
男性が生活面で自立する方が遥かに簡単な時代なんですよ。
言うまでもなく、家電の発達やインスタント食品やコンビニが普及したお陰です。
しかも若い世代だと男性の方が料理に詳しいぐらいです。
しかし、この“誰でも思い当たる変化”をマスコミは巧妙に隠している。
何より『経済力なら全般的に男性は女性以上に持っている』と言う大前提を、毎回誤魔化している。

そりゃあそうですよ。生活費や離婚や年金など、
どれをとっても圧倒的に男性側に負担をかける構造で何とか成り立っているからです。
不況になっても何故か女性の失業率の方が低いのは、多くの家庭で『男が女を養っている』お陰です。
女性のホームレスが少ないのも同じ理由です。
少子化が深刻な今、この現状で男達が結婚に焦らなくなったら？
『必要ない』と感じる男が増え続けたら？

それは政府にとって最悪のシナリオが待っています。
税収はもちろん、学校やブライダル、玩具、生保など民間企業も大打撃を受けます。
だからマスコミはこういう報道をせず『男性側』を焦らせる事に懸命なんです。

しかし誤算が一つ。マスコミにもコントロール出来ない、
全世界規模の情報網が登場した。インターネットです（ｗ）

結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。

「結婚は１億円の無駄遣い」

実際は１億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで3000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。

結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は１日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。

それが現実だよ。

ご飯＝<昔>釜戸で１回１時間を１日３回→<今>電気炊飯器でスイッチひとつ
洗濯＝<昔>たらいと洗濯板ですべて手洗い→<今>全自動洗濯機でスイッチひとつ
風呂＝<昔>薪で沸かすので常時火加減が必要→<今>ガスまたは電気給湯器でスイッチひとつ
料理＝<昔>全て1から手作り→<今>スーパーの惣菜や出汁入り味噌など手を抜き放題

家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない

男達よ。

女の我が儘に耐えてまで結婚しなければならない理由などは、もう何処にも無いんだよ(笑)

結婚という制度は、 今の男性にとって、はたして「快適に暮らす」事につながるのか？
答えは、ＮＯだ。

＜20代＞
こんなに早く結婚するなんて、なんだかもったいない。
・・・こう考えるのは男性だけでなく女性にも広まっている。
実際に国勢調査でも20代で結婚する人は激減して、完全な少数派になっている。

＜30代＞
女性はそろそろ結婚を焦り始めるが
男性、特に30代前半は、まだまだ若く、遊び足りない。
人生で一番楽しい時期を、家庭にしばられて、少ない小遣いでケチケチする人生など
まっぴらごめん、と考えても仕方ない。
30代も後半になると、今度は男性の性欲がすっかり落ち着いてしまう。女を求めなくなる。

＜40代、50代＞
独身男性なら週末の釣りや、趣味にたっぷりと時間をかけるのが至福の時だ。
しかし、既婚男性の40代、50代は 子供に一番お金のかかる時期で、
なんでもかんでも 「節約、節約」という、とてもイヤな人生になってしまう。

＜60代以降＞
既婚男性は金がない。子供と妻にすべて吸い取られてしまったからだ。
子供ひとりで3000万、ふたりなら6000万。出産した妻の扶養もあり、ゆうに１億を超える。
金のない老後ほど悲惨なものはない。
家を失い、全てを失い、それでも奇妙に寿命だけは長く、苦しい余生を送る。

一方、独身男性は、充分に安心な老後費用が確保できる。
１億の無駄遣いをせずに済んでいるのでゆとりある老後が送れる。
しかも、独身はあまり長生きをしないので、
資金が底を尽きる前に、おだやかに最後を迎える事ができる。

今日は糞コテども来ていないんだなｗ

ハロワで働き口でも見つけてもらえたのかな

まぁそれで頑張っていけるならそれにこした事はないがな

頑張りたまえ！

>一生独身でもいいけど、そのためには男と同等の待遇じゃなきゃできない

男性と同等の待遇とおっしゃいますが、年収200万円の男性と同等の待遇でも
よろしいのですか？
違いますよね。要するに待遇を良くしろ、金をもっとよこせということですね。
同じ成果を出している男性社員と同じ待遇をしろとおっしゃるのでしたらわかり
ますが、ならばなぜ黙っているのでしょうか。闘えばよいではありませんか。
それとも、闘わなければならないのは女性差別、と言いたいのですか？
言いたいなら一生言っていればいいことですね。

>良妻賢母になるなら、自分を殺して家庭に尽くさなきゃできない
>結局どっちを選んでも女は不自由な人生
>男は自由でいいよね

良夫賢父になるなら、自分を殺して家庭に尽くさなきゃできない
結局どっちを選んでも男は不自由な人生

同じことになりますが。なぜ男性だけが自由なのでしょうか。

団塊ジュニア世代の売れ残り女性たちは団塊世代のお金持ち男性の愛人になれば
よいのではないでしょうか。父親のような世代の男性ならば10代20代にはない
30代女性の魅力をわかってくれる人は少なくないでしょうし、妊娠すれば認知し
養育費も出してくれるでしょう。
売れ残り女性たちは男性から束縛されることがお嫌いでしょう（だから行き遅れ
たのですよね）から、結婚するより愛人に収まるほうが気分的にもよろしいの
ではありませんか？
シングルマザーへの社会的援助はシングルファーザーより手厚いですし、それでも
不足ならばお得意の「女性差別だ！」を同志とともに連呼すればよいのです。
すばらしい生き方だと思いませんか？

>>4
怖いねw
俺もどちらかというと３にあてはまるからなあ。
結婚推奨派って３、そして４さえも１や２に変えようと必死な訳っしょ？
恐ろしい世の中やーw

団塊世代の男性たちは自分たちはさんざん女遊びをしておきながら、自分の娘
たちには「低スペック男とは結婚するな、高スペック男に自分を高く売れ」と
仕向けましだ。結果、娘たちは売れ残りに。
これは団塊世代の男性たちに責任を取ってもらうのがよろしいかと思います。
まさか自分の娘を愛人にはできないでしょうから、同世代の人たちの娘を愛人に
するのです。団塊世代の男性たちは置いても今どきの「草食系男子」よりずっと
性欲が強く精液も濃くテクニックも磨き抜かれていらっしゃるでしょうから、
きっと娘世代の女性を満足させられることでしょうし、子供も作れるでしょう。
すばらしいことだと思いませんか？

>>13
恐ろしい世の中ですねえ、ハイw
自分の娘を同世代の男の愛人にすると？
まあ、売れ残りになっちゃあ仕方ないだろうがねぇ…w
もし俺に娘がいたならそんな事はしないがなw
団塊時代の男の方々はおかしいねw
そのくせ、今の時代の若い男には｢結婚して一人前｣とか偉そうな事おっしゃる訳だしさw

はっきし言っておもしろカッコイイぜwwww

>>14
>そのくせ、今の時代の若い男には｢結婚して一人前｣とか偉そうな事おっしゃる訳だしさw

女性が設定した高いハードルを超えて結婚してこそ一人前の男とことなので一応
筋は通しているのですよ。自分の息子たちにもそう言ってきたのです。結果、
団塊ジュニア世代の男性は「一人前の男と呼ばれなくていいよ、独りで生きるよ」と
なってしまったわけです。なかなか孫の顔を見られないのですが、自業自得です。

>>2
異論があってもテンプレが終了するまでの間くらい待てないものかねぇ・・・

前スレ
>良妻賢母になるなら、自分を殺して家庭に尽くさなきゃできない

こういう認識の女性とだけは結婚お断りだよなぁ。
向上心とか歩み寄ろうとか、相手にとってよき伴侶であろうという気持ちのない
女性は結婚とか向いて無いね。
ま、これは仕事も一緒だけどやる気の無い人はどっち向いてもダメじゃないかな。

989 ：名無しさん　〜君の性差〜：2011/01/24(月) 11:20:28 ID:Cm+Yt6Vj
もしみなさんが女だったら、どんな生き方をしたいですか？
男に頼らず一生独身で働き続けますか？
それとも結婚して良妻賢母を目指しますか？

992 ：名無しさん　〜君の性差〜：2011/01/24(月) 12:02:50 ID:Neqcuh/C
>>989
どっちも無理ｗ
一生独身でもいいけど、そのためには男と同等の待遇じゃなきゃできない
良妻賢母になるなら、自分を殺して家庭に尽くさなきゃできない

結局どっちを選んでも女は不自由な人生
男は自由でいいよね

でもここの人たちはなぜか女が楽だと言う
じゃあいっぺん女になってみれば？(笑)

もう一回貼りますね。ぜひ伺いたいので。

もしみなさんが女だったら、どんな生き方をしたいですか？
男に頼らず一生独身で働き続けますか？
それとも結婚して良妻賢母を目指しますか？

>>18
性生活以外は今と変わらん堕ろ

ここで仮定の話をしても、それは単なる逃げでしかないんじゃないのか。

前のスレを見てなかったので、全く見当違いの事を言ってるかも知れんが。

男は、結婚という契約の潜在的な片務性（女有利の法律や判例）を当然予想できる。
そして、「いざという時には女は法律や司法を楯に、平気で自分たちを裏切るのではないか」
という疑心暗鬼に陥ることになる。
この疑心暗鬼こそが信頼関係構築の敵なんだよね。

例え、ある女が骨の髄まで信義の人で、心の奥底から男との契約や約束を守ることを誓ったとしても、
「女は男を裏切るという選択肢を持っている」
という事実は動かない。だから疑心暗鬼も消えない。

女が男に比べてずっと有利な状況にあるという事実それ自体が、
女の約束（契約）から説得力を奪ってしまう
（女に相手（男）が信じられる約束（契約）を結ぶ能力がない状態）

>>18
おそらく男性への突っ込み所を求めてそういう質問をされているのだと思われ
ますが、「仮に女性であれ現在の結婚システムを利用して男性から搾取する」
と答える人はほとんどいないのではないでしょうか。実際には男性なのですから。

>>18
そのどちらかだよ。
どちらか選んだら、こっちは自分殺さなきゃ、あっちは環境が・・・と言ってもしょうがない。

>>16
>良妻賢母になるなら、自分を殺して家庭に尽くさなきゃできない

良妻はともかく賢母については実際にそういうこともあると思います。
ただしそれが将来喜びとして返ってくることに期待が持てますし、それがいつの
間にか日々の喜びに変わっていくものなのです。賢母たる決意さえあれば。

>>15　一人前の男とことなので一応　ではなく　一人前の男ということなので一応
>>22　仮に女性であれ　ではなく　仮に女性であれば

すみません。

「変わる女と男の風景」−進む階層分解と結婚しない男たち−　山下悦子（女性史研究家）
・・・（前略）・・・
「均等法２０年」で女も横並びではなくなり正社員とパート、派遣の格差も広がり階層分解がもたらされた。
数は少ないが高学歴で、才能や容姿に恵まれ、社会的地位の高い職業や肩書きを持つ女の登場により、
フツーの女、それ以下の女の生きる道は厳しくなりつつある。
結婚し子どもを産み育て平凡な家庭を築く、という様な私の世代までは存在していた「逃げ道」がなくなりつつあるからだ。 それは男の側の大きな変化に由来する。
男性の家庭における家事や育児の参加は、共働き家庭でも一日平均三十二分で、十年間ほとんど変化がなかったという批判が意味を持ったのは、十年前までだ。
男女対等の家庭像を理想としたフェミニストの大きな誤算は、結婚もせず、家庭も持たない独身男が増えてしまったことにある。

一九九五年、ウィンドウズ９５発売以降のＩＴ革命は、年収百億円のサラリーマンや六本木界隈のＩＴ成り金族をうみ出す一方、
リストラにおびえる大企業会社員や不安定なフリーター、所得、所属のないニートに至るまでの階層分解をもたらした。

成り金男に複数の女が群がり、貧乏な男は徹底的にもてない。

でも男は困らない。

バーチャルな世界でコンピューターの美少女と恋愛ゲームを楽しんだり、金を出せば風俗嬢のぬくもりを手に入れることができるからだ。
大企業の会社員の男でも過酷な仕事に費やす時間が多い分、私生活は自分のために使いたいとシングルを好み、彼女がいてもなかなか結婚しようとしない。
　「玉の輿」だ、セレブだと騒いでも、それを実現できる女はごく僅かである。
日本の男に見切りをつけた一部の女は、外国人へ目を向け始めるが、文化の違いや言葉の壁はたやすく超えられるものではない。
結局、「負け犬」や「オニババ」という言葉で、女が女自らを自己規定し、同性を差別化するようになってしまった。
　いずれにせよ、勝ち負けという言葉が流行る背景には、一億総中流意識の崩壊と階層分解進行中の現実があるのである。

[東京新聞２００５年６月１４日夕刊６面「均等法２０年（上）」より

>>16
待てないんだろうよ。コピペを貼る時点で、そうとうにいらだっている。

良妻賢母が自分を殺して家庭に尽くさなければいけないから苦行なら

女が男になったら
良き夫なんて家庭の犠牲になることだから、女遊びもばくちも大酒呑みも
趣味で家庭を顧みないのも全部するよってことなんだろうよ。

じゃあ、俺は女になったら、そんな男に定年で離婚を申し出て、年金から家から
金から全部かっさらっていくから、俺と結婚しろって話だな。
金持っている間だけは、言われた家事だけは適当にしてやるし。

男になった女は、器の広いところを見せてもらって、俺にたかられればいい。

>>1
気付かないと思っているのか？所々勝手に変えてんじゃねぇ

>>25
稀に見る名文だな。
しかもそれが女の評論家から出てきたということが興味深い。

しかし浅学な俺は6年も前に出されたその文章を知らなかったんだが。。。

>>25
６年前とはいえあまりにもくだらない、嘘が見え透いた意見です。

>男女対等の家庭像を理想としたフェミニストの大きな誤算は、結婚もせず、家庭も持たない独身男が増えてしまったことにある。

フェミニストの理想は女性の人生にとって男性が不要となる社会です。
男女対等の家庭像が理想なんて、結局は男性に依存するという逃げ道を失いたく
ない日本の女性たちの支持を得るためにフェミニストが作り出した虚の理想像に
すぎません。もともと虚であった理想像が崩壊しつつある原因が男性の階層分化
だなんて、聞いていて反吐が出そうです。
フェミニストならば、男性に頼れなくなった今こそ男性不要の女性の生き方を
構築するチャンスでしょうに。そして次世代の日本人を急減させ、日本を他国に
売り渡すという最終目的へ向かう弾みとできるでしょうに。
やっていることと言っていることがなぜこうまで違うのでしょう。
欺瞞ここに極まれりの感があります。

>>18
家族の維持を前提として行動するのが基本となるので、夫を仕事で倒れないように家庭生活で負担をかけない事が絶対となる。
家庭内において喧嘩が発生しても、「何故それが発生したかを冷静に考え」、解決する。
いとも簡単に感情的になる馬鹿は、そもそも家庭の構築に向いてないからな。
社会的戦力として、家庭的戦力として、女の方が弱小であるから、身の程をわきまえなければならない。
だからといって男の奴隷でもないので、そのような行いをする男は論外である。　女を選ぶ時と同じように、男を選ぶ目利きが要求されるな。
専業主婦であった場合、家事の徹底的な効率改善を行い、余剰時間を獲得して病気にならない食事の研究や堅実な財テク、夫が普段収集出来ない情報の獲得に当たる。
子供が居た場合は、余剰時間を子供教育に当て、現代の出来損ないの教育機関のみに頼るという状況から離脱する。
家庭を守るとは、こういう事だ。
子供が通学するようになれば、通学時間帯の仕事を獲得し、家庭経済の補強を行う。
子供が帰る時間の前には帰宅し、「他の子供の悪影響から自分の子供を守る」。
勿論、子供の精神面が汚染されないように、ここまでの段階で十分な教育を行っておく事が前提だ。
メディア、ネット、携帯、ゲームなどからの脅威から子供を守る必要がある。
これ一つとっても、今の女には出来んだろうな。　自身が汚染されているくらいだから、全然役に立たん。　まともな子育てが出来ない理由がここにある。
ゲームは、格闘タイプのゲームはやらせない。　あれは脳が駄目になる。　ＲＰＧならマシだが、注意を要する（復活の呪文、ザオリク問題など）。
これらの教育を効率良く行うために、都市部から大きく離れるのが理想だろう。　都市部の汚染から家族を守る意味でも意義がある。
なお、教育が順調に進めば子供はこちらが教えるべき内容を自分で勉強し始めるので、あとは簡単な相談役として行動すれば良い。
ここらで中学卒業段階を迎える。　ここから、パートレベルから再就職or起業の検討に入る。　勿論、その実力を身に付けている事が前提だ。
家事が終わった後に菓子食いながらテレビみている豚主婦共には永遠に辿り着けない領域だが、私には容易い。
というか普通に行動していればそこに辿り着くだろ。　努力など必要ないな。
そんなものだ。

>>28
失礼を承知で申し上げますが、騙されてはいけません。
男性にとって結婚するということが階層上位の証となるのですよ、という甘い罠が
隠されていることを感じ取ってください。

ほんとうにいつまでこんな欺瞞を続けるつもりなのでしょう。
日本人男性からむしりとるだけむしりとってからこの国を買い叩くために・・・

いや分かってるよ。この人、思想はどうあれ立場的にはフェミニストだから。

誤解させてしまったのなら謝るけど、俺が名文だと思ったのは
「男性にとって結婚するということが階層上位の証となる」
と書いているとしても、この手の文章にありがちな非婚批判をしていない点と
男性を非婚に走らせた原因を女性の中に見出そうとしてる点。

フェミニストの中からもこんな考えが出てきたのか、と思ったまでです。。。

>>18
自力で生きる場合は、自分の判断から結婚という選択肢がなくなる。
そして女でも業界に食い込める分野で能力を徹底的に伸ばすだろう。
民間企業は向かないな。　軍事関連企業方面が好き放題できそうだ。
ＧＩジェーンではないが、戦場で戦う男を効率良くサポートするべきだろう。
有能な女が精密なサポートをしている、と思えば、戦場の兵士も生きて帰りたがる気概を強くするだろうさ。

…うーむ、結局、求婚されるんではなかろうか？ｗ
男から見たら、これほど家庭を任せられる女もいるまいに。

あれだな。　無能な女は自力で生きられんし、求婚もされない。
有能な女は楽勝で人生を謳歌できるし、どこからも声がかかる。
それが真実かつ結論だろう。

自らの運命すらも捻じ曲げて、即ち、運命の女神の顔を強引にこちらに向かせて笑わせるだけの実力を持っていれば、人生においてそんなに困る事などない。
苦労している者は単に実力不足なだけだ。　不満なら実力を身に付けろ、だな。

求めよ、されば与えられん。　それは、与えられるべく行動するがゆえに。

>>1
取り敢えず乙ｗ　改竄しても次スレでは修正するから心配するなｗ

前スレ992
＞でもここの人たちはなぜか女が楽だと言う
＞じゃあいっぺん女になってみれば？(笑)

女はラクだとは思うが俺は女になりたいとは思わないがね。

>>2
非婚スレの面白みの一つにファビョてのたうちまわる馬鹿を見て楽しむ面もあるんですよ♪
だから君みたいにとてもよく踊ってくれる人は貴重ですよ☆

>>18
男に頼らず一生独身で働き続ける。
男だろうと女だろうと自分の生活費ぐらい自分で稼げばよかろうに・・・

今のテンプレのがあたってるじゃんｗｗかえる必要ねーぞｗ

テンプレ以外のコピペを>>2に貼る時点で必死さが伝わるｗ

お答えくださったみなさん、ありがとうございます。

正直、意外でした。
みなさん、非婚を選ばれるのかなと思っていたので。

いろんな女の人生像を想像してくださったことがうれしいです。
ありがとうございました。

820:バツイチ子蟻◆zo7rMs8O8. :2007/05/25(金) 07:59:54 ID:ZPDuHVL1

女が男と同列に生きるには、母になるという選択を捨てればいいだけの事。
簡単な事だ。性差なんて全て言い訳に過ぎない。
母になることを捨てても女を捨てる事とは別。何かを得るのに何かを捨てるのは当たり前の事。

何から何まで手に入れられるなんて欲張るなって事だ。


828:りらっくま◆LLHz8kOexg :2007/05/25(金) 19:16:58 ID:X+8mr8US [sage]
>>820
完全同意。バツイチさん、まともな事言えるんじゃないのｗ

今までは女性側に立ってもらった男女平等（女権拡大）。
男性の負担と犠牲と我慢で成り立っていたのに、女が調子に乗り過ぎてしまい、
完全に怒りを買った状態だからね。

これからは、男性側の立場に立った男女平等（能力主義最優先）に向かい、
女性は厳しい時代になるね。

>>37
うんｗ　変えなくていいよｗ
つまり結婚派から見れば話にならないから帰る訳でしょｗ
結婚派が過疎になるだけで、全然問題ありませぇーん♪
非婚派は迷っている羊を導くべく、ここで諭す立場を維持するのですよ♪
ハイハイｗ　結婚派は帰った帰ったｗ
話にならないんでしょ？ｗ　きゅふふふふふｗｗｗ

ああ、自力で生きられない＆結婚できる実力のない奴は男女共に死んでくれていいぞｗ
どの道、どっちも屑だからなｗｗｗ
はっはっはｗｗｗ

>>40
それらを認識出来るほど、女は知能が高くないｗ
だからこれからの混乱期、生き抜ける奴はほとんどいない。
そしてその程度を生き抜けない奴は、生きている価値がない。

馬鹿を篩にかけるいい機会だろうね。

>>42
りらっくまさんは女コテだよ。
道理の分った女もいるにはいるんだよ。ただ、そんな女でも>>21からは逃れられない。
劣化したシステムがある限りどうしようもないな。

いい女、道理の分った女にとって>>21は迷惑なジレンマだろうな。

ﾉｼ

>1
乙であります!

>44

女 様 の 敵 は 女 様

って事だねwww

>>32
失礼を承知でとは申し上げましたが、あたらめてお詫びいたします。
ごもっともなご意見です。
山下氏ならばもっと急進的フェミニストの目指すところを明らかに書けるだろうに
という思いから激しい書き方になってしまいました。すみません。

>>26
>女が男になったら
>良き夫なんて家庭の犠牲になることだから、女遊びもばくちも大酒呑みも
>趣味で家庭を顧みないのも全部するよってことなんだろうよ。

そう、何故それが分からずに平気で「良妻賢母とか自分を殺して・・・」なんてセリフが出てくるのか？
数字の上での結婚は男性にとって不利な要素しかないのだから、唯一の理由となりうる人と人との繋がりという
感情面での理由を女性が率先して破壊しているようにしか見えない。

>47
合理的理由がなければ、感情面の情状酌量に訴える、というのは、ありとあらゆる場面での基本戦術。
だけど、それすら女様は自らの手で放棄し、逃げ道を塞いでしまったしwww
今までは割と認められ通用していた感情論ですら、

女 様 が 男 女 平 等 と 言 い 出 し た 時 点 で 通 用 し な く な っ て し ま っ た 事 に す ら 気 付 か な い

訳でw
女様の言い訳は、常に女様である事が大前提になっている訳で。

スレタイや>>1を捏造しても無駄なのに。

でもまあ、堂々と反論できないよね、結婚派は。
女様がひどすぎだもんね。

>49
反論反証が出来ないというか、

男 性 側 の 結 婚 に 対 す る 具 体 的 な ﾒ ﾘ ｯ ﾄ を 提 示 出 来 な い

時点で＼(^O^)／

ルール無用の非婚派に
正義のパンチをぶちかませる結婚派っていないの？

>51
では問う。

何 を 以 て 結 婚 派 は 正 義 と 称 す る の か ね ?

結婚という制度自体が、

人 間 と い う 生 き 物 が 決 め た ﾙ ｰ ﾙ で し か な い

のに、それは遍く世の中の「正しい事」なのかね?
正義や悪は、一方の視点から見て、正しい、正しくない、というだけの筈なのだが。
絶対的正義や絶対的悪なぞはある筈もないのだが、それはどう思うのかね?

>>51
それが、全部カウンターで返されてしまうようです。
女様を治してから試みたほうが良いと思います。

え？無理？だよねｗ

まあしかし、結婚派なんて一括りにいうが、既婚者の立場から言わせてもらうと
ここに粘着する奴等は普通じゃないからねw　非婚の価値観がどうしても許せず
何年にもわたってスレを執拗に荒らし続けるモチベーションなんて既婚者には無い。
そもそも非婚派が増えようが既婚者に直接関係など無いのだ。
それこそ『非婚派などという輩は国を滅ぼす法敵であります』なんてのたまう某巨大宗教団体の
某池田大センセイに洗脳されてるとかでなければねｗ

>>51
女の既得権益を破壊する非婚派は悪とでもいいたいのか

>>56
そりゃあ善悪の定義は自由だしな。

もちろん非婚も自由ｗ
男でよかった、非婚でよかった。

>>1乙です。

>>55
まったくですね、バツイチ師匠。最近巧妙な荒らしは
やはり”創価”でしょうきっと

「ルール無用の非婚派」って言われても
非婚派というだけでルールを破ってるなんてことはあるまい
この場合のルールってなんだよ

>>57
非暴力・非服従・非迎合の３原則ですなｗ

>>58
普通に考えてそうなるね。

>>51
ルール無用の非婚派に正義のパンチをぶちかますってｗ　タイガーマスクかよｗｗ

>>59
結婚は義務じゃない、よって非婚も合法なわけで。
どこがルール無用なんだよって話ですねｗ

正義のパンチかどうかはわからないが、
ちょっと小突いてみようかなｗ

ホントは結婚したい→「でもそう思える女がいない」→だから結婚したくない

おまえらの気持ちってこうじゃないか？
本音では結婚を望んでるんじゃないだろうか。
お互い信頼しあって、支えあって、しっかりした家庭を築きたい。
・・・「でもそう思える女がいない」・・・
ここがポイントであって。

つまり、良妻賢母型の若くて健康的で貞操観念のしっかりした女性がいたら、おまえらの気持ちはきっと変わると思うんだよ。
普段から女を批判してるのは、恨みではなく「嘆き」ではなかろうか。

「どうして俺を結婚させてくれないんだ！」
「その気にさせてくれないんだ！」
そのジレンマがひしひしと伝わってくるんだが・・・
どうかな？
当たらずも遠からずじゃなかろうか。

当たってます

>>63
そう思ってて良いよ。

では男は非婚ということで。

>>63
＞当たらずも遠からずじゃなかろうか。

当たらずも遠からずだろうが、そこまで深刻じゃねーんだよ、非婚派にとって結婚はｗ
「そんな女がいれば結婚を考えてみるのも悪くない。いなければいないで結婚などに未練も無いｗ」
てな感じだろｗ

>>48
>感情面の情状酌量に訴える

感情面に訴えるって、これ自体は悪いと思わないんですよ。実際内容が見合ってれば。
でもそれを自分から壊しちゃう人って・・・「良妻賢母になるなら、自分を殺して」とか
聞いちゃったら、もう唯一の理由さえ自分からぶち壊しちゃってるなって気がしますよね。

これって企業の採用面接で「会社勤めって自分を殺さなきゃならないじゃないですか？」とか
面接担当官に言っちゃうのに等しいと思うのね。
でも何故だか今の日本の社会って、「良妻賢母になるなら、自分を殺して・・」といった女性の発言に
対してウンウン頷いた挙句に「オンナの本音」的に持ち上げちゃう風潮すらあると思うんだよ。

あー、こりゃダメだなと。

>>63
もしその推測が当たっていたとしたら、小突く対象が間違ってない？
「正義のパンチ」とやらを食らわす相手が間違ってない？

>>63
法がひどすぎて非婚な俺ガイル
女の質なんて、法の前じゃ些細な個人差にしかならんよｗ
つまりは>>21って事。

>>68
確かにｗ
それだと非婚派に何の落ち度も無いって結論出ちゃいますねｗｗｗ

>>67
> 良妻賢母になるなら、自分を殺して

子蟻氏が引用してる「死ぬほど嫌な男と、生活のために結婚している」
があながちウソじゃないことと分かる例として、有用な話じゃないかｗ

> あー、こりゃダメだなと。

女にも、そして社会のムードにも、改善しないだけの期待がある。
だから非婚は安泰である。

>>71
それって未だによく分からない部分なんだけどさ、男性ってそんなに女性にお願いして結婚してるわけ？
イヤイヤ言って妥協まみれの女性に頼み込んで結婚してるわけ？
もしそうなら、そんな下らない結婚は今すぐ止めるべきだね。

勢い以外で結婚するのってかなり難しいよな

>>72
形式上そうなっていたことはあったと思います。
女性の父親に「お嬢さんをください」的なパターンです。
マスコミが見せるほど多くはなかったと思いますが、団塊世代以上の親がそういう
パターンを見たがったのでしょう。団塊より上の世代は家制度へのノスタルジーと
して、団塊世代は娘を売るハードルを上げるという単なる自己満足として。

>>72
＞イヤイヤ言って妥協まみれの女性に頼み込んで結婚してるわけ？

そこまで嫌々結婚してるワケじゃないだろうが、惚れ抜いた相手と相思相愛で結婚ってのも少なかろうｗ
大体が手の届く範囲でまだマシだと思える相手と諦めと妥協で割り切ってする、それが皆婚社会に於ける結婚のデフォルトさｗ

ちなみに>>75は恋愛のデフォルトと置き換えてもいいｗ

>>73
その通りだと思う。
勢いを私は否定しないんだけど、今の日本は女性がその勢いを自分で壊してる・・・

>>74
正直な意見。

「馬鹿みたい」

ウチの田舎では団塊世代＆以上でもそんなのは少数派だけど・・・付き合いきれないね。
結婚だけは2回してるけど、そんな馬鹿みたいなことやったこと無いや。

>>75
そうなんですかねぇ・・・私は女性側に妥協の臭いがしたら絶対結婚はお断り。
そんな無理して結婚なんてしたく無いもの。少なくともこっちから頼み込む理由は無いし。

手の届く範囲でまだマシだと思える相手と諦めと妥協で割り切ってする、そんな結婚するぐらいなら独身を通す、それがカテ３って事だｗ

>>78
＞私は女性側に妥協の臭いがしたら絶対結婚はお断り。

だったら江田島さんもカテ３って事だよ。お仲間じゃんｗ

>>79
そういう意味では正しい選択だと思う。

「しかたねーな」なんて思ってる女性に頼み込んで結婚するなんて男のすることじゃない、オカマ*だよ。
そんな玉無しより非婚派の方がずっと正しい。

（*ゲイを悪く言ってるわけじゃない。日本語上の表現として）

おお、このスレいつのまにか「男」呼ばわりじゃなくなってる

男性になってたんだね

感動した

おまえらいいか 女にはな、ちんこしゃぶらせてるときに小便発射！!これ最高だからやってみ

>>83
飲尿プレイやって嬉しかったの分かるけど、いきなり書いたら荒らし同然ですよ。

>>84
つか、荒らし同然じゃなく荒らしだしw

少しだけ頭を使ってみようかw
学校のクラスのように無作為に集められた男女の集団に対して異性対象の、
１人だけしか選択出来ないソシオメトリー測定を行えば、先ず圧倒的に被選択の数が
抜きんでて多い者が男女共に一人ないし二人いる事だろう。
その抜きんでて被選択の多い男女が相互選択だった場合が、所謂人も羨むカップルなワケだが、
そんな奴等の数はクラスに一組乃至二組ってとこだ。
そもそも抜きん出た男女同士が相互選択でない場合だってある事だしなw

その他の相互選択は、人と違った嗜好の男と女が偶然お互いに選択した場合だが、
はっきり言ってこれは、期待などしても仕方ないぐらい低い確率の偶然だ。
これは社会に於ける打算を排した男女関係の縮図だよ。

このように考えてみれば男と女の相互選択、つまり相思相愛ってのの確率の低さと結婚派が抜かす

「好きでもない相手と結婚する者などいない」

が如何に綺麗事とタテマエに固めたウソか、このように考えてみても判るだろう？ww

さて、噛み付いてくる馬鹿もいないし寝るとするかw

>>63の”ホントは結婚したい→「でもそう思える女がいない」→だから結婚したくない”の部分について、これは違うと思う。

「ホントは結婚したい」ではなくて「結婚する年齢になったので少し考えてみた」だと思う。

あえて言うが「したい」とは全く違う。
「結婚する年齢になったので少し考えてみた」結果が「したい」or「非婚」ということ。
「結婚したいのだろ」という人はこの部分をよく間違える。
結婚に限らず「したい」というのは何かしらの要因があって、思考した結果に過ぎないということ。

あと、女性を批判しているのはなぜ「非婚」に至ったのかというのを”あえて掘り下げているから”。
このスレで言っていることを口に出す人なんていないと思う。

掘り下げれば掘り下げるほど、次から次へと出てくるわけだけどねｗ

>>21
女にはタイムリミットがあるんだよ
男は再婚できるだろうけど女はそうはいかない
同じ１０年でも男と女じゃ全然価値ちがうし
貰えるもん貰わなきゃ割に合わない

でもだからって心を疑われるのは心外
最初から別れるつもりで結婚なんかしませんって誰も
まあ中にはそんな人もいるだろうけどｗ
そんな考え方ってさびしくないですか？

>>86
噛付きはしないけれど。
男女ともに妥協の場合にも、「男性が一方的に頼み込む」と言うことは無いと思うけれど。

つまり”妥協”が女性の側にしか発生していないような想定もなにかと。
むしろ非婚談義で問題になっているのは、「女性側だけが上から目線」であって、
両者とも納得づくの”相互妥協”では無いのでは。

>>89みたいなのを見ると時々思うのが

「男女平等を推し進めているくせに都合が悪い時だけ「女だから」で逃げるから悪く見られる」

ということがわからないのかなと思う。

>>89
貰える物が貰えるかどうかは破綻した原因によるかと。
男性が原因となれば男性が払う側になるし、女性が原因となれば女性が払う側となる。
女性だからって貰えるとは限らない。

再婚とか言っているけど、男女で時間の価値が違うということはない。
有利不利はあるかもしれないが、全ては本人の努力次第でしょうに。

>>86
>これは社会に於ける打算を排した男女関係の縮図だよ。

あと微妙に難しく感じるのが「打算」の線引きで。
男女ともに「打算」のない性衝動ってのはないんじゃないか？と思うんですよね。
つまり、「ここまでは打算」「ここからは打算じゃない」と線引きすること自体意味無いんじゃないかと。

それって、中高生時代などの恋愛感情は金銭を介さないからピュアだと理想化しすぎてる気がするんですよ。
大人になったら打算でピュアじゃないというステレオタイプな考察で、実はあまり意味が無いのではと思うのです。
中高生にとっての魅力ってのも実は内容をつぶさに見るとスポーツが良くできるから・・・とか校内の人気者だからとか・・・
自己が属するソサエティ内で自己のステータスを上げる要素があればモテテルだけで、実は金銭による
打算とナンボ違うのだ？といえば、学校だけを「打算抜き」と美化する根拠は実はないのでは？と思うのです。

>>91
いいえ時間の価値は違いますよ
男の３５歳と女の３５歳を考えてみてください

あと男女平等のことですが、
男女平等に“するために”これらの優遇があるんです
本当になにもかも平等にしてしまったら女が圧倒的に不利ですから

90の補足かつ>>92の続きとなるのだけど。

「学校のクラスのように無作為に集められた男女の集団」での打算のない
性衝動（そんなものは無いと私は思うけれど・・・）にしても、それ以外の
「打算により成立したカップル」に関して、必ずしも「男性側が拝み倒して
女性が妥協した」例だけなのか？と。

妥協ってお互い様なんじゃないの？とは思う。
何故に「女性がイヤイヤ妥協し」「男性が拝み倒した」例だけをデフォに語らねば
ならないのか？実際に社会はそうなのか？

女性が「気が狂うほど嫌な相手」と結婚してるのが9割なら、「チンチン起たねぇよ」って
相手と結婚してる男性も9割ってことになると思うんだけど。
じゃ、そこで誰が言い出したのか？男性だけが常に「お願い」してきたの？

私にはちょっと信じられない。
世の中そんな腑抜け男ばかりだとは思えない。

>>93
正直、甘えているとしか思えないのだが。

>>93
男女平等は難しい。従来の女らしさを辞めるならばその代償は受け入れないと。
旧来の女らしさは辞めるけど男には旧来の男らしさ＋女性を理解する優しさを求めるなんてのは到底呑める条件ではありませんよ。
夫は妻の親ではないので黙って受け入れろなんて理屈は通りません。あくまで対等なパートナーであることをお忘れなく。まず一人の人間として自立して欲しいですね。

女子供は保護の対象だったけど
女の保護をやめただけだよ

都合の悪い時に「女だから」と主張するのは頑張っている女性の足を引っ張っている気がする。

男女の好きって何？って話だよね。

女は、「ハイホーハイホーお金がスキー」と非難されるが、実は子供の頃から、
インターハイで活躍したアイツが格好いい！クラスに人気者のアイツが格好いいと
男の魅力って子供の頃から常に打算じゃね？と思うよ。
俗に言うイケメンとかも一緒よ。欲しいのはイケメンって顔じゃなくて、「イケメンと
付き合ってつワタシ」なんだよね。

まずこの時点で、女性の価値観に関して「ここまでが打算」「ここからは打算抜き」と
色分けすることにやっぱり違和感を感じるんだよなぁ。
男女関係なんて徹頭徹尾打算だと思うんだが。

打算でもいいと思いますよ。きちんとこちらにメリットを提示してくれるならば。ただ自分は何も与えられないことを愛でごまかそうとするのが卑怯なだけで。

>>100
私も打算でいいと思う（いや、互いに合意してれば「打算」と呼ぶのが微妙になるけど）。
だって男性だって、「世間から評価の高い美人」の方が、「デブスだけどマンコは名器」より良いんだから。
酷い表現をしたけれど、要は男性だって女性のことを打算だなんだと言えはしない。

男性だってメリットが無いなら、やーだよ！ってのは当然のこと。

>>100
>愛でごまかそうとするのが

2重レスでスイマセン。
なんですが、愛をちゃんと提示できてるならいいのかと。
（ちゃんと愛と提示できてりゃ「打算」なんて単語は出てこないかもしれませんが）

ポルノフィルムにお金を支払うのが、労働・サービスに対する対価として正等なもので
あるならば「愛」に対してお金を支払うのも同様に間違ってはいないと思う。
「愛」は立派な商品なので誤魔化すというつもりは無いけれど、そのレベルまで
行き着いてないマガイ品が多いのも事実なのかも。

>>42
行動できないなら、同類だよ。
黙っていても特権が転がり込んでくる位置に立ちながら理解を示して（示すフリとかで）擦り寄るなんて、どこかの民族そのまんま。
だから女は嫌われる。　男が女を嫌ってるんではないね。

　嫌　わ　れ　て　当　然　の　事　を　女　が　し　て　い　る

だけだから。
劣化したシステムにいつでも頼れるポジションにいる以上、真の意味で理解し合える事はない。
というより、そんな下種と理解し合いたくないね。　心が穢れる。

>>50
だから強引に人格攻撃する以外に方法がない。
それで結婚する馬鹿が増えると思っている奴は正真正銘、知能が低過ぎる。
日本に対する中韓の国力削減戦略なら正しいが、ここへ来る結婚派勢力にはそんな知能があるようには見えんｗ
裏にアジテーターがいるくらいかな。
例えそうだとしても、現代の女に正しき義はない。

>>51
ルール無用？ｗ　どこが？ｗ
戦争とは、お互いが正義と思うから起こるんだが。
そしてそれが精神の戦争であった場合、どれだけ戦力があっても正しい側を服従させる事は叶わない。

　現　代　の　女　に　奴　隷　と　し　て　縛　鎖　に　繋　が　れ　る　く　ら　い　な　ら

　　　死　　　　　ん　　　　　だ　　　　　方　　　　　が　　　　　マ　　　　　シ　　　　　だ

お前らが不甲斐ないのはな、お前らが出来損ないだからだよ。　身の程を知れ、屑。

>>88
これって直言レベルだろ…ｗ　１０年前を思い出すなぁｗｗｗ
しなくて良かったが。

＞このスレで言っていることを口に出す人なんていないと思う。
いや私は言うがｗ　リアルで言うぞｗｗｗ
実力が伴う者はどんな言葉でもリアルで言えるし、相手に文句を言わせない振る舞いが可能だ。
そういった意味では、現代の男は確かに腑抜けになったとも言える。
男のフィールド条件は悪くなっているが、相手が男女平等という間抜けな戦略を取ってきたのだから、最大限利用すればいい。

>>93
その時間を無為に使っている女たちは、限りない馬鹿だという事だなｗ
テレビ視聴時間が世界一なのはそこの国の女だった？ｗ
娯楽に金と時間をかける女がいる国世界一は？ｗ
貞操観念が世界で男女逆転している超珍しい国（つまり韓国以下ｗ）はどこだったかなｗ

お前らがどれだけ不利だろうが知ったこっちゃないね。
実力を身に付けた女は行動しているよ。
９９．９９％以上の女が能力的に出来損ないなだけだ。
生物的精度も含めると１００％出来損ないだがね、日本に限れば。

屑が。

>>98
そういった言を逆手に取って攻撃するのが楽しいんだわぁ♪

>>100
名言だなｗ
リアルでそういった事をぬかす馬鹿に対して、その愛について追及した事があったなぁｗ
いつも、誰も、答えられないｗ　そして逃げる女ｗｗｗ

答えられる女に出会った事などただの一度もないね。
見た事も聞いた事も、ただの一度もない。　今後もないだろう。

出来損ないが。　ふん。　空気が穢れる。

およｗ　誤字ｗｗｗ

>>102
ですね、愛が提示できそれが伝われば有りだと思います。
ただ愛の提示ってのは難しく口でごまかしやすいもの。狡い人の逃げ道に思えるんですよね。そんな場合は愛よりもメリットが大事かなと思います。
でもそれならそもそも結婚しない方が良いので複雑ですね（笑）

>>21
そりゃ結婚しないほうがいいわ。

会社に同じような女の子がいる。
「男は女と比べて体格もいいし腕力も強いから、いざとなったら
女をレイプしたりDVに至ったりする可能性が否定できない。
どんなに優しくてまじめな男でも、男である限りその選択肢を持っている。
だから絶対に男を信用しない。」ってさ。
見た目は悪くない子なんだけどね。
さすがにみんな「あれは結婚は無理だ」って言ってるｗ

少なくとも同時には一人としか結婚できないのに、どうして
その一人の個人じゃなくて、噂を寄せ集めて固めたイメージの異性との
結婚とか付き合いを妄想しちゃうんだろうね。
そんなに自分の見る目が信用できないのかな。

>>90
＞つまり”妥協”が女性の側にしか発生していないような想定もなにかと。

そんな想定してないってw

＞むしろ非婚談義で問題になっているのは、「女性側だけが上から目線」であって、
＞両者とも納得づくの”相互妥協”では無いのでは。

“相互妥協”も問題だよw

>>92
＞男女ともに「打算」のない性衝動ってのはないんじゃないか？と思うんですよね。
＞つまり、「ここまでは打算」「ここからは打算じゃない」と線引きすること自体意味無いんじゃないかと。

解り易く言うとね、“男女関係”の前提は性衝動であり、性衝動の無い男女関係は只の人間関係若しくは打算なんだよw

>>108
で、法廷でもレイプは無罪となるんですかね？

というわけで男は非婚ということでｗ

>>93
男性と女性の生まれもつ違いを認めて受け入れた上でどう生きるかの問題で
時間の価値は皆同じだと思う。また違いは男女間だけでなく人それぞれ皆違います。

>>107
愛を口実に「メリットを提示しなくてもアタシは悪くない」と
主張している話は良くみかけるが、愛の提示はあまりないねえ。

メリットの提示より遥かに難しいから、日本女には無理だろう。

>>92
男女ともに「打算」のない性衝動ってのはないんじゃないか？と思うんですよね。

そもそも此処からおかしい。打算が無いからこそ衝動なわけ。打算があったらそれは衝動ではないの。
当たり前の事だと思うけど？w

明けても暮れても２ちゃんねる
はぁ〜彼女すらできず結婚できなかった喪男は２ちゃんで強がりばかり
しかし現実に引き戻されりゃ首つりたくなるらしいｗｗｗ

ちなみに、愛だろうがセックスだろうが金銭だろうが提示するものはなんでもいいんだよ。
それを相手が等価と認めればギブ＆テイクは成立する。
愛さえあればなんて水戸の印籠か万能免罪符のように振りかざすから卑怯と言われるんだよw

結婚や独身関連スレに>>114のような婆様がしゃしゃり出てくるのは何故でしょうか？

周りの独身は、男性も女性もたいてい結婚したがってるけどな
たまたまなのか

気持ち悪いなんて　言う男のほうが　気持ち悪い男である

可能性が高い。

>>116
結婚できない女が増えているからだろ。

厚生労働省のデータをみていて気がついたんだが、１９８５年までは
男性の方が生涯独身率が低かったんだよ。
わずか４％。それが２００５年には１５％。

これを結婚できない男の急増と、捉えていた政府もマスコミも学者も、そして女も
本気で後悔したほうがいい。
障害者や同性愛者の発生率では、説明できないものをみんなスルーしてきたんだよ。
女の生涯独身率の変化は１０年遅れた１９９５年からで、せいぜい４．３％から１．５倍の７％程度なのにな。

データをもう一度検討してみると、２００５年で生涯独身率１５％となった年代が、３０歳前半だった
２０年前の１９８５年での独身率をみると、２８．１％。
ようするに半数以上がそのまま結婚しなかったわけで、そうすると今年の生涯独身率は
逆算した推計では、おおよそ17.9%となる。
これは、単純逆算だから、実数は１９％ぐらいになるような気がする。

しかもこれは今50歳の年代の話で、アラフォーの年代でみてみると、男の23.5%が単純計算上では生涯独身率となる。
もう今のアラフォーですでに4人に1人の男は生涯独身ということが予想されるわけだ。
そして女は、婚活をしている時点で、対象男性の半分が潜在的に脱落していて、
そこから料金やら女の条件、男へつきつける条件が発生すれば、あっという間に出会う確率はコンマ以下になるだろう。
アンケートとかマスメディアの宣伝とは逆に、これが真実。
男は、もう２５年も前から静かに激しく変化していっているわけで、なんというか結婚への
サイレントクレーマーが激増しているとしか思えない。

>>117
日本に長年住んでて本音と建前も理解できないなんてありえん。
いつも公言することが本心で嘘でないのか？

感情論で結婚する奴は例外なく低能だから死滅しろ。
生物ピラミッドの法則でそういう低所得や低学歴のゴミ虫こそ結婚していってる

>>114
そうやって扇っても別に男が女を気にするようになるわけでもなし、
書いた奴も、まーた婆ぁがバカ晒して騒いでる、と思われるだけ。
何の意味があるのかもわからんかね。

>>109
私はその性衝動そのものが打算に基づいてると思うんだよなぁ。

社会人だとそれがお金が主で、学生だとスポーツやクラスの人気者・・・といった
質が違うだけで結局自己の属するコミュニティ内でステータスを上げる為という
打算で性衝動が起こってると思う。
もし違いがあるなら、それを自覚してるか無自覚か？ってくらいで。
自覚していて、かつ「割に合わない」と自己評価が過剰に高いと分かりやすい形で
「打算」と目に映るけれど、男性（女性）が無自覚に「純粋な性衝動」と思っている
ケースも中身は一緒だと思う。

>>102
塾長に質問なんだが、俺も「愛」は価値があるものだと思うし、
それににお金を払うのは間違ってないと思うが、
それってどういう状況なのか想像するのが難しいんだよね。
たとえば完ぺきに近い仕事をする専業主婦だってそれが「愛」かというとまた別で
家事というサービスと犠牲にしている自由を換金してるとも言えるわけだし。

愛を提示してそれを売りにすることなんて実際問題できるのかなあ。
完全に打算のない恋愛は存在しないというのも同意なんだが
そうすると純粋に愛を売りにできる状況って想像できなくなってしまう。

>>113
>そもそも此処からおかしい。打算が無いからこそ衝動なわけ。打算があったらそれは衝動ではないの。
>当たり前の事だと思うけど？w

自覚のあるなしだけで、「打算の無いピュアな性衝動」なんて無いと思うよ。
物凄い乱暴で極端な言い方をすると、「女は金を見て本気でマンコが濡れる」って事だと思う。
金がクラスの人気者でも、スポーツ万能でも、要は一緒。
男の性衝動も一緒。美人が何で好きかって、そりゃ分かりやすいトロフィーだから。
ただ、それはなんとなく後ろめたく感じて、愛だ恋だと自分を誤魔化してるだけで。

等価のギブアンドテイクを求めていては決して結婚などできないだろう

>>123
結局感情問題だから、明確な基準って無いですよね。
お互い納得・満足できてれば「愛」だろうし、できなきゃ「？？？」だろうし。

>>126
ああ、やっぱそうですよね。
塾長は日本にいないらしいから「愛」の意味が違うのかと思ったわ。

愛は価値があると思うけど、俺は口に出してそういうのはやめとくわ。
私の愛は年収1000万の価値があるもん、とか言いだすやついても腹立つしね。

明確に数値として表せず、しかもめに見えないものをありがたがるのは低脳の証。
んなもんなんぼでもホラふけるやろ
愛ってなんや？　科学的に証明してみｗ

>>128
そんなこと言ったら人生にも価値がなくなっちゃうでしょ。
数値化できないものにも価値はあるよ。
ただそれを議論するにはある程度のリテラシーが必要だから
時と相手を選ばないと無理だってことさ。

>>108
へんなのも、まあいるだろう程度に思っていないと
生きていくのが辛かろうに。

>>129
なぜ愛なんてちっぽけなことを人生だなんて一大事に飛躍するんだ？　性行する為の過程でしかない
お前は勉強・スポーツ・趣味・同性づきあいしてないのか？
価値があるのを論理的に証明できなければそれはただの主観(戯言)でしかない。
客観視してもらいたくばデータを世間で発表すればええやないか。そうやってできへんからってにげんるんか
ほらしてみｗ　無理なんはわかってるからで

>>131
性交に、それこそ愛なんかいらんが？

性交に愛はいらんな
愛に性交もいらんな

>>131
あなたにはリテラシーが不足してるってことですね。
分かります。

愛は無形のものだよ。
値段を付けることなんかできない。

俺が無職のとき嫁はパートに出てくれた。何の不満も言わず当たり前のようにやってくれた。甘えてダラダラした時期もあったけど、おかげで今は再就職できてホッとしている。
なぜ嫁は別れなかったんだろうか？
もしここの論理なら嫁はとっくに別れてたはずだ。
俺はこれが愛なんじゃないかと思う。

>>135
うん、だから妥協ではない結婚は祝福するよ
結婚という不平等契約があるけどそれでも結婚したいってやつはすればいい

>>93
>男女平等に“するために”これらの優遇があるんです
>本当になにもかも平等にしてしまったら女が圧倒的に不利ですから

結果の平等を求めているということですね。
しかし、男女対等とみなす環境で男性と対等に結果を出せる女性も存在するの
ですから、あなたの考えは最終的な個人間の平等を要求していることとなり、
男女間の平等の問題ではなくなります。

全ての人間が同じ時間に同程度の労働をして同じ賃金を得る。他の人より成果を
上げても下げてもいけない。子供は親元を離され国の手で育てられる。
そういう国があれば移住すればいいですね、あなたのような人は。
たぶんそういう国はありませんから、あなたはどこかで革命を起してみては
いかがでしょうか。（もちろん日本でやるのはお断りですよ。）
革命思想かぶれの団塊世代がきっと共闘してくれるでしょう。
もっとも、あなた自身がそこに帰属していらっしゃるのかもしれませんが。

>>135
本来、愛ってのは相手の心を
受け取るものだと聞く。
お前さんの気持ちを理解しようとしたからこそ
嫁さんはそうしたんだと思う。
相手にしてもらって当然って女様には
理解できない話なんだろうが…。

>>93
はて、同じ35歳だからって
10年も働いている人と、今さっき
入社してきた人の給料が同じなんて
聞いたこともないですけどね。
あんたら、平の更に下の働きしかしないのに
重役クラスの給料が欲しいって、そりゃねえ
どんだけ図々しいんだよ、って思いますよ？

私は恋愛は「関係の絶対化の妄想」のようなものだと考えています。
実際は「良いと思うから欲しい」と「良いと思われて欲しがられたから応じて
あげよう」の組み合わせにすぎないと思います。きっかけがそれで、その関係は
相互のものとなっていきます。そしてその関係が貴重な、稀有な、絶対的なもの
だという虚飾的妄想が始まり勢い余って結婚するという仕組みです。
ですから、愛を与える代償として何かを要求したり当たり前のように受け取ったり
するのは妄想の最たる延長・拡大であって、くだらないことだと思っています。

菅総理に物申す
http://kakalov.cocolog-nifty.com/

愛など粘膜が作り出す幻想に過ぎん。

test

>>135
＞なぜ嫁は別れなかったんだろうか？
直接奥さんに聞いてみるのはどうでしょうか？

>>124
＞自覚のあるなしだけで、「打算の無いピュアな性衝動」なんて無いと思うよ。
＞物凄い乱暴で極端な言い方をすると、「女は金を見て本気でマンコが濡れる」って事だと思う。

物凄い乱暴で極端な言い方なだけじゃなく、「女は金を見て本気でマンコが濡れる」なんて事は多分無いと思うよw
そもそも性衝動って人間だけのものじゃないだろう？　犬も猫も猿も性衝動に支配されて繁殖するわけだよね？(人間の手による交配を除く)
犬や猫や猿の性衝動に打算があると思う？ｗ　人間だって動物なんだよ。性衝動に変わりはない。
人間の場合それに損得勘定という打算が加わって複雑になっているか、そもそも打算だけだったりとかねw(女の方がよりその傾向は強いだろうw)
それは兎も角、前の時もそうだったけど、なんか俺と江田島さんのやりとりって証明の仕様のない主観のぶつかり合いになってしまうんだよねw

俺　　　　：『俺はこう思う』(主観の主張)
江田島さん：『いや、俺はこう思う』(主観の主張)

永遠に埒明かないんだよ、これじゃ(苦笑)ww

キリがないので
『主観というのは人それぞれですな(笑)』という事で収めましょうやww

>>145
了解（笑

まぁ私は人間の社会性を重視しすぎているのかも知れないけれど、
性衝動そのものは本能なんだけど、性交相手の判断基準は社会的
ポジションその他の役割が大きくて純粋に肉体的な・・・って部分は
殆ど無いんじゃないか？と思ってるんだ。
だから鶏の順位がトサカの大きさで決まるというのは1000年前も今も
一緒だけど人間の美の基準って時代で変わってしまうのはそこにあると思う。

まぁそこのところの割合に対する認識が違うってことなんでしょうが。

「女は金を見て本気でマンコが濡れる」はないと思いますが、
「女は金を見て本気でマンコを濡らす」はあると思います。
お金持ちの男性に魅力を感じてセックスを妄想し興奮して体液を分泌するのです。
これは生き残るために女性にそなわった本能かもしれません。
男性はまったく魅力を感じない女性とはセックスできない（勃起しない）と思い
ますが、女性は違います。生身に人間としてまったく魅力を感じなくても、自分に
利益をもたらす男性であればセックスに応じることができるのです。
団塊世代の気色悪い肥満した男性相手でも、目を閉じてしまえばいいのですから。

おまえら結婚はしろよ　せめて30歳までに　30歳越えると寂しいぞ　ネットでのコミュなど虚構
http://hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1295880374/

>>147
>団塊世代の気色悪い肥満した男性相手でも、目を閉じてしまえばいいのですから。

そうやって自覚しちゃったら分かりやすい「打算」だけどさ（笑
でも、愛だ恋だ本気だ魅力だと言ってるのも、無自覚なだけで案外中身は一緒じゃねーの？なんて思っちゃいますね。
大して格好よくも無い”クラスの人気者”や”スポーツできる君”が彼女いたりモテたりするのも同じじゃないかと。

ニュー速＋でイタリアの婚外子が急増ってスレがあったぞ。
女はイタリア好きが多いから、このスレには好材料となるんじゃないか？
結婚という制度を神聖化し、それを否定する男を貶しまくるバカ女は、大好きなイタリアの実情を見よ！と言いたい。
まあ単純比較はできないけど、日本でもイギリスのPACSなる制度か、それに似た日本により馴染む制度ができれば
少子化対策にもなり、幸せな男女が増えるかもしれない。

>>149
おっしゃる通り打算です。実は>>147は前４行と後４行の間を空けたかったのですが
失敗してしまいました。前４行は多くの場合無自覚的な打算で、このような打算が
女性に備わった本能かもしれないと思うのです。無自覚であれ本能であれやって
いることは打算です。男性は打算で勃起しませんが女性は打算で性器を濡らすことが
できる、と言えばわかりやすいでしょうか。

>>44
>>21 は甘いと思うが？ｗ

> 「いざという時には女は法律や司法を楯に、平気で自分たちを裏切るのではないか」
いざというときだけ
ではなく
いつもｗ

つまり
結婚システムを利用する
ことそのものが
信義ではないｗ

そして
劣化したシステムの悪影響
は思った以上に広い範囲
に及ぶ罠ｗ

>>108
結婚システムは劣化し杉ｗ
というは
ミクロ的な問題
ではなく
マクロ的な問題
だからなあｗ

>>151
＞男性は打算で勃起しませんが女性は打算で性器を濡らすことが
＞できる、と言えばわかりやすいでしょうか。

それを“性衝動”とするかしないかの話しだろうね。
俺の場合それは学習による後天的なもので“性衝動”ではないと考える。
江田島さんはそれも“性衝動”のうちと考える。それだけの事。
まあ、打算ずくのモチベーションの場合モチベーションが無くなれば当然
セックスする理由など無くなるのは間違いないw

それにしてもｗ

お金や経済の話題
になると
1段も2段も下に見る
というのがデフォ
なんだなあｗ
「打算」とかｗ

マスコミのバカ騒ぎ
じゃあるまいしｗ

まあ
お金を問題にする
のは打算で下等ｗ
「愛」は高尚ｗ

としておいた方が
歩くATMを作る
には効率はいいだろうなｗ

>>156
まあ、結局のところVIPPER氏のレス>>152の

＞結婚システムを利用する
＞ことそのものが
＞信義ではないｗ

これが全てを言い得ているかもしれないｗ　
即ち結婚システムに拘ること自体が既に打算であるとｗ

男女の恋愛は妄想ですから打算よりむしろ下等でしょうね。

PACSみたいな制度は要らない。
結婚制度で十分。

所詮根っこは種族保存の為の生殖本能に根ざしたものを愛だの恋だの綺麗事の飾り付けで固めているに過ぎないｗ
打算と本能、どちらが高等かは言うまでもないわなｗ

愛は目に見えない
でもたしかに存在する

残念ながら>>21のような人には愛が見えないだろう
なぜなら用心深いからだ、冷静すぎるからだ
客観的な目では決して愛を見ることはできない

損得勘定を捨て、時には命をも捨て、相手の懐に飛び込んでようやく少しその形が見えてくるものだ

>>161
> 残念ながら>>21のような人には愛が見えないだろう
なぜ残念なんだ？ｗ

> 愛は目に見えない
> でもたしかに存在する
ということだろ？ｗ
つまり
>>21のような人でなくても見えないｗ

>>161
>損得勘定を捨て、時には命をも捨て、相手の懐に飛び込んでようやく少しその形が見えてくるものだ

世の女性達もそう言う認識だといいのですが・・・

もともと
結婚システム
は信用を前提にしていないｗ

信用できない相手
なので
相互確証破壊による抑止力
を利用する
というシステムｗ

それでも
まともに機能している
のであればおｋ
なのだがｗ
現行の結婚システムは劣化し杉ｗ

まるで機能不全の状態ｗ

>>163
> 世の女性達もそう言う認識だといいのですが・・・
いや
ダメでしょうｗ

以下は
自爆テロの論理でつが？ｗ
> 損得勘定を捨て、時には命をも捨て、相手の懐に飛び込んでようやく少しその形が見えてくるものだ

そもそも、愛を見る必要があるかどうか。

まずはそこからだと思うがｗ

一般的に言う「愛」なんて、「排他的相互承認契約」 でしかない。

今日も君たち残念賞ｗｗｗ

また一日を無駄にしたねｗ

人生の無駄使いｗｗｗ

とんだ罰ゲームだｗ

>>168
そんな残念賞の俺達に来る日も来る日も休まず付き合ってくれてありがとうな(笑)ｗ

一番残念な奴にお礼言われちゃったよｗｗｗ

しかし８年以上もよくガマンできたね
個々まで来ればもう罰ゲームって思わないだろｗｗ
開き直るしかないかなｗ

毎日来てる君にもエールをｗ

>>169
屑レスフィルターで消えてるレスにも
いつも親切だねえ。

まあ男は非婚と言うことで。
非婚と屑レス非表示で子宮は排除、実に快適ｗ

あれれ皆残念賞だって自覚してんだね？？
意外だなｗ

>>169
脳内フィルターで消えてるレスにも
いつも親切だねえ。

まあ男は非婚と言うことで。
非婚と屑レス非表示で子宮は排除、実に快適ｗ

女の結婚が打算じゃないなら、何で高収入な男性ほど既婚率が高いのか
誰か説明してくれよｗ

そういえば前は愛について語った事もあったなあ..ｗ
ちなみに俺の中での“愛”とは『代替の利かない相手に対する感情』だねw

>>176
屑レスに対する子蟻氏の愛も、大したものだよ。

>高収入な男性ほど既婚率が高い（=>>175）
>低所得や低学歴のゴミ虫こそ結婚していってる（=>>120）

どっちが正しいの？

女の結婚の動機など、好きに言わせておいて問題ない。
愛でもアイでも哀でもい、好きに宣言していいよｗ

女がなんとよぼうと、男は打算と呼ぶ。
そして非婚が妥当と結論する。
女の手が届かないところで、決まるのだからｗ

>>178
自分で言うのもアレだが、年収と既婚率には相関関係があることが
総務省のデータで明らかになっている。

どちらも正しく、どちらも誤りｗ　
結婚という名の呪縛にとらわれた者と結婚する事自体にメリットを見出す者。
この2種類の人間に関しては貧富に関係なく結婚しようとするだろうｗ

結婚という名の呪縛が無くなり、女に偏った優遇が無くなった時、初めて男と女は正しい在り方の男女関係を結ぶ事ができる。
取り敢えず俺にとってのこのスレの目的は結婚という名の呪縛を全ての男から排除する事だｗ

>>119
困るのは私ではないからＯＫｗ

>>129
＞数値化できないものにも価値はあるよ。
愛がそれに該当するなら、そんな愛よりも遥かに自身が価値を認める「自由」には、無限の可能性があるな。
よって、自分が求めるレベルの高いものよりも遥かに低い価値の愛など、不要だろｗ
それもよりにもよって、女共が自己保存の為に喚き散らすまがい物の愛などｗｗｗ

>>135
＞なぜ嫁は別れなかったんだろうか？
お前さんが無職であっても「飼う」くらいの価値はあったんだろう。　勿論、時間制限付きだろうが。
精神的に未熟だと、お互いが存在するだけで満足感を得る。
それはレベルの低いものだが、未熟者の精神を埋める程度でよいのだから事足りる。
だがそれはあくまでも、未熟者同士で成り立つ現象だ。
絶対的にレベルが高い者が、そんな程度の満足感で足りると思うか？

>>161
＞損得勘定を捨て、時には命をも捨て、相手の懐に飛び込んでようやく少しその形が見えてくるものだ
それを自己満足、もしくはそんな自分に酔っている、と言うんだが。
あの人を愛してる自分が好き！あの人の為に飛び込んでいけるそんな自分が素晴らしい！　…そんなもんだ。
私は実際、女にこれを認めさせた事があるぞ。
突き詰めれば、自分の人生における満足度を向上させるために人間は行動しているのだ。
そこには損得感情以外に存在するものはない。

>>182
＞結婚という名の呪縛が無くなり、女に偏った優遇が無くなった時、初めて男と女は正しい在り方の男女関係を結ぶ事ができる。
思想の上ではそれでＯＫなのだが、残念ながら現実には無理だ。
本当の意味で「生かしておく価値のない」という真実を双方が知れば、正しい男女関係というものは相互の殺戮に置き換えられる。
最低でも疑心暗鬼と裏切りだな。

事は、そう簡単に解決しない。

>>184
＞事は、そう簡単に解決しない。

言い方がイマイチ悪かったかな。
結婚という名の呪縛が無くなり、女に偏った優遇が無くなった時、初めて男と女は正しい在り方の男女関係を結ぶ事ができる。
というより正しいあり方でしか男女関係は存在しなくなるといった意味で書いたんだよ。

解決するかしないかというのは問題ではなく、そうなると殆どの女にとって結婚する意味自体が無くなるという事に意義が有るんだよw

結婚しないと肩身の狭い風潮が完全に雲散霧消したなら男の結婚したがるモチベーションは9割方無くなるだろう。
だが、それでいいｗ　取り敢えずはそれが達成すべき目的だなｗ

幽霊と一緒で存在しないんだよ愛や恋なんて

>>187
存在はするかもしれんが、頼みもしないのに紹介されるのは、偽者だ。

愛も幽霊もそうだが、偽者を紹介するのは電通かｗ

結婚が更新制の契約になれば解決するんだよね
人生の相方が気に入らなくなったら契約解除して離婚
どこにも可笑しな要素なんて無いじゃない
ね、男女平等でしょ？

そもそも愛を引き合いに出すならわざわざ夫婦を法律で縛る必要ないし

>>186
そうだな、まずは段階を踏まないと。

結婚制度を変更し、国が子供を回収して育てるシステムにすればＤＱＮの負の連鎖も無くなる。
遺伝子レベルでどうにもならない失敗作は排除し、社会全体のレベル低下を防ぐ事が重要だ。
大人で遺伝子に欠陥が確認される人間は子供を生まないように法律で規制すればいい。
それで種の存続は守られる。

自身の絶え間ない成長と長寿に強い興味を持っている私から言わせれば、結婚など無駄が多過ぎる。

>>190
まぁ具体的内容になっちゃうと、どうやって実現するの？それに到るロードマップは？
といった問題も出ちゃうけどね。

>>183
お前は自分の満足しか考えられないのか？
じゃあ愛などわからんだろうな
愛というのは損得勘定を越えたところにあるんだから
「自分を犠牲にしてでも相手の幸せを考える」
これが愛だと思う

ある貧しい若い夫婦の話
二人はお互いクリスマスプレゼントに何を贈ろうかと考えた
夫は親の形見の懐中時計を売り、妻の美しい髪に似合う櫛を買った
妻は自慢の金髪を売り、夫の時計にぴったりのチェーンを買った
お互いプレゼントを見せ合った二人は愕然…
そして涙まじりの苦笑を浮かべ、どちらともなくお互いを抱きしめたという

いかにも滑稽な話だが、これこそが愛なんだと
一度おもいっきり「自分」を捨ててみよ
なにかが見えるはずだ

>>192
>「自分を犠牲にしてでも相手の幸せを考える」

そういう女性が沢山増えるといいですね。

>>192
嫌味ではなくマジレスで書くと、「よき夫って自分を殺して・・・」という言動が目立ってあるだろうか？

「よき妻とかって自分を殺して・・・」という女性の言動なら腐るほどあるけれど。


この違いってどう思います？

>>192
プレゼントを見せ合う前に、妻の髪が短い事に気づかなかった夫は××らしいよ。

さすがに人生をチップにしてギャンブルはできないな

真性のＭは、そこに幸福感を憶えるんだろうけどな

>>192
どうでもいいがｗ
マクロ的には使えないなｗ

スパイト的戦略
相手が利益を得るのが気に入らないｗ
そのために自分の利益を失ってもｗ
この戦略メンバーが多い社会
は極めて不安定になるｗ

利他的戦略
相手が利益を得るｗ
自分は得しようと損しようと関係がないｗ
この戦略メンバーが多ければ
スパイト的戦略メンバーは増えやすいｗ
お人よしだけだと
悪に対する免疫がないｗ

つまり
社会を不安定にしたい
とか
利権側に都合よくしたい
とかなら
「愛」を説けばおｋだｗ

例えば
マスコミは利権側ｗ
だから
「愛」を説いているだろ？ｗ

逸話の中に出てくるような"女性"ならともかく
今の女様は雌豚ですからw

豚は太らせて喰うものであって、人生の伴侶にするとかありえないよ

江田島氏とそのお相手の議論は、悪くはないと思うけど
それ以前に、この国は恋愛をしない国になっていっている。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1101/06/news049.html

96年からわずか15年あまりで新成人の、恋人持ちが半減。
金がないから、もてないからではやっぱり説明がつかない。
後に生まれれば生まれるほどもてなくなるなんてあり得ないし、
貧乏になるってのも変だからだ。
どっかでみたアンケートでも、男性の「恋愛離れ」はあまり否定されていなかったように思う。

20代でここまで恋愛しないということを考えると

正直にいわせてもらえば、女の時代は終わった。そう思う。
もちろん、マスメディアの持ち上げはまだ続くだろう。

でもフェミニズムとそれに乗った女性の暴走へのバックラッシュが、
非恋愛、非婚、非干渉という形で現れてきたとしか思えない。

表面上は結婚したいとか恋愛したいとか、オプションは残しつつも
衝動のまま動くことはなく、打算も理性もけっして捨てない。孤独も恐れていない。

何よりも新成人の男から非婚を否定する声が、一切聞こえてこない。
なんというか、将来は。3人に一人の生涯独身率になるって、相当に甘いかも
しれないと思う。

安定するのは
次のようなメンバーが多い社会だろうｗ

功利的戦略
自分も相手も利益を得るｗ

合理的利己的戦略
自分が利益を得るためには
相手の利益も考える必要があるｗ

合理的利他的戦略
自分の利益を無視しては
相手に利益を与えることも出来ないｗ

利己的戦略
自分が利益を得るｗ
相手は得しようと損しようと関係がないｗ

【 バカイチ子蟻の法則 】
バツイチ子蟻 ◆ox14HBljBg＝◆eAbNxvbGqY＝◆AGdKQ2zVBs＝◆cPD2fZyUHzkg」＝「某 ◆A8q/AKh0oA(＝某 ◆xIbVusqPEM)」

パチンコで負けたときは夜早い時間からここに出没する

パチンコで勝った時は２２時以降〜２５時頃まで出没する

2011/01/19(水)は 18:38:54 から居るからパチンコで大負けｗｗｗ
2011/01/20(木)は 06:29:41 の書き込みを最後に３日間姿を消して潜伏する(他の板の荒らしも静かになる)
2011/01/24(月)は 19:39:01 から居るからパチンコで大負けｗｗｗ
2011/01/25(火)は 09:08:59 の書き込みを最後にパチンコに出かけるも 15:27:07 からずっと居るから大負けでしたｗｗｗ

バツイチ子蟻 ◆ox14HBljBg、今年３度目のミラクルＩＤチェンジ大作戦〜♪♪
またまたSkype某君と同じ複数機器利用でイージーミスでボロが出ちゃったの巻き〜♪
今日の日付と時刻とバツイチ子蟻某のIDの関係にご注目ぅ〜♪

328 バツイチ子蟻 ◆ox14HBljBg 2011/01/10(月) 13:50:28 ID:8IXrsazz
日付が変わった直後は時々前日のIDが表示される事があるだけの事なのに..コイツときたら鬼の首でも獲ったように大喜びで喰いついてからに..(苦笑)ww
つくづく恥ずかしい奴..ｗ
333 バツイチ子蟻 ◆ox14HBljBg 2011/01/10(月) 14:06:40 ID:8IXrsazz
＞さすがに１台ではIDがサンドイッチにはならないだろｗ
なっちまうんだから仕方ねーだろがよ(苦笑)ww
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
1/14
161 バツイチ子蟻 ◆ox14HBljBg 2011/01/14(金) 00:07:32 ID:wpwCRqMP
274 バツイチ子蟻 ◆ox14HBljBg 2011/01/14(金) 18:58:27 ID:HqX4FcZm
312 バツイチ子蟻 ◆ox14HBljBg 2011/01/14(金) 21:27:13 ID:wpwCRqMP

1/25
75 バツイチ子蟻 ◆ox14HBljBg 2011/01/25(火) 00:03:06 ID:Y7F844JQ
109 バツイチ子蟻 ◆ox14HBljBg 2011/01/25(火) 07:18:33 ID:Y7F844JQ
113 ◆ox14HBljBg 2011/01/25(火) 08:49:44 ID:bEVjkknw
160 ◆ox14HBljBg 2011/01/25(火) 17:57:43 ID:bEVjkknw
169 ◆ox14HBljBg 2011/01/25(火) 20:25:37 ID:Y7F844JQ

あーあ、またやっちゃったねｗ
今度も日付またがないサンドイッチだぞ〜ｗ

子蟻の正体は３を２や１に替えたい雇われピックルか、それとも電波丸出しのるい塾かな？
(Part400と401はこの後恐ろしい勢いでコテ同士と七誌のケツ持ちの自演会話で流れて埋まりました)
このあと更なる言い訳は続く
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

よそでやれカス


っていうと仲間だ！こいつ仲間だ！っていうんだよな

>>200
だろうね

2月には国勢調査の速報が出るだろうし、もはやマスゴミや国が如何に誤魔化そうとも
男性の非婚傾向は隠せないし、止まらないだろう

>「自分を犠牲にしてでも相手の幸せを考える」

今の世で「自分を犠牲に」というのは本当に犠牲になるので非常に危険。

>>200
いや、もう流れとしては非婚化になるの当然だし。
さらに唯一の結婚の原動力となりうる感情的な理由は女性が頑張って破壊してるのでこりゃもうダメだろと。

「御社の為に尽力したいとか、そんな言葉を本気だとか思ってるわけ？夢見すぎじゃない？ｗ」
と面接担当官に言ったらどうなるだろうか？

今の女性の状況って要はそういうことだと思うんだよなぁ。

まあ全部、俺(バツイチ子蟻◆ox14HBljBg＝◆eAbNxvbGqY＝◆cPD2fZyUHzkg＝◆AGdKQ2zVBs＝某◆A8q/AKh0oA＝◆xIbVusqPEM＝甘粕◆HAFu5EDcoE)様の自作自演ってやつなんだけどな
創価学会の援助資金があれば自作自演用の機器も大量に調達して複数回線も維持できるww
名無しの学会員仲間とSkype連携して荒らしをやったり多数派工作をするのは簡単なものさww
￣￣￣￣￣￣|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|／　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　∧＿∧　　　　　　<｀Д´ ；> さ、流石は師匠です
　　　　　　<　#｀Д´>　　　　　/　　 ⌒i 　凄いです 子蟻某さん
　　　　　　／　　　＼　　　　 / ｨ@　 |　|
　　　　/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿＿/　 Prius　 //　 FMV 　//　 VAIＯ　// Ｍeｂiｕｓ //　LaVie　/＿＿
　＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/
　　　 │　　　　　　│　　　　　　│　　　　　　│　　　　　　│　 創価net　 .┌─┐
　　　 └────┴────┴────┴────┴───────ｺ│
　　　　 /￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　 ＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto.// Presario /
　 ＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/
　　　 │　　　　　　│　　　　　　│　　　　　　│　　　　　　│　　sgi-net　 .┌─┐
　　　 └────┴────┴────┴────┴───────ｺ│
　　　　 /￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　 ＿ ./ Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink //　　Ｅvo　.//Let'sNote/
　 ＼/＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿//＿＿＿＿/
　　　 │　　　　　　│　　　　　　│　　　　　　│　　　　　　│　　　eonet　 .┌─┐
　　　 └────┴────┴────┴────┴───────ｺ│

2011/01/14(金) 00:07:32 ID:wpwCRqMP ←ID1
2011/01/14(金) 18:58:27 ID:HqX4FcZm ←ID2
2011/01/14(金) 21:27:13 ID:wpwCRqMP ←ID1

2011/01/25(火) 00:03:06 ID:Y7F844JQ ←ID1
2011/01/25(火) 08:49:44 ID:bEVjkknw ←ID2
2011/01/25(火) 22:45:34 ID:Y7F844JQ ←ID1

>>205,207
個人的な、まったくの根拠のない妄想だけど、団塊Ｊｒや氷河期世代が産んだ「娘たち」は、
今の団塊Ｊｒや氷河期世代の女たちとは、がらりと違った価値観を持つ女に
なっていくんじゃないかと思っている。

団塊の世代の男と、団塊Ｊｒや氷河期世代の男が、がらりと違うようにね。

結婚できなかった老女が、親戚や身内にいて、今のまま醜態をさらし続けていけば
ある種の反面教師になるかもしれないとおもう。

俺は今現在での男女和合はあり得ないと思っているが、大数の法則により
男女関係のいびつさは30年単位で触れ続けながら収束していくだろうので、
100年たてば、江田島氏の言う男女和合はなり得ると思っている。

>>208
実にありがたいことじゃないか。

非婚の妥当性を支えてくださる。

>>201
> 合理的利己的戦略
> 合理的利他的戦略

このあたりがいいな。
ビジネスでもうまくいくことが多い。

>>183
損得勘定を超えた愛とやらがあるなら高収入な男ほど既婚率が高く、
反対に高収入な女ほど既婚率が低くなる理由を教えてくれよｗ

>>210
>俺は今現在での男女和合はあり得ないと思っているが

男女ともに一定年齢いって価値観が固まってしまったら今の世代での和合は不可能だと思う。
世の中の価値観の変化とは同一世代が変化するのではなくて世代交代によって起こるものだろうし。

価値観が世代を跨がないと変わらないってことは今の気違い女はずっとまんまか〜
アラサー世代に生まれなきゃ良かった…

>>215
多分そのままかと・・・

むしろ「社会における価値観の変化」と言うのは同一世代の価値観が変化するのじゃなくて
世代交代による価値観の変化の方が多いのかなぁと思います。

余談ながら「最近女性（男性）の意識が変わって来ました。」ってサンプル対象が同一世代であるか？という
部分は無視した「最近」だと思います。

一定年齢以上いってしまった男女の意識なんて変わりようないかと。

>>216
やっぱりそうなりそうですよね…
アラサー世代の価値観の酷さは学生時代によく見て来ました。人生舐めきってます。30まではいろんな男と付き合ったり遊んだり自分磨きして素敵な男と結婚して家庭を守りたいとか真顔で言いますからね。

>>191
隠密に実行するしかないだろうねー。
まあ数千万くらいの犠牲は別に構わない。

>>192
＞お前は自分の満足しか考えられないのか？
当たり前だろう。　女の上を行く以上、女よりも自分の満足を追及する。
私は自分の目標の為には人間１０億くらい生贄にするのに躊躇しないが？
そもそも、躊躇する理由が見つからん。

＞じゃあ愛などわからんだろうな
＞愛というのは損得勘定を越えたところにあるんだから
＞「自分を犠牲にしてでも相手の幸せを考える」これが愛だと思う
遥か昔に経験済みだが。　そしてそれが無駄な自己満足であった事も知っている。
生温い未熟な感情に浸るほど私は完成度が低くない。　いつまでも堂々巡りをしている人間と一緒にするな。　

＞ある貧しい若い夫婦の話　二人はお互いクリスマスプレゼントに何を贈ろうかと考えた
＞夫は親の形見の懐中時計を売り、妻の美しい髪に似合う櫛を買った
＞妻は自慢の金髪を売り、夫の時計にぴったりのチェーンを買った
＞お互いプレゼントを見せ合った二人は愕然…そして涙まじりの苦笑を浮かべ、どちらともなくお互いを抱きしめたという
何年か前、AIRとか、そして明日の世界よりとかのゲームで泣いた事があったな。
今は限りなく馬鹿馬鹿しいと思っているぞ。　所詮は人間同士の低レベルな弄り合いだ、と。
１００年程度の感情成長しか成し遂げられん未熟者と一緒にされたくないな。
お前には、視界内が出来損ないの豚で埋まっている世界が想像出来るか？　私にはそう見えるのだよ、世界がな。

＞いかにも滑稽な話だが、これこそが愛なんだと　一度おもいっきり「自分」を捨ててみよ　なにかが見えるはずだ
遥か昔に通り過ぎた道だな。　今の価値観をもって振り返っても、下らない経験に過ぎない。
経験する事には意味があった。　知らないのは語る資格が無いのと同義だからな。
恋愛や結婚とか、女とか男とか、そういったものへ価値を見出す者はな、総じてそれ以上の価値を知らん者だ。
次元が違う程の遥か高みの存在と価値を知っていれば、そんなものは塵芥に過ぎん。　比べる事すら間違っている。

お前と私ではな、生きてきた世界も、生きている世界も、生きてゆく世界もレベルが違うのだよ。　身の程を知れ。

>>213
＞損得勘定を超えた愛とやらがあるなら
＞損得勘定を超えた愛
＞損得勘定を超えた愛
＞損得勘定を超えた愛

私はそんな事を書いた覚えがないが…？ｗ
今時の女が喚き散らす出来損ないの愛などが損得勘定を越えられるはずがなかろうが、と言っているんだがね。

＞損得勘定を超えた愛とやらがあるなら
そんなものがあるわけないだろｗ
この損得勘定は本能レベルだ。　故に、誰にも逆らえん。

>>216
女性運動の場合はその限りではなかったな。
そりゃ、時代遅れの生きる化石だとか罵倒され続ければ
嫌でも意識は変わるわな。

ただ、現状で女を意識を変えさせるくらい叩ける勢力があるはずもなく、
自発的に気付いて変わる以外、意識が変わることはまず無いだろう。

>>192
無理だ。
勉強と同じもんでな
判らない時に、どんなに
他人が教えても、駄目なもんだよ。
なかったかい？　全然わからなかった
方程式とか、いきなりある日「！！」って
感じに、判ってしまうのって。
判らない奴は、永遠に判ることはない。
そして、大概そう言う奴は愛を必要としない。

マスコミ定義の「愛（笑）」だろ？ｗ

その程度でいいなら
ほとんどみんな分かってるだろｗ

ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1293158605/l50

結婚派がここでは適わなくてこちらの小町スレにも逃げてきた形跡が

>>224
かなりレベルの低い結婚派？
のようだなｗ

子孫を残すとかなんとかｗ
まだそんなレベルの話
をしているのかｗ

DQN結婚派を装った工作員
じゃないのか？ｗ

>>225
> DQN結婚派を装った工作員

そうだと良いのだが。
結婚派の不幸を願うわけでもないからな。

結婚派とか非婚派ってｗ

幼稚な頭だねｗ

毎日退屈でつまんないんだろ？

いつまでもそうやって拗ねてろ

人生はあっと言う間に終わっちゃうぜ

おわかりかな　奇　喪　男　ｗ

毎日のように同じ口調で貶しに来る方がいらっしゃいますが、団塊世代なので
しょうか。救いようのない印象がそう思わせます。

>>227 楽しい？

　別に「真実の愛」とやらがあってもいいけどね。そんなうまくいく相手は
基本見つけにくい訳で、てことはある程度の打算を含んだ生活になるわけで、
その際に片方に明らかに不利な契約だったら「ふざけんなこの野郎結婚しねえぜ」
ってナル訳で、それで「（不利な方の）男が悪い結婚できないだけだろ！！」
っていうのは酷い。

　まあ俺は別にモテないし、自分と釣り合うレベルの女なんてごめんだし。
独り好きなんで非婚ですけどね。さびしくなったら人生の幕を下ろすだけ。

>>219
じゃあ無人島で一人で生活してみなよ
それが出来たら「レベルが違う」って認めてやるよ

人はお互い支えあって生きている
今のお前だって決して一人で大きくなったわけじゃあるまい？
もちろん損得勘定があることは否定しない
だがそれは非常に脆い絆だ

熟年離婚がなぜ起こるか？
もう一度よく考えてみたまえ

>>230
＞熟年離婚がなぜ起こるか？
＞もう一度よく考えてみたまえ

簡単な事だ。猫も杓子も結婚した皆婚社会の負の遺産さw

>>230
先ずお前は自分自身の価値ってものを冷静に考えて見ろ。
後世に残すだけの価値などお前のDNAには無く、お前の劣等遺伝子を受け継いだ
お前の出来損ない子孫はお前の不幸も同時に受け継いでる事に気付くからｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>210
> 100年たてば、江田島氏の言う男女和合はなり得ると思っている。
まあ、その頃には日本はないだろうけどねｗ

>>230
正論だな。
テメーの寿命が最大の関心事ヤツなんて人間としてレベルが低い。
どうせ口だけだよそいつはw

ま、学はありそうだが。

>>234
人に言えるレベルかよ(嘲笑)w

>>234
セックスを生き甲斐にしている人は、とてもレベルがお高いようで(w

男のくせに、助け合って生きるとか、軟弱な奴だこと。
自助努力を最大限にやって、それでもなお足りないところを、運が良ければ助けてもらえる程度であって、
親に助けられて、一人で大きくなったわけではないにしても、一人前になった男が、誰かの助けを前提に生きるなんて
どれだけ玉無しなんだよ。

男の助け合って生きるってのは、自分でやれるところを出来るだけやって、足りないところは頭下げて屈辱噛みしめて
教えてもらい、それを頭に焼き付けて、次から出来るようになっておくことなんだよ。

ちょっと偉そうに言われたからってすぐに
なら無人島で一人で生活してみろ、などと言い出すなんざ
背中が透けて見えるなｗ

で、結局 ◆ox14HBljBg は何を主張したいんだ？

>>236
そうなんだよな。俺男さんって、自立男なら
当然の前提とする自立を、ご存じ無い。

屈辱とまでは言わないが、まずは自分で。
どうしても至らぬ点は、相手に尊敬＋感謝とともに。
助け合いと称して乞う前提など、男社会にはない。

これを知らぬ理由は、まあ推して知るべしｗ

どれだけ貰えるかなんて、自慢にならん。
どれだけ与える力があるか、のほうが重要。

与える力が強いから、その結果として多く貰える
話なら魅力あるが、与えもしないのに貰える話は
魅力がない。それは乞食の性能に過ぎない。

チョコ貰えることに拘るのも、子宮の発想。
ほんと子宮って、生まれながらの乞食だね。

今の結婚不平等を男女逆にしても、
今の女ほどには、男は結婚したがらないよ。

日本女と違って乞食じゃないからね、日本男は。
法的不平等に加勢されてまで奪いたいなど、思わない。
下駄を履かせて貰ってまで合格しようとも、思わない。

こんな前提も分からぬ乞食は、乞食と結婚すればいい。
女同士で仲良く乞い合いたまえｗ

>>238
さあねw 過去ログでも見てこいカス(嘲笑)w

>>241
＞日本女と違って乞食じゃないからね、日本男は。
＞下駄を履かせて貰ってまで合格しようとも、思わない。

全く同意だ。実力で勝ち取った成果しか男にとって価値は無い。

なんだ、子蟻かｗ

なら低能なレスにも納得だわｗ

現代の一般的な夫婦の在り方として、夫婦喧嘩になったとしても

『例え自分が悪かったとしても、女は易々と男頭を下げるものじゃない』

といったポリシーでも持ってるかのような女が日本の一般的な女のデフォルトであり、
日本の男の一般的なデフォルトであるヘタレ男は離婚及びそれに付随する諸々の
女の持つ最終兵器が恐いが為に女房の言いなりに成り下がり、自分の意志を殺してでも
結婚生活を維持しようとする。
少数派となってしまった矜持を持った日本の男は自分の意志を曲げず、結果離婚に至る。

このどちらかかの選択しかない結婚の現状に非婚派と称する男は嫌気がさし戦線離脱をするのだよ。
自分が悪いと気付いた時には素直にそれを認め、謝る事。そして反省する事。
当たり前の感謝の気持ちを持ち、それを表す事。
自らの身の程を知り、分を弁え、足る事を知る事。
ただそれだけの事ができる女が今の日本にどれだけいる？

それだけの事を日本の女の大半が当たり前に出来るようになれば非婚派男性の数は
おそらく激減するだろうよww

>>236
セックスが生き甲斐？何それ？誰かとお間違えですかw

ところでお前、僧侶って人助けるのが仕事なんですけど分かってる？
いいか生臭坊主、人に助けられて大きくなったくせに、テメーの寿命しか関心のないアホに賛同して恥ずかしいと思わないのか？
人から貰うことばっかり考えてんじゃネーよ、屑！

>>240
ああそうだな。
与えられる側のほうがレベルが高い。
生臭坊主批判だぞそれw

>>245
すまんが君は何を言ってるんだ？
怒ってることしかわからないんだが…

支え合うのはわかるが、それは結果の話。

過程においてはできる限り自分の力で遂行しようとする。
それが無理ならば助力を乞う。
もちろん、謝意と敬意を伴う。

しかし、結婚生活においてはそれが成立しているかどうか。
現在はそのバランスが崩れているのではないだろうか。

>>245で貰うことばかりとあるけど、必要となれば与えることが前提でしょうに。
当たり前すぎて言う必要なんて無いから言わないだけ。

近所のババアが30過ぎても結婚もしてない俺の事を、哀れむかの様な薄ら笑いで俺の事をたまに見てるけど、あんたらババアの時代と違って今時30過ぎの独身なんて珍しくもなんともないっつーの

>>245
で、結局結局何が言いたいの？

>人から貰うことばっかり考えてんじゃネーよ、屑！

現代日本女総てに声を大にして言ってやってくれや。
おっしゃる通りの屑しかいないからさ。よろしくね。

結婚は男性にとっての奴隷契約

この結論に達してからは女側と思われる煽りが全て滑稽に思えるようになった

男性は奴隷になって一人前
奴隷にもなれない男性は半人前。情けない
奴隷にならない男性は生きてる価値なし
愛があれば奴隷になっても生きられる
子供がいれば奴隷になっても生きられる
老後が寂しいよ奴隷になっておこうよ
奴隷にならないと孤独死確定
奴隷になることのデメリットを語るなんてサイテー
独身のままより奴隷の方がマシ


改めて並べてみるとひでーなこれｗ
そもそも奴隷って前提が間違ってる！って人格攻撃されそうだけど
まあここらへんは平行線だろうね
世の男性がどう思うかが真実ってことで

>>250
お前らも同じじゃネーかw
勿論、女にも言ってるぞ。てか、結婚しない事で屑女を日干しに出来るんだからそれはそれでいいんじゃね？

>>252
どこのスレで言ってるの？
とりあえず、スレのURL貼ってくれ。
全部見るの面倒だから、おたく様の発言の所からで良いよ。

>>253
リアルで言ってるから貼り付けは出来ネーぞ。
お前らの情報源てネットだけか？

>>254
えぇぇぇぇ？！リアルで女様に「屑が！」とか言ってるの？？
すごいねー。（棒

たまにもしおまえが女なら・・・という論を展開するやつがいるが
変わらないならば、女が生まれ育つ環境が腐っている
変わるならば社会環境や身体的要因で腐っている
どちらにせよ腐っている

なんか、ネナベばっか。

ネナベする時点で、女として、男に立ち向かえない、男を理解しながら女を理解させて
着地点を探って、距離を保って、交流しようと言うことができないんだよね。

とにかく男に偽装して、男の意見を叩きつぶしたいって、悔しさと怨念だけ。
女としての芯もほこりもなく、女の甘えが通らないからって、女を投げ捨てて
男では決してない、女が女を捨てただけの不細工なネナベになって、罵倒するだけ。

このネナベ連中は、ほんとうにダメだ。
これだけイージーな女の人生すら、愚痴と責任転嫁と馬鹿な負けず嫌いと性欲だけで塗りつぶしてしまって
女としてすら終わってる連中ばっかり。

女としての自分の言葉で語れないし、心に刺さる言葉の理由を分析もできず、ただ男の真似にもならない
下手な演技で吠えまわるだけ。

おまえらネナベは、子宮と卵巣とって、男性ホルモン打って、婚活女と結婚しとけ。
それがお前達の役に立つ唯一の道だよ。

>>255
何だお前？
リアルで言えない事をネットで言ってんのかw
屑だなwww

>>258
思ってても口に出さない事を書けるのがネットの良い所では？
てか、普通の大人なら本音と建前を日常生活で使い分けるモンではないカイ？
日常から「この屑が！」とか言ってりゃ、業務に支障は出るわ、キチガイ的な目で
見られるわ、百害あって一利すら無いと思うけど。

あんたはすげーよ。（棒
その勢いでリアル女に「屑が！」をこれからも連呼してくだされ。

>>258
当たり前だろ。
特定の個人の前で公に貶める発言すると侮辱罪だし、女は全体的にこんな傾向があるから
その様に発言したとか言っても無意味だし。こんな女擁護法だらけの国でリアルに言うとか、
下手すりゃ一生が終わる事態になるぞ。

>>258
キチガイだな、お前(嘲笑)ww

単なる自活を自立だと勘違いしてる人が多い気がする。

人間は社会的動物ですよ？
それを理解していないと、自活が崩れたときに
社会と折り合いが付けられなくなる。

>>262
だから死ねよw
自活できない＆子供も産めない(そも相手にされない)貴女に、生きる資格はありませぬ

まずPCの電源を落とし、身辺整理してから勝手にくだばってください
死ぬときまで共同体に迷惑かけるなよ、婆さん

>>262
まーた、こんな世迷い言を言ってる。

もうすでに日本では、単身者世帯が一番多いわけ。
孤独死なんかすでに日常なわけ。
それで社会と折り合いがつかないって、一体なんのことを言ってるわけ？

男の自活が崩れても、生活保護ももらえないのだから、折り合いがつかないとか言う前に
自活できなくなったら死ぬかホームレスしかない。

セーフティネット完備の女の人生とは違うもので、男は自活が崩れたら、
社会との折り合いがつかなくなる前に、
死んで消えていくか
ホームレスになって社会からはじき出されるかしかありません。

よって社会との折り合いとか考えても無駄です。

お、僧正さんちーっす
今後は、底辺女様向けのセーフティネットですら縮小していくと思うのですがどうでしょう？

>>262みたいな底辺も、足元に火がついてるから必死なんでしょうよ

>>265
消費税増税が通らなかったとき、財務省が女様の生活保護を削らないと思う方が、おかしいと思います。

民主党政権を使い捨てにして（庶民受けの悪い政策を民主党にやらせて）、生保削り、控除削り、増税をやるでしょうよ。

ほんと、俺女様は男の暮らしを知りませんなあ。
男と同棲でもして、男を理解してから煽りなよ。
孤独ごときを怖がって、男の人生が歩めるかよ。

そんな未熟者は、既に死んでいるか、結婚して
死亡人生に幽閉されているかの、どちらかだよ。

ですねw
まったく難儀な時代です

とても足手まといや、寄生虫を飼う余裕はありませんな

男の偽装するなら、まず自分の意見に周囲が同意する
なんて前提で話を始めちゃダメ。女たちとは会話の
作法が違うんだよ、婆さん。

専業主夫をしてくれている私の夫は
「自活できない＆子供も産めない」から「生きる資格はありませぬ」？

なんだかがっかり。
世代が違うはずなのに、言ってることがもろに団塊世代の義父と同じ。

これじゃ主夫が増えないはずだよ。

主夫なんて需要ないよ

主夫って要はヒモだろ。

>>270
一生懸命外でお金を稼ぐあなたを｢専業主夫｣として一生懸命支えてくれる、
いい旦那さんにめぐり合えましたな。
生涯お幸せに!!

女子供はどちらも保護の対象である
保護をやめてくれと言ったから保護をやめた
だからと言って男が保護の対象に入る必要性を全く感じない

ま、>>270の方の場合はお互いの希望を尊重した結果
女性が外でお金を稼いで男性が｢専業主夫｣をする事になったんじゃないかな?!

>>272
義父にまったく同じことを言われたよ。

>>273
ありがとう。
あなたみたいな人が増えれば夫も息子も生きやすいと思う。

>>274
私は夫を「保護」なんてしてない。
その発想が間違ってる。

>>270
家事しかできない無能を飼いたいという、貴女の趣味にケチはつけていませんよ？
どうぞお好きなようにw

まあ主夫なんて希少なものを持ち出して勝利宣言してる時点でイタイですなぁw
そういう台詞は、せめて世帯の1/4程度まで主夫が増えてからにしてくださいね

大半の女様は一家を支える稼ぎも、気概も持っておりませぬ故w

>>245
僧が生者に対してすべきことは人助けではなく生き方を指し示すこと。
アドバイスを受けることによって助かる人もいるだろうけど本人の努力がなければ無意味なものになる。

彼はこのスレで如何に生きるべきか教えてくれてるよ。
それも、俺みたいな低脳にも理解できるようなわかりやすい言葉でね。
それがわからない超低脳や理解しても否定する女様は救いようがない。

>>270
「生きる資格はありませぬ」なんて事は言わないが、さりとて専業主夫になりたいなんて
これっぽちも思わないw アンタがどんな反応を期待してたのか知らんがねww

>>276
他所に何を言われようと、気にする事は無いんじゃないかな?!

>>276
では問うが、あなたが夫を見捨てた場合、夫は路頭に迷うことになるのではないのかね？

>>279
言えてる。女に「養ってやる」と言われても、断るし。

> アンタがどんな反応を期待してたのか

そんな煽るものでも。
「言っただけで、別に」くらいしか言えなくなるでしょ。

>>270
> これじゃ主夫が増えないはずだよ。

で、増やして欲しいのは誰の欲望？

団塊世代の発想から抜け出せないまま、ひねくれただけの人もいるね。
男性差別とか言ってるから、もっと自由な発想の人がいるかと思ったのに。
男性が男性差別をしてるんじゃ、男性差別はなくならないと思う。

別に男性に限定してないよ
家事と仕事は相互扶養の関係ではないというだけ

子宮で物を考えると、ここま頓珍漢な答えが返ってくるのかw

たかが家事に、大の大人一人を宛がうのが基本的に無駄だと言ってるんだよw
理解できますか？
男性が男性を差別しているのではなく、現実に主夫を養う女様がどれだけいるんだよwww
男女共同参画が始まってから20年たつけど、未だに主夫は希少だよね？
社会的制約より、女性の意識が未だに変わらない(都合のイイトコ取りだけ)＆先祖帰りしてることが最大の問題だろw

↑
間違えた、30年だなw

>>283
まあ、そのオバサンは男女板における論調を逆手に取りたかっただけだろうが、
そもそもその論調は男女平等を叫ぶ癖に男と同様の役割を果たす気概なんて更々無い
女のダブスタを批判するだけの言わばレトリックみたいなもの。
とんだお門違いでお疲れさんってところだね(苦笑)ww

専業主婦になって、家事の分担も強要して楽することが第一。

>>288
> 男女板における論調を逆手に取りたかっただけ

ときどき、そういう馬鹿いるよね。

> とんだお門違いでお疲れさん

このお馬鹿さん、「差別のせいでアタシは管理職になれない」
ってほざく馬鹿女と同じ臭いがするんだけど、どう思う？ｗ

だな、まあこちとら非婚だからどうでもいいけどさw
無能を養う気もないし、一人で生きていけない底辺がくだばるのも自己責任

結局のところ、困るのは底辺だけだものな
もちろん社会保障費の増大懸念はあるが、わざわざ自分からボランティアをやる義理はないし

>>284
> 男性が男性差別をしてる

え？してないが？

自分の経費も自分でまかなえない成人は、男女区別なく屑。
安心したかね？

家事が格段に楽になった今現在において
家事は仕事と釣り合うだけの価値はない
ゆえに家事と仕事を１：１で等価交換させることはできない

そも家事は大変！24時間365日の仕事！1500万円の価値がある！って主張してる癖に
男性の仕事と家事を交換する女性が増えないのが不思議www

>>286
> 子宮で物を考えると頓珍漢

彼女らの発想を見ていると、100年経っても進歩できぬ理由が
分かるというものだな。話１つ、建設的に始められないとはｗ

>>290
＞このお馬鹿さん、「差別のせいでアタシは管理職になれない」
＞ってほざく馬鹿女と同じ臭いがするんだけど、どう思う？ｗ

俺も思ったww まあ毎度お馴染みさんに間違いはないだろうｗｗ

>>292
その前に女の男性差別がより酷いしねww

>>270
>専業主夫をしてくれている私の夫は
>「自活できない＆子供も産めない」から「生きる資格はありませぬ」？

生まれてきた人間はすべて生きる資格はありますよ。
自活できず子供も産めない女性でも生きる資格はあります。
何のために質問したのか意図が知りたいですね。

>世代が違うはずなのに、言ってることがもろに団塊世代の義父と同じ。
>これじゃ主夫が増えないはずだよ。

主夫が増えないのは団塊世代の親が娘を高く売りつけようとし、息子には女性に
とって自分を高く売る価値のある男性になることを要求するからです。
娘が主夫の妻になることも息子が主夫になることも団塊世代にとっては負けなの
です。

団塊ジュニア世代にあたる非婚派男性たちは、代償を払って女性を買うことも、
代償を払って女性に自分の価値を認められることも欲していない、または拒否
しています。
自活できる女性もできない女性も、子供を産める女性も産めない女性も、彼らに
とっては必要のない、どうでもよい存在なのです。

どうでもよい存在に対して生きる資格があるもないもどうでもよいことです。
「生きる資格がない」などと言う動機は非婚とは別のところにあると思いますよ。
そういうところを見通さないと議論の方向を誤ると思います。

専業主夫って楽そうだな。
家事だけやってればいいんだろ。
時間はいっぱいあるから好きなことできるし、金がたりなければデイトレで稼げばいいし。
でも、これって今の生活と変わらないな。
むしろ嫁の分の飯や洗濯が増える分めんどうだ。

おいおい、んなわけねーだろw
社会に十分な還元をせず、共同体に寄生して生きる人間に生きる価値があるわけないだろ
権利は義務を果たすことによってのみ得られる

>>団塊ジュニア世代にあたる非婚派男性たちは云々
承認乞食ではございませぬ故w

>>生きる資格がない」などと言う動機は
上でも述べたように、自活すらできずお荷物にしかならない無駄な人間が多すぎる
どうでもよい存在？
共同体に寄生し、負担だけを押し付ける寄生虫とか、悪そのものでそ？

>>297
> どうでもよい存在に対して生きる資格があるもないも
> どうでもよいことです。

価値があるかと問われれば、価値が無い。
ただし「男女区別なく」な。

だからといって、何か活動するわけではない。
もちろん価値の無いと思えるものを人が所持するのも自由であり、
それは全く否定しない。

男はね、自分の生活にまったく関係のない話題、たとえば
冥王星の気候についてでも、話し合えるものなのさ。

３ｍの外が見えない者とは違うのだよ、３ｍとはｗ

>>299
生まれてきた人間はすべて生きる資格はありますと書きましたが、
生まれてきた人間はすべて生きる価値があるとは書いていません。

女様の考える理想が何であろうと、女様の自由である。だが
自立した男性は、女様の承認も認可も同意も全く必要としない。

ゆえに、○○すれば「認めてあげる」「同意してあげる」
そんな提案は全くもって無駄であり、自らを承認乞食と
証明するだけのことである。

わざわざ男性に関わって頂く必要は、全く無い。
女は女同士で暮らしたまえ、何も遠慮は要らんよ。

万が一、男性に関わりたいという奇特な女様がいらっしゃる
場合には、まずそれを宣言するは良い手かもしれんな。
そして男性に関わって頂ける条件を出してもらいたまえｗ

>>301
おっと確かに資格だなw
まあ>>299の価値と資格を変えても何の問題も無いけどw

>>300
すみません。私の書き方に問題がありました。

どうでもよい存在に対して生きる価値があるもないもどうでもよいことです。
「生きる価値がない」などと言う動機は非婚とは別のところにあると思いますよ。
と書くべきでした。

「生きる資格がない」と言うのは、さらにもっと深い所に動機を持つ発言だと
思います。うまく言えないのですが。

>価値があるかと問われれば、価値が無い。
>ただし「男女区別なく」な。

生きる価値は男女で分けられるものではないと私も思っています。

>男はね、自分の生活にまったく関係のない話題、たとえば
>冥王星の気候についてでも、話し合えるものなのさ。

それはわかっています。でも、生きる価値があるかないかの話は結婚非婚とは
別の話だと思うのです。もちろん生きる価値がないと思えるような人との結婚は
ありえないですが。

なんだか回りくどいね
はっきり言っちゃいなよYou、「どうせアンタ、モテないんでしょ！」ってさぁwww

>>303
私自身がうまく説明できないのはほんとうに申し訳ないのですが、たとえば、
罪を犯して死刑にされるのは社会で生活する資格を失ったからであり（それだけ
が理由ではありませんが）、生きる価値がないと見なされたからではないと私は
考えているのです。

>>304
> すみません。私の書き方に問題がありました。
どうでもいいから、好きに書きなよ。

> 「生きる価値がない」などと言う動機は非婚とは別のところにある
あのさ。それが「同じところにあるという主張」は、どなたがしたの？

>>305
おお、それは早くていいね。高効率だｗ

>>307
>あのさ。それが「同じところにあるという主張」は、どなたがしたの？

どなたもしていらっしゃいませんね。失礼しました。

>>306
gdgdですなぁ、子宮で考えるんじゃない！灰色の脳細胞を使うんだ！

>>307
本音をオブラートに包んで「察して欲しいの〜」とかダルいでしょw
精神すら着飾るのがうぜぇ

>>308
> どなたもしていらっしゃいませんね。
だよね。
「違う動機だ」とあなたが主張するのは自由だから、それはどうぞ。

>>309
自分が傷つかないようにする子宮の処世術なのかもね。
これもまた、非婚の妥当性を支える１つですかねえ。

どうでもよいことを話してはいけない、とは言っていないつもりですが・・・
なぜ子宮とか言われるのかわからないので教えていただけますか？

>>302
＞自立した男性は、女様の承認も認可も同意も全く必要としない。

＞ゆえに、○○すれば「認めてあげる」「同意してあげる」
＞そんな提案は全くもって無駄であり、自らを承認乞食と
＞証明するだけのことである。

どうせこのレスも、迎合と折り合いの区別がつかない女脳の目から見たら、
頑迷な団塊世代の繰り言と同じにしか映らないのだろうね(苦笑)w

>>312
そうかもしれんし、または「非婚男が嫌っているであろう団塊世代と
同一視することで、今の言動をしなくなるかも」という、実に子宮
らしい浅墓さが露見したのかもしれんよ。

真実は分からないが、女の承認も同意も認可も必要ない。
非婚男の有意義な書き込みだけあれば、私は十分に満足。

だからこそ、屑レスフィルターを拡大してるわけでｗ

>>297
＞どうでもよい存在に対して生きる資格があるもないもどうでもよいことです。
＞「生きる資格がない」などと言う動機は非婚とは別のところにあると思いますよ。

別のところと言うよりそれは憎悪の感情の有る無しじゃないかな？ちなみに憎しみの感情の
対極にあるのは愛情ではなく無関心。
あと、貴方の言いたい事は理解できるから別に謝る必要はないよw

>>312
＞自立した男性は、女様の承認も認可も同意も全く必要としない。

自活できない＆子供も作れない異性は生きる価値（資格でもいいです）がない、と
考えている人は非婚派でも結婚派（非婚でない人）でもいらっしゃるでしょうけれど、
人生において異性の価値について考える必要があるのは結婚派であって、非婚派の
人生にとってはどうでもいいこと（もちろん考えることは自由です）でしょう。
いかなる異性からの承認も必要としないのですから。

なのに、>>270さんは団塊世代と異なる見解を敢えて非婚のスレッドに求めようと
していたようです（推測です）。そこに私は無理を感じ、何かしらミズリードを
狙っているような気がしたので>>297を書いたのですが、子宮とか言われてしまい
ました。

非婚スレで「結婚に損得ばっかり言ってるけど、愛ってそういうことじゃない！」
という意見を見れば見るほど女性のことを言っているようにしか見えないんだよなぁ・・・

所詮金だろ

>>316
「男の考える愛と女の考える愛とが違う」ってことじゃないかな。

で、その差を認識したい女様は、なぜかレアｗ

>>315
そんなに気にしなくてもいいと思う。>>297は俺は正論だと思うよ。

ここのやつらって人間的に冷たい
結婚しなくていいと思うよ
つらい想いをする女が増えるだけだから

>>310
>> どなたもしていらっしゃいませんね。
>だよね。
>「違う動機だ」とあなたが主張するのは自由だから、それはどうぞ。

>>315に書いてしまったようなものですが、実は>>270さんに「同じところにある」
とミスリードする意図を感じたのです。

>自分が傷つかないようにする子宮の処世術なのかもね。

私がそうしているとおっしゃるのでしたら、どこが処世術なのか教えてください。
まったくそのような意図がなかったので、今後誤解される文章を書かないために
ご協力ください。

>>319
自分の意見を承認されたい願望があったわけではありませんが(微笑)、言いた
かったことの方向を理解してくださる(>>314)方がいらして安心しました。
何人かの方に誤解を招く文章を書いてしまった自分を未熟と恥じ、精進します。

愛でもいいんだよ、別に
ただ現状結婚自体が不平等契約状態なんでそれを込みで愛が勝るというなら結婚すればいい
それは祝福しよう

さらに言えば、愛があっても無くてもいい。
他人が他人の価値観ですることだし。
こちらに迷惑がかからないなら、問題ない。

>>257
イージー？女の人生がイージーって？
はは・・笑える
女の人生がどんだけ大変か知らないんだろうなあ

無能は何をやらせても大変そうだ、無能だから

結婚に向いてない人はしなくていいし、向いている人はすればいい。
前に雑誌で、結婚してるけど生まれてから一度も人を好きになった事がない
という女性の話がのっていたけど、今時の人間らしくていいと思った。

みんな、ジョージアとコカコーラ社の全製品、不買しようぜ！！
みんな、ジョージアとコカコーラ社の全製品、不買しようぜ！！
みんな、ジョージアとコカコーラ社の全製品、不買しようぜ！！


男性をバカにするCM
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1284559602/206

206 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2011/01/26(水) 21:59:46 ID:jYZlPR2D
>>193
> 　　　ジ　ョ　ー　ジ　ア　の　C　M　見　た　？　

ジョージアのＣＭ見たぞ。
ひでーなこれは。
http://www.georgia.jp/cm/brand_01.html
http://www.georgia.jp/cm/

コカコーラ、しばらく不買するわ。


217 名前：名無しさん　〜君の性差〜[] 投稿日：2011/01/27(木) 00:42:32 ID:t2Jw/HQW
不買すべきは、ジョージアだけじゃないな。

コーク、ファンタ、スプライト、
ＨＩ−Ｃ、リアルゴールド、アクエリアス。

もう一生飲まん。

もちろん、知り合いにも飲まないことを
進めるし、家族にも買わせない。
http://www.hyou.net/ka/cocacola.htm

>>324
では大変なところを書いてごらん

女性が不利な点を挙げろというと「結果が平等ではない」と言うことが多いｗ
故に結論は甘えということになる。

【 バカイチ子蟻の法則 】
バツイチ子蟻 ◆ox14HBljBg＝◆eAbNxvbGqY＝◆AGdKQ2zVBs＝◆cPD2fZyUHzkg」＝「某 ◆A8q/AKh0oA(＝某 ◆xIbVusqPEM)」

パチンコで負けたときは夜早い時間からここに出没する

パチンコで勝った時は２２時以降〜２５時頃まで出没する

2011/01/19(水)は 18:38:54 から居るからパチンコで大負けｗｗｗ
2011/01/20(木)は 06:29:41 の書き込みを最後に３日間姿を消して潜伏する(他の板の荒らしも静かになる)
2011/01/24(月)は 19:39:01 から居るからパチンコで大負けｗｗｗ
2011/01/25(火)は 09:08:59 の書き込みを最後にパチンコに出かけるも 15:27:07 からずっと居るから大負けでしたｗｗｗ
2011/01/26(水)は 12:05:56 で露出して 13:11:16 の書き込みを最後にパチンコに出かけるも 16:30:44 からずっと居るのでパチンコで大負けでしたｗｗｗ

まあ全部、俺(バツイチ子蟻◆ox14HBljBg＝◆eAbNxvbGqY＝◆cPD2fZyUHzkg＝◆AGdKQ2zVBs＝某◆A8q/AKh0oA＝◆xIbVusqPEM＝甘粕◆HAFu5EDcoE)様の自作自演ってやつなんだけどな
創価学会の援助資金があれば自作自演用の機器も大量に調達して複数回線も維持できるww
名無しの学会員仲間とSkype連携して荒らしをやったり多数派工作をするのは簡単なものさww
￣￣￣￣￣￣|　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　|／　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　∧＿∧　　　　　　<｀Д´ ；> さ、流石は師匠です
　　　　　　<　#｀Д´>　　　　　/　　 ⌒i 　凄いです 子蟻某さん
　　　　　　／　　　＼　　　　 / ｨ@　 |　|
　　　　/￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
＿＿/　 Prius　 //　 FMV 　//　 VAIＯ　// Ｍeｂiｕｓ //　LaVie　/＿＿
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　　　 │　　　　　　│　　　　　　│　　　　　　│　　　　　　│　 創価net　 .┌─┐
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　　　　 /￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　 ＿ /ThinkPad //ＷinＢook//DynaBook//Ｌｉbretto.// Presario /
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　　　 │　　　　　　│　　　　　　│　　　　　　│　　　　　　│　　sgi-net　 .┌─┐
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　　　　 /￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣//￣￣￣￣/
　 ＿ ./ Inｓpｉｒon //Endeavor//InterLink //　　Ｅvo　.//Let'sNote/
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2011/01/14(金) 00:07:32 ID:wpwCRqMP ←ID1
2011/01/14(金) 18:58:27 ID:HqX4FcZm ←ID2
2011/01/14(金) 21:27:13 ID:wpwCRqMP ←ID1

2011/01/25(火) 00:03:06 ID:Y7F844JQ ←ID1
2011/01/25(火) 08:49:44 ID:bEVjkknw ←ID2
2011/01/25(火) 22:45:34 ID:Y7F844JQ ←ID1

>>324
恋愛できないのを男のせいにできるのは強みだろ
待ってて男が動いて当たり前が世間から許されているのはでかい

>>324
イージーかどうか断定はしないけれど、結婚に関して女性が結婚を望むなら
良妻賢母たろうとする姿勢が必要だと思うけれど、そう思わない？

>>328
ないなあ。
せいぜいが、ちゃんと正当に取った資格を
身体を使って、合格したんじゃないのｗｗ
って心無い人に言われる事がある程度だな。
男性は、それ以上の酷い侮辱受けてそうだしな。

>>334
そうなのか。
でも大変だと思ってる人に聞いてみたいんだ。何がどんなに大変なのか？を説明してくれれば理解出来るかもしれないからね。

>>230
>>234
どうでもいいがｗ
マスコミ定義の「愛（笑）」とか説くなよｗ
なんせ
悪より社会に害だからなあｗ

最も強力な
生物学的攻撃のひとつ
はいわゆる生物兵器
つまり
病原体などをバラ撒く
ことではないｗ

免疫を機能不全にさせる
ことだｗ

まずね、生まれた時点で運命が決まっちゃうわけ
かわいくなかったらまずアウト
それでも男は勉強して出世すればいいけど、女が同じようにしたって管理職なんかやらしてもらえない
男社会で男が作ったルールで男の価値観で評価されるんだからどうしようもないわけ

かといって結婚しようかとなると、かなり昔まで逆のぼらなくちゃならない
結婚するためにはせめて２０代前半じゃないと厳しいわけよ
３０過ぎてから婚活したってもう遅いわけ
男はそうじゃないでしょう？

つまりね、女はかなり早い段階で二択を要求されるってこと、仕事か、結婚かって
でも仕事を選ぶと男社会に潰されちゃう
結婚を選ぶと遊びも恋愛もできない
どっちにいってもつらい人生
これでもほんとにイージーでしょうか？

>>324
ああ大変だろうなｗ

現行の結婚システムの劣化し杉
などで
すべては男性が悪い
となるのだからなあｗ

これだけ
反証テストの機会を失っている
のだから
失う利益はものすごいだろうなｗ
思ったよりもずっとｗ

心から同情するよｗ

>>338
>かといって結婚しようかとなると、かなり昔まで逆のぼらなくちゃならない
>結婚するためにはせめて２０代前半じゃないと厳しいわけよ
>３０過ぎてから婚活したってもう遅いわけ
>男はそうじゃないでしょう？

それってさ・・・30過ぎまでニートをしていた男性が就職活動をしたら？と一緒じゃない。
　
>つまりね、女はかなり早い段階で二択を要求されるってこと、仕事か、結婚かって

男性は、死ぬか仕事かしか選択肢はないのですが。

>女が同じようにしたって管理職なんかやらしてもらえない

男性よりは不利な職場が多いかもしれないけれど、「女性が管理職をやらせてもらえない職場」
に居るのは個人の能力の問題。女性でも管理職やってる職場も沢山あります。

>>251
奴隷じゃないだろｗ
それならまだ人間だｗ

正しくは
歩くATM
人間ですらないｗ

私も女の人生って大変だと思う。
なせならそれは女って「欲深い」から。

男がよくいう理念とか正義とかそいうの一切ないもの。女には。
ただ自分が得か損かだけ。

でもここまで「欲深く」生きられるのって女ならではってことだよね。

>>262
> 社会と折り合いが付けられなくなる。
はあ？ｗ
「社会的動物」の意味
分かっているのか？ｗ

>>338
まずはありがとう。
でもよく考えてみてよ、
男の場合は二択なんて選択は始めから無いんだよ。
仕事出来るのは当たり前＋女の扱いの上手さを求められる。
どっちが欠けてもきついよ。仕事出来なきゃ男は勿論女からだって馬鹿にされる。女の扱い下手ならキモヲタ扱いで馬鹿にされる。
恋愛のハードルだって男は接待側だし仕事だって女よりもきついのが多いよ。
つまり全てにおいて一定の基準に満たさないと一人前扱いじゃないから。
このスレ見ればわかるでしょ？彼女作らないってだけでキモヲタ童貞ニート扱いだよ。

>>340
いやいやわたしが言いたかったのは、
男のほうが結婚は有利だってことなんですよ

男は仕事頑張れば収入もあがるし昇進もするし、より結婚がしやすくなるでしょう
でも女は逆なんです、逆なんでよ
仕事すればするほど結婚が遠ざかる・・・
片方を選べば片方を捨てなきゃいけない
まあ中には両方できる人もいるでしょうけど

うまく言えないけど、
男は仕事の成功も結婚の成功もどっちも手に入れられるんですよ
でも女はどちらかしか選べない
人生の選択肢の問題として、ちょっと損だなあと、そんな気がしてですね

仕事して男養えばいいじゃん
共働きでもいいし
何の問題もない

>>345
> 男のほうが結婚は有利だってことなんですよ
歩くATMになることに有利ｗ
まあ
確かにそうだがｗ

そんな方向に有利になりたいのか？ｗ

>>346
そうですね
ちょっと仕事いきづまってて最近いろんなこと考えちゃうんですよ
このまま仕事続けていいのかなあーとか
男に生まれたかったなーとかｗ

愚痴ばっかりいってごめんなさい
寝ます・・・ｚｚｚ

>>345
私は女性差別は無いイージーだとは言わないけどさ・・・ただ、何かしらの
決断をしないきゃいけないのって男性だって同じで、30過ぎまでニートやっちゃったら
まともな仕事を探すのは極めて困難ですよ。

女性だってもし結婚と思ってるなら、「結婚したらあれも諦めなきゃ・・・」とか
言ってたら難しいのは当然だと思うんですけどね。
だって、男性だって仕事したら自由が無いのは嫌だなぁって、フリーターのバックパッカー
とかをいい歳まで続けちゃってから、「さぁ仕事の成功を！」と目指したって
そりゃ簡単じゃないですよ。

男性は結婚も仕事も両方って言うけど、男性も20代だと給与平均は女性と変わらないか
女性の方が高いくらいなんですよ？男性の給与が女性より高くなるのって30代以降の話で。

>>335
了解した。
答えがある事を祈ってる。

＞いやいやわたしが言いたかったのは、
＞男のほうが結婚は有利だってことなんですよ

結婚したら男は女の奴隷なんだけどね(苦笑)w

まあ、取り敢えずここは｢結婚したがらない男｣のスレであって結婚したがる何事にも中途半端な
頭の悪い逝き遅れ女が甘ったれた愚痴を垂れ流すのはスレ違いなので悪しからずご了承ください(冷笑)w

まあ、しかし男で良かったよww（しみじみ）

ﾉｼ

>329
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼
女様の言う所の平等とは、

機 会 の 平 等 で は な く 結 果 の 平 等

な訳でwww
同じ単位時間で同じ成果を出せないのに、男性と同じ結果を要求するとは、これ如何にw

>333

ｱ ﾃ ｸ ｼ の 有 り の 儘 ( 笑 ) を 受 け 入 れ る ｻ ﾞ ﾏ ｽ !

って女様が多過ぎるw
だから、自助努力をする事は有り得ない訳でw
〜が出来ないから〜を出来る様になる為に努力する、のではなく、

ｱ ﾃ ｸ ｼ が 〜 出 来 な い の は 〜 の せ い
だ か ら ｱ ﾃ ｸ ｼ は 正 し い し 絶 対 に 悪 く な い

って思考方法だからね。
何でも他人が悪い事にしたいのだよw

>338

働 か な く て も ﾅ ﾏ ﾎ ﾟ で 生 き て い け る

という選択肢がある時点で、既にｲｰｼﾞｰﾓｰﾄﾞだろwww
若い時に遊び倒しておいて、他の男性とｷﾞｼｱﾝしまくって、

3 0 才 近 く な っ た か ら 引 き 取 れ

と主張する事自体が、おこがましいとは思わない・・・のだろうね(笑)

>342
男性が女様の衣食住を満たすと、女様に次に出てくる欲は、

性 欲

だそうだからねぇw

>344

男 性 は 女 様 を 養 っ て 一 人 前

という圧力が、昔程ではなくなったからねぇw
女様が言い出した、とても有り難い言葉、

男 女 平 等

なのだからw

えーと、女の苦労を語って女人生の
甘さと女の馬鹿さ加減を感じさせる
工作がされてる感じ？

>>353
え？30後に引き取れなんて馬鹿がいるの？ｗ
老けた野良犬がどんな扱い受けるか考えれば
周囲の反応が分かりそうなものだけど。

ペットショップに老けた動物はいませんよねえ。

>354
女様の人生は常にｲｰｼﾞｰﾓｰﾄﾞw
半径3mの話が全てだからねぇwww

>355
女様自身が、そう主張するのさw
婚渇ってどっちの性別が必死なのかを見ても明らかだろ?

>>352
結果の平等ねぇ・・・、
実際には女様が欲しいのは結果の平等ですらなく、結果の優遇なんじゃないかね？

女様は男性不利・女性有利な部分での結果の平等は拒否している事から、自分はそう推測した。
少なくとも日本においては、ね。

まぁ男女平等を大義名分にしてしまった以上、結果でも機会でも都合の良い所だけ平等だなんて、そんな甘えは許されないだろうにｗ
本当はただただ優遇が欲しいのに満たされず、「女性は不利なのよ」と果てしなくモヤモヤ()して2chや小町に書き込んじゃうのよね。


仕事でもプライベートでも、正当な評価を行うことに男性も女性も困らない、困るのは寄生虫未満の存在だけ。

>>333
> 良妻賢母たろうとする姿勢が必要

それは女様にとっては「自分自身を殺す」ことなのですから、
そんなことを求めるなんて酷い男ですね。

非婚男は、そこのところは違います。
肉便器として貢献するもよし、一生働くもよし、
良妻賢母たれと、「自分自身を殺す」ことは女様に求めません。

>>334
そもそも、資格をいちいち妬むか？
資格は分かったけど、で、成果は？が男社会ではないかと。

>>338
> それでも男は勉強して出世すればいいけど、
> 女が同じようにしたって管理職なんかやらしてもらえない
あのさあ。管理職って勉強でなるものじゃないけど。
管理職に必要なスキルは無給奉仕しながら習得するけど、男は
あと「やらしてもらう」なんて怠惰な人には、任せられないね。

> 男社会で男が作ったルールで男の価値観で評価される
あのさあ。会社って、普通は他人の所有物だよね？
だから他人がルール決めるのが当たり前なんだけど。
で、相手のルールに沿って成果を出すよ、男は。

> 結婚しようかとなると、かなり昔まで逆のぼらなくちゃ
あのさあ。まず期限を見て、次に逆算して計画するんだよ
遡るなんて時点で、ミスであり恥とみなされるから、男は。

> 男はそうじゃないでしょう？
あのさあ。女が結婚したがる年収（笑）を得る資質って、
男は中学高校くらいから鍛え始めてるよ。

> 女はかなり早い段階で二択を要求されるってこと、仕事か、結婚か
あのさあ。仕事か結婚かなんて「二択」はないから、男には。
でも大丈夫。あんたも結婚の選択を捨てればいい。良かったね。

> これでもほんとにイージーでしょうか？
説明して頂いた範囲では、ベリーイージーだと思う。この程度を
乗り越えられなかった男は滅ぼされ、愚痴ることすら許されない。

こんな甘ったれが「普通の女です」なんて態度を取ってると
レアだけどまともな女も一緒に馬鹿にされそうだね。

>>358
なるほど、男性は絡まないか。
じゃあ、私の周りにいるのは
男性と言う存在じゃないってことだな。
女じゃないのは判るけど、なんだろ、あれ。

>>338
> 男社会で男が作ったルールで男の価値観で評価される

でね、男にもいるんだ、他人のルールで働きたくない人は。
別にそれでも良くて、そういう人は起業するよ。

合同会社なら、出資金10万、代書料10万で作れる。
私も法人を所持してるけど、あんたもやってみなよ。

男よりハード人生を歩んでる女様（笑）を雇用して
男よりハード人生を歩んでる女様（笑）を管理職にして
男よりハード人生を歩んでる女様（笑）に高給を支払えば？

私は男しか雇わないけど、あんたが誰を雇うかは自由。
あんたが先陣を切って、ハード人生な女様（笑）に貢献しなよ。
誰も禁止してないと思うよ。

惨めな奇喪男と煽られれば剥きになる奇喪男

２ちゃんでしか暇をつぶせないでいるようだ

死ぬまでの暇つぶしが２ちゃんねる

悲しい現実だねｗ

まぁ今日も頑張ってよ　負け犬さんｗｗｗ

>>361
「男しか雇わない」のは違法ですw
「女しか雇わない」のは違法じゃないけどねwww

すげえなこの国…

>>363
ああ、男を差別しても構わない国だもんな。

まあ性別無しに募集も面談もするんだけど
折り合いがつくのが男だけだからさ。
結局男しか雇えない。

雇わないんじゃなくて雇えないと言えば
女様もお喜びになってくださるだろうｗ

vipに妊娠してどうのこうのっつうスレ見てたけど
結婚したくないのは当然だわ
完全頭おかしいわ
めんどくさい責任は全部男に丸投げなんだな
今の時間帯は主婦が多いから余計だろうけど
中絶の問題はお互いに責任があるんじゃなく男の方に責任があるらしいわ
女はセックス中に気持ち良くなって雰囲気に流されやすくなってしまうから男が悪いんだとよ
すげえ理論だよな
普段はゴムは擦れるから生の方が良いとか言ってる癖して
こういうときは生でやって気持ち良いのは男だけ女はデメリットしかないのに酷いみたいな被害妄想っぷりだよ
話も全然かみ合ってないわ。とにかく、あくまで被害者の立場を強調しながら女様をもっともっと丁寧に扱えって論調だな
こんな志向回路の生物と一生一緒に居るってこと考えたら精神病むどころの話じゃない
結婚したがらない男性が増えるのは当然の流れだわ

男女平等謳いながら
何でもかんでも重要な責任は女性は被害者を強調して丸投げ
おいしい汁だけは女にも吸わせろ男女平等だ！ってんだからすげえよ本当
女のアホな思考回路が凝縮されてるなと思った。

>>345
＞男性は仕事頑張れば収入もあがるし昇進もするし、より結婚がしやすくなるでしょう
＞でも女性は逆なんです、逆なんでよ。仕事すればするほど結婚が遠ざかる・・・
男性も女性も異性に魅力として求めているものは、
それぞれに異なるのでそれは受け入れるべきことだと思う。

>>365
そんな女特有のご都合主義を男性に押し付けた結果、
セックスに対して嫌悪感を抱く10代20代が激増してるらしいじゃん。

女様もこれで満足してくれるだろ。まさか、セックスはしたいのに・・など
今さら言いだす事はあるまい。

女なんてブサイクでもアイプチカラコン化粧すればほとんどの連中は結構可愛くなれるだろ。整形という手段もある
せいぜい1時間かけて出来上がった物だけで有利にことがすすめる時点で楽すぎる
それと今時女が稼いでるから嫌だなんて言わないぞ。むしろオレ以上に働いて家事と育児もしろやってのが普通

>>318
>「男の考える愛と女の考える愛とが違う」ってことじゃないかな。

男性は愛することが主体、女性は愛されることが主体という違いがあると思います。
そして女性は愛されている証拠を形式や物で求めたがります。
そこから「あなたに愛されている私を満足させてほしい」となるわけです。
そのような女性の個人的感情に厳密な損得の概念はないと思います。

「自分が男性を愛すること」に対する見返りとしての不満・満足であれば損・得
になりますが、女性の場合は「自分が愛されていること」の証拠としての不満・
満足ですから（初期の自分の持ち出しが無いので）損・得にはならないのです。

ですから女性においては「恋愛は損得ではない」と「恋愛は一方的に私を満足させる
ものでなくてはならない」は両立してしまうのです。そのことに女性は何ら疑問を
持たないのが普通です。

加えて、結婚すれば団塊の親世代仕込みの「男の甲斐性」の概念がしっかり表面化
するのでなおさらやっかいなことになります。困ったものです。

>>329
同意です。
一方で女性は自分より不遇な男性のことは問題にしないという二重規範も常習です。

>>338
男社会？そんなものは今の日本にはありませんよ。
個々の女性にとって都合が悪い事態をすべて男性社会のせいにするのは無能で
無責任な女性の常套手段ですが、それが甘えない女性の足をも引っ張っているの
ですよ。女性が女性の足を引っ張るがゆえに多少女性がやりずらくなっている
現実があるとしても、それを男性社会ゆえの不利に帰着させるのは横暴という
ものです。男性と女性を入れ替えて思考してみてください。

いざ戦争になれば男性社会への逆戻りを大歓迎でしょう？
いえ、それでも「銃後の守りはつらい」とかおっしゃるのでしょうね。

>>345
>男は仕事頑張れば収入もあがるし昇進もするし、より結婚がしやすくなるでしょう

より結婚しやすくなるのは、高地位・高収入の男性との結婚を望む女性が多いからです。
そう、団塊世代の呪縛ですよ。

>男は仕事の成功も結婚の成功もどっちも手に入れられるんですよ
>でも女はどちらかしか選べない

団塊世代の呪縛から脱して、高地位・高収入の女性となり専業主夫志望の男性と結婚
すれば両方手に入れられますよ。なぜそうしないのですか？

非婚男性たちも団塊世代の呪縛から脱して、結婚しないという「自分の意思に基づく
新しい生き方」を実践しているのです。女性も同じようにしてみればいいではありま
せんか。両立をめざす女性の方が有利ですよ。両立させている男性がいくらでも
いて、手本になるのですから。
非婚男性は生活保護で生きる高齢女性なんか手本にできませんよ。

>>348
追いかけて鞭打つような形になってしまい、ごめんなさい。

このスレッドはあなたが書かれたような愚痴を書く場としてはふさわしくないように
思えます。良い意味ではありますが女性を突き放した意見が多く出ますから。
女性が愚痴を言う場合に求めているのは解決策ではなく同意同感同情ですものね。

>>367
本当にそうだよｗ
セックスどころか女性と関わりたくないってのが本当増えてるからな。
確かに男も勝手で強欲なヤツが多くて好きになれんが
女に関してはもう頭がおかしいもん。人間として欠陥があるとしか思えんレベル。
確かに男は常に女女女ばっかりの生き物だけど、その男が徐々に女と関わりたくなくなってきている事実がどれだけ深刻か分からないんだろうねぇ。女様は。

未だに女に取り入ろうとするフェミ男が居るが
あいつ等もキチガイみたいなもんだからな。
「男は確かに勝手で酷いもんな…」とか男批判しながら女批判には「全部の女がそうじゃないだろ。八つ当たりはやめろよ」とか言い始めるんだぜｗ
男は一緒くたにして女は違うとか。ダブルスタンダードとか言うレベルじゃねえもん。
女には「男らしい」とか言われるのかもしれんけどアホだろ。マジで。

しかし、やっぱああ言う女様が好みそうなスレは見るもんじゃねえな。
俺もアホだからつい2回ほど反論しちまったが、もうダメだこいつらと思ってすぐ閉じたのに未だに胸がムカムカする。
どこぞの国もそんな感じだけど何でこうも見事なまでに自分らに都合の良いことが善で都合の悪いことが悪というとんでもない上凄まじく強烈な思考回路なのかねぇ。

言われっぱなしでくやしいから何か言い返したかった、って感じか。
あっさり返り討ちにあって、愚痴いってごめんなさい、とはね。
悪態ついて捨てゼリフ、よか多少はマシかもしれんが、
言い返せなくなったからって同情ひこうってな根性がちょっとね。

普段は男を、逃げ道塞いでトコトン追い詰めてるだろうに。

>>369
＞ですから女性においては「恋愛は損得ではない」と「恋愛は一方的に私を満足させる
＞ものでなくてはならない」は両立してしまうのです。そのことに女性は何ら疑問を
＞持たないのが普通です。

自分が結婚“してやっている”事、若しくは交際“してやっている”事自体が男にとって
至上の価値有るものであると考え、当然と見返りを求める。それが女様のデフォルトｗ

男は過去にセックスしまくっても許されるのに女は許されないのか疑問

つまらんこと考えてないでちゃんと学校行けや

貞操の概念で女性の性的価値を上げることに邁進していたのは女性の方では？

>>376
で、誰がＳＥＸしまくった男を許していて、誰がＳＥＸしまくった女を許してないの？

ＳＥＸしまくった男を許してるのは、童貞とかもてないとかＳＥＸしまくってない男をバカにしてる女でしょ。
はっきりいって、許してるとかいうレベルじゃなくて、女にモテモテのヤリチン男が好きな女、多いでしょ。

けれど女にだらしないヤリチン男を許している男って、そんなに多数派じゃないよね。
会社でヤルチン男が女がらみでトラブル起こして、モテるから仕方がないねって許す男多いかい？
娘がヤリチン男と結構しようって言うとき、モテる人と結婚するおまえは幸せだねっていう父親がいるか？

ＳＥＸしまくった男を許してるのは、一番始めに女なんだよ。

というわけで、その疑問は、女共にぶつけてこいよ。
それにしてもなんでもかんでも男のせいかよ。あきれかえるね。

ヤリチンに股開いておいて、
男は過去にセックスしまくっても許されるのに女は許されないのか疑問(ｷﾘｯ)

ですか。女が股開かないと、男はＳＥＸできないってことをどうして都合良く忘れるかな？

>>376
女は最終的に「子供を産めるのは・・・」みたいな産む機械発言してみたり、
「何だかんだ言っても、男はセックスを求めるもの」みたいなビッチ発言したり、
身体と出産を武器に論理を組み立て（ようとす）る事が多いでしょ。

その場合、後者で問題になるのが過去のセックスの問題。
自らリーサルウェポン的な意味合いで「男は女体を求めるもの」と言ってるんだから、
男性側の好みを否定する事もできないでしょ。

>>376
それは女が受け身だらけなのが悪い
男に対して積極性を求めるくせに本人たちはせいぜい誘ってもらうように仕向けることしか出来ていない
傷つくのが怖いや断られるのが怖いと一番に感じているのはお前らだろと
だからそういう煽り文句使うんだろ

しかし、このスレに来る女って何でどいつもこいつもバカ丸出しなんだ？
しかも、何を目的に来てるか訳分からん輩ばかりだし。
まず、こういう事を伝えたいとまとめてから来い。
悉く散ってる前例達を見て、何も学ばないのかね？
「だから女は…」って言われる実例作りしたいだけとしか思えん。

今日も平壌運転ですなw

自分に都合の悪い書き込み→キー許せないザマス！
日ごろの鬱憤をぶちまける→いや、おかしいでしょ
珍反論→ツッコミ→豚走→何なの？(いまここ)

俺たちは結婚したくないんだぁ〜

男は結婚するべきじゃないんだぁ〜

制度がわるすぎんだぁ〜

女なんかひつようないんだぁ〜

エイエイお〜　エイエイお〜　エイエイおぉ〜〜




ってか？

毎日よくやるねｗ

ほんまアホやなお前等ｗ

>>384
それを毎日みてるオマエさんもなｗ

>>385
だって　こんなに面白い見世物なかなかないよ

でも毎日見てねーわｗ　お前等じゃあるまいしそんなに暇はねーよｗ

>>382
バカメスだから｢バカ丸出しなんだ｣よ。
尤もきわめて一部には｢女性｣も来るけどな。

>>386
> だって　こんなに面白い見世物なかなかないよ
そうだなｗ

例えば
ID:gi3walV5
>>384 などは
必死さで痛杉なレスだｗ

典型的なヲチャ気取りの婆の反応

煽る
↓
やり返される
↓
見せ物だから。ヲチしてるだけと言い訳する
↓
さらにつっこまれる
↓
飯、風呂、デートなどの言い訳をして黙るが、ＲＯＭを続ける
↓
沈静したら、また我慢できなくなって煽る

しかしながら、こういうヲチャ気取りの婆は、実は全レスをむかつきながら読んでいる。
とはいっても、論旨が頭に入ってるわけではなく、単にむかついているだけ。
たまに稚拙なやり返しをしたりするが、フルボッコになってＲＯＭに戻ったりする。
（最近だと、ばばあと煽りがあんまりむかつくので爺という返しをする。当然男にはほとんど煽りにならない）

で、仕方がないので自分が知っているやり方でだけ煽る。
必ず、モテナイとか童貞とか、結婚できないとか、そういう種類の単語が入る。
なぜなら自分が一番言われるとむかつくから。

最近はやりの、おまえらまた２ちゃんねるか　という煽りの向こうにあるのは、
金と体力不足で、休日も家に籠もってしまう高齢独身女性の日常がある。

３０代から４０代で一番違うのは、実は男女の体力。
高齢独身女性は、露骨に体力が落ちて、帰宅しても、休日になっても外出する意欲もわかない。
そこで家に籠もるが、ゲームもソーシャルゲームぐらいしかしないし、
もちろんデートすることもなく、婚活もうまくいっていないので、家でＰＣをいじっていることが多い。
そういう状況下でこのスレの書き込みが目立つので、一日中２ちゃんねるかと、喜び勇んで煽るのだが……

骨粗しょう症や、閉経に伴うホルモンバランスの乱れなど、女様にはイライラすることでいっぱいの年代だものな
これに不安定な雇用・結婚できない現実が眼前に突きつけられれば、こうもなろうw

ま、自業自得だし、所詮他人だからしらんがなw

>>375
>自分が結婚“してやっている”事、若しくは交際“してやっている”事自体が男にとって
>至上の価値有るものであると考え、当然と見返りを求める。

その方がむしろまともですよ。倫理的な意味を別にすればですが。
「私を愛しているなら〜〜して当然」は自分の主体的な動き（交際してやっている、
結婚してやっている、セックスさせてやっている、等）を何ら前提としていないのですから。

>>376
>男は過去にセックスしまくっても許されるのに女は許されないのか疑問

団塊世代の思想への疑問を解決したいのなら団塊世代にきいてください。

不倫文化を築いたのは団塊世代であるというオチもつきますが。

>>382
すみません。自分がグダグダなことを書いていると昨夜も言われました。
私の発言についてはどこがバカなのか指摘していただけると助かります。

現在において女性の貞操は高く、男性の貞操は安く扱われます
利点欠点は語るまでもないですね

>>389
言われてみれば、かの御仁のふるまいはヲチャそっくりですな。
まるでヲチャが隠れて出張してきているかのようだ(笑)

>>391
なるほど、君の意見は分かりやすい。
女性にとってはプレゼントや食事、果ては結婚後の扶養義務に至るまで「報酬」ではなくて「愛の証拠」
というわけだ。
どれほど怠けてる主婦であろうと、「報酬ではなく証拠品」なのだとしたら、確かに（女性本人にとって）
受け取ることに何の躊躇もないのは当然だな。

さて問題は、「果たしてそういう女性が今後も愛を受けられるか？」ということだが・・・・

>>395
>>369にも書きましたが、結婚した後は「愛の証拠」に加えて「男の甲斐性」が
持ち出されてきます。そして最後には男性に不利な離婚を振りかざすのです。

女性は「愛の証拠」・「男の甲斐性」・「婚姻制度」によって三重の優遇を受けて
いるといえます。そして困ったことに前二者は損得の概念ではなく「当たり前の
ことをされるかされないか」で認識されるのです。これはもうバカの壁と言っても
よいものであり、男性を失望・落胆させるに充分な性差的障壁となっています。

>>395
>さて問題は、「果たしてそういう女性が今後も愛を受けられるか？」ということだが・・・・

難しくなっていくでしょうね。男性はもう覚めてしまいましたから。
男性が「愛は形で表せるものではない」と言い、女性が「形にしてもらわないと
わからない」と言い返し、それに男性が「わからないならしかたない。そんな君の
ことは愛せない」でお終いにされるケースが増えるでしょうね。
それはそれで女性の方は「ほんとうは愛していなかったんだ」と心の中で折り合いを
つけたり「当たり前のこともできないダメ男だった」などと女性同士悪口を言い合い
ながら売れ残っていけばよい話です。

おまえらが結婚しない理由は総じて二つ
・無能なこと
・受け身であること
もし有能ならば上司や先輩が必ず縁談を持ってくるはずである
そうでなくとも女性のほうから寄ってくるだろう
どんなに結婚を嫌がる男でも、たいていは圧力に屈して（あるいは子供を仕込まされ）結婚するケースが多い

そして受け身な点
ただ身を任せているだけで自分から動こうとしない
当然誰からも何のアクションもなく、いつの間にか年だけ取ってしまう
非婚を唱えることでなんとかプライドを保とうとするが、決してその声を世間に向けようとはしない
それを「サイレント・テロ」などと美化しているが、実はただの受け身な流され男である

>>398
昭和の話？

>>399
だから結婚しなくても良いんだってば（呆）
アラサーカスイーツの真面目ATM候補なら上がってムカつくから愚痴ってるだけ。
悪いが残飯処理みたいなボランティアに幸せ感じる程人間出来てないんでね。
もう半人前でもキモヲタでも結構ですよ。好きなように呼べばいいがこちらも好きに文句言わせて貰う。

>>400はアンカーミス
×>399
○>398

やれやれ、ですなw

お互いを必要としない(結婚できない奴＝ダメ男認定してる癖に)んだから
何も困らないのに、何故そんなに罵倒するのかね？
それと、結婚しない男が増える＝結婚しない女も増えるというだけのことですが？

それにしても昭和ミドルの思考パターンがなんというかw
これがジェネレーション。ギャップという奴ですかね
普通に社会生活を営んでいれば、明らかに偏っていると判断が付くものだがw

>>398
つまりはｗ

有能な男性は
不幸になるｗ
なぜなら
結婚してしまうからｗ

ということだろ？ｗ

まあいずれにしろ
これからは
国債デフォルト
も現実の問題だｗ

結婚システムを利用したら
地獄逝きだろｗ
男性はもちろん
女性もｗ

上司が縁談もってくるって聞いたことねーわ。
そんなことやってるのって田舎の零細企業くらいとしか思えん。
まともな企業は法にうるさいから職場の女をメシに誘うのだってリスクあるのに
上司がそんなマネするわけねーだろっての。
ろく働いてないってのが丸分かりだわ。

>>405
田舎の零細もだが、ブラックの経営者やDQN上司だな。
どんな低待遇でも簡単に転職出来ない様に妻子という重しをつけて、
廃人か死人になるまで下僕として酷使したいと考える卑しさ浅ましさ。

ま、自分が楽する為に男性を使い捨ての道具（財布兼サンドバッグ）にしたがる
賎業希望の日本女様と根っこは同じだなｗ

>>395
報酬とか証拠品とか、そんな風にしか愛を考えられないんですか？
じゃあ毎日食事を作るのは報酬でしょうか？証拠品でしょうか？

夫が入院したとき、わたしは毎日病院に行きました
仕事をしながら子供の送り迎えもしながらです
それを「当然のこと」と思ったから

それは義務なのか愛なのか、実をいうと自分もよくわかりません
でも報酬だのなんだの、そんな言葉で片付けられるほど簡単な気持ちだったとも思えません

あなたたちはすぐ結論を出そうとする
でも愛に結論などないのです
わからないまま与えたり与えられたり、そういうもんじゃないでしょうか

男性発大手小町は、男女の思考の違いについて明確な事例が満載ですばらしい。
非婚の流れは正解ではないかもしれんが、不正解でもないな−

>>406
いや、もうひとついる。
創価に籍を置いている上司だ。
当然、何と縁談させようとするか
判るよな？
しかも、来る時は周りから固めてくるから
性質が悪い。

>>407
横から口をはさんですみませんが、田舎侍さんへのレスとしては違和感を覚えます。

>報酬とか証拠品とか、そんな風にしか愛を考えられないんですか？

女性は自分が愛されている証拠として当然受け取れるものがあると思い込んでしまって
いるという私の意見を田舎侍さんが理解されただけですよ。田舎侍さんが愛をどう
考えているかは書かれていませんね。純粋な質問としては妙な感じです。

じゃあ毎日食事を作るのは報酬でしょうか？証拠品でしょうか？

>夫が入院したとき、わたしは毎日病院に行きました
>仕事をしながら子供の送り迎えもしながらです
>それを「当然のこと」と思ったから
>
>それは義務なのか愛なのか、実をいうと自分もよくわかりません
>でも報酬だのなんだの、そんな言葉で片付けられるほど簡単な気持ちだったとも思えません

夫婦は助け合わなければなりません。たぶんあなたもそう意識していたのでしょう。
義務感といってよいものですが、夫婦関係がある程度うまくいっていれば義務と
いう意識はあまり持たないものです。当時複雑な気持ちだったわけではなく、自然に
頭と体が動いたのだと思います。その時は「私はなぜ毎日病院に行くのだろう」
なんていちいち考えないものですから、後から考えてもよくわからないでしょう。

>>407
>あなたたちはすぐ結論を出そうとする
>でも愛に結論などないのです
>わからないまま与えたり与えられたり、そういうもんじゃないでしょうか

あなたは「愛に結論などない」という結論を出しているのですね。
そのことをあなたは性急とは思われないのでしょうか。

このスレッドで愛とは何かについて結論が急がれた形跡はありませんし、
>>410に書いたことも含めあなたのご意見にはどうにも違和感を覚えます。
何か得体の知れない不安定な感情に任せて書かれてはいませんか？
失礼な言い方でごめんなさい。

>>407
では結論が出てないので非婚ということでｗ

すぐに結論を出さなくて良いなら、すぐに結婚という契約を
する必要はないですよね。結論が出てから結婚ということで。

ただ同居してると実質的に結婚と同様の義務を負わせるので
そういう社会であれば同時に結論も求められるでしょう。

70歳くらいになるまで結論は出さず、単なる同居男女として
扱えばよろしいと思います。結論が出るまでは結婚もせず、
関係を解消してもノーペナルティということで。

70歳くらいで結論が出たら、結婚すればいいじゃないかと。

>>404
> 国債デフォルト

なんか格付けが動きましたなあ。
でもわが国の借入元は外貨じゃないから、どうなるんだろ。

> 結婚システムを利用したら
> 地獄逝きだろｗ

「能無し女を国家が面倒みないですむために、男から女へと
合法的に所得移転することを目的とした搾取システム」は、
経済が破綻したら、実質的に機能しなくなるんじゃないか？

>>406
小さい会社限定だろうけど、経営者親族との結婚を持ちかけ
られることはあるかな。もちろん娘だけじゃ売れないから、
会社と抱き合わせて売ってるわけだが。

だから「父親が黒字会社を所有してる」日本女は、その手を
使うのもありかと。

あれぇ？
まだやってるのお前達ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

他に生きる楽しみないのか　　だっせぇーｗ

よぉおっさん　生きてて楽しいか？

２ちゃんばかりで退屈だよ〜苦しいよ〜つまらないよ〜死にたいよ〜
独りぼっちで退屈だよ〜苦しいよ〜つまらないよ〜死にたいよ〜
婆があいてしてくれなきゃ退屈だよ〜苦しいよ〜つまらないよ〜死にたいよ〜

って聞こえてきそう〜♪

なぁなぁ　今週末もずっと２ちゃんで誰かに相手してもらうためにはりつくのかな？？

２ちゃんしか人との繋がりを意地できない嫌われ者なのかな？

悲しいね　お前等ｗｗｗ

さぞ悔しかろう　悔しすぎて文句の一つも言いたかろうｗｗｗ

さぁどうぞｗ

女の顔を見るだけでも気持ち悪いのに、一緒に住むなんて考えるだけで吐き気がする。
女の言動が生理的に嫌い。

>>416
また婆の自己紹介かｗ

>>414
> どうなるんだろ。
利権側のミス
はなかったことにするｗ
責任のすべて
は一般国民にｗ

自分を捨てるｗ
「愛（笑）」だなｗ
すばらしいｗ

だから
マスコミは
「愛（笑）」
とか
「自己責任（笑）」
などを説くｗ

「愛（笑）」
というか
（単純）利他的戦略
はスパイト性に対する免疫がないｗ

つまり
スパイト戦略メンバー
をどんどん増やしてしまうｗ
社会はどんどん不安定になるｗ

さらに困ったことに
（単純）利他的戦略メンバー
は食い尽くされて
大きく減ってしまうｗ
なので
トータルメンバー数
が絶滅限界を下回る
という危険性も大きいｗ

（単純）利他的戦略メンバーを増やす
というのは
最も効率よく社会を不安定にする方法
のひとつだｗ

お人よしは悪よりも悪いｗ

もし
「愛」が存在する
さらに
一定レベル以上に高尚なもの
であるというなら

少なくとも
自分を捨てて（笑）
などといった
マスコミ定義の「愛（笑）」
とは全然違うだろうｗ

大丈夫だってｗ
誰がいい歳のおとな捕まえて強制的に結婚させられる？
心配すんな。
君らの一生の自由は保証されてる。
君らは一生結婚しない。
それでいいじゃないか？いったい何を求めてるんだ？

>>407
>>報酬とか証拠品とか、そんな風にしか愛を考えられないんですか？

言いたくはないけど、つきあい始めた記念日とか誕生日祝うのを忘れてぶんむくれる女性や
バレンタインチョコレートのお礼は３倍返しとか、クリスマスはディナーとか。

それにあなたが夫の入院中にがんばったのは否定しないけど、他の女性をみてごらんよ。
夫の悪口ばっかり。些細なことに不満を抱いて愚痴愚痴悪口を吐いては、つまらない意地悪をして。

>>でも愛に結論などないのです
だから、愛だけでは不足なんだよ。わかる？　こっちとしては信頼できる「根性」や「誠意」を女性には普段からみせていただきたいわけでね。

稼ぎもせずに、明日から働くからといって酒を呑んで女を殴る男が、たまに女が寝込んだ時にかいがいしく看護をしたからといって
愛に結論なんかないのだから、待ってろって言われて、あんたは待てるのかね？　待てないだろう？

愛に結論などないというなら、男に愛を信じさせたければ、愛以外の材料を積み上げなよ。
悪口を言わない、不倫をしない、人の金をはなっからあてにしない、結婚に逃げ込むことを考えない　現在の男性の置かれた状況によく考える
どれ一つして出来ない女性が数多いから、ここの男は、信頼もなく、結論のつかない愛なんかあてにせず、
あてに出来る自分だけでこれからを過ごしていこうと考えている。

愛に結論がないのだから、あてにならない女なんかさらに要らないわけだよ。
報酬とか証拠とかそれ以前に、これから生きていくために計算できないお荷物は、いらないわけ。

わかる？　愛以前に、人間として信頼できない女性ばかり。だから俺達はそんな女を娶らず一人で生きるわけ。
googleで夫　死んでほしいとか出てくる世の中で、女を、愛一つで信じる方がおかしいわけよ。

あんたたち女が、愛だけ有っても金がなきゃ結婚できないと思うように
俺達も、愛だけ有っても人間として信頼できないジャンクだから、結婚したくないわけ。しかも女の愛なんかすぐ蒸発して消えるしな。

>>423
内容の面白さと有益さも凄いのだけど、
口調って言うか文のリズムが良いです。
心地よいくらいに。

ぶっちゃけ非婚の地位をあげるより「どうすれば結婚しなくても差別が更に少なくなるか」
を考えるのが一番大事かと

>>425
実利の伴わぬ地位を渡して実利を取るのが非婚だから
このまま粛々とやるほうが良くない？

既婚男かっこいい！ｗ
バカマさん素敵！ｗ
日本女を５人くらい娶ったら最高！ｗ

>>423
>愛以前に、人間として信頼できない女性ばかり


これ、真理だわ。
結婚しない・できない以前に、人間として関わりたくないんもんな。

詰まるところ、女性の意識改革じゃない？
現状では、子を産まない、働かない、納税しない、となんの生産性もない
お荷物層になってるからな

とりあえず寄りかかるだけの甘ったれた根性を叩き直す風潮にならないと
日本が本気でやばい

>>410で引用が一行浮いていました。すみません。

>>407
>じゃあ毎日食事を作るのは報酬でしょうか？証拠品でしょうか？

毎日夫婦のどちらかが行う事は基本的に夫婦生活における分担にすぎませんよ。
毎日働き家庭に資金をもたらす夫への報酬が毎日の食事であるとか、
疑問形にせよそのような発想が出てくること自体、「女性は夫に安い餌を与えて
家畜夫を働かせている」と男性から非難される要因となりかねません。

妻が自分の夫への愛を自分で確かめるために毎日の食事を作ることはあり得る
かもしれません。しかしそれが夫へのメッセージとして繰り返されたら夫は別の
意味で「おなかいっぱい」になってしまうでしょうね。

>>407
おたくは見る板とスレッドを間違えているんじゃないの?!

>>423
厳しいご意見ですがごもっともです。
適齢男女人口比に大きな差がなかったにもかかわらず、男性にとっての結婚の
経済的ハードルを高く引き上げてしまった団塊世代の産業人、マスコミ人、そして
それらにまんまと乗せられて娘には「自分を高く売れ」、息子には実質的に「高い女
を買える男になれ」と教え込んだ団塊世代の親たち…
不況という要因もあったとは思いますが、男性の方が先にその影響から抜け出した
のですね。やはり女性より男性の方が聡明だと認めねばなりません。
女性は宣伝と流行に乗せられてろくでもないものを高く買ったりしますが、男性は
それほどではありませんものね。団塊世代が演出した恋愛や結婚も一つの流行に
すぎなかったのでしょう。

なんでここのコテはコテ名かえるだけで文章は変えないんだろうｗ

結婚したがらない男が増えた要因のひとつはセックスだろうね

女と言うのは性を少なからず売り物と考えている
だから恋愛であっても結婚であっても男から必要とされると
感覚的に思ってしまっているのだろうね

だが実際にはその売れる部分の大部分がセックスであったりもする
しかしそれが男にとっては恋愛でも手に入る時代になった

つまり恋愛関係になれば比較的に楽にセックスまでできる男には
結婚に対するモチベーションのひとつが減ってしまったと言える

そこから結婚に対するモチベーションを起こすには
女にはセックス以外の共に生きたいくなる魅力を身につける必要がある
だが恋愛の技術ばかり磨こうとしている女が多い
間違った方向に努力して更に魅力をなくしているわけだ
セックスがしたくなるではなく人間としての魅力

んで恋愛すらできないのがここの喪男ｗ

風俗で金払わなきゃ女抱く事さえできないｗ

ここで必死に嘆いているのも頷けるというものだ

愛は感情だが結婚は制度である
制度に欠陥や問題があれば利用する人間が減っていく

離婚が増えていたりもする中で結婚した男性のリスクは少なくない
結婚には離婚して親権を取られ養育費を取られと言ったリスクも入っている

>>435
発作ですか？我慢できなくなって迷惑かける前に病院にいきましょうね

>>434
むしろ、セックスする事を目的に
近寄ってくる男性に、よっていく時点で
もう駄目だろう。

>>437
発作？　はてｗ　何言ってるのかなｗ

>>435で確信をつかれてファビョっちゃいましたか

まぁ真実ですから仕方ありませんなｗ

>>438
君のように感じる人間もいるのだから
つまり恋愛に必死になった女と言うのは結婚において
プラスに働くどころかマイナスになったりするわけだ

その現実に気がついていない
恋愛が出来たのだから結婚までもうすぐだったと勘違いしてしまう

本当に結婚したい女は恋愛のテクニックや小手先の技術を磨くのでなくて
人間としての魅力を身につけないといけないのだ
そのような女性が少ないからそれなら結婚しなくても良いと考える
男性が増えるというのはうなずける気はするな

女は男に必要とされないと必死に反論しようとする
やはり自分の性が売り物だと思っていてその価値がないと言われると
都合が悪いのであろう

だが現実として結婚に積極的な男性は減り
結婚（プロポーズ）を待ち望む女性が増えているのである

女とセックスに興味津々らしいがもしかして素人童貞？

>>442
売れ残って
現実が辛いからわけのわからない反論してるのかな？

頭が悪くてかわいそうだね
親がもう少しちゃんとしつけてくれたら結婚できたかもしれないのにね

今からではもう遅いかもしれないけど
なにか自分を磨く努力をした方が良いよ
セックス以外の人間としての魅力を身につけて
性格を改善したら何とか結婚してくれる男性が見つかるかもね

ふぁいとｗｗｗ

>>439
ほらほら無理しないでwもう若くないんだから素直に病院に行きなよ。でも先生に迷惑かけちゃダメだからね。

>>435
そうおっしゃるあなたはお金を払わずに複数の女性とセックスしていらっしゃる
男性ですか？あるいはお金をもらわずに複数の男性とセックスしていらっしゃる
女性ですか？
どちらにせよそういう性生活を華々しいと感じるのならば、あなたは団塊世代か
その影響をもろに受けている人ということになるでしょうね。好きにすればよい
ことですが。

分析≠興味津々

煽るしか出来ないにしてもほんと芸がねぇなｗ

>>440
自分の何が悪いのか、判ってないなら
相手に突然最後通告を出されても
寝耳に水って感じになってしまうんだろうな。
自分に落ち度があるかどうかを、考えられる人は
人を無暗に批判しないはず。と、思うんだ。

就職実績がFラン並なのに入学偏差値が高い大学なんてまともなら排卵だろ
広告代理店が飛行機経由旅行・時計・車・服・ブライダル関係ばかりだから恋愛結婚させようとするだけ

あとな、男に対して受け身と言えるほど積極性のある女がどれほどおんねん
女は強いんだろ？　だったら女が主体的に恋愛すればいいだけだろ。男が能動的にならないなら自然の摂理でそうなる

荒んでるね〜

人生はもっと楽しまなきゃ損だよｗ

>>450
ですね。
だから非婚ということでｗ

口数の多いのが増えたんだろう

まあ、男を食い物にする楽しみが減って困ってる奴が増えてるようだしな。

セックス以外で女のいいところを探してみたけど見つかない真剣にw
男と女以前に、人間として見た場合、何も得られるものが無いセックス以外はw
これだけネットが普及して女性の化けの皮が剥がれちゃった今、結婚とか情弱風情の愚行にしか思えない。
究極はエリン夫人やらサエコ夫人みたく、慰謝料何百億やら養育費毎月1000万やらw
もうこいつらは人ですら無いw
まさしく人面獣心w
まあ極端な例だけど、女性って本質的に寄生虫だから、ほとんどがそういう思考回路だろうな。
まあタイガーやダルもスポーツアスリートとしては神だけど、男としては？？？だよなあ…
もったいない…

あんた自分の母親にも同じこと言うんか？

>>455
母を女としてみたことないなあ。

えっ

>>457
証拠を調べたわけじゃないがたぶん母は女だろうし、
そこは疑ってるわけでもないし否定するつもりもない。

だが母を女としてカウントしたり判定したりする習慣が
あまりなかったりする。母は母であって専用の１マスが
あって、男とか女とかそういう分類に分けてないだけ。

あともうちょっとなんだなぁ

>>455
だって父親は市役所、母親は保育園の園長で二人とも公務員だったし、年収も同じ位だったからなあw
まあ家事は祖母がやってたけどね。
まあぐうたらな専業主婦共と自分の母親とは天と地の差があるかな。

ただ父親と母親、めちゃくちゃ仲悪いんだよねw
だから共働きだとどうしても、溝が出来てしまうから、共働きは駄目。
ただ専業主婦やるならやるで、完全に夫のために尽くしていかないと駄目だな。
要するに今の女性は欲張りなんだよ、あれもこれも自分の思い通りにしたいと。
姉は専業主婦で、旦那は消防士だから年収もいいし、子供2人いるけど、まさしくここで叩かれてる女様みたいな感じになってる。
実の姉だしあまり言いたくないけど、旦那を困らせて、旦那の方から離婚の話を俺の両親としていた位だし。

発言小町か？ここは。

夫に向かって下らん嫌がらせを継続しても
誰かが窘めるわけでもなく、身分は保障
されて安泰なのだから、法で許される
範囲内で女様が増長するのは自然だろう。

で、男の非婚も自然に増える。

お前ら、高齢者には優しくしろよw
誰からもそっぽを向かれ、年老いた両親の介護で精神病んでる婆なんだからさ･･･

ご冥福をお祈りしようぜ

日本の女と結婚したくないというだけ？
国際結婚とか考えてる奴居ないの？

>>389
グレートジョブ。何時見ても素晴らしい。師匠に内緒ですが
保存しておきます。

>>455
その煽りもいい加減飽きた。
うちの母親は母親だった。
今の女みたいにいつまでも（子供産んでも）女子ｗとか言ってなかったな。

>>435
恋愛してある日、ふと気がついたことがあるんだよ。
「こいつとは良い友人にすらならないだろう」と思ったにも関わらず、
どうしてそれを継続する必要があるんだろうとか。

つまり、それが冷めたってことなんだろうが、それ以来、
何やら恋愛に意味があるように思えなくなった。
友人って希少だぜ?、それよりも重要な関係を構築できる他人なんて、
そりゃそうそうに見つからないよな。

或は共同経営者でも良い。
「俺はこいつと新規事業を立ち上げて
　分担しつつこの事業を育てられるか?」と考えても良い。
こっちは友人よりハードルが低いけれども、
それでもかなり自分にも相手にも努力を要求する関係ではある。
でも、そう思えないなら結婚て無理だよな。

女だから管理職になれない婆は、20万円で会社を起こしたか？

主張するあんたが社長（正しくは代表社員）になって、
女を社員として雇用し、社会保険料を折半して、
退職金もきちんと準備して、管理職にも昇進させてやれｗ


>>469
> 或は共同経営者でも良い。
> こっちは友人よりハードルが低いけれども、

いや低くないだろｗ
場合により友人より厳しい条件になるぞ。

>>470
いやまぁ、そうなんだけど、
友人じゃなくても共同経営はできるからさ w。

>>407
おいおい、君は「自分でもよく分からない」のに俺に反論しているのか？
もう少し考えをまとめてから御返答いただこう。
まず、自分がなぜ御主人の看病を「当然」と思ったのかから考えては如何かな？
「愛しているから」ではないのかね？（もしそうなら「女の愛＝証拠品説」は否定できないが）

ようは女に嫌われなきゃいいんだよ
上手くおだてて機嫌とって、褒め言葉の一つもかけりゃコロッと可愛くなる
女ほど感情で変わる生き物もないんだよ
おまいら知ってるくせに何でそうしないんだよ

>>468>>469
＞「こいつとは良い友人にすらならないだろう」と思ったにも関わらず、
＞どうしてそれを継続する必要があるんだろうとか。
＞「俺はこいつと新規事業を立ち上げて分担しつつこの事業を育てられるか?」

そう、それこそが俺のいう
『 性本能と論理的考察を分けて、単なる人として女と接する事が出来る』
ということなんだよ。

それにクリアした女だけをはじめて女と認識すればいい。後は女も男も平等に糞と認識すればいいww

>>473
それやってると頭に乗って際限なく欲求し続ける豚になるからだよ。
豚をおだてるメリットはなく、かかわりあう必要性はない。
関係するとしたら搾取あるのみ。家畜のように。

>>473
女を客として商売していないなら、女の機嫌を
取っても男が満足するほどの利得を提供しない
からではないか？

こちらは女を客にするから接待もするが。

>>473
優しくすると付け上がる
という言葉がありまして。

>>461
> だから共働きだとどうしても、溝が出来てしまうから、共働きは駄目。
なぜだ？ｗ

>>473
> ようは女に嫌われなきゃいいんだよ
意味なしｗ
社会的システムの問題なのでｗ

>>473
それが問題なんじゃないのかな。
持ち上げられてチヤホヤされ続けないと当然のことも出来ないんじゃさ。

http://niyaniya.info/pic/img/11548.jpg

>>473
知ってるから問題なんだ。
友人でもない。共同して何かをする人でもない。
ならその女性は可愛いだけの愛玩動物か?。

ならペットを飼えば良いだけなんだよ。
ペットもちゃんと不貞腐れるし抗議する。
餌もいる。尻尾も振るし機嫌も取りにくる。
人間である理由がないんだ。

おまいらは「妥協」って言葉を知らんのか？
なにもすべてが男の言いなり、女の言いなりになるはずないだろ
０か？１００か？そんな夫婦関係はないぞ

「これは譲るけど、あれは守ってくれ」
「俺がゴミを出してくるから、お前は部屋を片付けろ」
こうやってお互い妥協しながら関係を作っていくもんなんだよ
そこから責任感や信頼感などが生まれてくるわけで

おまいらは「最初っから」それが備わってなきゃダメだと、そういう論調だがそれこそ妄想であって、
責任感や信頼感などは日々のコミュニケーションの中で少しずつ築いていくもんだと

具体例として書くと先鋭化しすぎて０か１００かの話に見えるけれど、
現実においてはそこまで極端ではないと思う。
ただ、そのワンクッション置いた現実において男性が婚姻や恋愛市場から
撤退しつつある一因が女性の質にあると言うのは耳を傾けるべき意見だと思う。

このスレで上げられている「女性の欠陥」を全てカバーしている女性は非現実的
かも知れないが、そのうち幾つかでもカバーしていたのなら今の惨状は無かったと
思うんだよなぁ。

>>483
知ってるし正しいと思う。だから「友人,事業」と例えたんだ。
双方共に中々楽しいから欲するのは当然。
けれども最初から友人である人間なんかいない。
最初から共同経営しようなんて考えない。
人間関係の蓄積の中で相手に「予感」を持つだけだ。

ただ、その予感は多分、自称「女子」なんかで、じりじり削られる。
女子には予感皆無だよなぁ w。結婚に至るのはそういうものの積み重ね、
予感を削る/増す行為の蓄積だと思うよ?、
まさしく>>483の言う通りだが、既に「結婚前」からそれは始まっている。
結婚前から、下手をすれば「見た」瞬間から始まっているわけだ。
結婚前後の断絶なんかない。「女子」に油断があるとするとすれば、
「断絶などない」という点に余りに無自覚だからという感じかな。

君子危うきに近寄らずってことだw
悪しきものより遠ざかるのは、当然のこと

>>483
> 責任感や信頼感などは日々のコミュニケーションの中で少しずつ築いていくもんだと
はあ？ｗ
「責任感」や「信頼感」など
の意味が分かっているのか？ｗ

マスコミのバカ騒ぎじゃあるまいしｗ

>>486
お前らはリスクばっかり考えるからなあ
そりゃ近づけないだろうなあｗ

リスクを考えないのかｗ
それはすごいなｗ

どうすれば
そんな常軌を逸した感覚になれるんだ？ｗ

酒を浴びるように飲んで、正体が
判らなくなりでもしない限り、無理だなあ
（リスクを考えずに女に近づく）。

ああ、酒で言うんだけど
お前らなら、まず女に近寄らない時点で
大丈夫とは思うんだが、何らかの形で
女に近寄ったり、食事をしなきゃいけないやつは
気をつけろ？
何でも、酒に酔わせて既成事実を作って
強引に結婚させる女ってのも、いるとか。

…いや、心配しすぎだな。
お前らが、その危険を考えないわけないもんな。

>>488
知り合いのパチ狂が俺をパチに誘うんだが、
断ると同じようなこと言うんだよなぁｗ

>>483
> 責任感や信頼感などは日々のコミュニケーションの中で
> 少しずつ築いていくもんだと

ですよね。なので日本女とは非婚ということで。

>>488
いえメリットの検討会も開かれたようですが
誰もまともなメリットを出せなかったようです。

でもまあ、あなたが提示するのも良いと思いますよｗ

寂しくても我慢して独りで死ぬまで生きていけばいいやん
あと何年だ？

寂しくなってどうしようもなくなれば２ちゃんで仲間を募れば集まってくるだろ
お前達と同類がいる事に安心感も湧いてくるだろ

でも誰も何もしてくれないんだけどなｗ

楽しい仲間とのひと時が終われば直ぐに眠りにつけばよい
朝を迎えたら仕事の事だけ考えればいい

それの繰り返しでなんとか死ぬまで独りでも耐え切れるはずだ
頑張れよ

まずはこの週末だ
２ちゃんしか楽しみはないんだろうが貶されても我慢しろ
他に何もないんだから仕方が無い

それでもなんとか楽しめるよう頑張れ
奴らは皆売れ残り婆設定してしまえばそれで随分と楽になれるはずだ

迷うな！　奴らは　婆　だ！！

>>494
やあ、君はあと何年その煽りを続けるんだい？

>>495
俺なんて直ぐに飽きるさｗ

そうすれば誰かが替わりを続けるだけ

>>496
そこは、自動煽りスクリプトだと名乗るとかして欲しかったなぁ

同じ価値観で同じ煽りを、何人もの人間が代わる代わる書き込むなんて、
実に宗教くさいじゃないか。

それが受け入れられれば良いだろうけどな

スレタイに「？」が入ったのもその通りかも。
したがらない男が絶滅しかけて、しないと決めている男が多い気が。

>>498
> したがらない男が絶滅しかけて、しないと決めている男が多い気が。

人それぞれだからカテ４も良いと思う。けど個人的には
「相手の素性に関わらず結婚しない」と今の瞬間に将来
まで決断する必要性は、感じないかな。

もちろん今の日本女を見てて、見込みを感じることはない。
けど、生涯にわたる非婚を今すぐ決断しないからといって
婚活などの工数を払うわけではないし、生涯にわたる非婚を
今すぐ決断することで特に利得が得られるわけでもない。

なので「いい人がいたら結婚の可能性も否定できないねえ」
って程度。まず結婚を考えて女を捜すのではなく、いい女が
見つかったら、その後ではじめて結婚を考えるって順序だな。

結婚目的で女を探さないと見つかる可能性はほぼゼロという
話も聞くが、それならそれで困るわけでもないので放置。

カテ３になるのかな。こういう人が「男は結婚の意志あり」
なんて誤解を与えるのかもしれないねｗ

だからお前らは受け身だっつんだよ
テーブルの前で料理が出てくるのをジーッと待ってるだけ
そして出てきた料理に、
「見た目が悪い」「腐ってる」「口に合わない」などと言いたい放題
あげくのはてに「もういい、食べる気なくした」と店を出る始末…
どんだけ殿様なんだよ？

>>500
それは受け身の性にあぐらをかいている女性様たちにふさわしい言葉だな

残飯にモチベーション上げろってのも無理な話しだ。だったら安価なコンビニ弁当でいい

>>500
ちょっと違うな
コイツらのテーブルには何の料理も出て来ないんだよ
他人のテーブル見ていちゃもんつけてるだけｗ
そして「食べる価値があるものが来たら食べるか考えないでもない」
とか言い続けてるんだよｗ
でもたまに出てくるのは残飯だけｗ
だからまた言うんだよ
「アイツらよく残飯なんか食べるよなｗ」ってね
他は普通の料理を食べてるのにも気付かずにねｗ

結婚しないのと喰う(セックス)しないのは違うだろ
同年代のババアを養うより安価で賞味期限が長い生徒をネットを介して遊ぶのが一番いい

料理が無いなら自分で作ればいいじゃない？

>>483
独身女性がよく「妥協してまで彼氏欲しくないしー」
「妥協してまで結婚したくないしー」
って言ってるよｗ

独身男性も同じなんだろう。
ただ妥協という言葉が出る時点でそもそも
相手に対する条件山盛り一丁なんだろうな。。って想像する

ようは男に嫌われなきゃいいんだよ
上手くおだてて機嫌とって、労いの言葉の一つもかけりゃコロッと可愛くなる
男ほど単純で簡単な生き物もないんだよ
おまいら知ってるくせに何でそうしないんだよ

>>503
もういちいち構わないで欲しいんだけど…
別にどう思われようがいいけどお前に文句言われる筋合いは無い。
お前は最高の料理でも食ってればいいからいちいち来るな、目障りだ。

>>506
自分を高く売りたい独身女性は値引きをするという妥協をしたがらない
（団塊世代の影響そのまま）。

独身男性は値引きすらしない独身女性を買うという妥協をしたがらない
（団塊世代の影響を脱した）。

非婚男性は女性を買うということ自体への願望がない、あるいは拒否している。

こういうことだと思いますよ。

>>503
食事中は静かにするのがマナーです。
「こんな美味い料理を食えないなんてかわいそうに」なんて大声で喚きながら食事するなんて
品がありませんよ。そりゃ文句も言われるでしょうに。

>>509
アホかｗ
女は年をとるほど友人の旦那より良い条件の男
○○ちゃんの旦那よりいい大学出てて
○○ちゃんの旦那よりいい会社に勤めてて〜って
値引きシール貼るどころか値上げしだすんだよｗ

>>507
男性はマスコミの影響をもろに受けた女性が思うほど単純で簡単な生き物ではないと
思いますよ。つまり、男性は女性向けマスコミが言うほど単純・簡単ではないと
いうことです。
「上手くおだてて機嫌とって、労いの言葉の一つもかけりゃコロッと可愛くなる」
と思いやがって、と内心怒っている男性もいらっしゃるでしょう。でもそれを表面に
出さないのが男性の美徳とされたのですよ。女の愛嬌として受け入れろと。
しかしそれも変わってきているのです。

男性が本気を出したら怖い、と感じたことはありませんか？
独身女性にとって今まさにそういう事態が起こっているのですよ。
あなたがもしも既婚者ならラッキーだと思うべきでしょうね。

>>511
値上げする独身女性もいらっしゃるでしょう。なおさら売れないですよね。
私は値下げしないと書いただけですからアホかｗとおっしゃるのは適切でないと
思います。

>>512
なるほど〜。。勉強になりました。
>>513
ごめんなさい言葉を撤回いたします

>>511
（男性にとって）条件が悪くなるのに値段は上がるのか・・・・
常識的に考えて売れ残り必至ですな。

売れ残り発狂婆が必死に考えた結婚のメリットらしい
おもしろいから貼っとくな

結婚のメリット

社会的信用がある
出世しやすい
良識ある人にみられる
寂しくない
老後が安心
食生活がよくなり病気になりにくい
生活感がある
生きがいがある
夜の性生活が興奮する！
欲求が満たされしあわせ
自殺率低い
もてる

>>516
いいことひらめいたよ。
そんなに結婚のメリットがあるなら、

「女同士結婚すればいい」んだよ。

ただのレズビアンで得られなかった

社会的信用も出世も、良識がある人に見られるっていう体裁も
寂しさの解消も、老後の保証も、食生活の充実も、生活感の演出も、生き甲斐も、性生活も、欲求不満の解消も
自殺防止も、モテも、

全部ゲットできるよ！　できるよ！（ＡＡ略）

婚期を逃した女性にも、同性婚マジオススメ。

>>509は
独身男性は値引きすらしない独身女性を買うという無理な努力をしたがらない
とするほうが現実的かもしれませんね。無理な努力をしてこそ男というという観念
から脱したという意味でも。

>>514
別のスレッドで嘆いていらっしゃいましたが、議論スレッドは生真面目なものだと
思っていますのでご理解ください。

>>505
まさしくそのとおり
料理がないなら作ればいいんだよ
そこに気づいてほしかった
恋愛や結婚は「作る」ものなんだと

考えてみてくれ
俺らは子供の頃からずっと同じ性格だったろうか？
いやそんなはずはあるまい
いろんな人から影響を受け、様々な環境で揉まれ、そして今の自分に至っているはずだ
だとしたら、恋愛や結婚でもそうなんだと
お互い影響しあって刺激しあって、いい関係を作る
男と女ってそういうもんだろ

>>519
えっとね。マジレスするとそうだね。

例えば独身女性とかで最初から年収１千万の男と結婚したいとか言ってるけど
年収１千万の男は年収４００万ぐらいの時から付き合ってる女とすでに結婚してるって。。
って思うわけ。
下手したらって言うか下手しなくても学生の頃からの彼女と結婚したあと何年もかかって
年収１千万になりました。みたいなー

結婚の道はさかのぼるとじつわ学生の頃からすでに続いていたりする。
社会人になってから付き合った男女だって恋愛スキルが０から始まっているわけではなく
男女関係というより人間スキルとして７０Pとか経験を積んでるんじゃないかな？

なのに婚活とか（）笑

>>489
リスクとメリットを天秤にかけてるだけですｗ
リスクのほうがあまりに目立ってしまってリスクばかり話し合ってるように見えるだけでは・・・

本当に面倒くさいw
女と関わりたい奴は好きにすればいい、わざわざ非婚諸氏を説得するメリットは無いでしょ？
(女と関わらない＝ダメ人間だそうですしw)

本音が透けすぎて笑える
差し迫った老後は、層化の仲間と楽しく過ごせばいいじゃない
必死で食いつこうとしても無駄だよ

その男女のあり方、価値観、社会制度、法令etcを変えずに
男女和合を訴えても無駄だよw

何故非婚諸氏が増加しているかと問えば、これが前提にあるのだから
自分にとって有利な設定をそのままに、男に寄生しようとかあさましいw

>>522
煽って遊んでるだけじゃんｗ

本当に遊んでるだけでこれだけ粘着してたらキ印ですよ
毎日よく続くよねw

>>525
さぁ？
私は他スレでこのスレが話題に出た時覗きにきて
煽ってみたりするだけだからなぁ。。

そもロズ婆さんあてじゃないからね、522・523は

このスレでは非婚派はマジレス感漂うけど
既婚派？はおちょくってるカンジするけどなぁ？。。。

>>528
＞このスレでは非婚派はマジレス感漂うけど
＞既婚派？はおちょくってるカンジするけどなぁ？。。。

このスレの非婚派のマジレス感漂うけど別に切羽詰まってはいない余裕と
非婚否定派のはおちょくってるカンジで余裕のポーズを見せてるけど実は必死のパッチの切迫感ww

そこまでロズリンには見切ってほしかったねえ(笑)ww

複雑やなｗ

>>530
大体お前も既婚だから分かるやろ？
普通の既婚だろうと婚活女だろうとここまで毎日朝から晩まで何年も何年も粘着する
motivationなどあると思うか？ぶっちゃけ無いやろ、そんなもん(苦笑)ww
ここの荒らしは殆どがある特定の団体の皆さんなんや。はっきり名指しではとてもじゃない
怖くてよー言わんけどな(爆笑)ww

よく言われる
「いい相手がいたら結婚を考える」
なのだが
より理解不能だなｗ

せっかく「いい相手」
が見つかったのに
結婚システムを利用すれば
ブチ壊しじゃないかｗ

いい相手が見つかれば
結婚システムを利用しないで
一緒に生きていく方法を考える
が正解だろうｗ

からかってる相手に発狂させられてりゃ世話ないわな♪

ジョージアの男性差別ＣＭ

男ですいません
http://www.youtube.com/watch?v=EAAW-da2DZQ

「男は単純だ」
「男はサイテーだ」
「男ですいません」


男性を馬鹿にするジョージアを不買しよう！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
―――――――――――――‐┬┘
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |
　　 　 　 ＿＿＿＿.＿＿＿＿ 　　 |
　　　　　|　 　 　 　 | 　 　 　 　|　　 |　 　ジョージアとコークを
　　　　　|　 　 　 　 | ∧＿∧　|　　 | 　　窓から
　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ | 　　投げ捨てろ
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 |
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 | 　　 ミ

　　　　　　　　　　 　 ,. -‐ ‐､　　　　　　　　　　　　　　　　　　,. ‐''""'ｰ'"´￣｀`'ヽ､_ ,. '´,., ）,／/
　　　　　　　　　　, '´　,. 'r'　）　　　　　　　　　　　　　　　　／　,.ィ'／} ﾘ￣｀ヽ､_　／ ／-‐' ／
　　　　　　　　 ／　 ／ ,. '='､　　 ,. -‐､　 , -‐-ーｧ,‐‐ｧ ／　／/ /,./ /　 　 　 ／　ｲ__,...-'´
　 　 　 　 　 ,ｒ' 　 , ' ／　 () }_,／ ,.ィ　）'´ ., '/　/ '--', '　 , '　 {__'',.／　　　　./　 /／, '
　　　　　　 /　　./ ./　 ｒ'ｰ ,..,　　/　'ﾝﾞ　 / /　/ｒｧ　/　　/,. -‐‐､ 　 , -‐ ､ ./　 /'´／‐‐‐‐‐ｧ
　　　　　　,'　　/　,' 　ｒ,／/ {　　{_,／　　- '　ｲ',/　/　　//　／） }／　 () .}/　　.／'　 , '/　/
　　　　 　 |　　{　 '､　 _,／　ゝ.＿,.／!.__,.ｨ､__,ノ 　 ,'　　i {　／/ //　,ｲヽ ,..　　/ /　 / /　ｲ-,
　　　　　　!　　ヽ　 ￣　　_,.. -‐ ''"""''''ｰ- ..,_　　 {　　 '､'_',／, ' i　 (／／|　　! 'ﾞ　 ( 'ﾞ　 ' ﾞ/
　　　　　　＼　　`ー‐_'ﾆ´-‐‐ '' '' ‐ ､　　　　｀ヽ　＼_　　_,／　 ヽ._,.／　 ､__,.／､__,ィ__,.. 'ﾞ
　　　　　　　 ｀`'ー ' ´　　　　　　　　 ￣￣￣￣　　　｀ ´

そのＡＡ、コカコーラのロゴが目立ちすぎててパット見コーラの宣伝に見えるよ・・・

>>519
> 恋愛や結婚は「作る」ものなんだと
結婚は
社会的システムを利用すること
だが？ｗ

マスコミ定義を使うのは自由
なのだが
話がｇｄｇｄになるだけ
だろうなｗ

「コカ・コーラさいてー」
「ジョージアですいません」

決まりだな

>>536
まぁ結婚生活と言う運用を実際にするのは個々の・・・ってことでしょう（善意に解釈すると）。
ただ、その「恋愛や結婚は「作る」もの」に関して女性側のヤル気の低さがちょっと酷い状況だと思うけどなぁ。

「良妻賢母とか自分を殺して・・・」
「結婚とか、恋愛だって遊びだってまだしたいし・・・」

こういうことを言っているのは女性の側なのだから。

>>538
もちろん
システムの問題を運用でフォローする
というのは充分にアリ
なのだがｗ

現行の結婚システムは劣化し杉ｗ
なので
もはや現実的ではない罠ｗ

いい相手なら、結婚する必要がないんだよなw
いい相手＝いい人間となら終生良い関係を気づいていけるだろう

関係が破綻しているのに、生活保護のために縛り付けられるとかないわw

なんだかんだ言ったところでお前等の生活は変わらんだろｗ

お前はどうだと言い返したところで虚しさしか残らないんじゃないかｗｗｗ

所詮負け組みは負け組み

勝ち組に笑われて暮らすのは仕方ないことだと思うよ　わっはははｗ

では無様な週末を分相応に暮らしなよｗｗｗ

お互い良い週末にしましょうやｗ

中身は雲泥の差だろうけどｗ

結婚自体に異論があるのはわかるが、女どうこういってるやつはお察ししますってとこだな。

以前は女性に対する意見・指摘と言うのが「モテないから愚痴言ってるんでしょ？」だったのが
最近は、「そりゃ、確かにそーか・・・」な正論になってしまったってことでしょ。

このコミュニティではな。
ネットはニッチにとってパラダイスだからな。
一応言っとくと一般市民はまだまだみなさんに追いつけてませんよ。

何といったら良いものか、「女子/結活女子」は詐欺の被害者だよ。
自らリスクを高める言動を採用させられているとしか思えない。
或はもし、その採用がその「女子」の愚かさに基づくのなら、
そっちの方が遥かに問題がある。
「社会的に愚かさを再生産するシステム」が女性に限って強く働いているのなら、
それは女性に対する今までとは異なった搾取/詐欺じゃないか?。
こいつは、どうしたもんかね?。手に余るから俺は消えるけど w。

これはもー女を海外に追い出すか男が海外に逃げ出すか

お互い潰しあえーヾ(*´∀｀*)ﾉ゛ｷｬｯｷｬｯ

>>542
まだ、よく現状が理解できてないよだね。

ＰＣで、この替え歌のアノテーションを読めば、
一発で理解できる。

草食男子の詩】 余は如何にして草食男子となりし乎 【男性差別
http://www.youtube.com/watch?v=cXMkbbAy1fs

どっかズレてるよな女って

既婚者なのにこんなスレ来てからかってるだけ♪
なんつって最後は発狂して帰るような人だぞ（笑）
ズレてないわけないだろw

まあ食事をしなくて全く平気な人間がいたら
コックは不要ですね。

いえ、おんなという商品の話じゃないですからｗ

女がどうこうの問題もあるけども、それとは別に、結婚に向いている男と向いていない男もいるんじゃない？
もしくは、求めるべき男と求めてはいけない男というか。

自分の話になるが・・・
30代になってようやく自分の才能をみつけたみたいだけども、現段階ではまだ蕾でしかないんだよね。
花を開かせるには相当努力をしなければならない。才能があるとしても、それでも時間はかかるだろうな。
こんな状態で結婚なんて、とても無理。
彼女としても、両立させるほど器用でもないしなあ。やりたいこと色々あって、時間も足りないし。
それやめて結婚しろという主張が飛んできそうだけども、譲りたくないものがあるし。これは、理屈ではないんだよな。
仮に本当にいい女が現れたとしても、結婚はできない気がするな。

（いい女ですらそうなのに、増してや、今の女ではねえ・・・）


男もそれぞれ性格とか、趣味とか、特技とか、今までの仕事のキャリアとか、住んでいる地域とか、年収とか、家庭の事情とか、女ウケの度合いとか、それぞれ違うわけだし、おのずと結婚するべき男とやめたほうがいい男とに別れてくるような気がするのだが。

ミサワ先生たすけて。。。
おもろすぎる。

>>521
>例えば独身女性とかで最初から年収１千万の男と結婚したいとか言ってるけど
>年収１千万の男は年収４００万ぐらいの時から付き合ってる女とすでに結婚してるって。。
>って思うわけ。

それは正しい見方だと思います。女性が学歴を付け就職し親元から会社に通えば
それなりに欲しいものは買えます。そのまま30歳近くなって、自分の自由になる
金額は現状維持のまま専業主婦に収まるべく結婚相手を探そうとすれば年収1000万
以上という条件になる。ところが年齢的に釣り合う高収入の男性は既に（低収入時代に）
結婚しているか、独身であっても一人で年収1000万生活を満喫しているので結婚には
あまり興味がない。そこで残り数少ない「当たり」を争って婚活に身を投ずるという
わけです。
お互い若く低収入のうちに結婚し苦労を分かち合う道を選ばなかったのですから
当然の事態なのですが、婚活女性たちは婚活が成功してもしなくても男性のせいで
苦労させられたとしか考えませんから、根本的脱却の方向には進まないでしょうね。

>>531
創価学会でしょうか。

さて、婚活女性に同情する気はまったくありませんが、自分の娘を同居させ身の
まわりを世話し、「つまらぬ男」（低学歴、低収入、非有名大企業勤務等）の嫁に
などなるなとその値段を釣り上げた団塊世代の親たちはどう思っているのでしょうね。
最近は親同士の見合いも増えてきているようですが、相変わらず娘を高く売りたがって
いるのでしょうか。

娘を最終的に売れ残らせた団塊父親は、同じ境遇の団塊父親と娘を紹介しあって
愛人として囲えばよいと私は考えています。そうすればとりあえず孫の顔を見ることも
期待できるでしょう。娘の生活費は愛人が出し、孫の養育費は自分が出すという形でも
よいと思います。

｢結婚したくなきゃしなければいい。｣

この一言で終了なのに、なんでこんなにスレのびてんの？

>>555
それは自分の話として書いてるわけじゃなくて、社会的流れとして面白いテーマだからでしょう。

>>555
さあ、なぜでしょうねえ。
好きに解釈してて良いですよ。

では男は非婚ということでｗ

>>556
何が面白いの？
人が結婚するしないはどうでもよくね？

>>554
＞創価学会でしょうか。

はい、その通り創価学会です(笑)
関西人としては突っ込んでほしいところでツッコミが無いのは哀しいもんですね(哀)ww

>>555
このスレを「終了」させたいわけでもあるのかしら？

>>558
面白いのはバランスの移り変わり。
8年前までは、「結婚しない女、結婚できない男」だったのが、徐々に変わってきてる部分。

どうでも良いと言い出したら、個人的には私は既婚者ですよ（笑
社会的風潮を語るのが面白くないと思うなら・・・もうこの板自体存在意義ないわけでして・・・
なんだろう・・・映画が面白い、趣味だって言ってる人に、「映画の何が面白いの？」と言うのと等しい質問ですね。

>>555
みんな不安で寂しいからじゃないかな

>>560
｢終了｣させたくない理由は？
気になって仕方ないですか？w

>>555
議題が面白く、共感でき、尚且つ議題を嫌がる連中の必死な煽りが逆に
盛り上げ役になってくれてるからでしょうｗ

>>563
べつに　ｗｗ

犬：この家の人たちは餌をくれるし
　　気持ちのいい暖かいすみかを提供してくれる。
　　この家の人たちは神に違いない！

猫：この家の人たちは餌をくれるし
　　気持ちのいい暖かいすみかを提供してくれる。
　　自分は神に違いない！

犬＝男

猫＝女

>>561
ああ、趣味なのね。
変な趣味だな。

>>563
まだまだ非婚は一般的とはいえません。もっともっとこの価値観を広める必要があるのですw

分かりますか？

>>564
だから何が面白いの？
何が？

男女板で男女間のある動向について書かれているのを、「何が面白いの？」と
言われたら、なんというか答えようがないなぁ。

>>563
横だが、質問を質問で返す前に質問に答えたら？

ってことは、自分の事を神だと思っている女に、相手を神だと思う男が貢ぐのは、
宿命だってのか？？

人間でよかった・・・。

>>568
分かりませんよ？

>>570
そんなもんだろ。
浅い。

>>574
深いと思わせるような実例を挙げて欲しいな。
浅いと言い切る以上は基準があるはずだしね。

>>574
申し訳ないが、貴方の言ってることが根底から意味不明なんだが。
男女板で、男女のある動向について書かれているスレを掴まえて「何が面白いの？」って・・・
いや、興味が無いなら貴方が一人で消えれば良いだけの話ですよ。

それを、「そんなもんだろ。浅い」って・・・もう日本語してすら成立していません。

>>571
先に質問したのはこっちだが？
黙ってろよ。

そりゃ、ここが映画板で板違いな非婚の話を延々つづけてるなら、
「何が面白いの？」というのも分かるけれど、男女板で男女にまつわるテーマが
話されていて、それを「何が面白いの？」って・・・いや、分からないなら黙ってりゃいいじゃん。

>>577
質問したり、黙れって言ったりｗ　忙しいなｗｗ

>>569
メディア等のタブーであり、アンタ方が触れてほしくないところをガリガリ引っ掻き回す事が
この上なく愉しいんですよ(笑)w
基本的に奴Ｍなんですよ、俺はｗ

>>577
お前に黙らせる権利などない･･･ではなくて。

後で見直して勘違いしてたことに気が付いたから。
すまなかった。

あと、>>575には答えてくれよ。

>>576
男女のある動向なんてお前には関係の無い事だろ。
井戸端にいるババアかよw

>>582
サッカー場に行って、「ボール追っかけて何が面白いの？」
「ねぇねぇ、何が面白いの？　浅いな・・・。」
「サッカーなんてオマエには関係ない事だろ？」

って言ってるようなもんｗ

>>582
おもしれーもんはおもしれーんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前にとって都合が悪けりゃ尚の事おもしれーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
文句あんのかよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「個」を基準に考えるなら>>555で正しいだろうとは思う。

しかし、ここは社会板の中の板なわけで。
「個」ではなくマクロなものが基準になる。
ここはそういう話をする板だしね。

故に>>555の一言では終わるようなことではなく、様々な要因などを書いていくだけのこと。
それがネタに困らないから延び続けるのだと思う。

こういったスレが伸びる事に不都合を感じる人種なのかな？

中学のときにクラスのあいつとあの子がつきあってるって話題になったとき、
そういうのはませた一部の人達だけで、自分を含む大多数にはまだ早いのだと思った。

高校のときに、中学では大人しかったあの子が今はやりマンなんだって話を耳にしたとき、
セックスなんてこういう不良が面白半分にしているもので、
ほとんどの高校生には無縁のことだと思っていた。

大学で同じサークルの先輩が彼女と同棲しているなんて聞いたときには、
ほとんどの大学生は普通に一人暮らししてるし、
恋愛がトントン拍子に進んだ一部の人達の話だなと思っていた。
しかし大抵の大学生が恋愛したりセックスしていることは想像したこともなかった。

社会人になり、知り合いが結婚するって人伝いに聞いた。でもまだ結婚するやつなんて少なかったから、まだ俺には関係ないなと思った。
しかし同年代の大多数は恋愛経験を積み、すでに恋人をみつけているということに気づいて愕然とした。

俺が女の子と付き合うのはまだ早いのだと、ずっとそう思い続けてきた。
いつそういう時期がくるのかはわからないが、そのうちだろうと軽い気持ちでいた。
セックスは2次元やAVの中の出来事でリアリティがなかったから、こんないやらしいことをみんなしているなんて思いもせず、
非処女には高校のときのやりマンやAV女優のような汚れたイメージしかなかった。
でも実際は恋愛やセックスは当たり前で、気がつけば俺の方が社会の「ごく一部」になっていた。

その一言で終了しないから伸びてんだろ
面白くねーならテメーが消えろカス

>>581
じゃあ、>>570が深いと思うのか？お前さんは。

ID:qNlB6U+l

こういう人間と一生、一つ屋根の下で暮らすと思うと寒気すら覚えるな＞結婚

社会板なのに「結婚したくない」の一言で済ませようと言うのはなぜだろうかね？

独身男性板、独身貴族板ならばまだ理解できるがｗ

>>589
それがわからないから聞いているのだよ。
わかっていたら聞かないってｗ

で、どうなんだ？

不都合な真実だからだろ。

>>582
うわぁ、男女板の存在意義ねぇし（笑

だから何が面白いんだよ。
質問に答えろよ、アホどもw

男女板で男女の動向に関して語るスレに文句つけるなら自分が消えればいいのに（笑

深い、浅いで思ったことがある。

2chなんて所詮便所の落書きなんだから、
（見る側にとって）高尚なものを求めても無駄だと思うｗ

ID:qNlB6U+l

おまえにとって、深い ｏｒ 面白い事ってなんなの？

って、答えるわけないのを分かっていながら聞いてみるｗ

>>566
こんなに単純なもんか？(´･ω･`)

面白いというのは個人の基準だから書くだけ意味が無いがあえて書いてみる。。

同じ話題に対して複数の人が様々な考えを書き綴っていくわけで。
その中に自分が見えなかった視点から見た内容が書かれていることが多々ある。
それを見ることが面白いと感じる。

だからどう面白いんだよ。答えろよ。

>>601
基本的には1スレ1000レス有るうち、面白いなとか、新発見だな、と思われるレスは数レスあるかないかだ。
99％は以前にも見かけたありきたりの切り口か、トンチンカンな面白くも無いレス。
でも、その1％の面白いレスを読むのはナンとも楽しいものだよ。

>>600
じゃあROMってろ。

>>603
ROMってろってｗｗ
それは暴論過ぎるだろｗｗ

理解していないだろうけどブーメランだぞ、それ。

>>603
>じゃあROMってろ。

オマエが言うな（笑

>>603
気に入らないならばスレを見なければいい。
見る自由があれば見ない自由もある。

自分が気に入らない、理解できないならば投げ捨てるぐらいなら書き込むな。

>>604
見てりゃ面白いんだろ？
だからROMってろよ。
何が面白いか答えもしねーくせに。

結婚出来る層と結婚出来ない層が棲み分けるのは当然だろ(´･ω･`)

意見を合わせようたって無理無理。
人それぞれ状況が違うから。

>>603
テメーにゃ教えてやんねーｗｗｗｗ
糞して寝ろッ！！

>>601
お前がそうやってなりふり構わず必死にファビョる様はなかなかおもしれーよｗ

>>610
ｼｰ

ID:qNlB6U+l　がネタなのかどうなのかを想像するのもこれまた面白いんだよｗ

あまりに出来すぎててネタかな？とか思ってしまうなぁ。

まだ、やってるのね　ｗｗｗ

烏合の衆w
何が面白いのか答えろってw

これって

ぬるぽと書いたらがっと返すことについて何が面白いの？
ν速＋のホッキガイスレでぼっきあげと書くけど、何が面白いの？
ネトゲ系のスレでなんで休止・引退しているのに書き込んでいるけど、何が面白いの？

と言っているようなもののように思えた。

>>615
そういうオマエはここに居て面白いのかと・・・ｗ

>>615
そう言うオマエも、端から見れば烏合の衆ｗ
（・＿・）／＼（・＿・）ナカーーマ！

>>615
男女板で、男女の動向について語るスレの面白さが分からないなら
ＲＯＭるか消えた方が良いと思うけど（笑

このスレッドには夜遅くに精神状態が不安定と思われる方が来られるのがきまり
なのでしょうか。

>>615
あとは壊れたラジオみたいに同じことリピートするだけだなｗ
永遠に言ってろｗお前には一生分からんｗｗ

ここ数十レスは、ID:qNlB6U+lのおかげで伸びている。

埋めたいだけなのでは？？

なら、次が立つだけｗ

>>615
今までやりたい放題我が儘三昧して、しかも今まで大っぴらに悪口も言えなかった奴が
落ち目になったのを見るのはそりゃ愉しいし、悪口を言うのはもっと愉しいし、
そいつが必死に足掻く様を見るのはこんな愉しいこと他にないくらい愉しいww


なんでこんな簡単な事が解らないんだ？

ID:qNlB6U+l　を想像してみる。

楽しみにしていた合コンで、想定外にウケが悪かった　→　メアドすら聞かれなかった　→

女（神）に尽くさない男性ってものが分からない　→　男性ってものを知ろうと男女板へ　→

なんじゃー！？　このスレは・・・　こんなものがあるからだ。なんとかせねば・・・　→　今ココ

だから何が面白いのか聞いてるだけなんだが。
具体的に言ってくれよ、日本語がわかるなら。

>>627
断る！　オマエもう飽きた。　サイナラｗｗ

>>626
想像力が豊か過ぎるだろｗ

男女板に来て日が浅いのですが、テーマから離れているスレッドが目立つ中
ここは読む価値のあるレスが多いと思います。
（私を批判された方からご説明をいただけなかったのは残念ですが。）

女のいない男女板で女を知ろうという憐れさよw

>>627
だから、男性の非婚化という男女の動向に関して語るのが面白いんだよ。
ここまで説明されて分からないなら、そりゃ貴方の問題だ（笑

受身とか言うけど、それが魅力的に感じるものならば自分から動くはず。

iPadの発売日の例を挙げてみる。
買うのに徹夜で並ぶというのはiPadが魅力的に感じたからということ。
徹夜して苦労してもいいから欲しいというのはそれだけの価値があると感じたから。

PCの組み立て系でいうと単純にベンチマークで好成績を残すことに価値を感じるから新しいパーツを買う。
勿論、他の人から見れば何を無駄なことをやっているんだということになる。

今は自分のペースでの生活を大事にする人が増えてきたようだけど、
それが自分にとって高い価値があると感じるからそのような過ごし方となる。

優先順位が昔に比べて大きく変化しているのが今の時代だと思う。

ここで「女を知ろう」としているヤツなんて、おりましたかいな？

>>631
このスレで女性を知ろうって人はいないと思う。

>>632
男性が結婚しなくなった。
で？何が面白いの？
日本語わかるか？お前。

サッカー見ようよ！

ここは社会板に属する所ｗ
だからマクロ視点での話が基本になるのでは？

>>636
男性が結婚しなくなった。 　→　で？何が面白いの？

この流れは流石によくわからないのだがｗ
どうしてそのような発想ができるのか知らんが、斜め上過ぎるだと思う。

>>635
だって女いないもんw
アホかw

>>636
なんでそんなにムキになって詰め寄るんだよ（笑
社会動向として面白いと感じる人が書き込んでるんだよ。
面白いと思わない人は始めからここに居ないのね。


ちなみに個人的な境遇とは関係ないよ。
繰り返すけど私個人は既婚（相手は日本人では無いけど）だし。

>>638
何が面白いのか江田島に聞いてくれよw

>>639
え？
なに言ってるのか意味不明。

「女のいない男女板で女を知ろうという憐れさよw 」（>>631）

「このスレで女性を知ろうって人はいないと思う」（>>635）

「だって女いないもんw アホかw」 （>>639）


・・・会話になってない。

電波標本としては、まだまだ弱い。

>>640
だから、何がどう面白いのか具体的に答えてくれよ。
出来ないのか？

見るのが面白い　→　ROMってろ　と返す人間に答える奴はいないだろｗ

>>644
男が結婚しなくなったのが面白いんだよｗ

>>644
いや、だからコレ以上なく具体的に書いてるでしょ。

社会カテゴリーの男女板で男女の動向について書いてるだけですよと。
興味の無い人が、個人的視点で面白さが分からないのは、私達の責任じゃあない（←ここ重要）。

>>644
今アジアカップ決勝だよ、たぶん試合見て出直して来い。それでわからなかったら教えてあげるよ。

こいつ、否定するために質問してるの文章からﾐｴﾐｴだから答えるだけムダだよ
どんな答えを返しても絶対に認めない

>>648
オーストラリアがなぜアジアなのかがわからない･･･

>>650
実は俺もそう思ってたんだよ、でも今は細かいことはいいじゃん。

>>650
>>651

サッカーは詳しくないけど調べてみたｗ

アジアサッカー連盟に所属しているからかも？
アジアカップというのがアジアサッカー連盟での大会だからとかｗ

アジアサッカー連盟
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%B5%E3%83%83%E3%82%AB%E3%83%BC%E9%80%A3%E7%9B%9F

結局答えられないのなw
まあ、想定内だ。

お前らへの宿題。
｢非婚化がすすむと何が面白いのか｣
頑張れよ、烏合の衆w

>>653
男が結婚しなくなったのが面白いんだよｗ

>>653
いや、答えてるし（笑
貴方が理解できてないだけで。

それは個人的境遇から書き込んでると言う狭い了見を抜け出していないから。
男女板なんてかれこれ8年以上前から居る人もチラホラだろうが、その中で色々
語られているテーマの一つとして遊んでいるだけで、その昔はフェミニズムだったり
別姓だったり、セックスの動向だったり・・・そんなのにイチイチ個人的境遇なんて
もう無関係なんだよ。

それが貴方が分かっていない。

非婚化が進む　→　面白く感じる　の接点が全く無いｗｗ

日本語でおｋという世界ｗ

煽れない答えを答えたレスをさっくり無視する煽り嵐も想定内だｗ

>>652
日本も南米サッカー連盟とかに加盟できるのかな？
メリット全くないけどｗｗ

>>652
おおスマン、ありがとう。
>>653
うだうだうるせー奴だなお前。サッカー見て分からなかったら教えてやるっつってんだろーが！
人に尋ねるなら素直に言うこと聞けや！

「社会的男女の動向について書いてる」という説明に納得できずに
「何が面白いんだ！」と連呼するのは、このスレの書き手の動機が
個人的境遇によるものだと頑なに信じて疑わないからだよね。
自分の想像に合致しない存在は認めることが出来ない。

実際にはいろんな人がいるのに・・・

>>660
面白いと言ったのはお前だろ？
何がどう面白いのか具体的に聞いてるだけだ。
答える気がないならつまらんレスするなボケ。

>>661
うん、だから具体的にファイナルアンサーを書いてるだろう。

Ｑ　何が面白いのか？
Ａ　非婚と言う男女の動向に関して書くのが面白いのだ。

もうこれ以上の答えなんてねーよ。
男女の動向に関して書くのを君個人が面白いと思おうと、思わなかろうと、それは君の問題。

>>661
男が結婚しなくなったのが面白いんだよｗ

>>662
日本語わかるか？

>>664
まあ江田島平七は日本語わかっていないようだから手本を示してやれや。

お前が面白いと思う事を一つ挙げて、何がどう面白いのか具体的に書いてみな。

>>664
え？？？？？？？？？


え〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


君に「日本語わかる？」とか言われるの？？？？？
すげぇショック・・・・

「非婚と言う男女の動向に関して書くのは面白い」　が理解できるかできないかは君の問題だと言うのに。

>>665
リクエストの枕言葉とはいえ失敬だなぁ（笑

読む動画

【2ch】米国人「専業主婦したいからって婚活してる日本人女何なの？」大百科
http://www.nicovideo.jp/watch/sm10405362

211 ：名無しさん　〜君の性差〜：2011/01/29(土) 22:19:59 ID:m6nGhpYJ
フジテレビ見てるか？双子の結合児のやつ
母親はエコーで見たとき中絶を勧められたがどうしてもできなかったそうだ
どう思うよ？いろいろと感じるものあるだろ中絶女？え？何も感じないか？

212 ：名無しさん　〜君の性差〜：2011/01/29(土) 22:40:52 ID:qNlB6U+l
》211
まあ、お前には何ひとつ関係の無い話しだよ。

>>665
>男が結婚しなくなったのが面白いんだよｗ (ID:Ix9GSxNp)

>非婚と言う男女の動向に関して書くのが面白いのだ。 （江田島）


つーか、実質的に同じことを書いておきながら人をだしに使うな（笑

おーい、ID:ADTpDK4X、
お前が面白いと思う事を一つ挙げて何がどう面白いのか具体的に書けやさっさとｗ

>>670
ま、とりあえずID:ADTpDK4Xに日本語で手本を示してもらおうじゃねえかｗ
話はそれからにしたほうがスレが無駄にならんだろｗ

>>672
異論は無いが人をだしに使いやがって、貸し一つだぞ（笑

何が面白いって此処に来るキチガイやアホを弄るのが面白いに決まってるだろ
ただ、残念ながらバカの一つ覚えのように質問するだけの脳なしの相手はつまらんな

やたー！！！！
うん実にいい試合だったな

ID:ADTpDK4Xへの宿題。

お前が面白いと思う事を一つ挙げて、何がどう面白いのか具体的に書け。

頑張れよｗ

決勝点を決めたのが在日のせいか2ちゃんが今一つ盛り上がっていない様な気がするww

>>516
どっちが男役になるか、じゃんけんだねっ。

>>653
> まあ、想定内だ。
２ちゃん初心者か？ｗ

珍しく夜中に伸びてたのなw
みんなサッカー鑑賞で夜更かしですか？

なんか玩具や壊れたラジオが来ると伸びるなw
壊れたラジオ君へ：社会現象や動向に興味があり、知的好奇心が満たされる＝面白いわけだがw

壊れたラジオがマジレスだった場合を仮定してみた
時々電車で見るような、恋愛やドラマ等半径3mがすべての人間なのかもしれない

実際、この手の人間は一定数存在する
マスゴミの言う事を鵜呑みにし、際限なく消費し堕落する
深い思索を楽しめない低俗なタイプ
自分が低脳である事は理解しているが、プライドwだけは人一倍で認めたくない為
否定に走っているんだろう

こういう低脳は、画面越しで見る分には面白いかもしれないw

こいつがチーム・バツイチの夜勤担当かww


江田島平七 ◆Upy4wcs9SI





【 バカイチ子蟻のパチンコの勝敗法則 】
バツイチ子蟻 ◆ox14HBljBg＝◆eAbNxvbGqY＝◆AGdKQ2zVBs＝◆cPD2fZyUHzkg」＝「某 ◆A8q/AKh0oA(＝某 ◆xIbVusqPEM)」

パチンコで負けたときは夜早い時間からここに出没する

パチンコで勝った時は２２時以降〜２５時頃まで出没する

2011/01/19(水)は 18:38:54 から居るからパチンコで大負けｗｗｗ
2011/01/20(木)は 06:29:41 の書き込みを最後に３日間姿を消して潜伏する(他の板の荒らしも静かになる)
2011/01/24(月)は 19:39:01 から居るからパチンコで大負けｗｗｗ
2011/01/25(火)は 09:08:59 の書き込みを最後にパチンコに出かけるも 15:27:07 からずっと居るから大負けでしたｗｗｗ
2011/01/26(水)は 12:05:56 で露出して 13:11:16 の書き込みを最後にパチンコに出かけるも 16:30:44 からずっと居るのでパチンコで大負けでしたｗｗｗ
2011/01/27(木)は 06:00:07 で露出して 13:18:51 の書き込みを最後にパチンコに出かけ勝っていたようですｗｗｗ
2011/01/28(金)は 23:01:02 で露出ｗｗｗ　どうやらパチンコに出かけ勝っていたようですｗｗｗ
2011/01/29(土)は 17:32:28 で露出して 17:32:28 の書き込みを最後にパチンコに出かけ 23:00:12 に再露出したので珍しくパチンコで勝っていたようですｗｗｗ

江田島平七 ◆Upy4wcs9SI


こいつって初代スレからいるキチガイだろ(嘲笑)ww

はぁ。。。
年収１千万以上でイケメンの３０代の男なら誰でもいいから
結婚して！！

>>681
> こういう低脳は、画面越しで見る分には面白いかもしれないw

面白いというか、非婚でよかったな、とは思う感じ。
隔離が容易だし、非表示で存在しないのと同じにできるから。

>>669
やはり「お前らは女に縁がないから愚痴ってるだけだ」とおっしゃりたい人なので
しょう。もしかしたら、そうでないとわかっていながらそう書かずにはいられない
精神的状況や社会的事情があるのかもしれません。人生、つらいでしょうね。

支持率90%のイケメンが非処女を語る
http://www.nicovideo.jp/watch/sm12840229

ここの人たちは女に縁がないどころか、むしろ知りすぎてるんじゃないかと。
「幸か不幸か」女のことを知りすぎた人たち。

幸か不幸かと言ったのは、恋愛や結婚で大きなリスクを背負わない反面、大きな幸せも得られないからだ。

たしかに客観的な目は必要だろう。
だが、こと恋愛や結婚においてはそれがマイナスに作用することが多い。
疑心暗鬼、猜疑心、損得勘定、自己保身…
これら負の感情が出やすいのだ。

恋愛や結婚は主観的でなければいけない。
思い切りバカになって自分を捨ててみよう。
すると意外と大きな幸せを見つけるものである。

30点

とりあえず買ってみようぜ！金のことは後から考えよう！思い出はプライスレスだもん♪･･･ですかw
サラ金のCMをバンバンうっていたマスゴミさまのようだね

>>688
＞こと恋愛や結婚においてはそれがマイナスに作用することが多い。
＞疑心暗鬼、猜疑心、損得勘定、自己保身…
＞これら負の感情が出やすいのだ。

疑心暗鬼、猜疑心、損得勘定、自己保身… これら負の感情が沸いてこない相手と出会った時に
初めて恋愛とか結婚とかを考えればいいだけの事だと思うが？w

あぼーん

66 名無しさん　〜君の性差〜 [sage] 2010/10/13(水) 12:01:31 ID:sj+PUD/y Be:
女のほうがよっぽど臭いけどね。
デパート勤めもしてたからいくつもの女子ロッカー室を見てきたけど、ホントきたねーこと、くせーこと。

個人差はあるだろうけど、米国の調査でも出てるし。
職場でも女ばかりの職場のほうが雑菌が多く不潔だったという。

それと、排泄できない老廃物は毛穴など全身から出る。
排泄したほどの強さはなくても、体からウ○コ臭を放ってるってことで、
便秘が多い女のほうがこれをやってる。

結婚なんて女のイージーライフを男性がサポートする制度じゃないか。
生活保護どころじゃない。女にそんなことをする価値がどこにあるのかわからん。

アゴの長い女子高生「年収6000万が最低ライン！男の価値は金でしょ！」

恐ろしい生物あらわる・・

>>694
http://www7.atwiki.jp/godgriffon/pages/44.html
このなかにいる奴だろ？
もう女には外国にでも行ってもらおうぜ。

>>694
まずはそれの顔を見てみないことにはナンとも言えないね。
6000万相当の顔なのか・・・

>>696
それよりも「年収」を基準にする時点でアホですな。

>>695
頭がおかしい女ばっかだな
カルト宗教信者と同じやん

見世物として年に５〜６０００万円は稼げる奇顔の持ち主、とか。

>>697
「男は金だ！」という価値観を振り回す事自体は本人の自由だけど
それに見合ってないと目も当てられないと思う。
（金の指標を年収ベースにおく妥当性は別の問題として）

リンク先を確認したけれど、ちょっと残念なお顔じゃないかなぁ。
10分の1の600万でもつりあわないと思う。

>>696
>江田島氏

ところであなたの言うところの「まともな女」って見つかりましたか？
それと見つかりそうですか？是非教えてください。僕はいないと思うけど。

>>701
唐突な質問で真意を測りかねるけれど（”江田島の言うところの「まともな女」”という表現が
どういう文脈で私が言ったのか？など不明なので）、適当に推測してお答えします。

マクロな意味、特にメディアイメージでの女性という意味では皆無ですね。
ゼロ、居ません。「まともな女」はいません。

ミクロな意味、3ｍ範囲の話をするのであれば沢山居ます。
勿論、それは私が根拠無く知り合いの女性を信頼しているだけかも知れませんが、
コレばかりは主観でしか答えようが無い質問なので、「見つかったか？」と問われたならば
「まともな女性」は昔から身の回りに沢山居ましたし、今も居ますと答えます。

>>690
それじゃいつまでたってもほとんどの男性は結婚なんかできないと思うけど。。

>>700
いやいや、「男は金だ」という価値観は価値観で好きにしろって感じなんだが、何故
その基準が「年収」なのかと。

例えば年収6000万で家賃200万の豪華マンションに住んでる芸能人（来年の年収は不明）と、
年収1000万で家賃20万のマンションに住む公認会計士と、どちらが経済的に安定してますか？
ってことだよ。
（前者の場合所得税その他で2400万、家賃で2400万、さらに衣装代等がかかるので、可処分所得は後者
とそれほど変わらない。なのに不安定。生涯賃金では後者に負けるかもしれないのだ）

余談ながら最近のこのスレのネタと絡めて・・・
日本に居た時に何度か転職したんだけど、女性が高学歴で男性同様に働いている
職場の女性は（交際対象じゃなかったけど）「まともな女性」が多かった。
一方、お手伝い、腰掛女性が多い職場の女性は、「まともな女」は殆ど居なかった。
ヤル気があっても勘違い系の空回りばかりだったり。要は能力が無い。
楽しみは週末のコンパだけで自分で考える仕事は嫌ってなのばかり。

女性も職場によりピンキリなので、一概に言えないと痛感したよ。

>>704
それは勿論（笑
いや、この場合は年収ってのはあくまで表現に過ぎないので、大して注目してないんです。

>>703
しなきゃいいじゃんww

結婚なんて義務でもないし無理にするもんでもないし(笑)w

>>705
ふむ、「恋愛至上主義」＝「無能」と言う法則とな？
確かに、自身が無能であるから寄生せざるを得ぬと言うのならば、納得ですな。
まぁ、極端な表現ではあるが。

>>704
更に、資産の問題が在ろう？
借金や預貯金、動産・不動産、著作や特許、様々である。

まぁ、一言で纏めるならば、「金」でも良いが。