ＳＭと男女論との関係について語ろう

人口の増減には何らかの原因があり
ＳＭ嗜好との共通原因になってるという事
仮に人口調整の意図が本能的に隠されていたとして
結果として人口が増えてるからＳＭが増えるとか
出生率が下がってるからＳＭに人口調節機構が組み込まれてないとは言えない

人口の増減には何らかの原因はあると思うよ。モチロン。

ただ、SMとの相関関係を述べるのなら、連動してる何かを提示しないと駄目じゃないかな。
そりゃ悪魔の証明じゃないのだから、「関連が無いと言う事を証明」はできないが・・・

「因果関係はある、だがその関連性は隠れて見えない。因果関係がないとは言えない以上、あるのだ。」

・・・というのは考察と呼べないと思うけど。

だとしたら
あなたの>>37の
｢人口減の先進国ではＳＭがむしろ多いからＳＭは人口調節の意味はない｣
という論も説得力を持たない

>>42
いや・・・「だとしたら」　という言葉の前後が全然繋がってないですよ・・・

何か仮説を述べるときに、貴方が>>40で述べているような方法。つまり、「因果関係が無いという証明がない以上
この仮説は正しいのだ」（悪魔の証明を担保にした立論）はおかしいですよ、と言う事でして。

例えばですよ。
｢人口減の先進国ではＳＭがむしろ多いからＳＭは人口調節の意味はない｣
人口減の先進国にSMが多いというのは事実として観察されてるわけじゃないですか。
これは悪魔の証明を担保にしてるわけではない。

>>16
あれ都条例が施行されたら確実に発禁だけど作者と出版社はどうやって延命するつもりだろう。

>>43
そういう事じゃないだろう
あなたが>>35の人に対して
先進国では出生率が減って困ってるぐらいなのにＳＭが人口調節の機構なわけがない
と否定した
それに対してそのような否定の仕方は因果関係を正確に捉えてないから
根拠にならないという指摘なわけです
最初に連動した因果関係を提示しなければいけないのは>>35を否定した貴殿です
提示できないのなら、
ああ、なるほど自分の言った事ははっきりとした因果関係を確認できてない事でした
と認めれば済む話

>>45
いや、だから。

そもそも>>35の説には、相関関係の提示が無いじゃない。
人口調節だというなら、何故人口爆発地域でSMが盛んじゃないの？

相関関係の提示が無いから、そりゃ違うんじゃない？と否定したよ。

>>45
＞それに対してそのような否定の仕方は因果関係を正確に捉えてないから

因果関係を正確に捉えるとどういう結論になるのか教えてよ。

さらに後半部分の論理的誤謬を再確認しておく

｢先進国にはＳＭ愛好家が多いという事実｣
⇒｢ＳＭが人口調節の機構にはなってない｣
こんな事は必ずしも言えません
ＳＭが人口調節機構が要因だったとしても
先進国では人口を減らす方向の動きが過剰に働いている為かもしれない

Ａ⇒Ｂと言う為には
反例の可能性をつぶしていかないと

>>46
分かってないな
>>35は単に仮説だ
あなたのその仮説に対する否定の仕方が無根拠だし非論理的ですよと指摘してるわけ
人口爆発してる所でＳＭが少ないなんて関係ないの
そんなことタイムラグの可能性もあるし
論点が違うでしょ？

>>48
それはちょっと違うんだよね。

１．｢先進国にはＳＭ愛好家が多いという事実｣　に対する理由は他に挙げてるわけで。

２．｢ＳＭが人口調節の機構にはなってない｣　と言ってるのは>>35にそもそもの相関関係の提示が無いからで。

１．２．を⇒で繋いで成立させようとはあまりしてないわけでして。

>>49
>人口爆発してる所でＳＭが少ないなんて関係ないの
>そんなことタイムラグの可能性もあるし

いやさ、「相関関係が観測されていないもの、一例も挙げられていないもの」　に頷けと言われてもそれは無理。

しかも、その仮定を否定するなという理由が、「悪魔の証明（仮定が成立しないと言う証明）がなされていないのだから」　では尚更。

>>50
嘘つけ
あなた>>37で
人口減ってる先進国で多いから個体調整の仕組みとは賛同できない
て書いてるじゃん
自分の立てた論すら分かってないのか・・・

>>52
違うって(笑)
とことん分かってないね

別に>>35に否定的な立場を取る事自体は構わない
仮説にすぎないのだから
その否定の仕方が非論理的だと指摘してあげてるだけですよ

ああ失礼
>>52ではなく>>51ね

>>52
ああ、それはゴメンゴメン。
誤解されて当然の書き方してるね。

>>37の二行目「むしろ〜」以降は前から思ってたことで、>>35は今日初めてみた仮説なので妙な書き方してしまって申し訳ない。

>>53
先進国、それも（幸か不幸か）一定の人権意識が確立してる国にSM嗜好が多いってのは前から思っててさ。

私が以前から思っていたことと、>>35は全く別個のもので繋げる必要はなかったんだけど、（むしろ繋げちゃいけなかったんだけど）
適当に繋げてしまってね。申し訳ない。

>>35を書いたのは俺なんだが、アレは一つのものの見方でしかない。
物事を客観的に見るには他の視点を廃して徹底してある見方だけをした方がそのものの本質（の一面）が見えてくることがある。

そこに不自然さがあれば論理的に批判が出来るが、無いならば別段他の考えと競合しない限り並列して考えても良いわけだ。
じゃあ俺が書いたことが論理的に不自然か、と言われると、
顕著化しているかどうかはさておいて「個体数調整の本能」が生物学的に備わっていてもおかしくないわけで。しかもそれが「エロ」と直結している、というのも。
事実がこのモデルに反しているというならモデルを拡張すれば良いだけの話。
大したことではない。

「個人的な意見を書くと」
の意味を十分理解しといてもらいたいもんだが…押しつけでもないわけね。

>>57
違う
江田島の説明では｢事実がこのモデルに反している｣とは言えないという事だ
>>58
そんな事は最初から分かっている
その仮説を否定しようとしたコテハンの論理構造がおかしかっただけ

結果を持ってきて「ホラ違うじゃない」と言うのもねえ。
ＳＭなんて教育やモラルにモロに発展が邪魔される嗜好だし。

>>60
いや、その提示された事実からは
ホラ違うとは言えないんだよ？分かる？

事実｢ＳＭが多いはずの先進国で人口は減少傾向｣
が
仮説｢ＳＭは人口調節の意義がある｣
の否定的証拠にはならないわけ

人口増減にはいろんな要因があるからね
ひとつの切り口だけ出して仮説を否定するのは妥当な推論ではない

>>61いや別に>>35からの流れで書いてるわけじゃない。

仮に事実を持ってきて「ホラちがうじゃない」と言えたとしても、
別のファクターを考えてないからその結果にならないのは当たり前、とも言えるわけだし、
っていう一般論。

>>62
それが間違っている
一般論であろうが
ある事実から｢ほら違う｣と言えるんであれば
その説を否定している事にほかならない

さらに言うと
｢別のファクターがあるからその結果にならないのも当たり前｣というのも支離滅裂
別の要因がいろいろあってもその結果になる事も当然考えられる

二重の間違い
論理的思考力低い

ここはSM論のスレッドなので論理学のお話は別のところでやってね。

>>65
それもおかしい
ＳＭ｢論｣のスレ，男女｢論｣板で論理を蔑ろにしてどうする

しかし君たち感心しますわ
よくそれだけ即否定される事ばかり書き込めるなあ

＞しかし君たち感心しますわ

あ〜あ。この一言で自分が男女板の常連じゃないってことがバレバレ。
ご愁傷様。フェミ工作員さん。

＞｢別のファクターがあるからその結果にならないのも当たり前｣というのも支離滅裂
＞別の要因がいろいろあってもその結果になる事も当然考えられる

そんな特別な場合を特に考える理由は何だよｗ
それこそ支離滅裂だろｗ

例えば>>35を言えば、これは「結果」を示す為の論理か？
スタート地点が、そもそも「ＳＭって何？」についての言及
江田島が「いやその理屈はおかしい、なぜなら事実と反するから」と言ったらしいが、
これに対して「仮に俺の言ったことが正しかったとしても、事実が俺の言った論理だけで決まっているとは限らない」と言ってるだけ。

それが俺が当初から言っている「ある見方」だ。
他に考えなくてはならない要因を無視した結果が偶然事実と一致していたとしても、
それは正しいとは言えんよ。
＞別の要因がいろいろあってもその結果になる事も当然考えられる
は論理的に破綻した考えだな。「偶然一致しましたがなんでそうなのかは分かりません」と言っているのと同じ。

他に考えるべき「いろいろあって」の効果が小さければ注目している一つの見方に近似しても正しい、と言うことは出来る。
だがそれは「いろいろ」の効果が小さい事を客観的に言えなければならない。
その証明がされて無ければやはりお前の言ってることは偶然の一致に過ぎず、論理としては破綻する。

論理的思考力が低いのはお前だ>>64

>>69
そりゃおまえが分かってないだろ(笑)
それが正しくないという意見に対し
その意見の言い方は間違ってると指摘するのに
それが正しい事を示す必要などない
そいつの論理構成が間違ってるって事

>>70それが正しくない、の「それ」って何？

>>71
一般的にそう言える事もわからんのか？(爆笑)

〜Ｑの論拠不足を指摘するのにＱを証明する必要はない



ここではＱ＝>>35

>>72その文章じゃ伝わらない。自分の書いた文章を客観的に見てみろ。

アホには分からない

良いリトマス試験紙

あと論理の話をしようとしてるなら突然「論理的思考力低い」とか「爆笑」とかの「単なる罵倒」を入れる必要ってある？
議論しようとしてるんじゃなく、単に人より優位に立ちたいだけか？

必要はない

おまえらアホにアホだという自覚を植え付けたいのだろう
アホは普段甘やかされているからな(苦笑)

ttp://livedoor.blogimg.jp/vsokuvip/imgs/e/5/e5cfdeac.jpg

>>8
痛みに喜んでる訳ではなくて痛みの後に産まれる命に喜んでると想われます。
確かに、めちゃくちゃに犯されたい時もありますしＭ要素があるのは認めます。

ただ、なよなよした男性を見るとＳスイッチに切り替わり悪戯したくなっちゃう…ww

保守

オレはＭ男だが、Ｓ女・Ｍ男の業界じゃエゴマゾと言う事が言われる。
Ｓに奉仕することに喜びを見出すはずのＭが、Ｓに対して「ああされたい、こうされたい。あれはイヤ、これもイヤ」などと要求ばかりで、Ｓの欲求より自分の欲求を満たすことしか考えてないＭ男の事だ。

だが、Ｓ男・Ｍ女の業界では、エゴマゾはむしろ当たり前らしい。
愛も思いやりも気遣いもなく、自分の欲望のままにＭ女をいたぶるＳ男はエゴＳ、似非Ｓであるらしい。

ここで注目したいのは、男女のどちらがＳでもＭでも関係なく、女性の快楽を無視して、男が自分の快楽だけを追求する時、それは非難さるべき事とされている点だ。
つまり、男はＳ役であってもＭ役であっても、常に女性の快楽に奉仕すべき存在と見なされている事が解る。

女尊男卑なＳ女・Ｍ男だけでなく、男尊女卑なＳ男・Ｍ女の世界でもそうなのだ。
これは人間の世界が本来、女中心の世界だと言う事ではないのか。

だから男女板でよく言われる、女性優遇・男差別は正しい。
男は男らしく、女は自分らしくも正しい。
男は女の為に生き、女の為に死ぬ。
女こそは地上の王者。
これが人間本来の、あるべき女男の姿ではあるまいか？

>だが、Ｓ男・Ｍ女の業界では、エゴマゾはむしろ当たり前らしい。

Ｓ男、Ｍ女の業界でもエゴマゾという言葉は昔からあるし、わざわざエゴと付けてる通り
良い意味でなんて使われていない。

>女こそは地上の王者。
>これが人間本来の、あるべき女男の姿ではあるまいか？

面白い考え方だけど、Ｍ男さんの妄想プレイを男女論でやるのは勘弁して欲しい。

あのね
前に新宿二丁目で出会って、
ペニバンプレーや浣腸プレーしあった衆院選に立候補しようとしてたレズビアン議員に聞いてアナルボボの前に

昨日はコーンとニンジンとホウレン草なんかの緑黄色野菜中心の食事をしたらさ
今朝トイレに行ったら奇跡が起きたの

なんと！ウンコが虹色！ レインボーウンコを出産できちゃったんだ♪

大量の虹糞を眺めながら
もしかしたらスカトロプレーマニアのレズビアン政治家や
浣腸プレーしたがる同性愛者の議員や
スカトロマニアのゲイの政治家さんや
女装マニアのオカマの議員や
尿道カテーテルプレーしたがるニューハーフの政治家さんやら、
開いた肛門に腕を入れられていたら脱肛した脱腸オープンリーレズビアンの政治家などが
次の2013年の参院選の比例区で当選する兆しだと思った。

すごいよ 同性愛者の議員さんの肛門オメコからレインボーウンコ出現して誕生してしまう虹色の糞の奇跡

ホモやゲイなどのアナルセックスをして有権者に奉仕している同性愛者の議員の見分け方や性癖や特徴は
ケツマンコちゃうで
肛門オメコを見るんや

>>1

東京都交通局（都営地下鉄）に尋ねると
痴漢冤罪を防止するための男性専用車両を要望する意見は１件しか来ていないという
ちなみに、「書面（手紙）で来た意見のみ」、意見としてカウントしているそうだ。
メールや電話は、意見の数としてカウントしていないとのこと

逆に、フェミからの「女性専用車両を増やせ」という意見は多数きているそうだ。

男性も
「痴漢冤罪防止のための男性専用車両が必要です」
と、東京都交通局に手紙を送ろう

つまり、毎月１回継続的に「手紙」を役所に送ることが重要になります
継続的に要望することが重要なのです

〒163−8001
東京都新宿区西新宿2丁目8番1号
東京都庁第二本庁舎内
東京都交通局　局長　中村靖さま

↓朝鮮宗教 創価学会が女性専用車を推進した結果ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

京王線の女性専用車両で男性客に暴言を吐く女と無礼な車掌
http://www.youtube.com/watch?v=7QyHmAe2c-0

ドクター差別　唖然！　暴走女
http://www.youtube.com/watch?v=g20mkMF2Ii8

出た！　第４の大物　その１、２
http://www.youtube.com/watch?v=oBWdmPjdwGU
http://www.youtube.com/watch?v=jYWvLAQVYCQ

わがまま女の巣窟
http://www.youtube.com/watch?v=erpX6rhLWwA

キッカケは女子高生
http://www.youtube.com/watch?v=1b3C5IHknD0

おばさんが女性専用車両を利用する男性客に「降りろ！」と大叫び
http://www.youtube.com/watch?v=Jf0qxSGr7fs

３月１８日　「警察呼ぼうか」＆「クズです」発言
http://www.youtube.com/watch?v=RqaWzgrSP_s

2013/5/21　東京メトロ有楽町線　氷川台から乗車してきた我儘女性を返り討ち！！
http://www.youtube.com/watch?v=UtI9YVWg1ew

またクソスレの羅列が始まったな…

男Ｓ・女Ｍは、ノーマルな男女関係の延長上にあると思う。
つまり男女の関係では、男が主導的で女が受動的なのがノーマルだろう。

女Ｓ・男Ｍは、それに対して完全に倒錯的だ。
ペニバンプレイとかあるのがその証拠。
Ｓ男・Ｍ女のプレイで、ペニバンプレイなんて有り得ないだろう。
ペニスは攻めの性器、バギナは受けの性器なのだ。

だが、どちらの場合も優位に立つのは女性の方ではないか？
何故なら、Ｓ、Ｍ関係なく、美の所有者は女であり、それに憧れるスケベは男の方だからだ。

Ｍ女は強い男に美を捧げる。
Ｓ女は美によって男を支配する。
Ｓ男は女の美しさを汚す事で、その美を我が物としたがる性癖。
Ｍ男は美に屈服する事で、その美に取り込まれたいと言う願望。
どちらにしても、男は女に劣等感を持っている。
なので相対的に、女は男に対して優位に立っている。と、言えないだろうか？

二人は、Mになったり…
Sになったり…

まず忘れて成らないのは韓国は今現在日本を侵略している侵略国だと言う事です。
竹島は、江戸時代から世界中の国で日本領ですし戦前は多い時には２０００人以上の日本人が住んでいた島です。（リン鉱山がある）
韓国人など一度も住んだ事の無い島です。今では韓国人は１００％自分達の物に成ったと思って居ます。次は対馬は韓国領だという主張ですね。対馬の日を制定した自冶体もあります。
それと戦後彼らがやった事は酷い物でした。日本人の土地を勝手に取り、日本の女をレイプし、昔は未婚で傷物に成った女は仕方が無しに韓国人と結婚しました。２０００人と言われる北朝鮮に渡った日本人妻はこれが殆どです。
それと日本に居た在日は戦後日本政府の努力でその殆どを帰国させました。その時に拒否したのと密入国で戦後来日したのが今の在日の全てです。
それと当時の彼らの心は北に有りました。９８％が北朝鮮に帰って行きました。
日本人妻も３年経ったならすぐに帰国出来ると言う言葉を信じて渡りましたがでも結果は文句を言えば政治犯収容所で死にました。

従軍慰安婦について述べておきます。まず、彼女達はただの売春婦だという事です。
まず忘れて成らないのは朝鮮は「日韓併合後は日本だった」と言う事で考えないといけません。
つまり、帝国陸軍軍人に成る事以外選挙権を含め全て法律的には日本人として扱われていました。
勿論その当時は選挙権は一定以上の税金を納めている男と言う条件がありましたがこれは日本人全部に言えることです。
本題として、日本軍は世界一性に潔癖な軍隊と言われていました。軍規には「他国において婦女子に強姦をしたる者はこれを銃殺に処す」と成っています。世界一キツイ軍規なのです。
アメリカ軍は、現地調達主義です。日本占領下でも数万人の混血児を生みました。ベトナム戦争では、最大６０万人の米軍が駐留しましたが、５万人以上の混血児が生まれました。
これに対して日本軍は４年間の大戦中６００万人が海外に行きましたが、混血児は軍が結婚を認めたフィリピンとインドネシアに２００人が生まれているだけです。
そして日本軍は「自前調達＝他国に迷惑はかけない主義」でしたので、「御用商人」として売春宿も付いて行きました。これが「従軍慰安婦」です。
そして、これらを利用したい男は高額なお金を払っていました。ただの売春宿なのです。
そして、この問題が外国勢力に動かされている日本のマスコミが無理に作り出したと言われているのが嘘が一杯あることです。
調べれば分かる事ですが「従軍慰安婦の５０％以上が東北出身者です」それと外地に近かったため朝鮮出身者もいましたが「彼女達を斡旋した斡旋会社の社長は全て朝鮮人でした」

従軍慰安婦問題をねつ造（元ＳＦ小説だった）した朝日の植村記者は昔に韓国人の女と結婚してるけれど、当時韓国人と結婚してるなんて
きっと韓国人教祖の文鮮明の統一教会員だったのではないかな？血は日本人だけれど心は韓国人で
「韓国の為に尽くすのが使命・運命・神のおぼしめしだと洗脳されてるからね。