結婚後、姑との同居を拒む女って何なの？

1 ：名無しさん　～君の性差～：2010/12/16(木) 23:03:29 ID:q4C3+zII

これは、いかんのじゃないかな？

女の人生の難易度は低い、イージーモードだ。
だから、姑にいびられる事で、男の人生との釣り合いが取れる。

姑との同居を拒むなんて、甘えもいいところと思うが、、、

2 ：名無しさん　～君の性差～：2010/12/17(金) 10:22:10 ID:XgLucre6

>>1
たぶん働いてる人は拒みやすいんじゃないかな。
子供産まない限り住居費だって折半できるし旦那の言いなりになる理由がない。
出産したらどうせ養ってもらうんだろうって言われたら、
同居と出産とを天秤にかける人だっていそう。
私は専業だから旦那がどこに住むと言おうがついていくだけ。
そりゃ同居なんて窮屈だろうけど、そうとわかって同居しろと言ってるんだから従うだけだと思ってる。

3 ：名無しさん　～君の性差～：2010/12/17(金) 10:40:46 ID:LsEuJeLE

同居自体は減ってるだろうけど
同居してたって今は嫁の天下ってとこ多いよ。
姑にいびられた所で、そんなことどうでもいい。
他のことで頭いっぱいだから気にも留めないんだよ。
いい意味でも悪い意味でも今の嫁って本当に図太いんだよ。

4 ：名無しさん　～君の性差～：2010/12/17(金) 13:01:36 ID:vZJbqnjv

エネ夫と意地悪ババに囲まれた暮らしは２４時間地獄。

5 ：名無しさん　～君の性差～：2010/12/18(土) 13:50:03 ID:UbqTppo7

しかしそれでもなお「事実婚」は「結婚」とは違い、親戚関係との交流といった何かと煩わしいことへ距離を置く大義名分になり、束縛されない自由さがあるのは事実だろう。
そして何よりも「夫婦別姓」を望む人にとってみれば、今のところ日本ではこの形をとるより方法はないのだ。
http://dokujo.jp/archives/51532358.html

6 ：名無しさん　～君の性差～：2010/12/19(日) 22:00:20 ID:I3/WLnt9

なんで赤の他人と暮らすのか意味不明。

息子がいるけど嫁とか連れてこられたら困る。死ぬほどいやかも。

7 ：名無しさん　～君の性差～：2010/12/20(月) 13:49:15 ID:IU1M3XKC

同居が当然と思ってるやつ＝１００％田舎者。

8 ：名無しさん　～君の性差～：2010/12/20(月) 14:37:17 ID:ObSEZEPW

お前、妻を守る気も無いのかよ。

9 ：名無しさん　～君の性差～：2010/12/20(月) 14:58:31 ID:F3LxomHl

(妻を守る)＝(女を一人性的支配下に置く)
このフリーセックスの時代にそんな必要は一つもない
女性は大好きだ
魅力的な全員が嫁
それでいいじゃん

10 ：名無しさん　～君の性差～：2010/12/21(火) 08:03:58 ID:fVU+MStV

いいんじゃない。付いて来る女が居ないだろうけど。
金が続けば何とかなるんじゃない。

11 ：名無しさん　～君の性差～：2010/12/21(火) 14:16:52 ID:WCN2fG0m

フルタイム共働きで収入が夫と同程度

家事育児を頼んでも一切しない夫と、フルタイムで働く嫁を快く思わない姑

育児が追いつかず仕事を辞めると言うと収入が半減するから無理と嫌がらせする夫

じゃああなたが辞めて私が養う、家事育児は折半と言っても拒否する夫

姑は事情を全部知ってても家事育児を男に手伝わせるなとうるさい、勿論手伝いもしない

12 ：名無しさん　～君の性差～：2010/12/21(火) 15:29:11 ID:d7b+YpCM

婿に行ったつもりもないのに、いつの間にか嫁の親が入り込んで来て、
婿みたいになってしまった男を何人か知っている。
そのくせ嫁は旦那の親の面倒は見ない。
女の図々しさは底なし沼のレベルだな。

13 ：名無しさん　～君の性差～：2010/12/21(火) 16:52:10 ID:kVWCHjAA

>>12
姑も息子の嫁に介護されるより
実の娘に介護される方が嬉しいんじゃね？
男兄弟しかいないとそうもいかないだろうが

14 ：名無しさん　～君の性差～：2010/12/22(水) 23:03:09 ID:jsUzNzfu

>>12
今どき嫁に入るって感覚の奴いないと思うけど。
それなら旦那の親の面倒見るべきとかいう考えの男家の奴らは
図々しさ底なしなんで撲滅しましょう。
家長制度で長子に財産すべて渡ってた戦前の時代とは違うんです。
都合良過ぎ。

15 ：名無しさん　～君の性差～：2010/12/24(金) 12:39:57 ID:pcJRipiJ

同居拒む女って、世の女性のほとんどがそうだけど。
旦那でさえ他人なのに姑なんて他人のまた他人。
そんな人と同居する意味がわかんねー

16 ：名無しさん　～君の性差～：2010/12/25(土) 14:23:42 ID:g2APySFX

しかも「ママンが嫁をいびるのは当然！」な、姑マンセーと結婚したら絶対不幸。

17 ：名無しさん　～君の性差～：2010/12/25(土) 15:19:04 ID:tTxcvO4d

嫁に面倒を見てもらうことだけを楽しみに生きてきた舅の目論見が崩れさるな

18 ：名無しさん　～君の性差～：2010/12/27(月) 01:32:07 ID:VWqXu14j

姑にも同居を拒む権利ありますよね？
何故同居なんて最悪の形態をとるの？
つまり稼いでない息子で嫁や孫ごと親の家やお金をあてにしてるわけ？

絶対いやだな
息子は今大学生の40代女。

19 ：名無しさん　～君の性差～：2010/12/27(月) 01:59:30 ID:grXpOr0w

女は図々しく卑しい。特にバブル以後のバカ女。

20 ：名無しさん　～君の性差～：2010/12/28(火) 00:11:48 ID:cgiA2gW3

そうなの？どんなとこ？日本中の女を知ってるの？
スゴイネ。

21 ：名無しさん　～君の性差～：2010/12/28(火) 14:41:16 ID:aNR9V+rb

嫁にやる嫁に来るという感覚の親がまだたまーに居るんだよね。

お金は息子の親や息子が出すものなんだから従って当然っていうさ。
それでも人権を主張し続けた女性達。
だって戦前戦時中は男は泣き喚く事も出来ず命張って戦場に向かったから
体力無い女子供は役に立たなかった。肩寄せ合って生きていくしかなかった
しそんな中でも女性同士小さな権力争いが行われていただけ。
戦場に行ったら死ぬかもしれない恐怖で尋常ではないストレスにおいて
姑も嫁も男を心配して男は女子供を蔑ろにする事もあっただろうし。
今の時代そんな死ぬ事あまんありないよね？女性が能力発揮出来る場所は
おおいにあり女だけが理不尽に耐える時代ではないんだよ。
居場所を無くした男性が虚勢だけ張ってたじろいでいるだけ
じゃないの？自分の親に甘えて妻に甘えてるだけじゃないの？
そして息子を持つ母が姑になった人はただの寂しさ取られたという
嫉妬心で「昔の都合の良い普通」を常識としてるだけなんじゃないの？
ダブルインカムは求められ家事は女で介護が必要になれば辞めさせて
姑を楽させる同居も普通って変じゃない？？
専業主婦だったとしても現代において姑と同居する意味すらわからない。
今の男共ってほんと腐ってしまって甘えてるとしか思えない。
苦労して育てたのは女方の親だって同じでしょうよ。戦前と違い
同じ教育を受けて来たんだし男の為にというなら男を立てる義務教育だけ
で十分でしょう。

同居して欲しかったら昔の男の様に立派になったら？としか言えない。

22 ：名無しさん　～君の性差～：2010/12/28(火) 23:58:22 ID:/+R/5kr0

>>21
同意。最後の一行得に同意。

23 ：名無しさん　～君の性差～：2010/12/29(水) 00:04:30 ID:082YS0G4

>>1
姑って、夫の方の母親の事だよな？
>>１は、自分の母親嫌いなのか？
姑が嫁をいびるのって、ストレス解消が殆ど。
つまり、ストレスの原因を家に連れてくるのは
ほかならぬ自分の息子（味方）のはずの、
お前ってことになるんだが…。
お前を育てて、世に送り出すって言う仕事を終えて
やっと休もうかって時に、鬼みたいな奴だな。

24 ：名無しさん　～君の性差～：2010/12/29(水) 00:09:40 ID:082YS0G4

そうじゃなくたって、女親は
よっぽど息子にふさわしい女でもない限り
家に女を連れ込むの、嫌がったもんだよ。
うちの弟が、彼女と結婚するって家に連れてきた時
挨拶がいい加減だったばっかりに、母がキレて
タバコ産業の５キロ入りの塩を、袋ごとその彼女の
顔面に投げつけようとしたくらいだからな。

25 ：名無しさん　～君の性差～：2010/12/29(水) 01:40:02 ID:t0niB3mO

気に入らないとか
ストレスぶつけるなんてとんでもない
他人だから気を使うだけでしょ。

子世帯の生活を助ける必要もないと思ってる。
結婚したり子供作ったりしたんなら立派な大人だろ。
自分達だけでやってけ。
未来の姑より。

26 ：名無しさん　～君の性差～：2010/12/30(木) 11:28:03 ID:0U2+XN76

返事まだー？

27 ：名無しさん　～君の性差～：2010/12/30(木) 14:33:24 ID:ohPps8bh

>>21
>同居して欲しかったら昔の男の様に立派になったら？としか言えない。

逆だよ。
夫の両親や家族と同居して始めて妻は
「だから養ってください」と言える。

男性は相変わらず妻子を養う最終的な責任負わされてるんだもん。
女だけ義務がないなんておかしいだろ？

28 ：名無しさん　～君の性差～：2010/12/30(木) 14:43:31 ID:ogww5rn4

共働きだって多いし、出産、育児と家事って大変だよ。やったことない人にはわかんない
だろうけど。介護要員欲しいだけじゃね？

29 ：名無しさん　～君の性差～：2010/12/30(木) 15:39:55 ID:ohPps8bh

育児や家事が大変なのは姑と同居しないからだろ。
なに甘えてるんだか。

30 ：名無しさん　～君の性差～：2010/12/30(木) 20:26:00 ID:0U2+XN76

家事育児を一人でやってきました。
嫁も一人でできると思うよ。

31 ：名無しさん　～君の性差～：2010/12/30(木) 21:02:46 ID:x4QICQ6G

育児は大変でもあるけど幸せだよね。
姑と同居はそれだけで不幸。
だから仕事に生き甲斐持てない男の言い訳。

32 ：名無しさん　～君の性差～：2010/12/31(金) 10:18:45 ID:mGNwE+lK

>>1
大事な母親と大事な嫁がいがみあうのみて楽しいのか？

>>29
冗談抜きで、じゃあ嫁親と同居したらすべて解決じゃね？
嫁姑問題もまず起こらないし、家事育児の大変さもなくなるし。

33 ：名無しさん　～君の性差～：2010/12/31(金) 13:36:21 ID:NKs96VXi

>>32
>じゃあ嫁親と同居したらすべて解決じゃね？
婿養子ならそれも成り立つんだが。
残念だったな。

>嫁姑問題もまず起こらないし
これが甘えだって言うんだよ。
嫁が従えばいいだけの話だろ。

なに甘えてるんだよ。

34 ：名無しさん　～君の性差～：2010/12/31(金) 13:50:58 ID:1oPopeTS

そうだな。　ジジイが　反対してるんだよ

35 ：名無しさん　～君の性差～：2010/12/31(金) 13:53:50 ID:NKs96VXi

「嫁に行く」と言うことはその家に入るってことだ。
どうしても独立してやりたいんなら結婚なんかしなきゃいい。
同棲でいいだろ？
男性に寄生する権利が欲しくて結婚するくせに義務を放棄したがる。
甘えるなよ。

36 ：すふ：2010/12/31(金) 13:58:37 ID:wAZPYVVj

ｷｼﾞｮ板だと「逃げてーっ！」となるわのぅ。

ﾄﾒさんのご事情にもよるが、ﾄﾒさんの健康その他で一人暮らしが
ままならん場合を除いて、夫婦単位で暮らした方がｴｴと思うわ。
>>35
「嫁に行く」ちゅー事は、生まれ育った実家から「出る」ちゅー事かと
すふは思うがのぅ・・・・。
男性にとっての「家庭を築く」と同じことかと。

37 ：名無しさん　～君の性差～：2010/12/31(金) 14:10:57 ID:lUEM8r9K

母方の祖母が越して来る前の話で、60年以上も前になるかも知れない。
家の兄弟には其々嫁さんがいて、当時は大家族だった。
その家の姑(祖父の母)が、末っ子の嫁に使いを頼む時、
「末っ子の嫁なんだから使われるのは当たり前だと思え」
的な事を言われたらしい。
その人は素直に「はい」と言ったが、祖母はその言い方に些か疑問を持ったと言ってた。
御年輩をヨイショし過ぎると叩かれそうだが、その人達の若かった頃も、厳しい時代があったらしいな。

38 ：名無しさん　～君の性差～：2010/12/31(金) 14:18:07 ID:lUEM8r9K

文章が少しおかしくなったな

×言われた
○言った

39 ：名無しさん　～君の性差～：2010/12/31(金) 22:17:13 ID:8ldlEA/Q

いやだあーーー！
嫁いらないー。
夫とゆっくり老後を過ごすのがいいよぉ
気を使って暮らしたくない。
孫の世話とか無理ー。
大家族の家事したくない。
趣味と旅行で気ままに暮らしたい。

40 ：名無しさん　～君の性差～：2011/01/01(土) 17:05:09 ID:cNjKTWx9

だれか反論してくれ
嫁と同居なんてカンベンの姑の立場はどうなっとんじゃ。
正社員じゃないアテクシは逆に定年もなく
デスクワークだからそこいらのおっちゃんより
長く勤務も可能だし
孫の世話なんぞやりたくないのですわ。
そこんとこよろしく。

41 ：名無しさん　～君の性差～：2011/01/05(水) 14:23:50 ID:IDlOMuRf

いつまでも、ママンに甘えたいのはおまえだろ。
親離れできてないんだよ。
それっぽっちの稼ぎで、従えとか義務果たせとかいばってんじゃねぇよ。
主夫やって、嫁親と同居しろ。
人にばかり義務、義務って正義みたいに偉そうに。
自分にも選択の余地はあるのに、選ばず文句タラタラ。
甘えてんじゃねぇよ。

42 ：名無しさん　～君の性差～：2011/01/06(木) 00:20:12 ID:P/64KMEZ

男も女も親離れしましょう。

ママに味方してもらって女をいじめてもらおうとか

ぼくの面倒はママにも女にもみてもらってパパのおうちに住もう

とか思ってんじゃねーよｗｗｗ

43 ：名無しさん　～君の性差～：2011/01/07(金) 12:40:21 ID:l8fxFPGp

あんた程度の男を選んでくれた嫁を、もうイビる前提の性悪姑って‥。
イージーモードって具体的には？結局間に挟まれて、苦労すんのはあんたなのにね。ｗ
まずは、姑マンセーのあんたについてきてくれる女を捜して、やってみりゃいいじゃん。同居。

44 ：名無しさん　～君の性差～：2011/01/14(金) 17:29:37 ID:ix6ZeaVV

相当の事情があるならともかく、親離れも、まともに独立すら出来ないできる
同居希望男とか、マジで女を不幸にする。
情けなくて尊敬すら出来ない。
自分が楽をしたいだけでしょ。
自分の親の面倒は見させて、嫁の親はどうでもいいってか？
ふざけんな。
家庭を持つ資格なし。
これは女もおんなじだよね。

45 ：名無しさん　～君の性差～：2011/01/16(日) 17:52:20 ID:wfwct5+3

最近は親世代も共働きで孫の面倒とか見れるわけないじゃん
定年まで働いてる人多いんだから
生活時間帯の違う２夫婦が一緒に住むなんてどちらにとっても
ストレスでしかない

特に今の親世代は一度も義父母と同居したことがない人が多く
自分らも好き勝手に生きてきた人が多い
今更赤の他人を生活に組み込む何て苦痛でしかない人も多い

古い固定概念だけ見てそれが正解とか思い込んでる人は
真面目に一度考えたほうがいい

46 ：名無しさん　～君の性差～：2011/01/17(月) 12:24:44 ID:Z2qdg+Q3

私は夫も姑をイビり倒しております。

47 ：名無しさん　～君の性差～：2011/01/17(月) 23:54:21 ID:BzvRPdOh

>>1
生活力をつけなさい（生活力＝家事力+経済力）
それから結婚しなさい。
無理なら一生独身で静かに生きてください。

今時同居なんて>>46の夫、姑みたいになるだけｗ

48 ：名無しさん　～君の性差～：2011/01/20(木) 12:14:05 ID:t1NRnlas

>>33
「婿養子」（婚姻＋妻の親との養子縁組）の場合のみ嫁親との同居が成り立つのであれば、
逆に通常の結婚（婚姻のみ）でも別に夫と同居する必要なくないか？
いっとくけど、婿養子って別に妻の苗字にすることではないし、
逆に、夫の苗字にしたからって妻は夫の実家の戸籍にはいるわけではないよ。
今の法律わかってる？

49 ：名無しさん　～君の性差～：2011/01/21(金) 16:46:05 ID:CNG7mq4Z

同居がイヤで断った次の瞬間、義両親が義弟夫婦を贔屓するようになった。
何かを渡す時もみんなのいる手前、こちらのメンツが丸つぶれになるほど義弟夫婦が優先的に先、
その次に長男夫婦（つまりウチ）。

義実家に行った時もイスが足りなければ、義弟夫婦にはほぼ上座に近いような場所に、
それもちゃんとしたようなイスに座らせあげて、私には今にも崩れそうなぼろイスに座らせる始末。。。

あげく、法事の時もちょっと離れて暮らしている義弟夫婦は手伝わなくていい、大変だろうから。。。とのようなコトが理由になっている。何の理由にもならないでしょう！？
私は義実家から近い、と言うコトだけで買い物から始まって何もかも押し付けられて。。。
義弟夫婦はそのたび調子にのる毎日。縁、切ってやりたい。。。

ウチの義両親をはじめ、義弟夫婦までもが人でなしに思えて仕方がない。人をバカにするのもたいがいにしろ。
義両親も義弟夫婦を贔屓するならいっそ、そこで厄介になれってんだ。お荷物もイイトコ。。。

50 ：名無しさん　～君の性差～：2011/01/21(金) 22:12:05 ID:1vC0mZXB

>>50
その義両親は「恥を知れ！」だね。

51 ：名無しさん　～君の性差～：2011/01/21(金) 23:02:31 ID:SNb9E/zA

同居を拒むのなら、将来自分の息子の嫁が同じ事言っても問題ないんだろう？

52 ：名無しさん　～君の性差～：2011/01/22(土) 12:51:48 ID:nDRkBqzX

49です。

いっそ縁でも切ってやればホント楽になれるでしょうね。。。
かつて私がされたのと同じくあいつらに全部、責任をなすりつけて縁を切れる方法があるのかな、と。。。
この頃、真剣に思うようになりました。

同居の話が出た時も義母は働いている、そして私は専業主婦。
この専業主婦に家事を何もかも全部、押し付けたら自分は仕事だけだから楽になると思ったんだろうね、きっと。。。人を悪利用する事しか考えてないじゃん。
法事の時だって、何もかも全て押し付けられて。。。それでも義両親の態度は変わらないからきっと同居したって結果は同じ。

長男夫婦を大事にしなければ、この先は地獄が待っていると思い知るがいい。

53 ：名無しさん　～君の性差～：2011/01/22(土) 12:56:48 ID:nDRkBqzX

52です。

「かつて私がされたのと同じく」と言う事は縁切りではなく、責任をなすりつけられた事です。
同居しなければ、嫁が悪いとして見なす義両親なので。。。自惚れるなってカンジです。

54 ：名無しさん　～君の性差～：2011/01/22(土) 14:29:45 ID:fUaDBnZI

民主党政権になれば生活が楽になり国内景気がよくなります
http://epachinko.img.jugem.jp/20101205_1974565.jpg

嘘：ガソリンの暫定税率を廃止してガソリンを２５円安くします
嘘：軽油も１７円引き下げます
嘘：農業用・漁船用高騰分を補てんします

嘘：高速道路を無料にします　
嘘：原則一般道路と同じ扱いにする
嘘：道路の修繕、踏切の設置、橋の修繕整備等は現在の道路本税や一般税で十分カバーできます

嘘：中小企業に総額２，１００億円の財政・金融対策を講じた上で、最低賃金の全国平均１，０００に引き上げます
嘘：パート・契約社員を正社員と均等待遇にします
嘘：日雇い派遣を禁止します
嘘：時間外勤務手当を２５％増しから５０％増しに引き上げます
嘘：誰もが定年まで働けるように雇用基本法を制定します

生活が第一と思う人は一度やらせてみてください　民主党

55 ：名無しさん　～君の性差～：2011/01/23(日) 15:37:30 ID:CfNtiHPJ

民主党について語りたいなら、その掲示板に行って下さい。
ここは民主党を語る場ではありません。空気を読んで行動して下さい。

非常に迷惑しています。

56 ：名無しさん　～君の性差～：2011/01/23(日) 15:58:55 ID:j0E/Ybq4

なぜ嫁と暮らしたいのか私には全く理解出来ません。
息子は成人になりましたが未だに理解出来ません。誰か教えて下さい。

57 ：名無しさん　～君の性差～：2011/01/24(月) 13:44:51 ID:mrKr+5dK

夫婦だから暮らしていると思います。
男性は家庭を持つとどうしても妻や子に目が向くもの。
だからだと思います。

大体そんな事、言われなくてもわかりそうなんですけれどもね。

58 ：名無しさん　～君の性差～：2011/01/24(月) 14:14:49 ID:wFPrIjez

>>57
>>56の言ってることは姑になる立場の人間が
なぜ息子の嫁と同居したい（嫁と暮らしたい）と思うのか
分からないって言ってるだけだと思うけど…

59 ：名無しさん　～君の性差～：2011/01/24(月) 14:24:01 ID:76ogXq89

>>51
うん。問題ない。

60 ：名無しさん　～君の性差～：2011/01/24(月) 23:33:33 ID:9X4nVlyQ

>>58 そうです。姑の立場に将来なるかもしれないものです。
息子や嫁、孫と同居できなくても問題ありません。
精神的にも経済的にも親の助けがいらないくらいに成長し、幸せになってもらいたい。
そして、60歳くらいには仕事も辞め家事も最小限にし、ノンビリ趣味を楽しみたい。

61 ：名無しさん　～君の性差～：2011/01/25(火) 00:16:28 ID:40tweR/V

女なんてなうんこ掃除してろばあか

62 ：名無しさん　～君の性差～：2011/01/25(火) 10:31:27 ID:kvtWgRQ4

義両親と言う存在は（ウチの場合、義弟夫婦も含めて）ホント邪魔者でしかならないんでしょうね。

義母だってかつて若くて嫁だった頃、姑に対して邪魔者だと思ったはずでしょうに。。。
どうしてその立場を知りつつ、あえてわざとらしくこちらに責任と義務だけを一方的になすりつけて来て、
権利と主張をくれないのか。。。理解しがたい。

この頃、いつにもまして義両親のコト、
自分の事しか考えない、そして考えようとしない、
豚も同じだと思っている。
考えたくとも、考えられないような訳ではないと思う。一種の確信犯のようなものでしょうね。

邪魔者でしかならないなら義両親、いなくなって欲しい。。。
そして義弟夫婦もそうなってくれると助かる。

63 ：名無しさん　～君の性差～：2011/01/25(火) 22:19:53 ID:S2v5k/g2

＞58（PCに慣れていなくて。。。）

57です。

そうですか、私にはそのように感じられませんでしたので。。。

書き込み56番をバカにしているような事ではありませんけれども、
このかたでなくとも中に時々、一言だけで会話を済ませるようなかたもみえるので、
離れて暮らしている分、具体的に書いて頂かない事には
実のところ、読み取りづらい・把握しづらい場合もありまして。。。

64 ：名無しさん　～君の性差～：2011/01/25(火) 23:49:23 ID:NVZYmG92

【相談】
２人兄弟で、兄は結婚しているが自分は非婚派です。
自分は就職と同時に家を出ましたが、兄は結婚するまでパラサイトでした。
将来両親の面倒をみるのは、一般的にはどちらになるのでしょうか？

65 ：名無しさん　～君の性差～：2011/01/26(水) 11:16:09 ID:7+xpJ2gp

>>64
兄弟がいと良かったですね。
力を合わせて面倒をみたらいいのではないですか？
直接手を貸してあげるのもよし、経済支援もよし、その時がきたら各家庭が家族で話し合って決めることです。

66 ：名無しさん　～君の性差～：2011/02/19(土) 13:00:35 ID:YSReK53t

同居なんて正直、したくない。

私のこの考えを義両親もきっと把握しているんでしょうね、
“イヤならいい”と、半ばふてくされるようなカンジで同居の話はなくなりましたが
次の瞬間、これ見よがしに義両親は義弟夫婦を可愛がるようになった。
私にしてみれば、そっちがいいならそっちに寄りついてもらっても構わないと、
ショックなんて気はなく所詮、義両親のわざとらしいその行動に対してその程度にしか考えていません。

だって同居すると言う事は
自由がなくなると言う事ですよね？
買い物も食事に行く事も何もかも、金魚のフンのようについて来られて
うんざりさせられるような日々を過ごす事は火を見るよりも明らかではありませんか。誰が望みますか？
そんな毎日を過ごしつつ、実の両親のいる実家に電話をかけて
義両親の悪口でさえも言えなくなる。。。そんな毎日を過ごす事になってしまう。

同居はまさに生き地獄だと思う。
私は義実家の付近にいるだけでも義両親の事がウザったらしくてならないのに
この上、私にどんな“重荷”を負わせようとしているのか、
義両親の非人道的な行動を世のお嫁さんは
決して許してはならないと思う。

67 ：名無しさん　～君の性差～：2011/02/19(土) 13:33:35 ID:d+InKQyT

男にとってもメリットは家賃と住み慣れた家ということだけ。
母と妻の板挟みになり仕事で疲れて家に帰っても安らげない。

精神的にも経済的にも自立したい、自分達(夫婦二人)で家計を切り盛りしたいと言って別居からスタートした方が良い。
人間的にも成長できる。

68 ：名無しさん　～君の性差～：2011/02/19(土) 16:43:34 ID:PAErH8IR

まあ、色々あるんじゃない。
自分の我儘だけで拒否してるなら、ちょっとどうかと思うけど。

69 ：名無しさん　～君の性差～：2011/02/19(土) 19:35:10 ID:Z6WPQMkQ

同居したがる男もまた甘えがあるように思う事がある。
親離れできてなかったり、住み慣れた環境から離れて一からやっていく度胸がなかったり。
自分がぬるま湯から出たくないが為に嫁の精神的な負担も考えずに同居を強要する男は結構多い。

70 ：名無しさん　～君の性差～：2011/03/26(土) 13:07:35.00 ID:Z4J0qK4K

これがさ、介護の必要がある親を
嫁にも介護させよう、ってなら
判らんでもないんだよな。

母親のストレスを、最大限にあげる真似をして
>>１は母親の事が、嫌いなのかと。

71 ：名無しさん　～君の性差～：2011/03/26(土) 18:55:27.31 ID:uzpnJlZY

年金なし、自分の親の年金で食っている姑。
それで、じいさんが死んだら同居、介護してもらえると信じてる。
結婚前に同居は断ったのにまだ言ってる。
タバコ、酒、ギャンブル、浪費大好き。
生活保護でも受けてくれないと面倒見切れない。
家もゴキブリの巣だらけ、カビだらけ(自称きれい好きｗ）、ペットの毛だらけ、
コンビニもバス停もない陸の孤島。
ここで子育てなんてもってのほか。

じいさん、義妹(嫁)、近所の文句、過去の金持ち自慢しかできない。
干渉も激しい。抜き打ちできて家の中チェック。
子離れ出来てないから、義弟夫婦も無理やり近所に住まわせる。
たまに孫の面倒見ると文句ばかり。しかも子供の目の前で。

こういう人と同居したいと思う？
恋愛結婚だったけどちょっと後悔。
旦那は将来の別居も約束したので結婚したけど、どこで考えが変わるかわからない。
そりゃ、体が不自由になれば手を貸すことは当然だと思っているけど。

理由なくだめなのではなく、姑の人間性でだめ、無理。

72 ：名無しさん　～君の性差～：2011/04/04(月) 16:59:28.35 ID:Tbwrnexj

同居ウェルカム！なんて嫁いるわけないじゃん。家賃の心配ない、自分達の貯金ができる、メリット差引いても嫌だね。

73 ：名無しさん　～君の性差～：2011/04/08(金) 16:05:52.53 ID:M2u+XHFm

ドウイ
金の問題じゃない、貧乏でもいいから「家庭」を作れる男がいい

74 ：名無しさん　～君の性差～：2011/04/10(日) 08:09:52.01 ID:bgCgvV+w

これ使えばトメ、完全犯罪で殺せるかもｗ

【ネット】水不足にある意味逆行する現象？ヤフオクでは「福島の危ない水」が高額取引・２Ｌで１５００円が相場
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/river/1299720645/l50

75 ：名無しさん　～君の性差～：2011/04/10(日) 09:19:40.29 ID:GprJx255

同居しようて男は家賃自分で払いたくないドケチけてい。親から自立できない証拠！！！

76 ：名無しさん　～君の性差～：2011/04/10(日) 11:35:54.89 ID:WTb1Pcv4

旦那自身は親孝行のつもりでも、結局可愛い息子ちゃんに戻って家庭を顧みないクズ亭主に成り下がるんだから、同居なんてするもんじゃない。

子供や亭主の為に苦労するならいくらでも頑張れるけど、義理で縁を持たざる得なかったジジババ背負い込むなんてゴメンだわ。

77 ：名無しさん　～君の性差～：2011/04/10(日) 18:58:53.01 ID:QhkIhH1b

さらしあげ

78 ：名無しさん　～君の性差～：2011/04/11(月) 12:20:00.57 ID:85UYga6t

嫁との同居を拒み上げ☆

イビり係なんてお断り。

嫁とは自分でうまくやりなさい。ママより。

79 ：名無しさん　～君の性差～：2011/04/11(月) 13:02:17.59 ID:UMVgzD53

親の世代で既に核家族なんだから姑もストレスになるだろう。
マザコンや子供に溺愛してる人らだけだよ、一緒に暮らすなんてさ。

80 ：名無しさん　～君の性差～：2011/04/11(月) 19:04:05.92 ID:0njM/BCz

同族嫌悪

81 ：名無しさん　～君の性差～：2011/04/15(金) 09:21:02.02 ID:DFfrTZrg

同族もなにも他人と暮らしたいわけないでしょう。
私は特に嫌なほうだな。
実家でもいやだ。
だから避難所にいる人とかものすごく気の毒に思うわ。
家を失ったのとおなじくらい他人と至近距離で暮らすことを気の毒に思う。

82 ：名無しさん　～君の性差～：2011/04/20(水) 23:13:23.78 ID:gaQZr60L

結婚後もママに頼ろうとする男って何なの？

83 ：名無しさん　～君の性差～：2011/04/23(土) 01:47:40.21 ID:/YYSa2Vc

なんで男親と同居することを前提にしてるんだよｗｗじゃあお前らは女親と同居できるのか？？
女も働いてるんだったら、お前らが女親との同居こばむ理由ないよなｗｗ
自分がもっている権利、している差別、優遇されていることが見えていないから
「男性だけが差別されている！女性は得だ！」とか言っちゃうんだな、ってのがよくわかるよ。

今一人っ子多いだろ？？女で一人っ子の場合、相手の親と同居しちゃったら、誰も自分の親の
面倒みてくれる人いないわけだよ。だから、同居を拒むのは当然っちゃ当然じゃないかな？
女も働いているんだったら、相手の実家に行くために仕事やめなきゃならないわけだ。
「結婚するので仕事やめます」とか嫁さんに言わせるのかよ？

84 ：名無しさん　～君の性差～：2011/04/24(日) 13:57:16.61 ID:QOBesIJW

２世帯住居じゃダメなの？
台所に女は二人いらないよ。台所は自分の頭の中だからね。

85 ：名無しさん　～君の性差～：2011/04/26(火) 10:47:41.38 ID:aB9eNuNa

親の不動産や、家守、子守りをあてにしないこと。
自立せよ。

86 ：名無しさん　～君の性差～：2011/05/03(火) 10:05:29.66 ID:Vla1biY1

嫁もらう歳になってまで
親に頼んなよ。

87 ：名無しさん　～君の性差～：2011/05/03(火) 10:26:15.53 ID:mLc1HS7O

同居を拒むのは別に構わないが
その癖金銭的援助や家事育児労働の援助は普通に期待してたりするからな
同居したらしたで家事育児は全部親任せみたいな夫婦も多いらしいし

【別居】
・何かあるごとに親を自宅に呼びつけて色々やらせる
・実家を休みごとに急襲して、家事育児やらせる
・挙句の果てに冷蔵庫の中身を強奪して帰る
【同居】
・家事育児は全部親任せ
・その癖親が作った食事に文句つけまくり

あくまで俺が聞く限りだけどこんなん多いみたいだぞｗ

88 ：名無しさん　～君の性差～：2011/05/04(水) 01:10:38.87 ID:/ZOpUdMn

その情報は間違えています。
差し障りのないお付き合い程度、出来れば付き合いたくない。が本音。
会ったり、連絡したりは優しさ100%見返りは求めてませんし、ありません。
自分世帯だけではどうにもならない貧乏子世帯もいるだろうね。

89 ：名無しさん　～君の性差～：2011/05/04(水) 02:03:14.18 ID:rrkt95ht

金銭的にも精神的にも自立して、独立した大人として夫婦二人で一から基盤を築いていきたいから別居した。
だから、>>87さんが挙げるような考えの女性には同性として嫌悪感をいだく。
勿論、結婚後も自立しきれず親を頼ろうとする男性にも嫌悪感をいだく。

90 ：名無しさん　～君の性差～：2011/05/14(土) 14:29:16.07 ID:m8IjgUs0

あー、最悪。旦那は長男でもないのに、義理実家の目の前に家を建てると言い張る。
土地目当て。今までうちの実家で同居もうまくいかず、次は建つまで義理実家で同居。
自立しようぜ‥。

91 ：名無しさん　～君の性差～：2011/05/14(土) 15:27:53.73 ID:AHewbMKu

中出しOKにする女多いからな
世の中中出しとか当たり前になってきてるからな
キチガイじみた世の中だわ
まともな女なんかいやしない
何で小学生の時はあんな素直で可愛いらしいのに大人になったらセックスばかりして中出しされて喜ぶキチガイ女になるんだろうか
中学高校でチンポの味しめたら狂いだすんだろうな
キチガイばかりだわ女なんて中出しされて喜んでるような奴ばかりだろ
チンポ何本も嬉しそうに加えてるし
10人くらいに連続で中出しされてヘラヘラ笑って喜んでるし馬鹿か？
こんな女の一部がエロに出てるだけで実際はこの数百倍以上の女がこんな感じなんだろうな
キチガイみたいな女ばかりだな
チンポばかりしゃぶって中出しされて喜んで何が嬉しいんだよ
わずかな金貰えるだけでよ

92 ：名無しさん　～君の性差～：2011/05/15(日) 09:17:05.81 ID:uLWWXvdw

風俗に通いつつ、嬢に説教する奴って謎。

93 ：名無しさん　～君の性差～：2011/05/15(日) 09:44:12.39 ID:/KzejXvG

実親、義両親どっちも同居ありえん。同居したがる人って馬鹿すぎる。家庭をもったら頼らないようにしないと。

94 ：名無しさん　～君の性差～：2011/05/17(火) 16:38:30.63 ID:eaZ6oYT8

親との同居が当たり前と思っているあなたは
奥さんがこの先働く事なく専業主婦でやっていけますか？甲斐ある人の奥様は同居も仕方ないかもしれないが
ないくせに同居は当たり前とか思ってるヤツいるよね。昔の男は専業主婦にできてたんだから!!
専業主婦にもできないくせに昭和の男みたいな事言ってるやつが嫌い

95 ：名無しさん　～君の性差～：2011/05/19(木) 22:39:10.57 ID:TzjyKGck

５年で手取額が倍になるような時代と一緒の感覚でいる>>94が哀れ。
家事を一手に引き受けることもできないくせに専業主婦志望って、ただのお荷物だよね。

96 ：名無しさん　～君の性差～：2011/05/19(木) 22:58:31.41 ID:JVjTeKqJ

>>95
いやちゃんと理解してくれる？w
ちゃんと世の中一生専業主婦はいるしそういう人にだけ同居を求めてっていう意味。年収５倍って何を根拠にw
うちの旦那は同居の大変さ知ってるからはなから求めてこないし～w
同居だと旦那も大変なのしらないんだねw

97 ：名無しさん　～君の性差～：2011/05/19(木) 23:00:00.74 ID:JVjTeKqJ

倍だったね

98 ：名無しさん　～君の性差～：2011/05/20(金) 02:02:42.69 ID:u5WXnTUu

>>10
売春婦はしね！

こちとら、お前よりは女におごってもらってるわ。

99 ：名無しさん　～君の性差～：2011/05/20(金) 22:08:13.56 ID:IjP/CSUi

>>96
確かに同居は大変だろうな。
お目付役の姑が四六時中そばにいちゃあ、ただでさえ楽ちんな家事の手抜きすらできないからなｗ
女同士でいがみ合いされて、板挟みになることを予見している旦那は正しい。

＞専業主婦にもできないくせに昭和の男みたいな事言ってるやつが嫌い
この一文が矛盾してるんだよ。
専業主婦なんて存在自体が、昭和の幻想。
昭和の考えの女には昭和の男みたいなこと言う奴がお似合いだよ。

100 ：名無しさん　～君の性差～：2011/05/20(金) 22:49:30.09 ID:KCzz/tXl

同居当たり前の考えが昭和の男だろ
お互い様だ

101 ：名無しさん　～君の性差～：2011/05/29(日) 02:42:25.27 ID:iPp5MrnM

嫌なのはわかるが、ハナから「絶対ダメ」というのはどうか。
「だって大変なんだもん。」って言ってても、自分もババア
になったときに、どうなるかが想像できないのか。
俺のところは田舎だからか、自分でも相手でも親は大事にして
やらんとという、義務感みたいなのはなんとなく感じるが。
男のほうが妻の親と同居するケースももちろんあるし。
まあ、条件づくの今の見合いだと、将来的に同居の可能性も
ある、と言うだけでアウトだけど。

102 ：名無しさん　～君の性差～：2011/05/30(月) 08:40:27.15 ID:s7tzrXRJ

呆けて動けなくなってからでも全然遅くない。
結婚時の姑っていくつ？
四十代～六十代くらい？
遅めで母35歳出産、息子35歳結婚だとしても70歳か。
まだまだ身の回りのことは余裕で出来る。

何の為に同居を？家や家事狙いでしょう。母としてお断りする。
息子よ確りやれ。自分たちも親がかり無しでやってきた。
あんたたちも貧乏を嫌がらず経験すること。

103 ：名無しさん　～君の性差～：2011/05/30(月) 11:07:03.21 ID:ILzt+5Oc

専業主婦は姑と同居して共働きは別居って事で良くね？
それ以上何か話し合う事あるの？

104 ：名無しさん　～君の性差～：2011/05/30(月) 18:51:17.50 ID:s7tzrXRJ

え？益々意味ないよね。
例えば五十代、六十代の姑、専業主婦と
二十代、三十代の嫁専業主婦が何の為に同居するの？

105 ：名無しさん　～君の性差～：2011/05/30(月) 22:07:11.05 ID:ILzt+5Oc

え？姑に子育てとか料理とか教えてもらえばいいんでないの？
初めての子育てにストレス溜める女だっているよね。
で、その姑が動けなくなったら嫁が介護してやればいいんじゃない。

106 ：名無しさん　～君の性差～：2011/05/30(月) 22:41:44.19 ID:1+f9EqEd

>>105
今まで散々ちやほやされて、馬鹿なところがかわいーねーとか言われてたような女が
人様に頭下げて物事教わるとか出来ると思うか？
何の役にも立たない習い事には一生懸命みたいだけどなｗ

107 ：名無しさん　～君の性差～：2011/05/30(月) 22:50:45.30 ID:3Twh3/5m

三世代いた方が楽しいと思うけどな
男女のパワーバランスもいいし

108 ：名無しさん　～君の性差～：2011/05/30(月) 23:08:49.20 ID:ILzt+5Oc

>>106
そりゃあ女の性格によるとしか言えんな。
年上に頭下げて物を教わる事も出来ん女は同居すら拒むだろうし
姑との同居を承諾できる女は姑とうまく付き合うための努力ぐらいはするだろう。

109 ：名無しさん　～君の性差～：2011/05/30(月) 23:51:32.78 ID:CV+yMKl/

自分の親と同居したい男をマザコンといい、価値は格段に低い。

110 ：名無しさん　～君の性差～：2011/05/31(火) 00:13:28.65 ID:zjpeHVyC

親が元気なうちから同居を希望するのはナンだが、>>109
見たいなこと言ってるのも、アレだよ。
たぶんそんなのとは、相手の親も同居なんてしたくないと
思ってるよ。

111 ：名無しさん　～君の性差～：2011/05/31(火) 00:20:40.39 ID:EFWZTpy7

＞姑に子育てとか料理とか教えてもらえばいいんでないの？
時代遅れの宜しくない子育てのしかたなんか押しつけられたら子供がかわいそうだ。
料理もネットで調べた方がよいレシピがたくさんある。

112 ：名無しさん　～君の性差～：2011/05/31(火) 00:53:11.52 ID:LFPUSpyC

>>111
そういえばそうだね、そういう時代だった。
けど子育て手伝ってくれる人は1人くらいいた方が便利でいいんじゃないの。
少なくとも赤ん坊の間なら手伝ってもらえる事もあると思うけど。

113 ：名無しさん　～君の性差～：2011/05/31(火) 13:26:08.54 ID:PUcKELQ0

しょせん嫁は他人なんですよ。他人が家にいるストレスは半端じゃない。しかも毎日

114 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/04(土) 18:13:20.88 ID:wQsMGzAN

http://www.fileserve.com/file/V2wJeru/bur175.avi

115 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/06(月) 06:50:41.68 ID:Qx9trXxZ

っていうか家事も育児も自分の親に教えてもらうんで十分だわ普通w
こじつけてる男がいるようだが頭悪すぎwww

116 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/06(月) 08:35:34.09 ID:7ayJtwN7

つか、女ってことごとく修行ナシでプロになれると勘違いしてるな。
そうなってからやればいい、とか言うのって現実をまったく知らないと思う。

>>115
ならさ、女は夫に家事育児の協力ぅ求めるなよ。
十分なら求める必要ないだろ。
それとな、結婚後男性と対等に一家を養うつもりがないなら、主婦になるつもりなら、家事育児の能力は結婚前に身につけておけよ。
結婚しても実家を頼るだなんてマザコンなことをしようとするから批判されるんだよ。
ようは自立しろって話。

117 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/06(月) 08:39:12.18 ID:7ayJtwN7

それとね、女はそうやって実家に助けてもらった後、のうのうと夫や舅姑に「うちのママン（嫁母）に感謝しろ！！」って夫に強要することが多いわけ。
いまどきは嫁親のほうも娘夫婦を助けてやったと恩着せがましくなるわけ。
で、教えてもらうと言いながら現実はなんでも嫁母にやってもらうだけで嫁が成長しないだけだから、問題になる。

女は結婚したら実家を出さなきゃダメ、これはデフォ。
結局ね、女を成長させるためには、姑との同居が一番なんですよ。

118 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/06(月) 17:24:00.73 ID:lScZPQE8

育児能力って結婚前に身につけられるもんなの？猛毒ちゃんｗ

119 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/06(月) 19:00:42.49 ID:pjklwlD5

>>118
育児能力も主婦になるなら結婚前に身に付けておくことでしょう。
保育士資格を取得して職として身に付けるのもアリですし、
昔は親戚の子の世話をしたりして育児能力を結婚前に身に付けていましたね。

つかさ、女の子の母親はさ、娘に良い結婚をして欲しいと思えば、一家の大黒柱にまで娘をさせられないなら、主婦になって学歴を無駄にさせるのではなくて、ちゃんと花嫁教育をしておいて欲しいね。

120 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/06(月) 19:09:59.32 ID:2YCjYogS

↑後半日本語でおｋ

121 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/06(月) 19:23:42.21 ID:pjklwlD5

日本語でおk（にほんごでおけ、にほんごでおーけー）とは、わけのわからない発言(解読しづらい文字列や意味の通らない文章・外国語（字幕なし）・滑舌が悪くて何を言ってるか聞き取れない言葉)をした者に対して言われる表現である。
また、レス、発言が感情的になっている場合に「お前とりあえず落ち着け」といった意味で使われる事もある。

2chなどでは「は？　お前何いってんのｗ？」的なちょっと小馬鹿にしたニュアンスで使われる場合もある。使うときには注意だ。

ただし、「日本語でおｋ」を使う人の9割は正しい日本語が使えないという事実もある。

122 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/06(月) 19:50:36.75 ID:B3gd05bI

育児能力なんてのは普通に親から愛を貰って育てられた女なら誰でも持ってるよ
というか嫁適性ってのは、やっぱり思春期に家庭が育てるものだよな

この前テレビでも育児が出来ない女の特集やってたけど異常だったよ

日本の女は母性までも失ったんだなって思った

123 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/06(月) 20:48:23.35 ID:lScZPQE8

毒ちゃんはさ、女性に保育士の免許が必要だと言うけどね、実際に育てるのに教科書のお勉強はあまり影響ないと思うよ。
殆どのお母さんは保育士の勉強をしなくても一人で世話してるじゃん。
それと、毒ちゃんだって本当は義理親と同居するのは辛いんでしょ？
奥さんへの愛情は冷めてるんじゃないの？
毒ちゃんの女性批判は、自分の家庭の愚痴に聞こえるよ。
マスオさんも大変なんだから、女性に同居を勧めるのは良くないでしょ。

124 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/07(火) 00:34:02.11 ID:P810i0NW

>>123
＞毒ちゃんはさ、女性に保育士の免許が必要だと言うけどね、
？？？、私どこでそんなこと言いましたか？？

＞殆どのお母さんは保育士の勉強をしなくても一人で世話してるじゃん。
そうかい？？、でもだったら夫に家事育児の協力ぅを強要したりせず、嫁親に手伝ってもらうために嫁の実家の近くに住みたがったりしないはずだよね。

後半部は何の話？

女は結婚したら実家を出さなきゃダメ、これはデフォ。
結局ね、女を成長させるためには、姑との同居が一番なんですよ。

125 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/07(火) 01:24:36.09 ID:vRfyT+y5

>>124
＞保育士資格を取得して職として身に付けるのもアリですし、

夫に家事育児の協力を強要せずにすみように産休とったり専業したりしてるでしょ？
親に手伝ってもらうのは、仕事の都合でしょ？
わざわざ産後にストレス貯めて体調崩すより、実親に頼む方がスムーズ。
後半部は何の話？というのなら、他の板などのレスは嘘だったということですね、わかりました。

妻として母として成長するのは他人と同居しなくても可能です。
他人と同居して家庭が険悪な雰囲気になるほうがデメリットなんですよ。

126 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/07(火) 01:48:29.30 ID:APPMPGot

姑がいる家に娘を投入する親は
世間で誰に見られても恥ずかしくないぐらい娘の心根が良いってことになるな
そういう嫁を選ぶ息子が目が効くのか？
母親が息子を最初にハグする
餌やり育てる
息子の考えは？
姑が孫を育てるようじゃ嫁って何者って話？
姑がいる家に選抜してはいけない嫁と選抜えらばれる嫁は違うんじゃないかな？

127 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/07(火) 01:55:40.80 ID:P810i0NW

>>125
＞夫に家事育児の協力を強要せずにすみように産休とったり専業したりしてるでしょ？
産休とっても専業しててもいまどき嫁はほとんどが夫に家事育児の協力ぅを強要しているじゃん。

＞親に手伝ってもらうのは、仕事の都合でしょ？
嫁に仕事の都合があるからって、なんで夫は別世帯である嫁親に子を預けなきゃいけないわけ？
親を頼らなきゃいけないなら夫の親でいいよね。

＞わざわざ産後にストレス貯めて体調崩すより、実親に頼む方がスムーズ。
結局嫁親じゃろくに家事育児能力が向上しないからでしょ。
姑相手だとそれこそ嫁は意地になって自分でやろうとするだろうからね。

128 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/07(火) 01:59:13.12 ID:P810i0NW

>>125
＞妻として母として成長するのは他人と同居しなくても可能です。
いまどきの女についてそれは信用できません。
嫁は姑の監視がないとなかなか成長しない生き物です。
結婚後も嫁親に頼ろうとする考えの女はなおさらひどいようですね。

＞他人と同居して家庭が険悪な雰囲気になるほうがデメリットなんですよ。
嫁親近居は夫にとってデメリットであるということをきちんと理解できていますか？

129 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/07(火) 02:12:25.14 ID:APPMPGot

だから、１世帯なのに、実態は２世帯状態で過ごしてる家が殆どだよね
あからさま、2世帯の離れに住む夫婦もいる。
高率いいと考えているから仕方がないな。
ロボット開発が進むわけだ！
男達には、優しさのない嫁達の姿が見えてるわけで、アンドロイド支配も時間の問題だな。

130 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/07(火) 07:20:43.57 ID:wTFLKCFZ

毒君のことは全然成長してない自立してない幼児並なんで
嫁父がきっちり監視しますから～www

131 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/07(火) 10:26:36.66 ID:UjrTbuZA

>>130
つか、結構。
それより子育てが終了したら嫁を追い返すから嫁親は嫁を引き取れよ、ってな感じ。
嫁親の介護費用？
嫁が舅姑の言うこと聞かないのに婿がそんな金を出すわけないじゃん。

132 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/07(火) 15:16:52.06 ID:vRfyT+y5

＞産休とっても専業しててもいまどき嫁はほとんどが夫に家事育児の協力ぅを強要しているじゃん。
協力ぅ出来るほど暇な夫が多いのですか？

＞嫁に仕事の都合があるからって、なんで夫は別世帯である嫁親に子を預けなきゃいけないわけ？
実際に子供の世話は妻がしているから、妻が預けやすい妻親に預けることになるの。
夫が子供の世話をしていれば、夫親のほうが預けやすくなる。
＞結局嫁親じゃろくに家事育児能力が向上しないからでしょ。
姑は口出しばっかでかえって邪魔だから向上しにくいです。
自分の親任せの夫は妻より成長しないね。大人としてじゃなく息子に退化してるし。
＞嫁親近居は夫にとってデメリットであるということをきちんと理解できていますか？
親と同居より断然マシじゃないですかｗ男は我儘だな。

133 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/07(火) 17:40:13.88 ID:P810i0NW

>>132
いまどき嫁に家事育児の協力ぅを強要されてる夫は働く時間を削って家事育児に頑張ってますね。
いまどき夫は月曜日に一番疲れてますね。
それとね、「別世帯である嫁親」になんで子を預けるの？？
女はいつまで親に甘えるの？
つか、結婚してまで親に甘えなきゃいけない嫁の嫁親は婿と婿親に心底頭をさげるべきですね。
実家依存症うざいね。

134 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/07(火) 19:40:00.72 ID:vRfyT+y5

夫が働く時間を削って家事育児をする？それは嘘でしょう。
家事育児をするより残業手当が付いた方が良いに決まってるじゃないの。
「別世帯である妻親」に預ければお金がかからないじゃないですか。
妻も働いてるのに勤務時間に親に預けてるのが甘えになるというなら、子供を世話しない夫も甘えてるのと同じですよ。
保育園の待機児が多ければ入園できない子供が出るんですから、仕方が無いでしょ。
仕事のみ考えればよい男とは違うんです。

135 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/07(火) 21:53:14.77 ID:P810i0NW

>>134
待機児童になってて働けないのに嫁親に家事育児手伝ってもらってるんだ。
それって無職専業嫁が嫁親に家事育児手伝ってもらってるってことだね。
お金がかからないからってなんで「別世帯である嫁親」なんかに子を預けなければならないわけ？？
それってよぉ、夫がろくに働かないで嫁親よりも夫の親にお金せびったほうが楽ちんって言ってるのと同等なんだけど。

136 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/07(火) 22:01:39.73 ID:vRfyT+y5

＞待機児童になってて働けないのに嫁親に家事育児手伝ってもらってるんだ。
何言ってるんですかね？順序が逆なんですけどｗ
働きながら結婚、妊娠して生まれるまでに保育園を探すんですけどね。
保育園に入れなくても出産の時期は延ばせないんですよ。分かります？
だから、保育園に入れなかった場合、親に預かってもらえるなら面倒看てもらいながら仕事をつづけるんですよ。
男はそういう面倒なことは考えないから分からないんでしょうね。

137 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/07(火) 22:07:54.72 ID:p8SGtatc

スイカでいえば一番甘く、種のない部分だけ食い逃げする寄生虫のようだな。

138 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/07(火) 22:10:55.67 ID:p8SGtatc

>>136
思考力の低さではメスには太刀打ちできんけどなｗｗｗｗ

139 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/07(火) 22:12:30.46 ID:vRfyT+y5

男は自分では動かないことにも口出しするもんなんですねｗ

140 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/08(水) 03:53:23.14 ID:B+5FlSh9

>>136
無駄な言い訳してるね。
嫁親がなんでそんなに都合の良い場所にいるって決まってるんだろ？
つぅのはぁ、いまどき女は結婚しても実家離れをせずに実家頼る前提で嫁が実家の近居してるからだよねぇ。
最初から女は、実家＞＞＞＞＞夫、なんだよね。
まぁ、そんな実家依存症女は待機児童当然だな。ちゃんと実家から離れて生活している自立した女性が優先されて当然ですから。

ついでに言うと、娘を近居させる嫁親の夫婦仲は悪い。嫁母には友達がおらず娘しか話し相手がいない。そのために嫁母は娘夫婦を洗脳して嫁親近居させて親を頼らせたいんだよね。
そういう嫁母のエゴのために洗脳されてる実家依存症嫁ってイタイな。

141 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/08(水) 05:42:40.21 ID:YR2C1bFH

同居拒否。
てか、夫婦ともに精神的にも経済的に自立しないとね。
子育てはどちらの親にも頼らない。
でも、月1～2回は両方に顔を見せに行く。
両方からもっと頼ってくれと言われるくらいが華。
でも頼らない。

142 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/08(水) 10:46:05.12 ID:A48gsi1D

同居を要求するのは決まって依存度が高い方。
最初から依存しようと思っている義理親と同居して何か良いところがあるか？
同居に同意する夫も、防波堤になれる器がないなら、単なる親依存のボウヤだね。
猛毒って嫁の親依存には厳しいが、夫の親依存や夫親の子依存には全く甘々だよね。
だから、全く説得力が無い。

143 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/08(水) 10:49:12.12 ID:MTb6ubQn

>>141
でもね、いまどきは>>136みたいな嫁親頼る気まんまんの嫁が多いんですよ。
というか、もともと女はそういうものなのかもしれない。
だから先人の知恵で「男系は正、女系は悪」とされて、
娘が嫁入りする文化が生まれたんだと思うよ。
>>141みたいな女がめずらしいのであって、ほとんどの女は親から引き離さないと自立しない。
女を親から引き離すというのは居を別にするだけではかなわない、それだと新居に嫁母が入り浸ったり、嫁が実家に帰ってばかりになるから。
そのためには姑という嫁の監視役が必要になるわけだ。

144 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/08(水) 10:59:11.52 ID:A48gsi1D

猛毒ってつくづく自分勝手でめちゃくちゃな人格の持ち主だな。

そんなに嫁実家が気に入らないなら、自分で子供を実家に送り迎えしたらいいんだよ。
何も行動せずグチグチ不満の垂れ流しをするだけ。
なんてオコチャマなんだろう。

145 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/08(水) 11:00:33.51 ID:MTb6ubQn

>>142
男が同居する理由は子が親を扶養することが目的。
>>136さんみたいに最初から育児やってもらおうみたいな甘えじゃないんですよ。

それとね、君たちは反論できないからって相手を悪者にしようとしすぎです。
私は年老いた親が子を頼ることにいちゃもんつけたりしてません。
そういうのはいまどき女のほうですよね。
夫の親依存ももちろん反対ですよ。夫がろくに働かずに親からこづかい貰って嫁子を養ってるようなことはあってはいけないと思う。
つかね、きみたちいまどき嫁が嫁親に家事育児を頼るってのはそういうことなんだよ、理解してね。

146 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/08(水) 11:04:04.24 ID:MTb6ubQn

>>144
あのさ、君の旦那と私や世の中の他の男性を一緒にしないでくれないかな。
君の旦那は一人じゃ子供を連れて出歩けないのかもしれないけど、
世の中の多くの男性は嫁抜きでお出かけしてますよ。

147 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/08(水) 11:09:04.74 ID:A48gsi1D

>>145
初めからどちらの親とも同居しなければいい話。
スレタイはそれを否定しているから、あんたが　嫁がどうの嫁親がどうの　なんて言い出す始末。
子供の預け先が見つからない人はみんな退職して子育てしてるんだよ。
妻の実家に子供を預けて共働きしている夫婦はどこも妻の独断でやってると決めつけてるでしょう。
家庭の事情を全く考慮しないアンタの思い込み発言では話にならない。

148 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/08(水) 11:11:36.95 ID:A48gsi1D

>>146
都合が悪くなると他人の事にしたくなる？
＞娘を近居させる嫁親の夫婦仲は悪い。嫁母には友達がおらず娘しか話し相手がいない。
データがあるなら出してみて下さい。

149 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/08(水) 12:18:19.79 ID:/d2deEeJ

女二人が家に居たらそりゃ険悪になるだろうなあと思いつつ

専業で無労働と税金と年金の特権をしゃぶりつくして
家の中じゃ誰の指図も受けず女王様気分。

男に比べて楽々人生過ぎてちょっとは苦労しろよと思う。

150 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/08(水) 12:19:11.70 ID:MTb6ubQn

>>147
嫁には嫁親を頼らせないために姑というエキスが必要。
退職して子育てしているなら嫁親の援助なんて不要なはずだけど、なんで嫁親のほうが頼りやすいだなんて言ってたわけ？
つーかさ、議論の都合が悪くなったからって最初の初期設定を簡単にリセットしないでほしいな。

嫁親近居したアホ男は善意のつもりでやったことがアダとなり返ってきてる。
今後結婚した男が後悔しないために、

「嫁親近居は絶対にしちゃだめだ！！」

と２ｃｈくらいでは言っておこう。

151 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/08(水) 12:22:32.15 ID:MTb6ubQn

>>148
「娘を近居させる嫁親の夫婦仲は悪い。嫁母には友達がおらず娘しか話し相手がいない。」

に対してデータがあるなら出してみろだなんて、
そりゃあんた図星ですって言ってるようなもんだよ。
こんなバカなデータなんてあるわけないことぐらい知ってて言ってるのだろ？
だけど完全否定しないのは事実だからだろ。

>>149
夫親と同居すれば、相当な嫁じゃない限り、ある程度まともに動くでしょう。
同居しないから楽しようとばかり考えるのであってね。

152 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/08(水) 12:47:51.95 ID:MTb6ubQn

つか、姑との同居を拒む女の魂胆は楽して生活したい、だもんね。
反論レスからそれらがすすけてみえますね。

153 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/08(水) 13:06:01.97 ID:A48gsi1D

>>151
勝手な憶測で物を言うから屁理屈しか出てこないんですよ。
完全否定出来ないのはパターンは一つだけじゃないからでしょ。
夫親と同居しなくてもまともな暮らしをしていますよ。
アンタの想像図の妻はグータラ妻しかいないようで、女の見る目がない男の典型と言えますね。
夫が妻親と同居を拒むのは、夫は楽して生活したいからですか。

154 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/08(水) 13:12:16.63 ID:A48gsi1D

>>149
＞男に比べて楽々人生過ぎてちょっとは苦労しろよと思う。
自分の妻にだけ思ってください。
他人には関係ありませんので。

155 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/08(水) 13:14:44.14 ID:/d2deEeJ

働かなくて家事育児だけやってればOK
なら妻親と同居可の男は実は結構いそう。

同居って親の面倒見る代わりに家財産引き継ぐってことでしょ。
なら主な稼ぎがある側に従うのは道理じゃないの。

姑との仲が悪くなって家の雰囲気が最悪になるぞ！
って脅してもなあ・・・
仲悪くならないようにしろよ^^

156 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/08(水) 13:20:16.89 ID:A48gsi1D

＞退職して子育てしているなら嫁親の援助なんて不要なはずだけど、なんで嫁親のほうが頼りやすいだなんて言ってたわけ？
>>136

猛毒の頭の中は、ゴミが散らかった汚部屋のように話が散乱してるんじゃないの？

157 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/08(水) 13:22:57.78 ID:A48gsi1D

>>155
＞同居って親の面倒見る代わりに家財産引き継ぐってことでしょ。

今の法律は面倒看ても看なくても、親の遺産は兄弟に平等に分けられる。

158 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/08(水) 15:07:42.62 ID:MTb6ubQn

>>153
「娘を近居させる嫁親の夫婦仲は悪い。嫁母には友達がおらず娘しか話し相手がいない。」

「実家依存症」が社会問題化しているのを知らないの？
検索かけてごらんよ、たくさん出てくるから。
これが根拠といえばそうなるね、憶測じゃないってことだ。

夫親と同居すればよりまともな生活が送れます。
夫が嫁親との同居を拒むのは「家を継ぐ」可能性があるから。
だから嫁の実家を継ぐために嫁親同居している男性もたくさんいますよね。
女のように楽をしたいから同居したいわけじゃないんですよ。

159 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/08(水) 16:09:30.20 ID:A48gsi1D

>>158
「実家依存症」は、昔からある母親が息子べったり依存症の娘バージョンですね。
息子と親の共依存と娘と親の共依存、どちらも親が原因なので、女に依存するなと主張しながら男親と同居しろは
男の良いとこ取りになりますので、同意致しかねます。男も親から距離を置きましょう。
妻実家に子供を預けるのが必ずしも共依存とは決まらないので、夫婦で決めたことならなんら問題ありません。
親と同居を望む子供は、家賃が不要なメリット目的が多いです。
同居するなら親が高齢になってからで十分でしょう。

160 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/08(水) 16:25:18.62 ID:A48gsi1D

娘を近居させる嫁親

これに当てはまらないのは、夫婦が幼馴染同士とかで（共に地元民）、お互いの実家が近所にある場合。

161 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/08(水) 18:06:05.20 ID:MTb6ubQn

>>159
別にあなたに同意を求めてはいませんよ。
息子の親依存と、娘の親依存は対策は違いますよ。
夫親同居の何が男の良いとこ取りなのでしょうか？嫁が姑抜きで自立できるなら同居などしないほうが快適でしょう。
なお、男性の場合は同居しても親世帯とは距離を置きたがる傾向があります。
いまどきの女は結婚しても嫁親と友達親子でいたがります。
妻実家に子供を預けても１００％実家依存症に陥るとは限りませんが、確率はかなり高く、
特に子供ができたら嫁と嫁親が豹変するという事例が多く報告されています。
嫁親近居を希望する嫁の魂胆はママンになんでもやってもらおうとする魂胆です。
男性よ、結婚後まともな生活を求めるなら、嫁の実家の近居だけはしちゃいけない。
できるならやはり夫の親と同居すべきである。

162 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/08(水) 18:45:53.08 ID:A48gsi1D

>>161
男が同居しても親と距離を置きたがる＝嫁姑のクッション材になりたくない
同居は難しいのに、安易に考えている男は能天気。

嫁の実家の近居だけはしちゃいけない。なら、夫の親と同居もしちゃいけない。

163 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/08(水) 18:56:05.02 ID:A48gsi1D

きっと猛毒実家は農村にあるんだろうね。
だから、同居を連発するんでしょう。
都会の親は住宅事情もあってか同居しないほうが多いから。
親世帯も自分が元気なうちは同居なんてしたくないだろうに。
お互い気苦労があって息苦しい家になるからね。
同居するなら相当大きな屋敷じゃないと、めちゃくちゃもめたあげく別居だったり離婚だったり…
年老いてヨボヨボになったら仕返しされるとか…

164 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/08(水) 20:29:20.58 ID:MTb6ubQn

>>162
過干渉な糞姑の息子としか結婚できなかった女は諦めるしかないでしょ。

夫親同居の場合は普通の夫は嫁の見方をしますけど、
嫁親同居の場合だとほとんどの嫁は夫ではなく嫁親の見方をしています。
クッション材になるどころか嫁がかなりの高い確率で夫の敵になるのが嫁親同居の特徴です。

嫁親同居の場合は最低新居と車（３００万以上）を嫁親が提供するのがデフォ。

同居を難しくしているのはいつも女。

165 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/08(水) 20:36:40.60 ID:MTb6ubQn

>>163
同居＝農村と決めつけたがるね、女って。
今や同居は都会の流行りなんですけどね。
住宅費の高い都会だと、普通に人づきあいできる家庭環境の人たちは、同居は住宅費が低減されるので、浮いた生活費でそれなりの生活を送っています。

つかさ、それなりの家庭の姑は嫁よりも自分の趣味があって、嫁に対してそんな過干渉になりません。
（掃除やしつけなどに対することは別）
嫁姑の過干渉は実は貧乏人の特徴です。
それに、女は夫実家に金があると態度変わるからね。夫実家に嫌われない努力をしますね。

166 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/08(水) 22:12:21.08 ID:A48gsi1D

同居を望む方が>>1のような女に苦労させたい・猛毒のように女を指導する
なんて心構えでいるようでは、同居はうまくいきません。
同居が流行りなのは、妻実家との同居のことでしょう。
男側の姑は嫁に厳しいが、女側の姑が婿と衝突することはまずない。
姑と嫁より舅・姑と婿の組み合わせの方がぶつかる要素が少ないからうまくいきやすいので、
親と同居するなら嫁の親と同居したほうが良いです。
＞それなりの家庭の姑は嫁よりも自分の趣味があって、嫁に対してそんな過干渉になりません。
そんなに”は曖昧な表現ですので、当てにはなりません。
＞嫁姑の過干渉は実は貧乏人の特徴です。
でしたら、貧乏人の夫実家とは同居しないほうがよいですね。
それが聞けて安心しました。

167 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/08(水) 22:29:12.68 ID:A48gsi1D

男はどうして親と同居したがるんでしょうね？
親が裕福なら、元気でいる間は別々で暮らした方がお互い良い関係でいられるのに、
距離が近すぎてストレスになることが多々あるということが分からないのですから、
やはり能天気なんでしょうね。
＞嫁姑の過干渉は実は貧乏人の特徴です。
過干渉というのも、実は”された側”がそのようにとることであって”した側”には自覚が無いという
まことに厄介なもので、猛毒が言う「掃除やしつけなどに対することは別」にはならないわけです。
今のやりとりだけでも、これだけ認識に隔たりがあるので、やはり夫の親と同居するのは難しいですね。

168 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/09(木) 17:11:53.81 ID:vxCOuWY5

>>166
君ができないからってみんなができないって言うのってよくないよ。
嫁親同居は流行ってますね、嫁親が新居と婿に車（３００万以上）を買い与えてくれます。
少しでも婿に文句を言えば婿は出ていっちゃいますけどね。
嫁母と婿の衝突はかなり事例が報告されていますよ。検索かけてみてください。
女と違い男性は人とうまくやることができるので、確かに嫁親同居のほうが一見上手く見えるかもしれませんが、
そのためには嫁親がそーとー金出すか、または嫁と嫁親が婿に一生頭を下げられるか、どちらかの要素が必要です。

貧乏人の夫親と同居は避けたほうが良いでしょうけど、でもそのせいで夫から見捨てられる危険性が高いのでご注意くださいね。

169 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/09(木) 17:26:12.36 ID:vxCOuWY5

>>167
男性が親と同居を望むのは親を扶養したいから、
女が親と同居を望むのは親にいつまでも扶養してもらいたいから。

まー、嫁親にわがままに育てられた娘は結婚そのものが難しいから同居も難しいだろうねぇ。

170 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/09(木) 20:32:28.66 ID:djQE/j++

＞君ができないからってみんなができないって言うのってよくないよ。
自分が出来る出来ないの問題ではないの。
同居する必要が無いのに要求するのがダメなの。
＞嫁母と婿の衝突はかなり事例が報告されていますよ。検索かけてみてください。
嫁姑の衝突ほどではないので、あまり騒がなくても良いでしょう。
どちらの親とも同居しなければよいのですから。
＞男性が親と同居を望むのは親を扶養したいから
親が裕福で元気なら、同居は必要ない。
＞女が親と同居を望むのは親にいつまでも扶養してもらいたいから。
夫もその分余裕ができて宜しい。
家事育児の要求から逃れられます。

同居を避けたがるだけで我儘に育てられたというレッテル貼りしたいほど、自分の親と同居したいんですね。
自分の母親が姑に虐められて苦労したのを見てきた、祖母と嫁戦争を見てきた、
そういう女性も同居を避けたがりますよ。
同居を結婚条件にして結婚出来ない男はいますね。

171 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/09(木) 20:37:30.51 ID:djQE/j++

祖母と嫁戦争→祖母と母

172 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/09(木) 20:38:47.12 ID:djQE/j++

>>171は間違い　　祖母と伯母

173 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/09(木) 20:49:29.63 ID:djQE/j++

実にくだらないのが、
＞女と違い男性は人とうまくやることができるので、確かに嫁親同居のほうが一見上手く見えるかもしれませんが、
そのためには嫁親がそーとー金出すか、または嫁と嫁親が婿に一生頭を下げられるか、どちらかの要素が必要です。

相手から特別待遇で迎えられれば、居心地が良いから同居しやすいに決まってる。
猛毒さんよ、自分で自分のレス読み返して恥ずかしくないの？

174 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/09(木) 22:02:38.55 ID:lJfyg7UD

>>171
あれ？働くために家事育児補助が必要で同居または近居する必要があるってのはウソだったの？？
レアケースだっただけで、最近はむしろ「実家依存症」による嫁母と婿との衝突事例が多く報告されています。
嫁姑の場合はいまどきでは姑が嫁を避けるケースが多いせいもあり少なくなっていますが、
それよりもあんまりにも嫁がひどすぎる例が多くて、問題としようにも「問題なのは嫁」という事例ばかりのため隠蔽されています。
むかしは「どっちもどっち」だったんだけどね。
親が裕福で元気でも男性は扶養してあげたいと言う気持ちが強い。
反対に女は親が裕福で元気だと自分までが偉いと勘違いして嫁親同居して夫を支配しようとしがち。
夫は嫁親に家事育児やってもらいたいなんて思わない、むしろやってもらいたくない。嫁がいるのに嫁親がしゃしゃり出てくる理由はないし、かなり迷惑。

やっぱり夫親と同居が一番いいですね。

175 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/09(木) 22:05:37.90 ID:lJfyg7UD

>>173
特別待遇？？？
あのさぁ、新築の家と車（３００万以上）程度じゃ、受ける利益は嫁側のほうがある。
特別待遇だなんて勘違いするなよな。
新築の家と車（３００万以上）くらいなら、男性は自分で稼いで自分で得られるのだからさ。
その程度で自由を奪われることを考えたら、婿になどならない男性のほうが多いよ。

176 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/09(木) 22:09:03.35 ID:lJfyg7UD

>>170
はいそうですね。
嫁母が嫁父実家と疎遠な嫁は結婚しないほうが良いです。

結婚相手の選別には、
嫁母の嫁父実家との関係を重視したほうがいいです。

177 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/09(木) 23:16:22.89 ID:djQE/j++

＞あれ？働くために家事育児補助が必要で同居または近居する必要があるってのはウソだったの？？
どこがウソなのか、分かりやすくヨロシク。
前レスにも書いたけど、子供を預けるところが見つからなければ退職して子育てする。
同居して親に面倒を見てもらえるなら仕事は続けられる。
＞親が裕福で元気でも男性は扶養してあげたいと言う気持ちが強い。
自分の気持ち優先のところが我儘ではないの？
＞夫は嫁親に家事育児やってもらいたいなんて思わない、むしろやってもらいたくない。嫁がいるのに嫁親がしゃしゃり出てくる理由はないし、かなり迷惑。
しかし、妻も働いていても同居していると、保育園の優先順位が下がる。
だから、保育園に預けられなければ親に見てもらうしかない。
＞嫁親がそーとー金出すか、または嫁と嫁親が婿に一生頭を下げられるか、どちらかの要素が必要です。
これが特別でなくて普通なんですか？
こういう扱いの違いが、同居のしやすさにつながるのが分からないとは。
それと、嫁と姑の仲が悪ければすべて嫁が悪いとする差別的発想しか出来ない人が
親族にいる人との結婚は避けた方がよいのは確実ですね。

178 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/09(木) 23:35:33.48 ID:djQE/j++

＞嫁姑の場合はいまどきでは姑が嫁を避けるケースが多いせいもあり少なくなっていますが、
やはり、皆のために夫親との同居を勧めるのはやめましょう。
子供の世話を妻に任せているなら、支障がでない限り夫は見守ったほうがよいのではないですか？
世話は任せる　やり方は自分が決める　では、喧嘩になりますね。
口をだすなら手も出せと。
猛毒さんは今時の結婚には不向きな思想の持ち主ですね。
生まれた時代を間違えたようですね。もしかして舅世代ですか？

179 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/10(金) 08:55:50.45 ID:UzNQvqXa

>>177
夫親と同居すれば嫁が仕事の継続可能なのであれば夫親同居が基本ということですね。
夫が自分の気持ちを優先できるのは、それだけの家庭貢献度が高いからでしょう、わがままではありません。
嫁が嫁親にやってもらえるからという自己都合な言い訳で優先するのとは違います、これはわがままです。
でさぁ、なぜ嫁親はいつも都合よく近くにいるわけぇ？
保育園に預けられないことを考えているのであれば、夫親が希望した場合は夫親同居がいいよね。
収入を高い男性と低い嫁とは対等じゃありませんよ、そのために嫁親がそーとー金を出したり、と嫁親が婿に一生頭を下げられるなりの要素が必要なわけです。
つかね、低所得の嫁が貧乏な嫁親との同居で女様が希望する夫の収入６００万以上なんてのは無理な話だよ。

180 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/10(金) 08:59:15.88 ID:UzNQvqXa

>>178
もちろん、ちゃんと嫁が自分でやれば問題のない話。

だけど、実態として女には姑という監視役がいないと成長せずに堕落していくから、
夫親同居が必要だって話。
夫親同居が減ってから、実家依存症嫁や汚嫁や母親による児童虐待まで、さまざまな問題が増加していますよね。

181 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/11(土) 14:55:54.21 ID:Ucahcr2Y

>>179
同居しなくても生活出来るなら、同居する必要はありません。
必要が無い物を要求するのが我儘なんです。
いつも嫁親が近居していることを前提にしていますかね？
夫親と同居したがために妻の通勤が大変になるのはダメですね。
外で疲れ、家でも疲れていては休むときがありませんからね。
夫親と同居するなら、家の事はすべて夫親がやるべきですよね？
妻は仕事しているわけですから。
＞実態として女には姑という監視役がいないと成長せずに堕落していくから、
夫親同居が必要だって話。
昔の人も同居した人は少なかったはずですよ。
子供の数が多いほど、親と同居しない子供は多いのですから。
ということは、夫親の相当数が親と同居していないんですよ。
ということで、元気な親との同居はしなくてよろしい。
夫親と同居していなかった姑は成長せずに堕落した姑になったでしょ。

182 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/11(土) 15:27:23.15 ID:2KrFpLig

　　　　　　　　　　　【甲　斐　性　が　な　い　男　の　特　徴】

最近、男性差別や女性優遇を馬鹿みたいに叫ぶ男がいますが、元々女性は酷い差別をされてきました。今はそれも改善されつつあり、女性にも優しい生きやすい社会になりました。
ですが、男の方はどうかというと、男女平等なのに男には厳しい社会と言う男がいますが、それは自分に能力がないだけで、男の癖に努力もしないからです。

↓以下の項目にいくつ当てはまりますか？↓

■現在無職の男　　■低学歴、底辺の位置にいる男　　■24才を超えても実家暮らしの男

■女性を叩く男、しかもネット上で　■結婚について損得で考える男　■女性の為の犠牲を拒む男

■やたら男女平等を主張、強要する男　■デートでエスコート出来ない男　■デートの後、彼女を家に送り届けない男

■割り勘を強要する恥男　■異性、同性の友達が少ない男　■男性差別をされてると妄想する男

■妻にはパートや外で働いて欲しいと思ってる男　■彼女（女性や妻）の学歴を気にする男　■女性は処女がイイという男

■ブランドやお洒落に興味がなく、幼稚なアニメやフィギアに興味がある男（いわゆるオタク）　■出世や仕事に対して意欲がない男

■ネット上などで、成功者の同性や、キャリアウーマンの異性を叩く男　■人の幸せに素直に感動できない男　■政治家や総理大臣が悪いという男（いわゆる現実逃避して人のせいにする男）

以上の項目で、３つ以上当てはまる男は例外なく甲斐性がない男です！頑張って男を磨きましょう！！
甲斐性がない男はモテません。社会では結婚出来ない男は仕事もロクに任せられないし、信用もされません。
変質者扱いです。　女性と結婚して、女性を養ってこそ一人前です！
幼稚な男ほど結婚しないで逃げてる現状。
そこの独身の貴方!!　会　社　や　近　所　で陰口叩かれてますよ（笑）
「うわぁ、あの人キモイ」ってねｗ

５個以上当てはまった男は生きてる価値がないです。粗大ゴミにもなりません。地球にも女性にも社会にも悪い「害」です。自然淘汰される前に自ら●●することをオススメします。
（※無職の項目に当てはまった時点で粗大ゴミにもなりません、甲斐性云々の問題です）

183 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/11(土) 17:18:24.91 ID:cXOcaQ0K

>>181
嫁親近居を希望するような嫁は、逆に夫親同居して根性たたきなおさねばなりません。
嫁親近居するために夫の通勤時間が長くなるのもダメですよね？
嫁親と同居したら生活費から遊ぶ金まで一切全てを嫁親に稼がせても良いですか？
夫が家事をするなら。
昔嫁親近居して嫁親がしゃしゃり出てくるなんてもってのほかでしたよね。
当来嫁親は娘を嫁に出したら二度と実家の敷居をまたがせなかったんですけどね。
友達が少ない嫁親との近居すると嫁親は本当にうざい。
特に嫁父実家と疎遠な嫁母はわがまま。嫁父実家の影が薄いときはあぶないですよ。

184 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/11(土) 17:22:14.50 ID:cXOcaQ0K

>>181
＞夫親と同居するなら、家の事はすべて夫親がやるべきですよね？
＞妻は仕事しているわけですから。
いいんじゃない？
でも、その場合は嫁の給料は全額姑に渡して、嫁は姑に頭を下げて小遣いもらう、ということにはなりますけどね。
それでも「育児・子育て」はいくら仕事をしていようが嫁がやるべき、でしたよね？

185 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/11(土) 19:27:40.47 ID:cXOcaQ0K

多分時代はループするんだよ、これから。
生意気な嫁は夫に熟年離婚されて文無しになって、
息子や娘夫婦を頼ろうにも「義親は別世帯！！」と子の配偶者から拒絶され、
夫に許してもらって再度寄生しようと思っても夫の愛情がなくなっていてたたき返され、
そういう母親の末路を見た娘たちは、必死になって夫の親を大切にしようとする。

まぁ、もう少ししたら低所得・無収入の婆で世の中あふれかえって国を滅ぼし始めるのだろう。
女系の文化の後には国が滅んでます、歴史がそれを証明している。

186 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/11(土) 20:25:55.16 ID:Ucahcr2Y

>>183
どちらの親とも関係なく生活したらよい。同居も近居も止めればいい。
二人にとって都合のよいところに住めば良い。
＞嫁親と同居したら生活費から遊ぶ金まで一切全てを嫁親に稼がせても良いですか？
夫が家事をするなら。
なぜそのような話になるのか理解できない。
嫁親と同居するなら生活費は嫁親が出せ？
夫親と同居したら夫親は何をする？
＞嫁の給料は全額姑に渡して、嫁は姑に頭を下げて小遣いもらう、ということにはなりますけどね。
それでも「育児・子育て」はいくら仕事をしていようが嫁がやるべき、でしたよね？
同居婿にはそーとーの金を用意しろ、頭を下げろで、同居嫁は頭を下げて小遣いを貰え？
そんな態度だから、夫親との同居は嫌がられるんですよ。
＞「育児・子育て」はいくら仕事をしていようが嫁がやるべき、でしたよね？
夫親と同居してあげてるんだから、専業主婦の姑がやるべき、でしょ？
＞生意気な嫁は夫に熟年離婚されて文無しになって、以下続く。
自分の親だけを大切にする父親の態度に辟易して、子供たちも父親を反面教師にして、
夫婦の絆を強めていこうと思うでしょうね。
元気な親と同居を要求する人とは結婚しない。自分のために仕事は続けよう。

＞熟年離婚されて文無しになって
離婚時の財産も年金も仲良く分けて別れましょうねｗ

187 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/11(土) 20:33:30.79 ID:Ucahcr2Y

猛毒くんは、あまりにもご都合主義なので、話のつじつまが合わないんですよ。
そして、反論しているようで反論になっていないのです。

＞親が裕福で元気でも男性は扶養してあげたいと言う気持ちが強い。
裕福で元気な人が扶養されるとは、どういうことを言うのか説明出来ますか？

188 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/11(土) 20:54:55.26 ID:Ucahcr2Y

＞嫁親と同居したら生活費から遊ぶ金まで一切全てを嫁親に稼がせても良いですか？
夫が家事をするなら。

これ、マジ笑えるｗ
嫁親と同居した婿は、嫁親と結婚したことになるらしい。気持ち悪いね。

あと、今時家制度の考え方は通用しないよ。
昔と違って、女性も働く職場があるんだから、独身が増えれば定年まで頑張るのが普通になるでしょう。

189 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/11(土) 21:01:42.91 ID:cXOcaQ0K

>>187
日本語を良く理解して反論してください。
裕福で元気な人は扶養される必要はありませんが、
まったく扶養される必要が無い親だとしても子がその親を扶養したいという気持ちを持つことは悪いことではありません。
さすがに意味分かりますよね？

女の結婚しても親に扶養されたいから嫁親近居を望むのとは違うのですよ。
さすがに意味わかりますよね？

190 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/11(土) 21:04:36.75 ID:Ucahcr2Y

>>189
＞裕福で元気な人は扶養される必要はありませんが～
と言いながら、夫親が元気でも同居すべきと言ったのは猛毒くんなんだけどね。
自分の言った事を忘れましたか？

191 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/11(土) 21:07:26.65 ID:cXOcaQ0K

>>188
>>183をよく読んでから反論してね。
「夫親と同居するなら、家の事はすべて夫親がやるべきですよね？妻は仕事しているわけですから。」という質問に対してあのようにレスしたまでです。
日本語の使い方を理解している人なら逆説的な発言だったと理解していただけると思いますが。
その返答がつまり、
「嫁親と同居したら生活費から遊ぶ金まで一切全てを嫁親に稼がせても良いですか？夫が家事をするなら。」
だっただけですよ。

それと、いまどきは確かに一部の有能な女性には男性と対等な職場が与えられていますが、
ほとんどの男性に劣る女様には昔あった一般職なる正社員制度は廃止され、
臨時雇用たる派遣社員くらいしか採用の道がありません。
そういう女様の定年とは下手したら３０代で迎えることになり、
その結果必死に婚「渇」してる女様が多いようですね。

192 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/11(土) 21:09:13.54 ID:cXOcaQ0K

>>190
夫親が元気でも、むしろ元気なうちに同居するべきですよ。
私はそういったことを否定していません。

つか、何をいいたいんだい？

193 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/11(土) 21:11:28.13 ID:cXOcaQ0K

そうそう、
嫁が散々実家依存症したくせに、
嫁親が要介護になったとたんに、
「介護は兄嫁がやるべき！！！」
と言って逃げる例が多く報告されていますね。

まっ、実家依存症はそもそも嫁親のエゴの結果だったからそんでもいいのか。

194 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/11(土) 21:17:16.45 ID:Ucahcr2Y

>>191
君の言い分にはギブ＆テイクが無い。
嫁にはメリットが無さ過ぎ。
それに、今の若いカップルは共働きしないと生活出来ないのに、上から目線の態度は受け入れられないでしょう。
結婚が難しいものになれば、女性は生き方を、考え方を変えざるを得ないでしょう。
未来の男女がどうなるか、興味深いです。

195 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/11(土) 21:21:06.24 ID:Ucahcr2Y

>>192
不要な事を要求することが我儘だと言っています。
>>193
自分の親の介護を嫁に丸投げする、兄弟に丸投げする男の数には及びませんね。

196 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/11(土) 21:47:22.05 ID:cXOcaQ0K

>>194
あっ、結婚ってメリットで考えてするもんだったんだね。
>>194さんは結婚したがらない男性を今後は一切批判できませんね。

あとね、専業主婦ってのは高度成長期の一時期の話でね、
本来嫁も働くのが当然ですよ。
共働きといっても女は男性と対等に働いているわけでもないんだからさ、
「わきまえ」てもらわないとね。

もちろん、「メリット」考えて結婚しないのもアリですよ。
ただね、男性は結婚できない男と言われて、女様は結婚しないだけ、と今言ってますから、
いずれ女様が食うにこまっても助けてもらえませんよ、
結婚できるのにしなかったつけを国家に負担させないでくださいね。

197 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/11(土) 21:51:26.42 ID:cXOcaQ0K

>>195
親を扶養したい気持ちってのは不要なものですか？？？？
だったら、夫が嫁を扶養したい気持ちってのも不要ですよね。
つか、愛情も不要。
女は子産み出産マシーンと思っておくのがいいね。

義親の介護は主婦の義務でしょ。
嫁を養ってるなら義親の介護はやらせて当然。

198 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/11(土) 23:47:49.68 ID:Ucahcr2Y

>>196
＞あっ、結婚ってメリットで考えてするもんだったんだね。
あれだけ婿のメリットを並べてきた猛毒くん、自覚がなかったのかね？
＞共働きといっても女は男性と対等に働いているわけでもないんだからさ、
「わきまえ」てもらわないとね。
親を扶養したいなんて言い訳で親離れ出来ない猛毒くんこそ、大人として「わきまえた」ほうがいいんじゃないですか？
猛毒くんのは親を扶養したい気持ちより、嫁に世話をさせたい気持ちじゃないの？
裕福で元気な親を扶養する←これはどういうことですか？
親の介護は実子の義務でしょ。嫁一人がやって当然じゃない。
だから、ホームに入所もありです。

199 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/11(土) 23:53:16.93 ID:Ucahcr2Y

＞夫が嫁を扶養したい気持ちってのも不要ですよね。
家庭板では生活費は折半！と言ってる口でよく言えるね。

200 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/12(日) 01:11:05.55 ID:Fdt2ol49

夫を好きだからといって、その母親まで好きになるなんてありえない

201 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/12(日) 01:12:22.74 ID:/o4BoT1g

ここまでくると妄想マシーンと思っておくのがいいね。

202 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/12(日) 06:49:49.96 ID:0KwwQBjZ

>>198
婿のメリット？？なにそれ？？
まさかたかだか新築の家と車（３００万以上）で男性にメリットがあると勘違いしてるの？？
結婚しても親を頼りたいから嫁親近居という嫁はどうしようもないと言うことですね。
嫁に世話をさせたい？？あのさー、世の中みんなおまえの旦那のように低レベルと勘違いするなよ。嫁は姑に教育してもらう立場だろ。
君は裕福で元気な親を扶養したいという気持ちが欠けているから何度も同じ質問するんだろうね。親を扶養する気持ちに貧富は関係ありませんよ。つか、君は「金」しか考えていないのでしょうね。
専業主婦は家事育児夫親介護地域活動をやって当然です。もちろん嫁が基本同額家計を負担しているのなら法的には実子にのみ義務がありますね。まー、でも広義に捉えたら夫親介護について嫁にも義務あるけどね。
ホームに入所もありですよ、でもそれは声高々にしている女様の親のみそうしたらいいかもね。

203 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/12(日) 06:54:43.92 ID:0KwwQBjZ

>>199
それは君たちのことでしょ。
家庭板ではさんざん愛情があるならとか義務がなくても夫は嫁を扶養したいはず！！とか言っておいて、
子が親を扶養したいという気持ちは否定するわけですから。
私は嫁を扶養する気持ちがあるなら、夫が夫親を扶養する気持ちを持つことは普通だといいたいだけです。

ただし、法的には夫に嫁を扶養する義務は無く、夫には夫親を扶養する義務があります。
夫は嫁に生活費折半を要求し、夫親のことは扶養する、これは法律にもとづいだ行動です。
法律と逆のことを主張しているのはあなたたち女。

204 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/12(日) 22:18:08.16 ID:vOdOSJ58

＞まさかたかだか新築の家と車（３００万以上）に男性のメリットが～
＋そーとーの金か頭を下げろもありましたね。
同居と引き換えに散々要求しておいて、メリットがないとは、頭がおかしいですね。
夫自身の給料は嫁親には渡らないのに、欲が深すぎませんか？
そんな猛毒くんに、金しか考えていないと言われるとは、片腹痛いですよ。
君が自分の親と同居して何をするつもりなんですか？
それに対する返事で、扶養する意味を分かっているかどうかが分かります。
＞専業主婦は家事育児夫親介護地域活動をやって当然です。～以下続く。
専業主婦を引っ張り出してきたね。
では、働いている妻はこれに限らずということで。
＞夫親介護について嫁にも義務あるけどね。
義務はありません。自分の親への恩義は、恩義を受けた実子が返しましょう。
＞家庭板ではさんざん愛情があるならとか義務がなくても夫は嫁を扶養したいはず！！～以下続く。
個人が特定出来ない事だから、言った言わないの水かけ論になりますが、「気持ち」なら、必要になってから口に出しましょう。
不要な間は心の中に留めておきましょう。それが大人です。
＞法的には夫に嫁を扶養する義務は無く、夫には夫親を扶養する義務があります。
夫は嫁に生活費折半を要求し、夫親のことは扶養する、これは法律にもとづいだ行動です。
夫が嫁に生活費の折半を要求することは法律には基づいておりません。
ウソを言うのはもう止めましょう。

205 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/12(日) 22:24:13.80 ID:vOdOSJ58

書き忘れましたが、夫婦には相互扶助の義務があります。
これを知らないでいると、慰謝料請求されることになる場合があります。

206 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/12(日) 22:47:46.44 ID:vOdOSJ58

＞嫁は姑に教育してもらう立場だろ。
その姑がまともに教えられることがあればの話。
まともな姑さんは、自分が元気なうちから息子夫婦と同居したいとは思わないはず。
せっかく子供が独立して、自分の好きなように時間が使えるようになったから、夫婦だけで気楽に暮らしたいでしょう。
君の親がまともなら、君の思いは親不孝だわ。

207 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/13(月) 08:22:59.72 ID:xGXRf776

>>204
たかだか新築の家と車（３００万以上）で男性にメリットがあると勘違いしてるんだね。
広義の意味では嫁には夫親介護の義務がありますよ。
夫婦は平等なので平等に嫁に生活費を出してもらうことは当然のことです。
相互扶助とは、「互いに助け合う」ということであって、夫が嫁を扶養するということではありません。
そこを勘違いしている女が多すぎますね。慰謝料だなんて、「夫が養ってくれない！！」なんて嫁が訴えたら取られるのは嫁のほうですよ。

208 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/13(月) 08:30:42.85 ID:xGXRf776

>>206
嫁親近居はまともじゃない、

ということですね。
まー、そりゃそうだな。せっかく子供が独立したのに、自分の好きなように時間が使えるはずなのに、夫婦仲が悪くて夫には相手にされず、
子供に依存するしかない嫁母、みじめだなー。

確かにね、夫の親も夫婦仲は確認したほうがいいよ。特に夫母が夫父実家と疎遠なようだと要注意。
そういう夫母だと嫁いびりくらいしか趣味なくて嫁はたいへんだろうな。

209 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/14(火) 15:14:08.03 ID:NR4E436W

ここの男って甲斐性なしのクズてことが良くわかった

210 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/14(火) 22:18:43.83 ID:NjL6aRyX

はい、男は甲斐性がない、女には甲斐性がある、
だからよわっちぃ男性側の実家に住むのが当然ですよね。
甲斐性のある女は嫁の実家の近くに住まなくても問題ありませんよね。

211 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/06/16(木) 21:26:29.13 ID:fFlrqS9J

専業主婦は家事育児夫親介護地域活動をやって当然です。
フルタイム主婦程度なら家事育児夫親介護をやって当然です。

212 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/17(金) 00:01:39.09 ID:5EdpkLV/

同居の是非はおいといて、
姑の監視が無い現代専業主婦って
明らかに人間的に堕落したよね。

三食昼寝付きで誰の監視も無しじゃそりゃそうなるか。
そして世間離れした傲慢な女を見て
男は結婚から離れる。

213 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/19(日) 16:46:02.04 ID:DKLyaDlI

結婚前に「同居ＯＫです～」と約束しておきながら、
「今時云々～」と文句言われると混乱する。

214 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/24(金) 20:35:19.77 ID:VmF9dKX6

同居オッケーとか今時同居なんてしてる人いるの？？
同居しようとしてる男もおかしんじゃないの？って思っちゃうわ

215 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/25(土) 22:11:22.61 ID:2tl4YtJy

住み慣れた実家にいて居心地いいのは男(旦那)だけ
いい年して両親に甘えたいだけでしょw
で、何年か経って介護が必要になった時「俺仕事あるから頼むわ」って嫁に押し付ける
いい時だけいい様に使って、手がかかるようになったら嫁任せ
旦那の両親をみる為に結婚するわけじゃないしw
文句あるなら嫁の実家に住んでみな～

216 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/27(月) 21:49:58.99 ID:5VNSFKnt

ふむ

217 ：名無しさん　～君の性差～：2011/06/29(水) 09:55:34.66 ID:WiJV9mYb

別に同居はどうでもいいから働け。

誰の監視もない専業主婦が家で何してるかなんて
世間は分かってるから。

人間ラクしすぎると堕落するよ。

218 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/03(日) 01:01:23.82 ID:/vrdjgRL

私の旦那は、自分の思い通りにならないと機嫌が悪くなります。
毎日朝5時に起きて、お茶おにぎり弁当実家に泊りに行く時も
晩ご飯作って行くし、子育て手伝ってと、文句言った事もない
雪はねはいつも私。お酒も煙草もパチンコもやらないし、夜遊び
やらない、旦那に話し聞いて欲しいと思った事ない、家電設定
機械強し、旦那に頼らない事にしてる、ムカつくから、美容室
行かず自分で、化粧しない。ブランド？興味ない、そんな物
買うなら家電系買う。喧嘩して、私に不満あるなら言ってと
聞いたら、無いと言った。結婚生活14年目あの短気な旦那に
付き合える女は私しかいない、そして、あの人に一つ
お願いしたいのは、いつもありがとう！だけ、男も女も
お互いに感謝しなければ駄目です。当たり前と、思ったら
駄目、どちらも犠牲が必要。

219 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/03(日) 15:18:41.78 ID:mAN0F2+l

>>217
ｽﾚﾁ乙
巣に帰りな

同居したくないって言うのは嫁だけじゃないよ
うちの場合姑様が「同居は絶対嫌。お互い気を遣って疲れるだけじゃない。だいたい他人と同じ屋根の下で一生暮らすとかあり得ないわ」と言ったぐらいだし
いや…確かに息子の嫁は血が繋がってないから他人だろうけど、そりゃないわw

220 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/04(月) 15:47:49.35 ID:OzOO+dmo

>>217
スレチだな。みんなそんな事を話し合うつもりなんてない。
たまにめんどーな輩がくるな。

221 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/04(月) 15:49:54.68 ID:OzOO+dmo

嫁親とも夫親とも住みたくない・・・唯一の共通点がこれなら・・・
もう答えが出てるじゃないか

222 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/05(火) 13:11:40.96 ID:/4Uz9MA8

結婚しないで生涯独身でいいんじゃね？
面倒やイヤなことを押し付けられるかもしれないのに。

→　×　女「愛する人といっしょに暮らしたいから…」
　　 ○　女「生活保障と無労働環境が得られるから・・・」

223 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/05(火) 14:40:19.96 ID:0czuv38T

私は自分で稼げるし、(旦那よりも)実家もあるから、いざとなったら離婚する。
もうすでにﾏｻﾞｺﾝ旦那に愛想が尽きてきている。

224 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/05(火) 23:26:24.81 ID:xKBPgeMe

>>222
極端。全員がその理論ではない。
皆基本は愛から始まる・・・しかし、いらぬオプションをむりやり背負わ
されるから憤ってる。嫁にも親はいるし、元々他人なのに夫はともかく
希望してないオプションを背負いこまされるからいらぬトラブルに発展する。

225 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/07(木) 08:32:42.29 ID:FclxXnE/

うちは嫁姑の変な関係なんてないのよと言ってた姑が、
同居の途端だんなを〇〇ちゃんと呼ぶようになり、不在の間
勝手に部屋に入り、どうせ息子産んでも女に取られると私に言い。。
男の子を妊娠したら女の子が良かったとかぬかすし
ご飯作って舅がうまいといったらいじけて嫌味を言われる。
そして親戚には私をコックさん呼ばわり
嫌いじゃなかった相手を憎むようになる可能性大だから、ある程度距離が
ある方が断然平和です。
同居させたいなら、旦那はしっかり嫁を庇えと思う。
今は姑の笑い声さえ虫唾が走る。

226 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/07(木) 15:43:24.67 ID:HFQKi5o4

コックさん呼ばわりされたら、負けじと家政婦さんと呼んであげなきゃ

227 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/07(木) 16:18:45.08 ID:fu69ZESX

関連スレ

嫁姑問題を男性に理解させたい
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0630/422239.htm?g=06

228 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/08(金) 02:31:31.97 ID:L0I+hho1

>>226
昨夜夕食を作っていると、「何を作ってるの～？シェフ◯◯子～(私の名前)」
と言われ、びっくりして言い返せませんでした。
そして旦那に相談したら、そんな冗談も交わせないのと言われたので
家政婦も冗談として言ってやろうと思います。
そして庇いきれない夫は、自ら同居はやめようと言って来たので
そろそろ家探しを始められそうです。やった！

229 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/08(金) 02:44:08.19 ID:2aao1Pur

>>228
なんかちょっと時系列がわからん

230 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/08(金) 04:34:47.17 ID:agOGdIaB

同居なんてしたらいじめてやる。
今までの復讐。

231 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/08(金) 06:35:37.06 ID:mLQfFw0M

>>229
全て昨夜の出来事で、はじめて夫に今までの姑の話をしたら
既に間に挟まる自信がないらしく、同居はもうやめようと
言い出しました。なのでいよいよ引越しできそうです。

232 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/08(金) 12:22:18.62 ID:CP8zQp1V

姑ともめる女は、自分が姑となったときに高確率で息子の嫁ともめます。

嫁姑問題はしょせん「相手の立場を尊重できない、
未熟な人間」の起こす、愚かな問題の域を出ないと思います。

こうして延々世代を交代し嫁姑バトルが繰り返されます。

233 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/08(金) 15:20:32.60 ID:i5tN+k7n

これがどう問題なのか
誰か詳しく教えてくれ

913 ：名無しさん＠１２周年：sage ：2011/07/02(土) 21:53:57.61 ID:vEYqWa5o0
>>871
アメリカで例えると
オバマ大統領がアルカイダにいる、ビンラディンの家族に資金援助していたという事で騒ぎになってる。

オバマがこっそり９．１１実行犯の釈放嘆願書に署名
　　　　　　　　　↓
オバマ「私ははめられた！！うっかり署名してしまった！　私は卑怯で残忍なテロリストを絶対許さない！！」
　　　　　　　　　↓
オバマはイスラム原理主義の団体から多額の寄付を受け取っていた←追加分
　　　　　　　　　↓
オバマがこっそりビンラディンの家族に毎年、計6250万円献金
　　　　　　　　　↓
クリントンもこっそりビンラディンの家族に1000万円献金　←ここが鳩山分★
　　　　　　　　　↓
アメリカのメディアは全く報じず

ねーよｗｗｗ

234 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/08(金) 23:27:49.99 ID:1NnYFwP9

老後の世話を求めるならまず嫁を奴隷扱いすんな

235 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/09(土) 00:44:39.73 ID:5ymYFVpA

将来、姑の立場になりたくないので今の娘だけ育てるつもり。
大した家柄でもないからねｗ
結婚当初は息子は長男アピールしてたけど
貧乏なのか
家購入時に援助できなかったから援助したうちの親に頭があがらなくなり、何も言ってこなくなったｗ

236 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/11(月) 19:12:38.27 ID:k5dkTjdg

>>235 どんな立場からの話なのか謎。

237 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/12(火) 04:00:48.18 ID:c8j+yjIz

>>236
嫁の立場。
姑はうちが家を購入する前は｢息子は長男だから～｣と私や私の親にしょっちゅうｱﾋﾟｰﾙしてたけど
家購入にあたりうちの親が援助してくれた。
援助できるお金も財産もない姑と舅それ以来立場がなくなったのか何も言ってこなくなったという話。
わかりづらくてごめん

238 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/12(火) 04:33:30.02 ID:98gQsYd3

長男で家を建てれただけ羨ましい
私も長男&ムチュコタン大好きウトメだから私達夫婦が家建てるとかなったら
発狂されそう。今は別居だけど未だに将来的には同居って期待してる。
それだからか、保険の受け取り人も妻の私に書き換えてくれないし、一緒に住んだら何でも買ってあげるしやってあげれる
のにぃ～。アピールが凄い。絶対に何もいりませをから！
貯金はあなた方の老後資金にお使い下さいませ。って心底思うよ

239 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/12(火) 12:54:07.23 ID:c8j+yjIz

>>238
これから事情はいろいろ変わってくるから｢同居しない｣は言えないにしろ
保険受け取りの名義変更くらいは
旦那がはっきり言えばすむ話だと思う
姑だけのせいじゃないように思うな～
文面みる限り、元旦那と姑と同じ感じだったんで…

240 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/12(火) 13:18:22.37 ID:98gQsYd3

その旦那が甘ったれちゃんで保険の大切さを分かってない。
一度生命保険の資料取り寄せてたら発狂された。
あなたに何かあったら私と子供はどうしたらいいの？って言っても分かって貰えない。
トメに年金と国民保険から何かあったらお金出るからそれ以上に何か入るのは
二重三重に入るようなものだから意味がない。って吹き込まれてるみたいで
私が何を言っても駄目。
もっと言えば「俺の死に金で生活したいのか」とでも思われそう。
もしくはトメに「私の可愛いムチュコタンの死に金目当てなのね！」になりそう

241 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/12(火) 16:14:43.01 ID:UhR6vaMh

結婚とは夫の実家の一員になることでもあるのだから、
夫の両親に仕えるのも当然だ。

242 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/12(火) 16:25:32.01 ID:h46oqYXC

ムリムリ

243 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/12(火) 19:12:31.93 ID:RoQsIRUB

>>240
めんどくさあ～
子供いるんだから、父親ならもしもの場合の為に
ちゃんと考えるべきでしょ
同居したいトメは、嫁に嫌われるだけなんだから
妙な夢を抱くな

244 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/13(水) 23:30:05.83 ID:BOIi1mDS

>>240
元旦那と姑にホントにそっくり!!同一人物じゃ…と思うほどに
うちは子どもいなかったから離婚したんだけどね…
本当に旦那や姑が違うだけで人生かわると現在実感している。
続けていくには
言うだけ無駄、話し合いも平行線… どこかで諦めないと付き合えない人種

245 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/14(木) 01:00:41.45 ID:lmWRx9di

姑（同居）に『（旦那がお手伝いできるように）ちゃんと教育しとくのよ～』って言われた。はぁっっ？あんたの息子だろっっ。『あんたがちゃんと教育してないから息子が使えないんだよ！！！』って言ってやったケドw

246 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/14(木) 06:18:53.99 ID:94OUBNXq

都合の良い脳みそを持つ、古い女だからな。

247 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/14(木) 08:37:00.32 ID:++2qLiAc

>>245
本当に嫁が息子に教育しようもんなら姑は発狂もんのくせにそんな事言うんだよね～
子離れできてない姑って
普段は近所なんかに
息子なんか嫁に面倒みてもらってるから～全然気にもとめてないわぁ～って顔してんだよ実は違うくせに

248 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/14(木) 08:43:54.71 ID:39kHQphu

もう女も両親もやだ！！

１人田舎へ逃げて
安い家建ててひっそりと生きよう！！

249 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/14(木) 09:22:33.97 ID:RlsdTelS

うん、それがいいよ
犬とか猫とか飼ってさ
平和に生きな

250 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/14(木) 10:21:16.69 ID:9V1G4MHI

このクソ女どもを見ると絶対に男は結婚するなら姑がいたほうがいいな。
女側が夫にすき放題することが牽制できる。
間違いなく離婚裁判の時など役に立つだろう。
女有利な離婚裁判であるがゆえに、女同士の証言なら聞くから。

>>248
男の不利して書き込んでんじゃねーよネナベ。
情けない男を演じて男叩きにもっていきてーだけだろフェミ。

251 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/14(木) 10:54:10.08 ID:f2aOvPph

今時同居とかありえません。
少子化で長男長女同士の結婚が増えてるのに。子供の事とか含め実際お世話になてるのは嫁側の親の方。

252 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/14(木) 22:42:23.81 ID:RlsdTelS

↑その通り

ガタガタぬかす独身男は、まず現実を知らなければいけない

253 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/14(木) 22:49:01.38 ID:0/8byWmk

>>250
なら独身でいりゃあいいだけの事。それで解決。
お疲れさん

254 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/15(金) 12:42:40.27 ID:DxfNamgf

同居したがる男はマザコン多しｗ

255 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/15(金) 13:23:32.56 ID:tUonNx1Y

同居はイヤ、働くのもイヤ、家事育児を分担しない男は熟年離婚されるよ？

っていうニート願望の怠け者の女が多すぎ

256 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/15(金) 13:47:57.50 ID:DH/oJGuM

今どき働いてない女性の方が珍しいよ

257 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/15(金) 13:50:13.88 ID:iEPHy9QA

専業前提で話されても迷惑です

258 ：”菅直”人：2011/07/15(金) 13:53:36.38 ID:nN1qYkyR

てすと

259 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/16(土) 23:33:31.34 ID:Pjg+hcFM

専業主婦を叩くスレじゃないんだよね
まず日本語をちゃんと理解してからレスしなよ、独身君w

260 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/17(日) 22:55:09.66 ID:/+yStaSj

ずうずうしい女性に限って専業で同居もごめんこうむる、家は自分の実家近くってのが多い。
大人しい女のこには男ってどんどんつけあがって、同居で家事すべて押し付けてたりするから
極端が多いのさ。

261 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/18(月) 11:52:30.21 ID:s+5gqeoA

悪いけど姑って良いとこないよｗ
子連れで実親んとこ寄ったら手伝ってくれたり面倒みてくれたりありがたいとけど
姑は口出すばかりだったりむしろ子育てに害だ
そんなのと同居ってありえないよ
旦那が嫁の実家にお世話になってる家あるけど旦那が甲斐性がないとはいえ辛そうだ。
どちらとも同居はないよ

262 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/19(火) 04:47:13.20 ID:qaqr21T2

うん
今時同居っての自体なしだと思う。
実親でも嫁親でも。
余計な苦労背負うだけだ。

嫁と子供と仲良く暮らして、時々親の元気な顔がみれればいい。
今時代介護ホームもあるしな。
いや、もちろん親は大事だよ。
でも同居してもいいことはない。
親に干渉されまくれば嫁はストレスたまるし、嫁を尊重すれば親は嫁の悪口吹聴する。
どっちも大事だからこそ、同居はしない。

「昔は同居が当たり前だった」っていう奴ってよくわからん。
昔の女と今の女は違うだろ。
ろくに学校にも通わず、仕事もせず、恋愛もせずに
花嫁修業⇒見合い結婚っていうのが当たり前だった昔と
学生時代から恋愛して、卒業後仕事し自分の収入で自分の生活をしてきたっていう
今の時代の女を比べること自体間違ってる。

263 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/19(火) 11:39:25.09 ID:/vpl2a8e

>>250
いや、マジレスすると離婚関係の裁判で、
当事者以外が証言する事ってまずないよ。
大事なのは証拠。

264 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/19(火) 12:23:58.40 ID:ywNwFYgT

非経験者が知ったかぶって話に混じってきただけだから気にすんな

265 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/19(火) 14:05:17.68 ID:8kqjvj51

今どき同居は夫親とも妻親とも無しだろう。

んでも>>260のような女多いからなあ。

働かないのに家計を握り、夫と子供を支配下において自分の城で
女王様気分のおばちゃん。
平日は実家で昼ごはん食ってゴロゴロ。
もしくは実家に子供預けてブラブラ。

266 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/19(火) 14:59:52.98 ID:sETalLCt

何かと家具や家電、何でもウチとおそろいにしては、まるで息子夫婦と同居をしているようだと言うふうに
精神病患者にも劣らないくらいにくっだらない妄想にふける舅と姑。
同居も何も、徒歩や自転車でも行けちゃうほどこーんなにも近くにいてあげながら、
その必要が何処にありますか？って、説明してみなって。

あのくだらない妄想、あいつらの生きている間はもちろんとして、
ウチが何かを買うたび、それにあの舅と姑が何かを買うたび、
この先もずーっとそうかも知れないと思うと気味が悪くなって来る。

267 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/07/19(火) 22:30:26.86 ID:m1SNvSor

>>261さんのような実家依存症女にはむしろ夫親同居が必要です。
結婚してまで親がやってくれるかやってくれないかを評価しているだなんて、
自立できていない以外の何物でもない。

268 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/07/19(火) 22:33:48.15 ID:m1SNvSor

>>251
>>252
それは単に親離れできていないマザコン嫁が多すぎるだけ。
あんたらのようなな。
あんたらみたいな女が多すぎるから、夫親同居というルールができたんだと思うよ。

269 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/19(火) 22:45:26.52 ID:ywNwFYgT

気持ちはわかる。
だが、両姑の時代遅れの育児なんてむしろ害じゃない？一時預かりなら助かるけど。
自分が口に含んでた飴とかなめさせるのとかマジ勘弁。

270 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/07/19(火) 23:04:02.45 ID:m1SNvSor

違うよ。
嫁は姑とは対立するから、夫親同居なら姑の小言に反発して嫁は自立する、
嫁と嫁母はいつまでも親子だから、嫁親近居や同居だと特に嫁は嫁母のいいなりになる。
女を嫁母から自立させるためには夫親同居が最適。

271 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/19(火) 23:09:09.04 ID:ywNwFYgT

嫁の自立、
その後の姑との対立はどうなるんですか？

272 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/20(水) 00:12:11.33 ID:AIIrPPpO

子離れ親離れできてない姑、息子は？

273 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/20(水) 00:49:43.76 ID:KKkIwsev

夫婦ですでに自立した家庭を築いているのに
姑を関わらせなきゃいけない理由はなに？
おまえの嫁はそんなに不出来なの？
そして、おまえはそんなに親離れできてないの？

274 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/20(水) 02:30:07.29 ID:x9t0JCMr

>>268
嫁を自立させる為とかなんとか言ってただ
ママンと同居したいだけでしょ～ｗ
素直になりなよ

275 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/20(水) 02:42:46.75 ID:OHJAOtKZ

子離れ出来てない息子ちゃん大好きトメと同居してる
嫁の気持ちも考えてくれ
常に息子の味方、そして旦那がマザコンでトメ側に
ついたらこんな阿呆くさい同居誰がしたいっていうんだ
気持ち悪い

276 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/07/20(水) 05:31:01.10 ID:Uk6Dg65Q

>>271
嫁が自立すれば、嫁から姑に対立することはなくなるでしょ。

>>272
嫁が自立していれば問題ない。

>>273
世の中結婚しただけで自立したと勘違いしている女多すぎ。
自立してるならなんで>>251や>>252みたいな結婚してもなお嫁母に助けてもらえるだなんて考えてる女がうじゃうじゃいるわけ？
実際マザコンって女のほうが圧倒的多数、というか姑と同居させなきゃマザコンが治らない嫁と嫁母ばかりだと思うけど。
男のマザコンってゼロとは言わないけど、ドラマとかの世界。

>>274
どちらにせよ、結果的に嫁が自立する。
嫁親近居なんて一番最悪。

>>275
女には子を連れて実家に帰らせてもらいます、という切り札があるんだから、
もっと余裕を持っていればいいじゃん。

277 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/20(水) 06:32:24.97 ID:w6e58+bw

どちらの親とも同居はなし。
どちらの親とも近居なし（車で2時間以上）
どちらの親とも泊まり込みの長居はなし
どちらの親とも帰省は半々
どちらの親とも金も口も出させない

これが中立的な自立だろうか。

278 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/20(水) 07:30:01.67 ID:KKkIwsev

>>276
「"俺様"と"俺様という素晴らしい人間を産んで育てた素晴らしい母上様"
を敬い口答えすることなく結婚してやったことに感謝する嫁」という妄想にしか生きれない人間だったんだな。

なんかすまん。
自分やまわりの経験談で語ってしまった。
申し訳ないことをしたな。

そうか、男のマザコンはドラマとかの世界なのか。
おまえすごいな！
そんなドラマみたいな人生おくってるのか！
すげーよ！

夢を持つのは大事だ。うん。
希望はすてるなよ。
きっとそんなゲームかアニメが発売される日がくるだろう。
諦めるな。

あ、そうか。
おまえの素晴らしい母上がきっとおまえの素晴らしい遺伝子を残すべく裸でご奉仕してくれるかもしれんぞ。
素晴らしい母上で童貞卒業できるなんて、やっぱりおまえすげーな！

すべてにおいて俺には真似できねーわ。
俺は一般的な家庭で育ち、社会で生きていくための当たり前の常識しか身につけてないから、おまえの特殊な環境を理解してやれてなかった。
すまんかった。

279 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/07/20(水) 07:53:52.38 ID:Uk6Dg65Q

>>277
何が中立なんだか・・・。

毎日実家に通うのはなし。というか月２回以上の意味不明な帰省はＰ。
子を親に預けて遊びに行くのもなし。
親の作ったおかずをタッパーで持ち帰るのもなし。

Ｐの特徴が抜けてますね。

280 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/07/20(水) 07:57:31.79 ID:Uk6Dg65Q

>>278
おまえの言ってるような女は今うじゃうじゃいるけど、
男はドラマの世界の話。

つかね、同居と自立は別な話。
別居しているからって嫁が自立しているとは限らない、
つか今時は嫁親近居で嫁実家べったりの女が多い。

所詮女は配偶者の親と同居して常に監視されないと堕落する。
それは世の中が証明している。

281 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/20(水) 08:14:09.32 ID:KKkIwsev

>>280
申し訳ないが、日本語を主な言語として利用している俺にわかるように説明してくれないか？

辛うじて読み取れた部分なんだが、
＞おまえのいってるような女
おまえの童貞卒業のために裸でご奉仕してくれるおまえのお母たまの事か？
そんなのうじゃうじゃいたら怖いぞ。
近親相姦プレイのエロ本読み漁るのはいいが、残念ながら俺にそういう趣味はないんだ。
すまんな。
＞別居しているからって嫁が自立しているとは限らない。
273で「夫婦で自立した家庭を築いている」って俺言ってるよな？
おまえが自立できてなくて誰も嫁にきてくれないからって、
おまえのお母たまがご近所の噂話で仕入れてきたのかワイドショーで仕入れてきたのかわからんネタを偉そうに披露するのはやめたほうがいいぞ。
＞それは世の中が証明している
おまえの情報源がお母たまが仕入れてくる稚拙なものか、目の前の箱だってことはわかってるから
そんなに堂々と宣言するなよ。
こっちが恥ずかしくなる。

282 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/20(水) 10:12:30.60 ID:AIIrPPpO

嫁が自立してれば何も問題ないってすごい傲慢な考え方だね。

283 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/20(水) 10:17:01.77 ID:cVzEgpxL

>>281
それ全部男児に対する性的虐待だからな。やはり母親に子どもは渡すのは危険だな。
男性が親権をとるべきだな。

何？実家に帰りたがる女は父親とセックスしまくってるわけね。喜んで。
へえーｗまあおまえは勝手に父親とセックスでもしてろよ。こんな文章書く以上、
当然おまえは父親と喜んでセックスできるわけだよな？クズ女。

284 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/20(水) 10:20:03.26 ID:cVzEgpxL

>>282
日本の女が夫の金を管理するなどのふざけた行為をしてるからだろ。
どっちにしろ母親なんて存在は子どもにとって害悪でしかない。
この自分勝手な姑嫁論争みてればわける。

子どもは母親から切り離したほうがいい。男性は親権がとって。子どものことなぞ
何も考えてねえ単なる独占欲でしかねーんだから。姑嫁論争みてると、
ほんと女（母親）という存在の害悪さがわかるわ。

285 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/20(水) 10:45:45.00 ID:AIIrPPpO

母親から子供は産まれます。

286 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/20(水) 10:47:39.14 ID:Ml9FcuHC

>>276
嫁親近居が最悪と思うなら、姑と同居する嫁の立場は
もっと最悪だろ普通。
お前が1番同居したがりのマザコンとしか思えん。
嫁は旦那のいない間に嫌味言われたり、家族団らん中に
自分だけ皿洗いさせられたりすんの。
家政婦みたいに扱われる嫁の気持ちはおまえにはわからん。

287 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/07/20(水) 11:45:00.43 ID:Uk6Dg65Q

>>286
ドラマとかじゃない現実の話だと、夫親同居だと夫は妻の味方をしている。
ドラマでも現実でも、嫁親同居や嫁親近居だと嫁は嫁親の味方をしている。

夫が仕事を休んで実家に２週間とか帰るのは現実ではありえないが、
嫁が家事を放棄して実家に２週間とか帰るのはいまどきたくさんの女がやってる。

まー、ＡＴＭ扱いされてる多くの男性の気持ちについて>>286はわからないよね。

あっ、ただあんたんちは舅姑が最悪なんじゃなくて、あんたの夫が最悪なだけ。
いまどきあんたの夫のほうがかなり稀なケースだよ。
残念だったね、それは確かに同情するし、
ここであんたの夫みたいな男については批判するよ。

ところで、家族団欒の中の皿洗いって、あんた姑と仲良く皿洗いしたいのかい？？

288 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/20(水) 12:15:05.17 ID:DhqNZle4

>>287
長々どうも。
別に同居しなくていいんじゃね？と思ってるだけだが。
姑なんて、息子が盗られたと思って意地悪するやつが多いの。
その前に、ドラマドラマって…w
うちは夫婦仲別に普通だよ。だからわざわざ同居して姑との関係で
イライラして喧嘩したくないわけ。嫁から親の文句聞きたいの？
嫌だろうから旦那に黙ってんだよ。
ATMになって辛い思いした訳ね。辛かったね。

289 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/07/20(水) 12:18:26.28 ID:Uk6Dg65Q

>>288
？？
じゃ、あれは誰の話だったの？？
やっぱりドラマの世界の話を現実もそうだとあなたが勘違いしているだけじゃないの？？
妄想で批判しちゃだめだよ。

290 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/20(水) 12:49:11.52 ID:hMyCYoMo

自分の話しで起きた事だよ。
やってみて同居なんていいことなかったと思ってるだけ。
同居してくれる素敵な嫁がもらえると良いね
お幸せに…

291 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/07/20(水) 13:00:22.70 ID:Uk6Dg65Q

>>290
一人で皿洗いさせられたから同居解消したみたいに聞こえたけど。
姑と仲良く皿洗いさせればよかったのかな？

まー、今別居しているならそれでいいんじゃないの？
同居せずに基本は夫婦だけでちゃんとやれるならそれが一番なんだから。

私は同居しないがために堕落していく嫁の事例があまりにも目に余るほど多いから、本来結婚したら夫親同居すべき、と言ってるだけで、
女がちゃんと自立して、家庭内における役割に責任を持つなら、同居しないほうが良いですよ。
でも、これって理想論であって、日本女にはまったく期待できないじゃん。

292 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/20(水) 13:18:54.21 ID:Iy78h2C0

皿洗いで解消…

そ、そんな事言ってないが…w

まあとにかく理想的な良い人見付かるといーね！

293 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/20(水) 14:52:14.97 ID:iowsp2vJ

>>281
皿洗いに執着しすぎ。
日本女に期待できないなら注国や癇国があるじゃないか。遠慮せず他国女性と
婚姻して下さい。
これで、解決。

294 ：293：2011/07/20(水) 14:54:19.21 ID:iowsp2vJ

○=２９１
×=２８１

295 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/07/20(水) 15:56:51.11 ID:Uk6Dg65Q

>>293
事務仕事は少しずつ日本女よりも中国娘を採用するようになってきてるよね。
日本人男性の非婚化はどんどん深刻になってきているよね。

そういうことに日本女様が文句言わなければすべて解決しますよ。

296 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/20(水) 16:04:54.55 ID:iowsp2vJ

同居なんて注国娘もいやだって。
人一人の意見を文句としてしか受け止められないんなら、注、癇国ともムリだね
まあとりあえず独身でいよう

297 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/20(水) 16:47:52.05 ID:APuLuTIr

ま、それが女も得策だと思う。
しかし

結婚結婚結婚！
同居不可！
専業させてくれなきゃヤダヤダ！
家事育児はいまどき男もやらなきゃ！

てな女が腐るほどいるんだよな

298 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/20(水) 17:12:26.13 ID:iowsp2vJ

体験談？そんな女見たことないわ～
何情報かわかりませんが他人からの
結婚結婚結婚！
同居不可！
専業させてくれなきゃヤダヤダ！
家事育児はいまどき男もやらなきゃ！

っていう情報を鵜呑みにしすぎじゃない？
情報だけじゃなく、自分の経験で語って下さい

299 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/07/20(水) 17:33:59.03 ID:Uk6Dg65Q

現実のもみ消しは難しいのに。

300 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/20(水) 18:18:28.99 ID:APuLuTIr

>>298
自分の周りの情報だけのほうが圧倒的に数少なくて信頼性に欠けるんじゃないか?

まあ例えばこことか。

結婚できない自分が惨めです
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2009/0604/243699.htm?o=0&p=0

どうしても同居をしたくない
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0303/391582.htm?o=0

育児はオレの義務じゃないよ
ttp://komachi.yomiuri.co.jp/t/2011/0717/426817.htm

301 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/20(水) 19:01:59.46 ID:KKkIwsev

同居推進派の意見が｢姑との同居を拒む女｣っていうより
｢俺の言うことを聞かない女｣、もっと言えば｢女｣そのものを憎んでいるように感じる。

おまえの人生に何があった？
ちょっと落ち着けよ

302 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/07/20(水) 19:05:50.96 ID:Uk6Dg65Q

>>301
姑の同居を拒む女は、家事育児をまともにやれない、家事育児能力が足りない。

303 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/20(水) 19:27:43.26 ID:KKkIwsev

>>302
そうか
おまえがそんな女を嫁にしてしまったのは仕方がないことだ。
それは運が悪かったと諦めるか離婚するかしたほうがいいと思う。

再婚する気があるのなら、その偏見はなくしたほうがいいと思うぞ。
曇った目で見ても本当にいい素材を選ぶことはできない。

世の中にはおまえの偏見を覆してくれるいい女はいっぱいいる。
せっかくいい女と出会ってもおまえが｢こういう女はこう!｣っていう
決め付けた考えでいるのは危険だ。

震災がきっかけで｢こいつ実がすごい奴なんだ｣って思った芸能人もいるだろ？

304 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/20(水) 19:57:46.17 ID:w6e58+bw

>>298
７年くらい前の体験談なら

同居不可
仕送り不可（稼ぎ少ない！！）
でも、専業じゃなきゃイヤだ
金の管理は任せて
自分の親の近くに住んで（子供が生まれたら云々）

こういうのならいた。
さすがに切れた。

305 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/20(水) 21:04:45.10 ID:iowsp2vJ

別れられてよかったね
ってか別れたのか？

306 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/20(水) 21:13:26.63 ID:w6e58+bw

>>305
そんなら貯金出さないって言ったら逆ギレ
別れた別れたｗ

まぁ、婚約前に話しあったので良かったんだが。

307 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/20(水) 21:37:16.01 ID:iowsp2vJ

おめでとう。このまま独身で頑張れ。
むしろ貫こう

308 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/20(水) 21:50:05.34 ID:e2GHuYlP

私が、自分の親と同居したくないから、女性に赤の他人と同居させるのは酷だな。たたし老人の面倒は誰かが皆いていけない。あと、金銭的裏付けがないと別居もきついよ、女性はこれらのこと理解してるんかな？

309 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/07/20(水) 22:43:58.71 ID:oYLB41sS

>>303
同居すれば物事解決

310 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/20(水) 22:48:48.33 ID:iowsp2vJ

理解してます。今は介護保険というものがありますから。
誰かが面倒を、ってのは気持ちの問題でしょう？一緒にすんだら施設に
いれない分金はうくけど誰が面倒みるんだって話しだよね？
その「誰か」を息子じゃなく嫁に負担させようとするから被害者が後をたたない。
自分の親の面倒は責任を持つと考えるなら姑の家に泊まりこみなりなんなりして面倒
を看れるはず。
責任を感じるなら他人（嫁）じゃなく息子自身がたずさわらなきゃ
実際仕事を持ちながらやってる人もいるし。

311 ：308：2011/07/21(木) 08:27:58.91 ID:eMCsAmhX

310さん　概ねおっしゃる通りだと思う。ただ金がない人は誰かに負担を押しつけることで解決してしまう。もちろん同居は、嫁に負担押し付けだと思う。

312 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/21(木) 09:52:33.15 ID:7ZWDyt9J

うちの姑、

●自分は舅母と電話するのも嫌(年に一回会うか会わないか)。
●姑は三姉妹五男の兄弟だが、実母を実弟嫁(5男坊)に預けて自分は週一介護。
それなのに、実弟嫁の文句をボロクソに言う。何を食べさせてるか
分からない酷い家、お母さんは我慢してる～等。
●自分の息子(私の夫)は、長男だから当然かのように同居させ、
老後は世話になるのをさり気なく宣言してくる。

何と言っても、介護なんて力仕事以外は結局ほとんど嫁がさせられる
からな。

嫁の前に、まずこんな姑が居るからなあ～どうしよもないw

313 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/21(木) 11:11:20.30 ID:FFXSRZRp

うちの姑は、

・年金月２万。現在週3ぐらいでパート
・4姉妹1男の末妹。自分の母親の介護は上の姉夫婦に丸投げ。2.3年に1回帰るぐらい（離婚してるので舅姑の介護経験なし）
　次男（私の夫）と同居。生活費1万しか貰ってない。
・無貯金のくせにパート辞めたがってる。

「ボケたり身体が不自由になったらすぐに施設いれてね～！」と言う姑。
いくら介護保険があるって言ったって、姑の年金だけじゃ到底まかなえない。
介護って何年、何十年続くか分からないもの。自分たちの生活もあるし、そこまで面倒見ていられないので、
介護費用は自分で用意しておいて貰うことにした。そのために現在月1万しか貰ってない。
それなのに、家は2世帯がいい！エレベーター付がいい！とかナメた事言う人間もいる。
こんな状況でも旦那、姑共に危機感なし。

旦那共々見捨てようと思ってる。

314 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/21(木) 11:15:37.95 ID:74oEvZsd

>>313
いざその時になって見捨てれば非難GOGOとなるぞ。速やかに離婚したまえ。

315 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/21(木) 11:22:45.77 ID:FFXSRZRp

>>314
だよね･･･

レスありがと。

316 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/07/21(木) 11:30:49.89 ID:nyqcw4qs

嫁親に金がない場合も早めに離婚したほうが良いということだな。

317 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/21(木) 11:32:16.95 ID:PVTmb+LD

>>21
戦時中の男が立派なわけがない、
差別意識は高いし
軍隊意識が浸透しているから強い者が正義と本当に信じていた世代

318 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/21(木) 11:37:07.97 ID:PVTmb+LD

女性は守られてきた。そもそも戦争は男が起こしたから男が悪い。
と言うが大衆の意見がきっかけで戦争になったこともあるので悪＝男ではなく
悪＝権力者の男が正しい

319 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/21(木) 11:46:40.86 ID:PVTmb+LD

>>21
求めてる男性観がオッサン臭い。
軍服着て蓄えヒゲした中年のオッサンが持病で心臓の弱い子に「軟弱だ！女々しいやつめ！」と罵るくらい器が小さいし、それでよく女性の弱さは肯定できるよなー。と思いました。

320 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/21(木) 11:48:39.04 ID:fnbvYYBR

甘えという点じゃ女に適わないだろ。
家族を背負う責任は夫に丸投げ、で自分は文句ばかりの女がいかに多いか。

321 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/21(木) 11:55:58.09 ID:PVTmb+LD

>>21
それとこれもよく耳にするタイプの意見ですが

女性は差別を受けてきたから男性も差別されて当然と言う意見です。

これでよくもまぁ男女平等などと言えるなと、目指してるものが男女平等ではなく女性優遇社会だと思います。
それで結局自分の子供が被害をこうむる可能性を上げている。

だいたい、目が合ったとか携帯を注意した男性がとか、手が障害で動かない男性が捕まっているのにいつまで自分中心に考えているのかと人格を疑います。

322 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/21(木) 14:54:14.19 ID:HKqcVWe4

偏った意見乙。
ここ同居の板ですから

323 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/21(木) 14:59:47.18 ID:rkRxbzRW

後二ヶ月、同居終了まで後二ヶ月の辛抱だ…!

頑張れわたし！

324 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/21(木) 15:21:13.61 ID:PVTmb+LD

>>322
はぁ……ツッコミなら>>21に入れてからにしてくれますか。

325 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/22(金) 06:38:11.42 ID:kHPVoqhp

「○○な女が多いのが事実」っていう奴はなんなんだ？
人づての話しとかテレビの情報じゃなく、実際どれほどの女性と深く(恋愛的な意味じゃなく)知り合ってきた？
知り合いにろくな女がいない(自分の嫁･恋人含め)って言ってる様なもんだぞ。
もちろん逆も然りだ。

スレタイからして喧嘩腰だし

俺が見ても「これは女は怒るだろうがｗ」って意見が多い。
逆に「ここまで求められても正直きつい･･･」って意見もある。

実際他のスレで(嫁目線の)わがままな意見があったら、他の女性達からフルボッコされてるぞ。
もちろん、これも逆も然り

ほんとに同居を望んでいるなら、喧嘩腰だったり決め付けた言い方はしないほうがいい。
上から目線で物事言われたらむかつくのは男も女も同じだ。
それを「我慢がたりない」とか「頭が悪い」っていうのはまた違うと思う。

ネットだからって感情垂れ流したり馬鹿にしていいってわけじゃないだろ。

326 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/22(金) 23:10:21.05 ID:yuvsDYys

リアルで女にいえないチキン

327 ：326：2011/07/22(金) 23:11:32.05 ID:yuvsDYys

女に言えないからここでいつも喧嘩売りにきやがるんだ奴は

328 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/24(日) 12:53:46.12 ID:sLAu+2YE

親との同居に関する意識調査

気苦労が絶えない？配偶者の親とは「同居したくない」～しかし現在同居中の半数近くが今後も「同居したい」
http://release.center.jp/2010/02/0301.html

329 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/25(月) 15:46:02.10 ID:koGXe/if

旦那の性格による
中立的な立場がきちんと取れて、かつ逃げない人ならいい
それが出来ない人だと難しい

330 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/29(金) 21:13:37.25 ID:rEhCG+ui

同居したがる男って、マザコンで、自分の稼ぎでやってく自信が無い
パラサイトじゃない？
私は明日で同居解消出来る。あ～幸せ！

331 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/29(金) 21:30:49.94 ID:dwuCmV0P

女の兄弟がいなくて、親も同居したことない息子が呑気に同居などと言う。
うちの旦那。

332 ：名無しさん　～君の性差～：2011/07/31(日) 21:51:02.41 ID:uElx+ZmZ

あほん

333 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/08/02(火) 20:32:55.69 ID:9hCuBGzT

>>325
女が堕落しないなら同居なんぞしないほうが良いが、
嫁には姑という上司がいなければ成長しないので、
しかたがないから夫親同居しなければならない。

334 ：名無しさん　～君の性差～：2011/08/02(火) 22:45:30.58 ID:V7wqtVWH

まず自分から成長しろ。

335 ：名無しさん　～君の性差～：2011/08/04(木) 22:14:23.30 ID:wmqcKjfE

たびたになるが男性の私でも両親の傍若無人ぶりに辟易してる。専業主婦なら同居してあたり前という考えは理解できるがひどい人間もいるからその点を考慮してほしい。皆さんの両親は嫁に同居させる価値ありますか？私の両親についてはありません。

336 ：名無しさん　～君の性差～：2011/08/07(日) 19:31:11.99 ID:J33MgjH5

見合いをした３８才のメタボ男性から結婚してほしいと言われました

「自分の家は買った、親と同居しているし養っている、父親は介護が必要だ、仕事やめてこっちに引っ越してきてほしい」

という、難物件。　　

これは同居して親の介護を頼むということでしょうか。　　　　ちなみに、引越し先は田園地帯で働く場所はありません

337 ：名無しさん　～君の性差～：2011/08/09(火) 00:58:19.75 ID:CARTyx7g

それは見合い相手を探しにきたんじゃなくて介護要員探しにきたんだよ。
でも、騙すんならもうちょい上手くやらないとひっかかんないな～
無駄骨だねそのメタボ

338 ：一児の母：2011/08/09(火) 01:24:51.07 ID:hdfLy+nF

メタボ野郎は完璧女舐めてんね！見合いの席でそんな話しするなんてあり得ないし、今まで女と付き合ったことない世間知らずの馬鹿だね。
私も長男の嫁なんだけど、同居が絶対条件だよ。田舎ってやだ。

339 ：名無しさん　～君の性差～：2011/08/09(火) 20:18:29.40 ID:Ne8wTru2

新居と300万以上の車がどーのってｶｷｺﾐあったけど（うざくなって途中で読むのやめた）、
たかだか数千万の買い物が出来ない、自分で買わない夫とかありえないんだけどｗ
ﾏｽｵさんだからって嫁親に買ってもらった家に住んだり車乗ったりって恥ずかしくないんかなぁ。
自分だったら我慢できんｗ

340 ：名無しさん　～君の性差～：2011/08/11(木) 09:29:06.72 ID:NorVOj1k

只今同居歴１６年の主婦です。上手くいかないというよりも気を使います。
ｺｰﾋｰ一杯飲むのでも自由に飲むことができません。男が思うよりも気を使うんですよ。同居って。
わかってるのかな。

341 ：一児の母：2011/08/11(木) 19:24:46.03 ID:6qjTEp7r

340さんの言う通りだよ。男は自分の家だから気楽だけど、嫁は外出するにしたって、いちいち報告しなきゃならないし、帰宅時間も気にしなきゃならない。朝起きる時間も気にしなきゃならない。

342 ：名無しさん　～君の性差～：2011/08/12(金) 01:20:37.47 ID:lasv7cCN

>341
お夕飯のおかず作るのだって若い人たちとは違うメニューにしないと。年齢が違うと同じメニューではダメなんです。
生活はくだらないことの積み重ねなんです。とくに家庭は女性の象徴みたいなところがあって
ひとつ屋根の下に女性が二人いると居心地が悪いですね。嫌いじゃないんです。
どんな人と一緒でも女性が二人いるだけで居心地がわるいんです。

343 ：一児の母：2011/08/12(金) 05:29:07.65 ID:dY1UwAzX

そうだね。若い人とは食事の好みが違うしね。毎日毎日メンどくて仕方ないね。嫌いじゃないけど何するにも目を気にしなきゃならないよね。私も同居するようなんだけど田舎の人達で何かとうるさい人達だからイヤで。

344 ：名無しさん　～君の性差～：2011/08/12(金) 08:11:03.19 ID:TWBZOyvI

同居中だが、ウトメが喜ぶと思って煮物など和食中心の食事を
作っても、トメはパンやワッフルを出してきて殆ど手もつけない
洋食作ったとしても、鍋からつまみ食いして「ご馳走様」

並べてた食事をウト側に全部寄せて、トメはサンドイッチ食べて
るのを見たときは気分が悪かった
ウトや旦那が私の料理ほめたりしたら明らかに不機嫌になるし
かといって食事の支度する訳じゃないから、毎日家事全般嫁任せ
同居前はしっかりした良トメだと思っていたけど、人の悪口三昧で
下品でしたたかなトメを知ってから大嫌いになった
同居なんてしないほうが良い!　産後は即解消して引越しするよ

345 ：一児の母：2011/08/12(金) 21:50:47.08 ID:dY1UwAzX

そのトメ根性悪いね。そんなトメと産後なんて同居できないね！うちのトメは自分の敷いたレールに何としてでも子供達を乗せたい人でｳｻﾞｲ。子供依存症。そんな奴と同居なんてしたら悪夢だ。同居してもらい
たくて仕方ないでいるんだ。

346 ：名無しさん　～君の性差～：2011/08/12(金) 22:45:44.91 ID:oh7JozKF

最低なトメだね。
「サンドイッチなんか、これみよがしに齧るなよ」って言ってやりたくなる。
お嫁さんが良い腕前ならそれが妬ましいんだろうね、きっと。いい年して嫌なトメだな。

347 ：344：2011/08/13(土) 04:37:56.88 ID:nYYWCAfK

>>345
>>346
レスありがとうございます！

本当そうなんだ　　そしてうちも自分の考えを押し付けるタイプ
今後住む場所も、こっちは子供が育てやすい環境がいいと
言ってるのに、親戚の人が遊びに行き易い場所がいいとかイミフな事
言われるし!　同居の催促発言されると、益々嫌気がさすよね

先日昼食作ってたら台所にきたので「良かったら召し上がって下さい」
と言ってる側から、またサンドイッチ持ち出して一人で食べはじめた..
だからウトと旦那と自分の分だけ用意したら、ウトに「味見させて」と
言って一口試食。　それをみた旦那が「お母さんは食べないの？」と言うと
「私はサンドイッチ食べたから...」としおらしく言う
「お義母さんもたべますか？」と聞くと、「ううん！いいの！」だって
あたかも私がトメの分だけ用意してないみたいになって、最高に気分が
悪かったよ　本当嫌なトメ！

348 ：一児の母：2011/08/13(土) 05:03:20.95 ID:4NUsnkqv

親戚が遊びに来やすいところがいいとかふざけたこと言うね。自分らの都合押し付けられるの凄く腹立つ！食事の件もふざけてんね。旦那は理解してくれてるの？

349 ：347：2011/08/13(土) 05:22:50.15 ID:nYYWCAfK

>>348
本当にふざけてる！スーパーや公園が近いところが良いですって
言ってるのに、「今は判らないかも知れないけど」って譲らない
旦那の前で一切私に嫌な事言わず、必ず2人きりの時に言われてるよ

旦那は仕事も疲れてるのにそういう話..って顔して、トメの事を
言われるのがやたら嫌らしい　　妊娠中で、私がトメを敵対視し過ぎと
言われたよ　だからってどっちの味方にもならないと言ってる
これってエネ夫気味なのかな？

350 ：一児の母：2011/08/13(土) 08:37:56.56 ID:4NUsnkqv

二人きりのときに言うんだ。ずるいね。トメがそれらしいこと言ってきても自分がそうしたくないら絶対譲らないべき！最初が大事だもんね！旦那の理解は足りないね。同居解消して大正解だね。

351 ：名無しさん　～君の性差～：2011/08/13(土) 09:40:04.52 ID:d8nyif6P

絶対ウトも旦那も居ない時にしか言われないよ～
だから旦那はトメを、素晴らしい母親だと思ってる
旦那にはこれ見よがしに私の事を褒めるけど、2人に
なったら嫌味をチクチク言って来る…
旦那にもう少しトメの正体を分かって欲しい！
はじめから良い嫁キャンペーンはしない方が良いね
どんなに身体弱っても一生同居はしないと決めたよw

352 ：一児の母：2011/08/13(土) 11:46:08.79 ID:4NUsnkqv

トメはつくづく根性悪いね。
うちの旦那もトメが子供依存症
なのを気付いてないから素晴らしい
母親だと思ってる。今日これから
旦那の実家に一泊しに行かなきゃ
ならないんだ。お盆だからさ。
一泊だけじゃ不満らしい。
近いからちょくちょく会ってん
のにさ。何でも自分の都合だよ。
あなたさんは妊娠中だから
ストレスには気をつけてね！

353 ：名無しさん　～君の性差～：2011/08/13(土) 12:27:13.00 ID:JBPkLGf2

嫌がらせなトメって、ホントいるもんだね。みんなの気持ちがよくわかるよ。
実は私もヤラレてる。ウトメが強い立場に出て来てさ。

ウチは義実家の付近に（ホントはイヤだけど）いると言う事で、あえて同居しなくても良さそうに思えたから数年前、それを断った。
それでしばらく何事もなさそうに思えたけどそんなある日、義弟夫婦が義実家に来ててさ、
ウトメがこれみよがしに私のいる前で義弟夫婦を溺愛していた、嬉しそうにさ。

でね、ウトメが何かと私と義弟嫁を比較する事が多くて、ほとほと嫌気がさしているんだよね、正直。
ウチのウトメが私と義弟嫁を心の中でね、あてて見比べていると言うのをあの子も同様に知っているから、
長男嫁の私よりもどうしても上に立ちたいんだろうね、きっと。あの子、ちょっと子供っぽくて。
ウトメもウトメで、あの子と私がその事に気付いているのを知っているみたいで、やたら競走させたがるし。

ウトメが義弟夫婦のほうをそこまで溺愛するようなら、それならそれで潔くくっつけて、私は自由を取ってやろうと思って割り切るとウトメ、
それを察したのか、妙にべったりとくっついて来る。
それがウザイ。中途半端な人達だなってつくづく思う。

同居を断ってウトメが手のひらを返して来たとか、あるいは旦那さんの兄弟・姉妹にあたる夫婦を
見ろとでもいわんばかりに贔屓するようになったお宅ってありますか？

354 ：名無しさん　～君の性差～：2011/08/13(土) 15:25:35.17 ID:nYYWCAfK

>>352
今日からお泊りな時にまで、気遣いの言葉を掛けて貰って
ジーンときたよ...ありがとう
>>352さんとこも旦那さんがトメを素敵な母親と思ってるんだ
あれ本当に嫌だよね!　嫁にも優しいならまだしも、こっちは
色んな思いがあるから納得できる訳が無い
今日からお泊り本当に頑張って!
私もストレス溜めないように気をつけるよ!

355 ：一児の母：2011/08/14(日) 00:01:51.56 ID:6W7gVizg

353さんのウトメみたいのは結構
いるみたいよ。そんな奴らが機嫌
とってきても適当にあしらってやれ
～。まともに相手するだけ無駄。
354さんお礼にはおよばないよ。
私も何気にあなたに励まされてる。
早くいい住居見つけて今より気楽
に過ごすべし！そうしないと
良い子育てできないもん！
私は今同居はしてないんだけど
子供が小学生になったら同居する
ようなんだ。同居ってウトメの
体か弱くなったらでいいじゃんね！
田舎って同居が当たり前ってのが
抜けないからｳｻﾞｲわ。

356 ：名無しさん　～君の性差～：2011/08/16(火) 02:46:17.87 ID:4BeuBekT

>>355
お盆のお泊りお疲れ様！
同居決まってるんだね..　それまでに話が変わるといいね!
あまり口出ししないトメだと思ってたけど、同居した途端
随分イメージが変わって凄くうるさい事がわかった
もしいい関係だったとしても、それを崩してしまうのが
”同居”なんだよね　　トメさんも、今後の事を考えたら
逆に同居なんて求めないほうがいい事を分かって欲しい!　
私も良い子育て環境作れるよう頑張るよー！

357 ：一児の母：2011/08/16(火) 23:01:36.69 ID:tZGDP7r9

こんばんは。お泊まりはそんなに
居心地悪くはなかったけど同居だ
ったらシンドイね。
やっぱり同居してみないとトメの
性格は分からないもんか。
最初に口うるさくしちゃうと同居
してもらえないとか思うんだろうね。子供産まれたらちょくちょく
顔見にくるかも。子育てに口出し
てくるかもしれないから負けない
ようにね！

358 ：名無しさん　～君の性差～：2011/08/17(水) 22:57:39.16 ID:EoAakPiw

旦那が、同居しなくても良いけど金銭的に大変だよ！って言うんですが

同居＝お金が助かる
別居＝お金がかかる　と旦那の頭はなっています。

何故ですか？

359 ：一児の母：2011/08/18(木) 15:31:16.06 ID:D++G0IX2

確かに別居はお金かかるよ。
でも気楽さを考えるとお金かかっ
ても、別居のがいいな。

360 ：名無しさん　～君の性差～：2011/08/18(木) 17:04:32.10 ID:apMoXFeP

義理親が良で金持ち、気前が良い、（子供世帯にかかる負担なし）なら同居してもいいかも。

361 ：名無しさん　～君の性差～：2011/08/19(金) 10:56:26.36 ID:4qsEvYc0

自由はお金では買えません。パソコンうつのにもお姑さんの顔色見ながら。
まだ出かけてないようなのでコソコソっとね。同居だと干渉は免れない。
お姑さんにとって嫁は同じ女じゃなくて子供扱い。それだけは覚えておいたほうが良いです。

362 ：名無しさん　～君の性差～：2011/08/19(金) 10:59:51.98 ID:4qsEvYc0

子供扱いといっても自分の息子と同じ扱いではなくて
どこかよ他所の子扱いです。絶対に同居しないほうが良いです。人格を無視されますよ。

363 ：名無しさん　～君の性差～：2011/08/19(金) 20:52:59.20 ID:s1GnRNUe

今時同居したがる男はずっと親と暮らしてろよ。結婚するな。

364 ：一児の母：2011/08/20(土) 00:58:46.31 ID:9O7xWYeN

人格無視かぁ。例えばどんなん？

365 ：名無しさん　～君の性差～：2011/09/03(土) 14:07:32.08 ID:Ks1owcuW

同居＝お金が助かるとは限らない。当初同居し光熱費を支払っていたが調子に乗って家賃まで要求。家事はしない、孫の子守りは一切しない、孫の服やお菓子も買わない(100円も出さない)、こんな爺婆と家賃払ってまで同居するメリットなど全くない。家を買って別居した。

366 ：一児の母：2011/09/06(火) 23:55:40.38 ID:KgIYtklS

そりゃひどいね。耐えられないわ。別居しなきゃ生きていけないね。

367 ：名無しさん　～君の性差～：2011/09/09(金) 10:54:50.15 ID:HmeDIN0F

結局、ウトメってのは厄介者にしかならないんだよ。何処もそうだと思う。
身体が不自由な訳じゃあるまいし、何でも自分で出来そうなのに
旦那がただ長男だって言うだけでハイ、老後は同居、お決まりねって気分でルンルンに浸ってるんだと思う。ラクしたいだけなんだよ。

フツーは嫌がられてるってわかったら、その時点で同居を諦めるものでしょうに。
それでも、それでもっておかしいんじゃねーのかって、ホント。
今は付近にいるけど別居状態。でもね、ウトメは同居って考えでいるみたいだし、それも嫁に嫌がられてまで。

そんなウトメを見るたび（こいつら、プライドなさそう。人間、辞めろ）って思う。

368 ：一児の母：2011/09/12(月) 19:22:30.35 ID:l6kqcQYb

嫁に嫌われてるなんて、お構い無しなんだよ。息子と孫と暮らせるだけでルンルンなんだよ。長男夫婦は同居が当たり前って思ってんのって腹立つわ！

369 ：名無しさん　～君の性差～：2011/09/17(土) 12:34:34.07 ID:xa1+lfyR

何年か前に同居がイヤで断った事がある。
でも当時はまだ新婚だったのもあってか、さすがにキッパリと断れず、「二世帯住宅を」って言うふうに
それとなーく「同居はイヤです」ってのをアピってみた。
そしたら、それが気にくわなかったのか、付近にいながらの今の別居状態を指して
“これが二世帯住宅だー！あんたの望みどおりだろう！？”とでも言わんばかりによっぽど同居に未練があるんだろうね、ウトメら二人が意固地になってた事が。
最初、それをこっちに見せ付けた時、ここぞとばかりに目くじらを立てながらスネてたっけ？いい年したオヤジとおバンが。
今もスネてるけどあの時ほどじゃなさそう。一体、何がしたいんだか。。ちなみに二世帯住宅じゃなくて別居だろう？

厄介者にしかならんって事をやっと悟ったか？
私がもしも姑なら、長男夫婦をたとえ近かろうと別居させず、そのまま嫁を連れて来てラクしてやる。
ウトメらが出来なかった事を私が代わってやる。

370 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/09/17(土) 19:06:09.02 ID:k2z5jeOr

>>363
同居拒否なら結婚しない、いいんじゃないそれで。

嫁の実家の近くに住みたがる女も結婚するなよ。

371 ：一児の母：2011/09/18(日) 00:09:06.50 ID:60s7mMXw

369さんは自分の息子の嫁と同居して自分は楽したいってこと？

372 ：名無しさん　～君の性差～：2011/09/18(日) 12:38:04.04 ID:pTbA71G+

その気持ちも多少なりともある。
ここにウトメを悪く書く事もあるけど、自分がもしもその立場なら楽をしたいって気もある。ちょっと矛盾してるけど。
だってさ、同居して上手くいってるトコなんかなさそうじゃん、ハッキリ言ってさ。
おまけにウチのウトメは二人が揃って強情っ張りだし。
あんな意固地とまーるくやって行けるはずがないと思う。

373 ：３７２：2011/09/18(日) 12:51:58.67 ID:pTbA71G+

おまけにトメは「自分（トメ）は結婚してまだ子供（旦那）がデキる前から（トメにとっての）ウトはもういなかったから
（トメのトメ）トメと同居してた。これが長男嫁の姿だ」って言うふうに誇らしげに語って勝ち誇っていたっけ？はじめに目くじらを立ててた時に。

同居ってそんなに大事かな？トメが得意げになりながら勝ち誇るくらい。
鼻息荒く語られても「だから何だ！？」って気持ちの方が強い。

374 ：３７２：2011/09/18(日) 12:54:23.89 ID:pTbA71G+

「トメが若かった時、（トメの）トメと同居してた」と言う事です。わかりづらくてすみません。

375 ：一児の母：2011/09/21(水) 23:33:46.90 ID:sMv0WyWR

わざわざ解説ありがとう。でも、息子の嫁と同居したからって楽できるとは限らないと思うな。その嫁と価値観が合わなかったかったりしたら心身疲れそう。私は息子が結婚したら同居は勘弁派。

376 ：名無しさん　～君の性差～：2011/09/21(水) 23:54:37.99 ID:LURwGAqT

同居は難しいね。出来るだけ避けた方がいいね。
うまくやっていけるほうが奇跡だと思う。
自分の両親は妹夫婦と同居で、母は妹たちにこき使われて倒れたし、旦那の親は兄夫婦と同居で気苦労が絶えず、
義父は痴呆、義母は脳こうそくでリハビリ中。ストレスが凄かったんだと思う。
別居万歳だね。

377 ：名無しさん　～君の性差～：2011/09/22(木) 00:23:19.43 ID:kHjEH0Cb

同居なんて無理
もち血がつながらない子供と同居なら
老親が虐待される確率高い
俺は相手の家族に入るのはありでも
俺の親が義理の娘夫婦と同居とか勘弁だね
俺は兄貴がいて
俺自身は兄のおかけで
親と同居は免れてるけど
問題は相手の親との同居だよ
精神的に母親から自立してる男ならいいけどね
同居なんて絶対に嫌だ。
基本人間は個人個人で自立し合って
こそお互いを尊敬し
支えられるのに
同居男って
精神的に自立してないから
無理
海外で親と同居なんて珍しいよ
こういう意味で３世代同居とかの
陰気な習慣は日本は嫌われるよね。
アメリカは１９歳の誕生日に
車のキーを親から渡され
俺の家から出てけ！

378 ：３７２：2011/09/25(日) 10:48:47.34 ID:JWpF5Qs6

＞３７５＞３７６　パソコンに不慣れなもんですみません。

ありがとうございます。
そうですよね、今まで（将来、同居したら家事から解放されるだろうから万歳だ）って思ってたけど
今、こうして改めて読んでみて（あ、なるほど）と思えた。
同居したからと言って、何もかも全て上手くなるだなんて絶対にありえないと思う。
もしも、そうだって言う所は奇跡か、誤魔化しか、このうちのどちらかですよね、きっと。
過去にさんざん、嫌がらせするだけしておいて親が老いた途端、「同居しなさい」ってあまりにも都合良すぎるし。

ウトメなんていらない、旦那と（今のところまだ二人だけど）今後において生まれたら子供さえいればいい。
どちらかを選べと言われたら、すかさずウトメを切り捨てると思う。

379 ：名無しさん　～君の性差～：2011/09/29(木) 15:20:26.57 ID:rJo2V+KI

じゃあ>>1みたいな人は逆(マスオ状態)もアリってことなんですかね。
確かに嫁の実家ベッタリも良くないけど。

少子化で１人っ子が増えてるのに
女が同居拒否したら甘えって…

仮に１人っ子同士で結婚しても嫁は拒否したら甘えになるの？
そういう場合って親の面倒とかの立場は夫婦同等じゃないんですか？

380 ：名無しさん　～君の性差～：2011/09/30(金) 11:42:56.74 ID:ZAVNvn+x

何年か前にイヤで断ったのに同居にまだ未練があるのか、（何も今にして始まった訳じゃない、新婚時代からの事だけど）
ウトが朝のピーク時、七時から八時にかけてウチに来るんだよね。ちなみに今日は七時半くらいだった。
大体、朝の時間に玄関チャイムが鳴ればそれは決まってウトの仕業。
あれね、思うにきっと“同居したい”ってアピールなんだよ。でも（してたまるか）ってんだ。

トメもウザイけど、ウトの訪問もウザイ。
同居、嫌がられてるんだからいい加減に諦めて自分達の人生をこれからどう生きて行くかってのを考えとけ。
嫌がられてんのにそれでも同居を願うって何だ、それは。
お前らホント人間、辞めろってカンジ。

381 ：名無しさん　～君の性差～：2011/09/30(金) 17:09:40.46 ID:LsBZQufT

>>380嫁ってだけで軽く見てるのかもしれないけど、
嫌がられてる人と同居したってお互い息が詰まるだろうにね。

私も昔、同居求められてた。
旦那も一緒になって断固拒否してもしても
次に会うと、前回の拒否が無かったことになっててその時期は会うのが凄いストレスだった。
でも義両親は来年から義姉家族と同居することになって
可愛い盛りの孫達も一緒だから今はウキウキ状態。
ほんと私たちと同居なんてするよりよっぽど楽しい生活出来ると思うよ。
義姉さんも一応田舎の長男嫁なんだけど、旦那さんの両親とは全く揉めなかったらしい。

家の義両親６０代後半、義姉さんの義両親５０代後半。
たった１０歳差だけどやっぱり年代の違いなのかなと思った。

382 ：名無しさん　～君の性差～：2011/10/01(土) 09:08:30.87 ID:p8EPHYyE

＞＞３８１

ありがとうございます。

近くにいてあげてるんだから、何も同居なんかしなくたっていいのに。
それでもまだ未練があるらしく、ウチに来ては（まるで同居してるみたいだ）って
くっだらん妄想にふけってる姿を目の当たりにすると、すっごく不愉快になる。
長男夫婦だから同居って言う時代遅れな考え方、ホント世代の違いだろうけど
近くにいるわけだから状況に応じろってつくづく思う。

訪問を通して、アピるなってんだ。ウザイ！

383 ：名無しさん　～君の性差～：2011/10/29(土) 12:33:44.15 ID:4/nRKFtv

スレタイｗ
>>1
自立しろ

384 ：名無しさん　～君の性差～：2011/10/29(土) 19:55:37.40 ID:G+r9EqCw

相談させてください。
長男の嫁という立場です。
私と彼は現在福岡、彼の実家は長崎の田舎の方です。
仕事上、定年まであと２５年位は今の会社で、というつもりです。
事業所も長崎にはないので、帰れません。（帰りたくないし）

長男とはいえ、彼の実家に帰らなくてはいけないのは、定年後と考えていいのでしょうか？
仕事辞めれないし。

同居なんて私には無理です。毎日気が休まらない・・

385 ：名無しさん　～君の性差～：2011/11/04(金) 15:48:00.74 ID:SHoatwVP

ウトメもウチも一戸建てで住んでるんだけど。
でもウトメの家が小さすぎてそこで住めないから、と言う事とあと私が断ったのを機に同居話はなくなって変わらず別居してるけど
ウトメはテメェの家（ウトメの家）が小さすぎるのを棚にあげて、私が断ったのを同居できないと言う理由に持ち上げてさんざん私のせいにしてるし、
それだけではとどまらず、過保護のように義弟夫婦を溺愛するようになってさ、私は（別にそれでもいい）と思って割り切ってる。
でもそうと知れば、中途半端にウトメに寄り付かれる毎日を過ごしています。確か、以前もそう書かせてもらった。

でもさらにウザったらしいのはここから。
何かとウチに使わなくなったレンジとか、テーブルとかを持って来て、「倉庫に置いておいてくれ」と。
はじめ、ワケがわからなくてそうしてると〔ある事〕に気付いた。
それはウトメの同居にまつわるくっだらん妄想。
（まるでこの家（ウチ）で長男夫婦（ウチの事）と同居してるみたいだ）ってふうに
何かとなくなった同居話を復活させようとする日々をかれこれ数年前から過ごしてる。
今日だって今までずーっと置きっぱなしにしてたレンジをようやく引き取りに来てたけど
ウチは物置小屋じゃないんだよ。他人の家を何だと思ってんだ！？

もう、とにかく気色悪くてたまらん。あれ、どうにかならんか？

386 ：名無しさん　～君の性差～：2011/11/07(月) 01:30:09.46 ID:QVXVjuUr

相当嫁と姑が仲いいならとにかく
自分の息子を取ったにくい女と
一つ屋根で暮らすことが
母親にとってどれだけ苦痛か。
>>１は母親を嫌いなんじゃないかって
ふと思う。

知ってるか？　そんな姑は嫁を苛めれば苛めるほど
ストレスがたまっていく。最後は高血圧でばったりだ。
そうじゃなくたって、人は大なり小なりあれど
今まで当たり前にしていたところに、別の人間が入ってくると
相当な負荷がかかる。若い人ならとにかく
年がいってる人に、その変化は氏ねと言ってるのと一緒。
結婚して出て行くのだって、親を休ませる意味もあったんだが？

387 ：名無しさん　～君の性差～：2011/11/13(日) 14:28:30.35 ID:pqIo5b1k

ウトの突撃訪問マジでうざい。
家族３人まったりやってんのに、何突然来てんだよ。

息子の家は自分の家ではない。
お邪魔しますも言えない非常識。
挨拶しても挨拶返せない非常識。

虫唾が走る。

388 ：名無しさん　～君の性差～：2011/11/15(火) 17:48:42.73 ID:5vz4ECfQ

はっきり言って一度実家離れたら実親すらどうでもよくなる
どちらの両親とも暮らさず自分は自分の家庭を築けばいい
本当に子供思いの親なら自分の子供夫婦に老後の世話をさせようなんか考えない。
ちゃんとした親は自分の老後の施設費用も蓄えておくもんさ。

389 ：名無しさん　～君の性差～：2011/11/15(火) 19:30:40.55 ID:8um83OtF

【社会】「女性が若いうちに子供産まないのは虐待？…今の日本は女性がそうできない社会なのに！」…増える高齢出産と女性社会進出★４
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321346861/

88 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/15(火) 19:21:41.61 ID:WmGhByqhO
>>76
家賃の節約にもなるし仕事と家事を両立しやすくなるし
新婚は親と同居を当たり前にしたらいいんじゃないか

94 名前：名無しさん＠１２周年[sage] 投稿日：2011/11/15(火) 19:27:00.98 ID:l7aKEstL0
>>88
それはそれで、どっちの親と同居するのかって問題もありそうだけどね。

390 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/09(金) 09:49:32.31 ID:xaWakBFU

何歳で結婚するのが理想的ですか？　働く女性を対象に実施した朝日新聞ジョブラボのアンケートで、一般論として「理想的な結婚年齢」を尋ねたところ、５５．７％の女性が「２０代後半」と答えた。　
http://joblabo.asahi.com/articles/-/2082

朝日新聞ジョブラボが働く女性を対象に実施したアンケートで、女性が結婚相手に多くの「条件」を望んでいる様子が浮き彫りになった。
「結婚相手を選ぶとき、それぞれの項目をどれくらい重視するか」と質問したところ、
「頼りがい」「経済力」「家庭環境・生育環境」など１５項目中９項目について、「重視する」「どちらかといえば重視する」と回答した人が８割を超えた。
「どちらともいえない」と回答した人もあわせると、１５項目中１４項目で８割を超えており、逆に、「重視しない」「あまり重視しない」と回答した人が２割を超えたのは、「学歴」だけだった。
すべての項目について「とても重視する」と回答した人も２６４人中３人いた。
http://joblabo.asahi.com/articles/-/2139
（n=264）

出産適齢期後半にあたる３０歳代から４０歳代前半の女性の未婚率も過去最高となった。
３５～３９歳女性は２２．４％で１０年前（１２年）と比べて８．４ポイント増。４０～４４歳で７．９ポイント増（１６．６％）、３０～３４歳で６．８ポイント増（３３．３％）だった。
（今年の国税調査） http://sankei.jp.msn.com/politics/news/110629/plc11062921160023-n1.htm

391 ：名無しさん　～君の性差～：2011/12/09(金) 17:15:10.64 ID:qRnNbw/t

問題はその女達が男に条件を要求するに値するかどうかだ。値しなければ生涯独身も夢じゃない。

392 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2011/12/09(金) 17:35:26.71 ID:JkbZgERS

>>391
というより男性に結婚が必要なくなったのに、女が条件つけるのはおかしい。

といっても、女様がこのように条件を付けているので、それに見合わない男性は結婚「できない」男性ということで、
女が結婚しなくてもまったく男性には責任がない、ということだ。
独身女の１／３が貧困だとしても、それは男にはまったくの責任がない。

結婚して姑と同居するか独身貧困女になるのかの選択で後者を女が選んだだけのことなんだから。

393 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/03(火) 23:24:47.27 ID:oMrUlSq4

姑と同居なんて、嫌に決まってるじゃん。
全力で拒むよ。

394 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/03(火) 23:35:05.39 ID:maJO4hYT

ま、両親が息子に投資したおかげで息子も一人前になったわけだ。

そこへ、な～ンも投資せずに汚い股をおっぴろげただけで
美味しいところだけを持っていこうとするバカ女がいるのも確か。

人間のクズだね。

中には、舅姑に対し感謝の念を忘れない気の利く賢い嫁もいるが
ほとんどはタダ同然に美味しいところを掠め取ろうと考えるクズばかり。

同居はせんでもいいが、最後はちゃんと舅姑の面倒見てあげろよ。

395 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/04(水) 02:53:48.60 ID:zmOsRLnZ

なんで女って喧嘩したがるの？理解できん。俺は嫁の両親と同居してるけど舅とはお互いに距離おいてそれなりにうまくやってるよ。

396 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/04(水) 03:58:36.36 ID:v24677Vy

>>395
旦那は同居してても昔の人からみたら旦那様扱いでいたれりつくせり。
嫁はジジババからすれば「無料でこき使える働き手」気を遣い奴隷になるのは女の方だから。

ていうかお前地方の人間だろ？男ってだけで大事にされて。
都会の男は同居なんてキモマザコンのいなかっぺがする事って考えてるから

397 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/04(水) 04:00:41.58 ID:v24677Vy

>>394
まあまあ、人生で女に相手にされなかった奴は女に恨んでそういう考えするんだよな。
どう頑張っても隠せない汚い顔、醜い容姿と中身を持ちそれをおっぷろげて生きていくんだから、公害もいいとこだ。

かっぺ男どもはキメーな。

398 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/04(水) 09:33:10.19 ID:iebwM8bu

ID:v24677Vy
汚い言葉遣いだな～
まっ、所詮女なんてこんなもんだわな。

399 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/04(水) 12:19:06.58 ID:K32b9OMQ

同居が嫌という女の真意が解らん
懸命な人間なら自由奔放に生きるより制約のある生き方の方が己の為と考えるだろうに。
口うるさく言ってくれる姑は自分に試練を与えてくれる貴重な存在なので
感謝こそすれ害悪に思うのは完全に堕落した個人主義の現代人を象徴する思考だな。

400 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/06(金) 20:38:56.67 ID:iM4n/le+

唯一の安らぎの場である家庭が、相手の両親と同居なんてしたら、
気が休まる時がないじゃん。ありえない。
気も遣うし、家事にも料理にもうるさいし、出かけるのも
許可いるし。
たとえ同居で家賃が浮いたとしても、嫌。

401 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/06(金) 20:49:25.98 ID:HaLGGDIW

仕事をもっている女性のみ同居を受け入れると思うよ理由は家事を全てやってくれるから。

402 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/06(金) 20:53:10.05 ID:eI5jzFw5

端っから同居を嫌がるヤツは根本的に考えが甘えてんだよ
そもそも他人（旦那も含めて）と一緒に暮らす資格は無いね
旦那だって所詮は他人だからな結婚当初の恋愛感情なんて数年で消える
そうなれば夫婦っきりで暮らしても旦那とだってうまくいかなくなるのは
目に見えてる

つまり結婚なんてする資格は無いってことさ

403 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/06(金) 22:09:41.89 ID:bzjO7yKM

旦那も他人だけど、旦那と姑では根本的に違う。

404 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/07(土) 03:24:07.82 ID:lO1Dus0Z

だから同居を快く受け入れてくれるのは俗物女だけだよ。
さもそも上手い話しがあるわけない

結婚したら家事全部義母に押し付けて仕事と称し不倫浮気当たり前。

405 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/07(土) 09:30:04.90 ID:pweA6AHo

まともに人間関係も作れないコミュ障害の女が増えてきてるんだろうね
女の唯一の強みだった女の繋がりが薄れてきて、最近は男性同士のほうが協調性はあるわな
男性とその妻のお父さんとのいざこざなんてほぼ聞かないし
若い女の池沼が増えてきてその女と結婚した家族の苦労が絶えないな

406 ：エビちゃん親衛隊（AKBダンスバトル）：2012/01/07(土) 09:35:35.12 ID:IokvLv4Q

専業主婦も外に働きに出てはどうか？
男性は外に働きに出るからマスオさんは嫁の家族とのトラブルも避けられる。
いつも一緒にいるから疲れるんだろう？稼ぎに行け。
どんな人間だっていっつもツラ合わせてりゃムカついてくるだろうが。パートに行け。

407 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2012/01/07(土) 10:14:14.10 ID:n7Edvgym

>>405
マスオと嫁婆とのいざこざは増えてます。

>>400
結婚しなければ問題ありません。

>>396
あなたの親の資質が見えます。

408 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/07(土) 10:18:50.55 ID:b/vwRiQF

揖斐られたぐらいで釣り合いとれるわけないだろ

409 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/07(土) 11:59:46.41 ID:zaRPf/+t

人間とは我慢の動物
社会で家庭であらゆる場所あらゆる場面で
我慢できるかできないで人間の格、器量が決まるといって過言でない
ここを見て最近は堕落した我儘女が多いのに驚いた

410 ：エビちゃん親衛隊（AKBダンスバトル）：2012/01/07(土) 12:09:07.22 ID:IokvLv4Q

おかんはＡＫＢのみいちゃんの事が嫌いである。「あの顔見るといじめたくなる。ブサい癖にいいと思いやがって。
ひねり潰してやりたい」おかんにはみいちゃんの可愛さが分からないらしい。
ま、ＡＫＢ自体がテレビに映ると「これ幼稚で嫌いやなー」と同意を求めにくる。
まさか私がＡＫＢが好きとは思ってなかったらしく、「似合わない」と言っていた。妹はエビちゃんの顔は嫌いな方の顔になる。
ウチの曾婆さんはキツい人だったらしく嫁が次々逃げ出して、最後に残ったのが私の婆さんだったそうだ。
ま、旦那とうまく行っても、旦那の家族とうまくやれるのかはまた別問題だもんな。難しいよな。
でも、核家族で密室化すると児童虐待もエスカレートする危険性がある。最近は新しい男が連れ子を虐殺するケースが目立つ。
ヤリマンで自業自得はいいけど、子供に迷惑かけんなよ。ちゃんと育てられないならセックスするなよ。

411 ：エビちゃん親衛隊（AKBダンスバトル）：2012/01/07(土) 12:15:10.09 ID:IokvLv4Q

俺、別におかんが未来の嫁いびるなら、無理して嫁が家にいて欲しくはない。
自由にはばたいていけ。一生独身でいいかも。あえて結婚する必要ないな。
オタクでいこうや。もうお互い関わるのやめよう。疲れるだけだ。俺もう知らん。バイバイ

412 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/12(木) 12:12:26.32 ID:sc3Bai24

>>402
>>405
キモマザコン多いなぁ…
人生で女に相手にされてこなくて、女から「キモイ」って無視され続けて生きてきた結果、
女に対する憎悪が凄いんだよね？
でもね女に相手にされないのはお前らが顔、学歴、人間性、収入すべて底辺だからだよぉ
可哀想だけど、涙ふいて頑張れ。

413 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/12(木) 13:11:29.35 ID:mVT7vAXF

>>412
ふふん（笑
哀れ4な婚活婆はそう思い込まないと生きていけないんだろうなあｗ
まあ俺らまっとうな非婚派は婚活婆が野垂れ死にしていくのを
嘲笑いながら見物するだけだがな
経済力も無い癖にｗ　精々いまのうちに虚勢張ってな

414 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/12(木) 19:29:18.39 ID:1BTV298l

女が二人男一人×
女が一人男二人○

415 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/12(木) 21:22:43.27 ID:69r/n28B

しなくて良い我慢はしなくて良い。
同居して良い事なんて無い。
同居したがる依頼心の強い大人は荷物。

416 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/12(木) 23:45:20.36 ID:mVT7vAXF

しなくて良い結婚はしなくて良い。
今時の女と結婚して良い事なんて無い。
結婚したがる依存心の強い女は害悪
男に負担と損害しかもたらさない。

417 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/13(金) 00:08:10.76 ID:ReNLsnJR

男を産んだ女は女に負担と損害しかもたらさない。
よって、姑と同居を拒むのは当然。

もっとも、今時の男は魅力ないから、結婚したいと思えないから、ちょうどよいね＾＾

418 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/14(土) 11:31:53.88 ID:ppnfrq8Y

ていうか、男自身は嫌じゃないの？
母親と同居したいってさ…
お金が無いなら仕方ないしわからなくもないんだけど、

セックスする時とかその他色々
自分だってごちゃごちゃ言われるわけで。
あと姑だって見ず知らずの嫁と同居なんて嫌って思う人もいるだろうし。
近くに住むのが一番良いんじゃないの？

419 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/14(土) 13:41:05.21 ID:KYF7RgRr

>>400
同居が嫌って言う女に限って、育児が辛いとか泣き言を言うのが多い。俺は嫁の両親と同居しるけどやっぱり気を使うよ。でもそれで嫁の負担が軽くなるなら仕方がないと思うね。

420 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/14(土) 23:37:55.91 ID:2fQkj7wq

>>同居が嫌って言う女に限って、育児が辛いとか泣き言を言うのが多い。

そんなデータはどこで見れるの？

421 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/14(土) 23:57:23.69 ID:FKrbkbdD

>>418
ごちゃごちゃ言われるとか人間道徳が完全に欠如した人間だな
親の言う事は絶対だし、親を支えてあげたいと思うのが人情。
見ず知らずでも嫁になれば他人ではない、嫁が誠心誠意お仕えするのが常識
窮屈な中に自らを置いて己に厳しく生きることが肝要。

422 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 00:00:19.01 ID:2fQkj7wq

>>421
嫁の親を軽視する男は、人間道徳が完全に欠如した人間というのですね。
わかりました。

423 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 00:07:46.25 ID:PqfjPQ9G

>>422
嫁の親は男系の子がまた嫁を貰って支えるのが世の常だろ
嫁いで尚実家を主張するのは家を軽視した我儘な思考
嫁に行くときに兄弟に託すべき、男子が居なくて自分が面倒見たければ婿をとれば良いだけ

あっちもこっちもなんて都合の良い事考えるから全てが崩れるのだ
各々が自分の役割をしっかり全うする事が全てを円満にする近道なのだ

424 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 00:11:27.28 ID:1TGpCG5y

>>423
自分の役割とは、自分の家族を養い支えることである。
自分の家族とは、戸籍にあるとおりのメンバーである。

425 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 00:19:07.30 ID:/I0cNCAD

>>422
>わかりました。
分かったんなら大人しくしとけや、ボケw
嫁いだら嫁ぎ先に従わんかい、己を虚しゅうして尽くさんかいw

426 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 00:22:53.20 ID:1TGpCG5y

未だに幻になった家制度を引きずっているのがいるんだなｗ

427 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 00:29:53.46 ID:dBN1/YDH

そんな事だから、親世代による育児援助もまともに受けられずにノイローゼになるんだろうが。
核家族化も考え物だな。

まあ、同居が嫌なら結婚しなければいいだけの話だが。

428 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 00:31:44.08 ID:PqfjPQ9G

>>425
だよな
自分が楽する事ばかり考えてるな、コイツら
家長である夫の父、その伴侶である母に最大限の礼を尽くすのが嫁だろうに

>>426
都合の悪い事は幻にしたいのか？
実質的に家制度は現在も風習として強く根付いてるのが現状
別に不都合な事は何もないだろ？
皆そうして生きてきたのにお前らだけできないのか？
随分堕落した人間だな

429 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 00:55:24.63 ID:1TGpCG5y

>>427
なぜ自分の親と同居したいのだ？親がいないと不都合があるのか？
>>428
家制度といっても、今のはただの良いとこ取り。だから、拒否されているのが現状だろう。
男は家制度を希望するなら、老いては子に従えと親に口出しさせるな。

430 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 00:56:01.02 ID:jSkhO6xj

もうほっとけよ
今の日本女に何を言っても無駄
ヤツラは自分に都合のイイ事意外は聞き入れる気も理解する気も無いからな

と言う事で賢明な男は爽やかに非婚しつつ日本女が売れ残り野垂れ死にして
行くのを嘲笑いながら見物するのみ

431 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 00:58:43.98 ID:1TGpCG5y

こんなだから、未婚が増え続けているのだ。
君達は一生孤独に生きればよい。

432 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 01:03:47.98 ID:PqfjPQ9G

>>429
良いとこ取りしてるのは子供世代
都合の良い時だけ親を利用して親の言う事は聞かない
先人に対して礼を尽くすという簡単な常識観念にも欠けている

親が隠居すれば自然とそうなる
だが現役の間は家長である父親が絶対だ

お前は女だろ
何故に同居を拒む？

433 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 01:12:35.38 ID:1TGpCG5y

>>432
>>親が隠居すれば自然とそうなる
だが現役の間は家長である父親が絶対だ

家計が別なら親は家長ではない。同居すると、その区別をつけられない困った者たちがいる。
君達のようなのが。
昔は親から継ぐ物があったから、家長だなんだという考えが適していたであろう。
しかし、今は継ぐ物が無い事が多い。なのに、なぜ家制度を残す必要があるのか。

434 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 01:21:18.39 ID:PqfjPQ9G

>>433
は？
継ぐ物は昔も今も家だろ？家名だろ？そして魂だろ？
物質的な物しか考えられないその精神が既に大間違いだな

435 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 01:23:04.19 ID:dBN1/YDH

>>429
それは非婚派の俺に聞くな。

しかしまあ、不都合は上で書いた育児ノイローゼ等が考えられる。
ついでに親の介護の問題もあるだろうな、男の方はどうやって親の介護をするんだ？
今までは妻がやっていたらしいが。

>>433
そりゃ順序が逆だ、家を残す為に結婚制度がある。
なんせ家を残さないなら結婚する必要がないだろう。
なんの為に嫁を貰うのか分からん。

436 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 01:24:23.36 ID:1TGpCG5y

>>434
家名ｗたいした家柄でもない家名だけのことで、家長が必要なのか。
今時家名なんて、高貴な家にも底辺にもあるわｗ

437 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 01:26:28.11 ID:GRCu6RBs

>>433
何ちゅう軽薄な考え方しとんねん、ボケ
なんやかんや屁理屈こねて己が窮屈なんが嫌なだけやろ
己を捨てて嫁ぎ先にご奉公せんかい、それが嫁の務めじゃ、カスがw

438 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 01:30:20.41 ID:1TGpCG5y

>>435
親と同居すれば育児ノイローゼにならないとでも思うのか。
やはり独身は既婚の話についていけないだろうな。
介護ならな、同居しないほうが介護施設に入りやすい。これは覚えておいて損はない。
家を残す必要がある家というのは、自営の家くらいだろう。

439 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 01:33:26.39 ID:PqfjPQ9G

>>436
家というと高貴な家しか連想できないか？
明治以降百姓の家でもしっかり家を重んじてる

行き過ぎた個人主義がここまで堕落した人間を形成してるんだな

440 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 01:33:34.69 ID:1TGpCG5y

>>437
そんなんでは一生嫁は来ないよ。家はあんたの代で仕舞いや。

441 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 01:34:36.95 ID:1TGpCG5y

>>439
レスを良く読めやｗ

442 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 01:34:51.02 ID:rTcQD2mC

ヤってるのは親に気付かれたくないなぁ

443 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 01:37:52.88 ID:GRCu6RBs

>>440
ドアホ、もう嫁はおるわい
オマエと違ってしっかりご奉公しとるわ
オマエの方こそ嫁の貰い手ないわ、カスw

444 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 01:38:57.33 ID:1TGpCG5y

>>443
書くだけなら何とでも書けるｗ
見えないってのは都合がいいな。

445 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 01:43:26.79 ID:PqfjPQ9G

>>441
的確なレスできないのはお前だろ
毎レス的確に答えられてないが？
継ぐ魂は？
お前は女？
何故同居を拒む？
言い訳はいいから明確に答えてみろ

446 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 01:47:07.02 ID:PqfjPQ9G

>>444
出ました、お決まりのセリフ
見えないなら信じればいいだけだろうに
人を疑うだけ心が貧しいという事だ

447 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 01:50:10.92 ID:1TGpCG5y

>>445
的確に答えられていないってか？
家を継ぐ必要があるのは自営の家くらいだと言っているが何か？
魂を継ぐってのは、具体的にどういうことだ？
同居して良い結果が得られない事が多いからだ。
どうしても同居する必要があるなら、可能な環境が用意出来ないと共倒れになるからな。

448 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 01:51:57.04 ID:1TGpCG5y

>>446
君の言葉が、あまりにも下品なんで、そんな下品な者と結婚を希望する女性がいるのか疑問なだけだ。

449 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 01:55:01.65 ID:1TGpCG5y

>>446
君じゃなかった>>443がが正しい。失礼した。

450 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 01:56:41.45 ID:PqfjPQ9G

>>447
物理的な物以外は映らないという事だな
性別を尋ねてるのに無回答なのは何故？

>>448
レスする相手をしっかり認識してくれ
俺は自分の身の上の話など一切してないが？

451 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 01:57:50.76 ID:PqfjPQ9G

>>449
了解

452 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 02:01:03.30 ID:1TGpCG5y

>>450
魂を継ぐのと同居は関係あるのか？
同居した者と同居しなかった者は魂の次元で何がどう違うのか？

453 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 02:03:31.71 ID:PqfjPQ9G

>>452
性別の回答は？

454 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 02:06:50.78 ID:1TGpCG5y

>>453
女性ですが。魂のことはなぜ回答がないのか。

455 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 02:10:33.99 ID:GRCu6RBs

>>449
早とちりして他人に文句つけとんなや、ボケ
己が楽したいだけの我儘者が偉そうに講釈たれとんなや、カスがw

456 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 02:13:47.21 ID:1TGpCG5y

>>455
君は今までミスしたことがないなら、そういう物言いをしてもよい。
しかし、君もミスはしたことがあるだろう。

457 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 02:15:12.60 ID:PqfjPQ9G

>>454
魂を受け継ぐ者にはそれなりの心得が要る
同居が好結果を生まないというのは各々が個人主義化してるからだろ？
先にも述べたが昔から皆その環境の中でやってきた訳だ、同じ人間が何故できない？
個々になった人間に清い魂は受け継げない、自分を低く、そして苦の中に置く事が肝要なのだ

458 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 02:15:59.96 ID:1TGpCG5y

>>453
回答は期待しないでおく。

459 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 02:21:00.29 ID:GRCu6RBs

>>456
ミスの事なんかどうだってええわ
己の事優先に物事考えとる我儘さが許されん言うとんねん
己を後回しにせんかい、家の為に尽くさんかい、ボケw

460 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 02:23:25.36 ID:1TGpCG5y

>>457
回答どうも。
いつの時代もうまく同居してきたと思うのか？
同居は我慢と妥協が核家族よりも必要だ。当然のように嫁いびりの話を聞く。
その点、婿いびりって話はめったに聞かない。
昔は女は現金を得る事が出来なくて我慢するしかなかった。
しかし、今はそうではない。だから、嫁の立場は強くなった。
私が同居しないのは、次男の嫁だからだ。ということは、長男夫婦が同居している。
同居して今はどうなったか分かるか？
親の方が我慢の連続になり、両親ともにボケてしまった。
同居はしないほうがよい。自分もそう思う。

461 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 02:27:08.94 ID:1TGpCG5y

人が不幸になることは避けた方が良い。そういうことだ。ではお先に失礼。

462 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 02:37:33.69 ID:PqfjPQ9G

>>460
いびられた方が良い
自分に試練を与えてくれているのだから、むしろ感謝すべきだな
それに耐え抜いて姑が亡くなった時に、その有難味が分るようになる

長男夫婦の件にしても親に我慢をさせる子の思考根本に問題がある
同居する際は序列を重んじ尽くす精神をしっかり持つべき

文明の進化により生活様式が変わった現代で、お前の主張は理解できる
だが人の心が反比例して貧しくなってしまったのも否めない
そういう時代だからこそ人の在るべき姿を自分を無にして一考すべきだと俺は思う
多少の無礼はあったと思うが遺恨は無いので許されたい
夜も遅いのでこれで失礼する、機会があればまた話そう

463 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 02:51:45.83 ID:M412tgBl

要は目先の苦しみから逃げているんだよ、女達は。だから後でさらに苦しむ結果になるんだよな。

464 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 09:42:18.64 ID:1TGpCG5y

>>462
魂を受け継ぐとは、いびりを受け継ぐことか？
清い魂を持つと人を虐めるのか？それはおかしい。
いびりは醜い心がさせることだ。いじめは醜い。虐待も醜い。
親に殴られて育った子供は、結婚すると配偶者を殴るようになる。
力であれ言葉であれ、暴力は連鎖する醜い行為なのだ。
人の心が貧しくなったのは、個人主義・拝金主義になったからだ。
道徳とは、心の教育であり、いびりではない。
君は、しつけと称して暴力を振るう大人をどう思うか？
義理親からの理不尽ないびりは、憎しみしか生まない。>>483の目先の苦しみとは、理不尽ないびりのことだ。
理不尽ないびりをすれば、後々自分が弱くなったときにいびり返される。いびる義理親は馬鹿だ。
親のいびりを止めない男も馬鹿だ。

465 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 10:35:43.42 ID:jSkhO6xj

理屈こねるのは勝手だけどさあ
女様が大好きなイケメン　高収入にも当然親はいるんだけどさあ
もしそのイケメン君が長男だったらどうするんだろうね

やっぱり何が何でも別居を断行して旦那の親が年老いて病んでも見殺し
にするつもりかねえ
まさかイケメンなら実家もキモク無いとか言い出さないよな（笑

466 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 10:49:33.64 ID:Boyu/Z4K

>>464
強い精神力を養う為にいびって頂いとるんや
崇高な精神で鍛えてもろうとるのに逆恨みする未熟者め
オマエ結局己が可愛いだけやないか
己を追い詰めてご奉公する気概が足らんのじゃ
半人前の思考やから鍛えてもらう必要があるんや
いびり返すやと？心から礼を尽くしとらん証拠や
オマエは家の中で己を最下位に置く気構えがなっとらんのじゃ、ボケがw

467 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 11:49:18.76 ID:IvZ10ZNF

>>466 ←またヘタレがキャンキャン吠えてるよー。

468 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 11:53:14.65 ID:IvZ10ZNF

うちの会社に、バリバリのキャリアウーマンがいるが
バリバリの男と思われる野郎を一蹴した…。ママンにシュークリーム買って貰ってたから仕方ないが。

469 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 11:56:36.81 ID:IvZ10ZNF

とにかく
いい年して親に育てて貰った精神を固持したおっさんは異常だよ
実際は社会全体に育てて貰ったわけで
社会に貢献する為に生きているとわかっちゃいない。

470 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 12:05:34.08 ID:jSkhO6xj

で、その社会性を持ったと称する女様は
年老いた旦那の親の面倒すら見れないし見る気も無い
と言う事ですね

よくワカリマスタ（笑

471 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 12:26:28.34 ID:IvZ10ZNF

悪いけど自分は社会重視ですね。
旦那がもし親の面倒みろと偉そうに言ったら
じゃあ自分でやってみろと丁寧に付き返します。
親、親言うならば当然ですよね。

472 ：AKBステージファイターズ：2012/01/15(日) 14:07:46.01 ID:egsK3lcV

本当は転職したんじゃなくて、耐えられなくて脱走したんだな。それで職場を変えた。
私の曾祖母もキツい人で嫁が次々逃げた。最後に来たのがお婆ちゃんだった。
婆さんがいなければ私はここにいない。
戸塚ヨットスクールで何か自殺があったようだが、それはやめれば良かったと思う。
やめれば良かったんだ。それで社会が困る事はない。
北朝鮮は国民全員一旦逃げるべきだ。そして、もう一度最下位からやり直すべき。
家族も個人の集まりだ。一切の楽しみを犠牲にしてまで結婚する覚悟があるか？
寄生するとは隷属する事だ。収入が高い男性はそれだけ要求の質、求める女性の質も高いかも知れない。
安定した富裕な家庭は姑、というか家自体それだけ格式があるだろうし、男性と会うだけが婚活ではない。
王子様は家を継ぐ後継者を求めているのだから、その分束縛はキツいだろう。

473 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 14:41:02.01 ID:jSkhO6xj

>>471

つまり人間の皮をかぶった鬼畜という事ですね
まあ生涯独身で精々社会貢献に励んで下さい
あなたの貢献能力が男性のそれに及ぶかどうかは知りませんが

精々お気張りやｗ

474 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 17:04:20.64 ID:1TGpCG5y

>>465
２世帯が程良い距離を保ちお互いを尊重出来るなら、同居するのはかまわないのではないかね。
それが出来ない親が多いから、同居はしない方が良いとの意見が出るのだ。
無条件に同居を拒否する女性は少ないと思われる。
なぜなら、自分のよく知る人も女性が多く利用する掲示板（２ちゃんではない）でも、
最初は親と仲良くやっていきたいと思っていたとの女性の発言が目立つからだ。

>>466
レスをよく読んで欲しいね。
今まで自分が見てきたことを言ってきた。
そこまで順位に拘るところをみると、姑さんか？あまり嫁をいびり続けると、後が怖いよ。
良い意味で強い精神力を養えるのは子供のうちであり、それは理不尽ないびりでは育たない。大人になってからのいびりは、壊れるか仕返しされるかだ。
理不尽ないびりは、いじめでしかないからだ。
会社の人間関係が原因でうつになる者がいるのと同じだ。

>>472
収入が多くはない男と結婚して、義理親と同居して共稼ぎであっても、姑が嫁にきつくあたる家があるもの知っている。
寄生ではなくとも、同居すると苦労が絶えない嫁がいる。
仲良く暮らせないなら、同居する意味はない。

>>464のレス中の>>483は>>463の間違い。

475 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 17:41:32.75 ID:GtWajIUF

嫁と姑といっても、一対一の人間同士の付き合いとなんら変りないと思う。

職場の上司でも、目下だからとむやみやたらに高圧的な態度を取ってれば嫌われるし、
慕われないし、いざというとき助けてくれない。
悪い事して注意されたり、叱られるのは分かるけど、いびるっていじめの事でしょ。
そんな人とどうやって仲良くしろと。

476 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 20:39:21.82 ID:dBN1/YDH

>>438
育児ノイローゼにならないとは言わん、どうやってもなる奴はなる。
しかし、子育てのプロが家に居ると言う事で、育児の負担が減るのは確かだ。

次は介護について、全ての親を介護施設に入れるつもりか？
そもそも介護と言っても、寝たきり状態の事を言っている訳ではない。
細々した生活の不便をどうサポートするつもりだ？

＞家を残す必要がある家というのは、自営の家くらいだろう。
つまり、結婚制度を否定すると捉えて構わん訳か？
とすれば俺と同意見と言う事になるが。

477 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 20:44:21.30 ID:dBN1/YDH

>>474
＞良い意味で強い精神力を養えるのは子供のうちであり、それは理不尽ないびりでは育たない。大人になってからのいびりは、壊れるか仕返しされるかだ。
＞理不尽ないびりは、いじめでしかないからだ。

いびり云々はともかく、同居に耐えられないと言うのは核家族と言う環境で育ったのが原因だろう。
逆に言えば、常に祖父母の居る様な環境で育てばそれが普通となる訳だ。

>>475
結婚する以上、どのみち相手の親との付き合いは避けられないだろうに。
嫌なら結婚しなければ良いだけの事だ、もし後で気づいた場合は離婚だな。
夫が何も解決できない腑抜けの場合は知らん、そんな奴を選ぶのが悪い。

478 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/15(日) 21:54:07.53 ID:1TGpCG5y

>>476
>>子育てのプロが家に居ると言う事で、育児の負担が減るのは確かだ。
祖母ちゃん子は３文安い　君はこの意味を知っているだろうか。
祖母には孫に対する責任感は少ないから、実母よりも甘やかしてしまいがちなのだ。
それと、子育て法もだが、時代の変化の過程で昔は良しとされていた方法が、今は良くないとされていることが多いのだ。
昔の人である姑の時代のやり方が、今では良くないとされていることがあるため、
親世代に子育てを任せたくないと考える嫁世代がいる。
それが、同居で育児負担が減るとは言い切れない理由だ。

介護について
自宅介護が出来るほど家計に余裕が無い場合、どうしたらよいか。
同居していない場合なら、年金程度で入所できる介護施設がある。
これは身寄りのない人や同居して世話が出来る家族がいない人が優先される。
寝たきりでなくても、デイサービス等の介護保険が使えるサービスはあるし、同居しなくても
近居で通って世話する方法もある。

結婚制度は家を残すための制度ではなくなってきていると思う。
自営以外で家を残すとは、どのようなことを意味するのか。
ただ名字を絶やさないことを意味するのか、それとも……？←君は何を意味すると考えているんだ？

>>同居に耐えられないと言うのは核家族と言う環境で育ったのが原因だろう。
なぜ、そう思う？昔の人の方が別居が多かったはずだが。なにせ、兄弟の人数が多ければ、同居していない子供の方が多くなるのは当然だから。
それに、自分の母をいびる祖母の姿を見て、同居を嫌う子供の話は知っているか？
自分が同居した経験が無いのに、子供が結婚すると同居をしたがる親は、同居はどうあるべきかを分かっておらず、
勝手なマイルールを子世帯に押し付けてトラブルになるケースは十分考えられる。
だから、同居に向いた考え方を持たない人は同居を望んではいけないと思う。

479 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/16(月) 00:31:48.68 ID:vgvNQWx9

>>478
＞親世代に子育てを任せたくないと考える嫁世代がいる。
だからこの手の気負いすぎた輩が育児ノイローゼになるんだろうに。
今の日本の状況を把握しているか？
大体共働きの場合はどうする、鍵っ子にでもするつもりか。

＞介護について
だから何故施設行きを勧める？
施設行きを喜ぶ奴等ばかりだと思っているのか？

＞ただ名字を絶やさないことを意味するのか、それとも……？←君は何を意味すると考えているんだ？
家とは生活共同体だ。
現状、人間は自分の親を放り出して新しい共同体を作る様に出来ていない。
それを無理矢理押し通した結果、歪みが出まくっているだろうに。
どうしてもやりたいならシステムを完璧に構築してからする事だな。
まあどのみち非婚派の俺には他人事だが。

＞同居していない子供の方が多くなるのは当然だから。
兄弟の数が違う、近所付き合いの頻度も違う。
母親一人が一人っ子に個室を与えて育てている今の状況と、
祖父母や近所のベテラン、育った上の兄弟達が一緒に子育てをしていた昔を一緒に考えるな。
だから核家族化が問題と書いた訳だ。

480 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/16(月) 00:35:29.92 ID:vgvNQWx9

最後の段落を平たく言えば、今の人間は大勢の他人と暮らす様に出来ていない。
その例の一つが姑との別居であり、結論から言えば少子化の原因だ。
周りのサポートを拒んだ結果、育児が重労働になりすぎてポンポン産めない訳だ。

481 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/16(月) 06:34:49.90 ID:gREysEGV

「自分が他人にしたことはいずれ自分に還ってくる」
こういう女は自分の老後を見越しているのだろうか？
年をとった時に頼れる人や心を許せる人は誰もいないなんてことになっても自業自得だよ。

482 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/16(月) 11:23:00.63 ID:xlYlFuMT

世の中の女が全て此処に書いてる女のような軽薄な思考ではないだろうが
結局考え方は生まれ育ちに比例するという事だな。
自分勝手、我儘というのは無論だが、家や義父母の存在自体を軽んじてるわけだ
武家の女ならまずそういう事がないだろう。
自分が窮屈だとか辛いとか以前に家や義父母に尽くすのが優先だろうに
此処に書いてる女に限っては、生まれ卑しき育ち悪きｹﾞｾﾝの民という事だな。

483 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/16(月) 12:02:30.35 ID:xlYlFuMT

>>429
老いては子に従えって昔から基本的に女の為の言葉だろ
幼きは親に従え、嫁いでは夫に従え、老いては子に従え
要は女は服従の生き物、文句一つ言わず常に服従するのが美徳
その我慢の生き物が我慢しなくなったら美しさの欠片もない

いつ如何なる時も服従の精神を欠かさずに従って生きなさい

484 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/16(月) 18:09:46.85 ID:boeBiA1A

>>469
分かっちゃいないのはお前だよ
家や旦那の親に尽くすのは社会を支える基本でもあるわけだ
社会貢献とは、社会＞自分という精神でなければ成り立たない
自分の余力の中て人に施すのは綺麗事だけのお遊び
旦那の親や家を大切にできない人間が社会貢献など片腹痛いわ
基本がなってないのに飛躍した考え方だけは一人前の厄介な輩だわな
粉骨砕身御国に御奉公する気概がないなら口先だけの生意気言うな

485 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/16(月) 23:45:17.72 ID:OQA8Ku93

>>479
子育てについて
気負いすぎた育児と親に育児を任せないのとは違う部分がある。
子に責任があるのは親で、祖父母ではない。だから、子の育児方針を決めるのは親である嫁だ。
姑が孫の育て方を決めるのではなく、嫁の要望を姑が受けるのが基本だ。
そうでなければ、産院で学んだ育児法が生かされないことになりかねないからだ。
先のレスに書いたように、今の育児と昔の育児は異なる部分がある。それを姑が受け入れられれば大丈夫だと思う。

介護について
なぜ、介護施設に入所を勧めるのか。
特に寝たきりになった老人を、自宅で介護できるかを考えての事だ。
君は、寝たきりの大人を自宅で誰が介護するのか、何人でするのかを考えた上で同居しての自宅介護を望んでいるのか？
個人の家での介護と、施設での介護は介護者にかかる負担は同等だと思っているのか？
育児期と介護が重なったらどうするんだ？

子が祖父母や父母、兄弟と生活するのと、肉親でない義理家と生活するのは、精神的に全く違うことを
君は分かっていない。

少子化と核家族は関係あるのか？親と同居している家庭は、決まって子沢山か？
私が知る限りでは、核家族でも、一人っ子より2人兄弟の方が多い。
少子化は核家族よりも共働きが関係していると思う。
産休だけでも何度も取るのを職場がよく思わない雰囲気があるのが原因の一つだと思う。

>>481
「自分が他人にしたことはいずれ自分に還ってくる」
これは、男には関係ないと思わないほうがよい。

486 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/16(月) 23:48:03.73 ID:OQA8Ku93

>>482
結婚前に夫の親とは同居はしないと明言していて、それを夫が認めた場合なら、
同居しないのは、我儘でも勝手でもない。それでも家や義父母の存在自体を軽んじてるというのなら、
同居可の嫁を探せば良いだけだ。
武家の女とはおもしろい。武士がいた時代でも、武士は全体の数％しかいなかった。
君はその数％存在するであろう武家の子孫でも探したらよい。
嫁や母の言いなり、家庭のいざこざから逃げるような男には、真の家制度は無理だと言っておこう。

親と同居すればボコボコ子供が産めるなんて、よっぽど広い屋敷に住んでいて、妻は専業主婦でも生活費が潤沢にある家しか無理だろうに。
昔から子だくさんの家庭は、子供を労働者として必要としていた農家か学のない貧乏人が多かった。
今は少子化が進み始めて20年くらいか。それでも大学の新卒の就業者数は6割ほど。
そんな時代に子供をボコボコ産もうと誰が思うかね？

過去のレスにも書いたが、無条件で同居を拒否する考えではないので、そこは覚えておいて欲しい。

487 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/17(火) 16:15:10.25 ID:HG1oG8gx

一人っ子が増えてきてますよ

488 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/17(火) 18:46:17.65 ID:LdNtHJs+

>>486
無条件で同居を拒否する考えではない？
お前何様のつもりだよ？
嫁の分際でお前が条件付けられる立場か？
人の道を踏み外した考えも甚だしい

489 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/17(火) 23:18:01.20 ID:M5KfbpZf

>>488
今度は自論のゴリ押しか。
話にならんな。つまらん。

490 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/19(木) 00:10:35.58 ID:QSTkevnE

そういうことは自分が誰にも看取られずに孤独死する覚悟で言う分には問題ない。

491 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/19(木) 00:39:35.69 ID:7GKQ+Uko

妻が大黒柱、夫が専業主夫の場合は、やっぱり夫が妻の両親に従うべきなの？

492 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/19(木) 10:56:58.63 ID:3hrP6Pkw

独身者が増えて、高齢出産、一人っ子同士の結婚で、二人で四人の面倒見なければいけない人が増えます。
夫の親も、妻の親も平等です。
家族で格差はあってはいけませｎ

493 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/19(木) 22:08:06.35 ID:6EcnKS+y

>>490
君は>>488か？
では質問するが、君は老後は誰の世話になるつもりなんだ？

494 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/19(木) 22:09:28.84 ID:FOYygC7b

ばぐ太はステマ

495 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/19(木) 22:19:59.23 ID:6EcnKS+y

>>491 >>492
例の同居支持者達は、良いとこ取りの偽家制度支持者だから、現在に合った考え方は難しそうだ。

496 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/19(木) 22:23:26.85 ID:yWrf1ZKc

>>492
未だに男尊女卑思想の根強いこの国で何言ってんだ？
格差どころか差別は世の常、差別の無い世界なんて夢の中の理想郷
人間に欲が有る限り差別は永遠に無くならない、謂わば人間に不可欠なもの
弱者は常に虐げられて生きなければならない。

497 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/19(木) 22:33:30.41 ID:6EcnKS+y

>>496
差別がどうとか言ってても、出来る事は出来、出来ない事は出来ない。
真の弱者はどの立場の者なんだろうな？

498 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/19(木) 22:43:49.18 ID:yWrf1ZKc

真性の弱者が真の弱者を探ってどうするんだ？御愁傷様

499 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/19(木) 22:45:59.35 ID:6EcnKS+y

>>498
真性の弱者とはどの立場の者のことだ？
君はまともに会話が出来ないのか？

500 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/20(金) 14:40:34.62 ID:AUn1dVl0

↑
と真性の弱者が申しております。

501 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/20(金) 14:47:45.29 ID:ZpCyKF6q

簡単に親と同居とか言っちゃう奴は自分の祖父祖母の介護現場を見たことないだろ

502 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/20(金) 20:54:14.77 ID:fm6iD6uR

自宅での介護が難しい現実を知って黙るか、無駄に悪態付くかしか出来ないようだな。
後々嫁に親の介護を期待しているくせに、夫の親と夫に尽くして当然だのいびられて当然だの
よくそんなことを考えられるものだ。

503 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/20(金) 21:39:24.72 ID:3teOFhV/

私は自分から希望して主人の両親と同居してるよ。
主人は色々気遣ってくれたけど、私がそうしたいって言ったら
素直に喜んで受け入れてくれたよ。
結婚する時に私の父から｢どんな苦労があろうと離婚して出戻って来る事は
許さん、嫁に行ったら向こうの両親を実の親と思って俺達の事は忘れなさい｣
って言われてきたので、私の帰る家は今の家以外無いと思ってる。
結婚ってそれぐらいの厳しさが無いとダメなんじゃないかな？
確かに気を遣うし我儘も言えないし息苦しい事は沢山あるけど
今までの女性達にできた事が私にできない訳がないって思うのと
父に言われた通り本当の親だと思って接してると何でも許されるようになった
人間て心の繋がりが一番大切なんだよね、嫁の私から純粋に心開けば
どこかで通じ合ってるような気がするよ。

504 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/20(金) 21:45:47.85 ID:3teOFhV/

書き忘れたけど
自分の親より、まず第一に主人の親の介護をしてあげたい。
心から。

505 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/20(金) 23:15:10.03 ID:fm6iD6uR

>>503
自分がどの道を行こうが、それは自分が決めた事だし、自分で納得の上のことだからそれでよいだろう。
それと他人の行く道とは別です。
自分の考えをむやみに他人に押し付ける行為は、相手のことを思いやっていないことになるのを理解しているのか？
君が置かれている環境と、他人が置かれている環境は同じではありえないんだよ。
君は自分が良いと思う道を進むことを考えなさい。

506 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/20(金) 23:33:26.34 ID:fm6iD6uR

相手が優しく接してくれれば、自分も優しく接することが出来るのは当然で、
自分が優しく接しても、相手の態度が横柄なら優しくなれなくなるのも仕方が無いこと。
親に尽くして当然、いびりは躾と高飛車な相手には、>>503のような嫁にはなれないだろうに。
たぶん>>503は、スレタイを読んではいないか、やらせだろうね。
不自然なくらいに空気を読めていないし、天然か？

507 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/20(金) 23:47:14.34 ID:9Trn3TIx

新手のスレ伸ばしか
実家の経済的理由で同居して本当に頑張っている人もいますよ。

508 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/20(金) 23:56:45.65 ID:fm6iD6uR

>>507
確かに家庭の数だけ生活パターンがある。
同居についても、揉めるようなことがなければ良いだけのこと。
親子でもルールは必要。優しさも思いやりも気遣いも必要。

509 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/21(土) 01:47:56.83 ID:9/NsNAdT

>>503
とても良い話だね
貴女のような女性がいるのは嬉しい限りだよ
ご主人や御義父様、御義母様を大切にしてあげて下さい

我儘で我慢を知らない此処の牝共に爪のアカを煎じて飲ませたいわ
>>506みたいに人を疑い罵倒する事しかできない牝は哀れでかなわん

510 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/21(土) 10:03:44.09 ID:2x7H1DAI

女は性格悪いからな
女と女じゃ関係が悪くなる
女と男じゃ男の器（ゴミ箱）があるからまだまし

511 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/21(土) 14:19:09.29 ID:RsTUd87U

同居を推奨する男だけじゃなく
今度は同居して頑張ってる女叩きかよw

全くどこまで自分勝手な女がいるんだよw

512 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/21(土) 16:37:32.53 ID:YsoCqFZl

同居拒否女を叩くために餌をまいただけなんだｗ
そんな性格の悪いのが板には多いな。
>>1を読めば一目瞭然なのに、痛いやつらだな。

513 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/21(土) 16:39:48.92 ID:xw2lOLjN

実際に同居すると、わがままや本当の親と思っているか、という問題ではなく、
「血がつながっていない」というどうしようもない限界はある。
年よりは動けなくなるとストレスがたまって嫁に八つ当たりするしかない。
夫の兄弟（姉妹が厄介）が完璧を求め陰口や金銭問題も起こる。
等々。人間は難しい。

核家族や、このあたりの確執を知らない世代は、
無責任に理想を意見できるだろうが
これを体験または見聞きしている世代としては
嫁に迷惑をかけたくない。

514 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/21(土) 16:52:24.79 ID:yxTYQhB8

>>513
そんなの誰もが経験して耐えてきたんだよ
過去に例がない事を新たにやるのであれば御託を並べるのも有りだが
普通に誰もが耐えてやり遂げれた事が現代人にできないというのは
社会や環境云々は置いておいて、事を人間関係に限って言えば
人間性の劣化以外の何物でもない。

515 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/21(土) 16:57:29.10 ID:jsk9eyop

男だって相手の家族と住みたくないんじゃない？

516 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/21(土) 17:05:56.93 ID:YsoCqFZl

>>514
誰もが経験してきた？それは同居経験者に限った話だよね？
人間性の劣化とは、精神的に弱くなったという意味なんだろうな。
それを言うなら、男女共に言えることだよ？

517 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/21(土) 17:30:18.89 ID:yxTYQhB8

>>516
無論、男女共に劣化しているのは確実だな。
男も見直し改めなければならない事が多々ある
しかし同居に関しては女の意識を改善するのが先決だな。
道徳心、公や他人に対しての奉仕の精神の欠如は
今のこの国の男女共の最大の欠陥なのだ。

518 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/21(土) 18:15:09.14 ID:1skh7b19

私の義両親も同居を希望しているけど、私は絶対同居しないと決めている。

それは、お金はギャンブルで使い貯金がなく、家もなく市営アパート。
旦那にお金も精神的にも頼ろうとしているから。まだ６０歳にもならないのに。

お金がないのは全部旦那のために使ったというけど、私の両親は２人の子供を
育て家も建て老後の資金も子供に頼らないためにと一生懸命貯めてきた。
義両親は自業自得だと思う。
その上、自分の親の面倒も見ず、自分たちの心配だけしている。

「バッカみたい」と言いたいけど、何も言わないが絶対同居はしない。

519 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/21(土) 23:08:18.71 ID:qhPaBIDL

>>518
同居しないと決めているとか言って
お前には選択権は無いわけだが？
たとえどんな義親だとしても親は親
話の内容だと同居を希望してるだけのようだが
義親のが希望ではなく命令に変わったら
服従する以外には道は無い

520 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/21(土) 23:37:34.07 ID:YsoCqFZl

>>519
＞お前には選択権はないわけだが？
他人のあんたには>>518にそこまで言う権利はないわけだが？
何様のつもりか知らないけど、同居の選択権があるのは、この場合は>>518夫婦なのに。
サイマージジババと同居して>>518まで自己破産するハメにならないよう、自己防御はしないとね。

521 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/22(日) 00:43:23.66 ID:iGi1Fflx

義親の命令なら従うしか無いだろ
命令を無視しての自己防御など有り得ない

522 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/22(日) 11:12:53.33 ID:+Tcyd/4d

義理親の命令(笑)

523 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/22(日) 11:28:15.97 ID:+Tcyd/4d

DQ親に係わるくらいなら、別れた方が幸せだわな。
ああいうのは長生きするし、金は掛かるし、子供が犠牲になる。
ダメ親か２人の子かどちらかしか取れない状況だし、この場合は２人の子を守って正解。

524 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/22(日) 11:33:13.95 ID:vc/wS226

【特許訴訟】サムスンがアップルに敗訴　独の特許権訴訟 [01/20] ★2

http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1327058030/

525 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/22(日) 11:52:25.57 ID:5Eb3XhWl

自分勝手な女が多いんだね
自分の事しか考えられないのが女らしい
全てを背負込む覚悟がないなら結婚する資格がない

526 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/22(日) 13:46:22.28 ID:+Tcyd/4d

自分勝手な女とは、自分の事しか考えられない女とは、全てを背負い込む覚悟が無いのは、
>>518の姑ですね。それと、舅も同類ですよ。

527 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/23(月) 00:38:07.90 ID:YqTwOxhF

同居する義務なんて全く無い。

528 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/23(月) 06:26:01.10 ID:n4jRxj/P

自分が他人に対してやったことはいずれ自分の身にふりかかる。
こんな単純なことも分からないのが女なのかな？
後で辛い思いをしても自業自得で同情の余地無しだからな。

529 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/23(月) 10:41:21.97 ID:osyzRjUw

つまりホアということさよｗ

530 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/23(月) 20:56:05.76 ID:1i0Up/lH

姑との同居などは一つの例に過ぎん。
御國、社会、他人の為に自分一人ぐらい犠牲に
なっても良いという精神が大事なのだ。
漠然と御國と言っても解らんだろうから
まずは親や亭主の為に自分を犠牲にするのだ
そして男は御國の為に自分を犠牲にする。

他人の為に自分を犠牲にするという事から全てが始まるというのに
此処の女は教育勅語をしっかり読んできたのか、修身の授業を受けてきたのか
どういう教育を受けてきたのか疑問に思う。

531 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/23(月) 21:00:28.58 ID:1i0Up/lH

私が参謀本部の機密書類を携えて
原爆投下五日後、広島の第二総軍指令部を訪ねた際
勤労奉仕で従軍していた女子軍属達は誰一人意気消沈する事無く
報國の精神をもって御國に殉ずると話していた。
而るに何か、昨今の女達は御國よりも己を優先する
愚か極まりない堕落ぶりではないか。

此の様な女が巷に横行せる現状を憂うと共に
此のままでは帝國の将来危うしという結論に至れり。

532 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/23(月) 21:09:10.50 ID:lp+05Boa

>>528
その言葉、女に限ったことじゃないのに、どうして女限定なのかなあ。

533 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/23(月) 21:09:55.77 ID:1i0Up/lH

皇國振武隊は本月上旬より、軟弱なる自己生存主義の非国民女子を一掃せんが為
有力なる一部をして本掲示板に挺身せしめ、同掲示板に増援中の優勢なる敵勢力と交戦
敵を同掲示板の一角に圧迫し激戰敢闘、克く敵戰力を撃摧しつつありしが
概ね其の目的を達成せるに依り、本日同掲示板を徹し他に転進せしめられたり

534 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/23(月) 21:20:01.95 ID:lp+05Boa

女は男を産み育てると、女じゃなくなると言うのね。あー嫌だ嫌だｗ

535 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/23(月) 22:41:28.74 ID:n4jRxj/P

巷には「その言葉、男に限ったことじゃないのに、どうして男限定なのかなあ。」と言いたくなるような言葉が溢れているが、そういうことには考えが及ばないのが女の限界。

536 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/23(月) 23:22:01.77 ID:lp+05Boa

>>535
自分の意見は間違っていない。>>532は間違ってると　　言えるの？

537 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/24(火) 03:03:41.01 ID:NHr/nXbB

言える
何故ならば>>530が言ってるように立場が違うから
女が家に尽くした分、男は国家に尽くしてるのだから

同居拒んで義親に尽くさないなら
代わりに自分を捨てて国家に尽くすか？

538 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/25(水) 20:54:45.09 ID:VVc8ZWrV

>>537
その親が夫の親と同居していなかったら、息子夫婦と同居を望む資格はないわね。

男は同居希望の女と結婚すればいいの。
希望者がいなければ男は独身か別居でも結婚かを選べばいいの。
親は快く子供の独立を喜びなさい。子離れしなさい。

539 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/25(水) 20:59:57.90 ID:VVc8ZWrV

男は自分を捨てて国家に尽くす？どういう意味でしょうか？
>>538は自分を捨てて国に何をしているんです？
>>530もどう国に尽くしてるのやら。

540 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/25(水) 21:02:07.15 ID:TGz99sPv

ぶっちゃけ女って寄生虫だろ？
専業主婦は、どう考えても楽ちんじゃん
旦那に働かせて、金持ってこさせて、自分が管理する

日本では、旦那の稼ぎは妻が握って管理するが
欧米では、旦那が稼ぎを妻に渡すことはない

専業主婦は、旦那に養ってもらうのが当然と思ってるが
そもそも自分が寄生虫で家族のニートってことわかってる？

541 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/25(水) 21:10:47.28 ID:VVc8ZWrV

毒男はなにかというと専業の話しかしない。

542 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/25(水) 22:47:13.88 ID:VVc8ZWrV

近所の幼い息子持ちの女性が、｢息子をマザコンにしたいんだけど…私から離れていっちゃうのは寂しいから。｣と言っていた。
気持ち悪いから、軽く挨拶だけして、その場を離れた。以前から変わった人だとは思っていたけど、やっぱり変わった人だった。
こういう人は息子が結婚したいと言うと、反対するか同居しろと言うんだろうね。
その人は同居していないけどね。

543 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/26(木) 23:13:02.50 ID:AOCqIzVz

別に女に夫の親との同居を強要はしないけど
全く同居の覚悟の無い女は結婚するべきじゃないな。
人生どこでどういう事が起きるか判らない
夫の親と同居せざるを得ない状況になる事だってある。
そういう想定を抜きにして楽観的な考えだけで結婚すると
さらなる傷口を広げて自分も周りも傷つけてしまう。
あくまで当人同士だけの問題だと思うなら同棲に留めておくべきだな
結婚は当人が好むと好まざるとに関わらず、当人同士だけの問題ではなくなるのだから。

544 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/26(木) 23:58:48.70 ID:uKdbaElc

>>543
同棲じゃ子供欲しい人はどうするの？
未婚の母ってのも子供がいじめられたりしたらかわいそうだし、親も会社も
心配する。

545 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/27(金) 21:46:15.09 ID:JYJlVFk+

スレで同居しろと主張している人は、自分のこと・自分の親の事しか考えていない人ばかりのようですね。
こんな自己中な人とは関わらない（結婚しない）ほうが、人生を棒に振らなくて済むね。
同棲すらしないほうがいいよ。

546 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/27(金) 22:18:53.46 ID:+vpZvHip

どっちもどっちですね。
同居を最初から否定してる女性も自分の事しか考えていない人ばかりのようですね。
そんな女性とはお話も合わないので、お友達にもなりたくないですね。
愛する主人の親ですもの、主人に頼まれたらそうしてあげたいと思いますよ、私なら。

547 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/27(金) 23:03:06.49 ID:JYJlVFk+

>>546
あなたは同居を最初から否定している女性限定でレスしているんですね。
私は無条件で同居を要求する人を否定しています。
初めから話がかみ合っていないわけです。

548 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/27(金) 23:05:38.39 ID:gk+gJoWN

>>1
こういうテーマって個人的には不毛なテーマだと思うね。
ぶっちゃけシンプルなことで、相手に敬意を持って深く愛し合ってれば
条件付けないとダメなんてことは格段に無くなるもの。

色々互いに転嫁しあうけど、結局相手個人を愛してない愛されてないから
起こることだと思うな。
相手を深く愛してたら自分の考えを曲げてでも相手に尽くしたいと思うもの。

549 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/27(金) 23:08:16.63 ID:JYJlVFk+

その相手は夫だけで、姑は入ってい無さそうな意見ですね。

550 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/27(金) 23:48:18.59 ID:gk+gJoWN

ん？意味が良く分からないけど、人を心底愛すってその人だけじゃなく
その人を取り巻くものや環境も含めてだと思いますよ。

551 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/27(金) 23:52:11.64 ID:jcF8I8rw

同居拒む女はただのコミュ障。

552 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/27(金) 23:58:57.46 ID:+vpZvHip

>>548
そういう事だと思いますよ。
少なくとも私はそうしてあげたいと思っています。

553 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/28(土) 00:01:53.00 ID:F5pPh0D9

同居を拒む男はスレにあがらないのかしら？不公平ね

554 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/28(土) 00:01:57.85 ID:mMGLmWsv

>>550
”愛さえあれば何もいらない。夫がいればどんな困難にも耐えられる”　
　これが若気の至りと結婚したことを後悔した女性は、一人や二人ではなかったから、
結婚するなら相手の親を見ろ。同居は避けろ。こういうのが常識となったわけです。
>>551
単に姑がコミュ障の場合がある。

555 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/28(土) 00:06:18.77 ID:mMGLmWsv

昭和脳は、男児が産まれると、脳内に異変が起きる構造になっているらしい。

556 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/28(土) 00:11:43.85 ID:WSbfO3QE

>>551
別に不公平ではないでしょ？
だって同居を受け入れてくれるような心底惚れてくれる女性とめぐり合えない嘆きみたいな
もんでしょ。つまり自分が人にそこまで愛される魅力がないと言ってるのだから。

>>554
恋愛感情と愛情は非なるものですよね？
時間をかけて育まれる敬意というか。その人の人格形成には育った環境がかなり
影響してると思うし、そこを見抜かないで丸投げというのは違うかも。

＞愛さえあれば何もいらない。夫がいればどんな困難にも耐えられる”　
　これが若気の至りと結婚したことを後悔した女性

厳しいこと言うようだけど、これはその人自体が本当の意味で人を愛せない
人なんだと思いますね。単なる受身体質依存体質が生む悲劇かもしれないし。

557 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/28(土) 00:13:22.87 ID:mMGLmWsv

>>556
なぜ、独身女性より既婚女性の方が精神を病む人が多いのでしょうか？

558 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/28(土) 00:15:52.21 ID:mMGLmWsv

義親が原因で離婚したなんて話は珍しくない。別居が主流なのにね。

559 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/28(土) 00:19:18.84 ID:WSbfO3QE

>>557
履き違えてるからじゃない？
どこかにダブルスタンダード的な考えの甘さが露呈するからじゃないかな？
何かを得ようと思えば何かを失うものだ位の覚悟があってもいいもの。
全て手に入れて欲張ったけど、自分にそれを享受するだけの器が無かったという話では？

560 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/28(土) 00:23:55.92 ID:mMGLmWsv

>>559
失う事ばかりで、得るものが苦痛ばかりだったら？
ストレスで精神が病むのも頷けます。

561 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/28(土) 00:31:15.58 ID:mMGLmWsv

独身に既婚者の役は無理でしょう。

562 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/28(土) 00:31:50.49 ID:WSbfO3QE

>>560
それって被害妄想じゃ？
愛する努力＝愛される努力でもある。

絶対そういう人ってどこかで片手落ちがあるんだよ。
昔の女性ができていたことを今の女性が何故できないと思いますか？
甘やかされて育ってるから？

563 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/28(土) 00:35:05.12 ID:mMGLmWsv

>>562
昔の女性の多くは別居。同居嫁は権力を持った夫に守られていたはず。
今の男は昔の男より親の言いなりか逃げるが多くて、同居に向いていない。

564 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/28(土) 00:38:15.16 ID:2pLYbHMx

結局、何をどう言い訳しても
愛されなければ愛せないという貧しい心というのが真実。
極端に言えば、愛されなくても愛したいという気持ちが無いなら結婚しないほうがいい
若気の至りと後悔するという事は、盲目的に人を愛せないというズルイ人間だという事。
失う事ばかりで得るものがない？そういう打算は愛ではないね
人は与えられる側より、与える側にこそより至福感があると信じて生きるべきだな。

565 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/28(土) 00:38:38.57 ID:mMGLmWsv

じゃあね、非婚派さん。

566 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/28(土) 00:40:55.58 ID:mMGLmWsv

>>564
あのさ、盲目の愛なんてレアだよｗ
現実を知らない乙女みたいなこと言ってるアナタが面白いよ。

567 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/28(土) 00:51:10.58 ID:2pLYbHMx

>>566
ふ～ん、俺は現実にそれで女房、子供を愛してるがね
でなければ身を粉にして家族の為に働いてられないよ。
君の言う現実とは随分ズルイもんだね、結局は自分中心だって認めてるようなものだよ。

568 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/28(土) 00:51:54.14 ID:F5pPh0D9

言っていることは当たっているよ

自分の事は後回しにして相手を思いやれるかどうかだから。同居は負担をかける元凶として
思いやりがあればしないよ

569 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/28(土) 10:32:20.81 ID:F5pPh0D9

>>566 盲目の愛なんて存在しないわ
愛は確かなものよ。確信が生まれるの。
>>567 自分と自分の家族の為に働くことは法律で裁かれるような悪い動機ではないわ。でもね女性だって人生を謳歌する権利があるの。

570 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/28(土) 21:25:08.40 ID:6IcuXbCC

同居するメリットがないと嫁が判断したんだろ？

571 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/28(土) 21:25:48.00 ID:6IcuXbCC

ぶっちゃけ自分の親のほうが大切だし
男はママと一生いっしょでいいよねｗ

572 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/29(日) 01:13:55.21 ID:Mn1ADyp+

同居って他人の家じゃん。笑
遊びに行くならともかく他人名義の家に住めないよ

573 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/29(日) 16:38:08.73 ID:A/VIKiCI

人を愛し続けるには、自分も愛されないと無理ですわ。
愛は枯渇するものですから。
自分を好いていない相手を一方的に愛し続けられる人がいたら、それは妄想の中で生きている人ですわ。
相手がリアルに自分が不快になる言動を繰り返してきたら、妄想は消え失せるでしょう。
いくら夫を愛していても、夫の親が不快な言動を繰り返してきたら、夫の親を嫌いになるし顔も見たくなくなりますわ。
同居を希望する方が、嫁と親の関係が良好になるようにルールを作り守らないと、同居しない方が良かったと後悔することになるよ。

574 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/29(日) 17:53:16.42 ID:xSVAZEa0

コイツら頭大丈夫か？
一体どんな教育を受けてきたんだ？
教育勅語しっかり読んでるのか？修身の授業受けてきたのか？

日本の女なら同居を拒む事はできない
嫁は代々耐えていく、それが日本の慣わしで常識

575 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/29(日) 20:05:30.34 ID:vbR2MXZS

堪え性の無い女はどんなに環境が良くても幸せを感じることはできない。
幸せになりたかったらまずは堪えることと他人を幸せにすることが先だ。

576 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/29(日) 22:47:53.41 ID:A/VIKiCI

日本の習慣は、時代によって変わってきました。
日本という国があり続ける限り永久に変わらないものは無いのです。
人の考え方も言葉も変化するものなんです。
何時まで経っても考え方が変わらない化石頭こそ、時代に遅れて取り残されるだけなのです。
男子はいつまでも女性に甘えていたいものらしい。
だから、女性に耐える事ばかり要求する。

577 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/29(日) 22:49:45.06 ID:BFPWbX9+

20代独身女ですが、ここを読むと暗くなりました。結婚に対して抱いていたイメージが、悪くなりました。

最近、共働きじゃないとお金が足りない夫婦が増えて、さらに子供が生まれ、とどめに嫁姑関係や、介護となると、、やはりお嫁さんの負担が増えますよね。

本当は、専業主婦一本でゆとりある子育てを私は、したいのですが、中々そうもいきそうにないですね。共働きだと時間には、追われると思います。私は、忙しいとテンパってしまい、子供にもきつく当たったりしてしまいそうなので、今から心配です。

578 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/29(日) 22:58:28.85 ID:xSVAZEa0

アホには日本の慣わしと言ってもピンとこんか
まぁ世の常という事やわな、時代が如何に変わろうと人の在り様は不変なんや

女に要求？またアホな事言うて
何で女に要求せなあかんのや？女には強要させるだけ
女は忍耐の動物、我慢できんのやったらそれは女ではないわな

579 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/29(日) 22:58:52.40 ID:A/VIKiCI

ここの男は同居を要求するが、嫁と自分の親との潤滑油的な役割を担うことは頭にないらしい。
自分勝手なことばかり主張している。

580 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/29(日) 23:07:14.04 ID:A/VIKiCI

>>578みたいなのがいるから、よけいに同居は忌み嫌われる。
＞時代が如何に変わろうと人の在り様は不変なんや
アンタの頭ん中だけが不変なんだよ。
そんなのを持ちこむから、家庭で誰かが泣く運命になる。
今の女性は強いのが増えた。泣かされる舅姑が増えたのがその証拠。
上手くいかない不幸な同居なんてする方が愚かだよ。
同居したいなら上手くやっていくことを考えないと、不幸になる。

581 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/29(日) 23:09:37.37 ID:pAVqONHc

ま、易々と結婚しない事だな。

582 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/29(日) 23:11:21.42 ID:xSVAZEa0

コイツ等、冗談で言うとるんやろ？
まさか男と女が同等やと思うとるんか？
絶対的な身分の差があるのに、何を眠たい事言うとんねん
男＞オランウータン牡＞女が分ってないようやの

583 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/29(日) 23:12:05.92 ID:A/VIKiCI

そうですね。同じ考え方の人を選びましょう。

584 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/29(日) 23:13:31.43 ID:A/VIKiCI

>>582
あなたはどこの国の人ですか？アフリカ大陸にある国ですか？

585 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/29(日) 23:18:56.49 ID:xSVAZEa0

>>584
神國日本に決まっとるやろ
帝國臣民の心得も分っとらんのか
オマエには日本精神の何たるかを教えてやらにゃいかんようやのう

586 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/29(日) 23:21:03.14 ID:A/VIKiCI

>>585
オランウータンで調べてみたら、インドネシアあたりの人のようですね。
ここは日本なので、あなたの国の習慣とは異なりますね。
嘘はいけません。オランウータンは日本に生息しないので、>>582はあり得ません。

587 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/29(日) 23:27:55.19 ID:xSVAZEa0

>>586
オランウータンが生息しとるて誰が言うとんねん？
物は例えで女がオランウータン牡の下位に位置する言うとんねん
不心得の非国民が、全臣民に懺悔してお詫びせんかい
たとえ女の身でも帝國臣民の本分を全うせんかい

588 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/29(日) 23:30:24.75 ID:A/VIKiCI

>>587
自分の間違いを誤魔化す人に、何を言っても話になりませんね。

589 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/29(日) 23:44:24.25 ID:xSVAZEa0

>>588
身分の差は如何ともし難いんや
女なら身の程を弁えろ言うとんねん
本来は自分の事など一切考えるなと言いたいが
可哀相やから自分の事は一番後回しにせいや

590 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/29(日) 23:57:26.82 ID:A/VIKiCI

>>589
そんな態度だから、泣かされる舅姑が出てくるの。
今は身分の差なんてないよ。
役立たずなだけで横柄な親だと、近い将来下剋上が待っている。

591 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/30(月) 08:11:05.79 ID:VlWr9Ua7

そもそも姑がまだ新婚の頃から同居を拒んでたから。
しかも、旦那(私からみて舅)側の家に嫁いだ立場なのに夫実家には足を運ばず自分の実家に入り浸り。
お盆やお彼岸の墓参りも夫側の家の墓には行かないくせに、
自分の実家の墓には息子夫婦(私達)まで連れてお参り。
私が、舅家の墓へのお参りは行かないのですか？と聞いたら睨まれたよ。
私達の結婚式や次男(旦那弟)の結婚式も、舅側の親族と席を分けて、姑側親族と席を同じにしていた。
親族席としてのメインは姑側。
姑は舅家に嫁いだ立場なのにね。

592 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/30(月) 10:09:34.05 ID:YdsE6m/k

男女平等の時代なのに、基本的に旦那の名字になるのが当たり前だよね。
好きで嫁に行くわけじゃない。

家事だって女中心にやるなら、女同士が円満じゃないとやっていけない。
女系になったほうが絶対円満だよ。

それに旦那の親だって将来嫁にしもの世話をしてもらうなんてしゃくだろうに。

593 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/30(月) 11:34:07.08 ID:j+cuZ0Zl

>>1
働く気がないから姑にいびられるんだよ
フルタイムで働ける嫁なら、乳母として姑を活用できるはずだ

594 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/30(月) 21:53:27.83 ID:54G1Lg2B

フルタイムで働く嫁に、仕事をやめるか短時間のパートにして、家の事をやれって言う姑っているよね。
そういう婆は、家事も何もしたくない怠け者だから、始末に悪い。

595 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/31(火) 00:27:08.71 ID:Hx5XYlOS

>>574 また身勝手な法律を作り出すやつが登場したよ

596 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/31(火) 09:55:11.27 ID:1TiYGs2K

ここに来て文句言ってるのは日本の女じゃないな
日本の女は常に我慢して何事にも耐え従順な生き物だからな。
戦時中の勤労奉仕や国防婦人会の女性の姿を見ると
自分の命を投げ出しても守ってあげたい気持ちになるけど
ここに居るような女もどきには、全くそんな気にさせられない。
この差は何なんだ？ここに居るのは身体だけ女の格好をした偽者だからだな。

597 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/31(火) 12:25:33.20 ID:wUyGHa6m

>>596
何言ってんだか。

戦時中？？男の人はお国のために命を投げ出して戦ってた。
今の男の人はそんなこと出来るの？
それと一緒じゃない。
女だって自分をおしころして生きるなんて出来ないよ。

598 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/31(火) 19:04:42.13 ID:1TiYGs2K

>>597
出来るよ、少なくとも俺は。
と言うより国家が危急存亡の時に身を捨てて国の為に戦うのは当然だろ
自分の国なんだから見捨てておけるほうがおかしいわ、そんなのに時代なんて関係ない。

それと俺はここで同居に文句言ってる女を対象に言ってるだけで
世の女全てだとは全く言ってない、よく読めよ。
ウチの母親みたいに夫と姑に口答えもしなく従順で賢明な女は世の中に居る
今の男がどうとか女もそうだとか、自分がそうだからって全ての人間に当てはめるなよ。

国家危急存亡の時に国に命を賭けられない男もそうだが
同居を否定して批判する女も女の中の落ちこぼれって事だよ。

599 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/31(火) 21:07:25.59 ID:I6fuW+hx

>>598
＞夫と姑に口答えもしなく従順で賢明な女
夫と姑に間違いが無ければ問題はないだろうが、間違いを犯さない人間を見た事が無いから、
何も意見せず言われたまま動くのが賢明だとは思えないね。
そんな人は、人のようで自分で生きていないロボットみたい。
ロボットのように生きろと言うような人と生活して楽しいだろうか？
同居するにしても、人らしく生きたいね。

600 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/31(火) 23:22:55.79 ID:1TiYGs2K

>>599
当人でないなら横レスうざいよ。
口答えするのと身の程を弁えて進言するのは全く違う
目上や格上の人間には、最大限の礼を尽くすのが常識。
男でも女でも自分の意思で生きてる人間なんて存在しない
自分の意思で生きてると思っていても、皆何かに縛られて生きてるんだよ。
その縛られ方の形態が違うだけで、誰でも個人の自由なんて極めて限られてるもんだよ。

601 ：名無しさん　～君の性差～：2012/01/31(火) 23:57:20.18 ID:I6fuW+hx

>>600
口答えとは意義を申し立てること。
その申し立てが気に入らないというだけで、正しいか否か関係なく口答えとなる。
人は何かに縛られながらも自分の動ける範囲内で意思を通して生きている。
行く手をさえぎる壁は崩すか避けるかして進んでいる。
無理を通せば弱いところから崩れてしまう。だから、協力する気がない相手との同居を避けるのは、
当然の行動です。
＞当人でないなら横レスうざいよ。
>>596でいちゃもんつけといて、その言い草はないよな。

602 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/01(水) 00:13:30.58 ID:riD/sVvB

目上や格上ほど、尊敬される態度でいるべき。我儘や自己中心的な意見を言ってはいけない。
そのような肝心の部分が欠けている人は、同居を望んではいけない。
最大限の礼を尽くせる相手は、心底尊敬出来る人物しかいない。

603 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/01(水) 01:17:38.12 ID:H+UKIA9v

なんで愛する旦那様と幸せになるために結婚したのに、わざわざ同居して不幸にならなきゃならないの？
働くとか関係なしに。

ここの旦那様たちはよっぽど不幸なの？だから妻にも不幸になれと？

悲しい方々…

604 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/01(水) 01:56:08.72 ID:tgbiirVF

>>602
でも支那儒教って目上・年上・親というだけで目下・年下・子を食い物して超おｋって思想だからなｗ
俺様がカラスが白だと言ったら白だ！みたいに科学的事実よりも上位者の願望が優先する世界
いやー日本に生まれてヨカッタｗ

605 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/01(水) 02:07:00.19 ID:XnnRxdS1

男性差別主義者の糞ブログ
http:/ / lacrima09.blog.shinobi.jp/Entry/213/
＞反対派からよく出て来る「痴漢の責任を男性全員に
＞押し付けている」とか「男全員を痴漢とみなしている」というのは、
＞差別がカテゴリー間の関係であることが理解できず、
＞個人のふるまいの集積としか思っていないことの
＞現れとも言えるかもしれないです。

606 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/01(水) 16:52:24.71 ID:b8qexMSl

>>600
どんな親でも？
自分は自由気ままに生きてて、お金も精神的にも子供に頼りたい。
その上、息子が優しいから甘えてかわいくてかわいくてしょうがない。
嫁の私はゾッとする。

せめて別居しなければ、私たちの生活が破綻する。

607 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/07(火) 15:56:00.81 ID:D7N9q7FA

同居してる嫁って強い人が多いよ。
女はみんな強いけど、普通の人は同居したら病気になってると思う。

608 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/08(水) 12:48:51.95 ID:cDsqfZ38

田舎の長男の嫁は同居を覚悟して結婚しないといけないよね
家をつぶすわけにもいかないし、近所付き合いもある
いろいろ教えてもらわなくちゃいけないことあるしね

田舎に嫁に行くのは大変だよ

609 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/08(水) 20:34:56.16 ID:WRlJX+QW

>>607
意識して強くあろうとしてるんだよ
そうでもしないと精神病む
ダンナと結婚したんであってトメなんか関係ない

610 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/08(水) 21:39:56.35 ID:3JCaYqd/

結局姑と同居しない専業主婦なのに介護しないってわがままが許されると
結局自分もババアになるんだから全部自分のわがままが帰ってくると思うよ

611 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/09(木) 18:42:54.83 ID:v62/zQX9

フルタイムで仕事してれば、同居しなくてOKですね。
女の事しか触れない男は多いけど、男もジジイになるんだから全部自分のわがままが帰ってくると思うよ。

612 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/10(金) 04:17:42.23 ID:m7ysW6/t

>>611
男性に話を転嫁しようとしてますが、残念ながらそれは当て嵌まりません。
何故なら男と女は人としては平等であっても、現社会の中では対等ではないからです
親と子が人としては平等であっても、社会の中では対等に成り得ないのと同様です。
女性にとって仕事よりも家が優先されるのは、現代では致し方ないことです
貴女がいくら足掻いても社会は男女の役割分担を求めているのです。
貴女の言い分は、100年ぐらい後に男女の役割の垣根が無くなった頃に仰って下さい。

それとここは同居を拒む女が良くないという趣旨のスレで、問われているのは女性です
悔しいのは解りますが貴女のレス内容はスレチです、一考されてからレスして下さい。

613 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/10(金) 13:00:41.04 ID:x14B69U7

>>612
あなたがたてたスレ？

614 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/10(金) 18:10:50.09 ID:/AMF+25+

長男　跡取りと結婚しときながら別居したがる女ってなんなの
家事も育児もまともにやる気ないし親の介護なんか死んでもやりたくない
って言いきっちゃってるし　働く気もないんだろ
ただの役立たずの駄目嫁じゃん
俺のところは田舎だからそんな事言い出す嫁は世間でも爪はじきだぜ

615 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/10(金) 18:24:34.71 ID:ZqQ/k7Tg

>>614
ど田舎システムの中で、のうのうと生きてくださいな。（生きられればいいね！）
ど田舎に嫁いでくれてありがとうの感謝の気持ちがなきゃ。
よほど魅力的な男じゃないと嫁さん探したいへんだと思われ……時代錯誤な人？

616 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/10(金) 18:27:16.74 ID:SFCgBZOd

平成生まれにはついていけない話ｗ
結婚しても同居はしたくない。
寧ろ旦那とも週に一度は顔を合わせない日を作りたい。
子供もいらないｗ
そんな考えの同世代いっぱいいると思うけど。
ゆとり教育がどうのとか言う大人、最近多いけど、固定概念も捨てないとその辺寄り添えることもないでしょｗ

617 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/10(金) 18:43:27.17 ID:/AMF+25+

んで？　なんか旦那の役に立ってんの？
どうせ専業主婦とか言いながら家事も育児も旦那に分担強要してんだろう
子は親を見て育つからな　いずれ自分も同じ目に合う事ぐらい想像つくだろう
その時になってほえずらかくなよｗ

618 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/11(土) 01:32:37.26 ID:NumVqI01

>>617
役に立ってるみたい…
夫は私がいてくれるだけでいい　といつも言ってる
掃除も率先してやってくれる　仲睦まじい夫婦です
今どき、こうでしょ

おモテにならないからって女性蔑視…かわいそうね
じゃあね～

619 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/11(土) 12:12:38.53 ID:EhUcz1xZ

独身喪男とその親は、いつまでも同居の夢を見ながら老いていくのであった。

620 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/11(土) 13:37:17.24 ID:Xt6k+J8G

何か随分我儘な女の意見が目立つね、今時の女は窮屈な生活を極端に嫌うんだね
同居するしない以前に苦労を避けて通る考え方が問題だね。
苦労は自ら買って出てこそ自分を向上させていくのに
苦より楽へ逃げ道ばかり模索してるのが人として蔑視せざるを得ないね。
俺なんか絶対に苦の道を選ぶけどね、それの方が後で得られるものが遥かに多いから。

621 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/11(土) 16:58:18.36 ID:Bxs4P8nf

そもそも役に立つって言い方がおかしいし
自分の親なのに嫁に面倒みて貰って当たり前って考え方が頭のおかしい田舎者。
自分は同居してる嫁の立場だけど、義親も旦那も当たり前じゃないって事にやっと気がついたらしい。
当たり前と思われてたら嫌だと思うのは当然。有難いと思われてれば仕方ないと思うのが当然。

622 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/11(土) 17:00:40.85 ID:eauqE6GR

>>620
どうぞ苦しんでください

言ってみれば２４時間会社の上司といるようなもんだよ。
できる？
家ではリラックスしたいでしょ？

623 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/11(土) 17:45:29.11 ID:Xt6k+J8G

>>622
えっ、これは驚きだ
逆に聞くけどできないの？
俺は全然できるよ、その緊張感が自分を鍛えて向上させるんだから。
俺は自衛隊出身だけど元々軍人志望だから自衛隊でも温く感じたね
人生なんて24時間闘っているのと同じ、常に緊張感あったほうが良い。

リラックスできないと精神がもたないとかって・・・
昔の人は皆できたのに、君だけできないのは完全な脱落者だね。
ルバング島のジャングルの中で戦後29年も継戦状態の緊張感の中で生きた小野田少尉を見習いなよ
リラックスできないと生きていけないなんて、ただ単に精神が軟弱なだけ
極度の緊張感の中で何十年も生きられる人が居るのに、それから逃げてるのは甘えの他の何物でもない。
自分をどれだけ厳しい環境の中に置けるかで、その人の成長と人格が決まるのも解らないのかな。

624 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/11(土) 22:24:06.32 ID:EhUcz1xZ

不要な物を望むのが我儘。
しなくても困らない同居を望むのは我儘。

625 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/11(土) 23:17:51.82 ID:vmjxLKFj

って言うか、お互いの関係に関連するんだよね。
ウトメ次第なんだよ、ウチは。

例えばウチこそ長男夫婦なのにウトメが今までどおり過保護のように義弟夫婦のほうを溺愛して
全部、そっちの言いなりになっちゃってるとかさ、そうなりゃ何かとひとつ屋根の下で面倒だと思う。

つまり長男夫婦に義務と責任だけを、権利と主張は完全に義弟夫婦が牛耳ってるとなると
あわよくば、長男夫婦でありながらせっかく同居してやってんのに苦い想いだけさせられて
むしろ別居しながら離れて暮らしてる義弟夫婦のほうが甘い汁を吸ってる、となるとやっぱムカつくだけだから
いっそ長男夫婦だとしても同居しないほうがいいだろうよ。

ウチがそう。同居してないけど今のところ様子見てるんだよね。
このままウトメがあっちばかりの言いなりになるみたいなら、
近くにいてやってんだからこの別居状態を保とうと考えてるし、
ウトメが完全に義弟夫婦に牛耳られなけりゃ、同居してやってもいいよ。私はこの考え。

626 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/12(日) 00:04:49.55 ID:kpUmA9ZC

>>623
苦を選ぶなら両親の介護一人で全部やってから文句いえ
男一人でやれるもんならやってみな

627 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/12(日) 00:43:27.67 ID:hQgpacW8

私は長男で事業継承してる旦那に嫁いで同居してるけどお姑さんには
勉強になる事も多いしこちらの考えも尊重してもらえて凄く助かってる

ここで喚いてる女は形式的に結婚の形をとっただけで嫁ぐ覚悟が全然できて
ないね
同居、別居はともかく結婚した旦那の家族の存在を受け入れられないのは
未だに恋愛気分が抜けっ切って無い証拠だね
同じ女としてスッゴク情けないしみっともないよ

628 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/12(日) 00:53:05.16 ID:2pzCzW/8

>>623
自分の価値観を人に押し付けるのやめてくれない。
前に自衛隊の人たちと合コンしたことあるけど、みんな早く寮を出たいから
結婚したいって言ってたよ。
それが本音でしょ。

629 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/12(日) 01:41:19.09 ID:FzbeVrjX

>>623
>>627
嘘っぽいぞ、内容が。
おまえ、ただの構ってちゃんニートだろ。このスレそんなやつが、はりついてるニオイがする…

630 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/12(日) 03:24:24.37 ID:zW7Z18P0

>>623
あなたマザコンだね？
それと独身でしょ。

だってあなたみたいな人と結婚したいと思う女なんて誰もいない。
リラックス出来ない旦那なんて誰も求めない

631 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/12(日) 11:18:04.49 ID:3nqLtdJp

同居しない女性を批判しているのは、独身男とバァさんだけだろ。
実際に同居している嫁さんなら、別居を望む女性の気持ちは分かるからな。

632 ：大声ダイアモンド：2012/02/12(日) 13:47:49.09 ID:wjYuJTV+

>>623
雪国の被災地ボランティアや原発作業員に向いてるね。
真面目に今の日本の状況と向き合えば、戦時中から終戦直後の極限状態に近い状態になってきている。
まるでジャングルに迷い込んだかのようだ。真っ直ぐに見ないから戦中や終戦直後よりましに見えるだけ。
直視したら1940年代に戻ってしまう。短期間であるが丁度戦争から50年経った阪神大震災の時、終戦直後が、見えた時があった。
今度の東日本大震災では多くの被災地が結構長い間食糧危機になった。そして、雪国で今年またドカ雪が来た。
古代から日本は何回か極限状況に繰り返し叩き落された。50年100年経ったらまた例の地震地獄が来て、谷底を見せられるんだ。
宿業。平和に浮かれてきたと思ったら地獄に引き戻す。立ち直ったらまた引き戻す。経済も天災もこの国に住む逃れ得ない宿命。
日本にも朝鮮にも中国にもアフリカにも中南米にも天が定めたつらい宿命がある。同じ国内でも宿命の重さは個人、地域によっても違う。
積雪量と台風の多さ、寒さの差。全て天が定めた宿命。この宿命から一歩前に出る為には血の出る努力が必要だ。

633 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/12(日) 13:57:34.83 ID:H9YEe/xi

ウチは同居はしてないが、女房は同居する事については結婚する時から嫌がってない
俺が親と同居しないだけで、むしろ俺より女房の方が同居に肯定的だよ。
同居の必要は無いが、今は両親共健在だし片親が無くなったら考えようかとは思ってる。

まあ言いたい事はだな、もし女房がハナから同居を嫌がる女だったら
仮に同居の必要性や俺の同居の意思の有無に関わらず、結婚してなかっただろうな。
同居するしないの事実ではなく、最初から同居は絶対嫌という気持ちの女と結婚したいとは思えない
実際に同居しなくても、それぐらの気持ちは持っていて貰いたいというのが
多分、世の中の大多数の男の本音だと思うけどな。
このスレで同居しない女を批判してる人達も、恐らくそういう気構え的なものを言ってるのだと思う。
姑に対して優しくされなければ優しくなれないと言ってた人が居たが、それは女房になる女にも言える事で
最初から自分の親を快く思わない女を、心から愛する事などできないと思うけどな。

634 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/12(日) 15:10:49.73 ID:3nqLtdJp

>>633
同居が嫌か嫌じゃないか、これ自体は価値観であって、批判することじゃない。
なぜ男の方の親だけが同居の対象になるのか。
初対面から夫の親を快く思わない女性は多くはないはずで、付き合いが始まってから嫌いになることが多いと、
なぜ思えないのかが不思議なんだが。
会ったことがない人を嫌いになる要素とは、何があるんだろうな。
同居がうまくいくかいかないか、それは夫の采配にかかっている場合が多いが、その采配をうまくやれない夫が親との同居を望んではいけないんじゃないのか？

635 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/12(日) 15:32:52.19 ID:H9YEe/xi

＞なぜ男の方の親だけが同居の対象になるのか

今の時代とか言いたいのだろうが、それが現在も社会の一般論なんだから仕方ない
女房の親と同居する方が少数派、一般論は多数派を基にされる。
そういうのは男女平等とかのスレで言ってくれ。

最初から同居が嫌という女が男ウケしないと言ってるだけで、同居が上手くいくいかないは論外
結婚にあたっての気構えを言ってるのであって、同居後の事は問題外。

636 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/12(日) 15:51:31.06 ID:3nqLtdJp

>>635
男ウケすることが結婚に当たっての気構えだというのなら、ナンセンス。
同居を望んでおいて、同居後の事は問題外というのは無責任。

637 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/12(日) 16:04:45.53 ID:H9YEe/xi

>>636
同居の事を知らぬ存ぜぬと言ってるわけではなかろうに
同居を望んでるとも言ってない、しっかり読んでレスしてくれ。
今の話の論外と言ってるだけなのに、会話のできない人なのか？

仮に俺に同居の意思が全く無いとしても、同居が絶対嫌という女なら
好きにならないだろうという話なんだが、何をどうして噛み付いてくるのかが解らん。

638 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/12(日) 16:34:37.47 ID:3nqLtdJp

＞このスレで同居しない女を批判してる人達も、恐らくそういう気構え的なものを言ってるのだと思う。

気構え的なものというが、過去レスには明らかに非難しているレスが多々ある。
同居が嫌なら好きにならないであろうと言う意見だけならまだしも、姑を拒否する女性を批判する部分も含まれているのは頂けない。

639 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/12(日) 21:22:24.32 ID:hQgpacW8

ID:3nqLtdJp
こいつの精神の歪み方は尋常じゃないな
実生活で相当な問題抱えてるかコミ障としか思えない
液晶の向こうの存在でよかったわ　リアルじゃ絶対関わりたくないマジキチ

640 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/12(日) 22:18:57.41 ID:6Wogseb6

自分は夫の両親と同居して看取ったが、息子夫婦との同居は拒んだ。嫁が気に入らないのではない。新婚当時夢見ていた夫とふたりの生活をしたかったから。時々息子一家と食事して、何か買ってあげて喜んで貰えてほど好く幸せ。それ以上になるとどんないい嫁相手でも多分苦痛。

641 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/12(日) 22:35:15.06 ID:3nqLtdJp

>>639
ああ、同居支持派の嘘っぽい>>627ね。

642 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/12(日) 23:55:01.19 ID:zW7Z18P0

>>640
なんて素敵な姑。
嫁もその関係なら姑が大好きになるのは間違いない。

旦那が結婚と同時に同居とか言ったら、やっぱり嫌だと言うわ。始めはラブラブな自分達だけの生活したい。いずれ同居なのは拒まない。

643 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/13(月) 00:19:42.08 ID:pkK/FAvo

>>642
最初読んで、結局は甘いのが好きなだけかと思ったが
最後の一文が全てだね、その気持ちが有るか無いかが全てだと思うよ
男だって人間、ラブラブな自分達だけの生活という部分は凄く理解できるし
そういう乙女心を大事にしてあげたいと思う。
いや、むしろ他人である俺の親と一緒に暮らしてくれるという気持ちがある女なら
女が思う以上の生活をさせてあげたいと思うのが人情、その女の上手をいってやろうと思うのが男心だと思うよ。

644 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/13(月) 00:51:10.12 ID:4eR6XXLU

ここで自演してるひねくれたヤツに告ぐ
・姑
・事業継承（家業継承…農家、魚屋なども入る）
・田舎

結婚できない理由は、上記じゃない。わかってるな。おまえ自身のせいだ。逃げるずにがんばれや。

645 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/13(月) 02:16:55.70 ID:SuKDIEN8

経済的な自立･家長としての責任･1から生活基盤を築く事、
これらから逃避して親との同居を望んでいる男性もいるよね。

646 ：大声ダイアモンド：2012/02/13(月) 09:11:02.34 ID:YAAeWxTq

貧しい江戸時代から人々は都会に憧れた。都会には歌舞伎、相撲、落語、綺麗な着物を着た人々・・
そんな世界があるのを知って、なんで田舎でつらい労働をしてひもじい暮らしをせねばならんのか。
都会に出たい・・。そして、どんどん都会に人が集まってくる。いや、それだけだと田舎はどんどん過疎になっていく。
中国でもフィリピンでもタイでも都会に出たい奴は星の数ほどおる。「勉強する＝都会に出る」というくらいに。
若者に農村、農業の大家族暮らしの素晴らしさ、楽しさがアピールできないと、農村は氏ぬであろう。
それは自営業も同じ。倅が逃げやがった場合もあるだろうな。おーい！帰って来いよーーー「お断りします」ボムッ

647 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/13(月) 11:51:42.61 ID:+ysKeEQI

男性です。嫁と子供一人。
基本的に同居を拒否するのはどうかとおもうが、私の親みたく酒乱とかカスもいますんで、私も絶縁した。まあ女性も毎日家にいるんならカスと付き合いたくないのもわかるな。ただ財源ないと若夫婦で賃貸は大変だね。

648 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/13(月) 12:19:54.18 ID:1RAZtMeu

姑が同居したいのは、｢息子と孫｣でしょ。

649 ：チューリップ ◆ZTPRT1ZDY6 ：2012/02/13(月) 13:57:26.63 ID:6HEeKYDX

なんか男性ですｗｗｗとか見ると笑っちゃうよ
しかも無駄な自己紹介したり
女に多いよね

650 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/13(月) 14:39:03.22 ID:eDZ0GthH

姑が同居したいのは息子ではなく「娘と孫」

651 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/13(月) 14:53:37.15 ID:w7K8cBQ4

>>650
そうは言っても、息子がいたら娘と同居は難しいのが現実。

652 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/13(月) 21:12:50.68 ID:24Q+SvGq

たとえ良い人とでも気が合わないと、同居はストレスが溜まって関係が悪くなるだけ。
そんな場合は、近距離別居でいたほうが、良い関係を保てていいよ。
長い目で見て判断するのが賢い選択だと思う。

653 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/14(火) 02:48:07.54 ID:shl4OOI7

慣れ親しんだ生活空間に異物が入り込むストレスが想像できない人多いね。

654 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/14(火) 18:22:26.15 ID:l+Vl1oWr

自分の親と住むのも嫌ですよ。なんで親と住むのか？

655 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/14(火) 21:13:48.76 ID:jIPYl6+y

私は都会育ちだけど、実家が農家の旦那と結婚して同居しながら農業のお手伝いしてる。
正直、色んな意味で大変だよ。ただ私はその中で楽しみや幸せを見つけてるから満足してるけど
我儘な人や怠け癖のある人には到底勤まらないよ、そういう人には向かないね。
与えられた環境の中で幸せを見出せる人なら別に苦に思う事も無いけど、色んな意味で欲張りな人には無理だと思うよ。

656 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/14(火) 22:48:51.39 ID:kCIMEKmp

自己紹介＆感想文が好きな人が時々現れるけど、ここってそういうスレだっけ？

657 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/14(火) 23:01:10.99 ID:DQA0aFMR

なんというか、精神的･経済的に自立できていない人間が、
精神論を振りかざし異なる考え方の人間を人格攻撃する事多いよね。

658 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/14(火) 23:38:19.24 ID:DQA0aFMR

IDがドラクエだｗ

659 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/15(水) 22:42:07.88 ID:3+x0ll6Q

>>655
そんなに抽象的な内容じゃ、どんな手伝いしてるのか、何が大変なのか、何が楽しくてどう幸せなのかが
全然分からないよ。
我儘とか怠け癖があれば、同居しなくても結婚生活を続ける事自体難しいし、環境に適応出来ない人は欲張りじゃなくても独身でいたほうがいいと結論づけれるよ。

660 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/15(水) 23:14:49.19 ID:XargsGA3

スレタイにマジレスすると答えは簡単だよ
おっぱいの形の良い女なら同居を拒んでも差し支えないが
垂れ乳、離れ乳等のおっぱいの形の悪い女が同居を拒むのは言語道断
個人的に黒乳首ぐらいなら許してやるわ

661 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/15(水) 23:59:22.75 ID:3+x0ll6Q

世の中、色んな人種がいるもんだ(笑)

662 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/16(木) 08:41:44.55 ID:7r+hM434

>>1

昭和40年代に入ると、女性は自分の結婚の相手に「家つき、カーつき、ババアぬき」を要求するようになった
http://livedoor.blogimg.jp/kinisoku/imgs/a/d/ad5f2c97-s.jpg

663 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/16(木) 10:26:54.75 ID:b7ggGhWL

人間はどんどん贅沢になっていくんだな
豊かになってくるとそこに甘んじられなくなっていく
物が豊かになって心が貧しくなっていく典型例だ

664 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/16(木) 12:36:03.18 ID:b7ggGhWL

不思議に思うのは、ストレスや面倒な対人関係を嫌って
自分の暮らしやすいように核家族化して昔の人より遥かに恵まれた環境なのに
離婚率は増える一方なのは何故だろう
人間自体が劣化してるとしか考えられないな

665 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/16(木) 23:20:56.65 ID:/QP8KpF/

個人中心になったんだから、当然の成り行き。
不思議じゃないわな。

666 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/17(金) 00:34:05.64 ID:Oudiagrv

>>664
離婚の心理的障壁が減ってるし、女有利の司法とマスコミが煽ってるからねえ
核家族化＝家と家との結びつきという点が薄れるということは、それだけ離婚へのストッパーも薄くなってるわけで

別段不思議でもなんでもない

667 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/17(金) 02:40:35.86 ID:VZFMWa4B

私の祖母はどっちも幸せじゃなかった。
片方は、おばあちゃんの世話が必要になって同居したけど、嫁がヒステリックに
なって、結局老人病院へ。
もう一人は、同じ敷地に家を建てお金は取り上げたものの世話は一切しないと
決め込んでいる。そのうち、老人病院に入れられるんだろうな。
現実はそんなもの。

668 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/17(金) 10:36:40.98 ID:jo1UwAfm

>>664
>>666の言う通り別に不思議でも何でもない、なるべくしてなってる当然の成り行き
人間自体の劣化に関しては正にその通りで言うに及ばない事。
運命を受け入れたり既存の環境の中で生き抜く精神が薄れ、逃避し足掻く馬鹿が増えたという事だよ。
自分で決めた進路であっても心は色あせ平気で捨てる、そんな軽薄で信念の無いのが現代人な訳だ
最終的に人生を終える時に、その虚しさを痛感するだろうよ。

669 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/17(金) 10:41:42.62 ID:jo1UwAfm

>>664
現在進行形の時は、本人は最善の選択だと思ってるだろうけどな
まぁ、人生なんて何を得て何を失うかで最終的な至福感が決まるんだからな。

670 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/17(金) 21:09:47.09 ID:NTQaGDgh

子供が平等に親の財産を相続できるのも同居拒否の理由のひとつ。父親の死後、外の兄弟に父親名義の家の分割まで要求され長男夫婦は家を出なくてはならなくなった。世間で嫌というほどよく聞く話し。

671 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/18(土) 13:54:23.98 ID:hDhtIJw3

小姑は広い一軒家で同居してたけど、こっそり低所得住宅に申し込み
逃げて別居したんだから、うちには同居なんて絶対いってこないはず。
ご自慢の自分の娘が同居解消してるんだからねえｗ

672 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/18(土) 14:16:34.07 ID:oF4rtYJl

姑と同居することが世の中の為になるはずもなく
自分勝手な自己満なのであーる

673 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/18(土) 21:05:04.14 ID:B0HFDo/p

個人主義っていうのは醜いもんだな
皆が皆、自分の事ばかり優先していたら誰も幸せにはなれない
皆が皆、自分よりも他人を優先していたら自分への恩恵があり誰もが幸せになれる
そんな簡単な理屈も解らず、目先の事に囚われ物事の本質が解らない馬鹿が多いな

どうせ自分だけがそうしても報われないとか言い訳するのだろうが
呆れてものも言えんわ

674 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/18(土) 23:53:46.52 ID:TzAxe34C

>>673
独身主義を馬鹿にしているんですね。
結婚したがらない人達に対して
＞目先の事に囚われ物事の本質が解らない馬鹿が多いな
＞どうせ自分だけがそうしても報われないとか言い訳するのだろうが

と、言ってるようなものですが。

独身主義の方々は、>>673をどう思うかな？

675 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/19(日) 02:46:23.81 ID:2Bsg2iPA

>>673
皆が皆、自分よりも他人を優先していたら自分への恩恵があり誰もが幸せになれる
ってあるけど、そんな姑だったら同居しようとは嫁のことを思ってしないよね。

今の時代他人を優先する人なんてほぼいないよ、特に女の人は。
正直者は馬鹿をみるって思うこと多いから、どんどん心がすさむ。。

676 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/19(日) 20:44:47.49 ID:8nwm4Raa

田舎は知らないけど、自分の周りで夫の親と同居している友達は一人もいない。
実親と同居しているのはいっぱいいるけどね。
いまどきわざわざトラブルがあるとわかっている姑との同居なんてする意味なし。

677 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/20(月) 14:41:30.40 ID:9P5BKR2f

別に親と同居しようとは思わないけど
同居を苦にならずこなせるスキルのある女じゃないと
結婚したいとも一生守ってあげたいとも思えないね。

ここで姑側に非があるからという理由で同居を否定する女が多いけど
仮に良識があって一般的に許容範囲の問題しかない姑だと仮定した場合に
その姑とも上手くやっていくスキルのない女は、容姿が良かろうが自分に好意を持っていようが
人間性の部分で引いちゃうな。仮に同居しないにしても将来的に他の面にも支障をきたす
大きなマイナス要素だと思う、俺的には。

678 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/21(火) 22:16:55.72 ID:tx762tRR

『女大学』って本が昔あった。このような昔の日本人の知恵を捨て去ったところから日本の崩壊は始まった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A5%B3%E5%A4%A7%E5%AD%A6

(一)　女子は成長して、嫁に入り、夫と親に仕えるのであるから幼少のころから過保護にしてはならない。
(二)　容姿よりも心根の善良なことが肝要で、従順で貞節そして情け深くしとやかなのがよい。
(三)　女子は日常生活全般なに亘り、男女の別をきちんとしなければならぬ、幼少といえども混浴などもってのほか。
(四)　七去の法。(淫乱・嫉妬・不妊・舅に従順でない・多弁・盗癖・のある嫁は離縁されるべき)
(五)　嫁いだら夫の両親を実の親以上に大切にせよ。
(六)　妻は夫を主君として仕えよ。
(七)　夫兄弟や親戚を敬愛せよ。
(八)　夫に対して嫉妬心を抱くな、感情的にならず冷静に話し合う事。
(九)　無駄話はするな。人の悪口、他人の悪評を伝えるな、気をつけないと家族、親類の不和を招く元になる。
(一〇)婦人は勤勉でなければならぬ。歌舞伎や、神社仏閣等人の多く集まる場所に行くのは四十歳未満の婦人は好ましくない。
(一一)神仏に頼って祈りすぎてもいけない。人事を尽くせ。
(一二)万事倹約を旨とせよ。
(一三)主婦がまだ若い場合は、みだりに若い男に近づいてはならない。たとえ夫の親戚や下男であっても。
(一四)衣服はあまり目立たず、分相応に、清潔を保つこと。
(一五)夫方の付き合いを重視せよ。自分の親への勤めを果たすときでも夫の許しを得ることが肝要である。
(一六)みだりに他人の家へ出入りするな、普段は使いをやるのがよい。
(一七)召使を置く場合でも、任せきりでなく、自分の労苦をいとわずやるのが、婦人のつとめである。
(一八)おしゃべりな下女は解雇し、しつけはきちんとし、褒美をやるときは、けちけちしないで与えよ。
(一九)主婦の心の持ち方をのべている。従順であれ・怒り恨むことなかれ・人の悪口をいうな・ねたむ・思慮浅くするな。

679 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/22(水) 00:38:50.60 ID:7N9syh2U

周りにいい顔したいがために配偶者と子供を犠牲にできる人間は結婚しない方がいい
なんでいらぬ負担を背負わせたいの？

680 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/22(水) 01:08:43.43 ID:UuFmIwBL

女大学とは儒教からきているものだけどこれは悪を導く思想。こんなものを通そうとするとなおさら女が強くなる。抑圧された人間の反動はとてつもなく大きい。現在の状況は先人の失策。なるべくしてなった事。

681 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/22(水) 01:17:35.80 ID:Zl5PmIVN

>>678
男尊女卑の時代の話
時代錯誤もはなはだしい
今は男女平等なんだから、男もその１９ヶ条見習えば～

682 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/22(水) 01:24:37.06 ID:mRCWvhCK

現在の状況ってどんな状況？
女が強いとも思わんし、社会的に女は無力だが？
ていうか何で悪とか決め付けるのだろうか？
都合の悪い事は全部悪になってしまうのだろうか？

全てを肯定はしないが先人の知恵を全否定するのもどうかと思う
自分はそんなに進歩的な人間なのだろうか？
五千年、一万年後の人間から見れば原始人に等しい現代人が、何をもって結論付けるのかが解らん
「女大学」とやらを支持はしないが>>680の決め付けには傲慢さしか感じられない
人間は古きもの新しきものを織り交ぜて、より進歩的な価値観を模索していくものだろうに

683 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/22(水) 01:29:19.81 ID:yPkBpvPe

ここに常駐してる馬鹿女に何言っても無駄だよ
完全に考えが凝り固まってる欠陥人間だから
自ら既婚と言いながら家系、家族の尊厳を頭から否定している
キチガイ

684 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/22(水) 21:53:03.63 ID:sG1IED5j

同居か
家政婦代が浮くわね。家事全般を旦那親がするならば同居はあり。
大体親の面倒を押し付けてくる男が悪いね！

サラリーマンのくせに

685 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/23(木) 02:47:09.76 ID:v0noqjYj

無駄に歳喰ってても頭の中は餓鬼のままって事だな
役立たずの馬鹿女　乙

686 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/23(木) 03:07:09.41 ID:pLRx8bnl

>>682
その女はここに粘着してるバカ女だよｗ
時代や経済の推移を予期できない短絡的な脳
やがて訪れる大恐慌に突入すると女の価値観など
一変するのも解っていないメデタイ奴
経済が悪化すれば人の繋がり、特に家族を大事にしなきゃ
生きていけないのに、自分一人で生きていけると思ってる大バカ

>>684みたいな女は本気で言ってるのかな？
単に心にも無い憎まれ口を言ってるだけなのか？
リアルに世間で同じ事言えるのかな？
本気だったら痛い奴だな、リアルでは善人ぶってるんだろうけどｗ

687 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/23(木) 18:25:19.20 ID:d7g/R898

舅姑の立場から本音を言わせてもらえば、息子より娘。孫も正直娘の子供の方が可愛いし。同居の嫁には悪いけど双方の孫を平等にと思うと気疲れしてしまう。娘の子供に成人式の振り袖を買ってやったが息子の子供にも買うべき？おひなさまだと嫁の実家が買うしきたりだけど。

688 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/23(木) 18:29:36.69 ID:v0noqjYj

オバサン　旗色悪くなったら今度は印象操作ですかｗ
ホント　狂ってますねえｗｗ

689 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/23(木) 18:55:27.40 ID:pLRx8bnl

>>687
>>688の言う通り
世間一般では内孫、つまり嫡男の子供が一番可愛いというのが最も多い意見
現にウチの親も含め、知る限りの人は同様の事を言っている
まぁ本来、子供や孫に甲乙付けるのは宜しくないと前置きしての発言だが

690 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/23(木) 19:00:02.44 ID:pLRx8bnl

>>688
何故にここまで必死なのだろう？
異常なまでの粘着、そんなに世間の認識が気に入らないのだろうか？

691 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/26(日) 18:33:40.93 ID:1/QbkrHq

>>690

>そんなに世間の認識が気に入らないのだろうか？

フェミに感化されたお前らの認識だろうが
お前らの発想だと邪魔な年寄は放置して見殺しにするつもりだろ
まともな男が自分を育ててくれた親を粗末にするような女を同居云々以前に
家族として迎え入れられると思うか　お前絶対結婚なんかしてねえだろう
俺の嫁もおまえのレス読んで呆れてたわ

お前らの考え方は人として常軌を逸してるんだよ

692 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/26(日) 23:53:43.76 ID:k9oDm/GQ

>>691
ん？何か勘違いしてないか？
俺は>>688の事言ってるんじゃなくて
ここのキチガイ粘着女の異常さを>>688に同意を求めたんだが。

693 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/27(月) 00:11:01.05 ID:w8i2wPSQ

>>692

ありゃ？　誤爆っちゃたみたいだね　ゴメン
婆が自分の言い分を一般化しようとしてるのと勘違いしちゃったね
　
失礼しました

694 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/27(月) 19:09:42.91 ID:cDWpMIMr

>>693
OK、気にしてないから大丈夫。
また不届き者が来たら、一緒に人の在り方を説いてやりましょう。

695 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/28(火) 18:28:33.83 ID:jC6zwXeN

非婚スレで暴れてたネナベの成りすまし婆の正体が暴かれたとたん
ここで暴れてた姑拒絶馬鹿女も姿を見せなくなった様だが
やっぱり関係ありそうだな

696 ：名無しさん　～君の性差～：2012/02/29(水) 01:03:20.26 ID:kI79iZWY

ガキの頃から親と土地を守っていくのが自分の役目という信念を持ち、
結婚する女性については、その考えを理解してくれる事を条件に探し
てきた。そしてそういう女性と結婚したが、結婚後すぐさまひっくり
返したため、話し合いを持ち子供を作ったが、またまた約束を不履行。
今ではもう自分の事を必要としておらず、強いていうならば毎月の金
を入れてくれれば「勝手にどうぞ！」という流れ。もう女なんて信用
できない。ということで、1人で戻って親と土地を守って死んでいくわ。
それが本望だよ。

697 ：名無しさん　～君の性差～：2012/03/03(土) 10:45:26.75 ID:T7emwd0S

粘着ババア居なくなったな
アクセス規制にでも巻き込まれたか

698 ：名無しさん　～君の性差～：2012/03/19(月) 05:29:11.80 ID:3vK35Pm7

>>696
結婚するなということか。わしもそうおもう

699 ：名無しさん　～君の性差～：2012/03/19(月) 11:07:38.35 ID:FpUK+70V

自分の親と土地を守り通したいなら子供は作るべきじゃなかった。
我が子より親と土地が大事ならしかたがない。
早く離婚した方がお互いの為。

700 ：名無しさん　～君の性差～：2012/04/28(土) 20:33:09.08 ID:NJ8NSgwx

>>699
その通り！

701 ：名無しさん　～君の性差～：2012/05/03(木) 07:43:25.37 ID:Vv404+gt

そもそも大事な親の世話を他人様にさせようとする男は何なんだ？何故親を粗末にする？

702 ：名無しさん　～君の性差～：2012/05/03(木) 14:26:55.61 ID:LzdGGrxP

当の嫁自身が他人だと思っているなら、なぜ結婚してるんだ？

703 ：名無しさん　～君の性差～：2012/05/09(水) 09:08:02.37 ID:n1UO1l7e

にちゃんで語る時に男の口調が古めかしく変わるのがなんか笑えるw

704 ：名無しさん　～君の性差～：2012/05/09(水) 09:09:27.37 ID:n1UO1l7e

あと何故かキム兄って人の顔と声で脳内変換されるw

705 ：名無しさん　～君の性差～：2012/05/14(月) 11:16:06.58 ID:a//XUE5O

女同士(他人)が一緒に住んでうまく行くわけがない。姑が嫁に嫉妬の嵐で敵意剥き出しなんだもん、
たまに会うだけでもこれだし。

706 ：名無しさん　～君の性差～：2012/05/26(土) 03:00:55.50 ID:zoBvQNhd

結婚相手に苦行を強いる人は
自分がその立場になったら全力で逃げるよ。勝手だから。

707 ：名無しさん　～君の性差～：2012/06/03(日) 03:42:30.66 ID:W0tUSjd3

処女食いのヤリチンに差し上げた時点で人生終わったと理解してね
男でいうと高校中退してパチンコ屋でバイトして暮らしてる奴と同等の価値。
告白されて結婚するならいいけど、ATM欲しさに声かけて来るのは見苦しいわ。
10年遅かったといえる。

708 ：名無しさん　～君の性差～：2012/06/03(日) 13:39:08.84 ID:38NwYy7G

３月頃書いてた人達。
二十代の息子を持つ私が来ました。

あんたら、家を出て子世帯だけでやりくりしなさい。
サラリーマンの家に嫁なんて必要ない。
何言ってるんだ。

709 ：名無しさん　～君の性差～：2012/06/08(金) 13:22:09.86 ID:PUUh+MPO

>>708
何言ってるんだはそっちだよ。

親が金も精神面も世話になりたくて同居したがってるんだよ
計画性もなく好き勝手生きてきて、金もなければ家も飛び出してきたから
家もない
話をすればネガティブなことばかり…あ～～いやだ

でも、相手にしないと決めたし旦那にも言った。

710 ：名無しさん　～君の性差～：2012/06/08(金) 14:02:19.48 ID:2MpYDl48

>>709 私は同居したがる男に言ってるのであって嫁には言ってないよ。

その親、現段階で救わなきゃいけない状態なの？違うんだろ？
いざとなったら貧乏親の経済援助は仕方ないだろう。
でも同居は別の話だろ。
自分の親だし、仕事でいない男には何の精神負担もない。
だが嫁は違う。生活は一転してしまう。

嫁が同居を拒むのは当たり前の話。経済的に恵まれるにしてもだ。
まして家もない貧乏親が嫁貰うなどあり得ない。

何言ってんだ。

711 ：名無しさん　～君の性差～：2012/06/08(金) 14:11:35.53 ID:XcQ9nLHx

>>710
＞嫁が同居を拒むのは当たり前の話

は？何で当たり前なの？
それは個人的な感情だろ？
うちは俺が消極的だったが、嫁がうちの親との同居を望んだが？
将来的に世話もしたいし、何より本当の親だと思って俺の親と一緒に暮らしたいってな。
世の中には色んな考え方の女が居るんだよ、勝手に決め付けるな。

712 ：名無しさん　～君の性差～：2012/06/08(金) 14:21:45.37 ID:2MpYDl48

あのね、私は姑の立場で考えてるんだよ。
嫁がいやがって当然だと心得てるわけ。

個人的には嫁欲しくないな。
家庭板とか読んでも恐ろしいわー。
嫁姑問題なんて今に始まったことでもないけどね。

でさ、お優しい嫁さんで結構なことだけど嫁の親はどうしてるの？

713 ：名無しさん　～君の性差～：2012/06/08(金) 14:50:41.79 ID:PUxewvJd

昔、嫁いだ先で姑にいびられ嫉妬され苦難を乗り越え大事に育てた息子が嫁をもらい同居した。姑の立場になった昔、嫁であった女が苦難を味わったあの想いを若い嫁にぶつける。

それを永遠と繰り返しているのが女達。

例えば昔、体力がなく喧嘩も弱かった為にいじめられた子供が大人になり出世し権力を得たら部下をいじめる、それと構造は全く一緒。

通常、まともな神経を持ち合わせた人間ならば自分が味わった痛みを他人には味あわせたくないと考えるものだが女は違う、ただそれだけの話→嫁姑問題

714 ：名無しさん　～君の性差～：2012/06/08(金) 14:59:32.27 ID:XcQ9nLHx

嫁の実家は遠方だから、年に一度会う程度だな。
嫁の父親がなかなかの人格者で｢嫁に行ったら先方の親を第一に考えなさい｣と
常々言われてたらしいから
本人もうちが本当の家だと思っているみたいだ。
やっぱり女は育ち方が大事だよ、結婚前に何人か交際したが
溺愛されて育った娘は我儘でどうしようもない。
まあ、それでも世の中には家庭的な女も少なからず居るから
結婚するならいい女見つけなよ。

715 ：名無しさん　～君の性差～：2012/06/08(金) 15:10:33.87 ID:PUUh+MPO

>>710
理解してくれてありがとう。うちの義両親とは大違い

仕送りは今年から始めることになりました
私の両親は子供には迷惑かけまいと一生懸命生きてきたのに
義両親はパチンコ、タバコ、酒…と、好きなことはやめようとしない

そして一人っ子の旦那の教育費で金がなくなったんだと言わんばかりに
仕送りを要求し、できれば家を建てて欲しいと思ってる

新婚の私たちの心配をしてくれるわけでもなく、自分たちの心配ばかり
苦しいほどの年収ではないのに貯金もしない

私はそんな親になりたくないからちゃんと生きていきたい

716 ：名無しさん　～君の性差～：2012/06/08(金) 15:52:58.35 ID:2MpYDl48

>>713 女だが全く理解出来ない。
実際に嫁が来ると変わるのだろうか。

嫁姑ですったもんだしたくないのは姑も同じではないのか？
そもそも息子は一個人で私物ではない。
人に迷惑をかけたり半人前なら責任を問われるものと心得るが、自分で歩き出したら干渉する気はおきない。
息子は自分の男ではないのだから嫁とは立場が違うではないか。
気持ち悪いっす。

717 ：名無しさん　～君の性差～：2012/06/08(金) 16:02:18.16 ID:2MpYDl48

>>714 娘がいて夫側と同居するならそう言うよ。
同居の流れならそう思うのが娘にとって一番幸せだからね。

嫁側の親ならそう心得る。

だが夫側や夫親がそれをいいこととするのは何か違うな。

自分にプレゼントをしてくれた人にくれたことを誉めるような違和感がある。
まあお宅の嫁がそれでいいならいいんだが。

718 ：名無しさん　～君の性差～：2012/06/08(金) 16:04:38.95 ID:2MpYDl48

>>715 そうだねえ。そうはなりたくないね。

719 ：名無しさん　～君の性差～：2012/06/08(金) 16:08:28.09 ID:PUxewvJd

>>716
女全てがそうなるとは思っていない。しかし嫁姑問題はかなりの頻度である。

当然、礼儀を知らぬ嫁に姑が苦言を呈したり、必要以上な干渉に嫁が嫌気をさすなどが発端だとしても永遠と繰り返してきた問題。
どの時代、世代であれこれを社会的に解消出来ていた時期があったかと云うと私は記憶にない。

嫁も姑も言い分はあれど姑も嫁の立場にあった事もあるはず、それでも繰り返されるこの問題は結局は女故の女特有な感情的な構造から起こるからに他ならないのでは？

比較する事ではないのかもしれないが婿と舅が揉める比率は嫁姑に比べたら微々たるものなのも性別によるところが大きいはず。

女は仕事に行かず家にいるかと反論したがる人がいるかもしれないが、同居せずにたまにしか顔を合わせない嫁姑ですら揉めているのが現状なのでその言い訳は通用しない。

姑の言い分は大抵、嫁に常識がない礼儀を知らない。現金な考え方が目につく。

嫁の言い分は干渉し過ぎる、私に嫉妬しているから。

720 ：名無しさん　～君の性差～：2012/06/08(金) 16:37:22.92 ID:9ZB2PdXH

姑は嫁の事はどこまでも他人扱い。
息子と孫は自分たちの一族、仲間。

721 ：憂國振武隊 ◆Pl7wdOfqYw ：2012/06/08(金) 16:53:05.72 ID:xxbVf9iQ

此の掲示板を拝し帝國の現状を窺い知るや、其の嘆かわしき事尋常ならず。
そもそも此の國に於いて長きに亘り継承されし御家を軽んじ、
時代のせいとし、時代に甘えて居る軽薄さの元凶は、過剰なる個人主義に他ならない。
個を重んじ公を軽んじる汝等の思考が、核家族化、少子化という國家浮沈に関わる難題を齎しているのである。
今こそ我々は、個を捨て公を重んじ此の國を立て直さなければならない

>>715の義父母などは、所詮修身教育も受けて居ない世代であろう。
少なくとも國民学校以降の世代は人格に於いて、其れ以前の世代の人々と比べ
明らかに徳が欠如してる。ましてや新学制以降の人間など道徳心の欠如も甚だしい。
>>711の妻女の如く、御家に仕え尽くす事は女子の本分であり
其れに依り、男子が憂い無く御國に御奉公できる構図を成すのである。

己を虚しゅうし御國に御奉公し、報國の精神を以て挺身せしめる事が男子の本分であるが
耐え難きを耐え、忍び難きを忍べぬ女は凡そ女に非ず
御國を傾かせるだけの悪しき輩に他ならない。

722 ：名無しさん　～君の性差～：2012/06/08(金) 17:15:55.28 ID:XcQ9nLHx

まあ。旧華族とか良家、名家の子女は義親との同居は拒まないだろうからな。
躾と育ちがしっかりしていれば、自分自身より大切に守るものを心得てるだろう。
同居が嫌だとか言うのは、賤民の証拠だろうな。

723 ：名無しさん　～君の性差～：2012/06/08(金) 17:57:38.35 ID:2MpYDl48

親や家を大事に思うのは勿論いいことだが強要するものではないし、親だからとこと細かく指図するのはおかしい。

江戸時代のように屋号もなく、帝国時代のように身分もない。
家のことで守らなければ生死に関わるものはない。

大事なのは互いに思いやる気持ちだけ。

他人かあ、いい意味で他人でいいんじゃないかな。
年上であっても義親の立場になっても礼節を弁えるという意味で。
ひとさま(他人)に干渉したり上からものを言うのは異常なことだからね。

724 ：名無しさん　～君の性差～：2012/06/08(金) 18:17:17.03 ID:2MpYDl48

>>722 名家や旧華族は身を寄せあって暮らさないでしょう。
別棟、家政婦さん付きでは？

まあ、こんな時代だからシェアして暮らすのもいいでしょうけどねえ。

725 ：憂國振武隊 ◆Pl7wdOfqYw ：2012/06/08(金) 18:34:02.74 ID:xxbVf9iQ

國家とは其れ自体が巨大な家族である、他人であってはならない。
過剰な個人主義、自由主義、物質主義が
次世代に多大な負担を強いる愚かしい現状を齎しているのである。

全臣民は己を虚しゅうして報國の精神を旨とし、心を一にし挙國一致の体制を以て邁進せねば
帝國の現状を打破する事は叶わない。
既に世界に於ける先進民主主義國家は、巨額なる福祉関連費用に押しつぶされようとしている
是は其の体制の根本に誤りがある証である。
百年を経ずして破綻、崩壊する事は目に見えている。
我々は、己の死後の世界にも目を向け、大局的見地より自己犠牲を以て
國家、人類の将来に寄与しなければならない。

726 ：名無しさん　～君の性差～：2012/06/09(土) 12:14:20.36 ID:tGGJMa0c

自分自身より大事なものなんてありませんよ。

727 ：名無しさん　～君の性差～：2012/06/12(火) 19:20:30.69 ID:4cQnwgib

>>726
薄っぺらい人ですね。

728 ：名無しさん　～君の性差～：2012/06/14(木) 15:46:11.06 ID:JHmfJQzX

そう、親や子供、愛する人
その人達の真実の愛に応える為なら
自分の身が滅んでもいい

729 ：名無しさん　～君の性差～：2012/06/19(火) 17:49:21.27 ID:bItS8r6N

>>713
うちの義母は義父側の親戚付き合い一切しない。
義母は長男嫁だけど結婚当初から姑と別居（追い出した。）
私が結婚する頃、旦那の実家は義母の親族が入り浸り…。
お盆やお年始は、何故か義母の実家・義母妹の家にだけ行く。
信じられないことに、義父の親の法事も義母は全力でスルー。

私の母は>>714さんのお嫁さんとほぼ同じだから義母親族の
嫁になったようでモヤッとしました。
一応、義父側の先祖の仏壇があるので、お供え物等は私が
用意してますがが、それを義母親族が山分けしてしまうし。

なんだか、義母、義父側の親族から嫌われてたのかな。
一応、あの家のおかみさんは義母だから、私は何も
言わないでいた方が良いと思うけど、義父がとっても不憫。

730 ：名無しさん　～君の性差～：2012/06/24(日) 13:19:00.58 ID:Z3+xUkzN

>>722
自分が通った学校と、職場の関係で、良家、名家の内情を数多く見ているけど、
今の法律に合わないかつての栄光にしがみついている場合、
ドロドロしている家はかなり多いけど。
プライドや見栄が、異様にあるし。

逆にちゃんと回っている良家、名家ほど、伝統を重んじる一方で、
プライヴァシー尊重、平等観、公正性、といった個人主義が上手く働いている。
個人主義を悪く言う輩が居るけど、正しい個人主義は責任が伴うので、
履き違えた個人主義とは違う。
家族関係はドライが一番だと、実感するよ。

嫁姑問題って、知恵の無い因習にとらわれる人によって引き起こされるものだ。
だいたい、『嫁』の概念が因習だし。

731 ：名無しさん　～君の性差～：2012/06/24(日) 14:51:14.09 ID:voo7eeOn

同じ家に女は二人も要らないんだよ
男もそうじゃないの？

嫁の父親と同居したいか？

私は独身だけど母や妹すら二人で台所に立つのとか苦痛だよ
それぞれが家事や洗濯を自己流でやりたがるし
だから一つの家に女は二人と要らないって思った
血のつながった家族ですらこうなんだから

うちはジジババとは別々に暮らしてる
（祖母が嫁に気を使うのが嫌で別で暮らしたいといったから）
距離があるから上手くいってるよ。これが四六時中顔あわせてたら・・今よりもっと
険悪になってたと思う。
大体同じ家に女が二人以上同居って・・母と娘ですら険悪なるよ

732 ：名無しさん　～君の性差～：2012/06/24(日) 15:27:56.55 ID:lJcwzBjV

>>731
同じ家に主は二人要らないが、家臣は何人居てもいい。
主君である男は一人でいいが、それに仕える女は何人居てもいい。

733 ：名無しさん　～君の性差～：2012/06/24(日) 15:32:21.35 ID:O6h8Ar/v

だな
男と女を同等に考えてる時点で>>731は思慮が浅いわな

734 ：名無しさん　～君の性差～：2012/08/27(月) 14:31:38.36 ID:LCLmd1Ad

男なんて稼ぐしかできないんだから黙って稼いでくればいいんだよ
最近では一人でその稼ぐ役もできない男の機能が果たせない欠陥品が多く女に共働きで助けてもらってる時代

嫁に手伝ってもらい一人で養える金持ってこれないでしかも同居まで望む男共
恥ずかしいと思えよ

満足な額稼げないなら自分の親だから自分でみろ。満足な額稼いでくる優秀なのなんて一部なんだからその方たちなら言う権利はある

735 ：名無しさん　～君の性差～：2012/08/27(月) 14:32:49.29 ID:d+O22DNU

子供いたら働かないだろうが　女性へのセクハラやめろ

736 ：名無しさん　～君の性差～：2012/08/27(月) 14:35:06.56 ID:d+O22DNU

殺人罪で逮捕しますね

737 ：名無しさん　～君の性差～：2012/08/28(火) 11:27:23.71 ID:WfJdVi/E

>>734
すさまじく同意！こっちのスネまでかじってるくせに、エラそうな奴いるよねｗ
ほんと恥ずかしくもなく、よく同居なんて言えるよ。頼りたいだけじゃねーか。

738 ：名無しさん　～君の性差～：2012/08/28(火) 20:48:04.06 ID:kUbkIhED

だから金銭面も生活面も一人で全て賄える男性達は非婚になるんだよ。
良かったね、女性に負担を掛けまいとする優しい男性達がいっぱいいて。
あなたたち女性も、全て一人で賄って強く生きていってくださいね。

739 ：名無しさん　～君の性差～：2012/08/29(水) 09:52:11.05 ID:JgYzOVf7

婚活に必死なくせにね。

740 ：名無しさん　～君の性差～：2012/08/29(水) 11:01:40.71 ID:pxvU/9bq

これって、結婚してすぐ同居って話なの
そんな人いないよね。
自営とかならまだしも。

741 ：名無しさん　～君の性差～：2012/08/29(水) 14:36:43.94 ID:ZOTBq+3t

結婚してすぐも後も含んで、じゃね？
そんなに同居したきゃ旦那両親＋嫁両親＋夫婦で同居すりゃいいんだよｗ

742 ：名無しさん　～君の性差～：2012/08/29(水) 15:58:34.15 ID:xAuIVBhk

私の知人はすごく稀かもだけど、自分の方から同居希望してた。
旦那さんの実家が資産家だから、大きな母屋を建て替えてくれると思ったみたい。
義両親さんの方は、土地をやるから別棟にしてって言ったらしいけど
核家族仕様の小さな家じゃ恥ずかしい、田舎に嫁に来たメリットなにもない。
とか言っていて、そのうち義父さんが亡くなったけど、田畑はあっても
実は現金の資産ってほとんどなかったらしい。
旦那さんも薄給でローン組むのは無理そうで、結局、古い母屋で姑と同居で
グチグチ言ってる。パートにでも出たら、上物だけなら建てられると思うんだけどね。

743 ：名無しさん　～君の性差～：2012/08/30(木) 14:12:10.68 ID:dbdc5QO4

>>737
ですよね。いい年したマザコンの存在が甘ったれな面を象徴している

>>738
結婚の大前提自分らの家庭を築かずに同居しようという自分に甘い環境になりたがる甘ったれは女と結婚を望まず子が欲しいとかいう欲出さず結婚せず元気なママやパパ(笑)にすがってればいいんだよ

面倒な介護も大好きなパパママ(笑)なら喜んでできるだろ？ｗｗｗｗｗｗｗ

744 ：名無しさん　～君の性差～：2012/08/30(木) 15:58:14.71 ID:ek1lDaLU

そんな女は要らない

745 ：名無しさん　～君の性差～：2012/08/30(木) 17:12:41.54 ID:8ryr56F3

だから結婚出来ないんでしょ、ここのボンクラ住人はw

746 ：名無しさん　～君の性差～：2012/08/30(木) 17:16:38.32 ID:63rgrEDf

てめえ何年人の時間奪ってんだ　兄弟構成で差別したり

人の友達の名前を勝手に使うなんて最低だな

747 ：名無しさん　～君の性差～：2012/08/30(木) 20:08:23.32 ID:dbdc5QO4

マザコン同居男なんていいとこなし
共働きなら尚更

それでイケメンでもないなら何様のつもり？自分の両親自分で面倒みたらよし

748 ：名無しさん　～君の性差～：2012/08/31(金) 08:59:13.50 ID:jB/b5OOR

>>1
次男以降と結婚した人はどうなるの

>>732じゃあお舅さんが健在のうちはどーなんの

749 ：名無しさん　～君の性差～：2012/08/31(金) 13:50:20.56 ID:lLpbEPE/

この時間帯に男側からレス来たら何やってんのだよ

男共ただでさえ一人で家族養える男なんて現時代ごく一部なんだししかも同居望むならますます奥さんに負担ばかりかけてるからレスする暇あるなら仕事しなね

まさに上の通りならいつ捨てられてもおかしくない状況。子が育ったら熟年離婚が増えるのもわかる

750 ：名無しさん　～君の性差～：2012/09/03(月) 18:54:58.05 ID:AQNSmn79

昔は家が広くて家電もなかったから、大家族の家事をやる人は１人じゃ
足りなかったろうし、保育園がないから、子沢山だと親にお守りをして
もらう必要もあったかもしれないけど…。

旦那の実家１Ｋだしな。別居を許してやってる！って言われるけど
うちの旦那に２世帯住宅のローンを１人で背負うような甲斐性はないし
義実家からの援助０円なら、共働きしてでも別居の方が楽だわ。

751 ：名無しさん　～君の性差～：2012/09/07(金) 14:38:46.26 ID:VJ6B1Bry

>>750
うちの旦那の実家も同じレベル
旦那の両親は「家を建ててもらうことだけを夢に生きてるの」だって

自分たちだって家を建てられなかったんだからどれだけ大変なことか
分かってるはずなのに援助０円でそんな大きな家建てられるわけないよね
これじゃ自分の家の計画も立てられない、いい加減にしてほしい

752 ：名無しさん　～君の性差～：2012/09/07(金) 17:41:30.10 ID:Y7EgGkHN

親が子を頼りにするなんて世の中終わったな

ただでさえ高齢化社会
他人の足引っ張ってんのに本当老害

おまけに我が子にまで頼りにするとは
早くしなないかな老害たち

753 ：名無しさん　～君の性差～：2012/09/07(金) 18:18:26.63 ID:G4NnrQhB

うちも資金援助なしで２馬力で、やっとこさ別居の家を建てたはいいけど
金コマトメが毎週末アポ無し突撃してきて、実効支配しようとしてるよ。
援助０円で分家呼ばわりしたり、共働きの嫁の代わりに孫のお世話をだの
放っといて欲しいよね。
子供といる時間が短い分、休日ぐらい家族水入らずで一緒に居たいのに。

事業の借入金を生活費にしてるみたいで、旅行三昧、贅沢三昧で病気になるし
あんな金銭感覚かけ離れた人と同居したら、いくら共働きしたって私の給与分
まるっと搾取されて、子供はウトメと同じく中卒になるしかなくなるわ。
おまけに義実家にはアラフィフ毒の義兄もいて、子供まで犠牲になりそうだしね。

754 ：名無しさん　～君の性差～：2012/09/07(金) 18:57:22.43 ID:e0BRSyzk

絶対同居はしたくない。年に２回でも気を使うのに毎日だなんてありえない。
嫌だ。
結婚半年だけど、姑あんまり好きになれない。
平気でゲップするし、人前でげっぷすることが恥ずかしいという感覚もない人。
田舎の狭い世界でしか生きてきていないので、常識がない。

755 ：名無しさん　～君の性差～：2012/09/20(木) 07:07:22.77 ID:8pjsjcEi

常識ないのはお前だカス
同居して教育してもらえ

756 ：名無しさん　～君の性差～：2012/09/20(木) 10:41:27.27 ID:3HTHlPWx

そういう不満が出ないように、男性は非婚を決めましたとさ。

めでたし、めでたし。

757 ：名無しさん　～君の性差～：2012/09/20(木) 13:43:51.12 ID:O9mRdQaN

ママ命、ママの言いなりのマザコンは一生ママのおっぱい吸ってろ！

758 ：名無しさん　～君の性差～：2012/09/20(木) 21:18:40.67 ID:5cB3VEqn

ママ？？

759 ：名無しさん　～君の性差～：2012/09/21(金) 07:50:29.80 ID:YY9y5mhi

姑は嫌、遺産は欲しい

そんな女いらない、あっちへポーイ(笑)！

760 ：猛毒の霧風 ◆nPaKbZwu0AT9 ：2012/09/21(金) 09:45:20.89 ID:sH77EYmE

夫実家から受けた夫の遺産については嫁に相続権をなくせば良いと思うね。

761 ：名無しさん　～君の性差～：2012/09/21(金) 11:05:11.09 ID:KyzFXVlF

うち遺産放棄したから関係ないや。
長男第一、っていう家だから、資産は全部独身義兄のものだし。
義兄に資産が全部集まっても、この先結婚できそうにないから
義兄の老後の費用と、お墓の管理費になるんだろうな。

762 ：名無しさん　～君の性差～：2012/09/21(金) 12:40:45.30 ID:GSYHvOtT

>>760
夫が生前に実子に生前贈与するなりすればすむはなしやん。
ていうか、私実家の遺産相続してるけどそんな事考えたこともなかったよ。

763 ：名無しさん　～君の性差～：2012/09/21(金) 14:40:37.38 ID:BYxre6yu

金よりも、心の平穏が大事。

764 ：名無しさん　～君の性差～：2012/09/22(土) 07:01:55.76 ID:pIsjpGmP

>>753
そのパターンだと同居しなほうがいいだろうね

同居するなら、きちんとした人としないと

765 ：名無しさん　～君の性差～：2012/09/22(土) 07:02:29.82 ID:pIsjpGmP

>>761
長男教の信者ですね

766 ：名無しさん　～君の性差～：2012/09/22(土) 09:38:44.36 ID:PNy9Lw38

嫁いびりしてこないで子離れできてて干渉してこない姑なら喜んで同居するよ
ないことないこと捏造して嫁に責任をなすりつけたり、孫よこせ！とか育児がどうのと言うくせに全くできない口だけで
金も出さないし、暇だからって他人に干渉してばかりのクソババアは同居拒否されてもしかたない

767 ：名無しさん　～君の性差～：2012/09/22(土) 18:58:25.88 ID:gU83TT2K

いい人同士でもうまくいかないみたいよ。
私の祖母みたいに、ﾆｺﾆｺしてて誰に対しても腰が低くて優しくて可愛らしいおばあちゃんみたいな人なら同居してもいいかな。
実際、祖母は嫁さんから慕われている。でもたまーに会う間柄だから上手くいってるんだと思う。

768 ：名無しさん　～君の性差～：2012/09/24(月) 11:02:07.16 ID:Hule0HAm

>>765
長男教にこだわりすぎて、結婚できない長男に資産を注ぎ込んでも
家を衰退させるだけだよね。
次男以降は、独立した以上、別所帯の主っていうつもりでいるし。
弟家族が義両親と同居ってことになったら、ますます長男義兄は
居場所がなくなるだろうし。

769 ：名無しさん　～君の性差～：2012/10/04(木) 12:47:10.45 ID:alVzK3MJ

同居したいわ～って結婚後２年は旦那の居ない所で言われ続けたな。
息子タンはどう思ってるかしら、とか私に聞いて来たけど、私の気持ちは一切聞いてこなかった。
トメは自分の親も義親とも同居してないし介護もしてない。
全部お互いの兄弟嫁にさせてたわ。
それどころかウトと私達夫婦の前で、ウトはマザコンだとバカにしながら笑うんだよね。
そして影でチクチク嫁イビリしてくるのに、本性見て同居オッケーなんて死んでも言えないわ。
人として軽蔑してるので、独りで野タレれば良いと思う。

770 ：名無しさん　～君の性差～：2012/10/04(木) 13:22:28.17 ID:9ozoIH32

>>769
姑世代って、兄弟多いから、親と同居して資産を受け継ぐのは
家業を継ぐ人とか、農家の跡取りとか、意外と限られてるよね。

771 ：名無しさん　～君の性差～：2012/10/05(金) 15:02:13.49 ID:cGMtMEY4

最近の女は結婚後も働き続けて家計を助け、子どもも産み、さらに家事育児もする。
どこがイージーモード？
むしろ男より難度が高い。

時代間違ってんじゃね。

772 ：名無しさん　～君の性差～：2012/10/05(金) 15:27:59.72 ID:wJlrrOlS

>>771
共働きで同居しても、ウトメの分のスペースの分、住宅ローンも
無駄に増えて、子供はトメの愛玩用にされ、嫁の稼ぎもＡＴＭに
されるだけだよね。

773 ：名無しさん　～君の性差～：2012/10/10(水) 10:48:31.33 ID:Dg2cKqzh

ウトの稼ぎがなくなりそうだから同居してと言われたけど、生活費は丸々
うちに出させたいみたい。（自営なのに国民年金すら未納。）

我が家の１ヶ月の食費（夫婦＋子）の額より、義母が１回の買い物に使う
金額の方が多かったりするし、義母の習い事の費用だけで月１０万超え。

旅行には毎月１～２回。あれだけ金銭感覚違って享楽的な生活送ってる
バブルの感覚の抜けない人と生活したら、子供の教育費が犠牲になる。
義母は女子に教育の必要ないっていう家で育ったから、金持ちの男に
見初められればＯＫって感覚で育てられたみたいだけど。（義母の母は芸者）

性技を磨かせろ女度を上げればいいとか、枕営業のキャバ嬢みたいなこと
言うけど、子供の教育に悪いし、ビッチなトメとの同居は無理。

774 ：名無しさん　～君の性差～：2013/01/10(木) 14:31:55.58 ID:DlS04sB/

周囲を見渡せば
自己管理や知能や感性や経済観念などが、まともな人程
年をとっても子供夫婦との同居を望まないように見える

幼稚で無責任で無計画で依存心の強い人程
子供夫婦と同居したがる傾向があるようだ

775 ：名無しさん　～君の性差～：2013/01/16(水) 21:36:13.22 ID:B3wlccz8

女子は成長して他人の家へ行き舅姑に仕える者なれば、男子よりも親の教えをゆるがせにすべからず。
父母が寵愛して自由に育てれば、夫の家に行って必ずきままに振る舞い夫に疎まれ、
また正しい舅の教えを耐え難く思い、舅を恨み誹って仲が悪くなり、ついには追い出され恥をさらす。
女子の父母は、自分の教えなきことを言わずして、舅夫が悪いとのみ思うは誤りなり。
これみな女子の親の教えなきゆえなり。

「女大学」

776 ：名無しさん　～君の性差～：2013/01/17(木) 00:09:13.47 ID:jod8tu6m

同居してほしがる男は結婚無理

スレ終了

777 ：名無しさん　～君の性差～：2013/01/17(木) 08:06:35.01 ID:MfBC5NT6

結婚後、姑との同居を望む男って何なの？

　ー　それはマザコン名の生き物です

778 ：名無しさん　～君の性差～：2013/01/17(木) 22:00:22.34 ID:pt0qPkLW

のわりには保守派を自称したがるよね、今の女ってｗ
どうみてもフェミの影響受けまくりのくせにｗ

779 ：名無しさん　～君の性差～：2013/01/17(木) 22:59:52.25 ID:CUvl1Yy4

どんだけ女に面倒みられたいんだ。
自分たちで暮らせバカ息子が。
母より。

780 ：名無しさん　～君の性差～：2013/01/17(木) 23:46:24.74 ID:pt0qPkLW

男の世話をすることこそが女の幸せだよね
それが保守的価値観というもの

781 ：名無しさん　～君の性差～：2013/01/18(金) 08:10:52.29 ID:+ghorlr5

男を一人前に成長させたら幸せ。

782 ：名無しさん　～君の性差～：2013/01/19(土) 05:13:17.30 ID:jxKYS+L9

姑いないから結婚したｗ

783 ：名無しさん　～君の性差～：2013/01/22(火) 01:09:36.92 ID:3ZDNp1hO

これからの姑は嫁なんかにちょっかい出さない。
若い女って自意識過剰でうざい。
一緒に住むなんてどんな罰ゲーム？ないわー。

784 ：名無しさん　～君の性差～：2013/02/02(土) 22:26:18.82 ID:yEhzXX/1

アホな嫁と暮らすとかないわ
狂いそう

785 ：名無しさん　～君の性差～：2013/02/11(月) 20:18:42.29 ID:l2HbG/RD

アホでもそうでなくても嫌。
一生懸命ローン払ってきたこの家に何故他人をいれなきゃいけないの。
寛げないじゃん。お断りします。

786 ：名無しさん　～君の性差～：2013/03/13(水) 20:12:57.89 ID:UF50886s

寝たきりになったら突然同居したいって言いだすんだろ？

787 ：名無しさん　～君の性差～：2013/03/14(木) 18:25:00.51 ID:1CHNLjOI

流れ豚切り

誰か助言を…
義理の両親と関係良好。ウトメ60半ばで一軒家（いずれは旦那のものとのこと）、
年金生活。生活費等のくれくれもなく、小金持ちな印象。

旦那、私、子1歳。
専業主婦させてもらえてる。
特に不満なし。

結婚前に同居の話も出たがひとまず回避。
でも50mほどにマンション借りて、
平日とかは子供を連れて週4ぐらいで行ってる。
妊娠中も今もウトメによくしてもらってて、
同居で恩返しも当たり前だと感じてるぐらい。

でも同居するのに気になるのがコトメ、コトメコが
毎週、週一でくること。
同居してもくるのかと思うとぞっとする。
でもコトメに何されたわけでなく、悪い人じゃないのに
何だか嫌。
近距離で住んでるのに年に何回も泊まってる。
コトメにとったら実家なんだから、同居したからといって
毎週来るな泊まるなとも言えず…
ウトメは私の年2回の泊り2週間帰省（飛行機の距離）も何んにも言わない。

特に同居の話が出てるわけではないけど、最近この手の掲示板んを読んでたら
いろいろ考えるようになってきた。

わがままだとは分かってるけどコトメ、コトメコきて欲しくないー
前向きな考え方はないものかー

788 ：名無しさん　～君の性差～：2013/03/14(木) 18:41:18.64 ID:AkxsDKG/

自分語りウゼェ

789 ：名無しさん　～君の性差～：2013/03/18(月) 19:34:32.28 ID:qGd56YzN

えるけるけるｋくっそーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

790 ：名無しさん　～君の性差～：2013/03/18(月) 19:45:33.53 ID:7Crk+osz

最近の女は口先だけで本当はビビりで弱いのばかりだからな
そうだと分かれば身勝手さもかわいく見えるさ

791 ：名無しさん　～君の性差～：2013/03/18(月) 21:32:14.13 ID:uo9rIMr2

>>790
>身勝手さもかわいく見えるさ

見えねーよ。
ムカつくだけだ。

792 ：名無しさん　～君の性差～：2013/04/04(木) 22:53:15.50 ID:wvByzYxM

>>1

東京都交通局（都営地下鉄）に尋ねると
痴漢冤罪を防止するための男性専用車両を要望する意見は１件しか来ていないという
ちなみに、「書面（手紙）で来た意見のみ」、意見としてカウントしているそうだ。
メールや電話は、意見の数としてカウントしていないとのこと

逆に、フェミからの「女性専用車両を増やせ」という意見は多数きているそうだ。

男性も
「痴漢冤罪防止のための男性専用車両が必要です」
と、東京都交通局に手紙を送ろう

つまり、「手紙」を役所に送ることが重要になる
フェミがやっているように毎月１回、役所に手紙を送りましょう。
継続して要望することが重要です。

〒163－8001
東京都新宿区西新宿2丁目8番1号
東京都庁第二本庁舎内
東京都交通局　局長　中村靖さま

793 ：名無しさん　～君の性差～：2013/04/05(金) 07:56:13.91 ID:tYGOJCaD

姑に敬意を示さない女って親戚から疎外されるんだよな。
そして子育てで孤立（笑）という結果になる。

794 ：名無しさん　～君の性差～：2013/04/13(土) 19:47:06.12 ID:sZNqk321

ジジイには一生関係ない話だね。30過ぎた男は臭いからきらーい

795 ：名無しさん　～君の性差～：2013/06/03(月) 22:42:42.08 ID:xGWsTXA4

これで自分は保守的とか口にするのだからお笑い

796 ：名無しさん　～君の性差～：2013/06/04(火) 10:51:58.90 ID:8cOFANIk

お母さん♪から一生離れられない糞男の集まり

797 ：名無しさん　～君の性差～：2013/07/20(土) 17:39:56.33 ID:fYpAOBMk

>>775
それはあくまで家制度の時代の話。
社会もそれで成り立ってたからうまく行ってたわけで、今は無理。
弟の嫁、子供たちの責任取れる長男なんて、今時どれだけいるの？
家制度の頃は、弟死んだら、その弟一家も長男が全部扶養したんだよ。
当主である親が借金残しても、長男は相続放棄できなかったし。
残酷なまでに責任負わされたから、色々強権だったわけ。人間として幸せなのかな？

都内戸建て住宅街だと、周りの親世代達は、
嫁との同居はお断りとはっきり言うよ。みんな娘との同居は歓迎だと言う。
ウトメはもちろんジジイ達もね。
我が家は私が一人っ娘だから、結婚後もなんとなく実家だったけど、
周りの親世代から両親は羨ましがられている。

798 ：名無しさん　～君の性差～：2013/07/23(火) 01:46:33.95 ID:bq00nit8

体罰である必要はないだろ
体罰ってのはなんかこう、大人が子供に遠慮してるだろ
暴力でいいんだよ。体罰より暴力の方がいい
大人は、頭に来たら殴る
子供は、他人を不快にすると痛い目に遭う事を学ぶ
その積み重ねで礼儀ってものを身に付けて行くんだよ
子供が相手でも、子供が相手だからこそ
腹が立ったら、素直に怒りを表す
素直に気持ちをぶつける事こそが最善の躾であり、最高の愛情なんだよ

799 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/08(火) 21:47:03.59 ID:gOtqXhxY

かつての「犬猿の仲」はもう古い！？イマドキの「嫁姑同居」は「関係良好」が約7割！
～変化する「家」の役割　親世帯・子世帯での「孫共育」に注目～

株式会社日経BPコンサルティングより旬な情報を、ニュースレターとしてお届けいたします。
今回は、2012年12月に実施した「働く既婚女性と二世帯同居に関するアンケート」の結果をお伝えいたします。
昨今、結婚・出産後も働く女性が増加してきていますが、そんなライフスタイルが影響してか、二世帯同居における「嫁・姑関係」にも変化が見られるようです。
http://www.atpress.ne.jp/view/32951

800 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/11(金) 06:32:46.69 ID:ARf51EP1

ここで毒男がカスカス言ってる女が息子産んだら将来姑になるわけだ。姑になったってだけでカスから教育者に格上げって凄いね

801 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/17(木) 12:56:24.53 ID:1xlkOCJ+

姑のほうも同居なんてしたがりませんよ

802 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/22(火) 15:02:08.28 ID:vX4wB5dw

同居嫌な姑、舅、旦那ばかりだったらこの板いらないのにね。

あと暴力＝愛情とかいってる人。こういう人にこそ躾の必要があると思うわ。

803 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/22(火) 15:13:40.10 ID:vX4wB5dw

腹がたったら殴る

したくなったらどこでもオシッコする躾の悪い犬と一緒

804 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/22(火) 22:41:15.79 ID:kTJBF7Rp

古き良き家族のあり方を取り戻そう

805 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/23(水) 01:05:24.14 ID:y0eWi7aq

>>771
夫婦の労働＋家事育児時間平均差なんて、どんな調査でも大差ないだろ。

お前は項目多くすれば大変な気がするのかもしれないが、
あんまり主観で嘘垂れ流して歩くなよ。

806 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/23(水) 23:35:13.93 ID:o4DnCsMT

同居は嫌がるくせに自分は保守的とアピールする女は使い物にならない

807 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/27(日) 07:14:25.14 ID:L0yDgnZO

子供の虐待を減らすには同居の方がいいのかもね
一人で子育て大変とか言ってるし

808 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/27(日) 10:15:49.48 ID:V2Ogie6u

姑の出来が悪いのが全ての原因。
出来の悪い姑ほど、それを棚に挙げて、全て嫁のせいにするから始末が悪い。
経験値からいったら、嫁はできなくて当たり前。
それでも、嫁の立場を考慮して、助けるのが姑の役割なのに、
(厳しいかどうかではなくて、方向性の話)
出来が悪い姑はその役割ができない。
伝統ある家は、当たり前にこれが出来る。

809 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/28(月) 20:21:13.52 ID:0CcHcPQ2

よく家事を仕事に換算するバカいるけど、仕事に換算するなら上司にあたる姑は必用だし、姑の言うこと聞くべきなんだよな
日本女はクズだから、そういう事できないんだよね

810 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/28(月) 22:36:51.69 ID:CS7bDGRY

↑起業する力がある男は上司いないよね。女だってそうでしょ。自分が上司にこき使われてストレスためてるからって女に当たらないでよ笑

811 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/28(月) 22:41:56.03 ID:CS7bDGRY

女は楽できていいな～ってただの嫉妬じゃん。つまんない男だね。

812 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/28(月) 23:28:48.46 ID:CS7bDGRY

楽してる(ように見える)女か憎いのは自分も楽したいのにできないから。
同類嫌悪を公言してることに気がつかない？

813 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/29(火) 01:07:16.45 ID:SKWzAf4c

>>809
あんたの言うように会社に例えるなら、>>808の
姑を上司、嫁を部下、伝統ある家をまともな企業に置き換えてごらん。
そっくり当てはまるから。

814 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/29(火) 09:27:45.13 ID:V3nmSYpQ

女は楽でいいね
同居を拒み、地域社会を拒み、そのくせ子育て大変だから社会が何とかすべき(笑)待機児童がー(笑)
よく、こんな事が言えるよね

815 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/29(火) 09:49:35.63 ID:yIWmkur2

夫＝姑の息子なんだよね。

816 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/29(火) 10:53:32.08 ID:e7KUCbTz

>>814
そんなに女が羨ましいなら愚痴ってないで主夫でもめざしてみたら？
バリバリ働いて夫に家事してほしいって女の人探してさ。

817 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/29(火) 13:24:09.00 ID:V3nmSYpQ

女は楽でいいね
自分達で社会ぶっ壊しておいて、子育て助けろ。家事助けろ(笑)
でも、姑は嫌！(笑)男性の保育士は嫌！
ワガママばかり。
女は楽でいいね。

818 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/29(火) 13:55:51.30 ID:yIWmkur2

姑も女でしょ

819 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/29(火) 15:29:00.84 ID:e7KUCbTz

>>817
女が社会をぶっ壊した？
具体例を教えて下さい。

820 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/29(火) 18:38:56.22 ID:+JVy/NgC

子育て支援をとかいうくらいなら
素直に同居してればいいのに
それが昔からのやり方でしょ
国の財政事情をちょっとは考えればいいのに

821 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/29(火) 19:08:37.49 ID:SKWzAf4c

育休、保育所は色々間違ってると思うわ、女だけど。
月、税引き前10万以下の女は、家で子育てしてて欲しい。
そういう場合政府の保育所負担金が、150万近くかかってるんだから。
何故、年間120万以下の所得のために150万か？と、思うわ。
こういう人たちが家にいれば、待機児童問題も片付く。

育休もそう。子育てするのは大事だけど、その間、民間会社が何故負担？
再就職できる社会にすれば良いじゃない？

822 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/29(火) 19:36:24.35 ID:V3nmSYpQ

女は姑との同居を嫌がり、核家族化を推し進めました。
隣人や地域社会の子育てへの介入も嫌がりました。
夫の子育て介入も嫌がりました。
イクメンと言っても、あくまで女が考える助けでないと否定し、父権、男性の考える育児を否定しました。
保育所不足を訴えるくせに、保育士が男性だと文句を言うのも女です

女はクズなんです。

823 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/29(火) 21:50:08.41 ID:SKWzAf4c

>>822
あんた、バカね。
核家族化を進めたのは国の方針だから。近代化政策では避けられない。
隣人や地域社会も、近代化が進んだところだと、うまく行っている。
うまくいかないのは、両者に食い違いがあるところ。
近代化に一致しない、変な旧制度の残った人間が作ったものこそが、イクメンとか。
イクメン喜ぶ女もそうだし、女にこびてる男もそう。
ご都合主義だから、首尾一貫しないのよ。アホな子供が増えるよ。

そして、保育士男が避けられるようになったのは、
それこそ男がクズだからでしょ。ロリコンがやったことが原因じゃん。

824 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/29(火) 23:06:50.04 ID:MZemgoMX

同居を舐めないほうが良いよ、これから同居する人に言っておく。
嫁は寝込む訳にはいかないから、身体が弱い人は同居向きじゃない。
健康と体力が一番！
熱があっても座薬を突っ込んで家事をこなすくらいの根性がないと無理です！
そんな時、旦那から「仕事ぐらい休め」と言われたけど、
「家にいても休める訳じゃないから仕事した方がましだ」と言って出勤！
とにかく体力ね！！

825 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/30(水) 00:03:18.35 ID:SthdtRqm

姑との同居を嫌がる女とは結婚しないほうがいい
男からすれば、そこまで妥協してバカ女と結婚してやる必要もないでしょ
そうやって捨てられて、女は子供も産めない年齢になって誰からも相手にされず死ねばいい

826 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/30(水) 05:12:45.76 ID:89sYTlPi

>>825
あなたのお母様は同居嫁だったんですか？
なんでそこまで同居にこだわるのか聞きたいわ。
親から「長男は絶対同居」とでも言われてるて育ったの？

827 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/30(水) 09:00:05.78 ID:qSmmEmwO

そもそも同居しない理由が女の我儘だからなぁ
それでいて国や夫からの支援を望むし、女の考える支援でないと認めないってのも我儘

828 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/30(水) 10:25:24.45 ID:89sYTlPi

制度や法案ってただの我儘で通るものなんだ？
国会議員がすべて女性というわけでもあるまいし

829 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/30(水) 10:57:44.55 ID:89sYTlPi

姑が嫁の監視っていうけど、姑の監視は誰がするの。
ブラック企業にだって監査は入るでしょ。
専業主婦できた世間知らずの姑に嫁の教育なんてする資格あるのか疑問。

830 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/30(水) 18:40:47.07 ID:FCy08F4I

単に、嫁が姑を力で圧倒すれば済む話じゃないの？

831 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/30(水) 19:37:58.65 ID:B5PN9uhV

姑の監視より、嫁を監視しなきゃいけないんだよ
今の女は、やりたい放題好き勝手に生きてきていて、まともな躾されてないからね

結局、姑が偉いか、嫁が偉いの二択なら、年功序列で姑のほうが偉いのが自然だね
まぁ、自分が一番偉いで育ってきたバカ女にはわからないか(笑)

832 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/30(水) 22:47:19.84 ID:89sYTlPi

>>830
それはそうですが、できれば舅かまたは良識のある親戚がやってくれたらいいのになあと。
なにか姑イジメのようで気分悪いので。

833 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/30(水) 22:58:47.25 ID:89sYTlPi

>>831
829ですが。
よく読んで下さいね。姑と嫁どっちが偉いかなんて書きました？
なんのためにブラックに例えたのよ…
企業と一社員なんて企業が強いに決まってるでしょ。
で、あなたの理論では姑の方が強い。だからブラック企業に例えたの。
社会では弱者を守る仕組みがあるのにそれがない家庭の中で，嫁に意見する権利もないならどういうことになるのかってね。
(あくまでブラック前提ですよ)

834 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/30(水) 23:16:09.89 ID:89sYTlPi

あと、あなたのいう我儘放題の躾のなっていない女が別居で自分親と近居で甘えて成長しないまま、いずれ息子が結婚して姑になったとするじゃないですか。
そういう女が今度は嫁をこき使って我儘放題楽することについてはどう思いますか？

835 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/30(水) 23:50:06.85 ID:s/+jI1mW

現在、ブラック家庭って姑と同居しないで嫁がやりたい放題やってる家庭だよねｗ
たしかに、そういう女が姑の立場になったら最悪だよね。

834のような状況にさせないために、これ以上別居を増やしてはいけない。

836 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/31(木) 13:13:29.68 ID:IEhTRYZw

家庭は家事があるとは言え、落ち着く場所であるはずなのに
ストレス溜めるだけの場所になったら、嫁は他のところに
自分の居所を求めるか自室で塞ぎ込むようになるよ。
そのうち、浮気されるか鬱になったり、
一番健全なパターンでも、近所の人に筒抜けで親の悪口言いまくられてたり
ぐらいは覚悟しなきゃねww

1がちゃんと嫁のケア、ガス抜きできる器のある人間なら上手くいくだろうが、
そういう考えの人では無理だろうね。

今実際に障害者の義親と同居してるけど
正直、夫が1みたいなんじゃなくて良かったと再確認できました。

837 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/31(木) 14:10:10.82 ID:MbbhYdG8

同居、別居にかかわらず夫婦の問題なんだから妻が我儘だと感じたらまず「君は我儘だと思う」なんてふうに話し合うべきじゃないですかね。
その過程をすっとばして「ママ～、僕の嫁を躾けてw」なんてそれこそ親に甘えてない？
そんなんじゃ嫁が家事子育て親に甘えてるなんて文句言えないと思うよ。

838 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/31(木) 19:27:21.36 ID:zOHbMY2C

姑=ストレスってのも、おかしいけどな
いかにも、自分に従うものしか許さないという日本の女らしいけど

839 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/31(木) 19:32:32.04 ID:zOHbMY2C

>>837
嫁の不出来な部分を指摘したらモラハラ(笑)だよ
女の躾は女の役目
本来は、嫁に出す側がしっかり躾とくのが筋だけどね(笑)

旦那のダメ出しに真摯に向き合うなら可愛いげがあるけど、今時の日本の女は、本当ダメだからねぇ
結局、自分の好き勝手やりたいだけという

840 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/31(木) 20:12:08.37 ID:MbbhYdG8

女の躾は女なんて誰が決めたの笑。
何その自分ルール。聞いたことない。
躾のできてない女と結婚するのがそもそも見る目ないんじゃない？
自分の蒔いた種なんだから自分で刈りなよ。
いい年してまだ親だのみのお子様だね。

841 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/31(木) 20:36:56.67 ID:MbbhYdG8

話し合うくらいでモラハラって大袈裟な。
コミュ障こじらせてるの？
嫁との話もママに隠れてしかできないのね笑

842 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/31(木) 20:49:42.21 ID:MbbhYdG8

ママがいなくなったらどうするの？僕ちゃん。笑

843 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/31(木) 21:02:14.24 ID:MbbhYdG8

僕には、まだ、姉さんがいる！とか言い出したら笑えるーw

844 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/31(木) 21:27:05.47 ID:LJ/BjRfs

夫にばかりいちゃもん付けていないで、早く姑と全面対決しろよ。
真のボスは姑なんだろ？
姑を圧倒しない限り、世界は変わらないと思うよ。
姑を負かす戦術が立たないのかな？

845 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/31(木) 21:35:27.15 ID:LJ/BjRfs

日本は夫や父の強い家父長制社会で男社会じゃなかったの？
出てくる不満が姑のことばかりなのは、はっきり言って日本は姑中心の母権社会の女社会ということだよね。
夫は、所詮は、姑の僕ちゃんなんだよね？
「男社会」の会社で働いて威張っているのは、みんな姑の僕ちゃんということになるね。

846 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/31(木) 23:02:42.61 ID:zOHbMY2C

気に入らないと相手をモラハラ呼ばわりするコミュ障は女のほうだよね
嫁がやりたい放題したいだけなのが丸わかり(笑)

847 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/31(木) 23:20:56.61 ID:MbbhYdG8

>>844
ここは姑の作った板じゃないよね？
姑は関係ないよ。嫁に無条件に服従しろという男がラスボスなの。
ちなみに今時の男が全部ダメなんて思ってませんから。
立派な男の人は沢山いるよ。ちゃんと話し合って分かり合おうとするね。
男ってだけで彼らと同系列に並ぶつもりなら失礼にも程があるよ。
姑の威を借るだけで一人で戦えもしないじゃない。しかも自分がバカにしてる女相手に。
昔の立派な男が聞いたらきっと泣くね。

848 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/31(木) 23:36:36.02 ID:LJ/BjRfs

>>847
じゃあ、早く姑と仲良くしなよ。仲睦まじく同居できるんだろ？

849 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/31(木) 23:37:00.66 ID:MbbhYdG8

>>846
嫁がやりたい放題してるのを止める力もなくて、ママに頼るかここで愚痴言うしかないのね。
いつから男はこんなに弱くなったの。可哀想。
ま、こんな男ばかりじゃないけどね。

850 ：名無しさん　～君の性差～：2013/10/31(木) 23:47:48.29 ID:LJ/BjRfs

>>848に追加

姑はラスボスじゃないんだから、夫を単身赴任でも行かせて、
姑と二人で仲良くずっと同居すればいいでしょ。当然、文句なく可能だよね？

851 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/01(金) 00:01:44.14 ID:V0G+/ixj

>>850
なんでラスボスじゃない＝二人で仲良く同居になるの？
意味不明。姑と結婚したんじゃないよ。
私の夫がラスボスのわけでもないし。
ここで女バカとか言ってる男がボスだと言ったのに。ホントよく読んでよ。

852 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/01(金) 00:24:47.06 ID:EL1d+TNp

天国の婆AA★http://www11.atwiki.jp/menzlib/pages/301.html　
↑50年前の主婦は、今の８倍の労働内容があるのに「男尊女卑」（笑）に耐えていた。

　もう今の若い子やったら、外人の娘さんのほうがエエかもしれんな。
　変な女にひっかかるくらいやったら、独身のほうがええ・・・。

　　　　,,.---v―---､＿
　　　　,.イ"　|　/ /　／　／~`'''ー-､　　　男の人の世界はな、お互い様やねん
　　　/／~`ヾ､;;;;ソ'''''''''ヾ､　　　,.ヽ　ヽ
　　/:,:'　　　　　　　,....　　ゞ　彡　彡､ﾉ）　相手に一回譲ってもうたら、今度は自分が譲るねん
　　!/　　~`ー'",..-　...　　　〉　　　　　! (　　そうやって、うまいこと回っていくねんけど、『あの子ら』は違う
　 i　　￣~`　　　　　　　　!　　彡　　|ノ　　
　 ,i　,.- ､　ゝ "　'"　~ ~`　ヾ　,,--､ |　　　一回譲ったら、つけこんできて、
　/　　　　　　　　　＿　　　　ヾ"ｒ∂|;!　　　男の人は、ずっと譲らなあかん羽目になる
　ヾ` '⌒` ;::　　　"~　~`　彡　　r ﾉ/ 　　　それでも『あの子ら』は平気なんや
　 i　　　　ノ　　　　　　　　　　　_,,.:'　　　　　　
　ヽ　ノ"( ､_,..:ｰ'"ヽ､ : : :　　 ,i /　　　　　カドたてんとことおもて譲り合うのは、男の人同士だけにしとき
　　ヽ、　,.　::　::　　ヽ　　　ノ:|ﾗ:)`ヽ、　　　　そうせんと、『あの子ら』につけこまれて、
　　　ヽ、`''''"""''''" '　 ,,..-'" ／/　　＼-､　　『ひさしを貸して母屋を盗られて』、男の人の居場所がのうなってしまうからな。

　　　嫌われることばかりをしてる人を嫌うのは、愛がないからやない。

　　　「器が小さい、モテナイ男」と印籠のように突き出してくる人間こそ、
　　　モテナイ器の小さい、愛のない女なんよ。

853 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/01(金) 00:48:48.82 ID:tQtg9Jv3

バカとか黙って我慢しろなんて言われて愛せるわけないでしょ。
男とか女とか関係なく人間ならみんなそうだよ。
女は～なんて男女の差に囚われないでもっと人を尊重してよ。

854 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/01(金) 00:57:55.03 ID:1vGZS7Mf

でも、夫との同居は良くても、姑との同居は嫌なんでしょ？
結局、姑と嫁の、女同士の問題じゃないの？
何で、男のことを持ち出すの？

855 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/01(金) 00:58:47.41 ID:1vGZS7Mf

女も、姑は尊重されていると思うが。

856 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/01(金) 01:10:47.37 ID:tQtg9Jv3

だから、姑に監視させようなんて考え方が嫌なんだって。そんな男と同居なんて嫌だよ。
姑だってまあ正直気詰まりだけど尊敬できる人なら同居もいいんじゃないかと思う。
ところでなんで姑は尊重されて嫁は尊重されないの？あ、家事も育児も頑張ってるとしてだけど。

857 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/01(金) 01:12:00.46 ID:w+t6hDVJ

http://newmemo3d.chatx.whocares.jp/

858 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/01(金) 01:21:53.66 ID:4+yoQg6r

女を抑え込みたがる男性は外でのストレスを処理するのが下手だと思う。
うちの父がそうだった。
相手にも苦労を味合わせたいって発想だと、
夫婦のストレス倍増するから、
嫁にお酒に付き合ってもらうとかすればいいのにって思う。

859 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/01(金) 01:33:24.90 ID:tQtg9Jv3

>相手にも苦労を味合わせたいって発想だと
まさに>>1だね。
どこかで威張ってないと自分の存在価値がわからなくなるのかな？
家族大事にすれば妻は感謝して尊敬もするのに。
夫が家に無関心だと、妻はじゃあ好き勝手にさせてもらいましょうとなるよ。
好き勝手な行動は夫への当て付けもあると思う。

860 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/01(金) 03:01:30.11 ID:1vGZS7Mf

財布の紐を夫に渡せば、夫も家に関心を持つと思うよ。

861 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/01(金) 06:41:22.52 ID:tQtg9Jv3

じゃあそう言えばいいでしょ。言えないんだろうけど笑

862 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/01(金) 08:01:48.98 ID:tQtg9Jv3

私が言いたいのは自分で選んだ嫁なんだから人の後ろに隠れてないで自分で向き合えってこと。
逃げてないで本気でぶつかりなよ。とことん話し合えばいいじゃん。
大変だろうけど困難が人を成長させるんでしょ？

疲れたからもう来ないよ。さようなら。

863 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/01(金) 09:15:24.54 ID:VK2qb32d

日本女って自分勝手だよね
結局、なんで姑が嫌かっていうと従うことになるからで、夫が姑の役割を担えば夫を嫌うだけの話。
現にモラハラとか言い出す日本女は多い。
好き勝手したいだけだから、周囲を悪者にするという……

864 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/01(金) 10:23:22.68 ID:4+yoQg6r

仮想自分が見下せるタイプのひどい嫁を妄想で叩いて自慰してるように聞こえるのが
嫌だな、
上下関係にこだわるのもくだらない見栄だけで生きてる隣の国の人っぽい。

実は、ほんとに一番嫌な女は同居嫌がる女より、共働きで家事もこなして、
実際あんたがしてること大したことなくね？って男のプライドズタズタにしてくる
タイプだろう。

865 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/01(金) 11:02:25.54 ID:z9Q3UR4n

>>863
んでは儒教の思想の残っている国の人を嫁にもらえば良くない？

866 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/01(金) 13:35:17.52 ID:YCW68DuZ

なんか朝まで「夫は黙って嫁に三食昼寝付きにしろ！」って喚いた女がいたみたいだねw
従来の女に課せられた義務と責任は放棄し、権利だけを与えよ！ってことだろw

867 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/01(金) 14:07:23.31 ID:z9Q3UR4n

>>866
うちは義母がその通りだわ。義母は義理親と同居じゃないし、三食外食。
専業主婦だけど乳児の間はベビーシッター雇ってたし、料理しないし
夫兄弟は朝からファーストフードかコンビニだから、主婦とも言わないか。

868 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/01(金) 17:28:23.04 ID:YCW68DuZ

>>867
マジっすか～
その義母の方がお幾つかは分かりませんが、僕のまわりでは今の50代位からそういう人いますよね。
なんて言うか欧米思考と言うか‥‥

869 ：867：2013/11/01(金) 18:58:25.39 ID:z9Q3UR4n

>>868
義母は70代ですよ。
義父の方の祖父母や親戚に会えない理由が義母の生活態度を見てわかりましたよ。
夜遊びもするし、お昼まで寝てるし、あれじゃ義父も身内には会わせられないでしょう。

義母と同居で女の子を家庭的な子に育てるなんてとても無理です。
まず、夜遊びが日常化している時点で考えられません。

私はなんとなく、義母はお客として夜遊びしてたんじゃなくて水商売女じゃないかと思うんですよね。

870 ：868：2013/11/02(土) 00:55:59.69 ID:b20EOc0M

>>869
その年でそれではねぇ～　でも私の身内にその世代の似た人います。
下の世代が今の様になるのも当然でしょう。
でもいい見本になりますよ。今の初老以下の世代の女が将来どうなるかね。
ますます独身で良かったと思ってしまう‥‥

871 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/03(日) 09:28:08.04 ID:5EsJt3h4

保守派を自認する女なら
同居ぐらい当然という心構えでいるべき
ぐだぐだ言いわけする女はニセモノ

872 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/03(日) 17:29:02.42 ID:fnSioCZ6

>>871は何も分かってないマザコンだな～。
嫁姑がうまくいくのは、本体である家がしっかりしているから。
その家を守る為に家族が協力すると言う大義がないと、gdgdよ。

うちの話だけど、祖父は出が良かったけど、祖父の祖父と父が続いて早死にしたところに、
昭和恐慌が重なって家業が破綻し、祖父一家は没落した。
長男の祖父は頑張って、学歴つけてよいところに就職して家を建て直しかけたところで、
家柄のあまり良くないけど成り上がった取引先の社長の一人娘と、ほぼ婿という形で結婚した。

これが私の祖母なんだけど、育ちが悪いから、家を守ろうという概念がないの。
全て自分中心で自分の都合主義。
祖父の意向で、私の父は、祖父の元々の家柄と同じクラスの人間と結婚した。
同居はしてないけど、家族の中で姑の祖母だけ行動がおかしい。
私達孫に対しても、教育的配慮はなくて、祖母がただ猫かわいがりする対象。
小さい時は、「おばあちゃんはやさしい」と思ってたけど、
ある程度からは「甘やかすので自分のためにならない」と気付いたわ。
そんな祖母に対して、うちの場合は祖父が叱る。
嫁である私の母に変な対抗心を燃やす時があるけど、そういう時も公正に判断して、
たいていは祖母が悪いので、祖母の立場を考えながらも仲裁する。
祖父がなくなってからは、祖母がまただらしないけど、もういいかげん年だからね。

873 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/04(月) 04:23:39.35 ID:g3P5pzBe

>>871
女って、その都度、自分に都合のいい事言うだけだから、保守も糞もないんだよね

874 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/06(水) 19:14:37.56 ID:7WBZ9Iw1

嫁いだら嫁家のやり方に従う
これが日本の伝統です

875 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/06(水) 20:38:42.83 ID:gCgRo5y+

アホじゃ

876 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/06(水) 20:50:13.19 ID:Kt3OCQfc

言ってるだけで何の害もない。放っておけ。

877 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/06(水) 21:51:54.52 ID:7WBZ9Iw1

(一)　女子は成長して、嫁に入り、夫と親に仕えるのであるから幼少のころから過保護にしてはならない。
(二)　容姿よりも心根の善良なことが肝要で、従順で貞節そして情け深くしとやかなのがよい。
(三)　女子は日常生活全般なに亘り、男女の別をきちんとしなければならぬ、幼少といえども混浴などもってのほか。
(四)　七去の法。(乱・嫉妬・不妊・舅に従順でない・多弁・盗癖・のある嫁は離縁されるべき)
(五)　嫁いだら夫の両親を実の親以上に大切にせよ。
(六)　妻は夫を主君として仕えよ。
(七)　夫兄弟や親戚を敬愛せよ。
(八)　夫に対して嫉妬心を抱くな、感情的にならず冷静に話し合う事。
(九)　無駄話はするな。人の悪口、他人の悪評を伝えるな、気をつけないと家族、親類の不和を招く元になる。
(一〇)婦人は勤勉でなければならぬ。歌舞伎や、神社仏閣等人の多く集まる場所に行くのは四十歳未満の婦人は好ましくない。
(一一)神仏に頼って祈りすぎてもいけない。人事を尽くせ。
(一二)万事倹約を旨とせよ。
(一三)主婦がまだ若い場合は、みだりに若い男に近づいてはならない。たとえ夫の親戚や下男であっても。
(一四)衣服はあまり目立たず、分相応に、清潔を保つこと。
(一五)夫方の付き合いを重視せよ。自分の親への勤めを果たすときでも夫の許しを得ることが肝要である。
(一六)みだりに他人の家へ出入りするな、普段は使いをやるのがよい。
(一七)召使を置く場合でも、任せきりでなく、自分の労苦をいとわずやるのが、婦人のつとめである。
(一八)おしゃべりな下女は解雇し、しつけはきちんとし、褒美をやるときは、けちけちしないで与えよ。
(一九)主婦の心の持ち方をのべている。従順であれ・怒り恨むことなかれ・人の悪口をいうな・ねたむな・思慮浅くするな。

「女大学」

878 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/06(水) 21:58:17.87 ID:Kt3OCQfc

バカの一つ覚え

879 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/07(木) 05:45:08.28 ID:GnUlhq16

貧乏で低学歴な姑、舅(下品)な人たちと一緒に暮らすメリットはない。私の実家のほうが金だしてくれるし孫は可愛がってくれるし。

880 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/07(木) 07:44:03.90 ID:LrxAPBCh

すっかりフェミに毒されて頭がおかしくなっちゃったんだね(´・ω・`)

881 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/07(木) 13:10:09.82 ID:9TTubiUb

リアルで辛い思いしてるんだから、発散する場所くらいは必要だな。
いくらでも言えよ。

882 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/07(木) 16:48:33.36 ID:4rj8Pr1k

>>877
その本、うちにあるわ。

883 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/07(木) 22:12:46.11 ID:4UgwoYwL

>>882
バカな戦争に突き進んで、1億総玉砕という愚かな目標に邁進する国民性を、
いかにして継承するかって本だわww
鎖国時代ならいざ知らずだけどね。

884 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/08(金) 11:38:42.82 ID:Tq/dHd3v

>>883
そうなの？源氏物語とかイラスト付きで載ってたり、宮中御所言葉とか出て来たり
最近のトレンドは香道ですみたいな事が描いてあったり、嫁入り道具特集があったり
今で言うと家庭画報とかゼクシイみたいだったよ。

885 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/08(金) 15:43:16.09 ID:uTOuCOn8

>>884
表面的にはそうだけど、
「女は自分では何も考えずに家と夫に従え」という根本思想があるでしょ。
それがずっと継承されたら、
「何も考えず、上に従え、国家に従え」ってなっちゃうよ。

今の日本では「国民総玉砕」って言われたら、
「全員死んだら、どうするの？」ってほとんどの人が普通に考えられるだけマシ。

886 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/08(金) 19:46:22.15 ID:m7uoH25A

>>885
正しくは、「嫁は自分では何も考えずに姑とその息子に従え」ということだね。
姑は、自分で何か考えていると思うよ。女だけどね。

887 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/08(金) 23:30:13.25 ID:uTOuCOn8

>>886
姑は、長年の洗脳により、自分で考える頭を失い、
姑の思考＝その家の考え方　に完成しているよ。
自分で考えてたら、夫の舅と違うことも起きてしまう。

888 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/11(月) 02:53:22.01 ID:inoAhSfV

論理的な思考ができない日本女が自分で考えてもロクな結果にならないからね
感情でわめきたてる日本女の意見を取り入れた結果が、現在進行形で衰退中の日本

889 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/11(月) 09:35:00.27 ID:Qf4q+nUb

>888
よく自分の母親をそんなに馬鹿にできるな。
それとも外国の人なのか？

890 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/11(月) 11:27:11.72 ID:ItU2U7R+

自分は祖母の代から某有名女子高出だけど、
その某有名女子高は祖母の在学中から良妻賢母教育は否定していたよ。
最上流の女子教育では、良妻賢母なんていう下々用の教育はしないのだそうな。
とどのつまり、男女関わらず、教育は自分で考える力をつけること。

891 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/12(火) 21:40:48.28 ID:0IYbx22j

自分で考えた結果が今の有様？
それにしては多様性がなさすぎるよね
男言葉を使う女がいてもいいけど
ちゃんと女言葉を使い女らしい所作ができる
いわゆる昔の女もいてもいいよね
日本の女は同調圧力に弱すぎるんじゃないの

892 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/12(火) 22:10:53.59 ID:IQNPDnK1

>>891
使い分けは当たり前だろ、やっぱりバカだなw
お前は明らかに、世の馬鹿女以下。

893 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/12(火) 22:15:24.75 ID:0IYbx22j

>>892
使い分けできてないじゃん
男に媚びてると思われるのが怖くて
男ウケする行動が出来なくなってるのが日本の女
そのくせ恋愛脳だからモテに異常に拘るのがバカみたいだけど
自己演出しておきながら本当の私を分かってみたいなアホなこと
やってるの日本の女くらいだよ

894 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/12(火) 22:41:04.09 ID:4OlgFtZ5

>>893
ずいぶんと沢山の外国の女の方を知ってらっしゃるようですねw

895 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/12(火) 23:09:51.34 ID:0IYbx22j

>>894
図星だと感じたならその欠点直せばいいじゃんｗ
まあどうせ人の目が怖くて出来ないんだろうけどｗ

896 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/12(火) 23:21:24.00 ID:4OlgFtZ5

>>895
図星？ただ凄いと思っただけですよ。
日本の女だけと断言するからには世界中の女性を知っているということですよね？

897 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/12(火) 23:28:53.94 ID:0IYbx22j

自覚してるからこそ食ってかかるんでしょｗ
まあいまどき女が「いやですわ」なんて言ってたら
頭おかしいと思われるかギャグで言ってるのかと思われるだけだしねｗ
自由に生きようというなら
逆にそういう言葉遣いをした女がいてもいいわけだけど
いないという事実が同調圧力の強さを物語ってるよね
あー日本の女ってホントばか

898 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/12(火) 23:39:20.78 ID:4OlgFtZ5

都合悪くなると上げ足取りか。
どこの国の女性と比べたのか聞きたかったんだけど、それもなし？あ、テレビで見たとかはなしにしてね。
海外での日本人女性のイメージは現実とは違うようだし逆も然りだから。
それと同調圧力は男女関係なく日本人の特徴だと思うよ。

899 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/13(水) 13:44:35.59 ID:TYyY0VTv

同居は
姑、嫁、旦那みんなストレス溜まるよ

900 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/14(木) 01:49:07.60 ID:zSVqMbX0

最低限の気遣いもできなきくそババアとすみたい人はいない。

901 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/14(木) 03:26:30.67 ID:V+EOlGe9

女が男言葉使うようになったのはアメリカ人の真似からじゃん？
今の女の言動と態度、そして行動はまるで中2病に侵された反抗期の餓鬼にそっくりだよね。

902 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/14(木) 04:22:07.21 ID:zOqMtSSN

>>901
２ｃｈで女言葉使うのは嫌だな

普段の生活で、こんな言葉使っているとでも？
お前とは違うので、完全に使い分けるから。
そういう意味でも、女の方が色々と日頃からに柔軟に対応できる分、
能力が高いとも考えられる。

903 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/14(木) 04:25:59.78 ID:CvQclzXV

空気読んだ話し方なら何でもいいだろ。
その結果が粗いしゃべり方でもだ。

904 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/14(木) 04:35:50.56 ID:aQgVijRv

俺んちは親が同居して孫までいびられる惨事になったため同居＝悪の概念しかねーわ
誰に対してもストレスにしかならん

905 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/14(木) 13:00:29.14 ID:a6RpzzKF

>>901
「今の女は中二」という決めつけは「大人は汚い」という中学生と同レベル。
自分が中二だということに早く気付けw

906 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/14(木) 22:32:07.63 ID:kXPm/tzq

今の日本人が男も女も幼稚なのは
大家族主義を捨てたから起こってること
核家族化で母子密着の度合いがすぎるんだもの

じーさん、ばーさん、隣近所
プライバシーはなくなるけど
他人の目があったほうがやっぱりいいんじゃないの？

907 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/14(木) 22:55:14.79 ID:GvKFVhLn

>>906
父性無き母子密着核家族では日本人の幼稚化は仕方ない。
日本は母性社会であるし、日本人の特性が女っぽいのもそのためだろう。

適度な近所づきあいが望ましいと思うが。

908 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/14(木) 23:02:45.30 ID:GvKFVhLn

姑との同居はどんどん減ってきている。
むしろ女性は実母とくっつくようになってきた。
これからは家庭内における姑のポジションが、娘の母親に変わるのだろう。

909 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/14(木) 23:31:37.63 ID:kXPm/tzq

それが幼稚化の証でしょ
いつまでたっても母親になれない女
母親になれないんだからそこで終わり
母性の失墜は目と鼻の先

910 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/15(金) 00:23:45.17 ID:H0/rw4IR

子供に接する機会が多いのだけど、
実母と同居している家の方が、躾教育方針等でぶれないので、
子供の教育には良い。
姑同居だと、姑が孫に媚びて、躾教育を破壊することが多い。
家制度の弱くなった現代の姑って、嫁との競争にかまけるんだよ。
だからと言って、家制度は問題が多いから、復活もありえない。

911 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/15(金) 12:32:07.89 ID:teUeprAC

夫親同居すればすべて解決というのは安易過ぎる考え。
地方在住だけど、知り合いだけでも3人の同居嫁が職場で浮気して離婚したよ。
1人なんかは本当に優しくていい嫁さんだと姑はもちろん近所親戚にも評価大だったのに。
相当ストレスたまっていたらしい。

912 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/15(金) 13:09:35.31 ID:B7BfpJv6

躾教育を破壊したのは、女とその実母だよ
昔は「母性社会」と言っても父性の役割はあった
女と女親が、父親を迫害する事で、それを破壊してしまったからね。
破壊しておいて、女は躾教育の責任も負わないし、妻とその親が結託するからやりたい放題を止めるストッパーがなくなる

浮気の責任すら姑とのストレスのせいにするのが日本の女だからね

核家族化と女親依存が進んで、学級崩壊なんかも増えた

913 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/15(金) 13:35:12.83 ID:teUeprAC

男=善、女=悪と単純に二極化して他方を叩くだけじゃ問題は解決しない。
原因の複雑さに考えが及ばない思慮の浅さが幼稚だと言われたのにまた出てきたようだね。

別に浮気が全部姑の責任とは言っていない。夫親同居しても意味ないと言っている。

914 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/15(金) 13:49:00.88 ID:B7BfpJv6

意味はなくないよ
子育て支援、妻のやりたい放題を止めるストッパーとしての役割
いろいろ意味はある

姑=悪でしか語らない幼稚な人間は、それを認めたくないんだろうけどね

915 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/15(金) 14:00:32.02 ID:teUeprAC

911,913のどこに姑=悪なんて書いてあるのか？
まともに文章も読めないのか…やれやれ。

916 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/15(金) 14:27:43.88 ID:teUeprAC

夫親同居はストッパーにはなりませんでしたという例を挙げたんだが、わかりにくかったか？

917 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/15(金) 14:35:36.87 ID:T1F2MAEN

今時の女って、結婚しても実家依存で毎日のように実家に帰り、下手したら、週末ぐらいにしか旦那さんの元に帰らない主婦なんて、珍しくないらしい‥‥

918 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/15(金) 19:33:01.01 ID:B7BfpJv6

たしかに日本女は糞過ぎてストッパーも無意味な事はあるかもしれないね
ただ、それだからといってやりたい放題させる環境を用意してやるほうが問題な事にはかわりない

919 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/15(金) 23:31:06.55 ID:H0/rw4IR

>>912
子供のことを考えて一生懸命やっている母親に対して、
ただ孫の気を引くためだけに甘やかして邪魔をするのは姑だよ。
典型例が、オムツの取れる時期。
妻親同居家庭のほうが、夫親同居家庭より、早く取れるのが普通。

920 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/16(土) 03:45:50.94 ID:hSTMpcSm

どっちもどっち
本当に一生懸命子どもに結果を残してやっているのだろうか
バカ母　バカ姑　自己投影でしか子どもをみれない２人

921 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/16(土) 06:34:15.52 ID:YFXwZvXf

すべて国民は、個人として尊重される
すべて国民は、法の下に平等
婚姻は、両性の合意のみに基いて成立し、夫婦が同等の権利を有する

日本の憲法がこう言っているのに、一部の男が勝手に喚いてる家長制に従う必要はない。
文句があるなら国に言えば？

922 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/16(土) 08:52:01.19 ID:6t97uXdq

都合良く保守ったりフェミったりするから叩かれるんじゃないの（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
まあ男もそのマネすればいいんだけどね
育児家事介護は女の仕事
働くのは男女平等ってな具合に（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

923 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/16(土) 17:09:18.65 ID:wKvdH6zA

妻親依存で離婚数増加してるからな
もう男性は結婚しなくていいと思う

女のやりたい放題やったあげく、女の望む支援だけ、男性や国に要求するんだから始末におえないよ

とにかく自分のやり方以外は全て悪というのが日本の女
ここでは姑敵対視してるが、旦那の子育てにもケチつけるからね

924 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/16(土) 20:13:18.61 ID:NL/7bwHD

ああ・・・最後の１行それが最大の問題点だと思います．
だから，子どももまともな大人に育たなくなる
父親がしっかりしているとことは，N雅俊やMもんたと違って
まともに育つ可能性が大きくなる！

925 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/16(土) 23:13:56.43 ID:YFXwZvXf

協力して子育てしてる夫婦は沢山いるのに、この板の男達はネットの最悪嫁情報を鵜呑みにして人生損してる感じするわ。

926 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/16(土) 23:22:15.39 ID:6t97uXdq

それは言えてる
けど女自身があえて女のダメさを喧伝してる側面はあるでしょ
女のハードル下げたほうが楽だもんね

927 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/16(土) 23:36:40.52 ID:YFXwZvXf

そういう女もいる。正直イラッとするけど病気みたいなもんで仕方ないとも思う。
でも女同士にも競争心があるから、頑張って良い妻良い母になろうともする。
まあ、この板の男達は信じないだろうけどね。

928 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/16(土) 23:46:38.43 ID:6t97uXdq

別に良い妻も良い母がいることも認めてるよ
ついでにいうと良い結婚もね

929 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/16(土) 23:59:18.66 ID:YFXwZvXf

認めてる？日本の女クソとか言われて本当かって感じだね。
自分は旦那信じてるからいいや。ただ、同居で嫌な思いしたことは一生忘れないけどね。

930 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/17(日) 12:21:42.32 ID:EaOY0N6D

まともな女性もいる！と言ったところで、結婚、離婚が超女有利な現状では、悪妻基準になるのは仕方ないと思うよ
バカな女が多いのも、そういうのに当たると男性は全てを失うのも事実なんだから
それに女車両の件といい、女自身が男性をひとくくりにして悪者にしてきた歴史もあるからね

931 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/17(日) 13:52:53.47 ID:0Q+tVgQX

姑や男性を悪者にする話は、全ての姑や男性が悪であるかのように語り
女が悪者の話は「そういう女性は極一部で、信じると人生損する」か？ｗ

「姑、全て悪とは言ってない！」とか言いそうだが、姑同居の利点絶対認めないもんな。
ここの日本女

932 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/18(月) 13:00:58.97 ID:RjjyY1Hq

祖母を切りつけた孫がいるらしいね、母親と仲が悪かったからって。
どんだけ嫁をいじめてたんだか、で旦那は何をやってたんだか。
こういう旦那って、息子を叱りそうだよね。姑と旦那が悪いのに。

933 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/18(月) 21:24:38.97 ID:FBdyWZ1B

>>932
同意。
>>1が「嫁は姑にいびられる事で、男の人生との釣り合いが取れる」なんて言ってたけど、
子供にあるべき姿を見せるはずの大人がイジメをするってどうなの？しかも家庭の中で。
よく恥ずかしげもなく馬鹿なこと主張できるわ。

934 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/19(火) 00:30:03.84 ID:cELafoSB

>>931
スレチ
どうして同居しないのか、を話しているのであって、同居する話の場ではない。

935 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/19(火) 02:21:20.08 ID:asQxUDf0

家に母は二人もいらないから
絶対どちらも大なり小なり嫌な思いはする
あと旦那も板挟みになってストレス抱えることもある

936 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/19(火) 09:05:05.45 ID:KtoqClwE

>>934
スレタイと1を見ると、そんなスレには見えないけど？

937 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/24(日) 17:09:21.91 ID:rJjAh6by

どうして夫は、母との同居を望むのでしょう？

938 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/24(日) 17:19:49.05 ID:XyYkb52d

しらん　マザコンなのか誰も世話できん介護状態なのか
事情はひとそれぞれ　ちなみにオレは両親に対する愛情は正直ない！
が，成人はそこそこ付き合わねばならぬ

939 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/24(日) 21:10:10.91 ID:R83kApbe

同居=俺は嫁を従わせている！っていう周りの男に対するアピールなのでは？
仕事できない男に限ってそういうところでプライド補いそう笑。

940 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/24(日) 22:54:32.89 ID:10FXls9h

真面目な話をします。

単純に、現代の姑と嫁の間に、かつてのような協力関係が生まれにくいんですよ。
家事、料理、家の回し方、近所づきあい、親戚付き合い、
法事、季節ごとの行事などなど、かつては姑が嫁に教えるべき事柄がたくさんあったわけです。

今、姑の年齢は、50代ですね、下手したら40代です。
バブル期に結婚した世代になりますね。
彼女らは、古い世代と対決をした世代なんですね。
始めて、NOを言った世代なんです。

さて。あたらしいモデルは出来ていません。
伝えることも、継続すべき一族の行事もない。

何をもって、嫁と姑は付き合うのか？
息子を取られた、あるいは、姑が煩わしいという感情だけは、
継承されているんですね。

これは、新しいモデルを作り出すか、
嫁と姑の単純な相性に期待するかしか、無いです。

941 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/25(月) 10:54:04.43 ID:pXmerp3W

家制度が日本の発展を阻害すると判断して、
国策で家制度解体を徐々にしているのだから、
家制度にしがみついたところで社会制度とはミスマッチになっていく。
端的にいえば、ゲマインシャフト、ゲゼルシャフトの転換だよ。

942 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/25(月) 19:07:28.83 ID:Cd/QCkvp

>>941
単に、
>ゲマインシャフト、ゲゼルシャフト
というテンニースの昔ながらの言葉を使いたかっただけでしょ。

日本社会は、農村のムラも、会社のムラもどっちも営利共同体。
既にゲマインシャフトでもあり、ゲゼルシャフトでもある。転換するとは思えない。

はっきり言ってこの問題は、姑と嫁との間の女の怪物同士の争い。
夫が姑の側に付くのは、単に自分が母親＝姑の子分だから。
一方、嫁を支配する嫁の実家の母親の支援も見逃せない。
家という用語を持ち出すことで旧弊なイメージを植え付けようとしているんだろうが、
若い世代でも母子癒着と母による子（息子、娘）の呑み込みは相変わらずで、嫁姑の問題は未だに新しい問題。

943 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/25(月) 23:53:17.64 ID:H9p9N73p

家を解体するのはいいけど
結婚制度も崩れかかってるよね
事実婚とかシングルマザーをやたら押す勢力もいるし

944 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/26(火) 09:50:59.35 ID:02ObosqF

>>942
そのレベルの理解の人に、「社会構造の転換は無理」とか言われたくないわ。
あなた、混乱してますよ。
会社が自然発生的な人の集まり、と考えるとはすごいわ。

945 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/26(火) 09:56:20.34 ID:02ObosqF

>>943
旧制度に固執する保守派が、
家制度の解体を初めとする近代社会化の法整備にチャチャを入れることが、
帰って、そういった勢力＞事実婚とかシングルマザーをやたら押す勢力　に
付け込む隙を与えているね。

例えば、他の現行法の要請で必要とされる、選択的夫婦別姓をさっさと法制化すれば、
事実婚、シングルマザーは明らかにマイナーになって、
貞操概念を主軸にする近代の婚姻制度の補強になると言うのに。
ついでに通名の排除も進む。

946 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/26(火) 11:17:47.29 ID:pCHhPlyU

結婚に関係なくやりまくるのが当たり前になってるんだから、最初から浮気されてるようなものだよね？

そうなると、家族になる結婚っていう形をとっていくのは難しいんじゃない？
他人同士が家族になるってのは簡単なことじゃないし、他人とやったと思ったら信頼もできないでしょう

947 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/26(火) 21:01:18.99 ID:4YD9G25y

選択的夫婦別姓なんてしたらますます結婚の形骸化が進むじゃん
婚姻制度の補強をしたかったらさっさと母子手当をはじめ
くだらない社会保障をどんどん削っていくことが一番
それが国の財政にも優しいしハングリー精神を持った子供も出てくるでしょ

948 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/26(火) 22:12:17.53 ID:vWVMgIOg

女系社会化した日本
http://iotsuka.atnifty.com/wordpress/?p=222

949 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/26(火) 23:14:00.18 ID:02ObosqF

ほら出た>>947
旧制度に固執するあまりに、現代の社会の法の抜け穴を大きくしてしまうマヌケの一味。

どうして、選択的夫婦別姓を導入すると婚姻が形骸化するの？
貞操的事実婚を保っている人の多くは、別姓ありなら婚姻手続きをするよ。
だらしなくて事実婚の人はそうでもないから、両者の区別が明確になる。
世間で認められないのはどっちかなんて、子供でも分かるよね。

夫婦別姓なら、どちらかが通称を使用する理由も必要もなくなる。
そうなると残るは通名。世間の目はきびしくなるね。結果、通名の排除にもつながる。

950 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/26(火) 23:40:42.15 ID:4YD9G25y

名前変わらなければ結婚してもしなくても一緒でしょ
きっちり区別をつけることが肝要
そしてこれ以上福祉という名目で馬鹿な支出をしないのも肝要
福祉は人を堕落させるというのは本当だった

951 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/27(水) 01:02:07.92 ID:Q00hzS/C

このスレの話のエッセンスは、この↓ブログ記事に全部書いてあるのでは？

姑のフェミニズムと、嫁のフェミニズム
http://iotsuka.atnifty.com/wordpress/?p=512

952 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/27(水) 01:29:58.22 ID:87UUHBYC

>>250
日本の歴史でいうなら、姓を夫婦一緒にしている方が例外。
それで婚姻が壊れると言うのならば、日本人でない人なのでしょうね。

むしろ、現在、夫婦同姓制度が社会に合わなくなってきていることを
直視できない方が、社会にとって危険。
村落社会と違って、1億人以上の複雑化した社会なのだから、
法律の下に、明確化されることが必要。これこそが区別。
それを否定するようでは、頭は田舎の大将ですぞ。
現代社会の便利な側面である、お金使って消費生活に頼ってはいかんなぁ。

953 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/27(水) 21:16:24.11 ID:k0ZW1nI8

>>952
そうやって改悪してきた結果が非婚化じゃん
結局結婚制度を解体するのが目的なんでしょ
事実上結婚の意味がなくなれば結婚する必然性なんてなくなるからね
おまけに都合が悪い事態が生じればすぐに福祉の名のもとに
国にたかるからねえ
だから福祉関係の予算はどんどん削っていくのが一番いいと思う

954 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/27(水) 21:31:12.18 ID:87UUHBYC

>>953
非婚化は戦後減少しているよ。
解体は家制度であって、婚姻制度じゃない。
レベル低すぎて、話にならないね、あなた。
数スレ前の内容すら理解できてないもの。
そういう人たちが、社会制度立案にどうこう言うから、
悪用する勢力に付け入る隙を与えるんだよ。

955 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/27(水) 21:44:20.03 ID:k0ZW1nI8

>>954
減少してる？
未婚率が凄いことなってるけど？
そもそも家制度の解体はよくて婚姻制度の解体はよくないのはなぜ？
時代にあってないならそもそも婚姻制度自体いらないんじゃない？
個人主義を突き詰めればそうなるよね？
まあくだらない福祉を一掃するのが一番いいよね

956 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/28(木) 02:57:38.35 ID:vNQ/hwWM

>>955
家制度は家長(男)>女で上の意見が絶対という考え方だし、個人主義は夫婦が平等であり
家族各々の意見が尊重されるということ。
個人主義は自分と同様に相手も尊重するという考え方で、あなたの言っているような単なる
我儘とは違うよ。
せいぜい独身を通して、福祉のお世話にならないようにせっせと貯金して下さいね～

957 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/28(木) 08:57:48.17 ID:w1WWecMr

>>956
姑はどういう位置づけになるんですか？

958 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/28(木) 09:05:57.46 ID:bH87rqbB

>>955
非婚と未婚の区別が付かないとは、
日本語から勉強しなおした方が良いと思いますよ。

戦後の家制度の解体政策と個人主義の浸透によって、
夫婦の貞節義務も浸透したの。
家制度の下では、家さえ守っていれば、男は貞節求められなかったから。

個人主義は我侭ではないのよ、1人1人が責任問われるの。
知っている人だけで成立していた村落社会と違って、
1億人の複雑化社会では、個人がつど責任を問われる方が、
分かりやすいし、分かりやすくしないと社会的に危険。
婚姻手続きをはじめとする家族関係、技能資格、
信用が関わるあらゆることに公的登録が必要になるのよ。

959 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/28(木) 13:37:03.95 ID:vNQ/hwWM

>>957
ご質問どうも。

姑は配偶者の親なのだから敬意を持って付き合うべき人だと思いますよ。
困った時はお互いに助け合える関係が望ましいですね～。無理のない範囲で。
ただ、子供とはいえ配偶者を持った以上は独立した世帯なのだから、
親世帯も子世帯も必要もなく支配したり依存をするのは問題。
そういう場合は距離をおくことが必要だと思う。
これは夫親、妻親どちらにも言えること。
親がでしゃばれば、最悪の場合子世帯の夫婦関係が壊れてしまいますよ。
まあ、このスレで言えば母娘依存もそれを阻止するために親を頼る同居希望男も
親に甘えてるってことですね。どっちもどっち。

960 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/28(木) 22:06:30.90 ID:gJOp79I9

>>956
権利は責任に付随しなければならない
そうしないとみんな無責任なポジション選びたがる
建前だけの平等主義を取った結果
だれも責任をとらない国ができあがった
日本人の幼稚化の原因もそれだね
そして責任とれない奴が権利を主張するのがワガママそのもの

961 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/28(木) 22:19:39.69 ID:gJOp79I9

>>958
＞個人主義は我侭ではないのよ、1人1人が責任問われるの。

人間は理想どおりには動かないのに
理想に基づいて動くものと考えるからおかしくなるんだよ
貧しいものにも救いの手をという社会福祉の理念は正しい
しかしそれは結局福祉に頼ればいいやという甘えを生み
それが堕落につながる
で婚姻制度を解体したらダメなのはなんでなの？
家制度に固執するのとなんら変わらなくない？

962 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/28(木) 23:34:23.02 ID:vNQ/hwWM

>>960
>権利は責任に付随しなければならない

仰るとおりです。このスレの男は家制度による同居を希望しており、
当然同居を主張する権利を有します。
が、男が同居を望んだ以上、何か問題が起きた時には女同士の争いに
帰結させて逃げたりせずに、男が責任を取る義務があるのです。

まわりが無責任だというならただ愚痴ってないであるべき姿を示すのが
大人ってもんでしょ。
同居で問題が起きた時は男はどう責任取るつもりか聞かせてほしいけど、
そもそも結婚する気がない人に聞いても無駄だったね…

963 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/28(木) 23:48:34.36 ID:gJOp79I9

>>962
その論法で逃げるなら同居を望まないことによる責任は
全部女が取ってくれるのかな？
そして同居して当たり前の形態を変えたことによる
社会コストについても

964 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/29(金) 00:11:32.88 ID:MhjA9f1i

>>954,>>958
横だけど、「結婚すると自分の人生にとってマイナスと考えた為結婚しない」のが非婚じゃないの？
戦前、長男以外の婚姻率が低かったのは本人の意思とは関係ないし別物では？

965 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/29(金) 00:18:28.52 ID:QHdcPW2P

>>963
望まないことの弊害って例えば何？同居希望男と結婚できないってこと？
ちなみに既婚者ですが。
別居で特に不自由してないけどね～。義実家とは近居で姑とも仲いいし。
別居でも充分助け合うことはできるよ。

同居して当たり前の形態変えたのは日本という国なんだよ。
憲法も教育理念も個人尊重なんだもの。それで育ってきたのに
結婚していきなり家制度に従えって言われても無理があるでしょ。

966 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/29(金) 09:26:41.69 ID:dYI8EAOR

>>962
＞何か問題が起きた時には女同士の争いに帰結させて逃げたりせずに、男が責任を取る義務があるのです。

ということであれば、嫁と姑は夫（息子）に黙って従う義務があるってことですよね？
自分達（嫁姑）の問題で夫に責任をとってもらうのに無駄な条件付けたりする嫁姑はただの我侭と捉えていいですね？

967 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/29(金) 10:20:08.32 ID:QHdcPW2P

>>966
夫が同居を主張した場合の責任の話をしているのです。
妻が同居を主張した場合は当然妻が責任を取る義務がありますよ？

あなた言ってることが支離滅裂だよ…

968 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/29(金) 10:42:58.70 ID:GJi/r78E

悪意のある発言、差別発言、悪い噂などは２ちゃんねるの運営が名無しに紛れ込んで
自作自演で積極的に率先して行っています。
そして、２ちゃんねるの運営は一般ユーザーの発言が気に入らなければIPアドレスを
追跡してストーキングや嫌がらせを行います。

プロ固定とは？
２ちゃんねる運営工作員＝プロ固定、プロ名無しと呼ばれる専業の煽り屋、サクラ

969 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/29(金) 16:15:48.79 ID:WERbXkYb

>>961
＞人間は理想どおりには動かないのに
＞理想に基づいて動くものと考えるからおかしくなるんだよ

そうね。そのことは否定していないよ。というか、
そういった性善説で制度設計した場合にできる抜け穴をふせぐために、
婚姻制度が必要だし、夫婦別姓の選択もありうる時期に来ているといってるの。

婚姻制度で白黒つけないと、詐欺などがおきやすくなる。
結婚詐欺だけでなく、相続・年金・福祉、あらゆるところでね。

別姓認めず通称許して(現在進行形)、色々拡大解釈したり、制度を作ると、通名も使いやすくなる。
法律整備は包括的制度調和が求められるからね。
かといって、別姓なしの状態で通称無しも今の制度枠組みとしては無理。
通称と別姓なら、社会の保守安定考えたら、本当はずっと別姓の方が扱いやすいのに、
思い込みの激しい保守派は聞く耳持たないから。

複雑化した社会は、ちゃんと整備しないと危険な社会だよ。

970 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/29(金) 16:24:18.07 ID:WERbXkYb

>>964
日本語としてはそう使われるけど、婚姻問題を論ずるときはそうでもない。
未婚(率）・・・結婚してない単身者（の割合）
非婚・・・婚姻手続きをしていないが相手はいる(別姓主張であえてしない、単なる内縁関係、など色々)

なので、あなたの言う「戦前の長男以外」も相手がいるなら大枠では非婚に入る。
あと、戦前は
「村の誰もが知ってるから手続きなんてしなかった、そもそも田舎の平民は婚姻届に馴染みがない」
というような非婚の夫婦も多かった。
逆に、有力者は妾も多かったし、結果非嫡出子も多かった。

971 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/29(金) 21:33:19.89 ID:ilGMciFp

>>965
介護保険費の増大が問題になってるじゃん
しかたないから結局在宅介護をさせるほうこうに持っていこうと必死でしょ
まあそうやってどんどん社会保障費を増やしていくツケは
結局次世代の子供たちが支払う事になるか
あるいはもたなくてパンクするか
そうなると社会保障に縋って生きてた連中がどうなるか楽しみだね

972 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/29(金) 21:39:58.88 ID:ilGMciFp

>>969
はあ？性善説ならそもそも法で拘束する必要ないじゃんｗ
愛してる人を信用してやれば？
名前を絶対変えたくないなら別に結婚しなければいいだけ
そういうワガママに付き合わされてきた結果
そもそも結婚の意義が問われてきて
もう結婚っていらないんじゃね？って感じる人間が増大したんじゃないの？

973 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/29(金) 21:58:21.32 ID:QHdcPW2P

>>971
別居しながら兄弟親戚交代で看取った介護知ってるよ。ああいうのいいなと思った。

まあ、あまり国の世話にならないように頑張るよw
子供達に借金残さないためにもね。

974 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/29(金) 23:01:18.48 ID:WERbXkYb

>>972
何度もいうが、一人のために、
いちいち同じことを書き直すことはしない。
上から続いている話は、ちゃんと続けて理解しろ。

お前さん(上の方の人と別人でも、話は一緒だが)の言う欠陥だらけの制度は性善説に基づいている。
なぜなら、旧制度にしがみつく保守派が、かつての村社会・家制度といった、
地縁・血縁に基づいた社会での制度設計(性善説)にしがみついているから。
知り合いだらけなら、疑ってかかると雰囲気悪くなるよね。

その結果現在不都合だらけで問題山積みだから、性悪説に基づく法整備して明確化するしかない。
通名廃止はその代表。

975 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/29(金) 23:06:33.69 ID:WERbXkYb

>>971
国家予算の介護費の節約、本気で考えるなら、
老人介護専門の大規模施設作った方が、在宅介護よりも、
初期投資はかかるけど、トータルでは抑えられるんだよ。
かつ、介護職員の待遇改善にもなる。
それなのに逆方向に進んでるのは、
家で最後を迎えたいという執着と、
介護関連で儲けだしている利権者が政治的に強い、ということ。
政治家に多いよ、介護関連経営者。

976 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/29(金) 23:19:48.01 ID:ilGMciFp

国が面倒見れなくなったら
結局頼れるのは家族や、地縁だよ？
介護問題もそうだけど
失業問題、ニート問題なんかもある意味大家族だと解決できる
家族の構成員のなかに働けない人があっても
他の構成員でカバーできるから
日本の自殺率が高いのはそういう家族の繋がりがぶっ壊れてるから
核家族の方がプライバシーの観点や個人の好きにできる余地が高い点では
利があるけど
いったんクラッシュしたら生活保護とか各種手当に頼るしかない
けどなにか困った点がでてきたら社会保障でカバーしようという発想は
借金1000兆超えの現状でムリでしょ

977 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/30(土) 13:19:12.97 ID:54j4lAr2

>>976
国家の借金額を訴えることで、
何もしないことを正当化する政治家・官僚に言いくるめられているようでは、
それこそおしまいだよ。
国家運営は、自転車操業でもできる。大企業と中小企業ではどっちが借金できる？
ただし、無駄遣いの見直しなどの改革前提だが。
>>975でいったような大規模施設だって、入居希望者は、
終生面倒見る代わりに、没後は財産を全て国庫に入れてもらうようにする、
と言う方式が現実的。(リバースモーゲージ型)
家制度完全に崩して、相続をなくすからできることだよ。
嫌な人は、公共ではなく、自力・民間でどうぞ、となる。

それと、現代では、介護等福祉を家庭に押し付けたとして、
それを社会での機会費用で計算しないといけない。家庭労働は0にはなりえない。
お前さんの頭は、未だに0で考えてるだろう。
その考えを間違ってるとは言わないけれど、それは古き良き時代のもので、
現代に持ってきたら成り立たない。
ミクロで考えたら、家庭内のお手伝いで暮らせるから０でも問題ない用でも、
マクロで考えると、０では社会の動性化の妨げになる。
極端な話し、介護ならお隣同士の主婦が、お互いにお隣に行ってお金もらって介護した方が、
マクロ的には良いの。まあ、それよりも大規模施設だけど。

大家族も村社会も、とっくに解体されてるんだよ。
しがみつくから、新しい社会での制度ができない。
今どっちつかずの中途半端だから、税負担も上がりつつ、受けられる福祉も低い。

978 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/30(土) 14:00:07.18 ID:Ljg4mXIv

>>970
>日本語としてはそう使われるけど
言葉の意味を自分の中でだけ変更して話してりゃ相手と対話が噛み合わないのは当然だろ
ただのコミュ障じゃねえかw
日本語で書き込めよ

979 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/30(土) 14:10:21.94 ID:Bakb9Uyy

961を置き換えてみると、

家族地縁で支え合うという家制度の理念は正しい
しかしそれは結局身内に頼ればいいやという甘えを生み
それが堕落につながる

福祉を性善説というなら家制度も同じことだよ。
家族だから仲良く暮らせるというのは性善説に基づいた
幻想にすぎない。
身内だからこその甘えや確執もあるしね。

980 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/30(土) 15:14:16.75 ID:54j4lAr2

>>978
自分の中だけで変更しているのはあなたね＞コミュ障害
日本語には広義と狭義で意味がずれる言葉が多い。
テーマに合わせて言葉を限定することは、何か話し合う場合なら当前で、
自分の目前の話では、どの意味で言葉を用いるか、判断できる能力が日本語力。
早ければ小学生から意識して実行する。
それが出来ないうちは、大人の会話についていけませんよ。
何が書かれているかよく理解できるように日本語勉強なさい。

981 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/30(土) 22:11:22.89 ID:F3HNl591

>>979
福祉の場合国、さらにはそれを運営するための税金を納めている国民に
迷惑がかかるからなあ
身内内で堕落しても結局その家が没落するだけだから自己責任の範囲内

982 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/30(土) 22:15:48.04 ID:ZPC1c05d

>>1
姑から嫁を守れないなんて、ダメ男だなお前は。

愛して結婚したんだろうが？

とっとと親と別れろよ。

愛する嫁を、お前の親から守れないなんて、ダメ男もいいところだ。

983 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/30(土) 22:16:52.62 ID:ZPC1c05d

ちなみに、結婚して親と同居を望む女なんて、欧米にはほとんどいない。

984 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/30(土) 22:18:55.61 ID:F3HNl591

>>977
なにもしないことを正当化するんじゃなくて
ばんばん福祉を切っていけと言ってるんだけど
無駄遣いの見直しとかずーと言ってるけどまあ出来ないでしょ
中抜きされたり、配分が平等でないなど
結局福祉があらたな不平等を生みだしてる現状みてると
福祉を充実させればいい社会になるなんてもう思えないし
低福祉、低負担の社会でいいです

985 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/30(土) 22:22:13.61 ID:F3HNl591

>>982
ネナベフェミきもいよｗ
愛する夫の大事な親なんだから尽くして当然だよね
それもできないダメ妻がいるから
どんどん非婚化してるんだよ

986 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/30(土) 23:04:49.87 ID:Bakb9Uyy

>>981
へえ～、じゃあ976の言ってた「大家族だと解決できる」の
「解決」って一家のたれ死にってことなんだ？
そりゃもう血も涙もない感じだね…

まあ、だいたいからして非婚派が家制度云々語るのが笑える
よねwどうせ自分の代で終わりなのにさ。

987 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/30(土) 23:11:57.68 ID:F3HNl591

>>986
家族で解決してもらうしかないということ
それがいやなら貴方がボランティアでもしたらｗ
家制度がぶっ壊れるのはよくて
婚姻制度がぶっ壊れるのはよくないと思ってるのも笑えるよねｗ

988 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/30(土) 23:28:11.37 ID:A77ARJJJ

>>985
そのとおり過ぎるwww
ってか今は姑もダメ姑かも？段々団塊・バブル世代の女が姑になり始めてるからね。

>>987
婚姻制度が無くなったら寄生先が無くなっちゃうからねww

989 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/30(土) 23:34:24.01 ID:Bakb9Uyy

>>987
家長絶対の家制度が壊れたからって婚姻制度が壊れるわけじゃ
ないでしょ。どこに笑いのツボがあるの？
ボランティアってw家制度かつ福祉のない場合の話をしてるのに
本当に日本語わからない人なの？

990 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/30(土) 23:43:08.39 ID:Bakb9Uyy

>>988
婚姻制度=寄生という意味ね。共働きだから頭になかったわ。
そういう話は専業主婦のスレでしてくれる？

991 ：名無しさん　～君の性差～：2013/11/30(土) 23:49:39.43 ID:F3HNl591

>>988
家制度が壊れるのは構わないんでしょ
じゃあ同じように婚姻制度も壊れても構わないんじゃんｗ
福祉なんてそもそも期待する方が甘い
自助努力が前提なのを忘れて
なにかあったら国に福祉という名目で金をせびろうとする人が多いから
福祉は人を堕落させると言ってんの
まあ国の援助を受けるのを潔しとしない人ほど本当に必要な時に
援助受けられないケースがちらほら報道されてるし
それって結局福祉制度がまともに機能してないってことでしょ
タカリ根性の強い奴ほど得する制度っておかしいよね

992 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/01(日) 01:02:32.16 ID:H8L+uJPY

>>989
>>987は本当に日本語が分からないか、思考能力がないかのどちらかだと思うわ。
何を言われても、曲解して、自分の思い込みの中でしか語れないの。

人間のやることなんて、欠陥だらけで当たり前。
どんなものだって改良の努力を忘れたら駄目なのに(今の官僚仕事、嫁姑問題はこれに近い)
何かちょっとうまくいかないと、すぐ「駄目だ、昔は良かった、今のものなんてやめてしまえ」という思考一直線。
現状認識からスタートできない、幻想に執着した人だわ。

993 ：名無しさん　～君の性差～：2013/12/01(日) 02:08:08.17 ID:O5o3XaEe

>>992
本当に疲れますよね～。何回説明してもまた同じ事言ってくるし、前後の
文脈すらわかってないし…
そんなに昔がよかったならネットするな！って思いますよ笑。昔はネット
などなかったですもんね。
現代の便利さ享受しといて昔のいいとこどりしようっていうんだから勝手
にも程ありますよ。